Продюсерские мысли

Что делать с «любительскими видеороликами» (снова)

admin17 апреля 2017

Уважаемые коллеги,
обращаемся к вам за советом и идеями.

На днях мы в очередной раз столкнулись с масштабной не вполне адекватной реакцией «авторов» любительских роликов на наши песни. По их мнению, все, выложенное в интернет кем-либо, может свободно использоваться кем угодно как угодно. Так, найденные на пиратских сайтах mp3 песен наших исполнителей без каких-либо вопросов и оговорок — считают они — можно склеить с собственноручно сделанным из чего-нибудь (фрагментов кинофильмов, сериалов, а то и просто тоже натасканных где-то фото, видео, анимации) видеорядом, выложить в интернет, в YouTube и другие видеохостинги, в социальные сети, или на специальные сайты «видеооткрыток». Указанием хотя бы имен исполнителей утруждают себя редкие из таких роликоделателей, публикацией названия песни – еще реже (а из тех, что все-таки указывают, 2/3 указывают неправильно, так, что песню узнать нельзя). Об указании авторов песен вспоминают считанные единицы, и то, в основном, те, с которыми наша компания проводила разъяснительную работу.

Ситуация немного похожа на обычных аудиопиратов – но те, наоборот, всегда были заинтересованы точно указать исполнителя, разрекламировать продаваемый контент, привлечь внимание к продукту. Здесь же видим обратное: авторы таких роликов стремятся отрекламировать что угодно – себя и свои услуги по видеомонтажу, ссылки на сайты с вирусами или «партнерские программы» в службах знакомств, какие-то свои видеосъемки, любимых киноактеров и кинофильмы. Они считают это народным творчеством – поспорить сложно, но творчество это, к сожалению, вторично и несколько (мягко говоря) паразитирует на вашей и нашей работе. Исполнитель и песня не волнуют их вообще.

YouTube (а вслед за ним в эту сторону двигаются Mail.ru, принадлежащие им «Одноклассники» и «ВКонтакте») постепенно пытается решить вопрос со своей стороны – регистрирует самых крупных правообладателей или издателей-агрегаторов по «цифровому слепку» аудиозаписей, как бы «узнавая» запись, как бы она не называлась. Позволяя правообладателям видеть, где использована запись, а от себя вставляя рекламу и делясь доходом с правообладателями. Но зарегистрировать запись – дело непростое. Этот рынок продолжают осваивать наши партнеры (NDA Sound, United Music Group, Nikitin Media Group и др.), пока регистрация аудиозаписи возможна с массой оговорок (когда мы наконец получим такую возможность напрямую себе, запустим очень перспективное и выгодное предложение, о котором уже говорилось как-то). К тому же, есть способы обмануть систему узнавания… в общем, вечное соревнование меча и щита.

Не переставая работать в этом направлении, мы задействуем и другой путь. Мы требуем от выкладывающих эти «любительские ролики» указывать корректную информацию об артисте, песне и авторах, ссылки на сайты. Находя «проблемный» ролик, сначала предупреждаем, если отказ или игнорирование – подаем правомерную претензию, и ролик блокируется (если таких претензий от разных правообладателей одному роликоделателю поступает несколько – блокируется за нарушение Пользовательского соглашения YouTube весь канал, далее и весь аккаунт).

Казалось бы? Делай на здоровье свои ролики, твори (можешь и деньги некоторые на этом зарабатывать, непростая отдельная история с особыми условиями, но это возможно при очень популярных каналах и даже отдельных роликах, также опишем для нарпродов отдельно), получай удовольствие, делись со всем человечеством. Мы не будем вмешиваться в творческую кухню (роликов даже с откровенной порнографией масса, не говоря уже, о, скажем так, глуповатых). Никаких ограничений, кроме правил самого YouTube и соблюдения прав. По нашим правам на песни всего-то надо – указать информацию титрами в ролике (не так сложно для «опытных видеомонтажеров»), да в описании. По правам на видеоконтент – обсуждаемо с кинокомпаниями и пр. Иногда рождаются замечательные вещи вроде видео на «Падал белый снег» (без малого 23 (двадцать три!) миллиона просмотров сейчас), или достойные видеоработы Владимира и Ирины Крайновых, еще нескольких авторов, с которыми периодически общаемся. Для вас – творческая работа, для нас – продвижение, средство донесения песен до новой аудитории.

Но что говорят нам обиженные требованиями или уже отправленными претензиями роликоделатели? «Мой ролик, я его делал, что хочу с ним, то и делаю!». «Да без моего видео о вашем артисте, песне, компании вашей никто бы никогда и не узнал!» (Хм, вряд ли многие ролики соответствуют этому критерию). «Блокировки ни к чему не приведут! Вам отомстят! Вам же хуже!» (никаких следов мщения пока не ощутимо, но неприятно). «Не буду указывать, и все! Подаю на вас в суд, вы убили мое творчество!» (не подавали за 6 лет этой работы еще ни разу). Если вернуться к «аудиопиратской» аналогии, их позиция: «Я нарисовал эту красивую обложку к пиратскому диску, продаю его, дарю, раздаю, какое вы имеете право придираться к тому, что там ваши песни?». И такие ролики, без указания чего-либо, появляются снова и снова (одна надежда небольшая, что, заинтересовавшись песней, зритель такого ролика не поленится набрать часть текста в поисковике и все-таки выйти на исполнителя).

Но вспомним и о подобном «прекрасном»:
www.youtube.com/watch?v=GIxWxKJRSgU
www.youtube.com/watch?v=JlmhDLevEl0
www.youtube.com/watch?v=Q0Ellb-kskE
www.youtube.com/watch?v=gTxcDYRB-xs
www.youtube.com/watch?v=db2gW1C52-I
www.youtube.com/watch?v=Qhgsa3fas1Y (интересный имидж! в конце даже объявляют, чтобы узнали)
www.youtube.com/watch?v=tO5jHoDfJGs
www.youtube.com/watch?v=CLDasNRgbqA
www.youtube.com/watch?v=GT7fiw6jLMM
www.youtube.com/watch?v=bPPYWkQWPbQ
www.youtube.com/watch?v=_BNUJKO9bGg
www.youtube.com/watch?v=_MDUlOzLPus
www.youtube.com/watch?v=tQP5N6RGVmg
(хотя, понятно:-))) там, где указан «Артур Руденко» – речь идет совершенно не о нашем Артуре, даже если фото нашего)
— все создатели этих роликов комментарии, сообщения, письма о том, что что-то указано не так, проигнорировали, а подавать полноценную претензию мы не можем, так как у аудиозаписей другие правообладатели.

Вопрос вам, уважаемые народные продюсеры.
Правильно ли мы действуем?
Может, надо просто вообще запретить создание роликов с занесенными в базу данных аудиодорожками (автоматика YouTube такое позволяет, на других ресурсах уже на подходе)? Или, наоборот, пустить на самотек, не возиться? Или как?

Наш план пока следующий. Продолжать ловить некорректные ролики и требовать правильного указания (будет отдельное задание для нарпродов, с вознаграждениями и пр.). Стимулировать создание новых (и сразу правильно оформленных) видео, объявляя роликоделателям конкурсы с призами. Главным призом будет особое участие, вплоть до режиссёрского или сопродюсерского гонорара за работу уже над настоящим клипом, сделанным «по мотивам» любительского. По всем этим моментам подробно напишем попозже отдельно.

Но ваше мнение?

Ждём ваших идей и предложений.

С неизменной надеждой на плодотворное продюсерское сотрудничество,
Продюсерская группа.
  • Рейтинг:
    + 40 / 0

Комментарии

308
Вообще ситуация неоднозначная. С одной стороны запретить, а как? Они в названии укажут Бог весть что и… С другой стороны могут ведь попасть талантливые работы, за которые не будет стыдно. Выход один, отслеживать и… Кого поощрять, а кого наказывать.
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 15:53
  • 0
С одной стороны запретить, а как?
На YouTube такая возможность для владельцев прав есть, остальные обещают. По «образцу» из базы, как бы не назывался ролик. Эта малоизвестная технология «узнавания» использовалась на Moskva.fm и еще нескольких ресурсах. При желании, все соцсети и файлообменники легко могли бы внедрить ее и тем самым сильно препятствовали бы пиратству (обходные пути есть, но усложнение), почему-то не торопятся.
Не торопятся, потому, сто им это не нужно. Их позиция: Зачем пилить сук на котором сидят. А главное любой ресурс ответственность за выставленный материал и его дальнейшее использование перекладывает целиком и полностью на пользователей. Вот если за размещение материала допустим на Ютубе, наказать непосредственно Ютуб. Результат будет очевиден.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:32
  • 0
Вот если за размещение материала допустим на Ютубе, наказать непосредственно Ютуб. Результат будет очевиден.
Было несколько таких судов. Заканчивалось блокировкой самим YouTube страницы или ролика, причем даже не общей, а только для территории страны, в юрисдикции которой разбиралось дело и подавалась жалоба. Блокировку эту, понятное дело, не проблема преодолеть минимальными усилиями, невозможно это только в КНДР (а возможно без особых проблем в Турции и Китае и еще паре стран где YouTube то полностью «закрывают», то частично). Хорошо это или плохо, но будущее приходит так: транснациональные корпорации, особенно в относительно независимой от «земли» IT-сфере, давно уже мощнее государственных структур.
Когда уж совсем махровая наглость, нужно хотя бы, указать людям, что совесть надо иметь.
А когда красивый ролик с указанием артистов, авторов, то благодарность людям за доброе дело, за помощь.
  • avatar
  • lisetsky
  • 17 апреля 2017, 15:57
  • +3
Сложный вопрос. На самом деле в наше реально сложное для артистов время любое использование композиции так или иначе работает на руку артисту (ИМХО), исключение — это только те ролики, которые имидж артиста чрезвычайно роняют.«Может, надо просто вообще запретить создание роликов с занесенными в базу данных аудиодорожками (автоматика YouTube такое позволяет, на других ресурсах уже на подходе)?» А не бывает в этой автоматики функции, чтобы видео содержало обязательное указание на правильное описание авторов. Ну типа вы грузите в базу данных аудиодорожку (в ней как мы знаем в мп 3 или wav формате можно прописать нужные теги) если тот, кто использует эту аудиодорожку не указывает забитые по вашим требованиям теги из аудидорожки в конечный видеопродукт, то такой видеоконтент не грузится…
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 16:08
  • +2
в наше реально сложное для артистов время любое использование композиции так или иначе работает на руку артисту (ИМХО)
www.youtube.com/watch?v=iNjJyaJizak
www.youtube.com/watch?v=Qhgsa3fas1Y (песня не наша, но объявляют, помимо названия видео, в конце съемки певицу, чтобы не осталось вопросов — там тоже на руку артистке?)
Но, конечно, да. Какая доля просмотревших ролик с названием и описанием «Мое видео на красивую песню о любви и разлуке!» реально заинтересуется исполнителем, захочет искать другие песни? Конечно, и по радио артистов объявляют все реже, эффект тот же, и лучше пусть звучит без объявления, чем совсем не звучит, но если с этим можно что-то сделать?..

не бывает в этой автоматики функции, чтобы видео содержало обязательное указание на правильное описание авторов
На YouTube постепенно внедряется — добавляется под описанием артист, название песни и ссылка на iTunes либо Google.Play. Обязательное условие — чтобы трек стоят в продаже хотя бы в одном из этих магазинов. С указанием авторов совершенно глухо, нет такой традиции у них в США. А российские (вернее, южноафриканские, или кому там принадлежат Mail.ru+ВК+ОК) и к автоматическому указанию исполнителя и песни даже близко пока не подступались, с 2009 года разговор идет.

если тот, кто использует эту аудиодорожку не указывает забитые по вашим требованиям теги из аудидорожки в конечный видеопродукт, то такой видеоконтент не грузится…
Ютубу проще при «узнавании» в отдельной строке под описанием иногда отображать ссылки на скачивание… Пока только этого даже не мы, а все мировые аудиопроизводители и издатели добились. Увы, они в более выигрышной позиции для переговоров.
  • avatar
  • lisetsky
  • 17 апреля 2017, 16:24
  • 0
Отображение ссылки мне кажется — это вообще то, что нужно! Неужели есть песни, не выложенные на айтюнсе? Если есть надо не полениться выложить да и всё...«На YouTube постепенно внедряется — добавляется под описанием артист, название песни и ссылка на iTunes либо Google.Play. Обязательное условие — чтобы трек стоят в продаже хотя бы в одном из этих магазинов. С указанием авторов совершенно глухо, нет такой традиции у них в США. А российские (вернее, южноафриканские, или кому там принадлежат Mail.ru+ВК+ОК) и к автоматическому указанию исполнителя и песни даже близко пока не подступались, с 2009 года разговор идет.» Честно говоря, при всём уважении к авторам, всё-таки важно чтобы был правильно указан артист, остальное мне кажется неважно… Кому нужны в наше время авторы? По тегам аудиодорожек в том же контакте все ведь отлажено, вы можете указать теги и второй раз трек загрузится только правильными тегами… На Роскомнадзор они реагируют очень чувствительно… Мне кажется Вам надо крупным сетям начать грозить Роскомнадзором — на это ведь хорошо реагируют… Вот я раньше качал все счастливый на рутрекере, а тут жаловались жаловались на него и запретил его Роскомнадзор и кранты, теперь надо мучится с браузерами, которые обходят блокировки… В контакте регулярно появляются треки забаненные правообладателями… я считаю, что у Вас только одна проблема — не указание на артиста, или неправильное указание на артиста… надо проводить с нашими местными переговоры, чтобы приблизились к Ютьюбу, предложив им техническое решение, написать коллективное письмо (ну не мне Вам говорить вы ведь всех можете подключить и РАО в том числе), и пригрозить закрытием ресурса… Поскольку теоретически — это так — Ваши треки не продаются на аудиостоках, поэтому они не могут быть использованы для переработки, любое использование в переработке ( в том числе видеопродукте) — это нарушение авторских прав… До каждого физика — фиг достучишься, а для ресурса — это угроза закрытия Роскомнадзором
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 16:39
  • 0
Неужели есть песни, не выложенные на айтюнсе?
Для «инди» лейблов с небольшими каталогами (вроде нас) это стоит денег (да, именно так, чтобы выложить на прилавок — надо заплатить за торговое место владельцу рынка) или невыгодных % с уже имеющих такие «прилавки» контент-агрегаторами. В свою очередь, эти большие контент-агрегаторы предпочитают не связываться с контентом, пока он не стал достаточно популярным, чтобы «отбить» вложенное ими в оптовую закупку «прилавков».
Но и кончается это дело тем, что почему-то не все выставленное в продажу на iTunes/Google.Play так отрабатывается в YouTube. Почему — предмет долгих разговоров, мини-войны звукозаписывающей индустрии против Google как владельца YouTube. Понемногу дело движется в нужном направлении, но медленно.

По тегам аудиодорожек в том же контакте все ведь отлажено, вы можете указать теги и второй раз трек загрузится только правильными тегами…
Нет, достаточно загрузить один раз с какими угодно тегами, поправив почти как угодно загружаемый аудиофайл.

На Роскомнадзор они реагируют очень чувствительно…
YouTube и Vimeo плевать хотели на Роскомнадзор (ну или с ними на слишком короткой ноге). К тому же, обращение в суд и оттуда требование в РКН дает блокировку на конкретное «вхождение» ролика по URL, а не на все его дубликаты, и только на территории России, это совсем не интересно.

вы ведь всех можете подключить и РАО в том числе
А вот РАО, увы, плевать всегда и на всех, кроме собственного менеджмента с «авторским советом». Они ничего не делают и делать не будут, кроме таких вот промо-выходов в свет, уже проверено годами.

теперь надо мучится с браузерами, которые обходят блокировки…
Это настолько мучительно (обходить)? Не работают эти бессмысленные блокировки (внутри РФ на уровне провайдеров) и никогда работать не будут. Продали жулики некомпетентным чиновникам ерунду для совместного распила.

Кому нужны в наше время авторы?
Это наше обязательство перед ними, к тому же, проистекающее из закона. Для всех и всегда.

надо проводить с нашими местными переговоры, чтобы приблизились к Ютьюбу, предложив им техническое решение, написать коллективное письмо (ну не мне Вам говорить вы ведь всех можете подключить
Да, эта работа идет. Можно ли что-то сделать помимо этого, не дожидаясь, пока интернет-сервисы пойдут навстречу… Или что использовать как дополнительную меру давления на них.
  • avatar
  • lisetsky
  • 18 апреля 2017, 11:00
  • +1
«Для «инди» лейблов с небольшими каталогами (вроде нас) это стоит денег (да, именно так, чтобы выложить на прилавок — надо заплатить за торговое место владельцу рынка) или невыгодных % с уже имеющих такие «прилавки» контент-агрегаторами. В свою очередь, эти большие контент-агрегаторы предпочитают не связываться с контентом, пока он не стал достаточно популярным, чтобы «отбить» вложенное ими в оптовую закупку «прилавков».» — Да, действительно стоит денег и это очень хреновая практика с их стороны. хотя их тоже можно понять. Я не знаю, как обстоят дела сейчас, но в 2014 мы выкладывали альбом от моей группы на айтюнс через Петербурскую компанию Бомба-Питер, там было по-моему 15 композиций, обошлось в 3000 руб. Не скажу, что мы что-то там заработали прям, но вложения отбили на чудаках, которые качают в телефоны при этом абсолютно все песни есть в свободном доступе на авторских раздачах и на www.kroogi.ru — где можно скачать бесплатно всё… я не знаю конечно насколько их (Бомбы-Питер) каталоги больше — ибо артистов они определяют в сборники ежемесячные, поэтому может через них всё дешевле, но абсолютно точно могу сказать — есть те перцы, которые зачем-то покупают на айтюнс даже когда всё можно скачать бесплатно (видимо айфоны авторам в помощь). Учитывая удельный вес всех артистов компании Союз продакшн, чтобы вложения за размещения не отбивались — это как-то странно. Повторюсь, может быть за три года ситуация сильно поменялась, не знаю. Но исходя из технических возможностей — предоставление ссылки на айтюнс — был бы реальный выход в этой ситуации с роликами
  • avatar
  • lisetsky
  • 18 апреля 2017, 11:01
  • +1
«почему-то не все выставленное в продажу на iTunes/Google.Play так отрабатывается в YouTube. Почему — предмет долгих разговоров, мини-войны звукозаписывающей индустрии против Google как владельца YouTube» — вот в этом мне кажется вся основная проблема
  • avatar
  • lisetsky
  • 18 апреля 2017, 11:10
  • +1
А насчёт РАО прочитал — Вы правы это уже какой-то сюрреализм… даже как-то становится и не смешно уже...придурки они...красавцы
  • avatar
  • lisetsky
  • 18 апреля 2017, 11:22
  • +1
Да, эта работа идет. Можно ли что-то сделать помимо этого, не дожидаясь, пока интернет-сервисы пойдут навстречу… Или что использовать как дополнительную меру давления на них.
Мне кажется тут вопрос вот какой- любое видео по-моему после определенного количества набранных просмотров снабжается рекламой от ресурса — и на ютьюбе и в соц сетях… представим себе случай, что я (нарушитель ваших прав) использовал аудиотрек артиста и сделал видео, которое посмотрело 20 000 000 пользователей, на рекламе заработал ютьюб, на канале заработал я, но аудиодорожку я нигде не купил и даже не указал правильно артиста, но канал, ресурс, где это выложено он ведь это использовал в коммерческих целях… может по таким роликам пройтись и в зависимости от просмотров и наличия рекламы при просмотре — заявить претензию к ресурсу, а не к тому, кто выложил. Ресурс ведь в данном случае получает доход
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 15:45
  • 0
Уважаемый Андрей lisetsky, цитаты из чужих комментариев делаются с помощью

Можно копировать и вставлять текст цитаты между blockquote вручную, но еще удобнее и быстрее выделять в чужом комментарии фрагмент для цитаты, а потом в форме написания комментария нажимать кнопку с кавычкой — все вставится автоматически.

Да, действительно стоит денег и это очень хреновая практика с их стороны. хотя их тоже можно понять. Я не знаю, как обстоят дела сейчас, но в 2014 мы выкладывали альбом от моей группы на айтюнс через Петербурскую компанию Бомба-Питер, там было по-моему 15 композиций, обошлось в 3000 руб
Примерно также обстоят, только цены выросли пропорционально падению рубля, где-то в два раза. Мы планируем в ближайшем будущем предложить такие новые услуги для нарпродов, способных подготовить качественные профессиональные, готовые к распространению фонограммы, под которыми не стыдно будет поставить лейбл «Народный продюсер», а то и «Союз Продакшн». Прибыль делится.

но вложения отбили на чудаках, которые качают в телефоны при этом абсолютно все песни есть в свободном доступе на авторских раздачах и на www.kroogi.ru — где можно скачать бесплатно всё…
О, есть масса способов мотивировать заплатить за то, что, в принципе, можно было бы найти бесплатно. Хоть бы и по схеме Donation — уже неплохо. Ну а Apple, Google и Microsoft с примкнувшими к ним небольшими местными игроками вроде «Яндекса» ведут большую работу всеми силами за то, чтобы изменить саму парадигму продажи музыки: вместо покупки-скачивания — микроскопические платежи за каждое прослушивание из «облака» — стриминг, а то и абонентская «безлимитка» за фиксированную плату в месяц. Какие-никакие деньги, вся индустрия уверенно двигается в эту сторону.

Учитывая удельный вес всех артистов компании Союз продакшн, чтобы вложения за размещения не отбивались — это как-то странно. Повторюсь, может быть за три года ситуация сильно поменялась, не знаю.
На данный момент нашу компанию устраивают условия, предлагаемые нашими партнерами, обеспечивающими определенные гарантии — то есть, больше рискуют деньгами уже они. А скорее, даже не они, а мировые игроки вроде Believe и Orchard, плюс те же Sony-Warner-Universal. Но к независимости, хотя бы автономности, мы будем двигаться, не без взаимовыгодного сотрудничества с нарпродами, в той или иной степени «ведущими» собственные музыкальные продюсерские проекты. Об этом напишем отдельно.

Но исходя из технических возможностей — предоставление ссылки на айтюнс — был бы реальный выход в этой ситуации с роликами
Да. Вопрос в том, что можно сделать сейчас с нашей стороны. Опустить руки и ждать, или что-то сделать.
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 10:53
  • +1
Мы планируем в ближайшем будущем предложить такие новые услуги для нарпродов, способных подготовить качественные профессиональные, готовые к распространению фонограммы, под которыми не стыдно будет поставить лейбл «Народный продюсер», а то и «Союз Продакшн». Прибыль делится.
Это очень правильная идея, она могла бы помочь собирать Вам деньги на покупку песен от Нарпродов для артистов трудами самих нарпродов. Продажи сборника — это одно, просто за выкладывание музыки еще и не всякий нарпрод заплатит деньги. Но например, вы выпускаете такой сборник и помимо выкладывания на площадки отправляете его по ключевым радиостанциям с соглашением о возможной бесплатной ротации этих песен. У меня был случай, когда одна из моих песен с подобного сборника так попала в ротацию Нашего радио. Ротация была та еще, без джингла об артисте, раз или два в неделю ее по-моему там ставили полгода. Просто песня понравилась чем-то тогдашнему программному директору Музыкальной группе это особенно не помогло (а то бытует мнение иногда, что главное где-то когда-то на радио зазвучать и прибегут богатые дяденьки продюсеры), но за несколько косарей денег, заплаченных за размещение песни мы готовы были тех, кто делает такие сборники расцеловать (расстояния мешают тока поцелуям)… Ну и типа вот если сейчас Союзпродакшн делает пост о том. что мол, друзья, сделайте качественные записи и направьте для размещения в сборник, а мы направим их на радио Шансон, русское, я не знаю там куда… возьмут там не возьмут — мы не можем гарантировать, но программные директора их действительно слушают… с участника за это мы возьмём столько-то рублей… и я убеждён, что на сайте для этого найдутся охотники с материалом более или менее хорошим и денег им не жалко будет, поскольку они тут все годами выкладывают десятки песен, которые не берут по разным причинам, ставят друг другу минусы, вошкаются и злятся от отсутствия понимания своих могучих талантов (тем более, когда таланты есть). И классный план — собирали бы с людёв денюжку и на эту денюжку покупали бы побольше тех песен. которые в КЦ Артистов… А если кто нечаянно понравится кому-то на радио — так и брали бы его в оборот (может быть, если адекватный он этот артист)…
  • avatar
  • admin
  • 19 апреля 2017, 14:43
  • +2
вот если сейчас Союзпродакшн делает пост о том. что мол, друзья, сделайте качественные записи и направьте для размещения в сборник, а мы направим их на радио Шансон, русское, я не знаю там куда… возьмут там не возьмут — мы не можем гарантировать, но программные директора их действительно слушают… с участника за это мы возьмём столько-то рублей…
И подобное тоже периодически обсуждаем, постараемся попробовать. Но здесь, как и с любыми авансами, проблема доверия. Поэтому для нас важно, чтобы основная инициатива и хоть какая-то организаторская работа исходила от самих нарпродов: разработать методики отбора, собрать материалы, обеспечить гарантии по правам… Пусть нарпроды выступят в качестве продюсеров, а не авторов. Такие попытки были. Пока не удалось.
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 15:26
  • +1
Нужно делать отдельный раздел — Классно, но не сюда… Или классно, сюда, но мы не знаем когда и какой артист И из этого классного, но не сюда — выбирать лучшее и если оно и так хорошо записано и сведено предлагать людям участие в таких сборниках… Если оно не аранжировано и не сведено предлагать авторам за деньги аранжировать и свести… Аранжировщики даже здесь на сайте с удовольствием бы какому-нибудь автору писали бы фонограмму качественную, в студии, с живыми инструментами… и находились бы авторы, кто бы платил… Продюссерская группа могла бы взять на себя как раз роль какой-то площадки, которая позволяла бы им монетизировать энергию авторов… Много ведь может быть совершенно альтернативного для компании материала… Нарпроды находятся в конкурентной борьбе, они не заинтереоованы по большому счету в отслушивании материала… И не все, честно-то сказать, разбираются в музыке или текстах… ну, допустим, есть какой-то автор… он че-то выставил здесь и ПГ когда-то у него купила за деньги — он воспринимает нахождение на сайте как желание быть полезным ПГ и в надежде, что что-нибудь возьмут ещё… остальные пытаются попасть в концепцию бесконечно пародируя то, что уже было… Это нивелирует энергию вновь пришедших, они выставят 5-10 произведений и перестанут тратить время на сайт, поскольку не видят в нём для себя никакой отдачи… Это заставляет многих к тому же и относится так к выставляемому материалу — мол, и на телефон можно че-то напеть, всё равно ниче не берут… Зачем людям идти в студию и делать качественное демо, если у синтезатора можно понахрипеть — важна ведь идея...(и это правильно, когда мы исходим из того, что этоне конкурс исполнителей ведь, что это пойдет куда-то дальше в чистовую работу) когда на сайте несколько тысяч участников, а бывает на нём только 200, то остальные — неиспользованный доход от того, что не попадает в концепцию и никогда туда не попадёт и графоманы… А ведь это люди, которые заплатили 400 руб, чтобы сюда попасть, которые заплатят деньги какой-нибудь студии, чтобы сделать качественное демо, они заплатили бы и вам, как площадке, которая поможет продвинуть это творчество Проблема доверия — дело наживное… Не надо обещать того, что не может быть сделанным, просто суть предложения в том, чтобы монетизировать эту энергию, и что-то выловить в альтернативном…
  • avatar
  • admin
  • 19 апреля 2017, 18:55
  • 0
Нужно делать отдельный раздел — Классно, но не сюда… Или классно, сюда, но мы не знаем когда и какой артист И из этого классного, но не сюда — выбирать лучшее и если оно и так хорошо записано и сведено предлагать людям участие в таких сборниках…
Мы обсуждали этот вопрос много раз на сайте до вашей регистрации, ссылки подобрать уже сложно, может быть, попозже.
Пока пришли к описанному в этой статье предложению, но и оно будет реализовываться только после принципиального и твердого решения владельцев проекта «давайте это и именно так делать». Есть раздел готовых песен в сборник «Калина Красная», это уже почти то. Материал, который компания «Союз Продакшн» не сочтет достаточно качественным, концептуально соответствующим и вообще достойным того, выпускаться с подписью компании или даже под брендом «Народный продюсер» не будет.
Все верно, Предложение по ссылке — один из путей роста, развития «Народного продюсера» в условиях, когда прежний интерес «продай песню» по понятным причинам уменьшился. Когда предложение очень велико, а спрос, востребованность уменьшились, и нарпроды вынужденно в некомфортных условиях.
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 15:40
  • 0
Я бы даже больше сказал — политика например Радио Шансон сейчас ведется в сторону того, чтобы вылавливать какие-то альтернативные внутри стилевые эволюционные интонации, кто-то считает, что это попытка привести радио к гибели стиля, а они просто хотят продавать рекламу дороже… Просто нужно больше аудитории… Просто аудитория должна быть шире… В шансоне ведь много разных оттенков. есть ведь Паперный, там Хоронько и оркестр — принципиально по-другому делающие Шансон, раздвигающие рамки этого стиля… Они стали собирать залы без продюсерской поддержки, только материал и интернет двинул эти имена вперёд… Мне кажется выловить таких персонажей на старте — для продюсерской группы был бы большой плюс, и возможность заработать сейчас, и возможность зарабатывать потом…
  • avatar
  • admin
  • 19 апреля 2017, 19:18
  • 0
политика например Радио Шансон сейчас ведется в сторону того, чтобы вылавливать какие-то альтернативные внутри стилевые эволюционные интонации
У вас очень хорошее мнение о политике «Шансона», не может не порадовать, что хоть для кого-то она такой представляется. Может быть, вы и правы, но наши артисты сталкиваются с другой стороной их политики.

Они стали собирать залы без продюсерской поддержки, только материал и интернет двинул эти имена вперёд…
Это очень спорно, о движении благодаря интернету.

Мне кажется выловить таких персонажей на старте — для продюсерской группы был бы большой плюс, и возможность заработать сейчас, и возможность зарабатывать потом…
Очень надеемся, что сайт нам кого-то так выдвинет, и самобытный интересный материал, и новый проект.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 15:54
  • +2
любое видео по-моему после определенного количества набранных просмотров снабжается рекламой от ресурса — и на ютьюбе и в соц сетях
Не любое. Только то, на контент которого после непростой процедуры заявлен правообладатель (им может быть и сам автор ролика, почему нет). Но злоупотреблений тонны, есть даже известная мошенническая контора [Merlin] Danmark Music Group (материалы о них
naviny.by/rubrics/computer/2013/03/22/ic_articles_128_181219
pc.livejournal.com/474741.html
pikabu.ru/story/moshennikipravoobladateli_na_youtube_4552357
vk.com/merlindanmarkmusicgroup
vk.com/club132406141
создателями [Merlin] Danmark Music Group являются два американца родом с Украины. Львиная доля их преступлений совершается относительно авторов из бывшего СССР (наши люди не любят ходить по судам и зачастую не имеют на это денег).
) регистрирующая на себя все, что «плохо» лежит. Американцы в юридической службе Google в своем калифорнийском офисе даже не понимают, как такое возможно (все, что по ссылкам) и упорно не верят, пока не получают нотариально заверенные переводы решений судов.

YouTube (самый крупный ресурс и «законодатель моды») действует из лучших побуждений — создавайте интересный контент, если он наберет популярность, вы сможете войти в партнерские программы, получать %, а то и практически весь (за вычетом комиссии самого YouTube) доход от рекламы. На практике выливается сами видите во что. Но мы немного о другом пока говорим.

по таким роликам пройтись и в зависимости от просмотров и наличия рекламы при просмотре — заявить претензию к ресурсу, а не к тому, кто выложил. Ресурс ведь в данном случае получает доход
Тогда это ведет нас к предложенной ниже схеме
narprod.com/blog/coproduction/48575.html#comment1800246
— раз других идей особо не поступило, так и попробуем.
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 11:08
  • 0
ссылки порвали моё мировоззрение....
Не любое. Только то, на контент которого после непростой процедуры заявлен правообладатель (им может быть и сам автор ролика, почему нет).
а в чем суть процедуры? Нужно высылать куда-то документы?
  • avatar
  • admin
  • 19 апреля 2017, 14:36
  • +1
а в чем суть процедуры? Нужно высылать куда-то документы?
Есть облегченная процедура включения в партнерскую программу для авторов роликов, они смогут получать доход только со своего канала, и строго с роликов, на которых не заявлены никакие другие права. Она периодически меняется, но достаточно, как правило, электронной анкеты. Действует не для всех стран (хотя есть лазейки, как всегда). Посмотрите материалы здесь. Промежуточный и отчасти «лазеечный» вариант — агентства-посредники, решающие все ваши вопросы с включением в «партнерки» за % себе сверху, иногда за фиксированную сумму. Там встречаются мошенники, надо осторожнее.

И есть для достаточно крупных правообладателей музыки или видео особые условия YouTube, позволяющие заявить права свои права в «системе узнавания», собирать доли рекламного дохода вообще со всех, с любых YouTube-каналов, где контент используется полностью или частично. Чтобы войти в систему, нужно подписывать полноценные договора, предоставлять документы, продемонстрировать популярность своих материалов и отсутствие к ним каких-либо правовых претензий «со стороны». Пока YouTube нас настолько не ценит, мы выходим из положения, предлагая всем желающим, в терминологии YouTube, «добросовестное использование». На наших условиях.
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 15:50
  • +1
Спасибо Вам за информацию. cool! Вообще самое интересное на этом сайте — комменты администратора.
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 16:32
  • +1
Администратор и другие относительно «инсайдеры» больше не хотят.
  • avatar
  • lisetsky
  • 17 апреля 2017, 16:01
  • +2
ну то есть идея такова — Продолжать ловить некорректные ролики и требовать правильного указания будет автоматика, если вы предоставили в администрацию сервиса файл с тегами, тот кто грузит аналогичное аудио в составе видеоконтента обязан прописать теги так, как у вас в аудиофайле… иначе ютьюб не загрузит видео, указав тому, кто размещает на неправильное указание тэгов… по идее это можно автоматизировать
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 16:09
  • +1
требовать правильного указания будет автоматика, если вы предоставили в администрацию сервиса файл с тегами, тот кто грузит аналогичное аудио в составе видеоконтента обязан прописать теги так, как у вас в аудиофайле… иначе ютьюб не загрузит видео, указав тому, кто размещает на неправильное указание тэгов… по идее это можно автоматизировать
Да, нам бы тоже этого очень хотелось. И было бы лучшим, самым удобным и простым решением. Но не в наших силах.
  • avatar
  • lisetsky
  • 17 апреля 2017, 16:29
  • 0
А почему не в силах? То есть этот вопрос технически решаем, то есть даже не программисты понимают, что это не так уж затратно НА БУДУЩЕЕ… то есть не загрузится видео на будущее без правильных тегов… Перелопачивать все старое барохло им трудно… Нужно объединить усилия с другими центрами правообладателей, дать техническое решение, описанное и пригрозить Роскомнадзором? может так? Ответственность нынче ведь несет ресурс…
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 16:42
  • 0
Потому что достаточно серьезное сопротивление со стороны всех «с той стороны»: поисковиков, соцсетей, файлообменников, хостингов, доменных регистраторов, даже интернет-провайдеров. Отнимаем их хлеб, отнимаем то, зачем люди пользуются их услугами, платят деньги им. Эта борьба идет по всему миру, давление со стороны владельцев контента (не только музыки, но и кино, книг, программного обеспечения) усиливается, но очень и очень медленно.
  • avatar
  • lisetsky
  • 18 апреля 2017, 09:10
  • 0
Ну да, эти войны могут идти долго и ни к чему не привести. Я с Вами согласен…
  • avatar
  • sv_bel
  • 17 апреля 2017, 16:04
  • 0
Отслеживать — однозначно, по результатам:
правильных — стимулировать, некорректных — заставлять исправляться или удалять. (других вариантов не вижу)
У меня есть некоторый опыт в немного подобном.
Очень сложно и практически непробиваемо.
Этих всяких сайтов кроме ютуба великое множество, просто руки опускаются
Одно моё стихотворение прислали мне на 8 марта с авторством другого человека
Начала потихоньку разматывать клубок. Даже была инициативная группа на стихире, добровольно занялись этим вопросом
Мало того что без разрешения публикуют где попало (самый финиш был когда нашли стих на сайте проктологов), часто без указания автора, с переделками, с грамматическими ошибками а то и вовсе подписываются своим именем
Сделать что-то очень сложно. Агрессия там зашкаливает
Кроме того, что бы написать там «автору» или админам нужно на всех этих сайтах зарегистрироваться.
В общем чем дальше в лес, тем больше дров.
Админы мне ответили и удалили только на 3 сайтах. Остальные проигнорировали.
Особенно агрессивные плагиаторы В контакте. Там всяческих групп мама не горюй)
Это только по одному стихотворению
Особая статья это плейкасты. Действительно соединяют пошловатые картинки а то и вовсе неприличные с песнями или стихами. Бороться все равно что с ветряными мельницами.
Но СП все таки компания серьезная, может быть и стоит заняться.
Хотя там на месте одной отрубленной головы вырастают две а то и три.
Число пользователей интернета растет. Компьютерная грамотность пользователей тоже, программы по созданию роликов тоже плодятся как кролики.
В общем мне кажется всё это будет по нарастающей
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 16:21
  • +1
Яндекс (внутри Яндекс.Вебмастера, правда, т.е. только для имеющих свой сайт) и Гугл позволяют «регистрировать» уникальный текстовый контент — как бы заявлять, что именно на таком-то ресурсе первоисточник, а остальные из поисковой выдачи либо убираются вообще, либо сбрасываются на 30+ страницы. Да и просто жаловаться на нарушение авторских прав на одном из сайтов поисковой выдачи, иногда помогает, пробовали так с текстами песен, перепечатывавшимися под видом чьих-то стихов с откровенным присвоением авторства.
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 16:21
  • 0
жаловаться на нарушение авторских прав на одном из сайтов поисковой выдачи
Яндексу и Гуглу прямо в поисковой выдаче, есть там такая незаметная опция.
content-watch.ru/text/

я вот этим пользуюсь

Найти можно, что делать потом с найденным это задача не для слабонервных
Говорю же там агрессия просто мрак
Тут сейчас многие будут рисовать плакаты- Ура ура все на борьбу, щам мы их шапками закидам!)

Кто более-менее давно на НП помнят как прошла борьба когда стырили текст Иры Трофимовой. Тогда действительно закидали шапками, массой задавили.
Но это единичный случай, а тут предстоит бороться с неизмеримо большим количеством. Мне кажется что на голом энтузазизьме далеко не уйдем. Надо думать и вырабатывать какую-то общую стратегию. А уж потом исходя из нее и тактику борьбы
  • avatar
  • lisetsky
  • 17 апреля 2017, 16:37
  • 0
интересный совет!
  • avatar
  • lisetsky
  • 17 апреля 2017, 16:39
  • 0
«регистрировать» уникальный текстовый контент — как бы заявлять, что именно на таком-то ресурсе первоисточник, а остальные из поисковой выдачи либо убираются вообще, либо сбрасываются на 30+ страницы. То есть, это реально, только если есть собственный сайт?
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 16:46
  • +1
это реально, только если есть собственный сайт?
Они ничего не гарантируют, но, по опыту, действительно работает. Не сразу, правда. Для зарегистрированных на webmaster.yandex.ru — и надо, чтобы контент впервые публиковался, причем именно на своем сайте.
yandex.ru/support/webmaster/authored-texts/owners.html
Забыла) Самое мерзкое что публикуют на… ну скажем так, очень специфических сайтах) Проктологи это цветики) Вот там бы лучше имя автора и не указывали)
во-первых, рад, что эта тема всплыла… давно с ней адо решать.
во-вторых, простите, буду категоричен:
— поощрять ролики «правильные» и преследовать «некошерные» — то же самое, что невинность соблюсти и капитал приобрести… выход, по-моему, в том, чтобы ЗАПРЕТИТЬ ЛЮБОЙ САМОПАЛ, а всех желающих делать подобные ролики:
а/ ОБЯЗАТЬ к заключению договора с правообладателем песни,
b/ ОБЯЗАТЬ делать ролик, строго исполняя то, что сочтёт нужным в договоре (пункт а/) указать в титрах правообладатель, непременно сохраняя ограничения по пропаганде насилия, порнографии и т.п.
с/ ОБЯЗАТЬ ролиководов, до появления их работы в Сети, прислать готовый вариант в СП и получить от правообладателя письменный одобрямс;
d/ и наконец, НЕПРЕМЕННО ОБЯЗАТЬ при каждом самодеятельном ролике давать сноску на ролики в профи-исполнении, выполненные силами СП.
всё прочее — нафиг, искоренять, как сорную траву.
иначе на споры изойдете с ролик-мейкерами — почему вот этому можно так, а мне нельзя? а кто Вам сказал, что я непременно должен это указывать?? и проч. и проч.
между тем, ВРЕД, наносимый самодеятельной бредятиной, не сопоставим с НЕОЧЕВИДНОЙ пользой от «пропаганды и рекламы» данной работы.
всё будет точно, как в том анекдоте:
— все хвалят этого Карузо, а он был гугнявый, в ноты не попадал!
— а ты что, слышал Карузо?
— зачем? мне Моня вчера напел!
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 16:26
  • 0
невинность соблюсти и капитал приобрести… выход, по-моему, в том, чтобы ЗАПРЕТИТЬ ЛЮБОЙ САМОПАЛ
Это пока что невозможно запретить чисто технически. Требуется регистрация каждой интерпретации каждой песни в «системе узнавания», и то ее ухитряются обманывать. Да и в целом получается «что не запрещено, то разрешено, а запретить никак».

ОБЯЗАТЬ ролиководов, до появления их работы в Сети, прислать готовый вариант в СП и получить от правообладателя письменный одобрямс;
Понятна позиция, спасибо.

ВРЕД, наносимый самодеятельной бредятиной, не сопоставим с НЕОЧЕВИДНОЙ пользой от «пропаганды и рекламы» данной работы
Обоснование вреда бредятины достойно отдельной статьи, прекрасно бы, чтобы с примерами!)

а кто Вам сказал, что я непременно должен это указывать?
Гарантированное законодательством РФ, международными конвенциями и соглашениями, право правообладателя. Кстати, есть еще и личное неотчуждаемое право автора на имя — на то, чтобы его имя было указано при использовании.
Это пока что невозможно запретить чисто технически. Требуется регистрация каждой интерпретации каждой песни в «системе узнавания», и то ее ухитряются обманывать. Да и в целом получается «что не запрещено, то разрешено, а запретить никак».
я, разумеется, рассуждаю как дилетант, но мне представляется, что это вопрос Ваших договорных взаимоотношений с каналом ю-туб… они ведь «вычищают» из просмотров ролики, выходящие за грани дозволенного?
Обоснование вреда бредятины достойно отдельной статьи, прекрасно бы, чтобы с примерами!)
простите, а зачем мне Вам доказывать очевидное? СП тратит колоссальные силы на продвижение своих песен, а кто-то одним махом их «опускает», да ещё и посмеивается — гляньте, как я их уделал…
Гарантированное законодательством РФ, международными конвенциями и соглашениями, право правообладателя. Кстати, есть еще и личное неотчуждаемое право автора на имя — на то, чтобы его имя было указано при использовании.
вот и ответ на Ваш вопрос… если собственных усилий СП окажется недостаточно, значит, вопрос о пресечении пиратского ролиководства должен принять форму проекта федерального закона и решаться в установленном законом порядке.
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 16:53
  • 0
что это вопрос Ваших договорных взаимоотношений с каналом ю-туб… они ведь «вычищают» из просмотров ролики, выходящие за грани дозволенного?
У нас на YouTube и кое-где еще есть редкий «крутой» инструмент правообладателя, позволяющий заблокировать любой конкретный ролик, нарушающий наши права. Его теперь выдают редко, немногим, но мы в свое время получили. Слабость его в одном — ему надо «сливать» конкретные адреса роликов. Он не будет искать ничего, он просто заблокирует то, что ему скормят.
У наших партнеров есть еще более «крутой», вершина всего этого — возможность регистрировать треки в той самой «системе узнавания». Вот она будет ловить все вхождения роликов, в которых использован наш аудиофайл, как бы «по образцу». Но так просто «порулить» таким они не дают, и зарегистрировать там новый трек непросто. Получить себе такой вообще очень нелегко.
Вот из имеющегося надо исходить.

зачем мне Вам доказывать очевидное? СП тратит колоссальные силы на продвижение своих песен, а кто-то одним махом их «опускает», да ещё и посмеивается — гляньте, как я их уделал
Но, мы можем заблокировать ролик, канал и аккаунт такого. Вопрос статьи в том, как грамотно распорядиться имеющимися инструментами. Чего требовать, как действовать.

вопрос о пресечении пиратского ролиководства должен принять форму проекта федерального закона и решаться в установленном законом порядке
Надежды на это в обозримом будущем 0,000000...% Хотели «законотворцы» так громко — о блокировке сайтов с противоправным контентом. Вылилось в полную незалатываемых дыр ерунду, над которой смеются все кому не лень.
мы можем заблокировать ролик, канал и аккаунт такого. Вопрос статьи в том, как грамотно распорядиться имеющимися инструментами. Чего требовать, как действовать.
то есть, вся работа сведется к вылову блох и их приведению к ногтю… мне кажется, Вы просто недооцениваете проблему, по сути, это ведь настоящая девальвация наших (ВАШИХ!) трудов… на данный момент мне просто нечего добавить к позиции «запрещай и властвуй!», тут ВСЕ инструменты впору… добавить остаётся только кусочек Нагорной проповеди: стучите, и Вам откроют…
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 17:03
  • 0
Вот так
ЗАПРЕТИТЬ ЛЮБОЙ САМОПАЛ, а всех желающих делать подобные ролики:
а/ ОБЯЗАТЬ к заключению договора с правообладателем песни,
b/ ОБЯЗАТЬ делать ролик, строго исполняя то, что сочтёт нужным в договоре (пункт а/) указать в титрах правообладатель, непременно сохраняя ограничения по пропаганде насилия, порнографии и т.п.
с/ ОБЯЗАТЬ ролиководов, до появления их работы в Сети, прислать готовый вариант в СП и получить от правообладателя письменный одобрямс;
d/ и наконец, НЕПРЕМЕННО ОБЯЗАТЬ при каждом самодеятельном ролике давать сноску на ролики в профи-исполнении, выполненные силами СП.
всё прочее — нафиг, искоренять, как сорную траву
и все? Как, кстати, по вашему, следует поступать с уже выложенными?
и все?
Из серии плакатов — Ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству)
Или опять гладко было на бумаге)
Как должно (или не должно)быть знают все. А когда доходит до конкретики…
Как, кстати, по вашему, следует поступать с уже выложенными?
по этой же логике:
— вначале официальное письмо-извещение сайту-публикатору: просим поменять порядок допустимой к опубликованию видеопродукции, связанной с работами наших артистов, в соответствии со следующими требованиями к их оформлению (и дальше — копия договора с «режиссерами самопалов»);
— просьба к сайту заблокировать показ выставленного ролика до получения соответствующей визы от СП;
— мотивировка позиции: низкий уровень подобных роликов позорит и правообладателя, и сайт-публикатор;
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 17:13
  • 0
вначале официальное письмо-извещение сайту-публикатору
Такое письмо должно заканчиваться требованием, требования могут быть: предупредить и оставить как есть, либо удалить. Как правило, позиция пользователя-нарушителя: «ничего не знаю, меня никто не предупреждал, ничего не получал». Плакать, ругаться или угрожать он начинает только после удаления.

мотивировка позиции
Строго говоря, необязательна, правообладатель — хозяин, но спасибо, идея продуктивна.
массовый отлов «роликов-браконьеров» возможен, с каждого НарПрода по ролику — уже улов… но где критерий отбора? понимаете, любой компромисс в данном случае только размывает позицию правообладателя… пока самопал играется, как хочет, его ничем не вразумишь — смените правила игры… коллега avatarlisetsky прав, ю-туб и аналогичные сайты — Ваши естественные союзники, их надо лишь вразумить, а то и заставить…
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 17:07
  • 0
массовый отлов «роликов-браконьеров» возможен, с каждого НарПрода по ролику — уже улов…
Да, об этом как раз думаем, не проговорили до конца только вознаграждение.

пока самопал играется, как хочет, его ничем не вразумишь — смените правила игры…
Вы не считаете, что, обязав авторов этих роликов представлять на согласование, заключать договор и т.д., мы своими руками на порядки снизим количество роликов, то есть, количество «ротаций» наших песен, и наших потенциальных новых слушателей?
Вы не считаете, что, обязав авторов этих роликов представлять на согласование, заключать договор и т.д., мы своими руками на порядки снизим количество роликов, то есть, количество «ротаций» наших песен, и наших потенциальных новых слушателей?
я так АБСОЛЮТНО НЕ СЧИТАЮ… встречный вопрос, а как по-Вашему, какие задачи решает подобная «видеопродукция» — кроме тех, что перечислены в Вашей статье: удовлетворение чьих-то амбиций и проч.? какой толк от аудио-работы, если видео в разы перешибает ЛЮБУЮ озвучку? представьте один и тот же фильм, условно говоря, в радио- и кинопрокате…
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 17:17
  • 0
как по-Вашему, какие задачи решает подобная «видеопродукция»
какой толк от аудио-работы, если видео в разы перешибает ЛЮБУЮ озвучку? п
«Аудиоработу» таки услышит хоть кто-нибудь. Со всеми оговорками. Аналогия с радио:
1) песню ротируют без объявления в какой-то помойке — да, возможен и негативный эффект, но ее слышат новые люди;
2) песню не ротируют и никто ее не слышит.
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 17:19
  • 0
1) песню ротируют без объявления в какой-то помойке — да, возможен и негативный эффект, но ее слышат новые люди;
2) песню не ротируют и никто ее не слышит.
Статья с вопросом о том, как создать вариант
3) песню объявляют и помойка не совсем помойка, даже и не помойка вовсе.
) песню ротируют без объявления в какой-то помойке — да, возможен и негативный эффект, но ее слышат новые люди;
2) песню не ротируют и никто ее не слышит.
увы, именно среда обитания как раз и формирует общее впечатление… Вы ведь не будете купаться в сточных водах у самого распрекрасного морского побережья (скажем, в Черногории, где «самые чистые в мире пляжи»))…
песню объявляют и помойка не совсем помойка, даже и не помойка вовсе.
тогда в чем проблема — титры не везде вывешены, а певец не так обозначен? капля дерьма превратит в помойку любое, даже изысканное блюдо… впрочем, не настаиваю.
это всего лишь имхо.
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 17:26
  • 0
Наша текущая практика — работать с уже вывешенным, обнаруживая его. Ваше предложение предполагает иное, предварительное согласование вывешиваемого видеоматериала, получение разрешения. Все так?
Наша текущая практика — работать с уже вывешенным, обнаруживая его. Ваше предложение предполагает иное, предварительное согласование вывешиваемого видеоматериала, получение разрешения. Все так?
обнаружение ничего не решает, это ловля микробов вручную… вначале надо перекрыть кислород БУДУЩИМ проявлениям, потом уж вылавливать/регистрировать/преобразовывать или удалять, В СООТВЕТСТВИИ С ЧЕМ-ТО ОФИЦИАЛЬНО ИЗЛОЖЕННЫМ… та же тема, что карантин при любой эпидемии…
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 17:44
  • 0
вначале надо перекрыть кислород БУДУЩИМ проявлениям
Уточните. «Перекрыть кислород» мы с формальной стороны: объявить «теперь нельзя, теперь нужно согласование». Какое-то количество увидевших это воззвание будут добросовестно присылать на согласование. Остальные, понятия не имеющие о существовании компании, будут, как и прежде, делать что хотят, и страшно обижаться на поступившие претензии и блокировки до тех пор, пока мы не заблокируем заливку новых видео на наши песни через «систему узнавания».
Уточните.
те, кто будут «продолжать и страшно обижаться», получают разъяснение тут же, при размещении ролика, в Примечании к Пользовательскому соглашению — ссылка на нововведение… те, кто УЖЕ разместил, могут вначале получить краткое извещение от сайта-публикатора: сходите по ссылке имярек, Вам необходимо изменить условия публикации вашего видеоролика… не сходили/не среагировали, ролик блокируется.
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 17:51
  • 0
получают разъяснение тут же, при размещении ролика, в Примечании к Пользовательскому соглашению — ссылка на нововведение
Пользовательское соглашение YouTube мы редактировать не можем, все, что мы можем сделать — на своих ресурсах. На YouTube, кстати (как и на любом таком ресурсе) вполне четко указано, что пользователь гарантирует все необходимые права на все загружаемое им, берет на себя всю ответственность в случае претензий.
пользователь гарантирует все необходимые права на все загружаемое им, берет на себя всю ответственность в случае претензий.
смотрите, это то же самое, что близкая мне тема аренды квартиры..)) извините за аналогию.
если арендатор квартиру загадил, он отвечает деньгами, а то и лишается права аренды… Вашу собственность берут без спроса и делают с ней, что хотят — надо ли это приветствовать, как проявление интереса? надо, если Вы сумеете известить режиссеров-постановщиков этих роликов, что пиратское появление в Сети Ваших песен отнюдь не означает вседозволенности в их иллюстрациях… как? изменением условий размещения, то есть нормировать условия надо самопальщикам, а договариваться об ответственности за их выполнение всё равно придется с сайтом-публикатором… нельзя изменить Соглашение — требуйте появления соотстветствующего анонса при размещении ролика…
даже косвенный результат был бы весьма эффективен… например, заставка-предупреждение на ю-тубе.
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 17:34
  • 0
Площадки считают, что любая залитая на их сервер помойка — это полезный контент, который имеет свою аудиторию, привлекает ее, где можно показать рекламу и т.д. У них есть лазейка «отвечает пользователь согласно Пользовательскому соглашению», и, ссылаясь на нее, свои проблемы с законом, обязуясь удалять некорректное по правомерной претензии, они решают.
Если бы они были заинтересованы в прекращении правонарушений, они, как минимум, более жестко действовали бы по отношению к своим пользователям. Но они, мягко говоря, не сразу решаются их даже блокировать, никак не препятствуют повторной регистрации, никак не препятствуют повторной загрузке ровно того же нелегального контента. Кроме того, они занимались бы блокировкой всех «дублей»-клонов контента — они же, напротив, стоят на позициях «пришлите ссылки, заблокируем». Какую заставку-предупреждение? Где? При загрузке аудио или видео куда угодно будет предупреждение о недопустимости нарушения авторских и смежных прав. Кто его читает?
У них есть лазейка «отвечает пользователь согласно Пользовательскому соглашению»
чудно, чудно… что мешает сделать мелким шрифтом ПРИМЕЧАНИЕ к Пользовательскому соглашению — что-нибудь типа, при размещении авторских видеороликов по материалам, принадлежащим СП, пользователь ОБЯЗАН представить соответствующее соглашение с правообладателем.
а дальше, кто не спрятался — я не виноват…
другое дело, как заставить его внести… прося и шантажируя, а как же иначе..))
Какую заставку-предупреждение? Где? При загрузке аудио или видео куда угодно будет предупреждение о недопустимости нарушения авторских и смежных прав. Кто его читает?
я знаю, как это сделано на НП: не ставишь птичку в нужный квадратик, работа не публикуется… а что, разве метод «кнута и еще раз кнута» не везде столь действенен?
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 18:13
  • 0
что мешает сделать мелким шрифтом ПРИМЕЧАНИЕ к Пользовательскому соглашению — что-нибудь типа, при размещении авторских видеороликов по материалам, принадлежащим СП, пользователь ОБЯЗАН
Мы для YouTube даже не песчинка и не капля, а микроб или атом. С ними Warner-Sony-Universal который год бодаются не слишком успешно. Наверное, в статье это надо было указать отдельно — что мы можем сделать, не требуя от YouTube изменения каких-либо правил? (хотя идеи, как их изменить, тоже обсуждаемы)

я знаю, как это сделано на НП: не ставишь птичку в нужный квадратик, работа не публикуется… а что, разве метод «кнута и еще раз кнута»
Там похоже. Также пользователи не читают, также потом страдают.
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 18:17
  • 0
не песчинка и не капля, а микроб или атом
Т.е. правила едины для всех, так просто их не переиграешь. Единственное решение — запретить заливку видео с нашими аудио, и потом индивидуально разрешать. Либо пусть заливают, а потом мы, отследив через «систему опознания», придем пинать.
придем пинать.
аккаунт челу закроете? ну так он еще неограниченное количество оных откроет… короче — кто вперед устанет…
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 18:25
  • 0
Обычно закрывать несколько проще и быстрее, чем открывать. Но это путь не слишком эффективный, поэтому и вопросы в статье.
Вы же понимаете — что все коменты в данной теме закончатся на стадии бла-бла-бла… Ничего не будет — вернее все будет так как оно есть — ибо бинарно ни вы ни я ни даже Путин — никто не имеет власти ни над кем — ибо АНАНИМУС — это то что правит нетом… Может и я никакой не Горелик а Петро какой нибудь .....))))
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 18:48
  • 0
Значит, так и закончится. Или будут какие-то свежие (может, давно забытые) конструктивные идеи.
комментарий был удален
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:05
  • 0
НП tixxon2010 строгое и последнее предупреждение.
НП tixxon2010 строгое и последнее предупреждение.
спасибо, учёл…
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 17:11
  • 0
ю-туб и аналогичные сайты — Ваши естественные союзники, их надо лишь вразумить, а то и заставить…
Опыт показывает, что работает только «вразумить заставив», и то очень не сразу. Их подход (как и с файлообменниками) простой: за все отвечает пользователь, клиент. Это написано во всех пользовательских соглашениях, подтверждено судами. Площадка может по официальному полномочному запросу предоставить правоохранительным органам для суда данные нарушителя, плюс принять свои меры к нему — блокировки каналов, аккаунта. Он заводит новый аккаунт, выкладывает заново тот же контент, и все повторяется. Хотя усложнить жизнь ему таким путем можно, так пока и действуем. А может и не принять («Одноклассники» и «ВКонтакте» не заблокировали пока, к сожалению, ни одного пользователя, сколь массовыми нарушения закона и их собственных правил и соглашений бы ни были). Увы, они не наши союзники.
Увы, они не наши союзники.
вот здесь как раз и уместна массовая позиция нарпродов… что мешает вывесить соответствующее «коллективное письмо»?? написать его некому?
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 18:15
  • 0
От нарпродов нам, по традиции, нужен «мозговой штурм». «Накликать» что-то или куда-то что-то отправить — это все можно, но сначала надо четко продумать, что, куда, какой эффект. К практическим задачам мы и аудиторию в соцсетях сможем привлечь.
  • avatar
  • sonica
  • 17 апреля 2017, 16:18
  • 0
Если возьмемся всем миром, пиратов победим! Будем отслеживать. Сначала надо все имеющиеся уже ролики выявить, и затем ежедневно отслеживать, не появились ли новые. С создателями роликов вести разъяснительную работу, если стоящий ролик, думаю, что им не составит труда добавить титры в готовую работу. А те ролики, которые не соответствуют — блокировать и удалять.
Сначала надо все имеющиеся уже ролики выявить
Все не выявишь, поисковик работает с метками и названиями
Могут название написать какое угодно, а потом в самом ролике написать что к примеру Рада РАй
С создателями роликов вести разъяснительную работу
Там первый ответ- А ты кто такая? Иди отсюда)
что им не составит труда добавить титры в готовую работу.
Это по просьбе делают единицы, остальные либо игнорируют либо посылают очень далеко
А те ролики, которые не соответствуют — блокировать и удалять.
Заблокировать или удалить могут только админы сайтов.
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 16:54
  • +1
Все не выявишь, поисковик работает с метками и названиями
Да, все верно.
  • avatar
  • sonica
  • 17 апреля 2017, 17:33
  • 0
Ну, по возможности, сколько выявим. А по блокировке, понятно, что надо к адм.сайта обращаться нашей администрации.
  • avatar
  • lisetsky
  • 17 апреля 2017, 16:35
  • 0
бороться с этим вручную — невозможно… че выявлять, если видео может называться классная ржака… а на фоне играет песня артиста… должно быть только техническое решение… Поэтому бороться надо с теми, кто больше всего уязвим. физик не уязвим, а ресурс уязвим…
Вопрос админу…

Скажите — А чем вам ( сп) особо вредят все эти самопальные ролики и плэйкасты?
( если так подумать — не надувая особо щек)…
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 17:48
  • 0
Пока только НП tixxon2010 сказал, что прямо-таки «вредят».

Мы же на данный момент считаем (как и сказано в статье), что от них надо попытаться получить как можно больше пользы — максимальную рекламу исполнителям, авторам, компании, ссылки на наш легальный интернет-магазин контента или другие легальные. И задаем вопрос, какие идеи — как действовать.
Пока только НП tixxon2010 сказал, что прямо-таки «вредят».
любая ложная или пошлая имитация сущности дискредитирует эту сущность… это не я открыл… впрочем, Ваше право считать, как угодно.
Все эти метания молний в разные стороны — всего лишь — желание лишний раз потриндеть… Так мне это всё видится…
Ибо — ничего никто с этим сделать не сможет — да и оно того не стоит — чтобы сидеть сутками на заднице и пялиться в поисковики…
Да и вообще — даже смешно… Как можно каким бы то ни было видеорядом — навредить песне…
Чушь…
Я не думаю — что можео испортить песню такие как Отель Калифорния или Естедей или те же Ивушки каким нибудь даже самым говняным кастом…
Так что предлагаю всем расслабиться и не забивать голову мусором.
А вот с таким бы рвением — да все ринулись на перепосты клипов от СП — вот тогда бы и разговор был бы более серьезным…
А тут — экскьюзми…
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 18:02
  • +1
А вот с таким бы рвением — да все ринулись на перепосты клипов от СП
Тут есть неоднозначный момент — чем меньше роликов-конкурентов, тем больше потенциальные просмотры тех, в которых мы заинтересованы. Особенно если речь о разных видеорядах на одни и те же песни, например, официальный клип и любительский ролик, оттягивающий у него внимание. Или «неофициальный» клон-перезаливка официального клипа.
чем меньше роликов-конкурентов, тем больше потенциальные просмотры тех, в которых мы заинтересованы.
Заблуждение
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 18:05
  • 0
Почему?
Тут есть неоднозначный момент — чем меньше роликов-конкурентов, тем больше потенциальные просмотры тех, в которых мы заинтересованы. Особенно если речь о разных видеорядах на одни и те же песни, например, официальный клип и любительский ролик, оттягивающий у него внимание. Или «неофициальный» клон-перезаливка официального клипа.
о!!! плюс пиццот…
НП tixxon2010 сказал, что прямо-таки «вредят».
Ну так он и про неравнозначность тональностей в музыке в другой теме сказал… Это же не значит — что так оно и есть на самом деле…
Ну так он и про неравнозначность тональностей в музыке в другой теме сказал
не надо собственные глупости здесь вывешивать… я этого не говорил, ежу понятно, что любая тональность имеет десятки близких гармоний, а любой аккорд — разрешенные переходы… зачем ещё и тут-то дурости собственные разводить?!
avatartixxon201017 апреля 2017, 18:06
-1
я этого не говорил,
narprod.com/blog/otbor/48533.html#comment1798731
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 18:07
  • +1
Мнение есть мнение. Разные бывают соображения у людей, интересны всегда аргументы.
  • avatar
  • Oksana22
  • 17 апреля 2017, 18:02
  • +1
А люди, которые делают эти ролики, являются поклонниками данных артистов?
Они делают это всё с благими намерениями или чтоб навредить?

Это ещё хорошо, если делают ролик и к нему добавляют песню, которую реально исполняет данный артист, имя которого указано в описании. Иногда, абсолютно чужие песни приписывают тому или иному певцу, певице.
И ещё доказывают, что они правы))
Они делают это всё с благими намерениями или чтоб навредить?
можно ли навредить против воли? можно… не зря говорят, что благими намерениями, и т.д… выложить "самый говняный каст" к новой песне того же Росса и саморазмножить его по Сети — не это ли лучший путь к популярности?
  • avatar
  • Oksana22
  • 17 апреля 2017, 18:26
  • 0
Так вот, и я о том же… люди думают, что они делают всё правильно и только с добром. Как и мы здесь все творим и уверены, что всё у нас достойно и отлично, иначе бы не выставляли сюда свои работы.
Но, в итоге, оказывается, что не всё так радужно, как нам кажется.
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 18:05
  • 0
люди, которые делают эти ролики, являются поклонниками данных артистов?
Скорее, нет. Насколько понятно из общения с некоторыми, им нравится сам творческий процесс, результат — ролик в сопровождении подходящей аудиодорожки. Кто поет, что поет, их, как правило, не интересует. Хотя случаи «так зацепила песня, что решил сделать ролик» среди них не редкость — но тогда-то они добросовестно все указывают, не огрызаются.

Иногда, абсолютно чужие песни приписывают тому или иному певцу, певице.
И ещё доказывают, что они правы))
Верно, в статье подборка как раз таких ссылок.
  • avatar
  • Oksana22
  • 17 апреля 2017, 18:49
  • 0
В случае «просто понравилась песня» можно, на первый раз, предупреждать, просить!!!(требовать — значит, вызывать агрессию)внести корректировки или убрать ролик из-за плохого качества или из-за материала(картинок, видео), который использован в ролике и наносит вред репутации артиста. Если это делать мягко и тактично, то процентов 50-70 согласятся.
Если речь идёт про ютуб, то можно подписываться(на будущее) на каналы нарушителей, которые уже «засветились» с такими роликами и следить за их дальнейшими действиями.
Но, это всё «детский лепет» и особого результата не принесёт. Это всё должно быть защищено законом и отслеживаться уполномоченными лицами, если это важно для СП. И материальная сторона здесь должна быть второстепенной.
Не многие артисты на это идут.
Некоторые, вообще разрешают такие ролики размещать на своих оф.сайтах, чтоб всё было на виду, как говорится, а там уже и «фильтровать» их проще.
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 18:57
  • 0
в случае «просто понравилась песня» можно, на первый раз, предупреждать, просить!!!
Как мы узнаем, что это тот самый случай? Особенно если примерно на 70-90% любых писем (через специально указанный «для коммерческих запросов» на канале адрес или форму «Отправить сообщение») авторам роликов никакого ответа? Даже если предупреждать комментарием к самому видео. Как вообще определить «первый раз»? Первый раз для конкретного роликоделателя или канала?

Это всё должно быть защищено законом и отслеживаться уполномоченными лицами
В нашей стране это сейчас невозможно. Ну а в качестве уполномоченных лиц можно предложить выступить только неравнодушным людям, нарпродам.

Некоторые, вообще разрешают такие ролики размещать на своих оф.сайтах
Мы тоже размещаем ролики, которые считаем интересными. Но это не играет никакой роли, YouTube сам по себе вещательная площадка, присутствие или отсутствие вставки ролика в официальный ресурс давно уже не влияет существенно — если, конечно, ролик не «на старте», там-то его можно поддержать.
  • avatar
  • Oksana22
  • 17 апреля 2017, 21:59
  • 0
Раз уж всё так запущено и выхода нет, тогда да, только посильная помощь НП поможет и подписка в гугле на новости, касающиеся артистов СП. В гугле подписываетесь, и вам на почту приходят оповещения, где и что написали или разместили, с упоминанием их имён.
А если имена и фамилии не указывают под такими роликами, то и вручную их найти будет довольно сложно.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:00
  • 0
если имена и фамилии не указывают под такими роликами, то и вручную их найти будет довольно сложно.
Да, вот с этим главный «затык» пока, если песни нет в «системе узнавания» или доступ к ней затруднен. Да еще и обманывают ее иногда. Вот, скажем, человек (не автор ролика, а продюсер и исполнитель этого варианта песни и так продолжает сидеть в тюрьме свой срок 20 с лишним лет, инвалид первой группы, но и оттуда умудряется. Что ему сделаешь? А главное, неудобно как-то.
  • avatar
  • Oksana22
  • 18 апреля 2017, 16:32
  • 0
Да, это по-наглому. Согласна. Но, в данном случае, виновен не автор ролика. Она, скорее всего, нашла эту песню в инете, так подписанную. Виноват исполнитель. Если Вы его знаете, может, как-то через правоохранительные органы можно достучаться до него? Или тоже нереально? Он, я вижу, песни многих артистов перепевает. Как-то объединиться с ними и коллективно подать жалобу.
Если Вы его знаете, может, как-то через правоохранительные органы можно достучаться до него?
Он автор этой песни)
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:40
  • 0
Да, он автор, но по нашим договоренностям права заниматься подобным он не имеет.
Это просто пример того, как обманывают ютубовскую систему «узнавания» аудиозаписей. И «узнавание» видео тоже так обманывают.
  • avatar
  • Oksana22
  • 18 апреля 2017, 16:56
  • 0
Вам уже ответили ) я тоже хотела сказать, что не всегда автор имеет право исполнять свои песни. Исключительные и неисключительные права существуют.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:38
  • 0
Да, мы тоже считаем, что автор ролика не виноват, но оставляем за собой право ролик заблокировать со всеми вытекающими последствиями. До источника, до причины довольно сложно достучаться «правоохранительно» — до человека, который и так отбывает огромный срок. А есть (был) еще талантливый и особенный Аркадий Кобяков, тот вообще на том свете, а кто-то от его имени продолжает лепить ролики и видео правонарушительного содержания…
  • avatar
  • Oksana22
  • 18 апреля 2017, 17:03
  • 0
«Истребляйте» тогда аудо формат в инете, предоставляя документы, которые подтверждают права на данные песни. Админы должны идти навстречу в таких случаях, если есть документальное подтверждение. Есть такой знаменитый Андрей Разин))) вот у него надо проконсультироваться)) он уже столько судов прошел и выиграл по теме защиты авторских прав)). Может, что-то толковое посоветует.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:30
  • 0
Админы должны идти навстречу в таких случаях, если есть документальное подтверждение.
На сайте Мосгорсуда (который, видимо, к своему горю, назначен отвечать за судебные дела по блокировкам сайтов за правонарушения в области авторских и смежных прав) есть прекрасный раздел с исками и делами, решениями. С одной стороны, имеет место вопиющая некомпетентность правоохранительных органов и судей. С другой — эффективная защита обычных, прямо в этом признающихся интернет-пиратов, и… пиратов «поневоле», защищающих свой бизнес и своих клиентов. По документам там очень многое печальное становится понятным.
В США обоснованная, но короткая жалоба по специальному закону DMCA — основание для блокировки, сначала блокируют на всякий случай, потом разбираются. В России сначала 1001 раз докажи, приведи тонны документов, а потом, может быть, что-то заблокируют… для территории России же, в остальных же странах (да и используя несложные методы обхода блокировки) будут дальше спокойно заходить. Здесь нужны общемировые правила… понемногу, с подачи звукозаписывающей индустрии, дело двигается. Очень и очень медленно.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:33
  • 0
вопиющая некомпетентность правоохранительных органов и судей
Они блокируют ссылки вида сайт/что-то. А проблемный контент доступен по сотне ссылок вида сайт/что-то2, сайт/что-то3, сайт/что-то4 и так далее, в тех же соцсетях каждый репост видео или аудио «клонирует». Исходный «клонируемый» материал продолжает жить на сервере и расползаться. И это только один из примеров.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:42
  • 0
в тех же соцсетях каждый репост видео или аудио «клонирует». Исходный «клонируемый» материал продолжает жить на сервере и расползаться.
Технологически это решено немного иначе, блокируются просто разные ссылки, пути доступа к одному и тому же файлу, лежащему, как правило, в единственном числе для экономии места. Но когда со службами поддержки и юр.службами видеохостингов и соцсетей (а тем более, в суде) начинают об этом говорить, те отводят глаза и делают вид, что не понимают, о чем речь. Отмахиваются «дайте ссылку, мы заблокируем». И вместо блокированной ссылки через пару дней вырастает тысяча новых. Так это работает… Это один из примеров того, как площадки-сервисы совсем не на стороне правообладателей. Решением была бы блокировка контента по хэшу файла или, лучше, по «цифровому слепку», по степени совпадения с предоставленным правообладателем эталоном охраняемого контента, но, понятное дело, тут глаза становятся круглыми и, на наш взгляд, этим людям надо было в актеры идти, а не в IT.
  • avatar
  • Oksana22
  • 18 апреля 2017, 18:03
  • 0
Прям, какая-то патовая ситуация. Никто ничего доказать не сможет, и повлиять тоже. Что остаётся? Своими силами, по мере возможности?
  • avatar
  • admin
  • 19 апреля 2017, 14:45
  • 0
Своими силами и по возможности. Как следует продумать и предложить реформу авторского права было бы еще лучше.
  • avatar
  • Oksana22
  • 17 апреля 2017, 18:51
  • 0
А в случае «поклонники» — должны быть намного сговорчивее. Они навредить артисту уж точно не захотят.
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 19:12
  • +1
точно не захотят
Была такая хорошая книга у Стивена Кинга: «Мизери». Вот там очень наглядно и правдоподобно.
  • avatar
  • lisetsky
  • 18 апреля 2017, 09:37
  • 0
ржу-ни-магу… Да у Кинга как раз тот самый случай, где очень наглядно
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:01
  • +1
Каждый сколько-нибудь популярный артист, художник, писатель, «звезда», привлекающая «фанов» в любом жанре, сходу расскажет вам десяток похожих совершенно правдивых историй из жизни. Обратная сторона популярности. И у наших артистов такие люди есть. Было дело, даже на концертах преследовали.
Была такая хорошая книга у Стивена Кинга: «Мизери»
Почему была?)
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:02
  • 0
Фигура речи.
  • avatar
  • admin
  • 17 апреля 2017, 18:08
  • 0
Они делают это всё с благими намерениями или чтоб навредить?
Скорее, они делают это по причинам, никак не связанным с артистами. Сам факт того, что «роликоделатель» взял для своей работы конкретную песню, конечно, приятный показатель интереса, но «профит» на этом иногда и заканчивается.
  • avatar
  • lisetsky
  • 18 апреля 2017, 09:34
  • +1
Пока не будет технического решения может быть только два варианта — 1) запретить вообще использование аудио артистов — это плохо, это путь в никуда, любому использованию нужно радоваться, большинство роликов не делаются с желанием нагадить кому-то, и антиреклама в наше время — тоже реклама...2) Указывать в ручную в комментариях к видео правильные исходные теги, артист, альбом, где скачать и прочее....3) Пытаться банить вопиющие случаи -= но опять же трудно понять вопиющие случаи… это ведь решать ПГ… Мы живем в эпоху монетизации интернет барахла — лайки в контакте стоят рубль… По большому счету компания может кинуть клич в интернете — ЗАПЛАЧУ 1 руб (условно) за ссылку на видео, где не указан правильно наш артист и тогда категория вылавливателей неуместного контента расширится из 200-300 нарпродов до Бог знает какого количества людей, которым нужен рубль за ссылку… Сразу убивается два зайца — 1)люди узнают, кто такие ваши артисты, чтобы заработать рубль, ищут их песни на просторах инета. 2) Вы получаете 100500 ссылок, которые можно годами разгребать
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:03
  • +1
По большому счету компания может кинуть клич в интернете — ЗАПЛАЧУ 1 руб (условно) за ссылку на видео, где не указан правильно наш артист и тогда категория вылавливателей неуместного контента расширится из 200-300 нарпродов до Бог знает какого количества людей, которым нужен рубль за ссылку…
Как бы не начали желающие рубля сами заливать «проблемные» ролики, чтобы потом ссылками на них отчитываться. Но понятно, спасибо, тоже думаем в этом направлении.
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 10:17
  • +1
Как бы не начали желающие рубля сами заливать «проблемные» ролики, чтобы потом ссылками на них отчитываться. Но понятно, спасибо, тоже думаем в этом направлении.
Согласен, тут надо аккуратно. Но, возможно, запрос может быть ограничен периодом времени, например — ссылки на видео, загруженное в сеть до апреля 2017 года, где неправильно указан артист. Таким образом выловить должны будут не вновь созданное специально по этому случаю барахло, а старое…
Вот подумала как и что, может в чем-то не права
Думаю надо примерно так
Алгоритм так сказать

Шаг 1
Определиться с кругом НП, которые добровольно согласны заняться выловом
Шаг 2
Собираем прямо на сайте всех добровольцев и решаем по каким критериям будет проходить отлов, Администрация указывает признаки по которым нужно отлавливать (неправильные метки, неуказание имен, сомнительные картинки и тп)
Шаг 3
Обмен опытом и обучение, как нужно ловить, что забивать в поисковики или какими способами еще отлавливать
Шаг 4
Определиться с местами лова будут ли это только популярные сайты или вообще весь простор инета
Шаг 5
Что делать с пойманным, потрошить на месте или нести в пункт сбора
тут моё соображение такое, что нужно с этого момента подключать административный ресурс НП и СП, ибо у добровольцев полномочий ноль(ты кто такой?)

вот пока на том плане можно и остановиться. Но только пока. Посмотрим масштабы явления на данный момент.
А там, как говорится, война дальнейший план подскажет
В общем так если коротко
Кто будет ловить
Что именно ловить
Как ловить
Где ловить
Что делать с уловом

Типа План А)
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:04
  • +1
Спасибо, замечательно.
Вот думаю может быть параллельно отбирать еще и хорошие, правильные ролики? Всё равно они ведь тоже будут попадаться в сети. А уж там смотреть и как-то может поощрять авторов?
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:19
  • +1
Конечно!
Определиться с местами лова будут ли это только популярные сайты или вообще весь простор инета
Вот что делать с таким
www.myvi.ru/watch/OKT32vrUbUaHIm03MXdOvA2

Тут понятно что поёт вообще не Артур. С какого перепугу приписали ему непонятно. Но что Руденко имеют в виду именно Артура понятно
Так вот что делать-то в таких случах? Или нехай висит?
  • avatar
  • admin
  • 19 апреля 2017, 14:50
  • 0
Вообще ничего нельзя сделать. Как и со ссылками в статье. Вернее, разве что к использованию наименования «Рада Рай» и фото артистов там можно прицепиться. «Артур» в составе «Артура Руденко» никак не охраняется. А в приведенном вами ролике остается только разыскать реального правообладателя песни и «натравить» его на этот ролик. Или с небольшой надеждой на успех писать выложившей ролик или в службу поддержки ресурса об ошибке (пару раз мы на такие письма получали ответы типа «нет, я уверен, это он поет!!!».
  • avatar
  • fialka45
  • 18 апреля 2017, 16:09
  • 0
мне кажется, что это немного вообще странная ситуация.Ведь это имя наряду с фамилией вышло ни откуда нибудь, а с каких то концертов, которые показывались по ТВ и где объявляли: в одних залах певец АРТУР, в других Артур Руденко. Люди естественно ходили на те и другие концерты Так что вы теперь от них хотите? Кто что видел и слышал тот то и написал в ролике.Это надо жаловаться на телевидение в первую очередь выходит Дальше: на странице Артур Руденко на фейсбуке( ну может не он сам конечно) выкладывает со своего инстаграмма фото афиш и прочее где уже подписано певец АРТУР, но и без инстаграмм делает объъявления о предстоящих гастролях уже на самой странице от имени Артура Руденко. Причем, фото на аватараке Артура РУДЕНКО и фото с инстаграмм они идентичны.Так люди откуда могут знать как правильно писать сценическое имя? Кто путаницу навел с тех и спрос должен быть
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:17
  • 0
а с каких то концертов, которые показывались по ТВ и где объявляли: в одних залах певец АРТУР, в других Артур Руденко
Покажите.

а странице Артур Руденко на фейсбуке( ну может не он сам конечно) выкладывает со своего инстаграмма фото афиш и прочее где уже подписано певец АРТУР, но и без инстаграмм делает объъявления о предстоящих гастролях уже на самой странице от имени Артура Руденко
Проведем следствие и все виновные будут жесточайшим образом наказаны.

фото на аватараке Артура РУДЕНКО и фото с инстаграмм они идентичны
Ну, нехороших людей, которые открывают аккаунты в соцсетях от имени известных личностей, размещают их фото и даже обращения от их имени, много, видимо, особый род сумасшествия. Хотя можно извлекать и практическую пользу: просить денег в долг перевести, знакомиться с девочками-мальчиками, можно много такого. Стараемся истреблять. И предупреждаем всегда, примерно так:
(отсюда), сделали двум из трех этих псевдо-«официальных» ведомых нормальными людьми групп синие значки «официального статуса», чтоб не путали с отмороженными. Но пока заметно не помогает.

Кто путаницу навел с тех и спрос должен быть
Тут мы с вами не согласимся. С кем напрямую взаимодействуем, тех и пинаем (поделом). А они пусть уже разбираются, кто виноват и кто где совершил введшую их в заблуждение ошибку, хотя и нам такая информация тоже пригодится для своих следственных и уголовно-исполнительных действий (см. ответ №1).
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:24
  • 0
открывают аккаунты в соцсетях от имени известных личностей, размещают их фото и даже обращения от их имени
просить денег в долг перевести, знакомиться с девочками-мальчиками, можно много такого
История из жизни, кстати:
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/46472.html#comment1738796
  • avatar
  • Oksana22
  • 18 апреля 2017, 16:47
  • 0
Я, кстати, когда-то в «одноклассниках» вела дискуссию с одной поклонницей Артура)) она на странице другого артиста пыталась рассказать, какой он плохой, потому что не отвечает на комментарии поклонников и не общается с ними))) а вот, Артур Руденко ( она именно так его называла) отвечает всем и даже в личке переписывается ))))) На тот момент, я тоже не знала, что Артур и Артур Руденко это так принципиально, иначе бы я ей рассказала, какая она поклонница и кто с ней общается)))
  • avatar
  • Skirlan
  • 18 апреля 2017, 22:03
  • +1
отвечает всем и даже в личке переписывается )))))
Прокомментирую в продолжение той истории и из обмена опытом с коллегами-конкурентами по SMM-деятельности.

Идеи, что артист, чтобы раскрутиться, должен быть «ближе к народу», лично отвечать на каждый чих, лично индивидуально поздравлять поголовно каждого своего поклонника с ДР, 8 марта, 23 февраля, днем строителя и геолога, рождением детей и покупкой машины, отъездом в отпуск в теплые страны и возвращением оттуда, а соцсети — сила для продвижения артиста, изобрели авторы учебников по шоу-бизнесу, когда им просто нечего было еще придумать (а найти предлог выпустить новые издания как-то надо, есть хочется).
И вот косяком пошли переиздания с названиями типа «Как найти продюсера и развести его на бабло (пометка большими красными буквами: в цифровую эпоху)», «Заставь народишко полюбить себя и своё творчество (теперь и в соцсетях!)», и отдельные «труды» наподобие «Интернет — ваш козырь в шоубизнесовой игре». Всем хочется верить в миф, в чудо, в рыбку без труда и скатерть-самобранку. К сожалению, артист, который отвечает лично на каждый чих — это артист, у которого нет ни концертов, ни корпоративов, ни студийной работы, и он сидит «раскручивает себя», хорошо еще, если под левым ником, а не собственным именем и фото. А мог бы работать, и поклонники приходили бы во всевозможные онлайн- и оффлайн фанатские тусовки сами, не ожидая индивидуальных приглашений от артиста, которому все равно будет нечего им предложить и показать. Но в миф многие поверили и заразились: урр-р-а! можно не работать в поте лица, а всего-то сидеть «общаться», «создавать активность» (ставить самому себе лайки под разными аккаунтами и голосовать за себя в хит-парадах с сотни номеров, это сюда же). И хилые никому не нужные песни волшебным образом станут популярными, и не было звонков — а теперь пойдут…

Красоту сказки поддерживали не меньшие мифы о «раскрутившихся в интернете» Игоре Растеряеве, Петре Наличе и прочих. Но это «легенды», не хуже и не лучше, просто современнее, чем портостудия, привезённая в несуществующую колонию записать Катю Огонёк, жабры Витаса или путешествия с цыганами Бандеры (жаль, никто толком не оценил задумку, что в компании никогда его не видели, получали песни по интернету, а гонорары перечисляли на анонимный банковский счёт).
  • avatar
  • Skirlan
  • 18 апреля 2017, 22:03
  • 0
Можно, конечно, создавать видимость близкого индивидуального общения не без лукавства — наняв помощников (и тогда вероятность как раз тех казусов), и помощники эти могли бы обеспечивать «обратную связь». Формирование фан-клубов «сверху» — один из способов продвижения артиста. Просто одно из направлений работы. Можно не обманывать. Да и создатели «Нарпрода» совершенно честно писали, что Андрей Бандера, Рада Рай активно участвуют в «Народном продюсере» — так и было, до тех пор, пока у них не началась активная работа по специальности — гастроли. Слишком близкий контакт, отсутствие дистанции в таких вещах бескомпромиссно означает, что артисту больше нечем заняться. Сводит на нет заинтересованность в преодолении этой дистанции с помощью покупки билетов на концерт, приобретения контента, сувенирки, а то и носителей (пусть дорогих и подарочных).

С человеком (эх, народным продюсером), с которым можно относительно профессионально предметно поговорить, посоветоваться, выслушать даже его критику и жалобы — это одно. С фанатом, который радуется буквально всему исторгнутому артистом, говорить часто, и, тем более, близко, индивидуально — не надо, ему перестанет быть интересно от такой легкодоступности (и ветрености: он же видит — сейчас с одним, через минуту с другим).

Всё жду статьи о соцсетях, обещанной MARINA07, а её все нет:-( Надеюсь, там будет другими словами то, о чём думаю я, или, в любом случае, будет, о чём продуктивно подумать.
  • avatar
  • Skirlan
  • 18 апреля 2017, 22:12
  • +1
Продолжение случайно получилось. Всё-всё, молчу.
  • avatar
  • Oksana22
  • 18 апреля 2017, 23:22
  • +2
Спасибо Вам за подробное разъяснение)
Я не по наслышке знаю, как и кто ведёт личные страницы артистов, их оф.группы в соц.сетях.)
Вы абсолютно правы.
Но, знаю точно и то, что в инсте некоторые звёзды сами добавляют фото и видео, собственноручно. Например, Дима Билан, Юлия Савичева. У Тимати этим занимается мама, она очень подробно обо всём рассказывает и показывает. На размещение фото много времени не требуется, несколько секунд… а как поклонники этому рады))
Это дело каждого и заставлять или требовать, чтоб все так делали, нельзя. Есть артисты, которые вообще не выставляют свою личную жизнь напоказ, и при этом, неплохо себя чувствуют, в плане востребованности.
Что-то мы с Вами отвлеклись от темы)) получим).
  • avatar
  • Skirlan
  • 18 апреля 2017, 23:30
  • +1
знаю точно и то, что в инсте некоторые звёзды сами добавляют фото и видео, собственноручно. Например, Дима Билан, Юлия Савичева. У Тимати этим занимается мама, она очень подробно обо всём рассказывает и показывает. На размещение фото много времени не требуется, несколько секунд… а как поклонники этому рады))
Это немного другое, это такой лёгкий блогинг, мини-СМИ артиста о его жизни, творчестве и творческой жизни. Против этого ничего не имею, хотя заниматься этим надо с понятной осторожностью. Кто бы мог подумать, скажем, что Тимати спит в постели Рамзана Кадырова?)) В личном самолёте Кадырова?))) А потом уже удаляй — не удаляй, чисти — не чисти…
  • avatar
  • MARINA07
  • 19 апреля 2017, 00:36
  • +2
Всё жду статьи о соцсетях, обещанной MARINA07, а её все нет:-( Надеюсь, там будет другими словами то, о чём думаю я, или, в любом случае, будет, о чём продуктивно подумать
Статья в процессе. В силу специфики своей основной работы, с марта до начала мая практически не имею свободного времени. А ещё семье надо уделить внимание. Потерпите.))) Не хочу написать банальности на коленке за 2 дня. Будут и мои личные многомесячные наблюдения за поведением публичных личностей (или их представителей) в соцсетях. Можно просто прочитать пару книг от «Гуру» (как называет себя каждый автор книги на эту тему), и «по мотивам» написать статейку. но во-первых, пока книга выходит в печать, уже мир стремительно уходит вперёд, во-вторых, часто «гуру» оказываются профанами, решившими подзаработать на востребованной теме. А вот настоящие специалисты-практики по данному вопросу не торопятся делиться всеми своими «фишками», потому как это бизнес, на котором они зарабатывают.
Тема глубокая, из огромного кол-ва информации ещё надо слепить легкочитаемую статью.
Надеюсь на понимание.
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 13:13
  • +1
Прочитать такую статью было бы очень интересно! Как бы ее не пропустить тут…
  • avatar
  • MARINA07
  • 24 апреля 2017, 10:58
  • 0
Андрей, я не могу Вам ответить через сайт, не уходит сообщение. Поэтому, пишите мне на e-mail, он у меня в профиле указан.
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 14:56
  • +1
Здорово, спасибо.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:26
  • 0
Покажите.
Это не обвинение вас в лжи — конечно, такое вполне правдоподобно, надо такие случаи ловить и гм, анатомировать, во всех смыслах.
  • avatar
  • fialka45
  • 18 апреля 2017, 16:30
  • +1
Вам страницу на фейсбуке показать?
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:33
  • 0
Нет, видео с концерта, где объявляли. Список страниц у нас есть.
  • avatar
  • fialka45
  • 18 апреля 2017, 16:42
  • 0
покопалась не нашла.Но слыхала я эту фамилию.ГДЕ Я МОГЛА ЕЁ СЛЫШАТЬ ТОГДА? это давно было, я только впервые узнала об этом певце и его песнях.Тогда считайте что это был пустой выстрел/ Но ведь пользователи её пишут неспроста Откуда то они же её взяли?
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:48
  • +1
ведь пользователи её пишут неспроста Откуда то они же её взяли?
Материалы на тему:
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/46472.html
narprod.com/blog/cmi/45864.html
narprod.com/blog/coproduction/41438.html#comment1586981
Мы считаем что это результат сочетания ошибок и просто непрофессиональной работы со стороны наших партнеров, допускаем возможность сознательного саботажа. Плюс, возможно, оба относительно известных Артура Руденко только рады обращениям к ним и предложениям работы (не знаем, как они выкручиваются из предложений спеть «Забыть нельзя»), то есть, их участие тоже не исключено.
Одно время мы даже попробовали сыграть на этом поле, перехватить открыв «дублирующий» адрес arturrudenko.ru для сайта Артура. Довольно быстро сочли ошибкой и закрыли.

Это хороший продюсерский вопрос, хорошая тема для разговора и очередного «мозгового штурма», но все же немного оффтопик здесь.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:51
  • +1
Есть и инерция сознания. Неудобно тем же радийщикам работать с треками просто Артура — вдруг у них в АИС обязательное поле «фамилия артиста», туда надо хоть что-то забить. Почему-то с Валерией, Линдой, Джанго, Ютой и т.п. у них таких вопросов не возникает, а по Артуру так «удачно» подставляется при запросе в интернете «Руденко», что пользуются(
  • avatar
  • Oksana22
  • 18 апреля 2017, 16:51
  • 0
Половина песен в соц.сетях подписаны Артур Руденко… оттуда и узнали, наверное. Я, кстати, тоже. Первый раз песню " Падал белый снег" я услышала в исполнении Артура Руденко( так она была подписана)… потом подумала, что просто решили от фамилии отказаться и взять только имя, как сценический псевдоним.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:53
  • 0
Половина песен в соц.сетях подписаны Артур Руденко… оттуда и узнали, наверное. Я, кстати, тоже. Первый раз песню " Падал белый снег" я услышала в исполнении Артура Руденко( так она была подписана)
С этим бороться не проще, чем с роликоделателями, не желающими корректно указывать артистов и названия песен. Постепенно, уж насколько получается.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:43
  • 0
Хотя, тоже пришлите, если можно. law@so-production.ru
Вдруг что новенькое, еще не из «черного списка».
  • avatar
  • fialka45
  • 18 апреля 2017, 16:46
  • 0
жалко чувака все же))он хороший))хоть может и не настоящий.)
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:48
  • 0
Не настаиваем.
  • avatar
  • fialka45
  • 18 апреля 2017, 17:06
  • 0
спасибо))не хочется убивать сказку в которую я верю)
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:28
  • 0
уголовно-исполнительных
уголовно-исправительных, конечно же.
  • avatar
  • MARINA07
  • 19 апреля 2017, 01:59
  • +2
Да Артур сам на своей страничке в Инстаграм всех сбивает. Никнейм-имя и фамилия, хэштег-#артурруденко. И даже афишу выставил: 19 октября ДК Металлург, Ижевск, Артур Руденко.
Сами найдёте или ссылку дать?
Объясните сначала ему, что к примеру, певцов ШурУ и Витаса знает вся Россия, а певца Prince (Принс) знал весь мир. И не надо фамилий, всё и так понимают, о ком идёт речь.
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 14:57
  • 0
Я думаю, это фейковый аккаунт:)
  • avatar
  • MARINA07
  • 19 апреля 2017, 14:59
  • 0
Рада подписана на обновления фейкового аккаунта?
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 16:26
  • 0
«Эпического масштаба идиотизм, который поголовно все наши артисты разводили и неутомимо продолжают разводить в многолохниках, не могу комментировать без мата, а его стараюсь не употреблять, потому промолчу. Вот где говно-то, а не достаточно невинная на этом фоне нарпродовская критика. Не может быть у артистов компании никаких «личных-не-как-артистов» страничек.»
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/48252.html#comment1790532
Вся надежда на вашу статью.
  • avatar
  • MARINA07
  • 19 апреля 2017, 16:33
  • +1
Вся надежда на вашу статью

Груз ответственности мне уже давит на плечи))
Может, исполнителей проще в угол поставить?)) Наказать как то? Или паспорт у них отобрать, чтобы забыли свои фамилии.
Как дети, чес слово.
Я думаю, это фейковый аккаунт:)
Я в этом не уверена. Уж больно свежие видео о личном там. Откуда спрашивается?
И вот теперь = вопрос к месту… Откуда широкие массы узнали что Артур — Руденко?
  • avatar
  • Innastar
  • 19 апреля 2017, 15:05
  • 0
Откуда широкие массы узнали что Артур — Руденко?
Тю… По радио так его обьявляют…
Ну вот и фсё… вопрос исчерпан…

Оно конечно понятно — что наличие фамилии при имени — дает артисту больше независимости… Но это не на пользу продюсеру… А ежели уже утекло — то тут только массовым гипнозом можно всех заставить забыть фамилию…
  • avatar
  • Innastar
  • 19 апреля 2017, 15:09
  • 0
А ежели уже утекло — то тут только массовым гипнозом можно всех заставить забыть фамилию…


Да уже всё…
  • avatar
  • admin
  • 21 апреля 2017, 18:47
  • 0
наличие фамилии при имени — дает артисту больше независимости…
Мы уже имели дело с артистами, вдруг начинавшими желать все по-своему в этом вопросе. Ничего путного не вышло: сам не ам, и другому не дам. Себе довольно жалкое полуподпольное существование (вспомним опыты группы «ПМ», Артура Беркута, Сергея Куприка, 3-4-5 разных бывших солистов «Белого Орла» и даже одного их композитора), но зато продюсерской компании, которая подняла из ничего, максимально насолить, подгадить. Сделали выводы, совершенствуем методики.

только массовым гипнозом можно всех заставить забыть фамилию…
Не надо забывать, надо противопоставлять, переигрывать, предлагать нечто более выигрышное и запоминающееся.

Продюсерская группа выражает официальную благодарность всем нарпродам, которые неуклонно обращают внимание на косяки наши (или чужие, иногда не разобрать, не отделить) в подобных и любых других задачах, задают правильные вопросы.

Выписываем рейтинговые бонусы по +200 баллов: fialka45, Oksana22, tixxon2010, MARINA07, Innastar, luudvig, SergeiGorelik.

Но все это — отдельная тема для продюсерских разговоров. Скорее всего, мы ее откроем со временем в закрытом от неавторизованных режиме.
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 16:31
  • +1
Где это объявляют?
  • avatar
  • Innastar
  • 19 апреля 2017, 19:35
  • 0
Где это объявляют?


Слышала только на Радио Шансон Украина..

Вот как пишут, так и объявляют

  • avatar
  • Innastar
  • 19 апреля 2017, 19:36
  • 0
какой то размытый скрин получился
  • avatar
  • admin
  • 19 апреля 2017, 19:42
  • +1
Благодарим за информацию, читаемо. Разберемся.
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 16:31
  • +1
Откуда спрашивается?
Тут уже обсуждалось даже в этой теме, и были ответы:
Часто лажа с одной стороны встречает полное понимание и всемерное содействие с другой.
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/46472.html#comment1738774
Мы считаем что это результат сочетания ошибок и просто непрофессиональной работы со стороны наших партнеров, допускаем возможность сознательного саботажа.
narprod.com/blog/coproduction/48575.html#comment1800398
И чуть выше насчет эпического масштаба идиотизма.
  • avatar
  • Innastar
  • 19 апреля 2017, 15:05
  • 0
Я думаю, это фейковый аккаунт:)
А откуда тогда этот фейк берет селфи?

Кто ему их дает..? Или это кто то крадет с телефона Артура селфи, пока Артур концерт работает?
  • avatar
  • fialka45
  • 18 апреля 2017, 16:10
  • 0
или вы мне скажете что это совершенно разные люди повесили одну и ту же фотографию как свое Я?
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:19
  • 0
Вам дать ссылки на десяток профилей Рады Рай, Артура, Андрея Бандеры и Александра Маршала?
  • avatar
  • fialka45
  • 18 апреля 2017, 16:28
  • +1
да зачем? и так понятно, что их тысяча и одна ночь.Я постараюсь найти запись с концерта, где впервые услышала произнесенную фамилию вслух.Потому что до НАРПРОДА и не подозревала о существововании такого разногласия с этим именем.Если бы знала что ссылка пригодится то сохранила Может быть найду
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:33
  • 0
Да, если можно. Но не критично важно. Будет еще одна монета в копилку или гирька на весы торжества справедливости и здравого смысла.
  • avatar
  • fialka45
  • 18 апреля 2017, 16:44
  • 0
нее я не дурочка, честно))) рассеянная немного
это правда))
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:53
  • 0
Может, мы то видео убили давно.
  • avatar
  • fialka45
  • 18 апреля 2017, 17:13
  • 0
на самом деле все может быть гораздо проще.В видеоряде вместе с роликами с концертов, ролики обывателей подписанных неверно.А при просмотре всех подряд, вполне все могло смешаться в общую кашу тем более вопрос не стоял, что конкретно объявляли. Везде, где я нашла и заново просмотрела видео, везде объявляют: певец АРТУР даже в самых ранних. И я рада, что это, так а не иначе Иногда очень полезно избавиться от каких то заблуждений, пусть даже и таким путем, попав впросак))
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:20
  • 0
Если в титрах или названиях выложенных кем-то роликов с концертов — да, такое случается, и, говоря языком телесериалов «Копченый против Моченого», стараемся решать вопрос.
  • avatar
  • fialka45
  • 18 апреля 2017, 17:43
  • +1
понятно. Прошу прощения за несостоятельность поднятой изначально темы.Ролики с неверными титрами тогда конечно лучше все же отслеживать и пользователям пытаться доходчиво разъяснять и просто попросить их о редакции.
если всё в итоге сведётся к «охоте на лис», а этим можно развлекаться, сколько угодно — предлагаю открыть сезон…
Артур, Аморе мио:
www.youtube.com/watch?v=gith7r7orKs Анна Дубровская (2015)
.
www.youtube.com/watch?v=_Xr0L1jgcH4 MELOMAN MUSIC (2015)
.
www.youtube.com/watch?v=_ISLnLZUHPw Анна Дубровская (2015)
.
www.youtube.com/watch?v=nAq7SUG8-b8 Людмила Ризаева (2016)
.
www.youtube.com/watch?v=A5zO1IRoolc Мир Клипов (2017)
.
www.youtube.com/watch?v=apIdwcaXIDU Ira Dream (2016)
.
www.youtube.com/watch?v=bDLzpbaHlhQ Aldona Petrauskiene (2016)
.
www.youtube.com/watch?v=dD_BPOKFKyM (c подзаголовком «Эксклюзивный материал для официальных групп» — ?!)
.
muzofond.com/search/%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%20%D0%BC%D0%B8%D0%BE (аудио-версия, Артур означен как «Артур Руденко»)
как по мне, любой видеоряд здесь — полное барахло…
но Вам в Сп, конечно, виднее.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:04
  • 0
А что вас беспокоит в этих роликах, кроме видеоряда? Конкурс даже был у нас на лучший любительский видеоролик на песню «Amore Mio», большая часть ссылок — как раз конкурсные работы. Или это как раз примеры к
«Обоснование вреда бредятины достойно отдельной статьи, прекрасно бы, чтобы с примерами!)» из narprod.com/blog/coproduction/48575.html#comment1799703
— ну и что там такого бредового, вредного? Ролики как ролики…

muzofond.com/search/%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%20%D0%BC%D0%B8%D0%BE (аудио-версия, Артур означен как «Артур Руденко»)
Пиратский сайт, разберемся, но не скоро…
А что вас беспокоит в этих роликах, кроме видеоряда?
то же, что и Вас: в отсутствие сильного, профессионально снятого видеоряда с крепким сюжетом (и, если я всё правильно понял, обязательными титрами правооблаждателя в увертюре)- тема разбегается на множество необязательных, неинтересных «слабо движущихся картинок»…
если вы проводите конкурс, неужели нельзя для этого выделить отдельную, сформулированную площадку? конкурсантки «Мисс Россия» не бегают ведь россыпью по городам и весям, хотя там тоже есть на что посмотреть… ладно, извините за дискуссию.
*правообладателя, извиняюсь…
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:16
  • 0
(и, если я всё правильно понял, обязательными титрами правооблаждателя в увертюре)
Они там как раз более-менее есть.

отсутствие сильного, профессионально снятого видеоряда с крепким сюжетом <...> — тема разбегается на множество необязательных, неинтересных «слабо движущихся картинок»…
Понятна и ваша позиция, спасибо.

если вы проводите конкурс, неужели нельзя для этого выделить отдельную, сформулированную площадку
Как? Открыть отдельный «свой» ресурс? Серверные мощности видеохостингов несопоставимы со всем бюджетом компании за все годы ее существования. Поэтому можно пользоваться чужими ресурсами, можно вообще ничего не делать.
  • avatar
  • Oksana22
  • 22 апреля 2017, 00:13
  • 0
Не знаю, кто такой Владимир Крайнов, но у него в описании к ролику и в самом ролике, тоже указана фамилия Руденко и ссылка на сайт, который Вы уже, наверное, заблокировали. www.youtube.com/watch?v=XPLwgAy_RNg Хотя, есть и ссылка на СП и указаны авторы.
Дальше, если отслеживать по цепочке, то видим, что у Марии Поповой, одной из подписчиц Крайнова, составлен плейлист из его работ, и тоже назван он Артут Руденко www.youtube.com/playlist?list=PLNoakHDeTM1I0y9Gy2AjvZlAqfSsTos8O Теперь опять возвращаемся к Крайнову, и видим, что у него почти 16 000!!! подписчиков. У Марии поменьше, всего лишь 2000)но, зато, её плейлист просмотрело более миллиона человек… А мы удивляемся откуда фамилия всплыла или всплывает. Если, по радио люди не всегда улавливают, как там кого объявили, то здесь они уже точно всё прекрасно видят. Начинается ролик и на экране Артур Руденко.
  • avatar
  • admin
  • 24 апреля 2017, 17:56
  • 0
Не знаю, кто такой Владимир Крайнов, но у него в описании к ролику и в самом ролике, тоже указана фамилия Руденко и ссылка на сайт, который Вы уже, наверное, заблокировали. www.youtube.com/watch?v=XPLwgAy_RNg
Спасибо большое, заблокировали. Владимир Крайнов — автор очень многих достойных, на наш взгляд, роликов на наши песни, с которым удобно и приятно работать: он старается соблюдать все наши условия, с пониманием относится к просьбам что-то скорректировать. В указанном ролике исправлено.

составлен плейлист из его работ, и тоже назван он Артут Руденко
Будем заниматься, спасибо. К плейлисту с юридической точки зрения прицепиться очень сложно, и, если человек добровольно не идет на компромисс, надо думать.

на сайт, который Вы уже, наверное, заблокировали
Ну, сделаем сейчас, чтобы на «Нарпрод» этот сайт вел. Почему нет.
  • avatar
  • Oksana22
  • 26 апреля 2017, 20:17
  • +2
ok.ru/profile/227727359 А откуда буква Р взялась возле имени? Так постепенно и вся фамилия появится? Теперь, получается, ещё один артист появился, третий… есть Артур Руденко, Артур и Артур Р.
И обратите внимание на ленту артиста, что он считает классным. Сам же одобряет песни, подписанные именем Артур Руденко.
  • avatar
  • admin
  • 26 апреля 2017, 20:19
  • 0
Цензурных слов нет…
  • avatar
  • MARINA07
  • 26 апреля 2017, 20:23
  • +1
  • avatar
  • admin
  • 26 апреля 2017, 20:29
  • 0
На крупнейших пиратских сайтах (mail.ru предоставляет поиск по ним, сам музыку не хранит), с ними отдельный печальный разговор. Да, вот их мы одолеть пока не можем, есть у них законодательные лазейки.
На law@so-production.ru лучше присылать.
  • avatar
  • MARINA07
  • 26 апреля 2017, 20:49
  • 0
Зайцы- то не пиратский. И там напрямую упомянут СП. И Руденко. На zv напрямую не зайдёшь, но, при поиске в интернете какой-нибудь песни, выдаётся ссылка, по которой спокойно заходишь. Я люблю пользоваться этим сайтом. Там удобно смотреть наиболее популярные песни, звучащие по радио. За месяц, за неделю, за день. И все новинки есть.
  • avatar
  • Oksana22
  • 26 апреля 2017, 21:56
  • +1
Там и Артур есть zaycev.net/artist/112517 но, у этого Артура очень много песен не нашего Артура, а вот у Артура Руденко все песни правильные.
Тут и вправду, можно запутаться, потому что поющих Артуров много… и всех их грузят к Артуту в плейлист. Особенного шарма Артуру предаёт песня «Нужники России», которая там же размещена. Да и остальные… умный человек по голосу поймёт, что что-то не то… но, я знаю, что далеко не все, по голосу определяют, кто поёт))) для них главное, что написано… написано, что это Артур и фото его там, значит, это поёт он и никто другой))).
  • avatar
  • MARINA07
  • 26 апреля 2017, 22:03
  • +1
Оксана, там есть песенка Про Жора Паба. Тоже хитяра! И всё это под фото Артура. Надо же с этим бороться.
  • avatar
  • Oksana22
  • 26 апреля 2017, 22:28
  • 0
Вы там часто бываете, не знаете, до администрации сайта реально достучаться или нет?
  • avatar
  • MARINA07
  • 26 апреля 2017, 22:31
  • 0
Оксана, давайте через электронку пообщаемся. А то мы здесь в ленте мелькаем, мешаем другим НП.))
Ссылка у меня в профиле.
  • avatar
  • Oksana22
  • 26 апреля 2017, 22:53
  • +2
Ну да, ну да)) Мы тут, типа, личную переписку с Вами устроили и рецепт борща обсуждаем))))
Простите нас, уважаемые НП, что мешаем вам трудиться)))
Я ещё только раз к админу обращусь и иду к Вам, Марина)
  • avatar
  • admin
  • 27 апреля 2017, 16:03
  • 0
Оксана, там есть песенка Про Жора Паба. Тоже хитяра! И всё это под фото Артура. Надо же с этим бороться.
Попросим ее к певцу Артуру Руденко переместить, там будет кстати и соответствовать.
  • avatar
  • MARINA07
  • 27 апреля 2017, 16:17
  • 0
Кстати, хорошая мысль. Накидайте Руденко подобных «шедевров» побольше. Тогда Артур точно свою фамилию забудет и будет произносить её только шёпотом в аэропорту на стойке регистрации.
  • avatar
  • admin
  • 27 апреля 2017, 16:00
  • 0
Как вы считаете, стоит ли оттуда удалять «левые» песни? Или пусть пиратская помойка будет помойкой? Не вычищать, не делать ее более «приятной», если уж нет пока возможности ликвидировать целиком?
  • avatar
  • Oksana22
  • 27 апреля 2017, 16:10
  • +1
Давайте, будем как-то сообща давить на них. Вы со своей стороны, как правообладатели, а мы, как поклонники, которые возмущены таким положением вещей. Это портит репутацию артисту и нам неприятно видеть такие песни под его фото. Глядишь, на что-то и отреагируют.
  • avatar
  • admin
  • 27 апреля 2017, 16:12
  • 0
Давайте скоординируем усилия) Но это стоит отдельной статьи с предлагаемым планом действий.
  • avatar
  • Oksana22
  • 27 апреля 2017, 20:06
  • 0
Честно говоря, не вижу особого эффекта от статей. Хорошо, если, зашли, быстренько обсудили и пошли писать песни дальше… на этом всё закончилось, а большинство и не заходит вовсе.
Напишем статью для Вас, Марины и для меня?
Заставить всё равно никого не получится… а желающие и здесь нас читают… как Марина, например. Она увидела наш с Вами диалог, наверное, потому что хотела его увидеть… а кто не хочет, тот и статьи не заметит, поверьте мне.
Но, если этого требуют правила сайта, пишите, я не против.
  • avatar
  • admin
  • 27 апреля 2017, 17:58
  • 0
будем как-то сообща давить на них. Вы со своей стороны, как правообладатели, а мы, как поклонники, которые возмущены таким положением вещей
Кстати, если не видели — здесь посмотрите статью и обсуждение, там были интересные мысли.
  • avatar
  • MARINA07
  • 27 апреля 2017, 16:19
  • +1
Удалять, конечно!!! Вот у Валерии, например, нет ни одной левой песни на этом сайте. Потому что «СОЮЗ» позаботился пару лет назад и хорошенько надавил.
  • avatar
  • admin
  • 27 апреля 2017, 16:25
  • +1
Мы не будем их удалять, будем их все перекидывать к Артуру Руденко. По крайней мере, до решения вопроса с как бы официальными группами артиста в соцсетях.
  • avatar
  • admin
  • 27 апреля 2017, 15:54
  • 0
Зайцы- то не пиратский
По отношению к нам абсолютно пиратский, никогда никаких соглашений с «Союз Продакшн» они не подписывали. Но есть несколько специальных посреднических организаций, которые спасают, прикрывают его и пару подобных ресурсов за очень большие деньги, которыми, к сожалению, удовлетворяют наших партнеров. Грубо говоря, они откупаются через цепь посредников (для которых выпадение нас как правообладателя — проблема, нарушение бизнес-схемы). Продолжаем добиваться справедливости.
По состоянию на сегодняшний день наши партнеры обещали нам хотя бы корректное указание. Посмотрим.
  • avatar
  • MARINA07
  • 27 апреля 2017, 16:02
  • 0
И вечный бой. Покой нам только снится. Спасибо за разъяснения.
  • avatar
  • MARINA07
  • 27 апреля 2017, 12:59
  • +1
Может, тогда вот с этой организацией поработать? Бесплатный месяц)))
azapi.ru/about
Или всё только своими силами?
  • avatar
  • Oksana22
  • 27 апреля 2017, 15:36
  • +1
Это вопрос к СП. У нас нет прав, мы не сможем к ним обратиться за помощью.
  • avatar
  • Oksana22
  • 27 апреля 2017, 15:38
  • +1
Попробуйте бесплатно
Если у вас есть портфель исключительных прав, мы предлагаем прямо сейчас получить подарок от АЗАПИ: месяц охраны своего контента в Сети.
Что для этого нужно сделать? Просто подать заявку здесь: iplaw.moscow/
  • avatar
  • admin
  • 27 апреля 2017, 15:56
  • 0
Спасибо.
  • avatar
  • admin
  • 27 апреля 2017, 15:55
  • 0
Как раз одно из агентств, которое работает в качестве посредников между пиратами и правообладателями, высасывая деньги у тех и тех. Законодательные лазейки, увы.
  • avatar
  • Oksana22
  • 27 апреля 2017, 16:05
  • +1
А вот, пока, типа, бесплатно, можно просто попробовать или это «ловушка»?
  • avatar
  • admin
  • 27 апреля 2017, 16:08
  • 0
Трудно сказать, не попробовав. Скорее всего, в ответ придет достаточно «сырое» шаблонное приложение — пробьют только, на что мы правообладатели. А остальное уже по предоплате. Но согласуем этот вопрос с нашими партнерами, возможно, и рискнем.
  • avatar
  • Oksana22
  • 26 апреля 2017, 20:36
  • 0
Так можно и в бан загреметь)))) Держитесь.
Проведите воспитательную работу с артистом.
Думаю, что он всё поймёт.))
Там уже можете слова не подбирать))).
  • avatar
  • Oksana22
  • 26 апреля 2017, 22:56
  • +1
Та же ситуация и в контакте. vk.com/id9718219 Там, конечно, эта страница не верифицирована, сказать, что она настоящая, не могу. Но, этот Артур Руденко находится в официальной группе и даже отвечает людям от имени Артура. Это уже вопросы к администратору группы.
  • avatar
  • admin
  • 27 апреля 2017, 15:56
  • 0
Да, вы совершенно правы.
Все говорят в СП — Мы не знаем у нас в компании певца по фамилии Руденко… ХМ…

radioshanson.fm/news/artur_rudenko__paren___kotoryy_poet

Да и тут никто из ПГ не возражал вроде

narprod.com/blog/cmi/26171.html
Так чего же Вы ( СП) хотите от обычных обывателей в нете?
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 16:59
  • 0
Все говорят в СП — Мы не знаем у нас в компании певца по фамилии Руденко… ХМ…
radioshanson.fm/news/artur_rudenko__paren___kotoryy_poet
«Мы считаем что это результат сочетания ошибок и просто непрофессиональной работы со стороны наших партнеров, допускаем возможность сознательного саботажа» narprod.com/blog/coproduction/48575.html#comment1800398

Да и тут никто из ПГ не возражал вроде
narprod.com/blog/cmi/26171.html
Проморгали, спасибо.
Вы понимаете — к чему я клоню?
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:05
  • 0
К тому, что нехорошие люди (которые, возможно, засели и среди нас) нас переиграли и осталось сдаться. Нет, будем бороться до последнего.
да при чем здесь люди (хорошие или плохие)? Смайл

Просто иногда потешно выглядят далеко идущие планы по разоблачению — а вот оно рядом
Проморгали, спасибо.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:10
  • 0
Ну, одним из разумных обоснований закрытия «Нарпрода» является то, что у нас не хватает ресурсов для того, чтобы его полноценно мониторить на предмет «левотени» (а также нарушений правил и тому подобного). И это же причина, почему www.so-production.ru/socialnetworks/
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:12
  • 0
И отсутствуют люди «из нарпрода», которым можно было бы это доверить.
Ну, одним из разумных обоснований закрытия «Нарпрода» является то, что у нас не хватает ресурсов для того, чтобы его полноценно мониторить на предмет «левотени»
простите, закрытий бывших или будущих?
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:16
  • 0
Будущих.
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:16
  • 0
Это один из аргументов сторонников закрытия внутри ПГ и компании.
Дайте стимул — НП самим мониторить сайт на фуфло — и поощряйте хорошими баллами тех кто вам предоставит факт наличия фуфла на сайте на блюдечке… Говорю это — серьезно и без иронии… За неимением больших людских ресурсов — нужно правильно сконцентрировать и направить — имеющиеся ( ресурсы)
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:17
  • 0
Да, все так и планируется, в статье и описано, просто дополнено подробным описанием проблемы и предложением разработать методологию, если не регламент. Вот такой хотя бы: narprod.com/blog/coproduction/48575.html#comment1800246
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:07
  • 0
Мы не знаем у нас в компании певца по фамилии Руденко… ХМ
Ну мы и отвечаем вполне честно примерно так: «мы с Артуром Руденко никогда не работали и не работаем. О котором из них вы, кстати?»
Положа руку на сердце ( без иронии) скажу — оставьте вы все эти затеи по боям с тенью…
Давите весь этот самопал — выпуская качественную продукцию… а потребитель не такой уж и лох — как кажется… когда будет из чего выбирать — он выберет лучшее…
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:13
  • 0
а потребитель не такой уж и лох — как кажется… когда будет из чего выбирать — он выберет лучшее
Вы хорошего мнения о потребителях, но понято, спасибо. То есть, «вред» есть, ощутим, заметен, но бороться надо не с ним, а предлагать качественную альтернативу, так?
но бороться надо не с ним, а предлагать качественную альтернативу,
У нас говорят — Хочешь задавить конкурента? Ноу проблем! Создай в лучшем качестве то что он производит — и по более низкой цене…
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:18
  • 0
Ок.
А по поводу закрытия НП ( Вы там сверху написали ) — так всё логично… Ну сколько еще могут продолжаться беспонтовые погремушки и потрынделки? Сайт то ( как я понял) — для других целей задуман был…
Да и ПГ ( по моему) на сайт в массе своей уже рукой махнули… Если мне не изменяет чуйка — по моему от ПГ всего один альтруист и остался — и жертвует своим временем и силами — пытаясь хоть как то продлить жизнь сайту… но она угасает… зато другое процветает…
  • avatar
  • admin
  • 18 апреля 2017, 17:34
  • +1
от ПГ всего один альтруист и остался — и жертвует своим временем и силами — пытаясь хоть как то продлить жизнь сайту…
Ну нет, это не так)
Ну так — хорошо — если не так…
  • avatar
  • tesla
  • 18 апреля 2017, 20:16
  • -1
Конечно было бы идеально, если бы все авторы видео роликов указывали информацию об авторах, исполнителе песни. Но, по той же аналогии им необходимо указать и всех авторов фото и фрагментов видео, а так же артистов из этих эпизодов!!!)) А так — хотя бы песня идёт в народ, а это своего рода реклама!
  • avatar
  • Skirlan
  • 18 апреля 2017, 23:22
  • 0
Но, по той же аналогии им необходимо указать и всех авторов фото и фрагментов видео, а так же артистов из этих эпизодов!!!))
Если они этого потребуют, и законом оговорено — да. Но в данном случае указывать, если не ошибаюсь, не обязательно. Достаточно заключить лицензионный договор с владельцем прав и, если запросит, заплатить требуемую сумму. Таков закон.

А так — хотя бы песня идёт в народ, а это своего рода реклама!
Да вот только мало кто узнает, что это за песня, чья она. Не пойдёт от неё никакой реакции. Только небольшая доля реально заинтересовавшихся не поленится набрать в поисковике кусок текста песни с добавлением «кто поёт» и неизбежного «скачать бесплатно».
  • avatar
  • tesla
  • 19 апреля 2017, 12:37
  • +1
Никто не будет переделывать ролик в угоду кому либо — даже из принципа!
Так что надеяться на благоразумие и закон — пустая трата времени.
Как оно есть — так и будет!
Надо принять всё как есть и извлечь из этого хоть какую-то выгоду!
А для этого, надо немного пошевелить своими извилинами!!!
  • avatar
  • admin
  • 19 апреля 2017, 14:54
  • 0
немного пошевелить своими извилинами!!!
Заблокировать аккаунты поголовно всем, кто не соглашается на наши условия. Неплохой метод.
  • avatar
  • tesla
  • 18 апреля 2017, 20:44
  • 0
  • avatar
  • tesla
  • 18 апреля 2017, 20:50
  • -1
  • avatar
  • tesla
  • 18 апреля 2017, 20:52
  • -1
  • avatar
  • Skirlan
  • 18 апреля 2017, 23:17
  • +1
Ерунда полная. Ах-ах, как все ждали, что благодаря интернету и прочим новинкам наконец-то потребитель может напрямую платить автору, «выключив» из цепочки потребления злодейские корпорации и ещё кучу наживающихся паразитов-посредников. Вот тот же краудфандинг, скинулись, заплатили — разослал автор свои диски и книги, а то и просто mp3, avi или даже exe. Что наконец-то подлинное творчество расцветёт без продюсерского и издательского гнёта. Свобода. Тоже немножко в это верил в начале 2000-х, дурак наивный.
И что? И где?

А нигде и ничего, ровно тот же пшик, который произошёл из якобы писавших «в стол» подлинные шедевры, якобы (же) не пропускавшиеся цензурой, которые ну никак не могли бы выйти иначе как в спецхраны и сейфы КГБ при советской власти. Кончилась советская власть, самое время залезть в столы и напечатать для миллионов страждущих подлинные шедевры. Оказалось, что их нет, есть только преимущественно чернуха и говно, и то не от тех маститых-именитых «писавших в стол» десятилетиями, а у бойких молодых, подсуетившихся и удовлетворивших спрос переводами зарубежного, а также написанием «по кальке» своего, чего угодно — фантастики, детективов, любовных романов, но никак не «серьёзной литературы». Что дело не в советской власти, а в самих авторах. У которых пропал удобный предлог оправдывать собственную творческую беспомощность.
  • avatar
  • Skirlan
  • 18 апреля 2017, 23:17
  • +1
Музыкальная индустрия — это не толпа жадин-посредников, оставляющих невинным авторам и исполнителей крохи от сверхприбылей, буквально чтобы не подохли с голоду. Это система отбора наиболее качественного продукта, «доводки» его до ума, максимально широкого распространение и промотирования. В которое вкладываются деньги и которые хочется вернуть (чтобы из них хотя бы что-то заплатить «обворовываемому» музыканту). Индустрия действительно очень сильно меняется, переходя на новые рельсы распространения контента, стримов, синхронизации с видео, подписок, одни виды деятельности отмирают, как кассеты, другие вдруг ненадолго возвращаются в моду, как винил для коллекционеров и аудиофилов-ценителей каких-то там почти никем не слышимых частот, третьи возникают из ниоткуда и завоёвывают всё. И «невинный автор», если хочет чего-то достичь, должен формировать свою команду, договариваться, предлагаться и показываться. Тут всё очень хорошо сформулировано.

Отдельно выбесила чушь о том, что музыкант обязан зарабатывать концертами, а писатель выступлениями перед читателями. И чтобы выступлений было больше, надо позволять бесплатно раздавать и раскладывать везде песни и книги (показательно, что парень обошёл вниманием киношников и производителей программного обеспечения — те-то перед кем будут выступать и как?)
Вот такими оправдывающих пиратство придурками продолжает пропагандироваться, что платить не надо, сами как-нибудь выживут, если действительно любят своё дело. А что остаётся тогда та же музыка уделом только имеющих свободное время вне основной работы, с соответствующим влиянием на качество, как-то замалчивается.
  • avatar
  • tesla
  • 19 апреля 2017, 12:25
  • 0
Кстати, этот «придурок» всего лишь выучил текст, озвученный Российскими корифеями — в конце ролика есть ссылка на передачу, которую ведёт Михаил Швыдкой!
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 12:41
  • +1
Отдельно выбесила чушь о том, что музыкант обязан зарабатывать концертами, а писатель выступлениями перед читателями. И чтобы выступлений было больше, надо позволять бесплатно раздавать и раскладывать везде песни и книги (показательно, что парень обошёл вниманием киношников и производителей программного обеспечения — те-то перед кем будут выступать и как?)
Тут вот в чём дело — сколько бы мы не говорили о том, как несправедлив мир, как плохо устроен рынок, но это рынок и мир диктуют свои законы, а не мы… Есть хорошая поговорка: «Не можешь остановить — возглавь». Не можешь остановить пиратство — возглавь его. те, кто делают это первыми — всегда остаются на гребне...Radiohead впервые сделали это зарубежом, выложив свой альбом по принципу — скачай и заплати, сколько сочтёшь нужным. И как известно на продаже этого альбома они заработали больше, чем на любом другом из своей дискографии. Хотя альбом так себе… Но они сделали это вовремя, первыми… Тогда, когда в России мы за интернетом еще в компьютерные клубы ходили… Поэтому в 2000 году — это великолепная идея… А сейчас — большой вопрос...17 лет прошло. К сожалению, это объективная реальность в нашей стране и в конкретный промежуток времени — артист может заработать ТОЛЬКО концертами, писатель ТОЛЬКО выступлениями, журналистикой, политикой, киношник — только прокатом и продажей сетевым юр лицам, производитель программного обеспечения — только внутренней рекламой в софте… Других вариантов попросту нет — поскольку они копеешные… Возьмите артиста в России — продажа с любой интернет площадки музыкального произведения не сможет окупить зачастую даже его запись, не то, что бы артист смог жить на эти деньги… Кажется, что у писателей не так? Вы ошибаетесь. Возьмите десять наших крупных издательств и вы узнаете, что их гонорар автору — 10, а иногда 20 процентов (в очень редких случаях) от оптовой цены книги. Накрутка книжных магазинов в львиной доле — это 100 процентов. Например вы берете книгу, выпущенную тиражом 4000 экземпляров (это сравнительно небольшой, но в то же время и не маленький тираж)стоимостью 250 рублей, делите эту стоимость на два, а потом умножаете на 10 процентов — вот ЭТО ГОНОРАР АВТОРА… То есть написав книгу, которую потенциально вот прям придут в книжный магазин и купят 4 000 экземпляров — вы получите 50 000 рублей… Понимаете? КНИГУ, которую вы могли писать несколько лет… О чем вы говорите? Конечно, чтобы быть писателем мало написать прекрасный роман «Обитель», нужно быть Захаром Прилепиным, чтобы ее купили, нужно быть медийной персоной, нужно торчать в телеке, нужно давать концерты… Потому что для того, чтобы хотя бы получить среднемесячную заработную плату сисадмина — писателю нужно в год написать книгу, которую напечатают и КУПЯТ в 50 000 экземпляров… Если вы известный писатель — она завтра же будет у всех в электронных книгах… Ну не ходит уже никто в книжные магазины…
То есть написав книгу, которую потенциально вот прям придут в книжный магазин и купят 4 000 экземпляров — вы получите 50 000 рублей…
Мне РАО за песню которую 4 раза спели на радио начислили 10руб 46 копеек))) Но! Не выплатили. Сказали что нужно перепроверить законность начисления)
  • avatar
  • tesla
  • 19 апреля 2017, 12:54
  • 0
Сочувствую — ради этих денег не стоит даже заморачиваться!!!
— ради этих денег не стоит даже заморачиваться!!!
А я и не заморачивалась. Сейчас на сайте РАО есть личный кабинет. Там все отчеты
Читай и радуйся
А что песню спели на радио тоже не заморачивалась. Понравилась вот и спели
И Вам удачи)
Сочувствую
А я Вам)
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 12:57
  • +1
ЭТО ВАМ ЕЩЕ КЛАССНО НАЧИСЛИЛИ!!!
  • avatar
  • tesla
  • 19 апреля 2017, 12:59
  • -1
!!!))
!!!))
Сколько радости) Не хочется Вас расстраивать даже)
  • avatar
  • tesla
  • 19 апреля 2017, 13:11
  • 0
Я ни в каких РАО не состою, и не жду десятирублёвых отчислений, за свои шедевры! Поэтому живу спокойно и без всякого напряга!!!)))
Поэтому живу спокойно и без всякого напряга!!!)))
Ага, ток за меня очень переживаете)Не волнуйтесь, у меня все хорошо)Отчисления с РАО разные)
  • avatar
  • tesla
  • 19 апреля 2017, 13:21
  • 0
А я живу на пенсию, и вполне доволен!
И не надеюсь, что мне кто-то заплатит за исполнение моих песен — пусть поют в своё удовольствие!!!
А я живу на пенсию, и вполне доволен!
Ну и живите, я то тут причем?)
Вы не надеетесь, а мне платят, не буду Вас расстраивать суммами) Удачи)Вот сами же интересуетесь, копаетесь в инете)
narprod.com/blog/coproduction/48575.html#comment1800526
Зачем тогда если не надеетесь)
Удачи, совершенно искренне говорю
ЭТО ВАМ ЕЩЕ КЛАССНО НАЧИСЛИЛИ!!!
Наверное) Как ни странно нормально отчисляют рестораны. С концертных залов нули, либо РАО не собирает, либо авторам не отдают. Только с Олимпийского сразу переслали. А с ТВ оказывается не со всеми каналами у РАО договор. Ля Минор хоть обпоются песни, автор ничего не получит
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 12:59
  • +1
то есть вот приколите сколько раз песня должна прозвучать, чтобы эти деньги вообще начали что-то весить…
С ТВ нормально
а чего прикидывать. Многие авторы вообще даром готовы отдавать песни. Вообще уже до маразма дорходит, исполнители хотят не просто песню (текст) даром, а еще что бы авторы оплатили и аранж.
Да ладно бы известные исполнители, авторам портфолио, то, сё. А то ведь 117 эшелон
то есть вот приколите сколько раз песня должна прозвучать,
Автору музыки к мультфильму Маша и Медведь за всё время начислили что-то в районе 3 тыс. Мож и не выплатили тоже. Забирают себе кстати почти половину. С подоходным правда (13%)и себе 35%. В общем автору 52% остается
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 13:22
  • 0
да, это кошмарно всё. То, что вы рассказываете конечно не новость, но кошмарно… Вообще удивлен про концертные площадки, никогда с этим на практике не сталкивался… Я знаю. что есть такая норма, но никогда не думал, что она вот прям работает, все-таки боятся штрафов-то, значит… Это тоже о чем говорит — боятся те, кто на виду, у кого есть, что взять…
да, это кошмарно всё.
Они сами признают что сборы в пользу правообладателей выполнялись примерно на 10%
И из этого еще далеко не всё доходило
вот это выписка из сообщения РАО в личном кабинете
Фактически на протяжении многих лет для целей распределения авторского вознаграждения использовалась информация из порядка 10 процентов от общего числа присланных пользователями отчетов об использовании произведений из каталога Российского Авторского Общества.
По состоянию на сегодняшний день, аудиторская проверка уже выявила более 50 фиктивных «правообладателей», которые ранее НЕОБОСНОВАНО получали авторское вознаграждение, причитающееся другим авторам в соответствии с отчетами пользователей. Только за 2016 год суммы таких необоснованных начислений составили почти 1 млрд. рублей.
Если что эта инфа в открытом доступе
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 14:22
  • 0
Что ж, вообще эта интересная инфа, что есть личный кабинет, что Вы там можете что-то проверить — Вы, значит. профессиональный автор… Для меня РАО остались в памяти страшным воспоминанием… наверное флуд, но история смешная — в 11-м классе школы у меня был ансамбль в далеком северном городе, и там было местное радио… Они говорят — пацаны, а вот мы песни ваши ставим, а давайте альбом выпустим, вот есть предприниматель — у него сеть видео-прокатов (ну знаете в те годы брали кассеты vhc на прокат смотреть) — он оплатит нам запись и выпуск диска, а вы такие выйдите на дне города — и семь раз скажете в микрофон, что ваш диск можно купить у него… Для него — реклама на дне города и у нас на радио, а для вас — гонорар. Мы подумали над гонораром и подсчитали, что оказывается на эти деньги мы сможем купить четыре пейджера (были такие странные устройства классные). Ну, думаем — четыре пейджера — у всех по пейджеру будет — ништяк, говорим мы согласны. Они говорят — надо тока авторские права вам оформить (и никто из нас тогда почему-то не знал, что ничего оформлять и не надо) — для этого автору надо съездить в Екатеринбург в Российское авторское общество и зарегистрировать там права на песни. Хочет у вас вокалист в Екатеринбург поступать, нет? если поедет пусть все оформит… Я поехал в Екб. Пришёл в РАО. Там меня встретил очень классный дяденька в очках — Эрих Баррикардович. Я на всю жизнь запомнил это имя отчество. И он говорит — Ага, Андрей, пиши нам заявление, вступай в наше общество, давай нам болванку диска, тексты песен и ноты давай… Я говорю — нет нот… Он говорит ну ладно. потом выучишь когда ноты — принесёшь… А чё за радио у вас там такое? Я рассказал ему про радио, вот говорю альбом выпускаем, песни наши ставят, пейджеры говорят дадут… Ну и уехал… И началось… Оказывается у радио в нашем городке никаких договоров ни с кем нет, никому они вообще ничего не платят, а от РАО к ним пришла малява, что есть автор — и говорят они нарушают его права… Меня вызвали на радио и отчитали… Мол, как ты будешь дальше-то в шоубизе, Андрюшка? Мы тебе тут помогаем, а ты? Ты че на родное радио маляву накатал… Мол, отдавай назад пейджеры… Я им говорю — а я то тут причём? Сами сказали съездить. Я съездил и зачем-то теперь автор… А как вы ставите всяких Шахриных, Лагутенко? А они говорят — этим всё пофиг, они никогда не напишут, что их права может нарушить наша маленькая радиостанция… Расстроились все в общем, заключили они договор с РАО, стали отчислять какое-то бабло. а мне пришлось подписать какой-то договор о передаче исключительных прав на все песни им — чтобы от них отстали… Пейджер был сердцу очень дорог, пока его не заменил телефон…
narprod.com/blog/otbor/48604.html#cut
Его недавно сделали, он есть у всех правообладателей зарегистрированных в РАО
Ой ссылку нечаянно)
Что ж, вообще эта интересная инфа, что есть личный кабинет
вот это хотела)
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 16:21
  • 0
протяжении многих лет для целей распределения авторского вознаграждения использовалась информация из порядка 10 процентов от общего числа присланных пользователями отчетов об использовании произведений из каталога Российского Авторского Общества
Ой, неспроста все эти годы Михалков и сочувствующие открытыми письмами и обращениями вставали на защиту РАО (вернее, ныне находящегося в ожидании суда в СИЗО или в бегах руководства). Не значит, что будет лучше. Но вдруг.
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 15:18
  • +1
Radiohead впервые сделали это зарубежом, выложив свой альбом по принципу — скачай и заплати, сколько сочтёшь нужным. И как известно на продаже этого альбома они заработали больше, чем на любом другом из своей дискографии. Хотя альбом так себе… Но они сделали это вовремя, первыми…
Поголовно все, приводящие их и ещё нескольких в пример (я вот очень люблю пример с Marillion, это еще задолго до Radiohead было), забывают о том, что до всех этих донейшн-схем и бесплатный выкладываний Radiohead уже кое-кем были. А если точнее, были суперпопулярной группой, раскрутившейся вполне традиционными методами, имевшей долгосрочные контракты с издателями, медиагруппами, продюсерскими центрами. Это не никому не известные неопытные, но талантливые парни из подворотни, выложившие в интернет нечто невообразимое первыми либо почти первыми, и заработавшие кучу денег. У Radiohead сработала их уже наработанная ранее известность, а не «инновационные методы» (которые есть, но возможности их чудовищно преувеличены в тех самых заботливо подогреваемых мифах).

Кстати, кивок скорее не вам, а в сторону Юрия tesla, но всё же: осталось за 18 дней собрать 6155500 рублей. Получившийся фонд в 84500 собран за 72 дня всего-навсего с 46 участников. Это что? Со всеми скидками на неудобную площадку и недоверие к идее. Вот это значит поверить в миф о «силе интернет-технологий», помноженных на собственную популярность. Не злорадствую и никаких «я предупреждал»: я бы хотел, чтобы удалось, мог посоветовать, но с советами не люблю лезть, а меня не спрашивали. Думаю, причина облома не в российской специфике естественного после МММ и прочего недоверия ко всяким странным схемам, где надо заплатить. Сравнимым, на мой взгляд, по «артистической» популярности знакомым удалось за тот же срок собрать в два раза больше запланированной ими суммы с 950 жертвователей (правда, они собирали 400 тысяч, но собрали 930). На той же площадке, разве что музыкальная концепция другая — возможно, как раз в этом дело. Как-нибудь подробно проанализирую.
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 15:38
  • 0
Возьмите артиста в России — продажа с любой интернет площадки музыкального произведения не сможет окупить зачастую даже его запись, не то, что бы артист смог жить на эти деньги…
Потому что его там просто не покупают, а не покупают потому, что:
а) он со своим творчеством просто никому не нужен, не популярен настолько, чтобы за его музыку хоть кто-то хотел ощутимо заплатить («нужно быть медийной персоной, нужно торчать в телеке, нужно давать концерты…»);
б) всё то же можно скачать бесплатно, немногие на таких условиях держат в уме «добросовестную» поддержку артиста и платят, либо на их девайсе быстро, удобно, просто и дешево заплатить (а дешево, в сою очередь, ведет к тому, что жить на эти деньги сложно).
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 15:38
  • 0
Если вы известный писатель — она завтра же будет у всех в электронных книгах… Ну не ходит уже никто в книжные магазины…
Вот. Поэтому остается предлагать выгодные и удобные способы легальной оплаты, электронного получения услуги. Здесь как раз индустрия любых производителей контента, и индустрия IT, как его продавцы и распространители — настоящие союзники, взаимовыгодное партнёрство. А «чёрный рынок» всегда выживет, просто надо сделать его использование по-настоящему неудобным. Чтобы 80% потенциальных покупателей вздохнули и заплатили скромную копеечку в удобном встроенном в их девайсе сервисе (а лучше незаметно:)), остальные 20% гиков-нёрдов — пусть уж лазят по торрентам и прочему даркнету, раз из принципа хотят бесплатно. Весь контент должно быть легко найти и удобно получить на легальных площадках за приемлемую цену, вот это путь…
Конечно, «на выходе» всей индустрии и автору достанется меньше, проценты от нескольких миллионов и проценты от пары сотен тысяч — совсем разные вещи. Ничего не поделать, так ужался рынок.
Я года так с 2005 читаю книги только с телефона, но уже не вспомню, когда последний раз искал книгу где-то кроме сайта автора и… «Литреса», удобного легального интернет-магазина. Где мне не жаль заплатить 100 рублей за повесть меньше килобайта. И книжные магазины мне не жаль — если захочу кому-нибудь в подарок фолиант в кожаном переплёте с золотым тиснением, напечатанный на мелованной бумаге — ну, схожу, свои несколько тысяч он будет стоить. Та же судьба и у CD-DVD — коллекционерам, ценителям переплётов, буклетов с фотографиями и вложенных постеров.

Не понимаю, вы этой
Возьмите десять наших крупных издательств и вы узнаете, что их гонорар автору — 10, а иногда 20 процентов (в очень редких случаях) от оптовой цены книги. Накрутка книжных магазинов в львиной доле — это 100 процентов. Например вы берете книгу, выпущенную тиражом 4000 экземпляров (это сравнительно небольшой, но в то же время и не маленький тираж)стоимостью 250 рублей, делите эту стоимость на два, а потом умножаете на 10 процентов — вот ЭТО ГОНОРАР АВТОРА… То есть написав книгу, которую потенциально вот прям придут в книжный магазин и купят 4 000 экземпляров — вы получите 50 000 рублей… Понимаете? КНИГУ, которую вы могли писать несколько лет… О чем вы говорите?
печальной, конечно, объективной рыночной ситуацией, оправдываете пиратство? Да пусть те авторы, музыканты, режиссёры элитарного авторского кино, все, кто хочет, выкладывают сколько угодно своё творчество бесплатно. Есть прекрасные ресурсы стихи.ру, проза.ру, реалмюзик.ру и им подобные. Нетрудно выложить собственное творчество на специально открытый сайт, в блог, открыть себе YouTube или ещё какой-нибудь канал бесплатно или почти бесплатно. И принимать пожертвования, если хочется. Но зачем принудительно «раскулачивать» тех, кто делиться просто так со всеми желающими не хочет?
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 16:27
  • 0
объективной рыночной ситуацией, оправдываете пиратство?
нет пиратство я конечно не оправдываю. Просто считаю его неизбежным в современных условиях… ну то есть в России проще стать популярным, чем заработать на своей популярности деньги — вот я о чем… Став популярным ты можешь заработать на концертах. Сделав одну песню или альбом и пытаясь заработать с их продаж — ну если у кого прям получится — можно аплодировать.....
. А «чёрный рынок» всегда выживет, просто надо сделать его использование по-настоящему неудобным. Чтобы 80% потенциальных покупателей вздохнули и заплатили скромную копеечку в удобном встроенном в их девайсе сервисе (а лучше незаметно:)), остальные 20% гиков-нёрдов — пусть уж лазят по торрентам и прочему даркнету, раз из принципа хотят бесплатно.
вот с этим я абсолютно согласен… Я вот, скажем пират, я к сожалению, настолько быстро и хорошо научился находить все в свободном доступе, что перестал ваще платить за любое творчество… Признаюсь… Между прочим, я даже, чтобы здесь зарегистрироваться отправлял 400 руб. и плакал… ну несправедливо это думалось мне… ну думаю уж ладно… ждал пару дней код… пришлось писать… просить… его искали, слали мне на электронку этот код… А если мне так песенку скачать надо, да неужто я буду разбираться там с какой карточки, куда че отправить, где какой код… да и песенка как правило совершенно неважная… дурацкая песенка-то окажется… поэтому сначала слушаешь — потом выбираешь, а раз бесплатно скачал — чего уж платить то… и так все… Я считаю, что любой продюсер в наше время должен перестроиться вот на какую волну: «НЕ МЫ ОХОТИМСЯ ЗА ИНФОРМАЦИЕЙ, ИНФОРМАЦИЯ ОХОТИТСЯ ЗА НАМИ» перефразирую — не МНЕ НУЖНА РАДА РАЙ, А Я НУЖЕН РАДЕ РАЙ… и вот только тогда, когда я стал её, я понесу какие-то деньги… мы живём теперь именно в таком обществе… вы выходите в сеть и у вас миллион возможных к прослушиванию групп, книг к прочетнию, фильмов и прочего… Миллион Рады Рай, миллион Маршалов… ну утрирую. конечно они все самобытные, замечательные, но между тем… много есть чего и поинтереснее… Раньше ты искал, ты выпытывал у друзей — а посоветуй что-то в этом стиле, а что-то в этом… а теперь нет. Люди переполнены информацией. Им столько её уже не надо. Поэтому сложно заполучить слушателя… реально сложно.
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 16:41
  • +1
Став популярным ты можешь заработать на концертах
А потом концертов нет и narprod.com/blog/coproduction/48575.html#comment1800896

и вот только тогда, когда я стал её, я понесу какие-то деньги… мы живём теперь именно в таком обществе… вы выходите в сеть и у вас миллион возможных к прослушиванию групп, книг к прочетнию, фильмов и прочего… Миллион Рады Рай, миллион Маршалов… ну утрирую. конечно они все самобытные, замечательные, но между тем… много есть чего и поинтереснее…
Кризис перепроизводства. Артистов сегодняшними темпами скоро будет больше, чем слушателей (авторов песен для них, как мне кажется, уже давно больше, все читатели переквалифицировались в писателей):
Сегодня музыкальная индустрия, в её традиционном понимании, как цепочки от производителя к потребителю, переживает не лучшие времена рецессии и большого количества низкокачественных артистических проектов, каждый из которых не пользуется ощутимой популярностью у слушателей.
Современные технические новшества позволяют на сравнительно недорогом бытовом оборудовании создавать и записывать музыку качеством не хуже той, что 20-30 лет назад требовала многотысячедолларовых студий с не менее дорогими приборами. Копирование и распространение готовых записей легче, чем когда-либо: давно не нужно даже «нарезать» треки на CD-болванки, достаточно просто вывешивать и рассылать аудиозаписи в mp3, или, максимум — всё-таки печатать диски с красивыми буклетами и отсылать их почтой. <...>
help.narprod.com/index.php/Миссия_Народного_продюсера
На сегодняшний день 19 апреля 2017 года опубликовано 37 262 404 стихов
это только на стихире
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 16:55
  • 0
нет это все-таки не то… ну че на это смотреть… это графоманство ведь… вы же различаете эти вещи…
вы же различаете эти вещи…
Я-то причем
Это факт
Никто не считает себя графоманом
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 16:54
  • +2
Артистов сегодняшними темпами скоро будет больше, чем слушателей (авторов песен для них, как мне кажется, уже давно больше, все читатели переквалифицировались в писателей):
точно! Подписываюсь! Мы с вами в этом вопросе — единомышленники!
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 16:57
  • +1
Люди переполнены информацией. Им столько её уже не надо. Поэтому сложно заполучить слушателя… реально сложно.
Во-о-от)) Я диплом (с отличием:) и лучшим на курсе), а потом диссертацию как раз на эту тему писал. Дисс не дописал и защищать не стал, ну нафиг: копипасть любой бред, а потом устрой банкеты кафедре и диссовету, занеси в конвертиках, будешь хоть кандидатом, хоть доктором, хоть академиком с абсолютно любым содержанием «научного труда». Как-нибудь просто в виде статьи опубликую отшлифованные до блеска наработки. Может быть.

Так вот. Да, «центров создания контента» благодаря современным технологиям стало столько, что не сосчитать. За каждым компьютером (можно и на планшетах, и на смартфонах ухитряться) теперь сидит целая звукозаписывающая студия с продюсерской компанией в одном лице, кинокомпания. Все они ежедневно выпускают своё творчество в свет, выпустить в интернете несложно (это на «Нарпроде» надо заплатить один раз, на других-то не надо). И потребитель офигевает: «как найти нормальное и интересное? Что делать, если заплатил, а получил ерунду? Пойду что-нибудь послушаю другое, там это другое хотя бы бесплатно». Нужны рекомендации, которым можно доверять. И вот:
«коллаборативная технология позволяет мобилизовать армию волонтёров и уравновесить чаши весов: какой бы темп ни набрала генерация контента, ей противостоит не менее массовая селекция. Мириады товаров уравновешиваются мириадами же центров экспертизы»[47].
Построенное на действующей технологической платформе сотрудничество придаёт коллективной обработке информации новое качество: сегодняшние решения позволяют строить её на основе рекомендаций разной степени доверия, учёта их веса, прообраза «прямой демократии» на принципах меритократии (1 человек ≠ 1 голос), коллективно, но предельно тщательно и продуманно отвечающей на любой запрос. Настроив эту условную систему под свои вкусы и запросы посредством выставления минимального количества базовых оценок, потребитель получит выстроенный в соответствии с его приоритетами, адаптированный персонально для него рейтинговый список музыкальных произведений и альбомов, книг, кинофильмов, концертных выступлений и других доступных продуктов и услуг культуры и искусства, на которые ему «стоит обратить внимание». Дальнейшее рассмотрение и выставление оценок предложенному позволит со временем настроить систему ещё точнее <...>
При этом принципиальным условием технологии остаётся индивидуальный подход: речь идёт не об усреднении распространяющейся по неофициальным каналам информации о качествах продукта или услуги, а об обработке и адресном доведении её до потребителей.
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 15:38
  • 0
Поэтому в 2000 году — это великолепная идея…
В 2005, кстати.
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 16:33
  • 0
да, все верно, в 2005-м… и да никто не отрицает — они вообще в те времена были самой модной и самой экстравагантной группой тех лет… с 90-х и мне кажется где-то до 2010- го радиохэд — новаторы во всем что делали. Интересно это было и не слишком вторично… И бабла в них вложено не мало, я не говорю. что это люди с улицы ни в коем случае… Просто дальше этот поступок стал нормой… так стали делать многие… это стало чем-то само собой разумеющимся
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 12:41
  • +1
Если это документ, который весит 800 килобайт, ну как его не выложат и не скачают? А если вы никому не известный правда очень талантливый и член писателей и проч и проч… ну… зарплата уборщицы у вас будет от вашего труда… Поэтому — ДА ТОЛЬКО КОНЦЕРТЫ… У киношников не так? Киношники че-то зарабатывают на физиках? Нет… Да не только у нас. И зарубежом тоже… Поэтому все и у них и у нас принялись сериалы снимать — это окупается прямой продажей каналам. Юр лицам. В США есть сеть кинотеатров по направлениям. Например, вы снимаете арт-хаус. Вы не Голливуд — что ж есть те юр лица, которые купят вас в прокат, прокатят и все… Есть у них и сети продаж в любых направлениях, но это ПУБЛИЧНЫЙ показ… На этом зарабатывают. на прокате. Что у нас производители софта зарабатывают на чем-то, кроме рекламы? нет, новый тренд и идет к тому, что моя программа бесплатна и ей пользуются миллионы людей — сделаем вам контекстную рекламу там… вот и живут… Что Консультант Плюс, Или 1 С у нас справились с пиратством? они живут на юридических лицах… Консультант вон вообще базовую версию выложил онлайн в доступе, потому что бесполезно… Лучше, чтобы к твоей программе привыкли, использовали и рано или поздно им потребуется расширенная версия — и тогда купят… Поэтому выкладывать песню в надежде, что кто-то заплатит за нее бакс и на это можно будет жить… ну… это иллюзия… Поэтому по большому счету ДА. АРТИСТ вынужден жить на концертах… Поэтому надо сделать клип На Лабутенах, который посмотрит куча чуваков и куча чуваков потом придет на концерт, за который артист возьмёт несколько миллионов. Артист должен идти тем путём, в котором на выходе его ждет поклонник с деньгами, а нашего артиста с деньгами поклонник ждёт только на концертах, а остальное он хочет на халяву… И выбор у него этой халявы большой, поэтому если не ты на халяву, то скоро будет другой на халяву… И на концерт придут не к тебе… И это еще полбеды… Если тебя как артиста нет в пространстве с НОВЫМИ песнями, с НОВЫМИ клипами, С НОВЫМ репертуаром, очень скоро ты — Надежда Кадышева — на тебя придут только, когда не надо на дачу, или в день бухгалтера… всё… Потому что все уже все слышали, а у других — вот есть каждый день что-то новенькое, интересное, меняющиеся… Так что я бы сказал еще жестче — ВСЕ НА ХАЛЯВУ и МНОГО НА ХАЛЯВУ. лишь бы Артист концерты продавал свои и на эти деньги сумел окупать всю эту гадкую халяву… А иначе — никак…
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 16:15
  • +1
АРТИСТ вынужден жить на концертах…
Между «вынужден» в силу неблагоприятных обстоятельств и с лёгкой сумасшедшинкой выдаваемым за истину тезисом «артист должен зарабатывать на концертах, а записи свои обязан бесплатно раздавать, чтобы корпорации не жирели», на мой взгляд, очень большая разница.
Завтра артист ломает спину, теряет голос, его обливают серной кислотой, ему пробивают голову в подъезде читатели Прилепина за песни «неправильной» идеологической направленности — и всё, он больше никому не нужен, нет больше никаких концертов. Концепция авторского права (и патентного) строится на простом и, как мне кажется, естественном положении, что интеллектуальный труд более ценен, нежели физический. Можно скакать по сцене и орать, потом в следующем городе, потом в следующем (я поездил роуд-менеджером), и потом, если не удастся, правильно себя ведя и общаясь с нужными людьми, вовремя перейти в статус «свадебного генерала», как Александру Маршалу — тихо угаснуть больным в бедности. А можно давать в пользование свои авторские и интеллектуальные наработки в виде прав на записи, авторства музыки и текстов. Есть разница?
  • avatar
  • lisetsky
  • 19 апреля 2017, 16:50
  • +1
Я согласен. Я не говорю, что так должно быть...«артист должен зарабатывать на концертах, а записи свои обязан бесплатно раздавать, чтобы корпорации не жирели» — это я не знаю откуда, видимо со всех этих видео… Я-то о другом. Есть всё таки разница. Бесполезно жаловаться, что на улице дождь… У вас либо есть зонт, либо нет зонта… Бесполезно говорить, что он вам не Димон, потому что он уже Димон… Продюсирование опирается на продажи. Они происходят здесь и сейчас… Не завтра, не послезавтра… послезавтра не будет артиста или он будет никому неизвестен… Поэтому спорно, что лучше — стать доступней большей категории людей 80 процентов получают всё бесплатно, или 20 процентам, которые платят… у нас пока в России так. И нужно заставить их платить эти 80 процентов… Но в итоге получается. что заставить их заплатить можно только на концерте… и более того скажу, и там-то скоро будут хотеть чтобы всё было бесплатно… или подешевле… или а где же шоу… а почему мне в дверь не постучали и не пригласили… а почему в контакте не видел группы, а почему афиши были заляпаны грязью, а почему в дк железнодорожников, а не машиностроителей, а почему в театре эстрады коленки в соседние места упираются… Нужно брать примеры с тех, кто делает карьеры уверенно и быстро, будучи доступным… Их много, и стариков и молодых
  • avatar
  • tur6133
  • 19 апреля 2017, 10:42
  • 0
Пока не будет отлажена законодательная система, вряд ли, что путного можно сделать, разве только в микроскопических случаях, одна надежда(хоть и призрачная) на сознательность, честность и добропорядочность всех, без исключения. А как показывает российская действительность, чем дальше в лес, тем больше махинаций…
  • avatar
  • tesla
  • 19 апреля 2017, 12:18
  • 0
Америка, Канада, Австралия, Германия, Израиль, Украина и т.д…
О какой законодательной системе может идти речь?..
У каждой страны свои законы и порядки — единого закона не будет никогда!
Так что не стоит уповать на закон и благоразумие — как оно есть — так и будет!
Видеоролики размещают, и будут размещать независимо от нашего мнения!
Конечно некоторые контенты могут удаляться по требованию правообладателей, но это песчинка в огромном море!!! Так что плывите по течению господа продюсеры!!!)))
Так что плывите по течению господа продюсеры!!!)))
По течению известно что плавает
  • avatar
  • tesla
  • 19 апреля 2017, 12:30
  • 0
Каждый видит своё!
— Один — белый парус в бескрайнем море…
— Другой — всякую непотребность
Парусник не плывет по течению
Он ходит под парусом
Он ходит под парусом
Против течения ходит
И даже против ветра, галсами
  • avatar
  • tesla
  • 19 апреля 2017, 12:42
  • 0
Парусник тоже идёт по течению, когда на Море полный штиль!
Безветренная погода — частое явление в тропических широтах…
Безветренная погода — частое явление в тропических широтах…
Вам виднее что там в тропиках. Мы тут про ролики в интернете вообще-то
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 16:23
  • +1
У каждой страны свои законы и порядки — единого закона не будет никогда!
Но это не мешало почти всем государствам планеты подписать международные конвенции по защите прав и их придерживаться (несколько так и называются — всемирные), а авторам из любой страны свободно вступать в общество по коллективному управлению правами в других, договариваться с тамошними агентствами.

плывите по течению господа продюсеры!!!)))
Тоните, короче.
Вопрос вам, уважаемые народные продюсеры.
Правильно ли мы действуем?
Правильно!
Тут нужна гибкость, которую вы и проявляете.
Наш план пока следующий. Продолжать ловить некорректные ролики и требовать правильного указания (будет отдельное задание для нарпродов, с вознаграждениями и пр.). Стимулировать создание новых (и сразу правильно оформленных) видео, объявляя роликоделателям конкурсы с призами. Главным призом будет особое участие, вплоть до режиссёрского или сопродюсерского гонорара за работу уже над настоящим клипом, сделанным «по мотивам» любительского. По всем этим моментам подробно напишем попозже отдельно.

Но ваше мнение?
Правильное направление…
Хотите манс? Заряжайте свои аудиофайлы троянами… ежели чел скачал файл незаконно — получи троян…
Кстати — надо подумать — как это фокус оформить…
  • avatar
  • Skirlan
  • 19 апреля 2017, 16:24
  • +1
Нереализуемо, даже встроенные в операционные системы антивирусы все ловят.
  • avatar
  • Innastar
  • 19 апреля 2017, 14:52
  • 0
Заходила в тему несколько раз…

Хотела что то умное предложить…

А потом подумала… Как в интернете можно что либо отловить..?

Ну отловите часть… Пусть и большую…

Каждый день появляются какие то новые порталы, площадки и всякая еще дребедень…

Будете блокировать в ютубе и на других площадка… Завтра появится какой нибудь Голуб или Шмулуб, Налип или Прикид… и так далее, там что то еще придумают…

Вообщем я не знаю как с этим бороться…
Трудно что-то разумное выдать в недостаточно знакомой сфере…

разве что несколько совсем уж общих замечаний, если:

1. Зло — речь о интернет-злодействах пиратского направления —
глубоко пустившие корни, вряд ли побороть, даже всем сайтом —
сообща…

2. На него наплевать (не совсем — но не обращать это в
широкомасштабную компанию) а сосредоточится на каких-нить
позитивах и расширении успехов,
типа — как при создании клипа «Падал белый снег»…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.