Вопросы и ответы
Рабочие группы (закрытые, непубличные разделы) – какими они должны быть?
admin13 Октябрь 2017
Не раз обсуждали и на сайте, и внутри Продюсерской группы дополнительную методику работы «Нарпрода»: некоторые материалы размещаются, и дискуссии ведутся не для всех, а только для заранее определенных групп нарпродов: вход по спискам приглашенных, остальные, как и не зарегистрированные на сайте люди, просто не видят этих материалов и комментариев к ним. Сейчас, напомним, все видят всё, даже забаненные. Только аудиофайлы и целиком тексты недоступны незарегистрированным.
Не лишним будет напомнить, зачем это нужно.
1. К сожалению, мы не можем в полной мере доверять поголовно всем, размещая внутренние рабочие материалы компании – не хотелось бы, чтобы они вышли за пределы нашего с вами рабочего совещания. В какой-то степени это происходит и сейчас – не секрет, Продюсерская группа иногда индивидуально общается с «доверенными» нарпродами по электронной почте, в мессенджерах или лично, если нужно содействие, помощь, совет по какой-то задаче, комментарий к тексту, песне, фотографии, дизайну афиши или диска.
2. Высказываемое в пылу дискуссий на сайте, бывает, задевает, обижает не чужих Продюсерской группе людей – даже если совершенно справедливо, уместно и полезно. Сказанное может сослужить плохую службу и даже, так сказать, дискредитировать, будучи оглашенным публично и доступным всем в открытом доступе. Некоторые темы и вопросы лучше будет обсуждать за закрытыми дверями, для своих.
«Рабочих групп» может быть сколько угодно. Членов в каждой тоже. Можно быть членом одной, можно многих, технически можно и всех. Решать, кого включать в какую группу, может Продюсерская группа. Пока связываться с рейтингом нет смысла, но понятно, что рейтинговые нарпроды и есть «актив сайта», на который надо смотреть в первую очередь. Во вторую – «индары», лидеры «досок почёта», для них можно было бы открыть результаты их работы, альтернативные топы-подборки.
Часть необходимого функционала на сайте уже сделана – в профиле членов группы будет значок группы и подпись, как сейчас у администраторов и членов Продюсерской группы. А вот чтобы этот пока символический статус давал права на доступ к «закрытым» материалам и комментированию в них – надо еще допрограммировать.
Вопрос.
Какими «рабочие группы» могли бы быть?
Группа по Раде Рай? Группа по работе над третьим альбомом Артура? Группа по оценке любых «рабочих демо» песен? Группа по оценке «рабочих демо» именно Евгения Росса? Группа по соцсетям всех артистов или кого-то конкретного? Группа по фотосессиям, или группа по конкретной сделанной сейчас новой фотосессии Артура? А то и уже, группа по конкретной песне «Зачарована/нная весна» Артура? Группа по разрешению конфликтов на сайте?:)) Группа по проверке на плагиат?:))) Группа по продвижению на YouTube песен альбома «Ты – это ты», взаимодействию с роликоделателями и анализу их работы? Группа по редактуре материалов блога Память? Группа по подготовке конкурса или конкурсов ремиксов? Группа по разбору интересных материалов СМИ об артистах проекта для их сайтов? Ничто не мешает группы распускать, создавать, менять список членов и т.д. Но хотелось бы понять, что можно сейчас.
Кто из присутствующих чем мог бы заняться? Только серьезно, не надо входить во все группы (комитеты, комиссии, совещания, департаменты – как хотите назвать?) ради «посмотреть, что будет». Но пока никаких требований и обязательств, кроме держать полученную конфиденциальную, внутреннюю информацию при себе. Дело добровольное.
Ждём ваших соображений.
С уважением,
администрация сайта.
Не лишним будет напомнить, зачем это нужно.
1. К сожалению, мы не можем в полной мере доверять поголовно всем, размещая внутренние рабочие материалы компании – не хотелось бы, чтобы они вышли за пределы нашего с вами рабочего совещания. В какой-то степени это происходит и сейчас – не секрет, Продюсерская группа иногда индивидуально общается с «доверенными» нарпродами по электронной почте, в мессенджерах или лично, если нужно содействие, помощь, совет по какой-то задаче, комментарий к тексту, песне, фотографии, дизайну афиши или диска.
2. Высказываемое в пылу дискуссий на сайте, бывает, задевает, обижает не чужих Продюсерской группе людей – даже если совершенно справедливо, уместно и полезно. Сказанное может сослужить плохую службу и даже, так сказать, дискредитировать, будучи оглашенным публично и доступным всем в открытом доступе. Некоторые темы и вопросы лучше будет обсуждать за закрытыми дверями, для своих.
«Рабочих групп» может быть сколько угодно. Членов в каждой тоже. Можно быть членом одной, можно многих, технически можно и всех. Решать, кого включать в какую группу, может Продюсерская группа. Пока связываться с рейтингом нет смысла, но понятно, что рейтинговые нарпроды и есть «актив сайта», на который надо смотреть в первую очередь. Во вторую – «индары», лидеры «досок почёта», для них можно было бы открыть результаты их работы, альтернативные топы-подборки.
Часть необходимого функционала на сайте уже сделана – в профиле членов группы будет значок группы и подпись, как сейчас у администраторов и членов Продюсерской группы. А вот чтобы этот пока символический статус давал права на доступ к «закрытым» материалам и комментированию в них – надо еще допрограммировать.
Вопрос.
Какими «рабочие группы» могли бы быть?
Группа по Раде Рай? Группа по работе над третьим альбомом Артура? Группа по оценке любых «рабочих демо» песен? Группа по оценке «рабочих демо» именно Евгения Росса? Группа по соцсетям всех артистов или кого-то конкретного? Группа по фотосессиям, или группа по конкретной сделанной сейчас новой фотосессии Артура? А то и уже, группа по конкретной песне «Зачарована/нная весна» Артура? Группа по разрешению конфликтов на сайте?:)) Группа по проверке на плагиат?:))) Группа по продвижению на YouTube песен альбома «Ты – это ты», взаимодействию с роликоделателями и анализу их работы? Группа по редактуре материалов блога Память? Группа по подготовке конкурса или конкурсов ремиксов? Группа по разбору интересных материалов СМИ об артистах проекта для их сайтов? Ничто не мешает группы распускать, создавать, менять список членов и т.д. Но хотелось бы понять, что можно сейчас.
Кто из присутствующих чем мог бы заняться? Только серьезно, не надо входить во все группы (комитеты, комиссии, совещания, департаменты – как хотите назвать?) ради «посмотреть, что будет». Но пока никаких требований и обязательств, кроме держать полученную конфиденциальную, внутреннюю информацию при себе. Дело добровольное.
Ждём ваших соображений.
С уважением,
администрация сайта.
- SergeiGorelik
- 13 октября 2017, 16:45
- +2
Мне кажется — что не стоит подсчитывать понятые вверх руки ( типо Я могу! Я могу! И я тоже могу!)
Пусть ПГ — сами наметят кого и в каком качестве они видят — и разошлют тем людям письма с приглашениями участия.
Пусть ПГ — сами наметят кого и в каком качестве они видят — и разошлют тем людям письма с приглашениями участия.
- FaGott
- 13 октября 2017, 16:54
- +1
Согласен, самовыдвижение ни к чему хорошему не приведёт, кто может просто не справиться, или оказаться некомпетентным по тому, или иному вопросу, что в итоге может привести к ещё большИм склокам.
- admin
- 13 октября 2017, 17:01
- 0
может привести к ещё большИм склокам.Вам не кажется, что мы бы не предлагали выдвинуть кандидатуры, если бы они были у нас самих?
- FaGott
- 13 октября 2017, 17:07
- 0
Тогда назначьте, тех, кто исходя из опыта составит список кандидатов в группы.
- MARINA07
- 13 октября 2017, 17:14
- 0
Это, действительно, должен быть опытный человек, знакомый с сильными сторонами большинства НП.
- FaGott
- 13 октября 2017, 17:15
- 0
Смотря из чего исходить при выборе, из рейтинга, различного опыта, или времени пребывания на сайте, а может из всех этих составляющих вместе взятых.
- MARINA07
- 13 октября 2017, 16:57
- 0
Сергей, мне тоже так кажется. По отслушиванию демо и по работе над аранжировками, уж точно, круг людей у ПГ обозначен. По работе с соцсетями и материалами СМИ, думаю, сложнее. Здесь, действительно, надо НП проявить инициативу.
- MARINA07
- 13 октября 2017, 16:52
- +1
А что будет делать группа «по работе над третьим альбомом Артура»? Отбирать в альбом песни, работать над аранжировками? Хотелось бы узнать. На мой взгляд, делить тех, кто будет заниматься отслушиванием рабочих демо, по конкретным исполнителям, не стоит. Иначе глаза уши «замылятся». Активные НП знакомы с творчеством каждого.
- admin
- 13 октября 2017, 17:00
- 0
Продумайте, что может делать.
Состав альбома примерно определен. Песни «Та, что не умеет плакать», к сожалению, в этом альбоме не будет, пока не получается она. По «Зачарованной весне» большой вопрос. Пока 11 треков, считая новую версию «Забыть нельзя».
Примерно остается — рассмотреть сделанный художников дизайн на предмет косяков, а также идей и советов, подумать по компиляции альбома, написать пресс-релиз, аннотацию, и так далее, можно много чего придумать в этом ключе. Само собой, шаги по продвижению.
Состав альбома примерно определен. Песни «Та, что не умеет плакать», к сожалению, в этом альбоме не будет, пока не получается она. По «Зачарованной весне» большой вопрос. Пока 11 треков, считая новую версию «Забыть нельзя».
Примерно остается — рассмотреть сделанный художников дизайн на предмет косяков, а также идей и советов, подумать по компиляции альбома, написать пресс-релиз, аннотацию, и так далее, можно много чего придумать в этом ключе. Само собой, шаги по продвижению.
- viktor30
- 13 октября 2017, 17:16
- -3
Написали бы ясно и прямо. В так называемой Рабочей группе будут те, кто нам нужен и выгоден.Кто удобен компании СП. Остальных попросим покинуть пределы сайта, мы будем варится в своём соку.Чтобы остальной люд не питал надежды и не кормился иллюзиями.Может быть тогда будет меньше склок и ссор. Хотя не уверен.Вот я например неудобен для многих, какой смысл меня держать… Спасибо!
комментарий был удален
- Аватар
- 13 октября 2017, 18:02
- +1
Даже в Гос.Думе имеются всевозможные группы и комитеты по рассмотрению конкретных тем и вопросов.
Может быть тогда будет меньше склок и ссор.Не хотите возглавить группу «по разрешению конфликтов на сайте»?
- viktor30
- 13 октября 2017, 18:36
- -4
Мне вопрос? Не думаю, я же сходу, позабыв про скромность потребую от вас привилегий. Или чтобы вы взяли пять моих работ в работу. Почему пять? Действительно. Одна, это ничего, две мало.Пять самое то, Оно вам надо?
- admin
- 13 октября 2017, 18:38
- 0
потребую от вас привилегий. Или чтобы вы взяли пять моих работ в работу. Почему пять?Какая связь со взятием работ, простите? Может, в ближайшие годы вообще ни одной песни с «Нарпрода» не будет приобретаться, к описанному в статье предложению это отношения не имеет.
- viktor30
- 13 октября 2017, 18:44
- -4
Вооот, хорошо что сказали что работ больше не будет.А будет отток авторов.Ну как какая связь? Вы даёте мне работу, а плата? В чём то она должна заключаться. Моя скромность пока спит.Неее, привелегии обязательно должны быть.Вы вот за статьи некоторым значительно рейт повысили, а за мои статьи наоборот.Значит, работай Витя себе в ущерб? На это я пойтить не смогу.
- viktor30
- 13 октября 2017, 18:51
- -4
Админ, вы тоже выхватываете то, что вас заинтересовало, да и как все остальные.Даже порой из одного предложения по словам раздёргивают. Я просто пошутил.Думаю есть более достойные люди, у которых и рейт повыше и заслуг поболе. Мне ничего от сайта не надо.А чо вы всегда меня минусуете? А вас минусую? Или у вас рука автоматом минусует уже.
- admin
- 13 октября 2017, 18:52
- 0
А что с вашими комментариями делать, не отвечать же все время одно и то же копипастом.
- admin
- 13 октября 2017, 18:55
- +1
Вы предлагаете за какое-то ваше участие в «рабочей группе» приобрести у вас права на песни? Нет, мы по такому принципу песни не приобретаем. Приобретаются хорошие и подходящие, не приобретаются плохие и неподходящие (иногда хорошие, но неподходящие). Таким образом надо каждый раз какую-нибудь вашу «шутку» разжевывать? Да это весь сайт флудом забить.
- viktor30
- 13 октября 2017, 19:09
- -3
Я выше написал что пошутил.Это ключевая фраза.Да вы тоже поймите, не будет никто за просто так, даже за виртуальные баллы ничего делать. Мы же не в прошлом веке живём. Что сейчас на первом месте? Правильно, деньги, бизнес, барыш.на этом все отношения построены-к сожалению. если здесь не будут авторы показывать свои работы, смысл нахождения на данном сайте? Почему подобные вопросы вызывают панику а автора за них банят? Люди не хотят кота в мешке. Не хотят никаких творческих пирамид.Если сказали да, надо делать.Вы пишете статьи, которые надо изучать под микроскопом чтобы вникнуть в суть. Простом языком вполне можно обойтись.Больше не не буду надоедать.
- admin
- 13 октября 2017, 20:02
- +2
не будет никто за просто так, даже за виртуальные баллы ничего делатьНе делайте, зачем приходили тогда.
если здесь не будут авторы показывать свои работы, смысл нахождения на данном сайте?Вот именно, пусть не показывают, если им так условия присутствия здесь не нравятся.
Вы пишете статьи, которые надо изучать под микроскопом чтобы вникнуть в суть. Простом языком вполне можноНапишите лучше.
- viktor30
- 13 октября 2017, 20:20
- -4
Драсте. Люди приходят сюда в надежде, что их песни заметят и отдадут артистам.Или инфа неверная? Может быть написано, чтобы люди приходили, а им будут начисляться виртуальные призовые баллы, как на многих сайтах? Да нет же! Именно надежда, что их песни заметят, привела сюда многих людей.Которые вскоре поняли, что всё не так, как они думали.
По поводу статьи, я написал статью*Поведенческие линии авторов на данном ресурсе* И где она? Её просто напросто удалили, уже помню почему.Или надо писать статьи восхвалявшие руководство и администрацию в вашем лице? Впрочем вчера я уже писал об этом в одном месте. Брат, а в чём правда?
По поводу статьи, я написал статью*Поведенческие линии авторов на данном ресурсе* И где она? Её просто напросто удалили, уже помню почему.Или надо писать статьи восхвалявшие руководство и администрацию в вашем лице? Впрочем вчера я уже писал об этом в одном месте. Брат, а в чём правда?
- SergeiGorelik
- 13 октября 2017, 20:25
- +1
.Или надо писать статьи восхвалявшие руководство и администрацию в вашем лице?Что за чушь ты метешь? Назови мне хоть одну такую статью здесь на НП
- SergeiGorelik
- 14 октября 2017, 11:06
- +1
А с вами я разговаривать боле не хочу.Это приводит к бану.Скажи мне — ты не заблудился? К бану приводит — неумение держать себя в рамках приличия. И распущенность в общении.
А ты решил быстренько кого то обвинить в своих бедах ( на сайте ) ( в виде банов и не попадания твоих шедевров в обойму СП ). Типа — зачем напрягаться и обдумывать — когда можно кого то обвинить?
- admin
- 13 октября 2017, 20:53
- +1
Люди приходят сюда в надежде, что их песни заметят и отдадут артистам.Или инфа неверная
Именно надежда, что их песни заметятКто их знает, зачем приходят на самом деле, могут держать своё постыдное (или не очень постыдное) при себе, могут говорить всякое, но то, что они пришли на сайт с какими-то ожиданиями, не означает, что сайт обязан их удовлетворять.
Может быть написано, чтобы люди приходили, а им будут начисляться виртуальные призовые баллы, как на многих сайтах?Ровно так и написано, вот, пожалуйста, раздел «Возможные направления активности в «Народном продюсере»»:
Все виды работы вознаграждаются рейтинговыми баллами.или у вас другая информация?
я написал статью*Поведенческие линии авторов на данном ресурсе* И где она? Её просто напросто удалили, уже помню почему.Судя по названию, за нарушение п.5.2. «Оскорбление и переход на личности» Правил поведения на сайте. Но можно поискать.
надо писать статьи восхвалявшие руководство и администрацию в вашем лице?Кто-то такие писал? И что получил за это?
- admin
- 13 октября 2017, 18:50
- +1
Ну как какая связь? Вы даёте мне работу, а плата? В чём то она должна заключатьсяЧитайте Пользовательское соглашение и справочные материалы.
- viktor30
- 13 октября 2017, 20:47
- -4
Почти одно и тоже. Прививать навыки продюсирования? Только вот если бы это практиковалось изначально, с первого дня работы сайта.Не принимались бы работы, в виде тестов и песен. Не велась бы покупка песен артистам, чисто такой сайт-форум для интересующихся.Но сарафанное радио приносит вести во все концы инета.Что на сайте НП есть возможность продать песню артистам. И именно за этим люди и приходят.Приходят и уходят, поняв что ловить нечего.Это же так и есть, это правда. Почему про это никто не пишет? Зачем скрывать очевидное.
- admin
- 13 октября 2017, 21:01
- +1
сарафанное радио приносит вести во все концы инета.Что на сайте НП есть возможность продать песню артистам. И именно за этим люди и приходят.А мы в ответе за чьи-то фантазии, которые кто-то этим «сарафанным радио» запускает? За происходящее у кого-то, наверное, разочарование, что ожидания не сбылись. Все претензии, пожалуйста, к распускавшим слухи людям.
У нас все написано вполне честно. Компания «Союз Продакшн» действительно выкупает права заинтересовавшие материалы из предложенных народными продюсерами артистам проекта с помощью сайта под названием «Народный продюсер», восьмой десяток выкупленных так песен пошел. Став участником проекта, можно предложить песню для рассмотрения. Но для этого надо соблюдать правила проекта, вот, в общем-то, и все. Предложение интересных материалов в репертуар артистов и вообще для компании — один из возможных вариантов работы в проекте.
- daniel
- 13 октября 2017, 17:19
- 0
Я немного не до понял в чем фишка этих группировок.Я на сайте не первый
год и примерно знаю у кого из НП какой потенциал, ну чьи комментарии на
по моему мнению, полезны, а чьи не совсем.Что касается работа с песнями
и другие творческие проекты, то тут возникнут определенные трудности.
У каждого все -таки свое определение хитов и «одобрямс» групповое пользы
не принесет.Гораздо полезнее быть искренним и пусть твой уровень инспек-
тора не совсем высок, но надо писать просто -мне в этой песне понравилось
то-то и то-то и наоборот непонравилосьто-то и то-то и не боятся крити-
ковать, а то я окритикую Валеру, а он не напишет музыку на мой текст-ше-
девр.Что касается группировке по борьбе с плагиатом, то я недавно про-
читал о таком хите Венера(шисгари) группы Шокен Блю.Так эта группа один
в один слизала этот хит у другой группы, выступавшей в начале 60 ых, а
та группа то же слизала у более ранней группы.Вот такая борода о плаги-
ате.На мой взгляд все это деление на группы не к чему хорошему не
приведут, а приведут к анархии, дестобилизации и разобщедности.Может быть
группы по интересам -фотография, видио, но творчество-это тупик.Вот так
я мыслю.Удачи всем.
год и примерно знаю у кого из НП какой потенциал, ну чьи комментарии на
по моему мнению, полезны, а чьи не совсем.Что касается работа с песнями
и другие творческие проекты, то тут возникнут определенные трудности.
У каждого все -таки свое определение хитов и «одобрямс» групповое пользы
не принесет.Гораздо полезнее быть искренним и пусть твой уровень инспек-
тора не совсем высок, но надо писать просто -мне в этой песне понравилось
то-то и то-то и наоборот непонравилосьто-то и то-то и не боятся крити-
ковать, а то я окритикую Валеру, а он не напишет музыку на мой текст-ше-
девр.Что касается группировке по борьбе с плагиатом, то я недавно про-
читал о таком хите Венера(шисгари) группы Шокен Блю.Так эта группа один
в один слизала этот хит у другой группы, выступавшей в начале 60 ых, а
та группа то же слизала у более ранней группы.Вот такая борода о плаги-
ате.На мой взгляд все это деление на группы не к чему хорошему не
приведут, а приведут к анархии, дестобилизации и разобщедности.Может быть
группы по интересам -фотография, видио, но творчество-это тупик.Вот так
я мыслю.Удачи всем.
- admin
- 13 октября 2017, 17:24
- 0
У каждого все -таки свое определение хитов и «одобрямс» групповое пользыМы говорим не о творческой работе вообще (хотя она может иметь место), а о решении конкретных узко обозначенных практических задач. Что не так с песней «Зачарованная весна», кхм.
не принесет.
- Aisha
- 13 октября 2017, 17:26
- +1
Конечно хотелось бы быть полезной для сайта.
Но я на нём недавно ( в сравнении с другими НП) и опыта в продюсерской работе как такого — нет))
Но я на нём недавно ( в сравнении с другими НП) и опыта в продюсерской работе как такого — нет))
- shinenkov
- 13 октября 2017, 17:29
- -1
… считаю группу — По проверке на плагиат — излишней, тут один Павел Веллер справится, даже с перебором… с другой стороны — хотел бы предложить группу «Текст», где бы опытные текстовики занимались только текстовым сегментом песни или предполагаемой песни… только предложение!
- admin
- 13 октября 2017, 17:31
- 0
где бы опытные текстовики занимались только текстовым сегментом песни или предполагаемой песниНо сейчас этим может заниматься любой из нарпродов, видя на сайте предложенную на сайте песню (текст) или объявление о выборе для работы. Для чего отдельная рабочая группа, что она даст?
- daniel
- 13 октября 2017, 17:38
- 0
В СССР союз писателей следил за текстами и были настоящие песни.Предложе-
ние Шиненкова я считаю толковым.Хоть избежим таких текстов-Боже какой
мужчина.Я хочу под ним сына…
ние Шиненкова я считаю толковым.Хоть избежим таких текстов-Боже какой
мужчина.Я хочу под ним сына…
- admin
- 13 октября 2017, 17:39
- +2
Хоть избежим таких текстов-Боже какойИ это — плохой текст? Не надо было его делать?
мужчина.Я хочу под ним сына…
- Aisha
- 13 октября 2017, 17:46
- +1
Этот текст стал хитом.
И срубил неплохие деньги ( бабки)
Всё в жизни относительно…
И срубил неплохие деньги ( бабки)
Всё в жизни относительно…
- daniel
- 13 октября 2017, 17:51
- -2
Для меня этот текст не стал хитом, а стал вершиной пошлости.
Хит для меня-Только у любимой могут быть такие необыкновенные
глаза… А что касается БАБЛА, то проститутки тоже неплохо
заробатывают.
Хит для меня-Только у любимой могут быть такие необыкновенные
глаза… А что касается БАБЛА, то проститутки тоже неплохо
заробатывают.
- avtor
- 15 октября 2017, 08:04
- +1
Хоть избежим таких текстов-Боже какой
мужчина.Я хочу под ним сына…
1.Далеко не от каждого мужчины женщина захочет родить ребенка — это я Вам как женщина говорю. Это жизнь как она есть.
2. Исходя из п.1 фразу О БОЖЕ, КАКОЙ МУЖЧИНА, Я ХОЧУ ОТ ТЕБЯ СЫНА... зарифмовали и спели. Почему это Вас так раздражает? В этой фразе все естественно, ничего пошлого, ничего уродливого нет. Если конечно не опошлять самому
Боже какой.
мужчина.Я хочу под ним сына…
3. В тексте все как в жизни, а не заумные фразы + удачная простая танцевальная мелодия. Те люди которые любят поп не могли не полюбить эту песню, вот она и стала хитом. А те, кто любит, к примеру, рок любой поп считают отстоем.
- shinenkov
- 13 октября 2017, 17:35
- 0
что она даст?
тогда не нужно такую группу создавать… если ничего не даст — то и толку с неё — как с козла молока…
- admin
- 13 октября 2017, 17:43
- 0
Теоретически, какие-то вещи по тексту нарпроды могут быть не готовы сказать прямо на сайте «в глаза» возможно присутствующему здесь же автору, а в закрытом разделе могли бы. Но это не вариант, тогда вообще всю работу по каждому материалу надо будет распараллеливание по группам, мало ли кого что зацепит. И еще следить, чтобы автор не присутствовал. Не, не вариант.
- MARINA07
- 13 октября 2017, 17:45
- 0
Саша, почему? Разослать опытным текстовикам материал, каждый напишет свои правки или скажет " текст-само совершенство, ничего править не надо". Если все в куче будут обсуждать, ничего полезного, на мой взгляд, не выйдет.
- admin
- 13 октября 2017, 17:47
- 0
Для «разослать» рабочая группа не нужна, смысл их именно в публикации мнений комментариями на сайте.
- MARINA07
- 13 октября 2017, 17:52
- 0
Я думаю, что пора уже попробовать создать эти группы. А не мусолить эту тему много месяцев. Тогда всё понятно будет. Закрыть рабочие группы, если от них мало толка будет, всегда можно. Решитесь уже.
- admin
- 13 октября 2017, 17:57
- 0
Не осужденные ж здесь все-таки, незачем строить и указывать, кому куда и что там делать. Свободные люди.
- MARINA07
- 13 октября 2017, 18:08
- +1
Группа по текстам: НП Iren-star, nika, takprosto, bagirra, shinenkov, luudvig, Kross, Endrill. Это навскидку. Если ошибку в нике сделала, извините. По работе с соцсетями Oksana22. По аранжировкам: С. Горелик, Людвиг, Стрельцов, Антон. По остальным надо думать.
- MARINA07
- 13 октября 2017, 18:33
- +3
По аранжировкам: НП SergeiGorelik, luudvig, Damusic70, SVYTOZAR. По текстам добавлю: Irinailina. Добавляйте кандидатов, уважаемые НП. Я не всех знаю. Кто-то из грамотных людей (НП) здесь очень редко бывает, старожилы сайта могут их кандидатуры предложить.
- takprosto
- 13 октября 2017, 21:04
- 0
Группа по текстам: НП Iren-star, nika, takprosto, bagirra, shinenkov, luudvig, Kross, Endrill.Меня лучше не надо.
Во первых я далеко не профессионал, я вообще никак не поэт
Во вторых я прекрасно понимаю, что моё мнение абсолютно субъективно, и мне может понравиться что-то, что абсолютно не песенно и наоборот.
Что-то не понравится, а там был хит.
Поэтому судьей быть никак не могу.
Я свои-то часто не могу разобрать.
Пишешь просто ерунду всякую и оказывается это песня, и наоборот, стараешься, стараешься и никому это не нужно.
В третьих, в четвертых и в пятых много еще чего)
Я раньше выдвигала предложение, что бы некоторые комментарии под текстами сделать видными только ПГ и администраторам.
Теперь, после некоторых наблюдений отказываюсь и от этой идеи.
Кто из текстовиков захочет в эту группу, моё почтение.
Тут на сайте много знатоков, в том числе и среди непоэтов.
Всем удачи
- Oksana22
- 14 октября 2017, 14:07
- +3
Спасибо за доверие Марина))) Мне самая обширная территория досталась)))) что же я с ней одна делать-то буду?)))
- MARINA07
- 14 октября 2017, 14:11
- +3
Почему одна, Оксана? Здесь много людей. Найдутся помощники. Тема интересная, опыт можно отличный получить. Креативные люди нужны.
- Oksana22
- 14 октября 2017, 14:10
- 0
Вот я об этом тоже говорила… нужно хотя бы одну такую группу создать, попробовать поработать, а дальше уже все плюсы и минусы будут видны, и по ходу дела, совершенствоваться в этом направлении. Сейчас самый актуальный вопрос, на мой взгляд, это песня Артура «Зачарована весна», вот с неё и надо начать. Создать группу, которая поможет довести песню до логического завершения.
- luudvig
- 14 октября 2017, 14:17
- 0
Создать группу, которая поможет довести песню до логического завершения.Только у Артура надо спросить разрешения.Я про текст.
- Oksana22
- 14 октября 2017, 15:38
- +1
А зачем тогда её показывали, чтоб похвастаться? Просили же высказаться, оценить… наверное, Артур себе не враг. Я вообще слышала, как он однажды обмолвился, что сам он не в силах разглядеть, где хит, а где не очень)). Он больше доверяет профессионалам. Процитировала я неточно, но смысл понятен. А раньше он писал песни?
- admin
- 14 октября 2017, 16:16
- 0
В первом альбоме «Забыть нельзя» есть написанная Артуром песня «Спасибо вам». Обсуждались и еще, но в работу не пошли.
«Нарпрод» — средство сбора отзывов, откликов, критических замечаний и предложений. Некоторые наши артисты сами следят за откликами на песни или концерты на «Нарпроде» (несколько забавно, что ни одного отклика по итогам огромной и притом песенной передачи с Артуром и критически мало по двум недавним интервью Рады Рай (1, 2)) или о дельном и интересном, сказанном в «Нарпроде», впоследствии узнают на совместных совещаниях с Продюсерской группой — так, например, по «Зачарованной весне», по которой (уж спасибо!) есть хоть какие-то отклики, замечания, мнения.
«Чтоб похвастаться» вывешивают нарпроды в «Жизни сайта», иногда в «Поздравлялке». Мы же иногда информируем, но, как правило, ждем тех самых откликов и мнений. Пригодятся.
«Нарпрод» — средство сбора отзывов, откликов, критических замечаний и предложений. Некоторые наши артисты сами следят за откликами на песни или концерты на «Нарпроде» (несколько забавно, что ни одного отклика по итогам огромной и притом песенной передачи с Артуром и критически мало по двум недавним интервью Рады Рай (1, 2)) или о дельном и интересном, сказанном в «Нарпроде», впоследствии узнают на совместных совещаниях с Продюсерской группой — так, например, по «Зачарованной весне», по которой (уж спасибо!) есть хоть какие-то отклики, замечания, мнения.
«Чтоб похвастаться» вывешивают нарпроды в «Жизни сайта», иногда в «Поздравлялке». Мы же иногда информируем, но, как правило, ждем тех самых откликов и мнений. Пригодятся.
- MARINA07
- 14 октября 2017, 16:39
- 0
несколько забавно, что ни одного отклика по итогам огромной и притом песенной передачи с Артуром
Премьера — в четверг, 12 октября в 17:10.Передача шла в рабочее время. Немногие могли её посмотреть.
- admin
- 14 октября 2017, 16:41
- 0
«Ля-Минор» вещает со спутника и по кабелю, большинство ресиверов и современных телевизоров могут записывать по таймеру. Некоторые выводы сделать уже можно, но это пока предварительно. Подождем.
- MARINA07
- 14 октября 2017, 16:54
- 0
могут записывать по таймеру.А можно просто посмотреть в более удобное время. Почитала отзывы. Не густо. А что там за дебютантка? Даже интересно стало.
- admin
- 14 октября 2017, 17:01
- 0
Бэк-вокалистка вместо большинству нарпродов хорошо знакомой Евгении Киямовой.
По отзывам — подождем, подождем.
По отзывам — подождем, подождем.
- MARINA07
- 14 октября 2017, 17:16
- +1
А с Евгенией почему расстались?
И ещё vk.com/arturrudenko_club
Опять Руденко. И в группе все аудиотреки помечены «Артур Руденко». 2100 подписчиков. Живучий этот «Руденко». Никак с ним справиться не можем.
И ещё vk.com/arturrudenko_club
Опять Руденко. И в группе все аудиотреки помечены «Артур Руденко». 2100 подписчиков. Живучий этот «Руденко». Никак с ним справиться не можем.
- MARINA07
- 14 октября 2017, 17:31
- +1
создать отдельную рабочую группу.Об этом шла речь ещё весной. И была проделана серьёзная работа. Но, два человека не могут победить «Руденко» на просторах интернета. Был намечен план работ. А потом со стороны СП всё затихло. После длительного ожидания, был задан вопрос: работаем дальше? И был ответ «ПГ сочла нецелесообразным».
- admin
- 14 октября 2017, 17:35
- 0
И был ответ «ПГ сочла нецелесообразным».Можно найти, где был такой ответ? Это интересно. Разберёмся. Возможно, речь шла о каком-то конкретном случае вхождения? Вот «Ля-Минор» тоже неверно титрует Артура в последней программе. Пинаем, работаем.
Задача по-прежнему актуальна. Но как организационно со стороны компании по этому направлению работать, кто персонально будет работать, действительно «затихло». Поднимем этот вопрос снова.
- MARINA07
- 14 октября 2017, 17:42
- +1
Ответ был в личной переписке с админом. Я без понятия, кто мне с support@ отвечает. Опять прислать всю цепочку писем? Пока, дальше писем, со стороны СП ничего не движется. Столько времени упущено. Я понимаю, что кол-во сотрудников ограничено. Вот и воспользуйтесь силами НП. Нет же, всё стоит на месте.
- admin
- 14 октября 2017, 17:46
- 0
Да, у нас бывают организационные проблемы, и это одна из серьезных проблемных тем.
- takprosto
- 13 октября 2017, 21:26
- 0
Для «разослать» рабочая группа не нужнаПо моему, администрация все-таки знает кто из НП в каком аспекте тут
более-менее компетентен.
И если так уж прямо (ну да ну да) чье-то мнение по какому-то вопросу необходимо позарез, могут поинтересоваться приватно.
- admin
- 14 октября 2017, 15:43
- 0
Для нас важно, чтобы желающие сами вызвались «о, мне вот это интересно, готов заниматься». А дальше в крайнем случае, если очень уж сомнительно, кому-то можно отказать с извинениями. Но надеемся, это не понадобится. Все более-менее в теме, все более-менее свои.
- takprosto
- 14 октября 2017, 16:42
- -1
Для нас важно, чтобы желающие сами вызвалисьА если пришли на этот сайт, разве уже не вызвались?
Вызовутся, конечно и в группы. В жизни всегда есть место подвигу)
Только я не могу понять, если внутри этих групп не будут принимать присягу о неразглашении, чем будет обсуждение там отличаться от обсуждения и критики здесь?
Только еще больше будет запутано и еще больше станет обрастать слухами.
Хотя если и присягу)
Не секрет, что многие не пишут честных комментариев, опасаясь «кровавой мсти» со стороны обиженных авторов, а что еще «страшнее» мести ярых защитников оных.
Многие не пишут комментариев вообще, я в том числе.
Я кроме того и практически не голосую.
Извините, но опять же после некоторых наблюдений тут, я не совсем верю, в тайное голосование.
Поставишь минус и потом кто-то будет на моей фото выкалывать мне глаза с помощью дартса. Или куколку сошьют в виде меня и иголочкой.
Себе дороже, знаете ли)
Шутки шутками, но…
У меня немного другое предложение.
Я правда не знаю возможно ли это сделать технически.
В общем, добровольцы обращаются к администратору, что они готовы вести работу в качестве некоторых условных «экспертов»
Администратор (один), если человек зарекомендовал себя положительно на ниве «продюсерства» (есть же перерасчеты рейтингов) то этому НП выдается дополнительный ник (возможно и не один) То есть появляются на сайте «новые» люди. Кто это никто не знает кроме них самих и админа.
Клоны? Да, клоны в своем роде
Но клоны были и раньше и все это знают. Много было их. Кто и чей иногда вскрывалось.
ДЛя чего создавались клоны?
Для усиления влияния на сайте (клоны даже статьи писали),
для накручивания рейтингов (ой, только не говорите мне что это не так)
А если клоны так как я предлагаю, то это на пользу сайту.
Пусть у них будет влияние и пусть они поднимают рейтинг хорошим топикам.
Конечно, тут все не идеально, люди есть люди. Но ведь можно периодически и проверять этих «добровольцев», особенно на предмет личных неприязней.
И еще положительное для сайта, что остальные НП и авторы смогут читать эти комментарии, а это польза и может быть другие НП подтянутся в лагерь этих добровольцев
Хотя я, конечно, против всяких подковерных закулисий, но по-моему это вполне внедряемый в жизнь способ получить объективные и честные комментарии многих НП.
Правда я не понимаю зачем тогда нужны все эти обсуждения под топиками с удачками и плюсиками) Но, видимо это неизбежно.
Может я и не права)
- takprosto
- 14 октября 2017, 16:45
- 0
Клоны? Да, клоны в своем родеЕще предложение
можно всем этим людям давать одинаковые ники, к примеру Нарпродовец 1, Нарпродовец 2 и тд
- admin
- 14 октября 2017, 16:52
- 0
Только я не могу понять, если внутри этих групп не будут принимать присягу о неразглашении, чем будет обсуждение там отличаться от обсуждения и критики здесь?Самый полезный минимум, который могут дать «рабочие группы» даже не в том, что описано в статье. А в отсечении от конкретного дельного обсуждения людей, которые «не в теме», которым пофлудить или поскандалить.
Присягу-обязательство в какой-то форме можно будет сделать. Понятно, что будут утечки и может получиться плохо, но, что ж, значит, нехорошего человека к таким вещам допускать не надо было.
С предложением с «полезными клонами»… все сложно, надо продумать, лучше отдельной статьей. По сути, тогда уж проще делать отдельный новый сайт, где все желающие зарегистрируются под новыми анонимными никами заново, и транслировать туда материалы этого сайта для обсуждения. И там вести свои подсчеты.
К вашему предложению со скрытыми комментариями «только для ПГ» и «только для предложившего нарпрода + для ПГ» не исключено что и вернемся.
- takprosto
- 14 октября 2017, 17:06
- -1
. Понятно, что будут утечки и может получиться плохоони будут 100%
Тем более как можно наказать за разглашение?
А практически никак.
Гос тайны разглашаются.
А в отсечении от конкретного дельного обсуждения людей, которые «не в теме», которым пофлудить или поскандалить.А что эти люди вообще делают на НП?
То есть получается, что весь сайт отдается им, а те кто может и хочет работать вынуждены будут «уходить в подполье» причем со всеми атрибутами этого ухода, с конспирацией и прочим?
То есть это уже похоже на эвакуацию пополам с капитуляцией)
И самые активные из упомянутых граждан, обознача себя специалистами во всем и во вся, вольются и в группы, добровольный же ж набор и активные они)
В группах начнется то же самое что и тут. Исключать кого-то из них?
Я не берусь предсказать последствия таких исключений.
И не завидую тому, кто будет принимать решение об исключении)
- takprosto
- 14 октября 2017, 17:13
- 0
Тем более как можно наказать за разглашение?и еще нужно будет выяснять кто же проболтался)
Не признаются же
Детектива нанимать? Или гнать всех без разбора?
- admin
- 14 октября 2017, 17:21
- 0
Детектива нанимать? Или гнать всех без разбора?Есть методики, как найти, от кого именно «ушло», если, например, вывешивается для скачивания такой рабочей группе «конфиденциальный» файл. Не идеальные, но можно.
- takprosto
- 14 октября 2017, 17:37
- 0
Есть методики, как найтиэто по материалу.
А что делать с разглашением обсуждения и мнений других участников?
К примеру рассматривается песня авторов А и Б
В обсуждении участвуют НП В, Г, Д, Е, Ж (авторы нет)
НЕ секрет, что все тут уже давно переплелось в личном плане и людей никак не связанных друг с другом практически нет.
Кто-то дружит, кто-то совсем наоборот.
Допустим НП В дружит с А или с Б. А НП Д в группе нелестно отозвался о песне.
Что мешает НП В сообщить другу, что Д редиска?
Тем более, что он и сам не очень с ним)
в общем такое обсуждение не пойдет на пользу моральному климату на сайте и в группах.
Если просто по номерам, или еще как, что бы внутри группы люди не знали кто есть кто, то можно часть проблем снять.
ПРиходит В к А и говорит, что мол 1 и 4 очень ругали песню.
-А кто это?
— Без понятия
— Ну и ладно тогда
и никакой войны)
- takprosto
- 14 октября 2017, 17:49
- 0
Надо продумать.можно периодически перетасовывать номера участников групп.
Это же нетрудно.
- admin
- 14 октября 2017, 17:16
- +2
как можно наказать за разглашение?Исключить из группы — точно, а может, и с «Нарпрода».
получается, что весь сайт отдается им, а те кто может и хочет работать вынуждены будут «уходить в подполье» причем со всеми атрибутами этого ухода, с конспирацией и прочим?Других идей не было. Или вариант, исключить всех «лишних» (viktor30 постоянно предлагает) вообще с «Нарпрода»? Нет, раз люди пришли, уже минимальный интерес можно предположить. А дальше разные градусы. Мы таким и продумывали когда-то «Нарпрод», как компьютерную игру с уровнями, постепенным получением «экспы» и с ней новых возможностей, в первых прототипах сайта это было — «Новичок» — «Народный продюсер» — «Профессиональный продюсер», с вариациями. Даже модераторами люди становились автоматически по прохождении определенной планки рейтинга. Потом однажды великодушно решили, что все приходящие на сайт нам по умолчанию лучшие друзья, партнеры, доверенные люди. По всему выходит, зря. Так что можно вернуться к уровням-степеням доступа, в том числе доступа к заданиям. Пока в ручном режиме составления списков имеющих доступ в ту или иную «лабораторию».
То есть это уже похоже на эвакуацию пополам с капитуляцией)
самые активные из упомянутых граждан, обознача себя специалистами во всем и во вся, вольются и в группы, добровольный же ж набор и активные они)А вот мы и посмотрим, кто себя как обозначит, а если будет принят, еще и как покажет.
- takprosto
- 14 октября 2017, 17:23
- -1
Так что можно вернуться к уровням-степеням доступа, в том числе доступа к заданиям. Пока в ручном режиме составления списков имеющих доступ в ту или иную «лабораторию».Это бы очень помогло и без обид, что заработал, то и получи.
А вот мы и посмотрим, кто себя как обозначит, а если будет принят, еще и как покажет.Будет новая толпа «обиженных» и поток писем В.Ю. и митинги на сайте и может еще что, в общем покоя и порядка это не прибавит.
Когда касается самих себя у многих резко обостряется чувство собственного достоинства и чувство несправедливости по отношению опять к себе же.
Просто так человек устроен, а не потому, что плохие
- takprosto
- 14 октября 2017, 17:18
- 0
Понятно, что будут утечки и может получиться плохо, но, что ж, значит, нехорошего человека к таким вещам допускать не надо было.Если уж такие группы будут создаваться, то тогда работать в них лучше не под своими именами, а под номерами или еще как. Хоть частично внесет порядок и уменьшит межличностные отношения, принесенные с НП, а то и из реальной жизни.
Помнится даже на встречу НП некоторые не хотели идти, потому, что там были какие-то «неудобные» люди.
В общем от человеческого фактора никуда не деться, но как-то минимализировать его влияние можно попробовать
- avtor
- 15 октября 2017, 08:41
- +1
Не буду копировать написанное выше по предложению с клонами, скажу только, что ПРАКТИЧЕСКИ это невозможно.Многие НП общаются в личках, показыаают друг другу работы, пытаются подсказать, что не так, исправить. Естественно, что когда работа появляется на сайте ее уже «соучастник» критиковать не будет даже будучи клоном).
- takprosto
- 16 октября 2017, 01:12
- +1
Естественно, что когда работа появляется на сайте ее уже «соучастник» критиковать не будет даже будучи клоном).Почему? Часто не критикуют работы друзей просто боясь обидеть и испортить отношения. И потом… Далеко не все соучастники по каждому топику. Ну пусть их даже 10. Промолчат.
Остальным-то что мешает?
- takprosto
- 13 октября 2017, 21:22
- 0
Разослать опытным текстовикам материал, каждый напишет свои правкину да, ну да)
Прежде всего нужно на это получить согласие самого автора.
Получим в итоге «лоскутное одеяло».
Хотя как хотите.
Моё мнение, что для «улучшения» текста это ничего не даст, а вот конфликтов станет в разы больше.
И вообще кто и что мешает писать свои замечания в комментариях?
Они для этого и предназначены, а не для того, что сейчас.
Какой только бред (сорри) не приходится читать.
Если не хочется по каким-то причинам писать комментарии, то есть еще оценки и иконки.
Зачем
По аранжировкам и прочим муз прибамбасам ничего не могу сказать.
Может в этих группах что-то и решится. Хотя вот посмотрела комментарии
тут
narprod.com/blog/demo/50263.html
и пришла к выводу, что вряд ли) Сорри)
- shinenkov
- 13 октября 2017, 18:04
- +1
Разослать опытным текстовикам материал, каждый напишет свои правки или скажет
я не имел в виду все текст всех песен — только те, которые собираются взять в работу, или которые уже в работе — но время для правки есть…
или — текст отмеченный «орденом» ПГ, на которую стопудово напишут музыку…
рассылать все — в этом нет смысла…
(но, кажется, админ прав: а почему в общем потоке не обсудить?.. кстати — а почему вообще всё (что предлагается обсуждать в группах) в общем потоке не обсудить?.. тут кое-что ускользает от т.с. ясного понимания...)
- admin
- 13 октября 2017, 18:06
- 0
а почему вообще всё (что предлагается обсуждать в группах) в общем потоке не обсудить?.В статье же написано. Два пункта, «Не лишним будет напомнить, зачем это нужно.» У вас другое мнение?
- shinenkov
- 13 октября 2017, 18:29
- 0
У вас другое мнение?
нет, такое же мнение… я как бы исходя из этого и предложил… дополнить
- Cmiromprishedshij
- 13 октября 2017, 18:20
- 0
Какими «рабочие группы» могли бы быть?Раз уж
" бывает, задевает, обижает не чужих Продюсерской группе людей – даже если совершенно справедливо, уместно и полезно ",
то нужна и рабочая группа для обсуждения материалов обижающихся на критику, но не чужих ПГ людей.
- admin
- 13 октября 2017, 18:26
- +1
Тут же многие нарпроды-авторы станут обижающимися на критику. Зачем?
- dimiyanchik
- 14 октября 2017, 09:10
- 0
если и делать, то
Группа по оценке любых «рабочих демо» песеннаверн
- SergeiGorelik
- 14 октября 2017, 10:54
- +5
admin 13 октября 2017, 17:07
0
Хорошо, кто из нарпродов готов составить список кандидатов в группы?
Я не хочу никого обидеть.
Но зачем вам нужны все эти списки составленные НП?
Вспомните выборы модераторов — особенно чем всё это закончилось.
Я еще раз повторюсь — в ПГ отлично знают всех людей на НП ( кто и где может быть полезен )- пусть просто разошлют письма — кому считают нужным. ПГ и так переодически задействуют кого либо из НП по каким либо вопросам. Тут тоже самое.
- admin
- 14 октября 2017, 15:41
- +1
Вообще-то предлагалось каждому вызваться, кто чем готов заняться, в какой рабочей группе принять участие. А со списками предложенных кандидату сделаем следующим образом (не все могли увидеть предложение на сайте) — спросим, интересно ли. Кто-то самовыдвигается, кого-то выдвигают, можно отказаться. С выборами ничего похожего, кто кого и куда выбирает?
- Romantic
- 14 октября 2017, 12:11
- +2
Касательно идеи рабочей группы по подготовке и выбору аранжировок для отобранных на Проекте песен.
Можно же создать такую группу в формате «творческой лаборатории»,
в которой мастера студийных и VSTi-таинств смогут проявить свои таланты.
Было бы очень неплохо совместно поискать формат не «творческого балагана», генерирующего миллион мнений по каждой мелочи, а именно «творческой проектной лаборатории» — которая выдает на гора несколько вариантов аранжировки одной песни и потом НарПродам совместно, как на маркетинговых «фокус-группах» предлагается отобрать ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ по оговоренному списку критериев. Получится своего рода массовое голосование именно за ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ ЗВУЧАНИЯ ПЕСНИ.
Можно даже по каждому из критериев предложить НарПродам выставлять оценки предложенным вариантам и тогда мы получим довольно детальный срез-анализ оценок по всем вариантам аранжировок, позволяющий понять впечатления тестовой группы слушателей в разрезе того, что именно в них понравилось, а что не очень.
Список значимых критериев оценки аранжировки — либо прописывает Продюсерская группа, как профи, либо выдает вариант этого списка на Нарпрод — для обсуждения и уточнения (если будет такая необходимость)
Можно же создать такую группу в формате «творческой лаборатории»,
в которой мастера студийных и VSTi-таинств смогут проявить свои таланты.
Было бы очень неплохо совместно поискать формат не «творческого балагана», генерирующего миллион мнений по каждой мелочи, а именно «творческой проектной лаборатории» — которая выдает на гора несколько вариантов аранжировки одной песни и потом НарПродам совместно, как на маркетинговых «фокус-группах» предлагается отобрать ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ по оговоренному списку критериев. Получится своего рода массовое голосование именно за ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ ЗВУЧАНИЯ ПЕСНИ.
Можно даже по каждому из критериев предложить НарПродам выставлять оценки предложенным вариантам и тогда мы получим довольно детальный срез-анализ оценок по всем вариантам аранжировок, позволяющий понять впечатления тестовой группы слушателей в разрезе того, что именно в них понравилось, а что не очень.
Список значимых критериев оценки аранжировки — либо прописывает Продюсерская группа, как профи, либо выдает вариант этого списка на Нарпрод — для обсуждения и уточнения (если будет такая необходимость)
- Romantic
- 14 октября 2017, 12:15
- +2
Тодько желательно организовать такое голосование в виде табдлицы (как у Вас отрганизована система рекомендайии материала кому-то из продюсируемыз СП артистов) — чтобы «накопительным итогом» сразу была видна средняя оценка по каждому из критериев на основе выставленных НарПродами оценок при голосовании. Мне думается, что такой формат работы был лы и (1) весьма продуктивен и (2) полезен всем сторонам Проекта и СП и НП
- admin
- 14 октября 2017, 16:08
- +2
которая выдает на гора несколько вариантов аранжировки одной песни и потом НарПродам совместно, как на маркетинговых «фокус-группах» предлагается отобрать ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ по оговоренному списку критериев. Получится своего рода массовое голосование именно за ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ ЗВУЧАНИЯ ПЕСНИ.Несколько вариантов аранжировки у нас, как правило есть. Теоретически, можно расширить их количество за счёт предложения задания способным нарпродам.
Надо ли их для этого объединять в отдельную группу, которой только и будет доступно такое задание? Может, новозарегистрировавшийся нарпрод, о котором мы не знаем ничего, мог бы сделать ещё лучше — какой смысл прятать задание от него? У нас не так много нарпродов, занимающихся именно продумыванием аранжировки. Чтобы не уплыл исходный материал, предоставленный к заданию, на сторону?
Далее, для чего оценку предложенных вариантов, выбор голосованием лучшего также ограничивать той же (или отдельной) рабочей группой? Чтобы не уплыли варианты демо аранжировки? А кому они нужны «на стороне»?
- Romantic
- 15 октября 2017, 10:47
- 0
Отвечу по пунктам:
1) НП, умеющие качественно делать аранжировки, вероятно уже засветились на НарПроде и известны ПГ
2) Если есть желание постоянно пополнять коллекцию контактов с НП, кто имеет потенциал и опыт аранжировок — почему бы не объявить постоянный кастинг таких людей на НарПроде (по аналогии с проектом «АУДИОПРОДЮСЕР» и не пополнять вашу базу данных Напродовских музыкальных талантов? Это будет хороший магнит для творческих и одаренных людейи все новички Проекта НарПрод — будут видеть это приглашение. Можно даже для новичков предлагать какие-то несложные тестовые задания на аранжировку, которые позволили бы быстро определить реальный уровень претендента и отсекать явно не подходящих или откровенно слабых кандидатов на вступления в сей «клуб аранжировщиков».
3. Насчет ОЦЕНИВАНИЯ работ — моя идея была в том, чтобы выносить созданные в творческой ладоратории рабры на всеобщее ОЦЕНИВАНИЕ нарпродами. Только вот всеобщее оценивание стоило бы проводить иначе, чем сейчас идет обсуждение 2-х версий аранжировки Зачарованной Весны Артура. Разве вам удобно собирать мнения и оценки идущие просто общим потоком? Кто обрабатывает эту информацию, выводит общие итоги? Почему бы не воспользоваться имеющимися онлайн-сервисами голосований типа GOOGLE FORMS, легко встраиваемые в сайт, которые позволяют сформиовать список вопросов и получить по ним статистику ответов Это же намного практичнее и позволяет статистически оценивать мнение аудитории по заданным критериям-вопросам.
1) НП, умеющие качественно делать аранжировки, вероятно уже засветились на НарПроде и известны ПГ
2) Если есть желание постоянно пополнять коллекцию контактов с НП, кто имеет потенциал и опыт аранжировок — почему бы не объявить постоянный кастинг таких людей на НарПроде (по аналогии с проектом «АУДИОПРОДЮСЕР» и не пополнять вашу базу данных Напродовских музыкальных талантов? Это будет хороший магнит для творческих и одаренных людейи все новички Проекта НарПрод — будут видеть это приглашение. Можно даже для новичков предлагать какие-то несложные тестовые задания на аранжировку, которые позволили бы быстро определить реальный уровень претендента и отсекать явно не подходящих или откровенно слабых кандидатов на вступления в сей «клуб аранжировщиков».
3. Насчет ОЦЕНИВАНИЯ работ — моя идея была в том, чтобы выносить созданные в творческой ладоратории рабры на всеобщее ОЦЕНИВАНИЕ нарпродами. Только вот всеобщее оценивание стоило бы проводить иначе, чем сейчас идет обсуждение 2-х версий аранжировки Зачарованной Весны Артура. Разве вам удобно собирать мнения и оценки идущие просто общим потоком? Кто обрабатывает эту информацию, выводит общие итоги? Почему бы не воспользоваться имеющимися онлайн-сервисами голосований типа GOOGLE FORMS, легко встраиваемые в сайт, которые позволяют сформиовать список вопросов и получить по ним статистику ответов Это же намного практичнее и позволяет статистически оценивать мнение аудитории по заданным критериям-вопросам.
- Romantic
- 15 октября 2017, 10:49
- 0
Сорри за опечатки: "… моя идея была в том, чтобы выносить созданные в творческой лаБоратории рабОТы..."
- alex-russkiy
- 14 октября 2017, 17:56
- +2
Как вариант, для НП, которые имеют опыт работы со звуком, можно высылать мультитреки проектов. Я думаю, что таким образом они смогут не только украсить заготовку аранжа, но и предложить свой вариант звучания.
- admin
- 14 октября 2017, 18:00
- +1
Да, было бы здорово. Требуется решение Продюсерской группы, а если точнее, указание руководства компании предоставить для нарпродов (для соответствующей рабочей группы) мультитрек.
- alex-russkiy
- 14 октября 2017, 19:10
- +1
Я думаю ПГ сама должна выбрать такую группу НП, тем более таких здесь единицы. Работы этих НП представлены на сайте, поэтому отбор надо проводить по качеству звука и аранжировок.
- Cmiromprishedshij
- 14 октября 2017, 18:32
- +1
Какие бы не были группы, кто бы в них не входил, но обязательно самых продуктивных, самых полезных премировать живыми деньгами.
- Cmiromprishedshij
- 14 октября 2017, 18:37
- +1
Совсем другое отношение будет у участвующих НП, если они будут знать, что за успешную и полезную работу будут платить деньги.
… На одном энтузиазме и добавочных рейтинговых баллах далеко ПГ не уедет.
… На одном энтузиазме и добавочных рейтинговых баллах далеко ПГ не уедет.
- Streltsov
- 14 октября 2017, 21:57
- -4
Хоть тысячу групп создайте, а что это даст? Хит? А кто его сделает? Заметьте, не напишет, а сделает))) Я лично совершенно не понимаю к чему эти закрытые или открытые группы. Переливать воду из стакана в стакан? Я приведу два примера: по совету Сергея Горелика накачал киком песню Артура и ставлю её после «Эспозито» и получаю результат на ура!!! И реакцию публики когда мою версию песни «Дочь смотрителя мояка» исполняет 13 летняя девочка(внучка моих близких друзей) Злата Крищенко. А петь она её стала после того когда этот текст был забракован для Леры Огонёк.( Скоро запишем её не на коленке))), а типо в студии) Я это к тому, что: Какого результата ждёт ПГ от этих закрытых или открытых групп? И чего вообще от этих групп хотят? Болтологии и поливания грязью? Или чего-то более существенного?
- Streltsov
- 14 октября 2017, 22:15
- -4
В общем я правильно понял))) Вам нужно переливание воды из одной посуды в другую))) Или толчение сей жидкости в ступе))) Так сказать движуха))) На дурака рассказ))) Детский сад, её Богу, ясельная группа «Ромашка».)))
- Streltsov
- 14 октября 2017, 22:32
- 0
Валера. где не будет? Меня не будет в закрытой группе или я сам туда не пойду? Если группа закрытая, то к чему толковище? Если набирают в группу народу, то что это даст? Участники закрытых групп будут иметь решающее слово? Не смеши дружище, ты и сам всё прекрасно понимаешь. Из пустого в порожнее будет переливаться. что в узком кругу, что в широком. Да и диалог будут вести одни и те же. Здоровья тебе друже, вдохновения творческого и исполнителей!!!
- luudvig
- 14 октября 2017, 23:24
- +2
Если набирают в группу народу, то что это даст?Там будет РАБОТА, смешливый ты наш.
- takprosto
- 14 октября 2017, 22:35
- +2
мою версию песни «Дочь смотрителя мояка» исполняет 13 летняя девочка(внучка моих близких друзей) Злата Крищенко. А петь она её стала после того когда этот текст был забракован для Леры Огонёк.( Скоро запишем её не на коленке))), а типо в студии)Автора текста никак нельзя было поставить в известность?
- takprosto
- 14 октября 2017, 22:53
- +1
Уголовное преступление, кстати, может выйти.Ну так далеко вряд ли зайдет.
Я правда думала, что на НП уже ничему не удивлюсь в отношении к авторам текстов.
Была неправа в своих мыслях.
Удивлена и очень.
- takprosto
- 14 октября 2017, 22:44
- 0
И что? Теперь типа вы подобрали текст на помойке?
То есть теперь текст ничей? Типа как помоечный кот?
А если автор текста
хочет продать кому-то текст (не СП, хотя и СП ясно сказали, что возможно песня (вариант Антонюка) еще и запишется артистами из СП (мы не знаем что будет завтра и какие иконки еще появятся)
Кроме того есть еще версии на него.
Вячеслав, скажите пожалуйста, откуда такое презрение к текстовикам?
То есть теперь текст ничей? Типа как помоечный кот?
А если автор текста
хочет продать кому-то текст (не СП, хотя и СП ясно сказали, что возможно песня (вариант Антонюка) еще и запишется артистами из СП (мы не знаем что будет завтра и какие иконки еще появятся)
Кроме того есть еще версии на него.
Вячеслав, скажите пожалуйста, откуда такое презрение к текстовикам?
- Streltsov
- 14 октября 2017, 22:58
- +1
Презрение??? С моей стороны только почтение. Нет, ну вопросов нет, песня больше исполнятся не будет и в студии писаться тоже. Я её не продавал и денег на ней не зарабатываю. Хотел порадовать результатом, но если не нужно, то ни каких вопросов. Я немедленно удалю все наработки и версии в DAW проекте. В тырнэт инфы ещё не загружалось( как чуйствовал), так что если Вам не нужно другого продвижения Вашего текста. то его и не будет
- takprosto
- 14 октября 2017, 23:05
- 0
так что если Вам не нужно другого продвижения Вашего текста. то его и не будетА что вы понимаете под продвижением моего текста?
Боюсь у нас с вами абсолютно разные представления об этом.
Только не нужно сейчас из меня тут рисовать монстра, загубившего чужой труд и обидевшего толпу народа, включая несовершеннолетнего ребенка.
- Streltsov
- 14 октября 2017, 23:14
- 0
Ни кто ни кого не обижен)) Впредь буду осторожен. В подобных массовых проектах участия принимать точно не буду. Жаль пропала красивая версия песни Вами увы не услышанная.
А вообще вот она открыто-закрытая группа))) Ни чего секретного)))
А вообще вот она открыто-закрытая группа))) Ни чего секретного)))
- takprosto
- 14 октября 2017, 23:22
- 0
Жаль пропала красивая версия песни Вами увы не услышанная.Не нужно перевешивать вину за это на меня.
Обычно хотя бы спрашивают автора текста, свободен ли текст на данный момент, не ведутся ли какие-то переговоры по нему.
- takprosto
- 14 октября 2017, 23:27
- 0
В подобных массовых проектах участия принимать точно не буду.Да причем здесь проекты вообще?
Впредь буду осторожен.Не думаю, что так уж сложно было хотя бы поинтересоваться у автора текста, какие планы у него на этот текст.
Сразу оговорюсь, что я отдавала тексты композиторам.
Но песни делались с моего согласия. И труд в них тоже вкладывался немалый и деньги.
- luudvig
- 14 октября 2017, 23:27
- +3
Жаль пропала красивая версия песни Вами увы не услышанная.Фигасе.Автор теста даже не знал, а вы уже и на студии, и на площадках её катаете…
- Streltsov
- 14 октября 2017, 23:37
- -1
Валер, хоть у чёрта на куличках, главное не в интернэте.)))
Не обижайся))) Ты же нормальный чувак. Ну не покатила твоя версия, ну забикарили мою. да и хрен с ним))) Ты ещё напишешь тыщу мелодий, да я сотню))) кого-нить да обрадуем!!!
Не обижайся))) Ты же нормальный чувак. Ну не покатила твоя версия, ну забикарили мою. да и хрен с ним))) Ты ещё напишешь тыщу мелодий, да я сотню))) кого-нить да обрадуем!!!
- takprosto
- 14 октября 2017, 23:45
- 0
Ну не покатила твоя версия, ну забикарили мою. да и хрен с ним)))
Даже так…
- Streltsov
- 15 октября 2017, 00:34
- -1
Может я чё пропустил, пописать выходил когда лавры раздавали и твой(или ещё один из многих) вариантов уже давно в работе, так я дико извиняюсь. Но я думаю нужно было дать знать, тем чьи варианты мимо, про МИМО.
Об ентом я ваще-то
Об ентом я ваще-то
- admin
- 15 октября 2017, 01:55
- +1
Если вы, исходя из сложившейся ситуации, по-своему сформулируете предупреждение для будущих поколений (и нынешних, возможно, тоже предполагающих то, чего нет) — будем очень благодарны.
Такое не редкость и без нашего сайта: несколько вариантов авторской музыки на один и тот же авторский текст, реже, но бывают несколько вариантов текста на одну и ту же музыку. Если автор текста (например) продает свои права в паре с «чужой», не вашей музыкой — вы уже не можете использовать этот текст со своей. Пара «разбивается». Кстати, если бы у вас был неисключительный договор, а автор вашего «парного» произведения хотел бы кому-то продать исключительные права, получилась бы интересная коллизия — либо надо делать «неисключительную» оговорку о вашем случае в исключительном договоре, либо выкупать у вас обратно права:)) Но обычно это все решается нормальными взаимоотношениями между людьми.
Песня «Дочь смотрителя маяка» на музыку Валерия Антонюка и текст Татьяны Шароватовой была предварительно выбрана для работы. Попробовали, так, эдак, экспериментировали — не срослось. Права ни у кого не выкупались. Все проучаствовавшие авторы вольны действовать по своему усмотрению, мы здесь не при чём.
Такое не редкость и без нашего сайта: несколько вариантов авторской музыки на один и тот же авторский текст, реже, но бывают несколько вариантов текста на одну и ту же музыку. Если автор текста (например) продает свои права в паре с «чужой», не вашей музыкой — вы уже не можете использовать этот текст со своей. Пара «разбивается». Кстати, если бы у вас был неисключительный договор, а автор вашего «парного» произведения хотел бы кому-то продать исключительные права, получилась бы интересная коллизия — либо надо делать «неисключительную» оговорку о вашем случае в исключительном договоре, либо выкупать у вас обратно права:)) Но обычно это все решается нормальными взаимоотношениями между людьми.
Песня «Дочь смотрителя маяка» на музыку Валерия Антонюка и текст Татьяны Шароватовой была предварительно выбрана для работы. Попробовали, так, эдак, экспериментировали — не срослось. Права ни у кого не выкупались. Все проучаствовавшие авторы вольны действовать по своему усмотрению, мы здесь не при чём.
- admin
- 15 октября 2017, 02:02
- +1
Все проучаствовавшие авторы вольны действовать по своему усмотрению, мы здесь не при чём.Надо уточнить, а то мало ли: по своему усмотрению в соответствии с собственными договоренностями и законодательством.
- Streltsov
- 15 октября 2017, 02:03
- +1
Я думаю на этом тему по данному вопросу можно закрывать. Всем всё понятно и всё разложено по полочкам. Кстати огромное спасибо за общение админу!!! Что в общем-то редкость!
- takprosto
- 14 октября 2017, 23:11
- 0
Я её не продавал и денег на ней не зарабатываю.А если я хочу продать этот текст (мой текст), неважно отдельно или с каким-либо муз вариантом (а я всегда спрашиваю согласия композиторов, если где-то предлагаю песню на продажу)
то значит я типа меркантильная сволочь?
- takprosto
- 14 октября 2017, 23:12
- 0
А если я хочу продать этот текст (мой текст)и заработать денег
Вот ужос, правда?
- Streltsov
- 14 октября 2017, 23:24
- +1
Извините меня Татьяна пожалуйста! Для меня сочинение песен это хобби! Душевное хобби! И я ни когда не думаю о зарабатывании на этом денег. Это идёт от сердца и просится вдаль безвозмездно.
- takprosto
- 14 октября 2017, 23:29
- 0
Для меня сочинение песен это хобби! Душевное хобби! И я ни когда не думаю о зарабатывании на этом денег. Это идёт от сердца и просится вдаль безвозмездно.Это прекрасно, но причем тут мой текст?
- takprosto
- 14 октября 2017, 23:34
- 0
Извините меня Татьяна пожалуйста!Вячеслав, я ничего лично против вас не имею. У меня просто в голове не укладываются некоторые вещи
- Streltsov
- 14 октября 2017, 23:54
- 0
Какие вещи?))) Вы выставили текст на всеобщее сочинительство мелодий. На все мелодии Вы дали добро. И этому доказательством данный ресурс. Моя версия ни где и ни как не выставлена. Ну. да её исполняет девочка(чего больше не будет). Но… На уровне художественной самодеятельности с упоминанием авторов слов и музыки.При этом не присваивая себе её первоисполнение. В общем всё это чушь собачья, хотите заработать на этом лаврушки, предупредите официально всех кто приложил руки к мелодиям на данный текст. Мне лично юридически-грамотно с печатью и подписью)))(шутка) Неужели всё так серьёзно? А я ещё с дуру хотел пару строк заменить)))
- admin
- 14 октября 2017, 23:58
- +1
На все мелодии Вы дали добро. И этому доказательством данный ресурс.Вы такое где-то прочитали на этом самом ресурсе, или где еще?
- Streltsov
- 15 октября 2017, 00:03
- -1
т.е администрация не берёт на себя ответственности за то, что на данном ресурсе на один текст или одну мелодию есть несколько вариантов?
- admin
- 15 октября 2017, 00:24
- +1
Не берет, конечно. Почему вы так решили?
Есть и есть несколько. Нет, так нет.
Есть и есть несколько. Нет, так нет.
6.4.1. Добавляющий музыкальный материал (вносящий материал на рассмотрение) несёт всю ответственность за свои действия, согласно законодательству Российской Федерации...(отсюда) а дальше нас не очень беспокоит, кто, с кем и о чем договаривался.
- Streltsov
- 15 октября 2017, 00:45
- +1
Опа!!! Если кто хитрозадый накидав чавойнить на один из выставленных текстов (объявленных админами сайта в рамках проекта(например: для Леры) и зарегив это в РАО и подобном выждет момент и подаст в суд, на то что он был первым(а это можно сделать под любым соусом), то администрация сайта НП сразу в сторону?)
- takprosto
- 15 октября 2017, 00:53
- 0
и зарегив это в РАОВ РАО при регистрации песни требуют договор о соавторстве.
Кроме того песни в РАО сейчас регистрируют не просто по желанию авторов, а только, если песня уже публично исполняется и с нее идут какие-то отчисления или хотя бы есть договор с исполнителем.
ПЕсню можно еще в РАО депонировать, то есть просто зарегистрировать. Это платная услуга.
Никакой юридической силы насчет первопроходства этот депозит не имеет.
Единственное, что РАО может дать справку в суд, что песня с таким то текстом и с такой-то мелодией была депонирована в РАО такого-то числа. Справку в суд по поводу плагиата мелодии или текста.
- Streltsov
- 15 октября 2017, 01:00
- +1
Таня, а в этом и соль. Допустим я человек мерзкий и ваши стихи выдам за свои. А администрация сайта НП открестится: мол они не при делах. И любой суд удовлетворит мой иск. И я как человек мерзкий обвиню вас в плагиате а остальных участников проекта в использовании моего материала. Как Вам такой расклад?
- takprosto
- 15 октября 2017, 01:11
- 0
Допустим я человек мерзкий и ваши стихи выдам за свои. А администрация сайта НП открестится: мол они не при делах. И любой суд удовлетворит мой иск. И я как человек мерзкий обвиню вас в плагиате а остальных участников проекта в использовании моего материала. Как Вам такой расклад?
Сейчас речь о другом.
Все мои тексты сразу регистрируются.
ваши стихи выдам за своиЭто нужно будет доказать. Это сложно.
Была тут одна дама, которая брала тексты НП, чуть переделывала и выставляла как свои на Стихире. ПРичем пошла дальше. Стала подделывать и даты публикации.
Получилось действительно в одном случае, что ее текст раньше на год чем мой.
Как она это делает? Очень просто.
Там есть функция редакции.
Удаляет свой старый текст и вставляет мой. Вуаля.
Только если дело дойдет до суда, то администрация стихиры обязана будет по его запросу предоставить что же там было изначально. Так же как и даты и содержание всех последующих редакций.
А вообще от мерзких людей защититься очень сложно. И не только в творчестве.
А грабят и убивают и много еще каких мерзостей происходит.
И не всегда следствие и суд на стороне жертвы
- admin
- 15 октября 2017, 01:46
- +1
дойдет до суда, то администрация стихиры обязана будет по его запросу предоставить что же там было изначально. Так же как и даты и содержание всех последующих редакцийНюанс в том, что совершенно не обязана (если, конечно, не прямо-таки гарантирует это в пользовательском соглашении или еще как-то). Обычно в спорных случаях: «ой, у нас не хранится». Поэтому фигня все эти даты публикации на интернет-ресурсах и электронные свидетельства о регистрации.
- admin
- 15 октября 2017, 01:18
- +1
Допустим я человек мерзкий и ваши стихи выдам за свои. А администрация сайта НП открестится: мол они не при делах. И любой суд удовлетворит мой иск.Вы уверены, что реальный автор не сможет ничего доказать в суде?
обвиню вас в плагиате а остальных участников проекта в использовании моего материалаПредположим, вы «докажете», что текст ваш, а реальный автор ничего не докажет. Но ответственность будет на том, с чьего разрешения «остальные участники» делали. С чьего?
- takprosto
- 15 октября 2017, 01:28
- 0
Допустим я человек мерзкий и ваши стихи выдам за свои.Бывает угоняют автомобили и перепродают как свои. Иногда безнаказанно.
А администрация сайта НП открестится: мол они не при делах.Я думаю, администрация по просьбе настоящего автора предоставит публикацию на сайте.
И любой суд удовлетворит мой иск.Это очень сомнительно. В судах тоже не дураки сидят.
- takprosto
- 15 октября 2017, 01:02
- 0
подобном выждет момент и подаст в суд, на то что он был первым(а это можно сделать под любым соусом),
Если ему автором текста были переданы исключительные права, по оформленному по всем правилам договору, то он конечно выиграет любой суд.
Теперь ответьте. Автор текста сумасшедший?
Предлагать в СП текст, который уже отдан (продан) по договору?
Могут быть и варианты. То есть текст может быть передан по договору неисключительных прав. Тогда на этот текст могут быть хоть тыщи песен. Так же автор текста передает по неисключительным другим композиторам.
Но в этом случае текст отдать по исключительным правам уже невозможно.
В вашем случае, вообще нет никаких договоров и даже никаких устных договоренностей со мной.
Смешные доводы, что я выставила здесь текст и не была против показа вашей муз версии.
- admin
- 15 октября 2017, 01:15
- +1
(объявленных админами сайта в рамках проекта(например: для Леры)Интересный момент, а что означает «объявленных админами в рамках проекта»? Возможно, вы стали жертвой чьих-то очередных фантазий, страшилок и легенд о «Нарпроде». Хотелось бы выяснить, откуда ноги растут. По-вашему, если на сайте каким-то одним участником проекта публикуется текст, любой желающий может его взять и делать свою музыку? И затем переделывать по-своему, распространять как угодно? Откуда это?
зарегив это в РАО и подобном выждет момент и подаст в суд, на то что он был первым(а это можно сделать под любым соусом)Никакого значения ни для чего не имеет, кто был первым автором музыки на текст. Прям, учение о телегонии какое-то. Значение имеет, давал ли ваш соавтор (т.е. автор текста в обсуждаемом случае) лично вам разрешение на использование его произведения внутри вашего, на переработку путем создания музыки. Хоть в какой-нибудь форме. Хоть написав комментарий «приветствую любые варианты музыки». Здорово, если у вас договор с подписями. Но обычно его не бывает, бывают какие-то неформальные договоренности. Неужели вы не обращали внимания, например, на написанное над формой добавления нового материала на сайт? На «Если вы размещаете материал, созданный вами в соавторстве, во избежание конфликтных ситуаций...»?
(если соавтор хочет, он может дать хоть всем желающим такие разрешения, и вариантов может появится сколько угодно)
администрация сайта НП сразу в сторону?)Так каким боком здесь вообще «администрация сайта НП»? Люди предлагают здесь песни артистам. Не всегда исключительно свои, иногда у песни много авторов. Если кто-то там кого-то не предупредил или не договорились, еще и к нам какие-то вопросы?
- Streltsov
- 15 октября 2017, 01:35
- +2
Блин!!! Клёво Вы открестились!!! В случае чего я ни я и рубаха не моя. а пока Мы тут кулачки держим))) Типо ты тут кто такой? а вот МЫ!!! А как дело, до дела; так а чё мы ни чё. мы же только площадка для размещения. В общем и целом, песни " Дочь смотрителя маяка" автор музыки В. Стрельцов нет. Я это лично заявляю. Думаю тема по этому поводу закрыта. Перед Татьяной лично извиняюсь, что сделал попытку написать мелодию на её стихи. Больше подобного не повторится. Кстати для меня хороший урок. Думаю полезный многим. Прежде чем взять ноту. нужно заключить письменный договор.
По теме своё мнение я высказал, делать закрытые группы глупо. Чем доступнее тем полезнее. Главное правильно отделить нужное от флуда и сделать вывод
Всем Творчества и любви!!!
По теме своё мнение я высказал, делать закрытые группы глупо. Чем доступнее тем полезнее. Главное правильно отделить нужное от флуда и сделать вывод
Всем Творчества и любви!!!
- admin
- 15 октября 2017, 01:41
- +1
Вы разберитесь, пригодится. Дело не в письменном договоре, а в моменте согласия или не согласия.
- takprosto
- 15 октября 2017, 01:48
- 0
То есть если я согласилась, что композитор пишет свою версию на НП, то я автоматически согласилась, что потом, если СП песню не купят этот композитор (и еще несколько) могут делать с песней и моим текстом что захотят, не ставя меня в известность?
И это только из-за того, что я согласилась на то, что бы все версии были показаны на НП?
Что-то мне не по себе от всего этого становится.
И это только из-за того, что я согласилась на то, что бы все версии были показаны на НП?
Что-то мне не по себе от всего этого становится.
- Streltsov
- 15 октября 2017, 01:53
- -1
Ну наконец-то Таня, Вы начинаете понимать. Мелочь вроде бы. А вот так вот!!!
- takprosto
- 15 октября 2017, 02:15
- 0
Вы начинаете понимать.Что понимать? Мне и так все было понятно с самого начала.
А вот так вот!!!что вот так вот?
Вы не имели права выпускать свою версию за пределы сайта НП без моего согласия.
Странно, что вы этого понять не хотите.
Еще раз спрошу, откуда у вас столько презрения к текстовикам?
- Streltsov
- 15 октября 2017, 02:44
- +1
За пределы НП песня не улетела. На своём сольном концерте я волен делать что хочу, в инэт и прочее Ваш текст в моей интерпретации не попадёт. Я уже удалил с компа все наработки. а вокал мы ещё не прописывали. Если вдруг эта чудесная девочка захочет это где-то спеть, ей чтобы избежать любого уголовного или административного преследования достаточно будет заявить авторов. Это будет преподнесено как кавер и мы с вами можем только мило расплываться в счастливой улыбке. А Оригинального исполнителя у песни так и не будет. А по прошествии времени такие вещи становятся народными. Вы как хотите, а я буду счастлив. И ни каких денег мне за это не надо!!!
- takprosto
- 15 октября 2017, 11:04
- 0
И ни каких денег мне за это не надо!!!А вам их за мой текст с какого перепугу должны платить?
На своём сольном концерте я волен делать что хочу,Неправда, это публичное исполнение песни. Без договора с авторами или автором вы вообще не можете ее нигде публично исполнять.И даже если есть договор вы должны заплатить авторские представителю РАО, РаО потом выплатит их автору. Это даже в том случае, если концерт бесплатный. Исполнять все что угодно вы можете только у себя дома.
А Оригинального исполнителя у песни так и не будет.Исполнитель будет у песни с этим текстом и с другой музыкой.
Хотя вполне мог бы быть исполнитель со всеми правами оформленными по закону и с вашей музыкой.
Если бы вы отнеслись к этому серьезно.
Меня поражает, почему люди сами вопиюще нарушающие все мыслимые правила и законы (закон об интеллектуальной собственности в данном случае) плюс проявляющие вопиющее неуважение и презрение к людям кричат, что их обижают и с ними поступают несправедливо?
Почему?
- admin
- 15 октября 2017, 01:59
- 0
Если я согласилась, что композитор пишет свою версию на НП, то я автоматически согласилась, что потом, если СП песню не купят этот композитор (и еще несколько) могутНет, конечно. Не такого согласия. «Автоматически» у нас никто ни на что не соглашается. Максимум — на то, чтобы Продюсерская группа прочитала-послушала и подумала, может быть, попробовала с артистами в формате «для внутреннего пользования». На то, что нарпроды могут прокомментировать, поставить оценки и «иконки».
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/50299.html#comment1851435
- takprosto
- 15 октября 2017, 01:52
- 0
Типо ты тут кто такой?Вячеслав, я задам вам один вопрос
А что если бы вашу версию СП купили для Леры?
- Streltsov
- 15 октября 2017, 01:56
- +1
Таня, скажу честно: я об этом даже не думал.))) Я уже устал всем повторять, что сочинять мелодии это моё хобби. Мне всё-равно купят их или нет. У меня другой источник дохода)))
- takprosto
- 15 октября 2017, 02:06
- 0
Таня, скажу честно: я об этом даже не думал.)))Но ведь, если тут выставляется версия, это автоматически означает, что она предлагается для продажи в СП. Иначе зачем тут?
Текст был выставлен по заданию ПГ, для Леры.
Все композиторы попробовали написать песни на этот текст именно для того, чтобы песню купили.
Песни же выставлялись в Отборочные.
Я давала свое согласие на написание и показ песен исключительно в рамках НП. Вернее только на показ, писали и без моего предварительного согласия, что вполне нормально.
Что песни написанные для НП потом без моего согласия пойдут куда-то еще, такого вообще не предполагалось.
Думаю, теперь не композиторам а именно мне нужно быть осторожнее.
Действительно адресно работать с композиторами и выставлять уже демки. Единственный вариант на текст.
Так будет лучше.
- admin
- 15 октября 2017, 02:06
- +1
Вячеслав, если бы СП купила вашу версию для Леры (соответственно, ваше согласие, согласие Татьяны), авторы остальных вариантов музыки оказались бы в ровно такой же ситуации, по поводу которой вы сейчас высказывали свое (вполне понятное, объяснимое и объясненное) негодование.
- takprosto
- 15 октября 2017, 02:27
- +1
Вячеслав, если бы СП купила вашу версию для Леры (соответственно, ваше согласие, согласие Татьяны), авторы остальных вариантов музыки оказались бы в ровно такой же ситуации, по поводу которой вы сейчас высказывали свое (вполне понятное, объяснимое и объясненное) негодование.Ну вот мы тут многие писали тексты для зажигалки Артуру на музыку В.Ю.
Я тоже писала. Выбрали не мой текст Почему у меня нет никакого негодования?
Ну ладно, пусть это особый случай. Но ведь много раз мы тут писали тексты на музыку.
Автор музыки обычно выбирает один текст и это правильно.
Далеко не всегда выбирали мой. Негодования опять не было.
Конечно, можно сказать, ну что ты сравниваешь труд композитора и какого-то несчастного текстовика, который за 5 мин на коленке накропал текст.
Ну пусть так.
Но
композитор же обратился к текстовикам, значит нуждался в их услугах?
Ну вот допустим Вячеслав выставил музыку на НП.
10 текстовиков написали тексты.я тоже. Он выбрал один (не мой).
Записал демо показал на сайте.
Песню в СП не купили.
Я спокойно тогда беру мелодию Вячеслава ни слова ему не говоря свой текст, делаю песню и выпускаю ее за пределами НП.
Мне интересно как бы Вячеслав отреагировал на подобные действия с моей стороны?
- Streltsov
- 15 октября 2017, 10:57
- +1
С чего Вы решили, что я негодую)))Я просто поделился событием)))И тут же увидел, что это принялось в штыки)))
Инцидент считаю исчерпанным. Я приношу ещё раз свои извинения. При необходимости на данную мелодию будет написан другой текст. Всего и делов. А вот другим авторам наука, что текст использовать нельзя. Он написан не на радость людям, а в коммерческих целях.
Для меня это тоже урок, потому, что у меня есть ещё несколько песен на текстами которых также потрудились несколько авторов мелодий. И я немедленно напишу им письма с просьбой на разрешение использовать их тексты. И эта вроде бы мелочь выявилась в ходе данного диалога. За что всем огромное спасибо! Надеюсь ни каких обид.
Инцидент считаю исчерпанным. Я приношу ещё раз свои извинения. При необходимости на данную мелодию будет написан другой текст. Всего и делов. А вот другим авторам наука, что текст использовать нельзя. Он написан не на радость людям, а в коммерческих целях.
Для меня это тоже урок, потому, что у меня есть ещё несколько песен на текстами которых также потрудились несколько авторов мелодий. И я немедленно напишу им письма с просьбой на разрешение использовать их тексты. И эта вроде бы мелочь выявилась в ходе данного диалога. За что всем огромное спасибо! Надеюсь ни каких обид.
- luudvig
- 15 октября 2017, 11:01
- +2
А вот другим авторам наука, что текст использовать нельзя.Вы забыли три слова «Без разрешения автора».Вам усиленно пытаются это объяснить, но…
- Streltsov
- 15 октября 2017, 11:11
- +1
Валера, какое я должен спрашивать разрешение если не произошло ни какого коммерческого действия?
- luudvig
- 15 октября 2017, 13:07
- +2
Валера, какое я должен спрашивать разрешение если не произошло ни какого коммерческого действия?М-дэ…
- admin
- 16 октября 2017, 16:30
- +1
какое я должен спрашивать разрешение если не произошло ни какого коммерческого действия?«Коммерческое действие», извлечение прибыли или неизвлечение — очередной миф. Влияет только на сумму штрафа, продолжительность административного ареста или срок тюремного заключения. Но за «некоммерческое использование» без получения прибыли согласно действующему законодательству вы можете быть наказаны точно также, как и за «коммерческое».
- takprosto
- 16 октября 2017, 18:24
- 0
Но за «некоммерческое использование» без получения прибыли согласно действующему законодательству вы можете быть наказаны точно также, как и за «коммерческое».Думаю это правильно. Ну не все ли равно владельцу угнанного автомобиля как использовал автомобиль угонщик? Детишек катал или таксовал на нем.
- admin
- 16 октября 2017, 18:28
- +1
Соответственно, и для некоммерческого использования надо получать разрешение правообладателя. Как и для коммерческого.
- Streltsov
- 16 октября 2017, 19:05
- 0
Это Ваши домыслы или выдержка из УК? Такие вещи приводятся правильно и по форме. Потому как подобный пункт (если он был) уже вчера мог устареть и потерять свою юридическую силу. Одно неправильно написанное слово, или не поставленная запятая может перевернуть всё с ног на голову.
- admin
- 16 октября 2017, 19:21
- 0
Ничего не устарело, всё в силе. Это Гражданский кодекс РФ, целый букет: статьи 1250, 1252, 1301, 1311, 1406.1 и еще несколько.
Без прямого разрешения не отозвавшего права из РАО или других обществ по коллективному управлению правами правообладателя вы можете публично исполнять и воспроизводить (транслировать) запись, но этой песни и большинства на «Нарпроде» даже это не касается, поскольку произведение не было обнародовано (размещение на нашем сайте обнародованием не является), и для исполнения со своей музыкой на чужой текст вам надо сначала получить у правообладателя отдельное разрешение на переработку и обнародование.
В Уголовном кодексе же это конкретная статья 146:
еще 7.27.1 Кодекса об административных правонарушениях иногда используют:
Без прямого разрешения не отозвавшего права из РАО или других обществ по коллективному управлению правами правообладателя вы можете публично исполнять и воспроизводить (транслировать) запись, но этой песни и большинства на «Нарпроде» даже это не касается, поскольку произведение не было обнародовано (размещение на нашем сайте обнародованием не является), и для исполнения со своей музыкой на чужой текст вам надо сначала получить у правообладателя отдельное разрешение на переработку и обнародование.
В Уголовном кодексе же это конкретная статья 146:
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, — наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
еще 7.27.1 Кодекса об административных правонарушениях иногда используют:
Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков уголовно наказуемого деяния — влечет наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости причиненного ущерба, но не менее пяти тысяч рублей.То есть, от получения (или размера) выгоды зависит наказание, но наказанием остается в любом случае.
- admin
- 16 октября 2017, 19:24
- 0
Если не о наказаниях, а о конкретной практике в ответ на ваш вопрос, то это прежде всего статья 1270 ГК РФ:
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности...
- Streltsov
- 16 октября 2017, 19:35
- 0
Я бы мог сейчас подискутировать по отдельно взятому случаю опираясь на статьи ГК, но не вижу в этом смысла. Напрасный перевод времени. Спасибо за уделённое внимание! Минусовал коменты не я. Всего доброго!
- admin
- 16 октября 2017, 19:41
- 0
Хорошо. Но согласитесь, произведение-то в данном случае даже не было обнародовано, для «всеобщего» сведения размещение на сайте не происходит — доступ к полным текстам и аудиофайлам ограничен. Даже понятие «публикация» из-за этого к нашему сайту некорректно.
- takprosto
- 16 октября 2017, 20:11
- 0
Хорошо. Но согласитесь, произведение-то в данном случае даже не было обнародованоА господину Стрельцову всё равно, он же хозяин всего. Хочет берет.
Вон как за свою мелодию переживает, что пропадет.
А вот не приходило в голову, что по тексту уже могут идти переговоры?
И что другая сторона решит проверить не мухлюю ли я? То есть не пытаюсь ли продать уже проданное?
И тут находят видео с песней с этим текстом.
Первое что сделают просто прекратят переговоры со мной.
Ну пусть даже не прекратят. Тогда спросят
что мол за дела? Текстик-то уже имеет хозяев.
Вы думаете, что серьезные покупатели поверят, что я ни сном ни духом? Вряд ли
Ну пусть поверят и пойдут к Стрельцову с вопросом, как мол так получилось?
А он им в ответ, что мол автор текста разрешила мне написать музыку.
На сайте НП.
Всё) Никто дальше разбираться не будет. Хотя я могу конечно доказывать и доказать, что господин Стрельцов незаконно использовал мой текст.
Только переговоры и сделка соответственно однозначно будут сорваны.
И потом вряд ли захотят иметь со мной дело. То есть непоправимый ущерб моей репутации.
Но господин Стрельцов, конечно молодец. Душевно и бескорыстно всё.
И пофик что там потом с текстовиком и с текстом. Главное его мелодия не пропала.
Ну вот что подумали авторы всех других версий, и вообще все когда прочти, что песню уже давно поет юная исполнительница, что уже пишется в студии и на подходе клип?
Только одно, что я отдала текст Стрельцову.
Не увидела бы я его комментарий и что тогда?
Слов у меня нет
- Streltsov
- 16 октября 2017, 20:20
- +1
А хоть тысячу переговоров ведите, Вы как были его правообладателем, так им и остаётесь, я у вас текст не брал. Песню с ВАШИМ текстом ни где не обнародовал.(Данный ресурс не в счёт)
И на эту мелодию пишется и песня и снимается видео, но с другим текстом.
И на эту мелодию пишется и песня и снимается видео, но с другим текстом.
- Streltsov
- 16 октября 2017, 20:14
- +1
Хорошо и Вы согласитесь))) Данный ресурс не является площадкой для обнародования. Арендодатели где проходило моё мероприятие легко предоставят тысячу справок, что их помещение не является площадкой для обнародования. Далее Вы же не будите отрицать, что материал на данном ресурсе не подлежит удалению загрузившим таковой в течении 20 суток? Или и от этого откреститесь? Девочка пела песню услышанную на Вашем ресурсе, потому как более её не было ни где. Пела на уровне художественной самодеятельности (а так как я долго отработал в ресторанах, я всегда говорю, что всё происходило на уровне художественной самодеятельности) А с этой категории, тем более с детей взятки гладки. Так вот: Песня была для меня(автора мелодии) подарком. А потому ни у кого не кралась и не присваивалась. Иначе всех кабацких музыкантов можно обвинить в воровстве. Ну и последнее. Нет доказательств что вообще что-то происходило.
- admin
- 16 октября 2017, 20:26
- +1
Нет, не согласимся.
1.2. Сайт «Народный продюсер» на сегодняшний день функционирует в качестве непубличной онлайн-конференции<...>
1.5. Вся размещаемая на сайте информация является по умолчанию конфиденциальной, предназначенной только для сведения участников проекта и представителей Компании, как владельцев и менеджмента проекта «Народный продюсер». Запрещается копирование, пересылка и размещение на любых сторонних ресурсах каких-либо материалов и информации с проекта без предварительного согласования с участником проекта, разместившим материал, и правообладателем.это Пользовательское соглашение.
Девочка пела песню услышанную на Вашем ресурсе, потому как более её не было ни где.Вот именно.
на уровне художественной самодеятельностиНе имеет значения.
Арендодатели где проходило моё мероприятие легко предоставят тысячу справок, что их помещение не является площадкой для обнародования.Таких справок не бывает:) Есть определение использования, под варианты «свободного использования» случай никак не подпадает (не все же присутствующие «принадлежат к обычному кругу семьи», например). В вашем случае, если исходить из ваших слов, имело место использование объекта авторских прав без требуемого по закону разрешения правообладателя, а также без получения разрешения на обнародование. Но, вроде бы, в суд на вас никто не подает, заявление о правонарушении/преступлении не пишет? Разговор только чтобы разобраться (а то и для потенциально попадающих в такую же ловушку коллег).
Далее Вы же не будите отрицать, что материал на данном ресурсе не подлежит удалению загрузившим таковой в течении 20 суток?Непонятно, это к чему?
Иначе всех кабацких музыкантов можно обвинить в воровстве.Часто можно, РАО и ВОИС таким шантажом (вернее, рэкетом) очень любят заниматься. Обычно решается выплатой рестораном «абонентской платы» в карман инспектору РАО или ВОИС, в редких случаях — по закону, с заключением договора, но возней с рапортичками все равно никто никогда не занимается и выплачиваемое уходит в доход РАО.
- admin
- 16 октября 2017, 20:27
- +1
это Пользовательское соглашение.Да, и чисто технологически, нельзя «услышать песню» на нашем ресурсе, не став зарегистрированным участником, то есть это не обнародование, не публикация в юридическом смысле этого слова.
- takprosto
- 16 октября 2017, 20:34
- 0
Но, вроде бы, в суд на вас никто не подает, заявление о правонарушении/преступлении не пишет?
Да не буду я судиться. Просто хочу понять, что мешало хотя бы поставить меня в известность? Если всё так от души и от добра и от желания доставить радость прям всему человечеству?
Или просто потом поставить перед фактом, что бы уже не дергалась и без боя отдала текст?
- admin
- 16 октября 2017, 20:38
- +1
Может быть, все проще, безо всякой задней мысли неинформированность (или некорректная информация)?
- takprosto
- 16 октября 2017, 21:01
- 0
Может быть, все проще, безо всякой задней мыслиНу вроде человек-то опытный. Не дитя.
Ну просто чисто по человечески почему не сказать?
Ну две минуты в почту десяток слов.
Не по-ни-ма-ю!
- Streltsov
- 16 октября 2017, 20:57
- +1
Интересно, а если бы стали судиться. Как бы Вы сформулировали иск?
И поверьте, боя ни какого не было бы. Перед записью после проб я бы с Вами связался и мы бы всё обсудили. Всего доброго!!!
И поверьте, боя ни какого не было бы. Перед записью после проб я бы с Вами связался и мы бы всё обсудили. Всего доброго!!!
- takprosto
- 16 октября 2017, 21:47
- 0
Интересно, а если бы стали судиться. Как бы Вы сформулировали иск?Я бы не стала судиться. Бог вам судья. Мне проще отдать свое, чем пачкаться.
я бы с Вами связался и мы быЕсли бы да кабы)
Противно уже
И вам не хворать
- Streltsov
- 16 октября 2017, 20:46
- +1
Ну, разве что для коллег, чтоб не попадали в неприятные ситуации. Я извлёк из этого следующее: Необходимо заранее составлять договор. Но я буду работать только с теми соавторами, которых знаю.
- admin
- 16 октября 2017, 20:55
- 0
только с теми соавторами, которых знаюБудьте осторожнее. Были случаи, что в давних творческих союзах авторов, даже из людей, вместе, вдвоем пришедших на сайт, вдруг возникало непонимание, недоговоренность и начинались по подобным случаям если не суды (до суда, вроде, никто не дошел), то обещания «разобраться». И, конечно, прекращение всякого сотрудничества. Нам бы этого не хотелось.
Всегда лучше нудно проговорить все условия, необязательно даже в договоре на бумаге.
- Streltsov
- 16 октября 2017, 21:10
- 0
Деньги — вот корень зла. Деньги — плохой господин, но очень даже ничего помощник.
- takprosto
- 16 октября 2017, 21:17
- 0
Деньги это просто помощники при расчетах между людьми.
Корень зла не в них.
В данном случае вообще деньги ни при чем.
Вы просто погано поступили с соавтором. Вот и всё.
И теперь готовы обвинить всех и вся, вместо того, что бы признать, что вся ситуация произошла только по вашей вине.
Начинаете тут демагогию разводить о душевности и бескорыстии.
Корень зла не в них.
В данном случае вообще деньги ни при чем.
Вы просто погано поступили с соавтором. Вот и всё.
И теперь готовы обвинить всех и вся, вместо того, что бы признать, что вся ситуация произошла только по вашей вине.
Начинаете тут демагогию разводить о душевности и бескорыстии.
- takprosto
- 16 октября 2017, 21:09
- 0
Необходимо заранее составлять договор.необходимо ставить в известность соавторов о своих действиях, всех и которых знаете тоже, тем более, когда знаете, что на текст еще есть варианты.
Или заранее получить от соавтора карт-бланш.
Но я буду работать только с теми соавторами, которых знаю.
Я тоже теперь буду работать только с соавторами, отношения с которыми проверены и которые никогда со мной непорядочно не поступали. Со всеми остальными только через договоры.
Никогда не думала, что до этого дойдет.
Благодаря вам поняла, что нужно принимать меры для охраны своей собственности и своих нервов.
- takprosto
- 16 октября 2017, 20:26
- 0
Песня была для меня(автора мелодии) подарком.А автор текста как же?
То есть вы подарили и мой текст? По какому праву?
И почему меня хотя бы не поставили в известность, что мол твой текст тю-тю, я его подарил.
И о каком продвижении моего текста шла речь? Продвигать его на уровне самодеятельности?
Вы вообще о чем тут?
Нет доказательств что вообще что-то происходило.
То есть просто трындеж был. Понятно
- Streltsov
- 16 октября 2017, 21:31
- +1
Я только сейчас понял, что мы разговариваем на разных языках. Вы даже не поняли фразу, о том, кто кому дарил.
- takprosto
- 16 октября 2017, 21:44
- 0
Вы даже не поняли фразу, о том, кто кому дарил.Дарите кому хотите и что хотите. Надоело что-то вам втолковывать.
- admin
- 16 октября 2017, 19:31
- 0
Это Ваши домыслы или выдержка из УК?Возможно, вам стоит обратиться за юридической консультацией в соответствующую организацию. Проект «Народный продюсер» в лице своих участников вам может что-то посоветовать, предупредить, решение же остается за вами.
- takprosto
- 16 октября 2017, 20:20
- 0
Одно неправильно написанное слово, или не поставленная запятая может перевернуть всё с ног на голову.И мой текст станет вашим? А как же авторы других вариантов?
Вячеслав, я понимаю, что я редиска и проч в ваших глазах. Давайте отвлечемся от моей личности.
У вас есть текстовики, которых вы уважаете и им верите?
Текстовики у которых есть песни, исполняемые артистами?
Вот спросите у них, как бы они отреагировали, если бы были на моём месте. Тогда многое поймете
Или не поймете, но у меня уже нет никаких сил объяснять вам что-то.
Как инопланетяне уже.
просто рэкет уже какой-то
- takprosto
- 15 октября 2017, 11:07
- 0
Он написан не на радость людям, а в коммерческих целях.
И я немедленно напишу им письма с просьбой на разрешение использовать их тексты.И это абсолютно правильно и с точки зрения закона и с точки зрения соавторской этики и вообще это просто по человечески по отношению к соавторам.
И эта вроде бы мелочь выявилась в ходе данного диалога.Это совсем не мелочь и в дальнейшем может предотвратить всякие недоразумения и нарушения
- takprosto
- 15 октября 2017, 11:16
- 0
И тут же увидел, что это принялось в штыки)))А вы ожидали, что автор текста запрыгает до потолка от радости?
Почему?
Что вы думали, что автор текста по вашей версии выброшенного на помойку СП просто забыл о нем?
А вы типа подобрали отмыли и пристроили в хорошие руки?
И вот о радость! Сообщаете об этом автору сюрпризом.
Все счастливы, все смеются. Автор вам благодарен по гроб жизни?
Дичь какая-то
- takprosto
- 15 октября 2017, 16:01
- 0
. А вот другим авторам наука, что текст использовать нельзя. Он написан не на радость людям, а в коммерческих целях.С какой целью написан этот текст, это только моё дело.
Использовать текст можно, но только предварительно согласовав со мной, что и делают авторы других версий. Большое им спасибо за понимание и сотрудничество и не только по этому тексту.
Сама я что хочу то и сделаю с текстом. Он мой.
И решать его судьбу буду я сама.
Не вы
- takprosto
- 15 октября 2017, 16:10
- 0
Использовать текст можно, но только предварительно согласовав со мной, что и делают авторы других версий.Точно так же я согласовываю свои действия с соавторами-композиторами.
Если бы я наметила реализовать вашу версию, то предварительно у вас бы спросила, можно ли это делать. Кстати, я у соавторов спрашиваю, можно ли показать такую-то песню, такому-то артисту.
И если наметился покупатель, то в обязательном порядке обсуждаю с соавтором или с соавторами условия передачи (вид договора, сроки, суммы)
А как же иначе-то?
Есть соавторы с которыми договоренность немного другая. Один композитор мне полностью доверил реализацию всех наших песен. Как сумею пристроить, так и будет. Он согласен на все условия. Видимо у него есть основания мне доверять.
- takprosto
- 15 октября 2017, 11:28
- 0
Мне всё-равно купят их или нет. У меня другой источник дохода)))Хорошо, это ваше дело. Но почему вы решаете за меня?
Мне не всё равно, что будет с этим моим текстом.
Я хочу найти для песни на него достойного исполнителя и получить за это если и не деньги, то хотя бы строчку в свое резюме. И отчисления из РАО впоследствие. А если песня станет хитом, то отчисления могут быть весомыми, во всяком случае для меня.
Что в этом плохого?
Есть композиторы, которые выкупают у текстовиков понравившиеся тексты, составляют договор и только после этого пишут песню. Это нормально и законно и композитор страхуется от всяких неожиданностей.
И еще… Я и мои друзья занимаемся благотворительностью. Только жертвуем свои деньги.
Или оказываем помощь только своими силами. Или идем к другим с просьбой помочь кому-то адресно.
Без спросу ничего ни у кого не берем
- takprosto
- 15 октября 2017, 11:40
- 0
Мне всё-равно купят их или нет.Мне тоже все равно купят ваши мелодии или нет, по моим текстам мне не все равно.
Хотя есть много моих текстов, за которые мне и в голову не придет брать какие-то деньги.
У меня есть много песен о моем родном городе, очень популярных там, люди их просто поют, даже просят спеть уличных музыкантов, есть казачья, которую исполняет фольклорный ансамбль, эта песня единственная в их репертуаре современная и авторская.
Есть множество текстов, которые я написала по просьбе своих соавторов и отдала им бесплатно.
Есть тексты которые я просто по зову души написала для людей и просто им подарила.
Есть даже подаренные вместе с авторством и никто никогда не узнает что автор я)
А вас я правда никак не могу понять.
С чего вы решили, что имеете право без разрешения использовать мои тексты? Мою собственность?
- Streltsov
- 15 октября 2017, 12:00
- +2
Таня, я думаю мы поставили все точки над и. Ваш данный текст и другие ваши тексты мной никогда не будут использоваться ни в каком виде. Я рад за вас, что у вас покупают тексты. Желаю вам получить и с данного текста гонорар!!! Далее думаю тереть эту тему бессмысленно и ни к чему. Желаю вам всего доброго!
- takprosto
- 15 октября 2017, 12:13
- 0
Я рад за вас, что у вас покупают тексты. Желаю вам получить и с данного текста гонорар!!!Спасибо
И вам так же желаю, что бы ваши песни продавались и вы получали гонорары.
Конфликта не было бы, если бы вы просто удосужились меня спросить заранее, уведомить о своих планах, мой адрес у вас есть, я в доступе практически всегда.
А получилось то, что получилось.
Не знаю, может быть вы намеренно решили поставить меня в такое неприятное положение и выставить меня на НП какой-то негодяйкой.
Не думаю, что вы настолько не понимаете ситуации
Всего доброго.
Побольше вам проданных песен.
- takprosto
- 15 октября 2017, 12:22
- -1
Я рад за вас, что у вас покупают тексты.Извините, но вот это вообще не ваше дело)
От того, что вы написали музыку на мой текст вы считаете, что я вам чем-то теперь обязана?
Вы же написали музыку (хорошую кста) не для того, что бы меня порадовать, а в надежде, что песню купят.
Только не надо говорить, что это не так. Сам факт присутствия песни в отборочных это попытка продажи ее.
Ваш данный текст и другие ваши тексты мной никогда не будут использоваться ни в каком виде.Хорошо, что мне самой не пришлось вас попросить об этом. Мне не хочется иметь никаких дел с непредсказуемыми соавторами, не согласующими со мной действия по моим текстам и распоряжающимися ими по своему усмотрению.
Зачем мне лишний головняк
- Streltsov
- 15 октября 2017, 13:01
- +1
Думаю стоит поставить точку. Мелодию я написал не для продажи а для участия. Было интересно попробовать свои силы на фоне других авторов. Купят ту или иную песню, для меня это дело десятое. Важнее, чтобы песня была замечена и отмечена. А вообще тема топика о закрыто-открытых группах и я написал своё наблюдение, что ни всё происходит так как обсуждается. От сюда и смысл закрытых групп. Ведь вспомните сколько было противоречивых мнений по данному тексту и о всех версиях вообще. И ни одна версия не проверилась на людях. А я взял и проверил. А вы тут находите какие-то камни за пазухой.
- takprosto
- 15 октября 2017, 13:09
- 0
А я взял и проверил.Своё проверяйте. И вообще откуда вы знаете что происходит с текстом и с другими версиями?
В общем я удалила все свои тексты с НП и закрыла страницу в стихире. На НГ и в избе давно все убрала по той же причине
Теперь вы довольны?
Достало!
- takprosto
- 15 октября 2017, 00:30
- 0
Вы выставили текст на всеобщее сочинительство мелодий. На все мелодии Вы дали добро.
Я устала уже вам объяснять очевидные вещи.
Если вы думаете, что вы оригинальны, то мне тут было дело заявляли, что композитор написавший на выставленный мною текст, имеет право на половину песни. То есть и получает право на мой текст.
Тогда я сама не смогла ничего втолковать, хорошо на помощь пришел один из старожилов.
Ну это еще все в пределах НП, ладно, хотя тоже дикость, конечно.
Опять вы пытаетесь сделать из меня виноватую.
Я вижу из всех этих заморочек только один выход.
Вообще больше тут не выставлять текстов, только если по заданию ПГ на мелодию.
Спасибо вам
- admin
- 15 октября 2017, 01:23
- +1
было дело заявляли, что композитор написавший на выставленный мною текст, имеет право на половину песни. То есть и получает право на мой текст.Скорее всего, корни этого заблуждения в плохо переведенных переводных «учебниках по шоу-бизнесу». Такое действительно возможно при определенных (довольно сложных) условиях, надо доказать, что автор текста «заказал» создание музыки конкретному автору музыки, а тот, не щадя живота, днями и ночами, потратив огромное количество сил и времени, забросив все остальные дела и терпя убытки, отказываясь от других возможных заработков, работал над музыкой… но для РФ и большинства стран восточного полушария планеты эта норма вообще не актуальна. Ее просто не существует.
- takprosto
- 15 октября 2017, 01:33
- 0
надо доказать, что автор текста «заказал» создание музыки конкретному автору музыки, а тот, не щадя живота, днями и ночами, потратив огромное количество сил и времени, забросив все остальные дела и терпя убытки, отказываясь от других возможных заработков, работал над музыкой…вовсе нет.
Автор только выставил тест на НП.
Кстати это не только на НП. Мне однажды такое же примерно объявили и на НГ. Мол я старался, а ты не хочешь поменять текст частично и включить меня в соавторы. Серьезно
- admin
- 15 октября 2017, 01:40
- +2
Заблуждения не вникавших людей, что-то где-то услышавших уже нафантазированное, а дальше нафантазировавших поверх свое — это понятно, но не сказать, чтобы под ними не было вообще никакой почвы. Понятно, откуда ноги растут.
- takprosto
- 15 октября 2017, 00:46
- 0
. В общем всё это чушь собачья, хотите заработать на этом лаврушки, предупредите официально всех кто приложил руки к мелодиям на данный текст. Мне лично юридически-грамотно с печатью и подписью)))Вячеслав, у нас с вами есть договор заказа мною вашей музыки на мой текст? Никаких юридических обязательств у меня перед вами нет.
Если говорить по простому, то я лично вас не просила писать музыку нам мой текст.
Вы это сделали сами, видимо в надежде, что песню купят для Леры, разве не так?
Я была не против этого, так же как не против других версий. Выбрали бы вашу, тоже бы ничего против не имела.
Подумайте сами, в чем вы меня сейчас обвиняете?
Только в том, что я выставила здесь текст?
По заданию ПГ, кстати.
И что я теперь по гроб обязана всем, только потому что ничего не имела против показа тут всех версий?
Неужели всё так серьёзно? А я ещё с дуру хотел пару строк заменить)))Более чем серьезно.
Понимаете, я могла уже передать права на текст совершенно другим людям. И тогда уже вам пришлось бы разбираться с ними.
Менять что-то в тексте без согласия автора, вы вообще не имеете права.
Это чужая собственность.
Вы же не берете чужой автомобиль, что бы покататься без разрешения владельца?
- MARINA07
- 15 октября 2017, 15:18
- +2
Вячеслав, а ведь при исполнении данной песни, кто-то мог снять видео и выложить в сеть. И расползлась бы данная версия, поставив крест на перспективном тексте. Представляете последствия для себя? Это уже было бы поводом для судебных разбирательств. Аккуратнее. Всегда согласовывайте свои действия с другими авторами. У меня тоже был случай, когда мой текст с НП был выставлен на украинском сайте. Композитор решил, что он может написать мелодию и выставить ее на своём сайте. Вот как это? Я не в курсе была и меня никто не спрашивал. А если бы у меня 400 текстов было? я их должна постоянно мониторить?
- Streltsov
- 15 октября 2017, 15:35
- 0
Если бы, да кабы… Я на будущее буду заключать с авторами текстов договор. Чтобы избежать подобного инцидента. Вы можете делать тоже самое. А если текст перспективный, то никакая версия на нём крест никогда не поставит. Как пример — Есенинский «Гуляка»
- takprosto
- 15 октября 2017, 16:18
- +1
Вячеслав, вы совершенно напрасно сейчас «встаете в позу»
Вы в этой ситуации категорически неправы
И уж совсем неправы пытаясь очернить меня и заодно все мои тексты.
А уж ваши призывы к композиторам не писать музыку на мои тексты это вообще ниже плинтуса.
Это я тут еще вежливо с вами разговариваю)
Объясняю как малому дитю, что чужое без спросу низя брать.
Хочешь покататься на вовочкином велосипедике, спроси у Вовочки.
Разрешит Вовочка, катайся на здоровье, не разрешит, извинись и не обзывай Вовочку жадиной, это его вещь.
Вы в этой ситуации категорически неправы
И уж совсем неправы пытаясь очернить меня и заодно все мои тексты.
А уж ваши призывы к композиторам не писать музыку на мои тексты это вообще ниже плинтуса.
Это я тут еще вежливо с вами разговариваю)
Объясняю как малому дитю, что чужое без спросу низя брать.
Хочешь покататься на вовочкином велосипедике, спроси у Вовочки.
Разрешит Вовочка, катайся на здоровье, не разрешит, извинись и не обзывай Вовочку жадиной, это его вещь.
- Streltsov
- 15 октября 2017, 16:28
- +1
Никого и ни к чему я не призывал. Я уже извинился перед Вами. Хотите ещё пожалуйста ИЗВИНИТЕ! Версии моей мелодии на ваши стихи нет. И вообще такой версии нет и давайте считать, что никогда не было. Про концерт я всё придумал и доказательств, что там использовались ваши стихи нет. Закрываем тему.
- takprosto
- 15 октября 2017, 16:56
- +2
Никого и ни к чему я не призывал.
А вот другим авторам наука, что текст использовать нельзя. Он написан не на радость людям, а в коммерческих целях.А это что?)
Про концерт я всё придумал и доказательств, что там использовались ваши стихи нет.Да не нужно мне от вас ничего)
Просто может быть вы наконец поймете, что текстовики это не низшая каста, не быдло, которое радостно мычит если кто-то из композиторов обращает внимание на их тексты и готовы композиторов в попу целовать, и в спорах принимают сторону композитора, безжалостно заклевывая своего коллегу-конкурента, надеясь, что композитор им в благодарность напишет демочку.Далеко не все, конечно, но такие есть)
Наверное и сейчас прибежали жалеть маэстро Стрельцова, обиженного злой Шароватовой. Вон как старательно комменты мои минусуют, а ваши плюсуют)
Я тут за 5 лет много насмотрелась всякого.
И может быть (а вдруг!) поймете, что тексты это не грязь под ногами, и не беспризорные коты, а тоже плод труда и таланта текстовика, его собственность,( точно так же как ваша музыка это ваша собственность), пусть даже иногда кажется, что их «как грязи» ( и текстовиков и текстов)
Мы тоже люди) И как-то уже привыкайте, что с нами нужно считаться. Хотя бы по минимуму.
Мы же не берем ваши мелодии, не делаем песни на свои тексты, написанные на них, не отдаем кому-то и уж совсем в голову не может прийти менять мелодию.
Просто наверное мы вас уважаем и ценим.
Надеясь на взаимность)
А на мои тексты теперь будут писать только те композиторы, к которым я пойду сама со своими работами. Слава Богу таких немало. И надеюсь им понравятся какие-то и родятся новые песни.
Хотя жаль, конечно, что тексты не увидят другие композиторы, в том числе те, о которых я ничего пока не знаю и не родятся хорошие песни.
Моих текстов теперь нет нигде в свободном доступе Это наверное жестко по отношению к ним.
Но другого выхода я не вижу.
И вам спасибо за урок.
Всего доброго
- takprosto
- 15 октября 2017, 17:20
- -1
вово) Прикольно)
Правду не любите)
Вон как старательно комменты мои минусуют, а ваши плюсуют)И вам удачи, дорогие плюсо-минусующие)
Правду не любите)
- shinenkov
- 14 октября 2017, 22:57
- 0
Вспомните выборы модераторов — особенно чем всё это закончилось.
имха, конечно, но как ни пытаюсь вспомнить злодеев из демократично избранных модеров — их персонифицировать и не могу… это что же там за монстры были — которые только о злочинии по отношению к СП и ПГ помышляли? кто эти монстры — по именам — кто только и делал, что злорадствовал — как теперь они вред СП и ПГ принесут?..
нешто это Демидова? только и делала, что ждала своего часа (Мата Хари, которая бьёт по харе) — штобы навредить и навредничать ПГ и СП по полной?
да — закончилось всё «нашествием клонов», и крахом — но при чём здесь демократия, демократичные выборы и пр?.. при чём здесь — чем всё это закончилось?
ладно… я сам отрицательно отношусь к демократии, как к утопии… как к орудию «сильных мира сего»…
но люди ни при чём!..
людей — просто разводят и лохошат, те же самые — из сильных мира… демократия — это их орудие! как бы шоу-биз сказал — ФИШКА! фишка — это фишка, а люди — это люди… один Бог ведает, почему простодушные лохи и клюют…
(ладно — скажу ещё про демократию, если запал не пропадёт...)
- shinenkov
- 14 октября 2017, 23:13
- 0
… про демократию — не столько про демократию групп на НП, но вообще…
Хориста распяли демократично? внешне — вполне! распяли — ибо толпа кричала — «распни!» Пилату осталось лишь умыть к.г. руки…
да — была там сноска в Библии, типа — «а толпу подговорили фарисеи...»
т.е. — толпа — предала свои предпочтения душевные (ведь только что встречали криками восторга и в воздух чепчики бросали и под ноги пальмовые ветви бросали) — заради «начальства»…
вот и весь фокус демократии — на все века!
и не стоит думать — что даже если в мире так — то на НП будет почему-то по другому… ибо — на каком основании так думать?!
Хориста распяли демократично? внешне — вполне! распяли — ибо толпа кричала — «распни!» Пилату осталось лишь умыть к.г. руки…
да — была там сноска в Библии, типа — «а толпу подговорили фарисеи...»
т.е. — толпа — предала свои предпочтения душевные (ведь только что встречали криками восторга и в воздух чепчики бросали и под ноги пальмовые ветви бросали) — заради «начальства»…
вот и весь фокус демократии — на все века!
и не стоит думать — что даже если в мире так — то на НП будет почему-то по другому… ибо — на каком основании так думать?!
- admin
- 14 октября 2017, 23:15
- 0
Вы где-то на «Нарпроде» видели демократию (впрочем, было: выборы модераторов, и пара экспериментов в духе «каждый нарпрод называет по 5 песен»)?
- shinenkov
- 14 октября 2017, 23:37
- 0
ближе — восточно-образно выражаясь — к нашим баранам: почему «неравнодушные» полностью игнорируют «назначенные (намеченные) сверху» группы — и начинают (искренне) предлагать участников в группы — сверху «не намеченные»?.. при чём здесь — «групп аранжа» и «тестовая группа»? на них что — намекает ПГ? откуда они появляются вдруг, как бы с потолка?
ничего удивительного: простодушно-демократично-народная мысля — хочет пользы для… для кого? для общего дела! и придумывает рационально удобоваримые вещи… народная мыслЯ реально ищет рациональное!
не всегда верно ищет — но ищет! (не всегда верно -ибо аранж — не основополагающе-составляющее песни! основополагающее песни — мелодия и слова!
(аранж — при всём уважении и даже моём личном преклонении перед людьми аранжа — всего лишь «инструмент лучшего донесения»… песни… где уже есть удачная мелодия плюс удачные слова… шоубиз же — уже лет десять, двадцать — пытается подменить мелодию-тест —
аранжем-сведением-звучанием!
Последнее — прекрасно и нужно — при хорошем пЕрвом! но последним — первое пытаются подменит! новая фишка последних двух (а может и уже трёх) десятилетий… результатом подмены основополагающего — инструмЕнтом — мы и любуемся сейчас! текст — «да хрен его знает!» — в лучшем случае, мелодия — «да завтра забудется, да через минуту!» но — «вкусно же звучит»! сведение, «бочки» — всё выверено!
а если выверено — как Людвиг тексты величает — фуфлО! в медодическо-текстовом плане…
… рационально-практическая мысль нарпродов — однако — ищет, по сути, «дорогу к хиту»…
и — тьфу-тьфу — чтобы так не было! — «нарвётся» на на единственно в будущем возможную группу аранжа, спецам по бочкам и сведению…
а мелодии и тексты — типа пофиг? составляющая песни — аранж плюс сведение?! серьЁзно!
не серьёзно…
но, что-то мне подсказывает — что так и будет…
нужно создать группу — зачем-то, я подозреваю даже — дай бог, чтобы было не так — что — под кого-то…
и — именно эта группа и будет создана…
а если будут созданы другие (по низовой инициативе) — судьба их не завиднее демократично избранных продюсеров… и тут я полностью согласен с Шароватовой… типа — нафиг в таких группах, и участвовать?!
есть хозяин — он барин, а игру в демократию — мы уже проходили!
ничего удивительного: простодушно-демократично-народная мысля — хочет пользы для… для кого? для общего дела! и придумывает рационально удобоваримые вещи… народная мыслЯ реально ищет рациональное!
не всегда верно ищет — но ищет! (не всегда верно -ибо аранж — не основополагающе-составляющее песни! основополагающее песни — мелодия и слова!
(аранж — при всём уважении и даже моём личном преклонении перед людьми аранжа — всего лишь «инструмент лучшего донесения»… песни… где уже есть удачная мелодия плюс удачные слова… шоубиз же — уже лет десять, двадцать — пытается подменить мелодию-тест —
аранжем-сведением-звучанием!
Последнее — прекрасно и нужно — при хорошем пЕрвом! но последним — первое пытаются подменит! новая фишка последних двух (а может и уже трёх) десятилетий… результатом подмены основополагающего — инструмЕнтом — мы и любуемся сейчас! текст — «да хрен его знает!» — в лучшем случае, мелодия — «да завтра забудется, да через минуту!» но — «вкусно же звучит»! сведение, «бочки» — всё выверено!
а если выверено — как Людвиг тексты величает — фуфлО! в медодическо-текстовом плане…
… рационально-практическая мысль нарпродов — однако — ищет, по сути, «дорогу к хиту»…
и — тьфу-тьфу — чтобы так не было! — «нарвётся» на на единственно в будущем возможную группу аранжа, спецам по бочкам и сведению…
а мелодии и тексты — типа пофиг? составляющая песни — аранж плюс сведение?! серьЁзно!
не серьёзно…
но, что-то мне подсказывает — что так и будет…
нужно создать группу — зачем-то, я подозреваю даже — дай бог, чтобы было не так — что — под кого-то…
и — именно эта группа и будет создана…
а если будут созданы другие (по низовой инициативе) — судьба их не завиднее демократично избранных продюсеров… и тут я полностью согласен с Шароватовой… типа — нафиг в таких группах, и участвовать?!
есть хозяин — он барин, а игру в демократию — мы уже проходили!
- admin
- 15 октября 2017, 00:26
- 0
почему «неравнодушные» полностью игнорируют «назначенные (намеченные) сверху» группы — и начинают (искренне) предлагать участников в группы — сверху «не намеченные»?Рассмотрим разные предложения. Это, как водится, мозговой штурм.
- SergeiGorelik
- 14 октября 2017, 23:42
- +1
Отвечу всем негодующим сразу. Закрытия группа нужна — чтобы избавить процесс обсуждения серьезных тем от флуда в виде выливаемого ненужного говна всякими вечнопотерпевшими. И даже если в этой группе будет всего 4-5 человек толку от нее будет в разы больше чем от всего этого хаоса
- Streltsov
- 14 октября 2017, 23:58
- 0
Серёжа, ответь на один вопрос: В чём толк этой или подобной группы? Какие жизненно важные вопросы в ней могут решаться (не обсуждаться)?
- SergeiGorelik
- 15 октября 2017, 00:07
- 0
Отвечу. Легко. Зайди через мой профиль в топики открытые мной по продюсерским мыслям. В каждом из них заложена какая нибудь направленная мысль. И все направлено именно на продвижение продукта
- Streltsov
- 15 октября 2017, 00:14
- 0
Серёж, ну это же открытая информация))) И кому интересно зайдёт и побеседует. А я спросил в чём фишка закрытого топика?
- SergeiGorelik
- 15 октября 2017, 00:33
- +1
Ну вот. До сюда ты понял. А фишка в том — что дельные мысли не будут теряться среди тонн ненужного и бессмысленного флуда
- Streltsov
- 15 октября 2017, 00:53
- 0
Эти тонны флуда и останутся. Кому интересно тот и участвует в беседе. Кому нет, проходит мимо. Чем отличается закрытая тема от ЛС? ничем)))Или это будет выглядеть так: Я всё вижу, но ответить не могу? Так кому нужен такой топик? Хочется по-секретничать в личку Бога ради)))
- shinenkov
- 15 октября 2017, 00:03
- 0
И даже если в этой группе будет всего 4-5 человек толку от нее будет в разы больше чем от всего этого хаоса
Ну, люди-то понимАющее как бы — и вышесказанное по своему просекли — как оно будет… Я ж «вопрос про демократию» (про игру в демократию, если угодно) не просто так поставил…
Вот эта демократия (что есть всегда игра в демократию) — она зачЕм?
А нельзя в закрытом режиме и «втихаря» от «вечнопотерпевших» нарпродов,
ПГ просто «выбрать» избранных 4-5 человек и — с ними обсуждать т.с. вопросы?.. Обязательно статья нужна — «чтобы все видели»?
Видели — чтО?..
Вот это и вопрОс!
- shinenkov
- 15 октября 2017, 00:07
- 0
Я — против несуществующей в природе т.н. демократии — за реальный т.н. волюнтаризм! Здесь — хотя бы всё по четному!
И статья — в этой схеме — лишнее!
а то, это — как бы на фарисейство становится похоже…
И статья — в этой схеме — лишнее!
а то, это — как бы на фарисейство становится похоже…
- shinenkov
- 15 октября 2017, 01:09
- 0
всего 4-5 человек
Кстати — это не новое предложение: уже на «старом» сайте, или в начале «нового» — предлагали уже создать «элитный клуб» поверх «малозначимой серой массы»… ПГ тогда категорически отказало — чем объяснило — не помню уже, но достаточно коротко и аргументированно… Я вряд ли участвовал в обсуждении «проекта» — но в душе был против, может даже и участвовал — просто не помню…
Что-то реально изменИлось в «датском королевстве»)))
ПГ — заинтересовалась… Очень хотелось бы верить — что не потому заинтересовалась — что «тогда люди не подходили, а сейчас подходят»… Не поЭтому — а для дЕла, реального…
А если по людЯм — чтобы сделать «свою личную элиту» — без реальной пользы для дела — то… То — создадут, конечно — но на деле это никак не отразится!
(Хотя… Умение пускать «пыль в глаза начальству» — тоже никто не отменял… Биющих в грудь — могут набрать они...))) При самых хороших намерениях...)
Это жизнь!
- admin
- 15 октября 2017, 01:37
- +1
«элитный клуб» поверх «малозначимой серой массы»… ПГ тогда категорически отказало — чем объяснило — не помню уже, но достаточно коротко и аргументированно…Тогда разговор был о том, чтобы «авторитетные» нарпроды, поэты и композиторы с членскими книжками, лауреаты, кое-кто и заслуженные и народные, авторы сборников, в общем, «маститые», стали бы неким «художественным советом» сайта, занимающимся премодерацией предлагаемого на сайт материала. Текст или песня одобряется ими — публикуется на сайте. Не одобряется — в корзину, пишите еще. Да, отказали, и ничего подобного по-прежнему не планируется ни в коем случае.
Понятна разница?
- SergeiGorelik
- 15 октября 2017, 09:25
- +2
и «втихаря» от «вечнопотерпевших» нарпродов,Ты как всегда начинаешь переворачивать сказанное кем то и раздувать из этого пузырь.
Нигде не сказано — что все НарПроды поголовно вечнопотерпевшие.
Этих вечнопотерпевших всего несколько на сайте — но величина их обиды на весь мир настолько велика — что любая стоящая тема ( не путать с топикаи шедевров) — засевается тоннами их совершенно не нужных там коментов от которых на километр разит горечью обид на весь белый свет.
Это здорово мешает. Я сам себя не раз ловил. что читая коментарии ( по делу) и постоянно спотыкаясь о сопли и стенания потерпевших — просто теряю мысль нормальных коментов. А там может сидят стоящие мысли. И думаю что не только мне это мешает.
- shinenkov
- 15 октября 2017, 00:15
- 0
все направлено именно на продвижение продукта
по мне — так главное продукт, а не его продвижение… хотя и продвижение хорошего продукта — тут тоже талант нужен… ну и — как на продвижение плохого —
уже двойной талант…
мож, группы-то создавать исходя из задачи всё же СОЗДАВАТЬ, а не ПРОДВИГАТЬ ПРОДУКТ?
а то возникает вопрос — а чтО за продукт, чЕй продукт?.. или всякий продукт? хоть чей? хоть дерьмовый? — много всяких вопросов возникает — если вектор по созданию групп сразу направить НА ПРОДВИЖЕНИЕ…
(или — типа — понятно, что хиты, априори хиты — главное продвинуть?)
- admin
- 15 октября 2017, 00:22
- 0
группы-то создавать исходя из задачи всё же СОЗДАВАТЬПредложите, группу-то сделать дело нехитрое.
Вопрос.
Какими «рабочие группы» могли бы быть?
- shinenkov
- 15 октября 2017, 00:45
- 0
Предложите
Я предложил — исходя из двух основных составляющих песни… напрашивается и — вторая, исходя из этого же… и аранж — кстати — уж третью-то позицию из основных, точно разделяет…
Где-то в этом направлении работает и народный энтузиазм по «именному обналичиванию» «самоназначенных» групп…
Не всех песен — нет! — только тех, что берётся в разработку ПГ, или планируется взять, или хотя бы берётся «на заметку»… И «выбирать обществом» — здесь я согласен со всеми скептиками в области демократии — людей в такие группы не нужно… Не будет от этого пользы! Если у ПГ задача, допустим — «создавать шлягеры-хиты» — под это ПГ и должна подбирать группу, на «продвижение» уже созданных хитов — свою, и т.д… Из людей — кому они в этом полностью доверяют и считают «умными» ))) — в данной сфере…
Допустим — назначить в группу, кого ПГ «презирают» или считают дилетантом в данном вопросе, или «лохом», или человеком морально неустойчивым (если ПГ это важно, всякое может быть!)) и тд. — бессмысленно априори!
Я думаю — не стоит объяснять — почему…
- admin
- 15 октября 2017, 01:38
- 0
Посмотрите, все же в статье написано — какие есть проблемы, для чего «закрытые» группы можно создать. И пока (наверное, вы заметили) еще никому не сказали «не-е-е, тебя мы не возьмем».
- SergeiGorelik
- 15 октября 2017, 01:07
- +2
Да и вообще — какие на фиг несколько групп? Группа должна быть одна. Пройдитесь по темам в Продюсерских мыслях — по кометариям претендентов в такую группу очень видно. Группу по аранжировкам? Группу по текстам? По соц. Сетям? Отдельно? А зачем? Все это может вариться в одной группе- состоявшей из людей зарекомендовавших себя активным участием в опсуждениях тем в Продюсерских Мыслях. Людей этих не так много. Так как большинству это просто не интересно. Ну значит и быть посему. Нужно просто сделать раздел Продюсерские мысли — с ограниченным доступом. Это и будет закрытой группой
- shinenkov
- 15 октября 2017, 01:15
- +1
Нужно просто сделать раздел Продюсерские мысли — с ограниченным доступом
типа — отсеять профанов?.. профанов — в чём? в звучании «бочек»? в «сведении»? но песня — не только бочки и сведение: профанов в чём отсеять, и кто будет отсеивать и выражать профнепригодность?
… есть ведь ещё проще вариант в этом направлении — например — по вопросам звонить, допустим, лично Сергею Горелику или Валерию Антонюку…
чем плох последний вариант?
- admin
- 15 октября 2017, 01:33
- 0
Понятно, что вы имеете в виду, но предложение о другом. О специализации, о «ролях», о группах, где относительно компетентные и желающие обсуждать «звучание бочки» или монтаж фонового видеоряда могли бы подробно пообщаться в своем кругу, не мешая другим и не отвлекаясь на странных людей, влезающих «поперек».
- SergeiGorelik
- 15 октября 2017, 01:49
- 0
Я имею ввиду — в первую очередь людей — которым это всё искренне интересно.
А призывы поднимать руку или самими НП создавать списки — приведут к очередному абсурду. Как и раньше.
А бочки с видеорядами — это всё сопутствующее. также как предложения сделать ремиксы на некоторые песни ( и способ заиметь лучший ремикс со стороны). Так же как и обсуждения по продвижению в Ютюбе. Много всего. И всё это может охватить одна группа людей.
Самое главное — что ценные ( может где то и случайно брошенные мысли) — будут сразу видны ибо у «вечнопотерпевших» не будет возможности засирать эти мысли своим бесконечным флудом. Вы же сами всё видите.
А призывы поднимать руку или самими НП создавать списки — приведут к очередному абсурду. Как и раньше.
А бочки с видеорядами — это всё сопутствующее. также как предложения сделать ремиксы на некоторые песни ( и способ заиметь лучший ремикс со стороны). Так же как и обсуждения по продвижению в Ютюбе. Много всего. И всё это может охватить одна группа людей.
Самое главное — что ценные ( может где то и случайно брошенные мысли) — будут сразу видны ибо у «вечнопотерпевших» не будет возможности засирать эти мысли своим бесконечным флудом. Вы же сами всё видите.
- SergeiGorelik
- 15 октября 2017, 09:12
- 0
Сергей, вы всегда очень хорошего мнения о людях…Есть такое дело. Я оптимист.
- shinenkov
- 15 октября 2017, 01:56
- +1
О специализации, о «ролях», о группах, где относительно компетентные и желающие обсуждать «звучание бочки» или монтаж фонового видеоряда могли бы подробно пообщаться в своем кругу, не мешая другим
да, но тогда определение для группы «Продюсерские мысли» — не совсем подходит… или вообще не подходит… даже если такая группа «с ограниченным доступом»
- admin
- 15 октября 2017, 02:01
- 0
А где, кроме комментария Сергея, предложение группы «Продюсерские мысли»?
- shinenkov
- 15 октября 2017, 02:18
- 0
где, кроме комментария Сергея, предложение группы «Продюсерские мысли»?
я вот копирую — на что отвечаю — совершенно не потому, что мне нравится копировать, а чтобы пост не «повис в воздухе»… вот — и сАм отнёс пост, где про специализацию и роли — к посту Сергея про Продюсерскую группу с ограниченным доступом, как сейчас понятно — неправильно отнёс…
- shinenkov
- 15 октября 2017, 02:04
- +1
у «вечнопотерпевших» не будет возможности засирать эти мысли своим бесконечным флудом
зря вы так о тех, кто пытается в ваши бочки мёда добавить скептическую чайную ложку т.н. дёгтя… именно через споры с т.н. вечнопотерпевшими — пробьётся ваш луч правды и света, и это будет заслуженный луч, луч, прошедший через тернии…
а так — Сергей заявил, все удивились мудрости и согласились — в этом нет терний…
- SergeiGorelik
- 15 октября 2017, 02:27
- 0
Ты считаешь — что вот здесь narprod.com/blog/coproduction/50301.html — чел просто вступил в любезный диалог оспариваю другую точку зрения по заданной там теме? Это еще несколько любезных коментариев там удалены.
- SergeiGorelik
- 15 октября 2017, 09:18
- +1
Сергей заявил, все удивились мудрости и согласились — в этом нет терний…
Я сейчас участвую в одном закрытом форуме. И что интересно — там как раз нет такого, что все бесприкословно согласны друг с другом. Но что интересно — все споры и несогласия — проходят в корректной форме — без оскорблений, переходов на личности и вытакскивания своих вечных обид ( типо — «в моей тупости и невостребованности виноват весь мир кроме меня»)
Может потому что люди подобрались вминяемые?
- Innastar
- 15 октября 2017, 08:34
- 0
Я еще не поняла зачем создавать много разнообразных групп…
Можно создать одну группу Закрытой конференции…
Если посмотреть крайние статьи, то в статьях почти всегда одни и те же лица…
Вот эти люди и будут и в закрытой группе…
А кто просто вывешивает свои произведения, и почти никогда не заходят в статьи, то они и в закрытые не зайдут… Разве что будет какая то мотивация…
У нас на сайте небольшая группа участников, которая что либо обсуждает… На пальцах можно посчитать…
Да и вообще я считаю что закрытые группы должны быть только по музыкальной составляющей..(Обсуждать технические моменты)
Остальные моменты, как назвать альбом или во что одеть Артура можно обсудить и в открытом режиме…
Группа по текстам это вообще лишнее… Потому как мы сильно любим совать свой нос в чужие мысли… И естественно навязывать своё…
И ПГ уже знает, чье мнение по какому вопросу им интересно… Вот письмом и приглашать в закрытубю группу.
Не пригласят же меня к примеру, обсуждать как звучит бочка в треке… Я в таком разговоре просто буду болтаться под ногами…
Так что думаю что всё же выбор должен стоять за ПГ…
ИМХО…
Может повторилась, комменты все не осилю…
Можно создать одну группу Закрытой конференции…
Если посмотреть крайние статьи, то в статьях почти всегда одни и те же лица…
Вот эти люди и будут и в закрытой группе…
А кто просто вывешивает свои произведения, и почти никогда не заходят в статьи, то они и в закрытые не зайдут… Разве что будет какая то мотивация…
У нас на сайте небольшая группа участников, которая что либо обсуждает… На пальцах можно посчитать…
Да и вообще я считаю что закрытые группы должны быть только по музыкальной составляющей..(Обсуждать технические моменты)
Остальные моменты, как назвать альбом или во что одеть Артура можно обсудить и в открытом режиме…
Группа по текстам это вообще лишнее… Потому как мы сильно любим совать свой нос в чужие мысли… И естественно навязывать своё…
И ПГ уже знает, чье мнение по какому вопросу им интересно… Вот письмом и приглашать в закрытубю группу.
Не пригласят же меня к примеру, обсуждать как звучит бочка в треке… Я в таком разговоре просто буду болтаться под ногами…
Так что думаю что всё же выбор должен стоять за ПГ…
ИМХО…
Может повторилась, комменты все не осилю…
- admin
- 16 октября 2017, 16:44
- +1
зачем создавать много разнообразных групп…Потому что они разной специализации. Компетентный в одном нарпрод, будет не очень или совсем не в чем-то другом. И стараться тоже выступить, проучаствовать. Мы не хотим никого обязывать даже морально. Есть желание — пожалуйста, можно вступить. Раз уж однажды появилось исключительно ущербное и вредное для понимания «Нарпрода» словосочетание «творческая лаборатория», здесь можно его использовать: «рабочие группы» это лаборатории по разному профилю, разной тематике. А не выделение списка волчищ от агнцев или наоборот, это как посмотреть.
Можно создать одну группу Закрытой конференции…
И ПГ уже знает, чье мнение по какому вопросу им интересно…Мы не будем заниматься приглашением конкретных людей по собственной инициативе. Точка.
как назвать альбомВ случае с этим альбомом планируемое название мы уже огласили. Тема выпуска альбомов уже сильно утратила актуальность, но раньше скрыть название планируемого релиза было очень важно, пираты не дремлют, могут прочитать в открытом режиме, сыграть на опережение и выпустить пиратский диск с другим содержанием, причинив серьезный ущерб продажам реального альбома.
или во что одеть Артура можно обсудить и в открытом режиме…Как раз на эту тему было много сказано на сайте. Нет, вот эти вещи (как и обсуждение особенностей вокала, например) у артистов часто вызывают очень болезненный синдром Антирекламы-Дискредитации.
- iren-star
- 16 октября 2017, 18:14
- +4
Мы не будем заниматься приглашением конкретных людей по собственной инициативе. Точка.Статью прочла. Все комменты пока нет (пробежалась взглядом пока). Случайно (или не случайно — с точки зрения, что случайностей не бывает)) взгляд выхватил цитату Админа…
Поэтому, если повторюсь — сорри…
Относительно тех, кто будет принимать участие в закрытых группах (по собственной инициативе и желанию… т.к. ПГ не будет заниматься приглашением конкретных людей), предлагаю сделать следующим образом.
Я пока не о названиях закрытых разделов (не об их направлениях обсуждения), а о техническом осуществлении вступления в эти закрытые разделы (если это, конечно, возможно осуществить технически), чтобы не составлять списки желающих.
Итак.
Допустим, будет три закрытых раздела для обсуждения разных аспектов.
Разделы создать на сайте, как блоги (как это и есть сейчас для открытых блогов).
В каждом блоге так же сделать кнопочку «Вступить в блог» (как и есть сейчас для разных блогов). НО!
Участник, нажав на эту кнопочку, сразу НЕ попадает в блог (не стаёт автоматически присоединённым к блогу). Это своего рода ЗАПРОС на вступление в блог.
И далее, когда запрос отправлен, как написано в статье:
Решать, кого включать в какую группу, может Продюсерская группа.Таким образом желающие участвовать в закрытых группах заявят ПГ о своём желании участвовать в данных обсуждениях и не нужно составлять списки, и не нужно заниматься приглашениями. Ну, а удовлетворить запрос участника или нет — решит ПГ (или администрация).
- admin
- 18 октября 2017, 15:22
- 0
Допустим, будет три закрытых раздела для обсуждения разных аспектов.Вас поняли, так и попробуем сделать, если будет принципиальное решение владельцев проекта дорабатывать сайт в эту сторону.
Разделы создать на сайте, как блоги (как это и есть сейчас для открытых блогов).
В каждом блоге так же сделать кнопочку «Вступить в блог» (как и есть сейчас для разных блогов). НО!
Участник, нажав на эту кнопочку, сразу НЕ попадает в блог (не стаёт автоматически присоединённым к блогу). Это своего рода ЗАПРОС на вступление в блог.
И далее, когда запрос отправлен, как написано в статье:
- shinenkov
- 15 октября 2017, 11:28
- +2
Я в таком разговоре просто буду болтаться под ногами…
Самый оптимальный вариант, создать группу по звучанию «бочек», и включить в эту группу Людвига — который, при случае, будет объявлять и — фуфло текст или не фуфло… Вот и весь спектр будет охвачен, в пределах одной группы.
Ну и — для иллюзии хоть какой-то якобы демократии — включить туда господ Улановскую и Шиненкова, с правом заходить лишь раз в неделю и с одной-двумя фразами, буквально на 1-3 минуты: Улановская бы встревала в разговор про барабаны с фразой -«Барабаны барабанами, но и про дизайн сценической одежды Леры надо бы подумать!» (мужики в этом не всегда смыслят) а т.н. Шиненков вставлял бы фразу — «Не только барабаны, но и мелодия с текстом важны в песне!» на них бы цыкали музыканты, спецы по барабанам — и они бы вылетали, как пробки из бочки… И только на следующей неделе могли бы зайти буквально на минутку… Чтобы к.г. хоть чуть повредничать в образе профанов среди магистров.
Вот — тогда реально весь спектр проблем был бы сосредоточен
в одной группе! имха
- admin
- 18 октября 2017, 15:21
- +3
Объявлять свое народнопродюсерское мнение в рамках компетенции, фуфло текст или не фуфло, можно на сайте в обычном режиме, без рабочих групп.
В статье ясно озвучено предложение: назвать, какие рабочие группы можно было бы создать (и зачем они), кто из нарпродов в них мог бы войти. Пожалуйста, читайте внимательно то, что написано в статье.
В статье ясно озвучено предложение: назвать, какие рабочие группы можно было бы создать (и зачем они), кто из нарпродов в них мог бы войти. Пожалуйста, читайте внимательно то, что написано в статье.
- SergeiGorelik
- 18 октября 2017, 16:05
- 0
Пожалуйста, читайте внимательно то, что написано в статье.Я бы ещё добавил — И высказывайтесь по делу и без ехидства…
- nika
- 22 октября 2017, 17:03
- 0
Полностью согласна с Ириной Демидовой… она как всегда чётко и по делу)
Закрытые группы нужны ОДНОЗНАЧНО… иногда хочется озвучить свои мысли…
В первую очередь это касается сценических образов наших артистов, впечатлений от их выступлений… не хочется обсуждать музыкантов, безусловно талантливых и профессиональных, стоящих за спиной наших артистов… НО появляются после очередного концерта некоторые дельные, как мне кажется, мысли… Озвучивать из в свободном режиме считаю некорректным и для себя невозможным.
ОСОБО это касается нашей Рады и Леры… они девушки и обсуждать их образы и выступления в обычном режиме вообще нельзя-это порой очень ранит… а некоторые высказывания наших коллег-мужчин в таких темах порой просто за гранью… Так что данная тема весьма актуальна.Поддерживаю.
Закрытые группы нужны ОДНОЗНАЧНО… иногда хочется озвучить свои мысли…
В первую очередь это касается сценических образов наших артистов, впечатлений от их выступлений… не хочется обсуждать музыкантов, безусловно талантливых и профессиональных, стоящих за спиной наших артистов… НО появляются после очередного концерта некоторые дельные, как мне кажется, мысли… Озвучивать из в свободном режиме считаю некорректным и для себя невозможным.
ОСОБО это касается нашей Рады и Леры… они девушки и обсуждать их образы и выступления в обычном режиме вообще нельзя-это порой очень ранит… а некоторые высказывания наших коллег-мужчин в таких темах порой просто за гранью… Так что данная тема весьма актуальна.Поддерживаю.
- SergeiGorelik
- 22 октября 2017, 17:07
- 0
ОСОБО это касается нашей Рады и Леры…Да и не только их…
Если уж и указывать на недостатки — то делать это предельно корректно… И желательно понимая вообще, о чем говоришь…
Ибо неотесанность в суждениях да и еще грубая — раздражает ( обсуждаемых артистов еще больше)…
- PaWeLLer
- 22 октября 2017, 17:09
- +1
Ибо неотесанность в суждениях да и еще грубая — раздражает ( обсуждаемых артистов еще больше)…Типо джемпер на 2 размера больше либо немытые волосы???
Согласен с вами, Сергей.
- PaWeLLer
- 22 октября 2017, 17:26
- 0
А вообще я в «восторге» от крайнего интервью Артура Виталию Волину с Ля-Минора. Полтора часа вымученных вопросов из-за крайне скудной информации в сети, порой переходящих в скрытый троллинг. Ответы приходилось тянуть клещами, Виталий чуть ли всю свою биографию рассказал, в ответ на что Артур также местами вставлял «А у меня тоже вроде так было». PR нулевой, зовите артиста как хотите, глупые ухмылки музыкантов на заднем фоне, как будто не активно гастролирующий коллектив, а так — ребята из соседней школы.
Взгляните, как выглядят музыканты у Михайлова, Антонова, у прочих «живых» монстров, а здесь наверное только девочка постаралась, и то потому что первый в жизни эфир. Боюсь, со временем также «забьёт» на многое.
И да, корректнее Господа, корректнее. Не поверите, но бывает и ещё похуже))
Взгляните, как выглядят музыканты у Михайлова, Антонова, у прочих «живых» монстров, а здесь наверное только девочка постаралась, и то потому что первый в жизни эфир. Боюсь, со временем также «забьёт» на многое.
И да, корректнее Господа, корректнее. Не поверите, но бывает и ещё похуже))
- dimiyanchik
- 22 октября 2017, 17:22
- 0
коллег-мужчини не только ))))) вчера читал тут очередное.....)))))
- nika
- 23 октября 2017, 10:46
- 0
вчера читал тут очередное.....)))))иногда кажется что лучше… не уметь читать… всё спокойнее)
- Innastar
- 24 октября 2017, 19:47
- 0
Предложение отзывается, снимается с рассмотрения.
Админ, Вы напрасно обижаетесь…
Никто не самовыдвинется…
Потому как у людей могут быть свои дела, когда будет обсуждатся какая то горящая тема…
А так самовыдвинутся, а участия в дискуссии принимать не будут… Не смогут из за отсуствия времени зайти на сайт, или по тех причинам не смогут…
Все же здесь взрослые люди…
Я поэтому и сразу сказала, что сделать одну закрытую конференцию и всё… Мало ли какую тему нужно будет обсудить завтра…
Сделайте один блог закрытым и туда просто размещайте темы… Или нарпроды может что захотят обсудить закрыто, что бы могли туда тему добавить…
Вот и все…
- shinenkov
- 24 октября 2017, 20:05
- 0
нарпроды может что захотят обсудить закрыто,
… а что мешает им обсудить открыто?..
можно ведь и вообще без «укромных от всех уголков» -понраилась ПГ песня, есть мысли взять в работу — выбрала она себе 5 музыкантов с НП, которым доверяет на все сто, аранжировщиков таких же. если есть сомнения по тексту — столько же поэтов — и — спросила у них приватно, максимально роботизированно — чтоб каждому не писать, на кнопку нажало — и вопросы автоматом ушли по нужным адресам… Кого считает балбесами — у тех не спрашивать, только у тех спрашивать, к кому наибольшее доверие…
ну и — к чему закрытые чуланы?.. если есть потребность во мнениях — проще можно сделать…
нет?..
- Innastar
- 24 октября 2017, 20:14
- 0
Дядя Саша, я щас просто ненадолго забежала на сайт и может не правbльно донесла мысль…
Песни то само собой.
Бочка там или заточка мне например все равно… Я смотрю в корень самой песни…
Вот мне бы например очень хочется что бы Артур сделал себе что то на голове…
Чего то меня его прича начала раздражать… Вот для чего…
А раздражать его челочка начала только вот сегодня…
Как Ля минор посмотрела…
Когда я к нему в Киеве ходила, так меня она не раздражала…
Или Артур может повзрослел…
Вообщем я не знаю, надо перетереть…
По бочкам то к Горелику с Людвигом!
))~
Песни то само собой.
Бочка там или заточка мне например все равно… Я смотрю в корень самой песни…
Вот мне бы например очень хочется что бы Артур сделал себе что то на голове…
Чего то меня его прича начала раздражать… Вот для чего…
А раздражать его челочка начала только вот сегодня…
Как Ля минор посмотрела…
Когда я к нему в Киеве ходила, так меня она не раздражала…
Или Артур может повзрослел…
Вообщем я не знаю, надо перетереть…
к чему закрытые чуланы?.Что бы прическу обсудить…
По бочкам то к Горелику с Людвигом!
))~
- shinenkov
- 24 октября 2017, 20:44
- 0
Что бы прическу обсудить…
ну, это другое дело, тёть Инн! это практически святое — Артура обкорнать, как положено! и — чтобы втихаря… и — чтобы не только тёть Инна, но и другие женщины в этом поучаствовали — кто обрезал, кто наращивал, кто завивал, кто брил под Котовского, кто снова бы надевал парик… чтобы на миг — он представал перед каждой женщиной таким — каким она бы его хотела видеть…
он за день, блин, таких волосяных экзекуций — повзрослеет как за 15 лет обычной жизни…
про бочку и заточку — понра… надо Людвигу заказать статью «музыкальный сленг 2» — первая у него уже была, с двумя смычками, во второй и заточки появятся, надеюсь…
а вообще, тёть Инн, Ваша неуспокоенность — залог успеха Артура… если бы он на сайт заходил, он бы и сам с головой шо-нить сделал, во избежании…
- Innastar
- 24 октября 2017, 20:47
- 0
Артура обкорнать, как положено! и — чтобы втихаря…
Аааааа))))
Я не могууу) Жалко шо у меня нет времени щас с вами потрещать )))
Цём)
- shinenkov
- 24 октября 2017, 16:25
- 0
Чо так?
Хотя, понятно, что причины у администрации или ПГ совсем другие, но есть ещё одна,
ни на что не влияющая, но существующая… Чтобы понять о чём речь — надо
перенестись мысленно ближе к истокам сайта, лучше бы в изначальные истоки, но я их не
застал, и не затрону… так вот:
анализ песен Артура — по заданиям или как — оставляет в подсознание почему-то твёрдую
убеждённость — что Артура как будто… не любят.
Т.е можно жёстко критиковать, но любя, а можно равнодушно как-то, муторно, злорадно даже,
вроде критика — а за ней любви нет… А фиг знает что за ней…
так вот — раньше любовь была… Любили (понятно, что везде — как артиста) и Бандеру, и Раду…
И при всех ссорах там, недовольствах — эта любовь была как вектор, как аксиома…
была группа, я про всех не буду говорить, реально влюблённых в артистов,
на ней и держался некий ДУХ сайта, и всё вытягивал…
А создавать технические группы, если той «любви» почти не осталось…
ЧтО за этими группами будет маячить? Какая, блин, основа, какое чувство?..
Вот, как-то так… Словами и объяснить-то трудно…
Это не причина «вдруг неактуальности» — но и эта причина есть, по моей имхе…
хотя, понятно, «любовь» к делу не пришьёшь, не та субстанция
(… да и вообще — подсознание и есть подсознание — мало ли чего ему примерещится...)))
- dimiyanchik
- 24 октября 2017, 16:51
- +1
что Артура как будто… не любят.Да можно и не любить — абсолютно, но критиковать адекватно… тут же любое «движение» сп вызывает ехидничаянье какое то по большей части… С чем это связано не пойму…
- SergeiGorelik
- 24 октября 2017, 16:56
- +2
С чем это связано не пойму…Мне кажется — что связано это с авторской невостребованностью.
Чего скрывать — многие здесь чувствуют себя именно авторами — а спроса на их творения почти совсем нет.
Это как бы — психологический момент. Авторы — не будучи востребованными СП — скорее всего неосознанно — но мстят таким путем СП.
Это чувствуется по стенаниям и скорбным упрекам в коментариях ( наверное только мне чувствуется)
Но это только моё мнение — которое может быть и неверным.
- neizvestny_ispolnitiel
- 24 октября 2017, 17:05
- +2
Это как бы — психологический момент. Авторы — не будучи востребованными СП — скорее всего неосознанно — но мстят таким путем СП.
Это чувствуется по стенаниям и скорбным упрекам в коментариях ( наверное только мне чувствуется)
Привет Сергей!
Это не только тебе «чувствуется».
Ну и понятно, что это конечно же психологический момент.
Но конечно не месть… По крайней мере в подавляющем большинстве случаев.
- neizvestny_ispolnitiel
- 24 октября 2017, 17:16
- +2
я думаю по большей части разочарование и обидаДа Дмитрий. По большей части…
Ну просто по человечески представить себе — пишешь ты 10, потом 50, потом 100...200...300 текстов, мелодий, песен… — рассылаешь их везде и вся и… они не востребованы.
Получается пишешь в стол, а если прямо сказать, то в мусорное ведро. Многим трудно это выдержать психологически.
- SergeiGorelik
- 24 октября 2017, 17:20
- +2
Привет Богдан! Да — я не так выразился — это обида… с последу.щей ответной реакцией…
- neizvestny_ispolnitiel
- 24 октября 2017, 17:30
- +1
это обида… с последу.щей ответной реакцией…Можно сказать и так по большей части.
Но понять людей можно…
А вот тем, кто может сам полностью создать и записать песню гораздо проще в этом плане…
- SergeiGorelik
- 24 октября 2017, 17:37
- +2
А вот тем, кто может сам полностью создать и записать песню гораздо проще в этом плане…А почему бы — на почве виртуального продюсирования не сойтись с такими людьми?
И найти с ними на этой почве общие интересы? Не совместное написание песен — а именно продюсирование.?
Бывает — что таким путем рождаются новые проекты — не просто песни а именно проекты.
- takprosto
- 24 октября 2017, 17:57
- 0
А вот тем, кто может сам полностью создать и записать песню гораздо проще в этом плане…а что потом?
- neizvestny_ispolnitiel
- 25 октября 2017, 09:36
- 0
а что потом?А потом песня, сингл, альбом… У кого как. У кого для себя друзей и родственников, у кого для работы, а у кого и для большой сцены.
Ну и у любой, даже сраной песни в студийном качестве (я имею в виду именно такие песни)есть шанс найти своих слушателей — как минимум.
А вот с голыми текстами в этом плане сложнее…
- SergeiGorelik
- 24 октября 2017, 17:33
- +2
это обида… с последу.щей ответной реакцией…Какой выход?
Раз такое дело — может стоит на этом сайте увлечь себя еще чем то, помимо написания шедевров? Ну например — пытаться попродюсировать — представить, что компания СП принадлежит вам и мысленно искать — чтобы каждый сделал, чтобы продвинуть сей бизнес будучи он хозяином данного предприятия?
Полезная кстати штука — может так случиться, что для кого нибудь приобретенные здесь навыки станут полезными в реале. Кто знает — может кто нибудь когда нибудь начнет кого то продюсировать — вот тут этот багаж и пригодится…
- neizvestny_ispolnitiel
- 24 октября 2017, 17:44
- +1
Раз такое дело — может стоит на этом сайте увлечь себя еще чем то, помимо написания шедевров? Ну например — пытаться попродюсировать — представить, что компания СП принадлежит вам и мысленно искать — чтобы каждый сделал, чтобы продвинуть сей бизнес будучи он хозяином данного предприятия?Как бы тебя Сергей за такие мысли не подвергли анафеме:) Да ты что — работать (многие непрофессионалы то что они пишут, почему-то считают работой) бесплатно??? Ай яй яй:)
- SergeiGorelik
- 25 октября 2017, 09:41
- 0
Как бы тебя Сергей за такие мысли не подвергли анафеме:)Уже...))
- takprosto
- 24 октября 2017, 17:34
- 0
Получается пишешь в стол, а если прямо сказать, то в мусорное ведро. Многим трудно это выдержать психологически.Может быть просто спуститься на землю многим?
Писать не только для «звезд»?
Просто посмотреть вокруг себя. Написать песню для своего друга и подарить, для своего родного города.
Недавно я случайно в ОК увидела ролик. Песню на мои слова и муз Вадима Буклешова по просьбе простых людей, моих земляков исполняет уличный музыкант. Мужичок с гармошкой)
ok.ru/video/330460760587
или тут
www.youtube.com/watch?v=fIjE8U_DXr4
Может быть всё моё предназначение и вылилось в эту песню?
Я не против, если что) Значит моё слово дошло до сердец людей. Это высшая награда. Абсолютно без всякого пафоса говорю.
Так оно и есть.
Остальное суета.
Федор Тютчев
* * *
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать…
27 февраля 1869
Под сочувствием я понимаю сопереживание, то есть, то самое отражение эмоций.
Это главное.
а не навороченные тексты, музыка со всякими бочками и прочие атрибуты, хотя они тоже важны, но они не главное)
- takprosto
- 24 октября 2017, 17:40
- 0
Думаю многие не поймут этот мой комметарий)
Мол нашла чем гордиться)
Поймут потом) Наверное)
Мол нашла чем гордиться)
Поймут потом) Наверное)
- neizvestny_ispolnitiel
- 24 октября 2017, 17:46
- 0
Просто посмотреть вокруг себя. Написать песню для своего друга и подарить, для своего родного города.Да Татьяна!
Но не всем дано…
- takprosto
- 24 октября 2017, 17:54
- 0
Но не всем дано…Но ведь дано писать. Почему не написать? А примут люди или нет, тут уже обижаться только на себя.
Наши с Вадимом песни поначалу были только в интернете. Сейчас это доступно всем. Пишите о близком человеке, о своей малой Родине, делайте ролики, хотя бы просто подбор фото. Выкладывайте
в сеть. А там уже отзовется ваше слово или нет будет видно
- takprosto
- 24 октября 2017, 18:24
- 0
я думаю по большей части разочарование и обида
Тут еще вот такое дело)
Особенно заметно у вновь прибывших. Кто-то молча эту мысль думает, кто-то громко озвучивает.
Мол что берут в СП ток у определенных авторов, а остальным ничего не светит.
Не было бы этих авторов, брали бы наше.
Глупости. Берут то, что считают нужным.
Просто будут брать со стороны совсем (что часто и случается) или напишет сам господин Клименков (что случается не реже)
Так, что вся эта возня с «борьбой за место под солнцем» просто была бы смешна, если бы не была так отвратительна
- dikinet
- 24 октября 2017, 19:18
- +1
Так, что вся эта возня с «борьбой за место под солнцем» просто была бы смешна, если бы не была так отвратительнаинтересно, а кто так борется?
- takprosto
- 25 октября 2017, 12:12
- 0
Мы все под солнцем, и каждый занимает изначально свыше предначертанное ему место.
А мысли, что кто-то незаслуженно занимает место предназначенное тебе, это мысли от лукавого.
Просто нужно это понять и принять
А мысли, что кто-то незаслуженно занимает место предназначенное тебе, это мысли от лукавого.
Просто нужно это понять и принять
- dikinet
- 25 октября 2017, 12:17
- +1
моё место никто не займёт — и чужое место я не занимаю.
но мне просто удивительно, с кем вы все тут воюете?
но мне просто удивительно, с кем вы все тут воюете?
- takprosto
- 25 октября 2017, 13:40
- -1
вот поставивший мне минус за этот коммент) Что вы хотели этим показать?
Да, я ни с кем не воюю, мне никто не мешает. А если кто-то вешает фотки врагов и выкалывает им глаза дротиками или шьет куколку «врага» и тычет в нее иголочками стараясь попасть в жизненно важные органы (озвучено было на сайте и получило кучу плюсиков!) или в Поздравлялке минусут комменты с пожеланием здоровья имениннику, то в этой «войне» есть что-то уже явно нездоровое.
Просто подумайте, зачем вам это
Да, я ни с кем не воюю, мне никто не мешает. А если кто-то вешает фотки врагов и выкалывает им глаза дротиками или шьет куколку «врага» и тычет в нее иголочками стараясь попасть в жизненно важные органы (озвучено было на сайте и получило кучу плюсиков!) или в Поздравлялке минусут комменты с пожеланием здоровья имениннику, то в этой «войне» есть что-то уже явно нездоровое.
Просто подумайте, зачем вам это
- takprosto
- 25 октября 2017, 13:53
- -2
ага, еще минус
Ну что я могу сказать… Не удивляюсь уже ничему на НП. Особенно обилию добра, чистоты, света и бескорыстия.
Ну что я могу сказать… Не удивляюсь уже ничему на НП. Особенно обилию добра, чистоты, света и бескорыстия.
- takprosto
- 25 октября 2017, 13:56
- -1
Вот, точно что-то нездоровое уже в этом)
Между прочим передача аккаунта другому лицу без уведомления админов это бессрочный бан обоим.Но это так, к слову)
Между прочим передача аккаунта другому лицу без уведомления админов это бессрочный бан обоим.Но это так, к слову)
- takprosto
- 25 октября 2017, 14:03
- -1
Между прочим передача аккаунта другому лицу без уведомления админов это бессрочный бан обоим.Будьте осторожнее, переживаю очень за вас. Без вас и НП уже представляю)
Видите как забочусь о вас) И никакой войны)
- takprosto
- 25 октября 2017, 14:27
- -1
Ну вот и кто тут воюет?) Наставили мне минусов и типа вы победили?))) Анекдот. Взрослые вроде люди.
Пожилые даже)
Легче стало?) Смешные)
Пожилые даже)
Легче стало?) Смешные)
- luudvig
- 11 января 2018, 10:18
- 0
вот поставивший мне минус за этот коммент) Что вы хотели этим показать?Да ничё он(она) не хотел(а) сказать.Не нравится им
takprosto и всё.
Комментарии