Продюсерские мысли
Как дела с клипом Рады, или Почему бы не показать?
Editor25 Октябрь 2012
Поступил хороший вопрос, который раскрывается в важную «организационную» тему для обсуждения. Вопрос такой: "… а как там дела с клипом Рады? Когда и где мы сможем его увидеть, планируется ли презентация, выпуск на DVD и так далее…
Короче просьба, если возможно, поделитесь доступной и без грифа «Секретно» информацией!"
Смотрели предварительные варианты монтажа, вносили правки. В целом уже хорошо, но не все пожелания учтены производителями клипа настолько, насколько хотелось бы. Работа продолжается. Может, что-то ещё будет досниматься. С Артуром примерно такая же ситуация. Сроков определённых нет, но до конца года, полагаю, будет как минимум интернет-релиз на YouTube.
А сейчас сюрприз.
К вышесказанному кто-нибудь наверняка написал бы комментарий «ой, как интересно, но мы же народные продюсеры, дайте посмотреть эти предварительные версии хоть глазком, мы ведь тоже можем что-нибудь дельное сказать, подсказать, заметить то, что другие не заметили...» — и правильно сказал бы. Так должно быть и по работе над песнями (показывать промежуточные демки, варианты аранжировок, все этапы работы). Но извините, для этого должно быть движение навстречу с обоих сторон, не только с нашей. Пока со стороны НП такого движения, на взгляд ПГ, недостаточно: посмотрите, как мало содержательных (не «Ура! Спасибо! Браво!») комментариев даже по демо-песням. Посмотрите, как тухловато идёт выбор новых материалов (тоже 99% комментариев «Ура! Спасибо! Эротичненько!» или «Отстой!» вместо «Это потому-то потому-то удачная песня, Рада с ней всех порвёт, а вот что было бы здорово переделать...»), и как мало у материалов оценок (минусовая оценка для нас лучше, чем никакой!) — даже при имеющемся количестве людей на сайте (чем они все только занимаются, удивительно).
Нет, лично я считаю, что бОльшая прозрачность с нашей стороны должна быть обязательно:) И уже, и сейчас. Что-то удаётся, что-то неминуемо напарывается на «ну там же совсем демо, там халтура, вкривь и вкось чисто посмотреть предварительно, ну как такое кому-то показывать, это же позор!» со стороны продюсеров, артистов, саунд-продюсеров. Вот так убедить в целом ПГ мне не хватает аргументов, главным из которых должно быть «посмотрите, какая ПОЛЬЗА!». На конкретных примерах. А где она, эта польза, в чём? Можно тысячу раз повторить, какие талантливые люди собрались и как растёт их профессиональный уровень, как много сильных достойных работ, но если нам от этого ни горячо, ни холодно… понятен ход мысли?
Вот так имеем, что имеем.
Мы же действительно рискуем, что-то недоработанное выкладывая — даже если к таким материалам делать спецдоступ ограниченному кругу проверенных и доверенных лиц. Вот песня «Радуюсь» так и крутится на некоторых радиостанциях в виде демо в исполнении Евгении Киямовой, где-то заменяем — а она в другом месте всплывает, и ещё есть случаи, не вспомню навскидку просто. Ну хотя бы — что ВСЕМИ демо тут же заваливаются пиратские сайты. Для риска должны быть основания.
Вот выложим сейчас две новые, предварительно готовые песни Артура: «Пойми, я больше не могу» и ещё одну, не НП. И посмотрим. «Предварительно готовые» означает: мы принимаем их так, хотя, может, ещё переделаем что-нибудь. Понятно, что если «вот припрёт» и будет (в том числе и от НП) дельное нужное замечание, мы переделаем, вплоть до «раскатать по брёвнышку и собрать заново», если это действительно будет нужно? А если мелочь — тратиться на переделку жалко.
И НП скажут «вы не учитываете наши пожелания...» — понятно, почему не учитываем? Потому, что дешевле, легче, вообще удобнее было бы корректировки вносить на более ранних этапах работы. Но пожеланий по корректировкам от НП не было потому, что эти более ранние этапы мы вам не показывали, хотя технически можно, почему нет:) См.выше, заколдованный круг.
UPD:
Артур «Пойми, я больше не могу» (рабочее демо)
Артур «Падал белый снег» (рабочее демо)
Короче просьба, если возможно, поделитесь доступной и без грифа «Секретно» информацией!"
Смотрели предварительные варианты монтажа, вносили правки. В целом уже хорошо, но не все пожелания учтены производителями клипа настолько, насколько хотелось бы. Работа продолжается. Может, что-то ещё будет досниматься. С Артуром примерно такая же ситуация. Сроков определённых нет, но до конца года, полагаю, будет как минимум интернет-релиз на YouTube.
А сейчас сюрприз.
К вышесказанному кто-нибудь наверняка написал бы комментарий «ой, как интересно, но мы же народные продюсеры, дайте посмотреть эти предварительные версии хоть глазком, мы ведь тоже можем что-нибудь дельное сказать, подсказать, заметить то, что другие не заметили...» — и правильно сказал бы. Так должно быть и по работе над песнями (показывать промежуточные демки, варианты аранжировок, все этапы работы). Но извините, для этого должно быть движение навстречу с обоих сторон, не только с нашей. Пока со стороны НП такого движения, на взгляд ПГ, недостаточно: посмотрите, как мало содержательных (не «Ура! Спасибо! Браво!») комментариев даже по демо-песням. Посмотрите, как тухловато идёт выбор новых материалов (тоже 99% комментариев «Ура! Спасибо! Эротичненько!» или «Отстой!» вместо «Это потому-то потому-то удачная песня, Рада с ней всех порвёт, а вот что было бы здорово переделать...»), и как мало у материалов оценок (минусовая оценка для нас лучше, чем никакой!) — даже при имеющемся количестве людей на сайте (чем они все только занимаются, удивительно).
Нет, лично я считаю, что бОльшая прозрачность с нашей стороны должна быть обязательно:) И уже, и сейчас. Что-то удаётся, что-то неминуемо напарывается на «ну там же совсем демо, там халтура, вкривь и вкось чисто посмотреть предварительно, ну как такое кому-то показывать, это же позор!» со стороны продюсеров, артистов, саунд-продюсеров. Вот так убедить в целом ПГ мне не хватает аргументов, главным из которых должно быть «посмотрите, какая ПОЛЬЗА!». На конкретных примерах. А где она, эта польза, в чём? Можно тысячу раз повторить, какие талантливые люди собрались и как растёт их профессиональный уровень, как много сильных достойных работ, но если нам от этого ни горячо, ни холодно… понятен ход мысли?
Вот так имеем, что имеем.
Мы же действительно рискуем, что-то недоработанное выкладывая — даже если к таким материалам делать спецдоступ ограниченному кругу проверенных и доверенных лиц. Вот песня «Радуюсь» так и крутится на некоторых радиостанциях в виде демо в исполнении Евгении Киямовой, где-то заменяем — а она в другом месте всплывает, и ещё есть случаи, не вспомню навскидку просто. Ну хотя бы — что ВСЕМИ демо тут же заваливаются пиратские сайты. Для риска должны быть основания.
Вот выложим сейчас две новые, предварительно готовые песни Артура: «Пойми, я больше не могу» и ещё одну, не НП. И посмотрим. «Предварительно готовые» означает: мы принимаем их так, хотя, может, ещё переделаем что-нибудь. Понятно, что если «вот припрёт» и будет (в том числе и от НП) дельное нужное замечание, мы переделаем, вплоть до «раскатать по брёвнышку и собрать заново», если это действительно будет нужно? А если мелочь — тратиться на переделку жалко.
И НП скажут «вы не учитываете наши пожелания...» — понятно, почему не учитываем? Потому, что дешевле, легче, вообще удобнее было бы корректировки вносить на более ранних этапах работы. Но пожеланий по корректировкам от НП не было потому, что эти более ранние этапы мы вам не показывали, хотя технически можно, почему нет:) См.выше, заколдованный круг.
UPD:
Артур «Пойми, я больше не могу» (рабочее демо)
Артур «Падал белый снег» (рабочее демо)
- barum_1
- 25 октября 2012, 17:38
- 0
Да выкладывайте! Ща мы их… Точнее ЕЁ, ту что чужая!
Не по бревнышка, о по щепочкам.
На раз!
Не по бревнышка, о по щепочкам.
На раз!
- barum_1
- 25 октября 2012, 17:46
- 0
Да мне её разбирать неудобно! Там автор музыки мой злейший, типа враг, а автор слов, типа близкая подруга…
Хотя почему бы и нет…
А надо?
Хотя почему бы и нет…
А надо?
комментарий был удален
- Editor
- 25 октября 2012, 18:03
- 0
Пусть ПГ, материалы которые ее привлекутЧто подразумевает просмотр ПГ всего поступающего материала, чего не будет.
разошлет для рецензии тем НП, чьи мнения хотела бы услышатьА по какому принципу, по каким критериям нам выбирать, чьи мнения вот бы услышать? Вернее, как этот «клуб экспертов» будет пополнятьcя?
По поводу ста маленьких или немаленьких — почему бы и нет. Хотя немного идею проекта подкашивает. «Народность» «продюсера» состоит в том, что люди заинтересованы в успехе исполнителей, достигнутом благодаря хорошим песням (не обязательно их авторства), а также критике-идеям-предложениям. Не заинтересованы? Ну и что вы тут делаете, песни проталкиваете? Тогда терпите «какой придурок мог сочинить такую безграмотную хрень, ПО-О-ОЛНЫЙ МИ-И-ИНУ-У-УС!» от любого условного фаната, скажем, Рады Рай — не композитора и поэта, ни-ни. И если отвечаете, то отвечайте уважительно и корректно.
Но можно всё сочетать, я попозже и отдельно об идее отсюда напишу.
комментарий был удален
- Editor
- 29 октября 2012, 19:07
- 0
Конечно, ваше дело, кому помогать. Но, как здесь у нас любят, разнося по косточкам какой-то материал, вы тем самым помогаете ПГ его не взять, или взять с условиям боо-о-льших корректировок.
А что касается индивидуальных заданий и заинтересовывания — не без этого, всё это будет. Но чтобы обращаться индивидуально, вначале нужно понимать уровень, понимать, чего от человека ожидать и на что надеяться по тому, что он сделает на сайте добровольно, безвозмездно и по собственной инициативе, самостоятельно. Безусловно, такие люди есть и их немало. Но нужно больше. Чтобы был выбор.
А что касается индивидуальных заданий и заинтересовывания — не без этого, всё это будет. Но чтобы обращаться индивидуально, вначале нужно понимать уровень, понимать, чего от человека ожидать и на что надеяться по тому, что он сделает на сайте добровольно, безвозмездно и по собственной инициативе, самостоятельно. Безусловно, такие люди есть и их немало. Но нужно больше. Чтобы был выбор.
- Editor
- 25 октября 2012, 18:04
- +1
Только при этом полностью отменить оценки ПГ, чтоб никто не мог предположить, какой материал пошел в тайные разбор.Ну это очевидно и давно надо, как и «вот что нам понравилось (список)», просто пока никак.
- iren-star
- 25 октября 2012, 18:18
- 0
Есть конечно, что сказать… Но, у нас тут уже в процессе подготовки статья… Она будет затрагивать кое-какие моменты, которые тут озвучил Михаил… Поэтому, не хочется вырывать фразы из статьи… Чуть позже всё озвучу… Но, мнения, которые будут здесь высказаны мне тоже очень интересны (могут пригодиться, чтобы лучше осветить вопросы в готовящейся статье))…
- Editor
- 25 октября 2012, 18:51
- 0
Обрезанные до полутора минут, насыщенные антипиратскими джинглами новые песни выложены, смотрите ссылки в статье. Ожидаем отклика «а зачем вы этот „Снег“ взяли, столько же есть хороших песен на Нарпроде».
- Валерий Зубов
- 25 октября 2012, 19:09
- +1
Но бывает и так, что мелодия
сделана прекрасно, но озвучка жромает…
сделана прекрасно, но озвучка жромает…
- iren-star
- 26 октября 2012, 00:12
- 0
Бурные обсуждения продолжаются...))))
«Слово предоставляется начальнику транспортного цеха.»))
Мда.
«Слово предоставляется начальнику транспортного цеха.»))
Мда.
- LYUDA
- 26 октября 2012, 00:51
- +1
… а почему не привлекли НП к написанию сценария для клипов, может идеи подкинули интересные, а теперь ещё и доснимать надо, весело у вас однако...:)
- Editor
- 29 октября 2012, 19:11
- 0
Стояли очень жёсткие временные рамки. Очень оперативно нам предложили десятки полностью готовых профессиональных сценариев (так понимаю, у них заготовки есть, которые чуть дописывают под конкретную песню и артиста), и оставалось только выбрать и дать команду съёмочной группе. Это минус «Нарпрода», конечно: когда нужно, очень медленно всё происходит, медленно люди читают на сайте, ещё медленнее начинают предлагать и комментировать… Но будем пытаться работать и так. Это правильно и уместно, конечно.
- Даря
- 26 октября 2012, 15:24
- 0
Замечания по тексту песни «Падал белый снег» оставил в комменте на страничке песни.
- Владимир Кононов
- 28 декабря 2012, 20:40
- 0
Что подразумевает просмотр ПГ всего поступающего материала, чего не будет.А для чего тогда вот это, Михаил «НАМ ЧЕМ БОЛЬШЕ ТЕМ ЛУЧШЕ»Это ведь ваши слова?
Другими словами я хотел сказать, что предложение материала для артистов — это ведь тоже своего рода их продюсирование.Если из всего этого потока выскочит ХИТ, который разорвёт слушательскую аудиторию и тем самым певец «снова» станет популярным? Что в этом плохого? С другой стороны конечно же НП пекутся в большей степени и о своём благополучии и я в том числе… хотя я уже говорил, что у меня лично нет цели пробить свои песни… мне нравится, что их просто кто-то может послушать… моё хобби так сказать, но при этом я определённо буду прыгать до потолка если мою песню заметят.
По поводу «Что ещё могли бы сделать НП» попробую поразмышлять.
Я очень хорошо помню, как я пришёл на сайт(ещё на старый)… И я помню, как я мягко говоря офигел, типа" ну ничего себе как тут всё серьёзно! Это не какой-нибудь вам один из многочисленных в большинстве своём бестолковых форумов!«Как я был рад, что я наткнулся на этот сайт.И какого было моё удивление, когда я обнаружил, что для того чтобы получить звание НП нужно было пройти через определённые „препятствия“… задания, которые давались НП.И я не скажу, что это было навязчиво и невыполнимо, а наоборот, даже было интересно! И с каждым таким условным повышением, я испытывал даже некую гордость за то, что я делаю и даже чувствовал свою значимость в некоторой степени для сайта.Более того, Хоть это всё было автоматизировано, но у меня было постоянное ощущение контакта с ПГ. Сегодня ничего этого нет, а может стоило бы подумать опять о такой системе заданий?
Кстати, это может также подразумевать ограничение добавления материалов, пока скажем не дойдёшь до определённого уровня...))
Всё равно ведь(возвращаясь к приведённой выше цитате) не просматриваете всё, это больше похоже на лотерею в данном случае. Ну и благодаря такой вот системе заданий можно было бы повернуть работу НП немного и в другое русло, более важное например для ПГ.Не думаю, что кто-то был бы против.
Тот же самый новостной раздел НА ВИДУ, о котором мы уже говорили даст возможность больше участвовать в жизни сайта и артистов(как было раньше).
Ну а участие НП в работе над песней, стопроцентно взятой в работу, с нуля просто необходимо… будь это аудио или видеоклип.Ну вот что сходу пришло в голову.Не легко думать о проведении разного рода мероприятий, о раскрутке и т.д. находясь в Ирландии.
- Editor
- 03 января 2013, 01:30
- +1
Владимир, тут должен быть очень длинный ответ, но я к нему сейчас не готов. Соберусь с мыслями, пока так блиц. Немного поменялась ситуация, равно как и позиция ПГ в связи с ней. И я не исключаю, что мы к чему-то из уже опробованного вернёмся.
Нет, в том, что нам чем больше, тем лучше, ничего не изменилось. Просто к этому всегда надо приписывать «но чем меньше МЫ будем читать, тем лучше». Проект может казаться лотереей, но это не лотерея — должна быть связь между приложенными в правильном направлении усилиями и результатом (из серии: если вывешиваются текст или музыка, за которые, при всём негативе по отношению к авторам почти ни у кого не поднимается рука проголосовать против — на такой материал ПГ стоит взглянуть). Осталось главное задание — голосовать за те материалы и комментарии, которые, по мнению оценивающего, достойны внимания других НП и ПГ. И голосовать против тех, на которые не стоит тратить время.
То, о чём вы говорите, должно было быть т.н. «четвёртым уровнем» НП — для профи, для людей, у которых очень мало времени, но очень много отличных необходимых навыков и возможностей. Которым должны быть «сливки на блюдечке». Но чтобы была вершина пирамиды, кто-то должен быть в её основании и в середине. А это не получилось… почему — много вариантов, среди которых, например, реальная популярность исполнителей.
Нет, в том, что нам чем больше, тем лучше, ничего не изменилось. Просто к этому всегда надо приписывать «но чем меньше МЫ будем читать, тем лучше». Проект может казаться лотереей, но это не лотерея — должна быть связь между приложенными в правильном направлении усилиями и результатом (из серии: если вывешиваются текст или музыка, за которые, при всём негативе по отношению к авторам почти ни у кого не поднимается рука проголосовать против — на такой материал ПГ стоит взглянуть). Осталось главное задание — голосовать за те материалы и комментарии, которые, по мнению оценивающего, достойны внимания других НП и ПГ. И голосовать против тех, на которые не стоит тратить время.
То, о чём вы говорите, должно было быть т.н. «четвёртым уровнем» НП — для профи, для людей, у которых очень мало времени, но очень много отличных необходимых навыков и возможностей. Которым должны быть «сливки на блюдечке». Но чтобы была вершина пирамиды, кто-то должен быть в её основании и в середине. А это не получилось… почему — много вариантов, среди которых, например, реальная популярность исполнителей.
- Владимир Кононов
- 03 января 2013, 01:41
- 0
Спасибо, Михаил!
Подожду более исчерпывающий ответ, когда вы будет готовы...))
Кстати насчёт «четвёртого уровня»… мне кажется уже поднимался вопрос и не раз о том, чтобы сделать какую-то дополнительную «закрытую зону» для тех кто.скажем ещё нге дошёл до этого «четвёртого уровня»… только кто его определяет и как, об этом наверное надо думать… И вот в этой «закрытой зоне» скажем ПГ могли бы уже более открыто общаться с авторитетными людьми, которых они сами же и выберут.
Например, взять хотя бы процесс создания песни с нуля, которая наверняка уже взята в работу… ну и разное…
Подожду более исчерпывающий ответ, когда вы будет готовы...))
Кстати насчёт «четвёртого уровня»… мне кажется уже поднимался вопрос и не раз о том, чтобы сделать какую-то дополнительную «закрытую зону» для тех кто.скажем ещё нге дошёл до этого «четвёртого уровня»… только кто его определяет и как, об этом наверное надо думать… И вот в этой «закрытой зоне» скажем ПГ могли бы уже более открыто общаться с авторитетными людьми, которых они сами же и выберут.
Например, взять хотя бы процесс создания песни с нуля, которая наверняка уже взята в работу… ну и разное…
- Bunick
- 06 ноября 2014, 22:17
- 0
Запутали вконец: "… мы вам не показываем-показываем, вы нам говорите-не говорите… НЕ реагировать на мнения НП — дешевле… реагировать — дороже..."
Комментарии
24