Вопросы и ответы

Смысл «Веселой волны», пародии и представление интересов членов семьи

admin03 Февраль 2017

Уважаемые народные продюсеры,

несколько «организационных» вопросов, по которым, перед тем, как что-то менять, хотелось бы понять ваше мнение, ваше отношение.

1. «Веселая волна» и неформатное

Уже довольно давно был открыт раздел «Веселая волна», предназначенный для поиска материала в условный новый «юморной проект». Как неоднократно констатировали представители Продюсерской группы, ничего даже отдаленно похожего на выполнение задачи в нем не наблюдается. Как представляется очевидным администраторам (и в чем каждый, на наш взгляд, может убедиться, просто пробежавшись по размещенным там материалам), этот раздел используется для чего угодно – для публикаций откровенно неподходящего задачам проекта «Народный продюсер» материала, как продолжение «Неформата», для «сведения счетов» методом завуалированных оскорблений и злых пародий на предложенные нарпродами творческие работы (о них позже отдельно).

Введение летом 2016 года ограничения в 1000 баллов рейтинга для размещения там материала помогло только отчасти. Объем поступающего туда уменьшился, практика, теперь уже «в исполнении» только как бы авторитетных, высокорейтинговых нарпродов – существенно не изменилась.

Есть мнения, что, раз «Веселая волна» не нужна, нужен обновленный «Неформат», материалы из которого при определенных условиях (например, получение каких-то определенных минимальных цифр по «иконкам» артистов и «Союз Продакшн» в противовес «иконке» «Не сюда») могли бы коллегиальным решением рассматривающих нарпродов признаваться «форматными» и потому переноситься в «Отборочный материал». А не набравшие – быстро (в течение 20 дней, например) автоматизированно удаляться.

Вопросы:
А. Считаете ли лично вы необходимым раздел «Веселая волна», а если да – надо ли что-то изменить в его правилах?

Б. Будет ли, на ваш взгляд, толк от «Неформата», из которого, при необходимости, материалы могли бы быть перенесены в общее рассмотрение? Или история повторится?

2. Пародии

Не только в «Веселой волне» и в прежнем «Неформате», но и в «Отборочном материале» обнаруживались часто злые, провокационные и оскорбительные, но иногда и нейтральные пародии-отклики на ранее предлагавшиеся материалы. Обычно это были как бы «юморные» новые или скорректированные тексты, но иногда и новые произведения, так или иначе отсылающие к содержанию других материалов. Как правило, не имеющие самостоятельной ценности, веселые или не очень пародии.

В Правилах поведения на сайте и в Пользовательском соглашении прямого запрета на подобное нет (если нет прямых оскорблений или заимствования чужого авторского материала).

Вопрос: стоит ли прописать в какой-либо форме прямой запрет? Если да, как? Как лично вы отнесетесь к не оскорбительной, но все же вольной интерпретации вашего авторского (или предложенного вами) произведения?

3. «Представление интересов» членов семьи, или снова о «клонах»

Регламенты сайта прямо запрещают использование одним нарпродом разных учетных записей, использование чужой учетной записи, и представление одним нарпродом интересов другого, забаненного, в период бана того (в последнем случае есть два исключения, см. п.5.7).

Отследить такие нарушения трудно (почти невозможно) в единственном случае – если аккаунт на «Нарпроде» используется членами одной семьи, через одно подключение к интернету, а то и через одно устройство доступа. Понятно, что смотреть через вебкамеру, кто там залогинился и печатает, проверять отпечатки пальцев и сетчатку глаза трудоемко, проблематично, и даже такой контроль можно ухитриться обойти.

Несколько семей:-) нарпродов на всякий случай уточняли, возможно ли заходить на «Нарпрод» под разными аккаунтами с одного интернет-подключения (роутер), а то и с одного компьютера (наша автоматика может забанить все «клоноподобные» учетные записи «до выяснения» и иногда это делает). Мы никогда не отказывали, да и запрашивать паспорта со штампами, выписки из домовых книг, временные регистрации, адресованные на общий адрес письма и т.п. глупо и неразумное расходование времени сотрудников компании. Тем более, для анекдотичной ситуации (даже в ней особо не откажешь) «на Нарпроде зарегистрированы я, мой муж, мой брат, который живет с нами, а также с нашего компьютера пользуются несколько наших друзей, которые иногда заходят к нам в гости».

В данный момент мы считаем регистрацию по спец.билетам-приглашениям (напомним, не получившие таких, но желающие могут заплатить надо один раз при создании учетной записи) достаточным препятствием на пути «клонского» голосования. Если же созданные разными нарпродами учетные записи будут переданы «в управление» одному человеку, это тоже более-менее ловится.

Вопрос: как считаете вы? Достаточно ли имеющегося решения, или сделать надо иначе? Если иначе, то как?

4. Дополнительные вопросы перед очередными работами по сайту

А. Наблюдаются ли у вас сейчас периодически или постоянно какие-либо проблемы, связанные с защищенным соединением с сайтом? Высвечиваются предупреждения (требуется добавление сайта в исключения), в адресной строке перечёркнутый либо открытый замок, проблемы с воспроизведением или загрузкой демо? О проблеме с «личной почтой» без добавления адресата в друзья мы знаем, будет решена.

Б. Если у вас включен режим уведомлений, приходят ли вам на электронную почты все уведомления, которые вы хотели?

Ждём ответов, они помогут устроить лучше. Если частный вопрос или проблема, непубличное мнение — можно на support@narprod.com

С уважением, администрация.

p.s. Накопилась достаточная база оценок Продюсерской группы для пересчета рейтинга. Мы снова запустим «личный кабинет», снова не будем прямо публиковать никаких «досок почета» или «досок позора», однако предложим показавшим хорошие результаты кое-что занимательное. «Нарпрод» будет знать своих героев (при их желании, конечно). Уже скоро, на следующей неделе.
  • Рейтинг:
    + 46 / 0

Комментарии

357
Считаю " Весёлая волна" не нужна.А вот блог " Неформат", в котором могли бы быть песни и тексты, не только юморные, но и разных жанров и стилистический решений( а вдруг что- то покажется интересным исполнителям или ПГ) нужен.Такие работы были бы выделены в отдельном блоге.И кто хочет- может почитать их ТАМ или послушать… Кто не хачет- в блог можно просто не захадить… Мне так думается… А проблем с сайтом технического характера у меня не наблюдается.
уведомления приходят все.
А разве «иконка» с СП не для неформатных песен?
Неформатные песни могут быть и веселыми и грустными, главное, чтоб они были интересными, ну и, бесспорно, без элементов агрессии, насилия и не нормативной лексики.
Мне кажется так.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 13:57
  • +5
Нет. «Иконка» со значком «Союз Продакшн» (другим артистам компании) — только и исключительно для «форматных» песен. Для песен, которые полностью соответствуют общей творческой концепции, интересующей компанию, однако, скорее, не подходят ни одному из прямо обозначенных отдельными «иконками» артистов. Относить «не сюда» на «иконку» СП — грубейшая ошибка. Такие материалы следует относить исключительно «иконке» «собачки», которая так и обозначена, «не сюда».

Если делать «Неформат», можно интересно развить другую мысль — материалы в «Отборочном материале», за некий период набравшие больше всего «собачек» и мало остальных, автоматически переносятся в «Неформат».
Спасибо за пояснение!
А. Считаете ли лично вы необходимым раздел «Веселая волна», а если да – надо ли что-то изменить в его правилах?
«Веселая волна» не нужна.

Б. Будет ли, на ваш взгляд, толк от «Неформата», из которого, при необходимости, материалы могли бы быть перенесены в общее рассмотрение? Или история повторится?
«Неформата» не нужен, история повторится.

Вопрос: стоит ли прописать в какой-либо форме прямой запрет?
Не стоит!
Не стоит усложнять итак уже не простые правила.
Охота ещё и по этому поводу получать и разбирать жалобы, а главное вникать в подобный материал?

Вопрос: как считаете вы? Достаточно ли имеющегося решения, или сделать надо иначе? Если иначе, то как?
Достаточно.
Хотя бы потому, что сделать нечто большее, не уходя в дебри, вряд ли возможно.

Наблюдаются ли у вас сейчас периодически или постоянно какие-либо проблемы, связанные с защищенным соединением с сайтом?

Нет.
  • avatar
  • sv_bel
  • 03 февраля 2017, 13:11
  • 0
А. Считаете ли лично вы необходимым раздел «Веселая волна», а если да – надо ли что-то изменить в его правилах?

Б. Будет ли, на ваш взгляд, толк от «Неформата», из которого, при необходимости, материалы могли бы быть перенесены в общее рассмотрение? Или история повторится?
Публикации чего-либо действительно веселого достаточно редки. Возможно и стоит оставить блог «Веселая волна», поменяв отношение нарпродов к публикации материала и к трезвой оценке опубликованного.
«Неформат», думаю, не нужен. «Веселая волна» — может и нужна, но сомнительно.
стоит ли прописать в какой-либо форме прямой запрет? Если да, как? Как лично вы отнесетесь к не оскорбительной, но все же вольной интерпретации вашего авторского (или предложенного вами) произведения?
Подобные публикации-отклики скорее всего можно расценить, как оскорбление. Думаю, мало кому может понравиться пародия на свое «детище».
Вопрос: как считаете вы? Достаточно ли имеющегося решения, или сделать надо иначе? Если иначе, то как?
Для меня вопрос непонятен. По сути, откровенное выставление материала не автором не запрещено правилами сайта.
А. Наблюдаются ли у вас сейчас периодически или постоянно какие-либо проблемы, связанные с защищенным соединением с сайтом? Высвечиваются предупреждения (требуется добавление сайта в исключения), в адресной строке перечёркнутый либо открытый замок, проблемы с воспроизведением или загрузкой демо? О проблеме с «личной почтой» без добавления адресата в друзья мы знаем, будет решена.
У меня описанных проблем с сайтом не наблюдается. Время от времени появляется эффект «зависания» странички после нажатия клавиши Ф5.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 14:06
  • +2
По сути, откровенное выставление материала не автором не запрещено правилами сайта.
Выставление материала по правилам не запрещено только в разделе «Отборочный материал». Все остальное, любое «представление интересов» (кроме ответов на поздравления) — запрещено.
Технических проблем нет. Что касается разделов «Веселая волна» и «Неформат»: считаю, что в принципе они не нужны.
Конечно, с удовольствием послушал бы материал из «Неформата», т.к. люблю абсолютно разную музыку, но это может быть интересно мне… А вот интересам СП это вряд ли как-то послужит. ИМХО
1.

А.
ВВ не то что бы необходима, но не думаю что от нее вред особый, так же валят в отбор все что попало.
Б. История повторится, она всегда повторяется. Насчет 20 дней разумно. Для ВВ тоже бы не мешало

2. Если пародии интересуют ПГ и исполнителей СП, то пусть будут, если нет, то запретить.
Хотя тут некоторые вещи такие, что и пародии не нужно.
Лично мне уже все равно, я получила свою «лошадиную дозу»
Лишь бы не тащили меня в соавторы этих произведений.

3. Считаю что с этим явлением ничего не поделать. Лазейку найдут. Тем более сейчас не проблема связаться с человеком на другом ресурсе живущим хоть в Австралии. И пересылать ему комментарии, а он будет на сайт. И это только один из способов. Можно с моб инета и другого устройства. Сейчас в каждом почти доме этих гаджетов больше чем людей.
В общем кто захочет «клонироваться» все равно будет, а кто нет тот даже бесплатно не будет.
Принять как данность и все. ИМХО естественно

4.
Уведомления отключены у меня. Чисто просьба, как-то поиск по людям бы, а?

по ps

снова не будем прямо публиковать никаких «досок почета» или «досок позора»
Думаю, что нужно публиковать результаты. Зачем согласие НП? Не маленькие, знают, что творят.
Как говорится, за что боролись, на то и напоролись. Может сделают выводы кто-то. Рейтинг им параллельно.
Кто на доске почета против вряд ли будут. ИМХО естественно опять же.
вроде на все ответила

с уважением
Татьяна Шароватова
Если пародии интересуют ПГ и исполнителей СП, то пусть будут, если нет, то запретить.
Часто эти самые «породии» авторы оных выкладывают в комментах. Так что «эту песню не задушишь не убьешь»
Вякнет автор или еще кто, попадется на затыкании.
А если исходить из аксиомы местной, что комментарии пишутся исключительно для ПГ, то опять вопрос, нужны ли ПГ эти пародии в комментах. Если нужны, пусть будут, еслии нет, считать их нарушением, приравнять хотя бы к флуду. А сейчас они вроде бы все чин по чину, по тексту вроде
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 13:59
  • +2
Банить на длительный срок за любую попытку «пародить» хоть в комментариях, хоть отдельными публикациями?
Банить на длительный срок за любую попытку «пародить» хоть в комментариях, хоть отдельными публикациями?
Да нуу) не думаю что так жестко нужно. Может для начала предупредить удалив топик или коммент. Люди вроде неглупые собрались тут. Ну а уж кто упорствовать будет, ничего не попишешь, тогда уже пожесче меры
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 14:04
  • 0
Чисто просьба, как-то поиск по людям бы, а?
Какой, как он должен работать?
ну в поиск забивать к примеру takproto и попасть на страницу этого нп)
по первым 5-5 страницам раздела Люди еще как-то вручную можно, хотя тож долго и нудно, а вот дальше совсем беда.
Да и еще в профиле раздел Друзья тоже бы как-то хотя бы по алфавиту что ли.
Сейчас приходится нам много дружиться из-за переписки. тоже приходится напрячься в поиске, тем более там сплошным массивом
по первым 5-6
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:40
  • 0
в поиск забивать к примеру takproto и попасть на страницу этого нп)
На страницу НП takproto попасть не удастся, потому что такого НП на сайте нет. А ловить и на лету исправлять, как Яндекс и Гугл, поисковые вхождения с ошибками, опечатками, в разных родах-падежах, наш поиск не сможет.
Но понятно, попробуем сделать.

еще в профиле раздел Друзья тоже бы как-то хотя бы по алфавиту что ли
Тоже попробуем сделать, зафиксировано.
На страницу НП takproto попасть не удастся, потому что такого НП на сайте нет.
Ну подловили на опечатке) этого НП я -то лично и без поиска и с опечаткой найду, просто назначила его «напримером» что бы не задеть ничьих чувств, а то мало ли)
По поводу поиска я б тоже посмотрел… Как то неправильно он работает… Результатов не даёт…
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:41
  • 0
Дает, но не видит очень много материалов, особенно новых. Постараемся починить, там проблема понятна и не катастрофична.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 14:35
  • +1
Зачем согласие НП? Не маленькие, знают, что творят.
Как говорится, за что боролись, на то и напоролись. Может сделают выводы кто-то. Рейтинг им параллельно.
Есть у нас очень скромные нарпроды, которые свои (по прошлым «пересчетам») достойные результаты не хотят явно светить, опасаясь упреков со стороны так называемых «друзей» в злодейском минусовании. Боятся, что их и «не по понятиям» проголосованное вычислят и обидятся. А может, не хотят лишнего внимания к своей персоне, чтобы не было вала писем «а посмотри мою песню, а твоему мнению ПГ доверяет, оцени по справедли.. чтоб они, гады, на нее посмотрели». Позиция резонная, поэтому пока пойдем навстречу их пожеланиям остаться в тени, заявить свои «индарские» качества только для ПГ, а не для всех нарпродов. Хотя количественного изменения рейтинга это не коснется.
Поэтому пока действуем по варианту "желающие похвалиться смогут изящно похвалиться", и дело не только в рейтинге. Достаточно интересно и свежо для «Нарпрода» вырисовывается, покажем в процессе.
Есть у нас очень скромные нарпроды
это радует)
Достаточно интересно и свежо для «Нарпрода» вырисовывается, покажем в процессе.
посмотрим)
не хотят явно светить, опасаясь упреков со стороны так называемых «друзей» в злодейском минусовании. Боятся, что их и «не по понятиям» проголосованное вычислят и обидятся.
вот опять идем на поводу у негативщиков
Грустно все это, подстраиваемся под них
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 14:53
  • +1
Все правильно, но есть долгосрочная стратегия, есть краткосрочная. Краткая — нам нужно, чтобы сильные именно как продюсеры нарпроды не стеснялись (по любым причинам) прямо, без оглядки, фиксировать в системе свое голосование. Чтобы мы, опираясь на собранные данные, получали подборки достойных рассмотрения материалов. Поэтому мы идем навстречу с закрытым голосованием, закрытыми «альтернативными» рейтингами и всяким таким прочим. Пусть, если хотят, пишут комментарии «Люблю тебя, друг!» и голосуют "--" и «собачке», или пишут «Как всегда, отвратительный бездарный слог» и голосуют "++" и по правильной «иконке». Да, значит, идем на поводу, чтобы получать от сайта хоть что-то.

А долгосрочная — сделать все, все зависимости, формулы, достижения и поражения, прозрачными, внятными, доступными «делай так, получится так».
нужно, чтобы сильные именно как продюсеры нарпроды не стеснялись
может стоит пойти от обратного, что бы непонятики или спецом вредящие наконец застеснялись?
Пока все заточено под их интересы. Доску позора почему не опубликовать. Кста я (и не только) на ней когда-то засветилась, вроде ничего последствий никаких. Жалеем негативщиков? Они жалеют сайт? Им параллельно, закроют тут, они на другие ресурсы плавно перетекут
Раньше на производстве вывешивали списки бракоделов, хотя и рублем тогда нормально было стукнуть. А уж если бы кто специально брак гнал… Ну не знаю, я на п/я работала.
Раньше на производстве вывешивали списки бракоделов,

То производство.А тут ТВОРЧЕСТВО… Разве есть какие- то рамки- ты сделал брак? Это на заводе- выточил гайку, а она на одну резьбу меньше- брак.А как быть со стихами, песнями? Разве хоть один художник признает, что он гонит брак? Он будет доказывать- я непризнанный… непонятый… Да и этический момент… Творчество нельзя загнать в шаблоны и инструкции- где брак, а где нет… Мне так кажется…
Разве хоть один художник признает, что он гонит брак?
а причем тут художник? я говор не об авторах а о НП, о тех кто оценивает явную дребедень ++!!! и топит хорошие работы. Ну если по дурачку то еще ладно, хотя зачем такой голосовальшик Но ведь есть и спецом делают, вот ток не надо мне говорить что все честно) Не надо, я не поверю)
ток не надо мне говорить что все честно) Не надо, я не поверю)

Тут согласна полностью..
я говор не об авторах а о НП, о тех кто оценивает явную дребедень ++!!! и топит хорошие работы. Ну если по дурачку то еще ладно, хотя зачем такой голосовальшик Но ведь есть и спецом делают,

спецом делают… Интересно вот — зачем? Какой в этом смысл? Искренне не понимаю… Конкуренция что- ли? Мне так все равно- чья работа и кто опубликовал… Если мне понравилось и зацепила- всегда оценю.И так же и друзьям могу минус вкатить и всегда пишу почему… Если там действительно того заслуживает… Наверное е возможно добиться честного голосования от всех никакими путями.
спецом делают… Интересно вот — зачем? Какой в этом смысл? Искренне не понимаю…
ага
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 15:47
  • +2
спецом делают… Интересно вот — зачем? Какой в этом смысл?
На это сторонники теорий о «группах влияния», всерьез рассылающих друг другу предложения поддержать того-то, чтобы он поддержал тех-то, а они «вернули» тем-то отвечают, что так только и можно «пробить» показ собственного материала Продюсерской группе. Чтобы материал попал в подборку для рассмотрения. Была бы схема прозрачной, они бы поняли, что это не работает. Даже если такой материал будет рассмотрен ПГ (и ПГ скажет «тьфу, опять сбоит система»), зафиксированный в системе «вердикт» ПГ по такому «протолкнутому» материалу утопит «влияние» абсолютно всех вовлеченных в договоренность. «Волки, волки!», когда волков нет, можно покричать один, максимум, пару раз — дальше такому уже веры нет.
Да и " что русскому хорошо, то немцу смерть"- поговорка такая- одним равится, а другие будут говорить- брак…
Да и " что русскому хорошо, то немцу смерть"- поговорка такая- одним равится, а другие будут говорить- брак…
Причем тут немцы? Если ПГ видят что систематически плюсуется, сорри за выражение фуфло? Но фуфло определенных авторов?
Или скачет НП что твоя лань по сайту, за минуту 3-4 демок оценивает ++!!! это не считая текстов
Зачем? что бы зашли к нему и тоже ++!!! а то и ++++++, смотря кого похвалить
Или скачет НП что твоя лань по сайту, за минуту 3-4 демок оценивает ++!!!

Не знаю как другие, а я часто сначала слушаю и читаю… Могу день читать и ничего не писать.А потом быстро прохожусь по тем работам, где хочется оставить письменные следы… Получаеся как буд- то за минуту.Хотя а самом деле все изучено…
Не знаю как другие, а я часто сначала слушаю и читаю…
админам видно кто слушал а кто нет
это точно.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 15:50
  • +2
В систему пишется много критериев для построения материала, в том числе и открывался или нет такими-то нарпродами. Много индикаторов.
фуфло определенных авторов
:)
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 15:35
  • +2
может стоит пойти от обратного, что бы непонятики или спецом вредящие наконец застеснялись?
Невозможно сказать определенно «вот этот спецом вредит». По «доске позора» 70-80% скорее, так и не отказавшиеся с тех пор от подхода «проголосую, от меня не убудет». От «лайков» просто потому что потому. Голосующие, в основном, в плюс за каждую третью или чуть ли не каждую вторую песню — у них высокий показатель «активности», и немало «попаданий», просто «не попаданий» в разы больше. «Бракоделы» ли они? На наш взгляд, нет. Нужно более тонкое деление, к которому когда-нибудь придем. А пока все почетные звания будут только отметившимся положительно.
Невозможно сказать определенно «вот этот спецом вредит».
ну ничего и не изменится если хорошие НП будут прятаться,, дрожа от страха, а плохие жить на сайте в свое удовольствие, еще раз повторю им и рейт не нужен, какие-то свои интересы блюдут
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 15:49
  • +2
«Хорошим НП» незачем прятаться, если никто, кроме ПГ, об их «хорошем» голосовании знать не будет. А они будут понимать, что ПГ их мнение видит, к нему прислушивается. «Письмо счастья» из «Личного кабинета» как раз об этом, пусть и совсем начерно, тестово.
«Хорошим НП» незачем прятаться, если никто, кроме ПГ, об их «хорошем» голосовании знать не будет.
вот я об этом и говорю, что спрятано все хорошее
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:16
  • 0
«Всё» — это песни по итогам «альтернативного топа» и других специальных скрытых методик, или «наши лучшие нарпроды»? Что целесообразнее показать?
Может оставить только скрытые мотодики, тем более как я поняла они самые верные
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:34
  • 0
оставить только скрытые мотодики
Почти не имеет обучающе-воспитательно-назидательного эффекта. А мы (ПГ прежде всего) считает, что нарпроды постоянно совершенствуют свои и продюсерские, и авторские навыки, опираясь именно на открытые мнения и оценки на сайте. Видят, что один материал на столько-то отличается рейтингом от другого, что вот у этого нарпрода такой рейтинг, а у другого другой… Конечно, это элемент игры, в которую просто не всем интересно. Но чтобы это работало хоть как-то, чтобы нарпроды общались не с «черным ящиком», мы вынуждены всем устраивать более-менее равные условия. Кто не хочет, не смотрит на цифры рейтинга материалов и своего как нарпрода, вот и все.
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:37
  • 0
Выбор между открытыми рейтингами (с видимыми почти всем «топами» и материалов, и людей) — это не выбор «вам шашечки или ехать». Важно, продолжая крылатое, и рыбку съесть, и косточкой не подавиться.
На выходе от скрытых методик будут раз в квартал, если не реже, объявления от ПГ «мы взяли вот эту песню в работу», «такие-то песни нам понравились, отложим», в остальном же забросившие свои «камни» не будут видеть никаких кругов. А здесь хоть что-то — оценки с рейтингами и сравнением, рецензии, отклик, жизнь.
Да, значит, идем на поводу, чтобы получать от сайта хоть что-то.
Это опасный путь для любого дела. Проигрывая по мелочам легко проиграть по крупному. Пока на сайте себя чувствуют комфортно определенные НП, от которых сайту в лучшем случае нет пользы, в худшем значительный вред. И крайне некомфортно люди, которые действительно стремятся что-то изменить в лучшую сторону.
Вопрос, количество каких будет возрастать? При условии что люди сами себе не враги и хотят попасть накрышу вершину ТОПа, а не в подвал с крысами)
Тут ведь каждый еще и сам себе продюсёр
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 15:43
  • +1
Проигрывая по мелочам легко проиграть по крупному
Вопрос в том, что мы совместно с полностью разделяющими «хорошо для артистов, компании, ПГ = хорошо для нас» в итоге хотим получить. Разве действующая схема скрытого вознаграждения чем-то мешает людям, которые действительно стремятся что-то изменить в лучшую сторону? Да и не совсем оно скрытое, по итогам пересчета меняется основной рейтинговый топ нарпродов, кто-то подрастает сильно наверх, получая увеличенный «вес голоса», т.е. возможность (пока) +6 и -6.
Соответственно, у них больше сил спасать «топимые» материалы, влиять на расстановку сил на сайте. В этом был замысел связи «морального климата» на сайте с пересчетами рейтинга по итогам проверки ПГ: угадать нельзя, надо осознанно голосовать. И — можно только в плюс, можно только в минус, можно пользоваться только «иконками», можно только «кулачками», можно комбинировать как угодно.
Вопрос в том, что мы совместно с полностью разделяющими «хорошо для артистов, компании, ПГ = хорошо для нас» в итоге хотим получить. Разве действующая схема скрытого вознаграждения чем-то мешает людям, которые действительно стремятся что-то изменить в лучшую сторону?
Ну да, уходим в подполье). А наверху Эх разгуляй какой-то, праздник непослушания какой-то, причем безнаказанный. Типа мочили мы вас и будем мочить) И не смейте носа высунуть.
Что делают вновь прибывшие авторы(да! да! авторы)?
Они же не дураки и прекрасно понимают что нужно что бы продвинуть свое нетленное копившееся годами под светлые очи ПГ? Уж точно не заниматься отбором и критикой (хотя кому она тут нужна сейчас) И уж точно не предлагать никакие продюсерские идеи по продвижению СП
А если им еще доброхоты из числа старичков вбили в головы «Курс молодого бойца») И это не «учи устав», а как и что надо делать, кого поцеловать в кого плюнуть) Меня если что тоже когда-то пытались научить как жить на НП)
Вот и имеем то что имеем
Они же нормальные здравомыслящие люди, уж точно себе не враги
Правда меня поражает какой все таки запас прочности у сайта
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:37
  • 0
праздник непослушания какой-то, причем безнаказанный. Типа мочили мы вас и будем мочить) И не смейте носа высунуть.
если им еще доброхоты из числа старичков вбили в головы «Курс молодого бойца») И это не «учи устав», а как и что надо делать, кого поцеловать в кого плюнуть)
А что мы можем противопоставить этим закулисным «курсам молодого бойца»? Только показать, хотя бы это открыто: вот песни, которые мы не только выбрали для работы, но и вообще посмотрели только потому, что их нам рекомендовали люди, чьему мнению доверяем. А доверяем мнению потому, что они ерунду не рекомендуют, а даже, порой, напротив, рекомендуют не смотреть (мы проверяли). Те из них, кто захочет, покажутся, будут примером «Будь как Петя».
Если рано или поздно ПГ согласится на публикацию «списков хороших материалов», будет совсем замечательно, но для этого надо решить всё ту же проблему открытости, ведь это тоже ценность, которой не очень хочется просто так абы с кем делиться…

Кстати, из антитоп-15 (условной «доски позора») ноября 2015 по состоянию на сегодня у нас 2 человека теперь почти на верхушке «доски почёта», еще 2 в первой тридцатке «лучших». Так значит, работает, люди сделали выводы.
А из «почёта» пусть некоторые и ухудшили показатели, но в «позор» никто не ушел, а двое даже улучшили относительно тогдашних. Правда, попозже еще может пересчитаться, но тенденция очень хорошая.
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 февраля 2017, 13:46
  • 0
А. Считаете ли лично вы необходимым раздел «Веселая волна», а если да – надо ли что-то изменить в его правилах?

Б. Будет ли, на ваш взгляд, толк от «Неформата», из которого, при необходимости, материалы могли бы быть перенесены в общее рассмотрение? Или история повторится?
«Веселая волна» не нужна. Даже своим названием она часто провоцирует написание текстов и песен в стиле Петросян-шоу.
«Неформат» не застала. Считаю, что отдельный блог под него не нужен, а вот введение кнопки (иконки) «Неформат» было бы интересным (хотя бы в виде эксперимента). Встречается классный материал, который не попадает под сегодняшнюю концепцию СП. И, по сути хорошие песни, обрастают собаками и оказываются в корзине.
Рынок не стоит на месте. Концепция СП при этом не меняется, но может быть расширена. Зачем резать курицу, несущую золотые яйца?
стоит ли прописать в какой-либо форме прямой запрет? Если да, как? Как лично вы отнесетесь к не оскорбительной, но все же вольной интерпретации вашего авторского (или предложенного вами) произведения?
Считаю, что стоит ввести прямой запрет. Как правило, такие шаржи, пародии или коллажи, пишутся на найденную «изюминку» в тексте. Автор старался, писал, шлифовал текст. Неизвестно, сколько времени затратил и бессонных ночей провел. И тут приходит кто-то, за 15 минут пишет «на коленке» свой опус, тут-же выставляет его в ВВ и наслаждается вниманием. Бурное обсуждение и 2 часа хихиканий обеспечены. При этом, часто, оригинальный текст уже перестаёт восприниматься серьёзно.
А. Наблюдаются ли у вас сейчас периодически или постоянно какие-либо проблемы, связанные с защищенным соединением с сайтом?
Не наблюдаются. Есть проблема с отправкой личных сообщений, даже не знала, что это решается добавлением в друзья.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 14:02
  • 0
а вот введение кнопки (иконки) «Неформат» было бы интересным
Она давно есть, народное название «собачка».
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 февраля 2017, 14:29
  • +1
Она давно есть, народное название «собачка»
Да, и при нажатии на неё сразу срезаются баллы. От 2 до 6 (правильно я понимаю?) Поэтому, эта кнопка не всегда используется по назначению, а часто используется, как «орудие возмездия».
А если это классный неформат, почему он должен быть губителен для автора и его произведения? Уберите тогда минусование баллов при нажатии этой кнопки. Тогда большое количество набранных баллов и большое кол-во собак прямо укажет на хороший (по мнению НП) материал, не попадающий под концепцию СП.
Представляю, как меня сейчас «закидают шапками», особенно НП с высоким рейтингом.
Соглашусь… Кнопка " собачка" у большинства ассоциируется не со словом " неформат" а со словом " бяка"… А хочется " неформат!.. Как предлагал Дима Шемякин- возможно для песен только.
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 февраля 2017, 14:36
  • +1
Наташа, а я за неформат для всего материала. Иначе, классный неформатный текст, заминусованный собаками, никогда не будет замечен композитором и не превратится в хорошую песню.
тоже верно… Другой вопрос… неформатный материал перегружает сайт… А такие материалы не артистам СП… Как с этим быть? Но очеь хочется… Да и шансы… хочется чтобы были у таких работ, если они талантливы.
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 февраля 2017, 14:46
  • +1
Перегружает, согласна. Вот для него и ввести четкий срок хранения, например 45 суток. 20 дней все-таки маловато, не всегда за это время успевают наши композиторы доводить до совершенства песню, работы много. Да и в приоритете у них всё-таки будут тексты в концепции СП.
А через 45 суток удалились текст и песня автоматом, и всё!
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 14:48
  • +2
Кнопка " собачка" у большинства ассоциируется не со словом " неформат" а со словом " бяка"
А сайт-то здесь причем?))
ну да. вы правы )))) И, наверное, правы в том что и неформат не нужен.если мыслить логически- есть жанр, стиль, концепция и есть артисты… Зачем такие работы, если их никогда наши артисты не споют… Но надежда умирает последней)) Хочется верить, мечтать и иметь хоть призрачный шанс.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 15:59
  • +1
Это все обсуждаемо, вот подробно наш «расклад».
Да, и при нажатии на неё сразу срезаются баллы. От 2 до 6 (правильно я понимаю?)
абсолютно неправильно.
При нажатии на иконки рецтиинг как топика так и личный рейтинг выставляющего никак не меняется. Он меняется только при нажатии на «кулачки». Больше того можно нажать на кулачки ++ и рейтинг прибавится, но при этом нажать и собачку. Это означает что песня понравилась, но оценивающий не представляет ее в исполнении артистов СП, то есть это неформат
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 14:46
  • +1
Нет, неправильно. При нажатии на «собачку» баллы ни у материала, ни у добавившего его нарпрода не срезаются. Оценки «кулачком» и по «иконке» никак не привязаны друг к другу. Выставленные вами оценки по «иконкам» могут повлиять на ваш собственный рейтинг, но происходит это приблизительно раз в квартал, по совокупности выставленных вами оценок, которые были проверены Продюсерской группой — тогда вам начисляются рейтинговые штрафы или бонусы. Но материалов или рейтинга добавивших эти материалы это уже никак не коснётся.
Посмотрите подробнее рекомендации по оцениванию.

Если вкратце, основных критериев вашей оценки (как рассматривающего поступивший материал продюсера) два:
1) «Качество», «хитовость» материала — оценивается «кулачками», ваша оценка влияет на рейтинг материала и по особой формуле зачисляется также в рейтинг предложившего его нарпрода;
2) «Соответствие концепции» — по «иконкам». Вы определяете, кому из предложенных на «иконках» материал больше всего подходит, или же соответствует концепции компании, но непонятно, кому («иконка» «другие артисты компании» с логотипом «Союз Продакшн»), или же этот материал «не сюда» — «собачке». «Собачка» не означает, что материал обязательно чем-то плох (по этому вопросу вы голосуете «кулачками»), а просто указывает «не сюда», что он не годится.

Соответственно, проголосовать в плюс «кулачками», но «собаке» по «иконке» — нормально и естественно, вы просто выносите свой продюсерский вердикт, например: отличная песня, но просто не сюда, каким-то совершенно другим артистам в других стилях, вне концепции компании.

Теоретически, остается еще возможность проголосовать в минус по рейтингу (указав, что материал совсем никакой или нуждается в переработке «проще написать все завново»), и по «иконке» кого-то из артистов, но практической пользы не будет.
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 февраля 2017, 15:09
  • 0
Спасибо, что это написали. С рекомендациями по оцениванию знакомилась, но, видимо вылетело из головы. «Собачка» оправдана. Но, ведь у вас самих почему-то возник вопрос введения «Неформата»?
Истина где-то рядом.
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 февраля 2017, 15:55
  • 0
Интересно, а скольким людям прилетевшая собака принесла плюсы, а не минусы?
Интересно, а скольким людям прилетевшая собака принесла плюсы, а не минусы?
собака вообще никаких плюсов и минусов не приносит, так же как и любая другая иконка
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 февраля 2017, 16:04
  • 0
Я имела ввиду: сколько людей одновременно с собакой получили ++ кулачками.
Про то, что собака не приносит и не отнимает баллов, Вы до меня уже донесли, за что спасибо огромное!
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:20
  • 0
сколько людей одновременно с собакой получили ++ кулачками
Есть получившие такой набор оценок материалы, и такая оценка учитывается при пересчете рейтинга, и хорошее подспорье при поиске под какую-то задачу «совсем другого» материала, не похожего.
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 февраля 2017, 16:42
  • 0
Я бы лично таким проголосовавшим пожала руку! Вот именно они являются истинными НП.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:45
  • 0
Да, замечательно, хотя если говорить об «истинности» — это не совсем то, чего хотелось бы получать владельцам проекта. Мы очень рады и за таких нарпродов, и за песни, которые, оказываясь здесь «не сюда», потом находят исполнителей и прославляют своих авторов вне проекта. Но если рассматривать «Нарпрод» как тест при приеме на работу в нашу продюсерскую компанию — совсем не факт, что в дальнейшем те же люди смогут отбирать материал, который нужен уже нам, в нашу концепцию, под наши задачи. Может быть, смогут, может — нет, все-таки ее надо чувствовать, а это изменяется по отбору материалов не «собачке», а по всем остальным «иконкам».
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 15:58
  • +1
1) Вопрос введения (перезапуска) «Неформата» возник потому, что идея «перевода» материала, при необходимости, из «Неформата» в «Отборочный» — интересная. Не раз и не два предложившие очень достойные материалы впоследствии признавались, что были уверены в том, что предложенное никак не сюда, что они «не формат». Что предложили просто попробовать. Не хотелось бы упускать такие, относительно которых люди так сомневаются.

2) «Нарпрод» — всегда некий «срез» мнений, набор показателей, что сами нарпроды считают уместным. Его надо изучать. И при этом полезно не ограничивать пределы интересующей концепции глухим бетонным забором, оставляя лазейку, право на попытку к бегству, возможность шагнуть одной ногой за пределы — и этот шаг, теоретически, может обозначить направление общего движения, то самое «расширение концепции». С этим надо быть очень осторожным, но в то же время никогда не перекрывать все наглухо.

3) «Иконка» с собакой, «Не сюда», планировалась как большой «задел» на будущее: если к проекту подключаются совершенно новые артисты, не исключено что это «Не сюда» может им оказаться как раз вполне «Сюда». Но это еще требует тестирования, отладки. Главное, чтобы сейчас эта «иконка» по уму использовалась.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:55
  • 0
Есть проблема с отправкой личных сообщений, даже не знала, что это решается добавлением в друзья.
Не советуем большими буквами везде, потому что на самом деле не у всех решается, вероятно, особенности обработки браузером и операционной системой все того же защищенного соединения. Иногда помогает только взаимное добавление в друзья. Иногда ничего не помогает. Решим, но решение, к сожалению, очень затянулось.
  • avatar
  • freifei
  • 03 февраля 2017, 21:17
  • +2
стоит ли прописать в какой-либо форме прямой запрет? Если да, как? Как лично вы отнесетесь к не оскорбительной, но все же вольной интерпретации вашего авторского (или предложенного вами) произведения?
Считаю, что стоит ввести прямой запрет. Как правило, такие шаржи, пародии или коллажи, пишутся на найденную «изюминку» в тексте. Автор старался, писал, шлифовал текст. Неизвестно, сколько времени затратил и бессонных ночей провел. И тут приходит кто-то, за 15 минут пишет «на коленке» свой опус, тут-же выставляет его в ВВ и наслаждается вниманием. Бурное обсуждение и 2 часа хихиканий обеспечены. При этом, часто, оригинальный текст уже перестаёт восприниматься серьёзно.

Очень ценные слова...++ т.к возможен вариант, что и тот автор чьё произведение спародировали может ответить тем же самым… над произведениями того кто пародировал (ведь это некоторым не так и сложно ).Легко представить, что будет…

Считаю, что помочь автору можно, а переделывать его песню, пусть даже и более талантливо лучше не стоит.Вернее… кто то конечно может не сдержаться и на базе чьей ни будь песни сделать действительно (пусть будет) шедевр, но с опубликованием его лучше очень много подождать и лучше (если это действительно — шедевр)показывать его на других ресурсах...
А то действительно кто то найдёт, что то очень интересное, а кто то без всякого(особого) труда смастерит на готовое (хотя… так то, всё же частенько это случается в нашем мире)… или шедевр или обидную, никому не нужную песню. Чувствовать нужно этические рамки… Как то так.
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:29
  • 0
переделывать его песню, пусть даже и более талантливо лучше не стоит
Формально, любая не санкционированная автором (авторами, правообладателями) переделка (особенно если мы говорим не об обсуждении в комментариях к «исходнику», а даже о выставлении на других ресурсах) — существенное правонарушение, хороший упертый юрист сможет довести и до уголовного дела.
Формально, любая не санкционированная автором (авторами, правообладателями) переделка (особенно если мы говорим не об обсуждении в комментариях к «исходнику», а даже о выставлении на других ресурсах) — существенное правонарушение, хороший упертый юрист сможет довести и до уголовного дела.
Может перед тем как выставить «породию» нужно автору ответить на вопрос, зачем он это делает
1. Хочу обратить внимание ПГ на спорные ( с его точки зрения) места текста, но не знаю как это сделать по другому
2. Хочу поразвлекать массу, этакий аниматор от поэзии
3, хочу покрасоваться своим умением сочинять пародии
или еще что-то
4 элементарно нагадить что бы автору жизнь раем не казалась
5…
6…
далее сочинение на вольную тему

Вот например хочет показать пародию товарисч, ну недержачка у него, так пусть предварит показ оной одним из пунктов
вот так " я такой-то хочу показать пародию на такой-то текст ибо… и один из пунктов, см выше, скорее всего Ибо я хочу всем тут вам показать какой я жутко остроумный и талантливый, ха-ха"

А если не предварит выставление, то считать нарушением и наказывать хотя бы как за флуд.

Вообще прежде чем что-то вывалить на сайт (не ток пародии) как-то бы думать штоль, для чего сие действо. Ответить самому себе хотя бы на этот вопрос. Глядишь и спокойнее станет на сайте.
А то ведь тут уже не тропа войны, а шоссе на неск полос, протоптали же
Может сойти с этой тропы? Смыть боевую раскраску с творческих лиц и закопать в конце-то концов свои томагавки, бумеранги и иже с ними?

Ну это я так просто, мечтаю…

К слову, я умею писать пародии, а так же эпиграммы, злые и добрые, но выставлять их на этом сайте не вижу смысла
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:57
  • 0
хочет показать пародию товарисч, ну недержачка у него, так пусть предварит показ оной одним из пунктов
вот так " я такой-то хочу показать пародию на такой-то текст ибо… и один из пунктов, см выше, скорее всего
Хм, а нам (или нарпродам вообще) настолько нужны эти пародии, чтобы заниматься прописыванием этих пунктов, контролем за соблюдением регламента и т.д.?

Хочу обратить внимание ПГ на спорные ( с его точки зрения) места текста, но не знаю как это сделать по другому
«Пародийный» комментарий (и не более) — тоже не ок?
«Пародийный» комментарий (и не более) — тоже не ок?
да мне будет никто так писать, ни один автор пародий, ибо не в этом смысл у него.
Хм, а нам (или нарпродам вообще) настолько нужны эти пародии, чтобы заниматься прописыванием этих пунктов, контролем за соблюдением регламента и т.д.?
А я сразу написала
2. Если пародии интересуют ПГ и исполнителей СП, то пусть будут, если нет, то запретить.

в своем самом первом комментарии к этой стать, добросовестно ответила на поставленные вопросы
Лично мне как НП (и не только как НП) эти все пародии совершенно ни к чему, но мож кому-то жизненно необходимы ну а чего, ржали смеялись же люди (пока не их породировли умельцы)
Даже плюсовали помнится и хвалили пародиста от сохи
Может им очень нужны пародии, так чего поделать, красиво жить не запретишь
Что пародии не нужны тут это всего лишь мое мнение
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 19:09
  • 0
Тоже «отдушина» для некоторых, выходит?
Тоже «отдушина» для некоторых, выходит?
ну это этим самым некоторым виднее. По моему эта отдушина явно с душком нехорошим. Но это опять же мое личное мнение.
Может быть кто-то считает что от этих пародий исходит райское благоухание. Так пусть нюхают, я мешать не буду
Хорошо, если будет на сайте поиск по людям. По поводу блогов… может быть, упростить… допустим, сделать метки синие в скобках (ВВ), (Н) прямо в названии? Читаешь название и сразу ясно, к какому разделу песня.
Технически всё нормально.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 14:01
  • +1
На сайте не будет большого поиска по людям, по авторам — тем более, и, возможно, уберем возможность просматривать материалы, опубликованные определенным нарпродом.
По поводу поиска понятно()…
А запрет просматривать топики определённых НП? В наказание?)
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 14:25
  • 0
запрет просматривать топики определённых НП? В наказание?)
Неправильная формулировка, извините. Запрет просматривать топики (все выложенное) любым нарпродом. Грустно отказываться от этой опции, она абсолютно в духе идеи сайта — посмотреть «все сделанное» нарпродом, но слишком велик соблазн использовать недобросовестно — для мести, для сведения счетов. Пока не решено, в стадии обсуждения.

Может быть, такое оставим возможным только для топ-60 нарпродов по рейтингу или для набравших рейтинг выше 1000 баллов.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 14:26
  • 0
В смысле, просматривать смогут только нарпроды из топ-60 по рейтингу или набравшие выше 1000 (обе цифры навскидку) баллов.
В смысле, просматривать смогут только нарпроды из топ-60 по рейтингу или набравшие выше 1000 (обе цифры навскидку) баллов.
многие новенькие музыканты будут лишены возможности просматривать тексты отдельных текстовиков. Зачем создавать неудобства для нормальных НП.
А кто повредничать и помстить найдут способы
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:03
  • +1
Вот, вы ухватили самую суть еще одной «родовой» проблемы «Нарпрода». Нецелесообразно, чтобы кто-то просматривал сплошь «тексты отдельных текстовиков», «музыку отдельных музыкантов». Надо бы, чтобы тот же музыкант смотрел топ или еще какую-то специально сформированную подборку материалов разных авторов. Как и сторонний «покупатель». Для этого такие подборки должны формироваться качественно. Кстати, если они будут сплошь из материалов узкого круга сильных авторов, это нестрашно.
Но изменения с этим все равно будут не сейчас.
Нецелесообразно, чтобы кто-то просматривал сплошь «тексты отдельных текстовиков»,
может быть, только все равно просматривают а так вообще ничего не поймешь и не найдешь будет. Если сделать поиск по материалам (текстам) отмеченным ПГ, то тоже не особо смысл, не так уж много взято в работу песен написанных на тексты отмеченные ПГ. Думаю что совсем мало. А так хоть какой-то ориентир для композиторов. Хотя, чего я спорю, вам виднее.
Хотя есть и плюсы в вашей позиции, может перестанут тут хранить тексты в диких количества
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:42
  • 0
Если сделать поиск по материалам (текстам) отмеченным ПГ, то тоже не особо смысл, не так уж много взято в работу песен написанных на тексты отмеченные ПГ
С этим даже хуже ситуация, если говорить об оценках ПГ — 3 песни, получившие на сайте положительные оценки, на рассмотрении уже совещанием ПГ получили отрицательные «вердикты». А песни, отмеченные в публикациях, как отобранные-отложенные для работы, иногда из таких отложенных после очередного рассмотрения снимаются. Это тоже все непрозрачно, не ориентирует. Но такова позиция ПГ.
но слишком велик соблазн использовать недобросовестно — для мести, для сведения счетов.
способы найдут все равно.А введение этого новшества будет препятствовать сотрудничеству текстовиков и композиторов
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:26
  • 0
Вводить ограничения на просмотр материалов и комментариев нарпрода пока не будем, но облегчать поиск материалов определённого автора (а не предложившего нарпрода) — тоже.

Поиск по имени, общий поиск по сайту — постараемся улучшить и отчасти «починить». Что-то там, действительно, совсем уже не то. Но поиск этот достаточно инвалидный по сравнению с Яндексом и Гуглом, а они не могут записывать в свою базу закрытое от неавторизованных.
Спасибо за ответ.
Будем посмотреть, что это такое…
. Грустно отказываться от этой опции, она абсолютно в духе идеи сайта — посмотреть «все сделанное» нарпродом, но слишком велик соблазн использовать недобросовестно — для мести, для сведения счетов. Пока не решено, в стадии обсуждения.
Моё мнение, что нельзя уничтожать то, что полезно и в духе, ради чего? ради кучки мстителей и каких-то там их соблазнов?
По моему надо развивать сайт и работу на нем в позитивном ключе и ни в коем случае не идти на поводу негатива. Ну не нужно уничтожать позитивное и полезное только из-за негативщиков. Получается что они принуждают играть по их правилам?
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:12
  • +1
Ну не нужно уничтожать позитивное и полезное только из-за негативщиков. Получается что они принуждают играть по их правилам?
Мы «идем на поводу» прежде всего у идеи создания удобного и полезного сайта, быстро и качественно отвечающего приходящему на его запрос. Например, «покажите хорошие песни», «покажите хорошие тексты без музыки, которые ее ждут», «покажите дельные комментарии», «покажите путёвые предложения» и т.д. В конце концов, теоретически, можно показывать и «сильных авторов», вот только по нажатию на «показать песню такого сильного автора», «показать песни, предложенные этим дельным нарпродом» там будут не все предложенные им на сайте песни, а только подборка, сформированная (фильтр+ранжирование) нашей системой.
Причина простая. Нам не очень нравится, что нередко композиторы 10 и более раз пытаются «решить» один и тот же заведомо непроходной текст. Запрещать им что-то делать ни в коем случае никто не будет, дело добровольное, и пусть о чем угодно люди между собой договариваются, делают, что считают нужным, пробуют, рискуют. Но вот на сайте им так советовать (алгоритмом) можно вполне.
Мы «идем на поводу» прежде всего у идеи создания удобного и полезного сайта, быстро и качественно отвечающего приходящему на его запрос.
тогда зачем говорить что причина сокрытия работ НП, то есть непоказ подборки всех его топиков в том что мстят какие-то люди
Грустно отказываться от этой опции, она абсолютно в духе идеи сайта — посмотреть «все сделанное» нарпродом, но слишком велик соблазн использовать недобросовестно — для мести, для сведения счетов
вот же ваши слова, то есть как ответ мстителям из нарпрода.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:48
  • +1
Весомые причины — и то, и то. Главная причина на сегодняшний день — та же, по которой скрыто голосование. Чтобы сложнее было «отыгрываться», чтобы не провоцировать на это и приставания «а хто такой умный и чего в своей жизни написал, чтоб меня критиковать».
Чтобы сложнее было «отыгрываться»,
отыгрываются, все эти усложнения никак отыгрывателям жизнь не осложняют. Более того, они не особо заморачиваются кому мстить и зачастую устраивают «ковровые бомбардировки» о есть минусуют все доступные топики всех кто хоть примерно мог им минус. Ну плюс еще советы доброхотов типа эт о вот такой-то тебя мочит. Причем новенькие часто не понимают что это фантазия доброхота, что он наверняка ничего знать не может, много позже приходит понимание, если вообще приходит
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:58
  • 0
они не особо заморачиваются кому мстить и зачастую устраивают «ковровые бомбардировки» о есть минусуют все доступные топики всех кто хоть примерно мог им минус
Чем больше минусов такой поставит «коврово», тем больше он выдаст себя как «некомпетентный нарпрод» с соответствующими результатами в рейтинг и «влияние». Видимый рейтинг материалов и нарпродов он так может слегка снять, но свою репутацию относительно формирования разных альтернативных подборок угробит очень хорошо, и гораздо масштабнее, чем если бы «мстил» одному кому-то конкретному. Глупо звучит, но работает.

Причем новенькие часто не понимают
Нужны «наставники» из добросовестных нарпродов? Тоже когда-то обсуждалось, почему нет.
Нужны «наставники» из добросовестных нарпродов?
так уже наставляют
И кто скажет что они недобросовестные.
По моему тут одно наставление, Учи устав и читай статьи коих воз уже, энциклопедия опять же и только потом вали на сайт свое.
А то приходят новенькие и сразу -Слухайте сюды, я научу вас как родину любить музыку или тексты писать, а не т о что вы тут фигней страдаете. Или другая крайность, начинают слушать «наставничков» из числа добровольцев
например как оскорбить участников сайта и не попасть в бан, а просто кучей всех вот и нету перехода на личности) недавно только было)
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 17:20
  • +2
Люди не читают, пока не клюнет. Ни Правила с Пользовательским соглашением, ни «Энциклопедию». Тест на понимание при регистрации мы уже пробовали, потом сами получили (по чьей-то ошибке) шпаргалку по его прохождению.
Люди не читают, пока не клюнет.
клюнуть тогда как-то
может какой-то срок на адаптацию, месяц к примеру все читать и слушать может а комментарии писать нет и топики выставлять тоже нет. И при регистрации список рекомендованных страниц Энциклопедии и статей на сайте.
Через месяц может что-то и поймет новоиспеченный НП
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 17:27
  • +2
При регистрации список рекомендованных статей периодически вручную рассылаем. НП petrtra вот точно получал, например. Впрочем, прибавим к автоматическому письму при регистрации, чтобы всегда и всем новым.

срок на адаптацию
Слишком долгий срок, хочется же сразу «в бой», тем более, денежку заплатив. Но подумаем.
Слишком долгий срок,
вполне нормальный, что бы остыл человек и подумал а так ли уж нужен этот локальный бой ему борцу за мир во всем мире
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:24
  • 0
Попробуем подготовить сводную короткую статью «С чего начать», и подсовывать ее очень настойчиво.
Остальное зафиксировано для обсуждения, но вряд ли в ближайшее время.
, тем более, денежку заплатив
вот и поймет что денюжку отдал не за лицензию на отстрел мнимых врагов
  • avatar
  • Modest
  • 03 февраля 2017, 15:24
  • 0
Грустно отказываться от этой опции, она абсолютно в духе идеи сайта — посмотреть «все сделанное» нарпродом, но слишком велик соблазн использовать недобросовестно — для мести, для сведения счетов.
А мне думается «свести счеты» могут и сразу, как только неугодный кому-то автор выставит свою работу. Хотя допускаю, что бывает и запоздалое мщение, когда получив комментарий или минус с собакой, «обиженный» сразу же ищет топики «обидчиков» и начинает там куролесить.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:15
  • 0
Отключить указание ника предложившего новый материал в приходящих на e-mail уведомлениях нетрудно, но пока и в ближайшее время не будем. Ничто не мешает и скрытию ников добавивших, и скрытию имен авторов, и т.д., все это десятки раз предлагалось, проговаривалось, некоторыми даже аргументированно отстаивалось. Но это (как и скрытие «истории публикаций») не такие приоритетные вещи, еще вернемся к ним, и еще раз обсудим вместе с вами, что и как делать.
Мне кажется не надо запрещать просмотр, а просто ограничить срок голосования по текстам.
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:22
  • 0
просто ограничить срок голосования по текстам.
Он и сейчас ограничен 20 сутками с момента последней публикации.
" ВЕСЁЛАЯ ВОЛНА" не нужна а «НЕФОРМАТ» можно оставить, может кому пригодится, я лично не «туда» не «туда» не захожу.
И без элементов агрессии, насилия и не нормативной лексики.
Техническая проблема только в одном, когда всё загрузил и отсылаю
пишет типа: ВАМ НЕЛЬЗЯ ТАК ЧАСТО ПОСЫЛАТЬ, хотя до этого я 3 месяца не послал ничего.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 14:28
  • 0
ВАМ НЕЛЬЗЯ ТАК ЧАСТО ПОСЫЛАТЬ, хотя до этого я 3 месяца не послал ничего.
Как давно? Скорее всего, проблема в вашем медленном интернет-соединении или как раз неправильном подключении к нашему защищенному. Материал уже публикуется (в процессе публикации, почему-то затормозившемся), а вы еще раз жмете «Добавить», и автоматика считает, что вы «слишком часто». Надо смотреть, спасибо за информацию, изучим. Но лучше не затронуты в статье проблемы отдельными письмами на support@narprod.com
веселая волна — не нужна как по мне, с неформатом немног сложнее — если и нужен он то только для готовых демок
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 14:26
  • 0
Что значит «для готовых демок»? Чем неготовые отличаются от готовых?
я имею ввиду просто демки))))))), а не тексты или музыку по отдельности
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 14:36
  • +1
Можно, зафиксируем для обсуждения.
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 февраля 2017, 22:59
  • 0
А тексты Вы где брать будете?
  • avatar
  • Modest
  • 03 февраля 2017, 14:29
  • 0
Веселую волну можно смело убирать, введя раздел неформат, куда можно будет размещать все то, что по мнению автора не подходит в отборочный материал.
Пародии не оскорбительного характера вполне допустимы, но только в комментариях к породируемым материалам, а не отдельными топиками.
Б. Если у вас включен режим уведомлений, приходят ли вам на электронную почты все уведомления, которые вы хотели?
Приходят ответы на комментарии. Почта внутри сайта не работает, поэтому приходится общаться через личную почту.
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 февраля 2017, 15:14
  • 0
Пародии не оскорбительного характера вполне допустимы, но только в комментариях
Викентий, а для чего они нужны? Увести всех просматривающих топик с рабочего настроя в сторону флуда?
  • avatar
  • Modest
  • 03 февраля 2017, 15:30
  • 0
Викентий, а для чего они нужны? Увести всех просматривающих топик с рабочего настроя в сторону флуда?
Да, порой могут увести на… 5 минут, лично меня, чтобы посмеяться. У нас есть признанный мастер пародий Саша Шиненков. Попросим админа оставить ему такую возможность, что для сайта не вредно.
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 февраля 2017, 15:52
  • 0
Саша мне прямо в моем первом топике написал пародию. И я на него не в обиде. Мы с ним вместе посмеялись. Но, вот пародии всех остальных, лично я не хочу видеть в своих материалах. Думаю, я не одна такая.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:17
  • +1
Простите, но как так, одному можно, другим даже и пробовать не положено?
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 февраля 2017, 16:47
  • +2
Тогда запретить всем. Саша, простите, придётся Вам свои пародии в личку отправлять. И это будет самый лучший вариант, по-моему.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:04
  • 0
мастер пародий Саша Шиненков. Попросим админа оставить ему такую возможность, что для сайта не вредно.
В статье подразумеваются и его «пародии». Не все считают, что «не вредно».
Еще мне кажется важный момент кроме пародий в комментах
Бывает что дают ссылки на другие топики, ладно еще если родственные, ну может другая музверсия этого же текста, хотя это тоже отдает моветоном
А вот когда в обсуждения пихают ссылки на свои топики или на топики своих друзей-подружек, это уже явный моветонище ИМХО
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:49
  • 0
Такое только вручную, постоянно следящий за процессом модератор сможет обработать.
  • avatar
  • Modest
  • 03 февраля 2017, 14:37
  • 0
Мы снова запустим «личный кабинет», снова не будем прямо публиковать никаких «досок почета» или «досок позора», однако предложим показавшим хорошие результаты кое-что занимательное. «Нарпрод» будет знать своих героев (при их желании, конечно). Уже скоро, на следующей неделе.
Думаю, что знать своих героев будеть даже интересно.
Раздел Веселая Волна — просто узаконенный бред какой то ( извините — если обидел кого то)…
Если СП нужна от НП твердая линия ( или хотя бы попытки ) — деожаться как можно ближе к концепции — ни Веселая Волна ни Неформат — не должны быть на этом сайте — чтобы не давать даже косвенных предпосылок — превращать площадку НП в очередные ОК — НГ — СтРУ и прочие…
А.Считаю, что Весёлая волна_это совершенно лишнее… Не нужна.
В.Лично я неформат бы оставил… с условием, что не будет никаких матерных и оскорбительных материалов…
По поводу проблем с сайтом_есть проблемы, когда выхожу с планшета(андроид).Что то с незащищенным соединением связано…
И ещё… Может быть стоит увеличить время редактирования?..
когда выхожу с планшета(андроид).Что то с незащищенным соединением связано…
такая же фигня )
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 16:51
  • 0
По поводу проблем с сайтом_есть проблемы, когда выхожу с планшета(андроид).Что то с незащищенным соединением связано…
Андроид, а браузер?

И ещё… Может быть стоит увеличить время редактирования?..
Это не очень удобно при рассмотрении, человек оценивает, пишет комментарий по одной редакции, а глядит — все уже исправлено, и его комментарии выглядят не в тему. Здесь, скорее, надо не открывать оценивание и комментирование до закрытия редактирования, но это не очень просто сделать.
браузер Яндекс.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 17:00
  • 0
Да, с начала 2017 большинство браузеров еще жестче стали относиться к защищенному соединению и его настройкам, и яндексовский среди них. Будем заниматься, спасибо.
человек оценивает, пишет комментарий по одной редакции, а глядит — все уже исправлено
сто раз уже говорила об этом
у меня хром
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 17:02
  • 0
Он на одном «движке» работают с Яндексом, Оперой и браузером от Mail.ru, просто оболочки разные, но да. Спасибо. Будем заниматься.
  • avatar
  • Alex-sar
  • 03 февраля 2017, 17:21
  • 0
У меня простой вопрос? Когда будут автоматически удаляться ненужные работы через 20 дней?
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 17:22
  • +1
У нас тоже вопрос, кто и как определит, что они уже ненужные, тем более в течение 20 дней?
А у меня третий вопрос — Что мешает каждому это сделать самому в своем огороде?
  • avatar
  • Alex-sar
  • 03 февраля 2017, 19:37
  • +1
Так получается, я и ещё несколько послушных удалили всё своё кровное,
а как бы остальные верят, что всё нужное...)))
  • avatar
  • Alex-sar
  • 03 февраля 2017, 19:38
  • 0
Серёга, ну ты понял...)))
  • avatar
  • Alex-sar
  • 03 февраля 2017, 19:39
  • 0
Вы, админ, сами просили удалить… не напрягать сервер...)))
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:20
  • +2
Мы очень благодарны всем, кто в ответ на призыв добросовестно пошёл в архив своих старых материалов и удалил много или все. И с извинениями признаем свою ошибку: запуск новых алгоритмов составления подборок для рассмотрения показал, что среди размещавшихся в 2012-2014 годах были интересные материалы, права на один компания довольно быстро приобрела, песня уже записана и исполняется на концертах, еще несколько отложили подумать на попозже, тоже потенциально в работу. Следовательно, и среди удаленных «по призыву» старых материалов вполне могли обнаружиться не менее достойные, то есть, не удалившие нарпроды остались в выигрыше. Это полностью наш просчет, за что еще раз огромные извинения.

Как именно реализовать удаление старых материалов теперь, с учётом этой огромной ошибки, еще думаем, есть разные варианты. Но просить удалить собственное (если у человека нет желания) не будем. Скорее всего, будет автоматизированно через N месяцев или лет удаляться все, не заинтересовавшее ПГ и в то же время не оставляемое ПГ сознательно в качестве некого «лица» проекта, запаса на крайний случай и «банка» для наших гостей в принципиально другими взглядами на творческую концепцию. А то и для подпроекта-биржи, если она будет когда-нибудь.
Проблемы с местом и мощностью сервера решили, с существенным запасом.
  • avatar
  • admin
  • 03 февраля 2017, 17:24
  • +2
А из «Неформата» можно просто удалять все, висящее более 20 дней. Что не перенеслось в «Отборочный».
  • avatar
  • beresk
  • 03 февраля 2017, 21:27
  • +1
С весёлой волной всё понятно. Не пригодилась. Хотя, на мой взгляд, цели и задачи юморного проекта не были чётко озвучены перед НП. Поэтому, всё шло вслепую, наугад.
Возврат неформата поддерживаю. Согласен с предложением — только озвученные демо. Иначе — вал.
Согласен с Татьяной по поводу мстителей. Пусть резвятся себе, это всё видно. Из-за них скрывать полезную информацию для тех же композиторов — как-то неправильно.
Пародии. Иногда они на голову выше материала. Да и не каждый так смогет. Имхо, не так уж они и часты, чтоб запрещать.
По клонам. Наверно достаточно, потому-что если и есть случаи, то они мизерны для работы сайта и особо ни на что не влияют.
Оповещение на почту, немного с опозданием, но приходят.
Пожелания.
Может сделать возможность комментирования не менее 50 знаков? Чтоб все эти «удачки» отвалились. Либо пиши по делу, либо не пиши.
  • avatar
  • Kross
  • 03 февраля 2017, 21:43
  • 0
задачи юморного проекта не были чётко озвучены перед НП
были озвучены вроде, и даже примеры приводились. Просто понятия о юморе получились разные. Я походил было по примерам и по организовавшимся попутно ссылкам — мдэээ…
  • avatar
  • Rustem
  • 04 февраля 2017, 16:59
  • 0
...................................................++!
  • avatar
  • Rustem
  • 04 февраля 2017, 17:00
  • +1
Может сделать возможность комментирования не менее 50 знаков? Чтоб все эти «удачки» отвалились. Либо пиши по делу, либо не пиши.
  • avatar
  • sv_bel
  • 04 февраля 2017, 17:21
  • +1
Удачки и сорок четыре восклицательных знака))
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:10
  • +1
сделать возможность комментирования не менее 50 знаков?
Как точно подметили ниже,
...................................................++!
Такие вещи можно решить только ручной обработкой. Но был модератор, который среди всех «проблемных точек» проекта «Народный продюсер» почему-то решил сосредоточиться именно на этом вопросе, и вполне правомерно, в принципе, за любые проявления "++!" и "--!" стал массово банить за флуд. Ничего хорошего из этого не вышло, только переругались все, да и его порыв, к сожалению, остался неоцененным. Остается только сказать «нужна атмосфера, культура откликов на материалы и т.д. мораль», то есть, снова отложить этот вопрос в долгий ящик.
А вот так можно сделать? Комментарий по ссылке
narprod.com/blog/otbor/47578.html
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:53
  • 0
Который комментарий по ссылке?
чтоб нельзя было поставить оценку, не определив материал кому либо.
Думали, много, решили не делать. К счастью, разбор материала на сайте — не «физическая» коробка с дисками, из которой раскладывают по другим коробкам и полкам так, что перемещенный из исходной коробки диск кладется именно на одну полку с биркой. Здесь виртуальный «диск» может лежать одновременно на сотнях разных полок, причем с разной долей соответствия в каждом случае. Или, проще, у каждого нарпрода своя коробка с одним и тем же набором дисков, и свои полки, а мы «на выходе» получаем статистику, как, преимущественно, какой материал лежит (еще и получая несколько дополнительных важных индикаторов, но это уже секрет фирмы).
Кому-то хорошо удается выбирать «просто хорошие песни», а то и потенциальные хиты, шлягеры. Кому-то удается точно откладывать на полочку Артура отлично подходящие ему песни. Не обязательно, вообще не надо увязывать одно с другим, достаточно обработать получившуюся статистику, весь объём данных о том, кто, куда и что.
  • avatar
  • beresk
  • 05 февраля 2017, 18:20
  • 0
...................................................++!
Как же глупо будет выглядеть такой коммент во всех топиках. Не находите? Пару раз приколоться можно, но постоянно? Вряд ли.
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:53
  • 0
Менее глупо, чем просто "++!" или «ура!»?
а если за — ++! — в бан на три дня?
эффективность — 100%
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 19:08
  • +1
"++!", как правило, обозначает: «посмотри, я, вот именно я, поставил твоему материалу +2, обязательно здесь скажи мне спасибо, а потом зайди в мои материалы в ответ, помни: ты теперь у меня в долгу». Ничего больше не означает. Нарпроды пользуются возможностью отрекламировать себя и своё, привлечь минимум одного посетителя, а неровен час, даже больше из перешедших по нику. Закрыть лазейку "++!" — будут писать еще что-то, кратко или длинно, с той же задачей, бороться с этим флудом желающих «засветиться» бессмысленно.
Хотя не редкость, что комментарий пишут "++", а ставят "--", но это отдельный разговор)

Помочь, на наш взгляд, может введение кнопки «спасибо» — с указанием под материалом явно ников, ее нажавших. Просто флуда будет меньше. Но это новшество пока в стадии «да, неплохая идея, но так ли она нам нужна, чтобы тратить деньги на ее создание и внедрение+отладку».
  • avatar
  • Dankova
  • 03 февраля 2017, 23:26
  • 0
Когда создавали раздел ВВ, был такой порыв творческий, и столько интересных работ, конечно, в первую очередь, работы Александра Шиненкова запомнились, да и много было действительно «юморного». Наверное, дело не совсем в озвучивании задач — чётком или не четком — а в том, что не было ориентации на конкретного исполнителя, кто это будет — мужчина, женщина, дуэт… Получилось, что писали все, что хотели, лишь бы весело было ( иногда весело было только тому, кто писал)… Я не говорю о том, что нужна была бы дополнительная иконка, обозначающая конкретного исполнителя, но хоть бы минимальное описание персонажа (-жей), для кого писать юморные тексты.
Закрыть ВВ, или нет — можно на голосование поставить. Открывали то ведь этот раздел тоже общим голосованием.
1.а) Я не считаю, что раздел «Веселая Волна» необходим для СП. Тем более, что возложенные на него надежды «юморного проекта» по мнению ПГ он не оправдал. Но лично мне в нем было иногда прикольно. Стоит ли ради этого его сохранить? Наверное, нет.
1.б) Неформат я чуть-чуть застала, когда только зарегилась. Были интересные работы. Согласна с коллегами, что лучше ограничиться демо-материалами с автоматическим удалением после 20 дней слабых работ или переносом в «Отборочный» сильных. Но для этого переноса разница по иконкам СП и собачки должна быть существенной как в абсолютных так и в относительных показателях.
2. Пародии. Как ни крути… Злая пародия- перепалки, бан. Талантливая, юморная пародия- автор первоисточника тоже не доволен: его шедевр исковеркали. Хотя были симпатичные пародии и адекватные авторы с обеих сторон. Может не запрещать писать в комментах, а запретить посвящать пародии целый топик? Ну и быть добрее))
3. С клонированием не знаю как быть. Слишком много возможностей обойти любые решения, если кто-то задался такой целью.
4. Режим уведомлений отключен.
При входе на сайт с андроида высвечивается предупреждение, в адресной строке открытый замок. С ноута вход без проблем.
Были проблемы с загрузкой демо. Сейчас не знаю как с этим обстоят дела, надо протестировать.
Демки с ноута загружаются, с андроида по-прежнему нет.
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:05
  • 0
с автоматическим удалением после 20 дней слабых работ или переносом в «Отборочный» сильных. Но для этого переноса разница по иконкам СП и собачки должна быть существенной как в абсолютных так и в относительных показателях.
Например? Какие должны быть показатели?
Если в блоге«Неформат» нет рейтинга работ, а только иконки, то предлагаю определить минимальную сумму оценок по иконкам «Артисты +СП» для прохождения в «Отборочный». Например 25.
Но ведь может быть 25 (30, 40,..) оценок по иконкам " Артисты +СП" и 10 (15, 20,..) собачек, а может быть 3 собачки.
Поэтому предлагаю определить во сколько раз сумма оценок по иконкам «Артисты+ СП» должны превышать оценку по иконке «собачка». Например в 3 (5,..) раз.
Потому что если в блоге «Неформат» много оценок «не сюда», то что ему делать в «Отборочном».
Один момент смущает: на сайте «собачки» ставят часто «по дружбе» за хороший материал…
Но все-таки должен быть фильтр из «Неформата» в «Отборочный», я предлагаю такой.
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 19:37
  • 0
Спасибо! Но почему в блоге «Неформат» не должно быть рейтинга работ? Давайте и его тоже укажем в критериях, в формуле с «иконками» или вне ее. Рейтинг же означает «качественный материал» (а то и потенциальный хит), а проходные слабые или просто бездарные песни не нужны в любом случае, какие бы показатели по «иконке» кого бы то ни было не набрали.
Есть мнения, что, раз «Веселая волна» не нужна, нужен обновленный «Неформат», материалы из которого при определенных условиях (например, получение каких-то определенных минимальных цифр по «иконкам» артистов и «Союз Продакшн» в противовес «иконке» «Не сюда») могли бы коллегиальным решением рассматривающих нарпродов признаваться «форматными» и потому переноситься в «Отборочный материал». А не набравшие – быстро (в течение 20 дней, например) автоматизированно удаляться.
Я поняла, что рейтинга в блоге «Неформат» нет, только иконки. Я не помню был ли рейтинг в прошлом «Неформате»?
Конечно, если будет голосование «кулачками», то такой фильтр будет более продуктивный.
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 19:54
  • 0
рейтинга в блоге «Неформат» нет, только иконки
Можно сделать, можно не делать, но предполагалось делать и рейтинговое голосование.
  • avatar
  • tesla
  • 04 февраля 2017, 07:44
  • 0
Когда возникают проблемы с поиском какого-либо материала — я пользуюсь Гуглом, или Яндексом — в поисковик забиваю (Имя автора Нарпрод) — практически всегда помогает!)
  • avatar
  • viktor30
  • 04 февраля 2017, 09:01
  • +1
Весёлую Волну оставить(Несмотря на то, что судя по всему, работы из данного отдела не берут). Людям нужна отдушина, иногда стОит расслабиться и пошутить. А вот оценки ставить можно и запретить. Просто отзывы. Может стОит запретить представлять интересы забаненых, в виде показа другими авторами чужих работ? Или тоже не ставить им оценки, оставить одни отзывы. На телефоне до сих пор пишут про угрозу безопасности.Но недавно пытался попасть на сайн НГ, таже картина… Может это и не страшно.Про сообщения не могу сказать, у меня эта функция отключена. Про пародии что могу сказать? Если пародия не нарушает правила, почему бы и нет.Но в данном случае нужно писать на что именно написана пародия. Указав автора и название той работы, на которую написана пародия? Всем привет! Спасибо!
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:04
  • 0
Может стОит запретить представлять интересы забаненых, в виде показа другими авторами чужих работ?
Это противоречит важной идее сайта, все присутствующие «по умолчанию» — не авторы, а показывающие коллегам-продюсером интересное, что нашли. Может, и собственно авторское (зачем запрещать), может, чужое — знакомых, друзей.
То есть, вывешивающий «чужой» материал народный продюсер действует в интересах собственных, общих, а интересы автора этого материала всегда на втором-третьем месте.
А в остальном «представление интересов забаненных» и так запрещено.
  • avatar
  • Kross
  • 04 февраля 2017, 15:09
  • 0
1)
С «Веселой волной» понятно. Изначально не в ту степь двинули. Да и название собственно неправильно определили блогу, исходя из того какими примерами юмора задавалось направление. Одесса — столица тонкого изысканного культурного характерного юмора конкретно улыбается в стороне от подобной концепции. Отсюда и непонятки, что кому есть реально весело: юмор, ирония, сатира, стеб, или матерные частушки. Соответсвенно в общепринятых критериях в блог пошло то, что и определялось названием. Надо было прямо назвать своим именем «Всяка бяка» возможно что-то и нашлось бы.
Неформат — возможно. По-любому должна быть какая-то альтернатива замкнутому пространству ограниченному имеющейся концепцией, иначе будет постоянное топтание меланхолии в березовых рощах.
2)
Насчёт пародий. Это тоже своего рода рецензия на какое-либо произведение, обычно указывающая на какие-то слабые или сильные позиции материала. Можно конечно просто сказать что данная строка в будущем возможно станет одним из номеров Задорнова, а эту наоборот можно усилить вот таким способом, а можно кратко написать «фуфло» или «клёво» и забыть или забить — что есть лучше, Бог его знает.
Отдельное подобного плана произведение по мотивам или навеянное темой или фразой запретить наверное невозможно, если оно в корне отличается от исходника стилем, подачей, общим контекстом, имея может всего одну какую-то отправную точку. Под угрозой обвинения в плагиате у нас каждая вторая строчка в каждом тексте, и каждая вторая нота в каждой мелодии. Аналогично, как под угрозой обид авторов любое корректное высказывание по материалу, замечания и прочая критика в обычной форме.
3)
Муж и жена — одна сатана (то есть айпишник заведомо один в основном). Но в тоже время две разных личности, соответсвенно имеют полное право на свой личный кабинет. Аналогично и другие члены семьи, желающие участвовать в жизни сайта. В принципе, тут уже многих семейных давно знают. И по именам, и по творчеству, и в лицо, и по характеру, и по манере общения, а некоторых даже лично. Ну а клоны, или мульты —, думаю, не настолько велико их влияние сейчас, как это было однажды в один из периодов их массовой активности.
Кстати, из всего количества зарегистрированных на сайте реально оригинальные аккаунты где-то до 35-ой страницы списка людей. Остальное на 99% как раз клоны. Много дубль-аккаунтов было создано вынужденно, тогда, когда при переезде на новую площадку были проблемы(если не у всех, то у большинства) с переносом и активацией основного аккаунта. Это было вынужденно, это было временно, и эти профили давно не работают, после восстановления основного (забанены, но присутствуют зачем-то). А есть еще целая армия клонов — и среди них много не то что пародий, а прямых оскорблений реальных НП, прописанных прямо в никах. И вот почему это всё до сих пор здесь? Для массовки?
4)
  • avatar
  • Kross
  • 04 февраля 2017, 15:10
  • +1
4)
Проблемы с незащищенным соединением остались, вернее не проблемы, а предупреждения время от времени о небезопасном посещении сайта.
Да, на сайте бывает небезопасно)и с этим трудно не согласиться).
А вот сайтовский аудио-плеер на Андроиде до сих пор не работает.
Оповещения на почту приходят исправно и практически без задержек по времени. За это спасибо!
  • avatar
  • dmshaman
  • 04 февраля 2017, 17:26
  • 0
На счет андройда соглашусь, не работает аудио. Более того, так ни разу и не получилось комментарий оставить. Может уже пора о мобильной версии сайта задуматься?
  • avatar
  • dmshaman
  • 04 февраля 2017, 17:27
  • 0
(захожу с Opera)
  • avatar
  • beresk
  • 04 февраля 2017, 17:47
  • 0
У меня на телефоне была проблема, не играл. Тупо перебирал flash-плееры для андроида, пока не заиграл. На планшете тож андроид. Ничего не делал, воспроизводит и так. Гляделка так и называется — браузер. Встроенный какой-то. 4.2.2. А флеш-плеер в системе светится — adobe flash player 11.1
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 18:01
  • 0
Может уже пора о мобильной версии сайта задуматься?
Мы даже приложение-клиент делали, потом стало понятно, что надо сначала имеющиеся проблемы решить. Под Android универсального рецепта, к сожалению, нет — кому-то помогает Opera Mini, кому-то Яндекс.Браузер, почти всегда — установка отдельного flash плеера (http://get.adobe.com), но на некоторое, на старые айфоны, например, он ставится отказывается вообще.
Мы уже запланировали сделать возможность выставить в настройках, какие технологии для самых «проблемных» точек — плеера и загрузчика файлов использовать, новые или старые. Каждый сможет настроить под себя.
  • avatar
  • alex-lav
  • 07 февраля 2017, 10:39
  • 0
Opera заходит на сайт, но работает она не так хорошо, как Chrome. Хром заметно быстрее и стабильнее. Оперу иногда замучаешься ждать, пока откроется. Поэтому хотелось бы, чтобы проблема была когда-нибудь решена.
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 17:58
  • 0
Это тоже своего рода рецензия на какое-либо произведение, обычно указывающая на какие-то слабые или сильные позиции материала
Может быть, нам стоить ограничить право на подобные «рецензии» исключительно комментариями к «исходному» материалу? Хочет человек выразить свое отношение к обсуждаемому в стихотворной форме, хочет — даже видео приложит, это пожалуйста. Если, конечно, без оскорблений и других проявлений явного неуважения. И будет удалено вместе с основным материалом.

из всего количества зарегистрированных на сайте реально оригинальные аккаунты где-то до 35-ой страницы списка людей. Остальное на 99% как раз клоны
Да, чтобы полноценно «вырезать» из базы данных все заблокированные навечно (по любым причинам) учетные записи, нужна отдельная большая работа по «движку» сайта. Иначе начинаются проблемы. Со временем обязательно решим, «мёртвые души» не нужны никому.

еще целая армия клонов — и среди них много не то что пародий, а прямых оскорблений реальных НП, прописанных прямо в никах. И вот почему это всё до сих пор здесь? Для массовки?
Проглядели, видимо. Исправим — пока переименуем во что-то нейтральное, скажем, в deleted_userXXXX. Спасибо.
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 04 февраля 2017, 15:33
  • +2
«Веселая волна» однозначно не нужна!!! А вот «Неформат» конечно же будет необходим… Проблем с выходом на сайт у меня нет абсолютно никаких, все работает ровно и без сбоев…
Если Неформат — возвращать к жизни — то конечно многое нужно переиграть…
Во первых — в него должны идти уже готовые демо ( Музыка + текст)… — чтобы не получилась — очередная изба-читальня…
А неформатные тексты — нужно публиковать наверное в отдельный раздел — например ТЕКСТ — NO КЦ… Оттуда — можно вылавливать приглянувшийся текст — и писать музыку на него — а уж потом в качестве полноценного демо помещать в Неформат…
Тогда — порядок будет… вернее упорядоченность…
А ВВ — определенно нужно убирать как ненужный и бесполезный баласт
  • avatar
  • avtor
  • 04 февраля 2017, 19:42
  • 0
ВВ себя не оправдала.
За Неформат двумя руками ЗА. Тексты в неформате предлагаю удалять автоматически через 20 дней, за это время композиторы успеют увидеть.
Пародии на творчество писать не стоит, В работу ПГ не возьмет, а переругаться НП могут. Овчинка выделки не стоит.
Соединение не защищено бывает чаще в разы чем Защищено. Если не защищено то коментарии оставлять невозможно, плеер тоже не работает. Сейчас попала на зеленый замок, все работает.
1 человек = 1 адрес. Сейчас гаджетов достаточно, у каждого члена семьи свой имеется. При условии что соединение будет Защищено круглосуточно, а то с андроидом проблемы.
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 12:25
  • 0
1.
— Блог Весёлая волна убрать — Не оправдал ожидания.

2.
— Блог Неформат открыть, исключительно для демок.

Тексты размещать в неформат не стоит… Кто сильно хочет занеформатиться, для этого можно связаться в привате, для создания совместной песни…

3.
—Ничего плохого в пародиях не вижу… Что значит злая или оскорбительная пародия? Лично я ЗА пародии… Смотря какими глазами на эту пародию смотреть…

А злая она или добрая это вопрос к специалисту в белом халате.

4.
—По семейным аккаунтам…

У членов семьи, если это муж и жена бывают совершенно разные мнения и взгляды. Противоположный пол так сказать…

И не так у нас на сайте много семей, которые так уж могут повлиять на продюсерскую работу…

Чаще друзья могут по телефону договориться или при личной встрече, какие действия совместно совершать на сайте…

Или написать со своего аккаунта коммент, который другой нарпрод друг, наговорил под диктовку по телефону или скинул сообщением в одноклассники к примеру…

5.
—По работе сайта вроди все нормально…
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 17:48
  • 0
У членов семьи, если это муж и жена бывают совершенно разные мнения и взгляды. Противоположный пол так сказать…
Мы считаем ненормальным, что, например, забаненный муж просто пишет под учётной записью жены, или она дословно транслирует его сообщения (разница несущественна). Всё остальное — всевозможные дистанционные доступы, закулисные договорённости о совместных действиях и т.п. — неизбежное зло, отследить и пресекать такое практически невозможно, да и много суеты по не таким уж существенным проблемам. Кто захочет спрятаться, спрятать IP и прочие цифровые следы, найдёт подходящий и удобный для себя из сотен способов.

Поэтому вопрос только о вашем (нарпродов) отношении к узаконенному «семейному» клонству, о ваших предложениях, делать ли с этим что-то, или махнуть рукой.
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 18:27
  • 0
Поэтому вопрос только о вашем (нарпродов) отношении к узаконенному «семейному» клонству, о ваших предложениях, делать ли с этим что-то, или махнуть рукой.
Как по мне, то махнуть рукой…

Потому как
И не так у нас на сайте много семей, которые так уж могут повлиять на продюсерскую работу…

Да и вообще, может они разведутся эти пару семей через три месяца… И разъедутся по разным ай-пи адресам…

Так что это не такая уж проблема на которую надо заострять внимание…
  • avatar
  • beresk
  • 06 февраля 2017, 15:11
  • +1
И разъедутся по разным ай-пи адресам…
Кста, нехилая фишка для песни.
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2017, 10:48
  • 0
И разъедутся по разным ай-пи адресам…
Кста, нехилая фишка для песни.
Так пиши стих Сережа.

Всё равно нифига песни не будет. Песня то может и будет, и даже может и известный исполнитель споёт…

Но, все захлохнет на старте. Люди не подхватят. Это не песня, а ГМО. Искуственно выведенная…

Слушателя, Сережа, не обманешь.
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2017, 11:14
  • 0
Всё равно нифига песни не будет.


Потому что к этой фразе ты начнешь лепить все что в рифму ляжет.

И всё...!!! Не более.

Потому как эмоции никакой не будет… Фраза вроди и есть, а толку нет…

А вот если бы у тебя было настроение такое, что ты сам себе подумал и случайно в рифму: (Например)

Я закрою глаза, я забуду обиды,
Я прощу даже то, что не стоит прощать.
Приходите в мой дом, мои двери открыты,
Буду песни вам петь и вином угощать.


А потом бы дописал стих следуя своей эмоции на данный отрезок времени.

То да, тогда песня будет…

И даже не важно подхватят ли ее сразу или через десять лет…

Главное что это будет живая песня…

А не искуственая — пластмасовая… Настоящая!!! Поэтому и жить будет долго и счастливо…

И люди тебе, Серёжа, поверят !

Потому как это все происходит на тонком плане энергетической и при этом никому не видимой материи…

Из говна, Серёжа, пулю не слепишь…

Конечно, Сережа, если ты сейчас со своей женой на стадии развода и твоя жена пакует чемоданы или ты пакуешь, то да, ты опишешь событие тебя волнующее и просто вставишь этот ай-пи адрес…

То тогда песне быть…

А косяки там переляпы и тому подобная манифистация, то уже дело двадцать пятое…
  • avatar
  • rodin
  • 05 февраля 2017, 12:58
  • -2
«ВЕСЁЛАЯ ВОЛНА» нужна однозначно. Даже доводы приводить не буду. Не «пэтросяншоу» ессно. Умная и смешная песня нужна"
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 13:00
  • 0
«ВЕСЁЛАЯ ВОЛНА» нужна однозначно. Умная и смешная песня нужна"
Можно эту умную и одновременно смешную песню и разместить в раздел Неформат

!!!
ВВ можно смело убирать, проект себя не оправдал. Считаю, что Неформат необходимо вернуть, там были интересные работы.
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 17:40
  • 0
Уважаемые vezuchaya, alex-russkiy (и, возможно, еще думающие в эту сторону): в чём была, по-вашему «интересность» размещавшихся в «Неформате» материалов, для чего они были пригодны, как соотносились с задачами «Нарпрода»?

Сохранять либо делать что-то в качестве «отдушины» мы не будем, извините, отдых — в других местах. «Нарпрод» — объединение добровольное, по желанию, получающих, надеемся, удовольствие и радость от процесса и результата. Если от всего этого нужна «отдушина», то
а) ожидания участников не реализуются, но нет ли в этом хотя бы доли вины сами ожидающих — мы что, их обманываем? как, где, в чём?
б) «отдушиной» тут не обойтись.
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 18:33
  • 0
в чём была, по-вашему «интересность» размещавшихся в «Неформате» материалов, для чего они были пригодны,
Понимаете админ, написать стишок можно и за пять минут и разместить его в какой либо раздел по типу неформата или волны…

А сделать демку это уже время…

Так вот!

Может в этот самый неформат и поступит песня которая и будет той самой…

Вообщем надо попробовать, я считаю… Всегда можно блог удалить…
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 19:10
  • 0
Всегда можно блог удалить…
Так мы его уже удаляли))
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 19:15
  • 0
Так мы его уже удаляли))
Так потому что там тогда началось…

Отношения Москва-Киев… Сейчас все по другому…
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 19:22
  • 0
Другие стали отношения? В аналогичных случаях возможность опубликовать там «неформатное» не будет использоваться для сведения личных счетов и оскорблений? Не говоря уже о претензиях к проекту в целом со стороны кого угодно перевозбудившегося по политическим, национальным, религиозным и прочим мотивам на предмет публикации на сайте чего-то якобы задевающего его ранимые чувства?
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 19:29
  • 0
Админ, если какой нибудь участник проекта сильно перевозбудится, то поверьте мне, что даже если Вы уберете все блоги, оставив только блог отборочный материл, то этот перевозбужденный участник и в отборочный разместит своё творение…
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 19:34
  • 0
Для «Отборочного», как и для других специализированных разделов, есть очень внятная универсальная оговорка:
… могут быть опубликованы исключительно песни, тексты песен и мелодии, которые предлагающий участник проекта считает стилистически и жанрово пригодными для использования Компанией, в частности, в виде песен, записываемых и исполняемых артистами Компании. Добавляющий материал обязан быть знакомым с основными работами продюсерской компании «Союз Продакшн», с репертуаром артистов, продюсируемых компанией.
и еще подобные. В большинстве случаев всем просто очевидно, когда добавляющий материал нарпрод эти правила нарушает. А «Неформат» пока (судя по сказанному в теме) предполагает «попытку к бегству», размещение здесь чего-то заведомо не предназначенного вниманию компании. И его наличие будет автоматически разрешать добавление «абы чего показать», непонятно для чего вывесить.
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 19:44
  • 0
Для «Отборочного», как и для других специализированных разделов, есть очень внятная универсальная оговорка:
Оговорка то есть…

Но то Вы, Админ, просто по размещенным материалам не ходите скорей всего…

Я не думаю что прямо пойдет в блог неформат вал материал…

Просто сами же авторы, хоть частично разложат по двум папочкам то, что складывают сейчас в одну…

Две папки (Отбор и Неформат ) Сейчас всё лежит в одной…

Или Вы боитесь, что если откроете блог, то на сайт ринется нашествие новых авторов?

Я же уже на сайте пятый год, 85 процентов делают так: новый стих или песня появилась -валим на сайт…

15 процентов еще думают разместить ли…
Я не думаю что прямо пойдет в блог неформат вал материал…
Пойдет, еще как пойдет
Просто сами же авторы, хоть частично разложат по двум папочкам то, что складывают сейчас в одну…
Ага, щас все бросят и пойдут раскладывать)
Ин, кто валил тот и будет валить
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 19:51
  • +1
Ин, кто валил тот и будет валить
Да знаю, знаю Тань…

Я сегодня прошлась по некоторым новым работам. Слошной неформат СП… Даже нечего было сегодня СП предожить на рассмотрение…

Стало жалко потраченого времени…
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 20:10
  • 0
на сайт ринется нашествие новых авторов?
В этом для нас как раз ничего страшного нет. Можно только приветствовать. У авторов-нарпродов же возрастает конкуренция за и без того узкую нишу. Хотя и они могут найти плюсы, например, в возможностях нового творческого сотрудничества.

просто по размещенным материалам не ходите скорей всего…
Ходит только ПГ, но отклики оставляет соответствующие.
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 20:19
  • 0
Ну вот видите, Админ, с какой стороны не глянь, одни плюсы от неформата…

:-)~
И его наличие будет автоматически разрешать добавление «абы чего показать», непонятно для чего вывесить.
вооот
Отдушина почему тут нужна-то? что бы удобно было НП?
Тогда давайте и мне отдушину Я вот логически5 головоломки люблю и японские кроссворды. Давайте для меня блог откроем, ну а чем я хуже, тоже отдушину хочу.
По моему что автор считает достойным пусть под свою ответственность ставит в отбор, там разберутся

Лично со мной было я выставила в отборочные текст который сама считала что неформат, но настояла одна моя подруга, оказалось что очень даже формат и я неправа была.
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 20:12
  • +1
Лично со мной было я выставила в отборочные текст который сама считала что неформат, но настояла одна моя подруга, оказалось что очень даже формат и я неправа была.

Даже на 99 % догадываюсь, что это за текст…

Я могу ошибаться, но скорей всего та песня вернее текст был написан под влиянием каких то определенных эмоций… И начиналась песня с самых первых строчек… А не с припева как здесь принято.

Придумал строчку припева и прилепил уже, абы как, куплеты…

ИМХО…
Я могу ошибаться, но скорей всего та песня вернее текст был написан под влиянием каких то определенных эмоций…
Это вообще было стихотворение. В разделе Ироническая поэзия на стихире Я вообще очень редко пишу просто стихи. А про настроение да. Просто болтали о своем о девичьем наболевшем и я ей показала стишок, типа развлечь чуть. Припев меня можно сказать заставили написать)Я очень упиралась если что)
Нет, отдушин не надо в «Неформате». Каждый пусть отдыхает по интересам в других местах. У меня одна надежда на «Неформат»: ХИТ! НП Innastar привела хороший пример с «Аморе мио», вернее задала вопрос. Ниже коммент.
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 17:41
  • 0
Уточняющий вопрос ко всем, отметившим, что «Неформат» должен быть только для демок. Почему, собственно?
  • avatar
  • beresk
  • 05 февраля 2017, 18:02
  • +1
Отвалится двойная работа. Оценивать текст, а потом ещё и демо. Да и готовых демок, надеюсь, будет на порядок меньше. Если в отборочные выкладывают, маленько думая, что выкладывают, то в неформате будет всё остальное. ))
  • avatar
  • MARINA07
  • 05 февраля 2017, 18:28
  • 0
Сергей, а тексты для Неформата откуда композиторы будут брать?
  • avatar
  • beresk
  • 05 февраля 2017, 18:47
  • 0
Марин, их тут в отборочном две тонны. Да у каждого в избранном штук по надцать. На других ресурсах. По почте. По скайпу. По телефону. ))
  • avatar
  • MARINA07
  • 05 февраля 2017, 19:05
  • +1
Я вот никого здесь ещё не знаю. Кому я должна писать, звонить, телеграфировать? Куда? Для начала, я должна буду перелопатить все Демо за последний год, чтобы понять, кто здесь композитор. Потом отправить свой материал всем этим людям? И таких, как я, которые здесь новички и не имеют знакомых композиторов, достаточно на сайте. И новички ещё будут появляться. Вы готовы выгребать из своей личной почты по 7-15 текстов ежедневно?
А вот если текст будет выставлен в Неформат, Вы зашли в свободное время, просмотрели, отобрали, что понравилось и творите дальше. Всем удобно! И никакой дискриминации авторов текстов!
  • avatar
  • beresk
  • 05 февраля 2017, 19:30
  • +1
А чем отборочный раздел плох? Неформат — это тоже для артистов Компании. Только шансов ещё меньше. Простая вещь, (тут это уже проходили) когда валят всё подряд, очень трудно разобраться будет во всём этом. Ни сил, ни времени на это ни у кого нет.
Пиши в отборочные, хорошие тексты всё равно заметят.
Может, канеш, это и выглядит дискриминационно по отношению к новичкам, чёт другого пути не вижу пока. А то я так понимаю, у ПГ есть задумка вернуть этот раздел, но уж больно не хочется лопатить там тонны левых текстов.
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 19:39
  • 0
у ПГ есть задумка вернуть этот раздел, но уж больно не хочется лопатить там тонны левых текстов.
Совершенно верно, и эту задачу тоже предполагается (если делать) делегировать желающим заняться этим направлением нарпродам.
  • avatar
  • MARINA07
  • 05 февраля 2017, 20:12
  • +1
Сергей, представьте, что Неформат ввели только для Демо. А тексты разрешили выставлять в Отборочный. И широкой бурной польётся туда всё подряд! Вообще никаких рамок не будет. Концепция СП будет сметена и растоптана.
Я бы всё-таки помещала тексты в Неформат, пусть за них выставляют баллы, но, при начислении рейтинга эти баллы пусть не учитываются. Выставляемые баллы будут просто служить ориентиром: понравилось-не понравилось. А неизменность рейтинга будет стимулировать писать авторов всё-таки в концепцию СП, а не всей подряд эстраде.
  • avatar
  • MARINA07
  • 05 февраля 2017, 20:39
  • +1
И если в Отборочном материал набирает 5-6 собак, то он автоматом переносится в Неформат.
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 10:17
  • 0
И никакой дискриминации авторов текстов!
Мариночка, милая ну какая дискриминация???

Вот у нас на сайте помимо отборочного блога есть еще много блогов…

Или вы считаете что на сайте присутствует какая то дискриминация, если нарпродам нечего вывесить в блог КК или Жизнь сайта или в еще какой блог...?

Будет песня для неформата предложите… Не будет не предложите…

При чем здесь дискриминация?
  • avatar
  • MARINA07
  • 06 февраля 2017, 15:53
  • +1
ну какая дискриминация?
Инна, а как это ещё назвать?
Будет песня для неформата предложите
Без музыки песни не бывает.
Выложила текст в «Отборочный». И понравилось людям. Но, 90 % сказали -не сюда. Другим исполнителям. Кто-то предложил в ВВ. Хорошо, но новичкам туда хода нет.
Будет «Неформат» только для Демо-опять дверь закрыта!
Блог КК -очень специфичная тема. Опять же
В этот раздел мы рекомендуем размещать готовые (не демо!) — то есть полноценно качественно записанные, аранжированные, сведённые, отмастерённые

Что остаётся? Только отделять зёрна от плевел целыми днями? Периодически натыкаясь на тычки от авторов. И как же меняется тон автора на один и тот же комментарий в зависимости от рейтинга комментирующего!
А, да, спасибо, что оставили вход в блоги «Поздравлялка», «Жизнь сайта» и «СМИ»! В них мы получаем настоящую школу жизни.
Инна, Вы сами когда-то написали:
В первую очередь я хочу сказать спасибо, за то что есть сайт «Народный продюсер»

Ведь если бы я когда то давно не зарегистрировалась здесь, то я бы никогда не начала писать тесты песен и стихи… Я так думаю…
СП нужна молодая кровь, хотя бы для того, чтобы со сменой поколений не ушёл жанр эстет-шансона. Но, для того, чтобы молодёжь здесь осталась, надо слышать и их пожелания. А не задвигать новичков ботинком в тёмный, пыльный угол, мол, посиди, зелёный ещё.
Я -не молодёжь. Будь мне 20 лет, я бы тоже в эту мясорубку не полезла. Но, я новичок, и вижу весьма прохладное отношение ко всем вновь пришедшим.
Вы хотели услышать побольше мнений-я своё озвучила. Без претензий к любому из Вас. Просто, очень хочется понять, той ли я дорОгой иду?
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 17:05
  • +1
Я Вас услышала, Марина)

Значит передлагаю Вам свою компанию.

Мне как и Вам совершенно нечего разместить в неформат )))

Но посмотреть, что там будет интересно…

Так как:

В первую очередь я хочу сказать спасибо, за то что есть сайт «Народный продюсер»

Ведь если бы я когда то давно не зарегистрировалась здесь, то я бы никогда не начала писать тесты песен и стихи… Я так думаю…
  • avatar
  • MARINA07
  • 06 февраля 2017, 22:58
  • +1
Спасибо, Инна. Что услышали, и что помните, как сами начинали.
И я с удовольствием посмотрю на «неформат». Надеюсь, его введут и от него будет толк!)))
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2017, 10:36
  • 0
Надеюсь, его введут и от него будет толк!)))
Вот именно. Что б только толк был.

Вообщем ждем неформатных песен.

Глянем что наши авторы умеют еще. В формате сидеть очень тесно…
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 18:40
  • +1
Если в отборочные выкладывают, маленько думая, что выкладывают, то в неформате будет всё остальное. ))
Так сейчас 80 процентов в отборочном не в формате СП…
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 18:51
  • 0
Сережа, вот скажи мне пожалуйста. Только положа руку на сердце…

Если бы ты написал песню Аморе мия… Куда бы ты по твоему продюсерскому ответственному мнению её разместил? Если бы на сайте был блог Неформат…

И опять положа руку на сердце…

Если бы блога Неформат на сайте не было… И ты написал песню Аморе мия… И как истинный народный продюсер, разместил бы ты песню Аморе мия в отбор...? Или не показал бы её на сайте вообше?

Только сразу не отвечай…

А хорошо-прихорошо подумай…

И ответь мне пожалуйста как истинный — законопослушный и ответственный Народный Продюсер!
  • avatar
  • beresk
  • 05 февраля 2017, 19:11
  • +1
Чего тут думать. Если бы был неформат — не думая в неформат. Если бы неформата не было — тут не знаю, зависело бы от настроения, от алкогольного состояния, от степени КД, но с ним бы я договорился, наверн. И всё-таки выложил, потому, что в данный момент я автор, а не НП. )) И ПГ это отлично понимает, думаю. Автор и НП одновременно невозможны.
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 19:14
  • 0
Спасибо Сережа…

Мой коммент вопрос и твой коммент ответ исключительно для ПГ…

Стоит ли открывать блог Неформат…
Стоит ли открывать блог Неформат…
Скорее блог «Уж совсем неформат» потому как сейчас отборочный блог помесь неформата и ВВ
потом еще блог «Ни в какие ворота» и потом «Выносите всех святых»
Вот так и живем…
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 19:30
  • 0
потому как сейчас отборочный блог помесь неформата и ВВ
Так я же выше так и написала
Так сейчас 80 процентов в отборочном не в формате СП…
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 19:38
  • 0
Так сейчас 80 процентов в отборочном не в формате СП…
Тогда зачем «Неформат», если и сейчас все «неформатное» достаточно свободно предлагается и рассматривается продюсерами?
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 19:46
  • 0
Я там выше Вам ответила и на этот вопрос…

Просто сами же авторы, хоть частично разложат по двум папочкам то, что складывают сейчас в одну…
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 19:50
  • 0
Спасибо за понимание, но идея была, в общем-то, в том, чтобы авторы не мучились с раскладыванием, а смело предлагали, если, по их мнению, близко, может подойти. С них спрос небольшой. А вот продюсеры (народные продюсеры) — уже определят, сюда или не сюда, какому артисту, брать ли в работу и т.п.
(И от такого рудимента не очень совершенной второй версии сайта, как указание в метках к материалу исполнителя — тоже предполагается постепенно отказаться)
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 20:04
  • 0
чтобы авторы не мучились с раскладыванием, а смело предлагали,
Не вижу сильных мучений, что бы одним кликом мышки сделать действие:

В какой блог публикуем?

Знаете почему все в отбор валят? Другого блога нет… Не предложат же серьезную песню в ВВ…

Значит более менее авторы же хоть что то думают…
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 20:07
  • 0
Знаете почему все в отбор валят? Другого блога нет…
Тогда с другой стороны взгляд.
Если человек хочет показать песню (текст песни), которую видит приобретенной компанией, записанной в исполнении артистов проекта (или даже «других артистов, с которыми компания») почему не в «Отборочный материал»? Раздел как раз для этого.
А если он хочет и ожидает чего-то другого, зачем ему этот сайт, размещение песни здесь?
А если он хочет и ожидает чего-то другого, зачем ему этот сайт, размещение песни здесь?
вот…
Если хочет себя показать как интересного автора, то почему бы в профиле в разделе О себе не дать ссылку на сайт, где размещены его работы? Стихира, НГ, Изба и тп
Тем более там можно разместить все очень удобно и наглядно. Кому интересно сходят, почитают, послушают. Может даже чего-то и вполне форматное откопают для НП и посоветуют автору показать
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 20:19
  • 0
почему бы в профиле в разделе О себе не дать ссылку на сайт, где размещены его работы? Стихира, НГ, Изба и тп
Тоже, в принципе, подход. Он может придти на этот сайт не как автор, и потом, пообщавшись (надеемся, продуктивно) и втянувшись, а то и посоветовавшись, начинать предлагать.
у некоторых есть и собственные сайты, если таковые вижу в профиле всегда захожу. Сейчас вроде не проблема открыть бесплатный собственный сайт
  • avatar
  • Innastar
  • 05 февраля 2017, 20:20
  • 0
А если он хочет и ожидает чего-то другого, зачем ему этот сайт, размещение песни здесь?
Наверное просто потусоваться)
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 20:27
  • +1
Наверное просто потусоваться)
А вообще, господин Админ… Только мне кажется что какие-то две (может и больше) параллельные
тусовки вселенные тут на сайте?
Пока мы тут в статье тусим, грубо прикинуть человек максимум 30, ну пусть 50
А за пределами статьи своя жизнь и мы далеки от них как Альфа Центавра от Земли
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 20:41
  • 0
Что есть, то есть. Такое выходит пока продолжение немалой уже истории (в школу давно пора, в 5-й, а то и в 6-й класс), кто-то говорит — судьба, кто-то — своими поступками и случайностями, но выходит, то что выходит. Только с сайтом такое быстрее. Рождается, воспитывается, учится, строит какие-то планы и надеется, мечтает. А потом хорошо если официантом или путевым обходчиком, а не на панель и не на органы.
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 08:28
  • +1
Админ, а Вы что и правда наивно верите, что большинство нарпродов здесь для того как написано по ссылке.?
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 17:57
  • 0
Вы что и правда наивно верите, что большинство нарпродов здесь для того как написано по ссылке?
А мы и не спрашиваем, для чего они, и не важно, каков их процент от общего числа. Караван идет…
Если хотят, пусть участвуют в наших делах, или хотя бы думают о соответствии концепции исполнителей, вникают, и так далее. Если не хотят, могут ограничиваться предложением материала. Но, по нашим наблюдениям, участие в «продюсерских делах» сильно повышает вероятность взятия в работу материалов, предложенных такими нарпродами — именно потому, что эти люди пытаются разобраться, что нужно. И предлагают, что нужно.

Наша проблема, наша недоработка — что недостаточно вовлекаем, предлагаем, рассказываем, что вообще можно. Может быть (хотя на этот счет есть споры в ПГ) — и недостаточно разъясняем. Есть и альтернативное мнение, что достаточно всего лишь громко объявлять о выборе песен — чтобы невовлеченные задумывались, почему именно эти, а не те, и не смотрели на выбор как на лотерею. Все, к сожалению или к счастью, вертится вокруг одного и того же: понимания нарпродами задачи предложения «сюда».
Мне кажется во всей этой дискуссии вырисовывается один вариант СП надо создать группу специалистов хорошо разбирающихся шоу бизнесе Которые из не подошедшего для СП выбирали материал и предлагали бы другим группам и исполнителя Все это на коммерческой основе выгодной как автору так и СП Это увеличит приток новых авторов на сайт и появится ещё одна дверь через которую авторы смогут реализовать что-то из своего творчества
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 17:11
  • 0
Уважаемый Евгений, все это
создать группу специалистов хорошо разбирающихся шоу бизнесе Которые из не подошедшего для СП выбирали материал и предлагали бы другим группам и исполнителя Все это на коммерческой основе выгодной как автору так и СП Это увеличит приток новых авторов на сайт и появится ещё одна дверь через которую авторы смогут реализовать что-то из своего творчества
мы планируем реализовать, задействовав в качестве «группы специалистов» нарпродов, хорошо, на наш взгляд, разбирающихся. С обязательным вознаграждением им.
от алкогольного состояния
может еще нам тут блог Алкогольное состояние?)
  • avatar
  • beresk
  • 06 февраля 2017, 06:53
  • 0
Я б почитал. ) Да и комменты честнее, тормозов-то нет. ))
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 17:51
  • 0
Уточняющий вопрос ко всем, видящим незащищённое соединение или проблемы-предупреждения по защищенному. Так только с нашим сайтом?
  • avatar
  • Dankova
  • 05 февраля 2017, 18:03
  • 0
Нет, предупреждение о незащищенном соединении бывает на многих ресурсах. И только с телефона (браузер Гугл)
  • avatar
  • beresk
  • 05 февраля 2017, 18:06
  • 0
С андроида, впринципе, да. Только этот сайт. С компа нормально.
Да, за другими не замечала
  • avatar
  • beresk
  • 05 февраля 2017, 20:23
  • +1
Может, раз такое серьёзное дело, разбанить не совсем уж злостных НП? А то, те кто реально может предложить какой-то конструктив по теме — все в бане.
Поддерживаю предложение!
  • avatar
  • beresk
  • 05 февраля 2017, 20:26
  • 0
Вам же нужны писатели, а не читатели. )
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 20:36
  • +1
Смотря писатели чего.
  • avatar
  • beresk
  • 06 февраля 2017, 09:56
  • 0
Это же не хитрость такая, чтоб по шумок людей вытащить. Реально идей и ответов на эту тему ждать больше неоткуда. Тем более, наверняка они все тут были. Как раз вот эти 8 человек и представляют реальный интерес, которым есть что сказать. Готов за них пойти в бан, по этапу в Сибирь, ой, я уже в Сибири. ))
Реально идей и ответов на эту тему ждать больше неоткуда
может быть для таких случаев предусмотреть процедуру вот такую. Забаненый НП вполне может выслать на суппорт письмо со своим мнением по вопросу, как в данной статье к примеру ответить на вопросы. А администрация уже может озвучить (скопировать полностью или частично) это письмо в комментариях

Например вот так
Поступило письмо от забаненого НП такого-то и суть дальше
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 17:16
  • 0
Понятно, спасибо за предложение, но в большинстве случаев желающие присылают из бана такие мнения по текущим событиям и вопросам, что вручную размещать их совсем не хочется.
по текущим событиям и вопросам
я не вообще о событиях на сайте а именно вот по таким статьям. Четко ответить на вопросы могут же? При желании естественно
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 17:49
  • 0
Из событий, происходит, например, «знаковая» статья от Продюсерской группы. И часть забаненных сразу считают, что, несмотря на бан, должны откликнуться, часто даже не комментарием, статьей. И что, вручную отбирать, отделять внятные ответы от невнятных, вызывая еще большие споры и обиды? Проще уж отказать в представлении интересов автоматически сразу всем.
Проще уж отказать в представлении интересов автоматически сразу всем.
соглашусь, наверное и в этом смысл банов.
Реально идей и ответов на эту тему ждать больше неоткуда
Всего зарегистрировано: 3982
Активные: 168

по моему вполне еще человек 100 минимум вполне могли бы если не идеи (ну пусть идей нет), то уж на вопросы-то ответить… Простые совершенно вопросы
Игнор видимо
Как раз вот эти X человек и представляют реальный интерес, которым есть что сказать.
Сергей — а ты ни на что не обратил внимание?
Ты не заметил что обсуждение проходит без оскорблений и всяких там подоплёк к унижению кого либо? Может — такого перчика здесь не хватает — и тогда обсуждение будет более насыщенным?
Да и в темах с текстами и демками — обсуждения идут прилично и уравновешено… Это кстати — не я первый заметил… подсмотрел комент одного удивленного НП…
  • avatar
  • beresk
  • 06 февраля 2017, 14:54
  • +1
Тут, трудно с тобой не согласиться.
  • avatar
  • beresk
  • 06 февраля 2017, 15:05
  • +2
Опять же по моему скромному мнению, человеку чтобы «остыть», вполне достаточно суток бана, а если чел не может себя сдерживать, — тут уж никакой бан не поможет.
Сергей — предлагаю остановиться по данному аспекту — иначе кривая заведет в Обсуждение Действий Администрации… Так что — аока до этого не дошло — предлагаю сменить тему…
  • avatar
  • beresk
  • 06 февраля 2017, 15:14
  • 0
Добро. Но, если в бан просто за мнение, ну, тогда не знаю.
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 17:14
  • 0
Предложение изменения правил (со всей возможной аргументацией) просто лучше отдельной темой. Мы считаем указанные сейчас в правилах максимальные сроки достаточными по почти всем пунктам, кроме частых 5.2 и 5.5. Поэтому пока временно ввели усиленные меры.
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 17:13
  • +1
К сожалению, недостаточно, нужно гораздо больше времени на перосмысление и выводы. Некоторым, действительно, не хватает и полугода, но с этим уже ничего не поделаешь, кроме повторной блокировки на тот же или больший срок.
комментарий был удален
  • avatar
  • MARINA07
  • 05 февраля 2017, 20:44
  • 0
О, я мэтров увижу!
  • avatar
  • admin
  • 05 февраля 2017, 20:51
  • +1
Вероятно, не скоро.
комментарий был удален
А то, те кто реально может предложить какой-то конструктив по теме
Сергей — не соглашусь с тобой… Тут на НП — все равны и в правах и в возможностях… Те НП — которые не в бане — могут дать расклады — не хуже чем те — кто в бане…
  • avatar
  • beresk
  • 06 февраля 2017, 03:35
  • +1
Что ж ничего не пишут тогда здесь? Вон, смотри, песенный «конвейер» без остановки пашет. Там интереснее, понимаю.
  • avatar
  • beresk
  • 06 февраля 2017, 03:40
  • +1
И неформат, — это для кого, для ПГ что ли?
И неформат, — это для кого, для ПГ что ли?
Тут люди даже не знают что Неформата уже нет давно, больше двух лет, и это из старичков. А из новеньких думаю больше половины (я оптимист, так-то больше проц 90) понятия не имеют что такое ПГ, СП, КЦ.

Вот поэтому тут и столкновения, это примерно так если бы выпустили на улицы водителей с правами но без знания ПДД.
Представляете что было бы? Сплошные столкновения, даже кто и знал бы правила и соблюдал не спасло бы. Вот примерно сейчас тут такая картина.
Самое главное основная масса и не хотят вникать во всю эту с их точки зрения ерундистику, то бишь КЦ, СП, ПГ, думаю что и артистов СП не слушают. Просто еще одна витрина для вывешивания своих нетленок, место встреч и поцелуев, обмена нежностями.
А тут какие-то злыдни мешают их комфортной жизни, чего-то минусуют, собачек зачем-то, в статьях каких-то тусуются)
В общем у одних свои правила, недавно озвучил ведь один новый НП, сейчас забаненый навечно, что рейтинг это отражение «хорошести» человека. Так что в параллельной вселенной свои правила все таки есть. Вопрос как они согласуются с правилами другой вселенной. По моему никак. Антимиры какие-то. Аннигиляция при столкновении

А Неформат это будет еще одна витрина. Вот посмОтрите что туда повалят. Да собственно все предсказуемо, видно и в отборе сейчас и в ВВ.
Я права не понимаю, ну ставьте в отбор свои классные вещи, понимающие НП, поставят плюсы за качество и собаку за неформат.
Делов-то. Если и по качеству фуфло, то звиняйте, минусы. Вот и весь неформат.
К примеру топик с рейтингом 200 и с 50 собачками непременно заинтересует ПГ. А чего еще хотят от неформата?
Что ж ничего не пишут тогда здесь?
и не читают видимо. Параллельная вселенная.
Господин, Админ, а можно озвучить число зашедших в эту статью?
Вам же видно это
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 17:20
  • 0
Всего 83 зарегистрированных и авторизованных нарпрода.
10 из них выразили свое мнение голосованием, 33 отметились хотя бы одним комментарием.
понятно, видимо тут неинтересно. Меньше половины даже от зашедших отметились. Интересная ситуация
По «Весёлой волне». Считаю этот раздел бесполезным. Писать смешное гораздо сложнее, чем серьёзное. Простое доказательство. Смешную песню надо писать, как анекдот. С этим все, наверно, согласятся. Скажите, кто последний раз или может вообще в своей жизни хоть раз, придумал анекдот?
Вот и весь ответ.
  • avatar
  • Modest
  • 06 февраля 2017, 11:30
  • 0
Скажите, кто последний раз или может вообще в своей жизни хоть раз, придумал анекдот?
Я придумал, и не один. Могу на почту прислать.
По «Неформату». Страница нужна. Однако она должна иметь свой формат. Никаких отрицательных голосований, только плюсы. Материал автоматически удаляется через определённое время, если не набирает определённого рейтинга.

Зачем он нужен. Любой выработанный формат песни, даже если он приносил успех, рано или поздно начинает тормозить. Нужно вырываться в другие горизонты: менять ритмику, гармонический строй, мелодику, слог. Эксперимент необходим, даже если он будет, а это неизбежно, по началу казаться грубым и бестолковым.
К тому же здесь найдётся место и для весёлых песен и для всего того, что НП со скандалом вываливают в Отборочные. То есть мусора в Отборочных будет меньше. Если вспомнить, то Неформат, отменили по просьбам некоторой части НП, с моей точки зрения эти люди просто пробивали через отмену Неформата свои амбиции по «владению» сайтом, что просто смешно: владельцы у сайта уже есть.
По пародиям. По моему мнению, необходимо внести в Правила поведения пункт о запрете размещения пародий в комментарии к выставленным песенным материалам. Причины всё те же: целью пародий является оскорбление автора выставленного материала, художественная ценность этих пародий ниже нуля.
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 10:45
  • +1
художественная ценность этих пародий ниже нуля.
Я противоположного мнения. Иногда в пародиях именно и присутствует та самая художественная ценность в отличии от оригинала…

Тем более что пародия, как правило, пишется экспромтом.

А то что написано экспромтом, там почти всегда честно и почти нет фальши…
Писать стихи, используя уже найденные кем-то образы, гораздо проще. Любой школьник это делает, дурачась на уроках литературы. Что тут ценного?
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 11:01
  • -1
используя уже найденные кем-то образы, гораздо проще.
У нас с Вами, Николай, разные взгляды…
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 10:47
  • -1
целью пародий является оскорбление автора
Это смотря какими глазами смотреть…
Если смотреть на них глазами товарища автора пародии, то да, это очень смешно и ценно. А вот в остальном полная чушь. Если бы ещё господа НП не были так ведомы при обсуждении. Пародия чаще всего уводит в сторону от выставленной работы и провоцирует бессмысленный флуд или переход на обсуждение личности автора, и то и другой запрещены Правилами. Вы к чему призываете? К нарушению Правил?
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 11:06
  • -1
провоцирует бессмысленный флуд или переход на обсуждение личности автора,
Вы всегда можете не вступать в диалог…

Но если вы поддерживаете беседу, значит Вам этого просто хочется…

И это будет продолжатся ровно столько, сколько Вы сами будете этого хотеть…

Вы к чему призываете? К нарушению Правил?
Я ни к чему не призываю… Просто пишу свое мнение…
  • avatar
  • Modest
  • 06 февраля 2017, 11:29
  • -2
Пародия чаще всего уводит в сторону от выставленной работы и провоцирует бессмысленный флуд или переход на обсуждение личности автора
Не соглашусь с тобой Николай. Пародия вызовет только добрый смех и не более.
Неверно, она переведёт стрелки обсуждение на ткань пародии, люди и так путаются какое им мнение выражать, чтобы не наехать кому-нибудь из важных НП на лыжи, а тут ещё пародия какая-то. Что оценивать? Текст или пародию. Всё это я уже проходил и не раз. В пародии путаются предметы, взятые из текста, а затем автору работы, а не пародии, предъявляют претензии по тексту пародии. И оценивают уже это с минусами и собаками.
  • avatar
  • Alex-sar
  • 06 февраля 2017, 18:24
  • +2
А у нас что важные НП есть? И что им важности добавляет?
Походка, трость, пузо??? Или обладание 8,6 +
А может древность пребывания на сайте?
Мне кажется, Коля, игры в рейтинг уже закончились…
А вражда идёт по старой привычке, надо прекращать…
Давайте жить дружно!
ВЫ ошибаетесь. Игра идёт и ставки у неё высоки. Я за 10 лет не продвинул в репертуар СП ни одной работы, хоть и поклёвки были. А есть люди, работы которых СП берёт довольно часто. Как Вы думаете, есть у них соблазн сделать своё авторство в СП постоянным? И что для этого нужно сделать, если работы принимаются лишь через Народное продюсирование? Организовать давление на нарпродов, нет ничего легче. Пара, тройка друзей и организованный флеш мобчик остудит любую горячую голову. 12-15 собак за работу это не оценка, это флеш моб, организованный флеш моб. Другое дело одних надо просить поучаствовать, другие сами с радостью, стоит только увидеть кому ставят собак. А смысл один, вытеснить отсюда лишних и увеличить шансы попадания своих работ в зону обзора ПГ. Хоть это смешно, но это работает. Но, вот те, кто участвует в этих акциях в виде статистов, они на что рассчитывают? У них нет ни единого шанса, всё равно выиграют только те, кто напишет песню в КЦ, таких единицы, остальных просто используют. Есть люди, которые это сразу понимают, а есть такие, которые не понимают. А сверху-то всё видно. Люди сами себе закрывают путь хоть к какому-то успеху.
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2017, 10:00
  • 0
12-15 собак за работу это не оценка, это флеш моб, организованный флеш моб.

!!!

ОРГАНИЗОВАННЫЙ ЛЮДЬМИ, РАБОТЫ КОТОРЫХ СП БЕРЁТ ДОВОЛЬНО ЧАСТО

))))))) РЖУНИМАГУ)))))))))

Прямо преступная какая то группировка с Главарем )))
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2017, 10:11
  • 0
Это получается что Антонюк сам себя мочит?

Или все же на сайте есть еще одна группировка?
Они стихийно возникают вокруг маленьких авторских содружеств 2-3 человечка. Есть люди, которые себя без поддержки друзей не видят в этом мире, их тянет к тем, кто сильней, за поддержкой, за протекцией, скажу грубее за кусками с барского стола. Самодостаточные авторы всегда стоят в стороне от этих компашек. Именно по причине стихийности образования этих стай, хозяева этих «сообществ» всегда недоумевают когда их упрекают в их создании, они их не создавали, но охотно и умело ими пользуются, может что-то и обещают «братьям своим меньшим», но вряд ли намереваясь когда либо исполнить обещания.
Между этими группами идут сражения, поэтому и мочат и Антонюка, и Нику. Вспомните нашу королеву Егорову. Стащили за ноги с пьедестала и больше не дали подняться. Она что, в деменцию впала и стала хуже писать? Ни чуть. Просто смена лидера, надоела кому-то.
Фу николай....!
Чо ж вы так похабно про женщину то? ( про Егорову Соню)?
Прямо читать такое — тошнит очень…
Я был о ваших коментариях — более высокого мнения…
Если уже и приводить такие доводы — по моему можно было бы это сделать без имен… А то — унижение человека получается…
Ага, сказать про это это значит унизить, а сделать это — это лучше губки поджать и промолчать. Я что ли её стаскивал? С Барумом поступили точно так же, было время, когда он возглавлял все топы и все ему аплодировали тут и «защитников» добровольных у него было пруд пруди. И вдруг раз и плохой стал, за любую работу 15 собак. Ты, Сергей, глаза-то разуй. Или по тебе ещё не проходились всей ротой? Всё ещё впереди, ты просто музыкант, они тут пока в цене. Пока ещё.
А… прошу прощения — с первого раза не так понял тот верхний пост…
Но — я всё равно — не сторонник прямого приведения имён — без них факт всё равно остаётся фактом — и понимающие люди всё поймут и так.
Какие понимающие люди? Понимающие вообще или понимающие свой интерес? Вот я, например, никогда не воспользуюсь лифтом для инвалидов, ну просто для того чтобы его не изнашивать. А есть люди, которые здоровые вполне спокойно лезут туда, просто потому, что им это удобно.
И про имена не я начал. Однако претензии опять мне. Спасибо. Очень избирательная у нас критика.
Николай — не обижайтесь. Я вас обидеть — не хотел и не хочу. А изберательное у меня как раз внимание к коментаторам — ваши вот посты я все читаю… А есть такие — чьи посты мне не интересны.
Вот я, например, никогда не воспользуюсь лифтом для инвалидов, ну просто для того чтобы его не изнашивать
За это — Уважуха… Когда в человеке внутри живет сдерживающий стержень — это очень правильно…
Когда я тут говорил про сдерживающие стержни, про скрепы подсознания, которые удерживают автора от бесконечного переливания куцего набора слов из одной работы в другую меня шайками закидали. Я не то сказал, мол из ума выжил. Ну как, скажи пожалуйста, наладить здесь нормальное обсуждение? Когда одни со своими идеями, а другие со своими планами. Сытый пьяного не поймёт.
Или по тебе ещё не проходились всей ротой?
Ну — по мне и дивизией проходились… только я так то крепкий… потомок Маковеев — как никак ))
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 17:26
  • 0
С Барумом поступили точно так же, было время, когда он возглавлял все топы и все ему аплодировали тут и «защитников» добровольных у него было пруд пруди. И вдруг раз и плохой стал, за любую работу 15 собак
Уточните, пожалуйста, по-вашему, это повлияло на вероятность выбора и количество выбранных в работу материалов его авторства?

Ты, Сергей, глаза-то разуй. Или по тебе ещё не проходились всей ротой?
SergeiGorelik у нас в этом смысле отметился абсолютным рекордом, даже и близко никто не приближался. Правда, были в голосовании в минус и по иконке «собачки» по тому материалу на 95-99% абсолютные проверенные «клоны».
Конечно нет. А вот повлияло ли это на сроки его ухода из жизни? На этот вопрос может ответить только он сам, но он уже не может, но то, что я был свидетелем того, как он на это реагировал… но я лучше смолчу.
Ниче не поняла, может кто объяснит.
Кто на ком стоял? (цитата из Булгакова если что)
Мочат те у кого берут, тех у кого берут??? При помощи тех у кого не берут?

В общем я чего-то в местной иерархии видимо не догоняю.
Объясните кто-нибудь, а то что-то страшно, почти как в джунглях. Там легко замочат и сожрут.
Хотя что с них взять-то с джунглиеров этих, они ж не творческие. Мочат друг дружку в сезон дождей за место под пальмой. Тут наверное более цивильно все… А?
Тут ведь же мы все в разделе Люди. С заглавной Л между прочим. Вроде как обязывает к чему-то… Нет?

Открытие лично для меня…
Оказывается тут есть пьедестал
А где он, подскажите кто-нибудь
Посмотреть хоть кто там сейчас на нем и кто у подножия.
Цветов купить штоль
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 17:27
  • 0
Она что, в деменцию впала и стала хуже писать?
Вы уверены, что не хуже?
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 18:30
  • 0
Я за 10 лет не продвинул в репертуар СП ни одной работы, хоть и поклёвки были
Вопрос. Вы считаете, что на судьбу (рассмотрение, выбор в работу вне зависимости от финала) песен «Я енсу тебя на руках» и «Затмение любви») как-либо повлиял ник предложившего их на «Нарпроде»?

вытеснить отсюда лишних и увеличить шансы попадания своих работ в зону обзора ПГ. Хоть это смешно, но это работает.
«Зоны обзора ПГ» не существует. Материал с высоким рейтингом (и, в зависимости от задачи рассмотрения, хорошими цифрами по одной из «иконок») с высокой долей вероятности будет рассмотрен, но это только одна из методик отбора материала для рассмотрения Продюсерской группой. Высокий рейтинг — хороший признак, но не определяющий.

те, кто участвует в этих акциях в виде статистов, они на что рассчитывают? У них нет ни единого шанса, всё равно выиграют только те, кто напишет песню в КЦ, таких единицы, остальных просто используют.
Это верно.
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 11:00
  • -2
целью пародий является оскорбление автора
Могу дать бесплатный совет…

Если кто то сильно обижается на пародию, то этот человек просто должен быть готов к пародии…

Человек обычно обижается на то, чего он не ожидает…

Конечно если ты возобнил о себе что ты гений, почти на короткой ноге с Богом, то конечно тебя обидет не только пародия а и обычный минус и корзинка собачка…

Но это уже проблемма… Это можно сказать диагноз…

Здесь уже необходимо проконсультироваться у психотерапевта…

Или же самому работать над собой и все будет хорошо!
Я отправляю ваш коммент Админу. На его усмотрение.
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 11:11
  • 0
Я отправляю ваш коммент Админу. На его усмотрение.
Отправляйте. Только мне бы хотелось знать где я что нарушила. Так… Чисто для себя… Если Вы, Николай, мне хоть намекнете…
То есть Вы над собой уже поработали, а всем остальным предлагаете прогуляться к психотерапевту? Или в вашем комменте скрыта попытка оскорбить меня, или Вы просто не отдаёте себе отчёт в том, что Вы пишите.
Что же за работу Вы над собой провели? Расскажите по-подробнее?
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 11:32
  • 0
а всем остальным предлагаете прогуляться к психотерапевту?
Кому всем.?

Или в вашем комменте скрыта попытка оскорбить меня,
Чем? Мне интересно…

Да это третий или четвертый курс мед института… Тема Почему люди обижаются? При чем здесь Вы, Николай, вообще....?

А про собачку и минус я привела пример, так как мы находимся на сайте, где есть такие инструменты всем здесь известные…

Я же не привела в пример платье или бусики или автомобиль.

На этой площадке это не к месту…

Вы, Николай здесь при чем...?????

Не вижу оскорблений вообще…

Человек обычно обижается на то, чего он не ожидает…
Повторять бесконечно, как мантру, «Я не обижаюсь, и вы не обижайтесь» я считаю просто флудом.
Во-первых это не правда. Если Вы не обижаетесь, то за что Вас банят? Получается за не мотивиронанную грубость. Да Вы опасный человек!
Во-вторых, если бы Вы предложили способ, как людям не обижаться на обоснованную критику, а ещё лучше на необоснованную, а то и просто на издевательства, тогда это было бы дело, а так это просто пустозвонство — читай — флуд.
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 17:00
  • -1
А где Вы увидели в моем коменте, что я никогда не обижаюсь…

Обижаюсь еще и как. Еще и даже плачу… Бывает…

Тем более, что я впридачу еще и женщина…

Но здесь мы, Николай, с Вами ведем диалог о пародиях…

Можно или не нужно их размещать на сайт…

Так вот! Скажу перефразируя…

Если Я написала стихотворение, и считаю, что это стихотворение шедевр века…

То конечно же, если Я получу на своё стихотворение отрицательный отзыв, собаку или недоведи Господи- пародию…

То я обижусь очень сильно — присильно, что меня Гения Непревзойдённого не оценили положительно. А еще и притронулись к строчкам, написав пародию…

Но! Если Я готова к тому, что моё стихотворение может кому то не понравится, а кто то даже может с него посмеяться, то никакой обиды у меня не возникнет…

Её и не может быть, потому для меня отрицательный комент или собака не будет неожиданностью…

Я уже заранее к этому готова, что кому то просто — напросто может не понравится мой стих или песня…

А когда я считаю себя Гением с палаты номер восемь, то даже сама не пойду к специалисту…

Разве что кто отведет или посоветует сходить…

И флуда здесь, я считаю, нет.

Вопрос Админ прописал в статье под номером 2.

Я аргументировано высказала своё мнение.
Вы заблудились в собственных рассуждениях. То Вы не обижаетесь, то Вы обижаетесь.

Я Вам скажу по своему опыту. Считается, что люди, которые сюда пишут, пишут шедевры, якобы в их понимании. Ничего подобного, пишут, что написалось, и вываливают. Я просто проверял. Просто спрашивал — Вы шедевр написали? И мне отвечали — нет, конечно. Тогда на фига? Вот вопрос. Одно дело, что не совсем получилось, другое дело вываливать всё, что есть.
А начни критиковать, так первое, что скажут — критик неадекватен, ему ко врачу надо, а друзья автора это поддержат.
Будут обижаться всегда и на всё. Что делать чтобы не обижались?
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 17:02
  • 0
Да Вы опасный человек!
Нет… Я не опасна…

:-) ~
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 17:15
  • 0
-1
Минус за коммет Вам сняла…
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 11:34
  • -1
Что же за работу Вы над собой провели? Расскажите по-подробнее?
Николай, здесь не место подобной дискусии. Но если хотите, то можете сходить в библиотеку и полистать учебники по психиатрии…

В интернете читать и смотреть не советую, там могут написать и не достоверную инфу…

Тема: Почему и чаще всего на что люди обижаются и берут близко к сердцу.
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 11:36
  • -1
и берут близко к сердцу.
И что берут близко к сердцу…

Если на сайте есть медики, они могут сжато объяснить. У меня сжато не получится…
  • avatar
  • Modest
  • 06 февраля 2017, 11:34
  • 0
Причины всё те же: целью пародий является оскорбление автора выставленного материала,
У нас этим иногда «грешит » Саша Шиненков. Я уверен на 500%, что такой цели он не преследует, как и некоторые другие авторы. Это скорее способ еще раз заявить о себе да поднять настроение.
Давайте предоставим ему почётное право писать пародии, остальным лучше не надо.
О клонах. Есть целый ряд, казалось бы, неразрешимых проблем. Однако, любая крестьянка знает, как их решать — сорняки с грядки вон. У администрации есть такие полномочия. Замечу, что большая часть НП вполне нормальные, порядочные люди. Однако именно в силу их порядочности им просто необходима зашита от неуравновешенных и агрессивных. Так устроено цивилизованное общество.
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 10:38
  • 0
Вопрос: стоит ли прописать в какой-либо форме прямой запрет? Если да, как? Как лично вы отнесетесь к не оскорбительной, но все же вольной интерпретации вашего авторского (или предложенного вами) произведения?

Если все таки хозяева проекта запретят пародии, то у кого будут сильно чесаться руки написать пародию то можно смело писать на любой мой стих или песню…

Может я с другого бока посмотрю на своё«произведение» )

Если запретят пародии здесь, то можно мне в приват на фейсбук )
  • avatar
  • Innastar
  • 06 февраля 2017, 10:42
  • -1
Как лично вы отнесетесь к не оскорбительной, но все же вольной интерпретации вашего авторского (или предложенного вами) произведения?
Я отнесусь очень положительно… Иногда мне фартило и я очень была этому рада…

)))
  • avatar
  • beresk
  • 06 февраля 2017, 17:20
  • 0
Для раздела «Неформат» предполагаются какие-то технические изменения или дополнения?
технические изменения или дополнения?
ржавый замок бы на него как по мне. Пройденный этап, видели что туда сваливали.
Но грабли чуть припорошило за два года. Будем их ловить, а то скучно, отдушины нет. ВВ закроем, потом опять просить что бы открыли и так до полного износа граблей. Или грабель?
  • avatar
  • beresk
  • 07 февраля 2017, 06:19
  • 0
Предложение для раздела «Неформат».
Выложенные тексты и демо песен, не набравшие 50 баллов — автоудаление через 20 дней. Набравшие больше — автоудаление через 60 дней. Иконка одна — СП. Иконка СП, набравшая N-количество баллов и выше, оставляет материал в разделе без автоудаления и уходит в TOP.
Тем самым, можно попытаться разгрузить блог «Отборочный материал».
Количество баллов обсуждаемо.
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 17:33
  • 0
С автоудалением через короткий срок есть существенная проблема: слишком велик соблазн вывесить заново. А поскольку материал провисел недолго, не очень много людей его увидят и смогут «опознать» — так можно добавлять-удалять-добавлять достаточно часто.

Автоматика сайта, конечно, ловит дубли (в том числе пытается вычислять ловить повторные публикации удаленного), но, как и любые такие ограничения, их не очень сложно обойти.
Пара, тройка друзей и организованный флеш мобчик остудит любую горячую голову. 12-15 собак за работу это не оценка, это флеш моб, организованный флеш моб
Не всегда.
Очень многие материалы оценены вполне заслужено.
Но бывает.
Есть материалы, по которым идёт голосование с явным пристрастием.
Более того, есть и определённые «НИКИ», материалы которых (в не зависимости от качества) на старте проваливаются в глубокий минус и лишь потом что-то там выправляют в плюс.
Причины? — не желаю даже копаться в этом…
Но что есть, то есть.
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 17:46
  • +1
на старте проваливаются в глубокий минус и лишь потом что-то там выправляют в плюс.
Надо отметить, «выправляющие» (вытаскивающие) действительно хорошие материалы оказываются с очень хорошим «профитом» при пересчетах рейтинга. Как, впрочем, иногда и «идущие против потока» — оценивающие в минус или «собачке» превознесенную большим количеством коллег песню (имеющую заметный рейтинг).

Надо подумать, как еще можно делающих это полезное дело отмечать, если не вознаграждать.
А Неформат это будет еще одна витрина. Вот посмОтрите что туда повалят. Да собственно все предсказуемо, видно и в отборе сейчас и в ВВ.
Я права не понимаю, ну ставьте в отбор свои классные вещи, понимающие НП, поставят плюсы за качество и собаку за неформат.
Делов-то. Если и по качеству фуфло, то звиняйте, минусы. Вот и весь неформат.
К примеру топик с рейтингом 200 и с 50 собачками непременно заинтересует ПГ. А чего еще хотят от неформата?
Всё верно!
И уже пройденный этап…
Но, почему-то мне кажется, что «Весёлая Волна» уйдёт, а «Неформат» вернётся. А по мне, так не надо бы…
бывает в неформате более интересные материалы появляются-чем в отборочных-поэтому думаю что неформат может пригодиться.
  • avatar
  • Modest
  • 07 февраля 2017, 17:45
  • +1
бывает в неформате более интересные материалы появляются-чем в отборочных-поэтому думаю что неформат может пригодиться.
Неформат для одних может быть супер-хитом для других. Поэтому такой раздел может быть
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 19:31
  • 0
Неформат для одних может быть супер-хитом для других
Но в голосовании это должно рассматриваться иначе. Если это «супер-хит» (для кого угодно) — рейтинговый «кулачок» вверх. Если при этом годится тому или иному исполнителю из представленных на «иконках» — нажимается его «иконка». Если, вроде бы, ни одному из представленных, но соответствует концепции компании — «иконка» с логотипом «Союз Продакшн». Если никому, то «собачке», то есть, не сюда. Пусть и «супер-хит».
  • avatar
  • admin
  • 07 февраля 2017, 18:15
  • +5
Попробуем подытожить и озвучить варианты (что не означает окончания дискуссии, есть мнения — пишите).
1. Решение по судьбе «Веселой волны» будет от владельцев проекта.

1.1. «Неформат» не нужен, потому что предлагаться на этом сайте должно по умолчанию «форматное», или
1.2. «Неформат» возможно сделать как «не совсем формат», в зависимости от набранных за отведенный период баллов и «иконок» материалы могут переноситься из «Неформата» в «Отборочный» и наоборот. Материалы в «Неформате» удаляются автоматически, если с момента размещения прошло более 20 (обсуждаемо) дней. На наш взгляд, ограничение «только демо» там не нужно, достаточно повторения рекомендации «не более одного материала в сутки». А то и реализовать его (именно для «Неформата») технически. В «Неформате» обязательно будет и минусовое голосование, и «иконки». Вопрос отключения от минусового голосования не обсуждается.

2. Пародии на предложенное на сайте запрещается выставлять отдельными произведениями в каком-либо разделе (это изменение надо будет проговорить в правилах). Если же «пародийное» размещено комментарием к оригинальному материалу или в любом разделе отдельной статьей (как развернутым комментарием на «продюсерскую»), по жалобе или по решению администраторов оно может быть признано флудом либо оскорбительным с соответствующими санкциями для высказавшего. Отмена уже вынесенных штрафных санкций по примирению сторон или «зачем вы так с ним, меня такое совсем не обижает» не допускается.

3. С «семейным клонством» ничего делать не будем. Если автоматика забанит, пусть пишут, будем разбираться в конкретном случае, но, в целом, не возбраняется.

4. Спасибо за информацию по проблемам, все зафиксировано, будем заниматься.
1. Как показала практика — «Весёлая волна» надежд не оправдала…
Не нужна.

По НЕФОРМАТУ отдельно выскажусь… более развёрнуто…

2.Пародии.
Как отдельные публикации, думаю, что не нужны (тем более, если ВВ не будет)…
В комментариях к материалу… бывает помогают увидеть недочёты, косяки в текстах… и порой это более безобиднее выражается в доброй пародии, чем в жёстких мнениях (без пародии)… тут уж кто и как воспринимает… и кто написал пародию).

Ну, например, бывает, что между какими-то НП возник конфликт… или человек уверен/предполагает/ему кажется… что такой-то участник испытывает к нему неприязнь… безусловно, пародия в комменте от такого участника воспримется НП (автором произведения), как попытка уколоть, зло высмеять… Но опять же, точно так же может восприняться и мнение БЕЗ ПАРОДИИ, где участник укажет на замечания по его мнению (и опять же это можно сделать по разному) в адрес произведения (и автор может воспринять по разному… кто-то с благодарностью, кто-то сочтёт за «наезд», оскорбление… кста, подобно этому и иконка «собачка» воспринимается многими....)). Поэтому, по большому счёту дело не в пародиях… И всё относительно)

Лично я… тоже могу воспринять любой коммент (хоть с пародией, хоть без) по разному...)) Ну, а моя реакция (положительная, отрицательная) или отсутствие реакции… тож зависит от некоторых факторов на тот момент)…
За годы пребывания здесь научилась более спокойно воспринимать многие моменты (не всё и не всегда, конечно))… потому что в чём-то пришло понимание, как НП (а не как автора).

3.«Представление интересов» членов семьи, или снова о «клонах».
На мой взгляд… как есть на данный момент, пусть так и будет. Пусть разбирается автоматика. Ну, и при «случайных» блокировках (которые выявит автоматика) «брата, свата и т.д.»… решать вопрос, обратившись в администрацию.

4. Проблемы наблюдаются только с планшета. С компа всё окейно.
  • avatar
  • admin
  • 10 февраля 2017, 18:46
  • 0
бывает помогают увидеть недочёты, косяки в текстах… и порой это более безобиднее выражается в доброй пародии, чем в жёстких мнениях (без пародии)… тут уж кто и как воспринимает… и кто написал пародию).
Мы не можем на всех угодить. Остается только либо запретить и не пущать, либо рассматривать каждую индивидуально на предмет наличия оскорбительного или «правонарушительного» содержания. Что вызывет новые споры относительно трактовок, традиционно начинающиеся с «а я ничего оскорбительного совсем не имел в виду» — «но меня это оскорбляет, примите меры!». Кому верить( Совершенно не хочется тратить время на подобные разбирательства.
А не легче ли ( а может и разумнее) — просто прикрыть эту бесполезную лавочку?
  • avatar
  • admin
  • 10 февраля 2017, 18:50
  • 0
И банить за перефразы-пародии?
И банить… Почему здесь должно быть место — для таких видов самоутверждения? И предпосылки к тому что оскорбится — станут ниже… Да вообще — все апендиксы типа ВВ — бесполезные ответвления — которые сбивают с толку и без того колеблющийся курс на КЦ у НП…
Остается только либо запретить и не пущать
И банить за перефразы-пародии?
Можно, конечно, и так… и сяк)) Тут уж… хозяин — барин… Меня устраивает любое решение) т.к. не вижу глобальной проблемы (если в комментах пародии, как замечания к работе)… и так же не вижу острой необходимости в таких пародиях… и без них обойтись можно…
Мы не можем на всех угодить.
Да и не надо на всех)

Ну, давайте объективно посмотрим…
Что есть пародия (в данном случае речь именно о пародиях в комменте в адрес выставленного произведения)? Это высказанное мнение именно в АДРЕС ПРОИЗВЕДЕНИЯ (указывающее на косяки). Пародия в комментах не пишется НА АВТОРА, пародия пишется НА ПРОИЗВЕДЕНИЕ. Правильно?

Ну, тогда… логично и справедливо будет запрещать колкие высказывания (не в пародии, а в прозе), наказывать за такие комменты, как «фуфло, хрень какая-то, фигня, полная нелепица, галиматья»… и т.д. Разве такие высказывания МЕНЕЕ обидны для авторов в адрес их произведения?)

Однако, по правилам… в адрес произведения можно высказывать ЛЮБОЕ мнение. Чем отличается пародия-замечание, написанная в адрес произведения?)
Ну, это я так… объективности ради)

По мне так и такое решение норм:
рассматривать каждую индивидуально на предмет наличия оскорбительного или «правонарушительного» содержания.
ровно так же, как и любой коммент (попадающийся под сомнение).

Хотя лично мне не принципиально… запрет — так запрет)
ПО НЕФОРМАТУ.
Все комменты в данной статье пока что не прочла… лишь некоторые (чуть позже может все осилю))…

Вот это моё краткое мнение, главная мысль, относительно блога «неформат»:
Если уж совсем честно и откровенно… на данный момент я, как НП, пока не вижу/не понимаю РЕАЛЬНОЙ ПОЛЬЗЫ от отдельного блога «неформат» для компании СП. Хотя при этом понимаю желание АВТОРОВ, вижу удобство для АВТОРОВ(!).

дальше — много буковок...)) кому не интересно — не заморачивайтесь))
Объясню, поделюсь своими размышлениями…
Чтобы в дальнейшем мне не уходить в сторону — нужен/не нужен отдельный блог «неформат» — сразу выскажу свою точку зрения, относительно системы голосования (от которой в дальнейшем так же буду отталкиваться):
ЕСЛИ блог «неформат» будет открыт/создан… то система голосования должна быть (на мой взгляд) такой же, как и в «Отборочном блоге» однозначно. (те же иконки, те же кулачки… возможность голосовать, как в плюс, так и в минус).
Почему?

Именно потому, что предполагается ПЕРЕНОС материала из «неформата» в «отборочный».
— если в «неформате» оценок не будет и перенос будет осуществляться только за счёт набранного количества «форматных иконок», то… в отборочный блог материал перенесётся с нулевым рейтингом. Для этого нужно будет повторно НП заходить в этот материал и голосовать. Нужно будет отыскивать этот материал, отслеживать — какой перенесли. Двойной труд.

Ведь от количества баллов за материал тоже зависит — попадёт ли пред очи ПГ (к этому же стремится компания СП, чтобы рассматривать как можно меньше низкорейтингового материала, не рассматривать минусовой материал ПГ… чтобы НП помогли с отбором качественного материала, который бы и рассматривала ПГ, не затрачивая своего лишнего драгоценного времени на всё остальное). Т.е. придётся повторно возвращаться в эти работы, чтоб проголосовать по кулачкам. Поэтому ВАЖНО, чтобы рейтинговая система по голосованию была ТА ЖЕ.

— если в «неформате» будут только плюсовые оценки, а если не нра — просто никак не оцениваешь… то… опять же… при переносе в «отборочный блог» получится НЕРАВНОЗНАЧНОЕ отношение к материалу. Т.е. те работы, которые УЖЕ были (сразу выставлены) в ОТБОРОЧНЫЙ БЛОГ, будут содержать РАЗНЫЕ оценки — как плюсы, так и минусы, а ПЕРЕНЕСЁННЫЕ в отборочный блог… будут перенесены с «привилегией» — БЕЗ МИНУСОВ. Как-то не честно получится)…
При этом… что делать? Опять возвращаться в эти работы, отыскивать их… чтоб выразить свою МИНУСОВУЮ оценку, которую не мог участник выразить в «неформате»? Поэтому, ВАЖНО, чтобы рейтинговая система по голосованию была ТА ЖЕ, что и в «ОТБОРОЧНОМ».

Отталкиваясь от этой системы голосования (а в любой другой не вижу целесообразности)… тем более не вижу смысла в дополнительном блоге на сайте...
Дальше ещё поделюсь размышлениями… в том числе — почему удобно именно АВТОРАМ, чтобы был такой блог (что само по себе и неплохо… но!.. в цели и задачи сайта не входит, чтоб здесь «мир крутился вокруг авторов»...))
Не являюсь истиной в последней инстанции… это всего лишь моё частное мнение…
Продолжу…
Нужен/не нужен блог «НЕФОРМАТ»? И кому он больше нужен?
Как я это вижу…

Начну с того… что такое «неформат»? Это то, что по формату НЕ подходит компании СП. Верно?
Другими словами блог «неформат» — это официально разрешённое «НЕ СЮДА».

Что такое иконка «собачка»? Опять же… это то, что не подходит компании СП. Значит, «собачка» тот же «неформат» — НЕ СЮДА.

Проанализирую две схемы.

1. Схема работы «Отборочного блога».
НП предлагают на рассмотрение в данный блог материал. Другие НП рассматривают предложенный материал на предмет «пригодности» выставленного материала для исполнителей СП (т.е. занимаются отбором — согласно правилам, целям и задачам сайта).

Всё, что СЮДА (т.е. подходящее по формату СП) раскладывается по определённым подразделам — иконкам артистов СП.

Всё, что НЕ СЮДА (т.е. не подходящее по формату СП — «неформат») в определённый подраздел — иконка «собачка» (т.е. по сути — в «неформат»). Хорошее, плохое — не важно… главное ведь, что НЕ ПОДХОДИТ в репертуар артистам СП.

Ну, и выставляются соответствующие оценки по материалу (по мнению НП).

Таким образом в «отборочном блоге» всё раскладывается по форматным иконкам (подразделам) и НЕ форматной иконке — т.е. всё, что НЕ СЮДА (по мнению НП) переводится в подраздел НЕФОРМАТА («собачка»). При этом ведь не запрещается хороший неформатный материал оценить в плюс (по кулачкам).
2. Схема работы блога «Неформат».
НП предлагают на рассмотрение материал заведомо НЕ подходящий артистам СП (ведь сам по себе блог официально разрешает НЕформатные работы) или материал, в котором они сомневаются — подходит ли СП (а вдруг?)?

Другие НП рассматривают материал на предмет «пригодности» выставленного материала для артисов компании СП. Из неформата «выуживают» форматное для СП. И путём оценок и распределения по иконкам материал либо остаётся в блоге «неформат» (значит, НЕ СЮДА, «собачка»), либо переводится в ФОРМАТНЫЙ блог — «отборочный»(согласно количеству форматных иконок, например… и/или + определённому количеству баллов за материал). Отталкиваюсь от той же системы голосования, что и в «отборочном блоге».

При этом (где-то выше в комменте) Админ сказал, что предполагалось, что материал, собранный под иконкой «собачка» в дальнейшем будет показываться сторонним исполнителям (я не дословно). Т.е. там собирается материал, который СП не подходит (но может подойти другим исполнителям). Точно так же, как и в предполагается в блоге «Неформат».

Кто-то может быть скажет… ну «собачке» отдаются не только хорошие неформатные работы, но и плохой материал (по мнению НП)…
А кто-нибудь может дать гарантию, что в блоге НЕФОРМАТ будет только хороший неформатный материал и не будет плохого материала (опять же по мнению НП)?

Таким образом блог «НЕФОРМАТ» будет выполнять те же отборочные функции, что и «ОТБОРОЧНЫЙ БЛОГ», только… с обратной «стороны медали»...
ИТОГ:
В ОТБОРОЧНОМ — неформатное (как с оценкой плюс, так и в минус) будет перемещаться в «собачку», форматное — останется в этом же блоге.
В НЕФОРМАТЕ — неформатное (как с оценкой в плюс, так и в минус) будет оставаться там же (выполняя функцию иконки «собачка» — не сюда), форматное — перемещаться в ФОРМАТНЫЙ (отборочный) блог.


Что это меняет в отношении целей и задач сайта? СХЕМАТИЧЕСКИ — ни-че-го. Два отборочных блога (с разными названиями), преследующие одну и ту же цель — отобрать подходящее, интересное, классное в репертуар исполнителей СП… неподходящее СП — каким-то другим исполнителям вне СП (хоть в блоге НЕФОРМАТ, хоть под иконкой «собачка»).

НО! Помимо СХЕМ есть человеческий (психологический) фактор. Захочет ли руководство компании учитывать этот фактор?.. СтОит ли овчинка выделки?
Об этом дальше…
Об этом дальше…
чуть позже) нужно уехать по делам)
  • avatar
  • admin
  • 10 февраля 2017, 18:49
  • +1
то это меняет в отношении целей и задач сайта? СХЕМАТИЧЕСКИ — ни-че-го.
Да, в этом весь вопрос. Будет ли сколько-нибудь ощутимый полезный эффект.
Будет ли сколько-нибудь ощутимый полезный эффект.
ТЕОРЕТИЧЕСКИ со 100%-тной вероятностью лично мне сложно утверждать — будет польза или нет? Опять же… ТЕОРЕТИЧЕСКИ я на 90% склонна думать, что ОЩУТИМОЙ пользы не будет (относительно достижения целей и задач сайта).

И так же ТЕОРЕТИЧЕСКИ… оставляю 10%, что всё же я ошибаюсь и сколько-нибудь ощутимая польза будет. Но глобально-ощутимой точно не будет).

Права я или нет… будет ли ощутимая польза или нет… может показать только ПРАКТИКА.
Можно, конечно, рискнуть… проверить))) Как однажды с ВВ)

Безусловно, это лишь моё мнение… кто-то думает по другому…
За это время я многие моменты прокручивала, сопоставляла, анализировала (в голове)… Старалась как можно более объективно посмотреть на рассматриваемый вопрос (относительно блога «неформат»)… скурпулезно до мелочей взвешивая «ЗА» и «ПРОТИВ»…
При этом я изначально НЕ исходила из позиции «ПРОТИВ» (как АВТОР, я скорее даже «ЗА»))… но не, как автор, а как продюсер… с холодной головой… я «встала» посередине и рассматривала аргументы ЗА и ПРОТИВ. И на данный момент — честно и откровенно — аргументы ПРОТИВ (для меня) оказались весомее, убедительнее.

Но я всё же поделюсь своими размышлениями, аргументами, как и обещала («Об этом дальше...»), которые по моему мнению лежат на чаше весов «ЗА».
Возможно, руководство, администрация сочтут эти мои размышления полезными в принятии окончательного решения.
  • avatar
  • admin
  • 10 февраля 2017, 18:48
  • +1
блог «НЕФОРМАТ» будет выполнять те же отборочные функции, что и «ОТБОРОЧНЫЙ БЛОГ», только… с обратной «стороны медали»...
Спасибо, но будет ли эта схема сколько-нибудь понятна не то чтобы давним участникам, заставшим разные времена, а новым людям?
Спасибо, но будет ли эта схема сколько-нибудь понятна не то чтобы давним участникам, заставшим разные времена, а новым людям?
хм… хорошо… давайте покажу схематические рисунки… может так будет более доступно?
  • avatar
  • admin
  • 12 февраля 2017, 14:53
  • +2
Это стоит отдельной статьи.
ну… хорошо…
схемы у меня уже готовы…
Только я пока не совсем поняла… на что конкретно будет нацелена статья… опять на обсуждения ЗА и ПРОТИВ блога «неформат» (как это происходит в данной статье)?
Или… цель чисто наглядно (в схематическом рисунке) показать, как будут работать два блога?
  • avatar
  • admin
  • 12 февраля 2017, 15:23
  • +2
Как схема могла бы работать. А «за» или «против» раздела как такового будет понятно по итогам. Скорее всего, большинство откликов будут «интересно, почему бы не попробовать? а там будет видно», но может быть и более интересное, и полезное.
хорошо, сейчас сделаю)
1)
А — не считаю
Б — толк может быть(с автоудалением шлака)

2) на ваше усмотрение — свобода слова или жесткая цензура…
… как по мне — если нет мата и указани ника(ФИО) — то пародии — это тоже своего рода комменты — только в более творческой форме)))

3) если испрользуется разный аккаунт — то каждый должет быть привязан к своему ip-адресу и с оплатой взноса при вступлении в клуб «НП»… роутер же приравнивается к клону… один член семьи вполне может выставлять работы других членов семьи в своем блоге(так же как и работы друзей или соавторов) — это и есть продюсирпование, а не только лишь самореклама своих работ))

4)
А) Проблем со входом и т.п. нет ( использую Mozilla Firеfox/XP SP3/Pentium4)
Б) Уведомления получаю периодически… только вот до сих пор нет уведомления об обещанном пересчете рейтинга и новых заданиях в личном кабинете))
p.s.… ещё раз предлагаю работу(песню) авторов(композера и текстовика) не клонировать, а выставлять одним топиком, но с двумя оценками — кулаки и цифири за музон и рифмоплётство раздельно(рядом или одно под другим)…
… это уменьшит скорость «эскалатора» отборных и стекаемость их в «подвал»…
… что в свою очередь даст возможность большему кол-ву НП просмотреть материал до его оттеснения следующими работами — ибо не все заходят часто(по разным причинам) и не все имеют достаточно времени листать и углубляться в далеко задвинутые работы из-за потока новых…
… Зачастую это лишь куча текстов одного автора просто с изменившимся припевом или куплетом, но уже под новым номером — который вместо редактирования, пользуется лазейкой в правилах и поднимает свою работу вновь и вновь — слегка видоизменяя её…
В том случае когда музыка написана на уже выставленный текст (за которые автор получил баллы) — тут кулачки активируются только за музыку — и не будет искусственного ДУБЛИРОВАННОГО наращивания рейтинга автора текста…
… всё это можно автоматизировать при желании админа и ПГ…
… смысл есть и отдача будет заметна… и спама станет меньше))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.