Новости
Изменения рейтинга нарпродов - ноябрь 2015
admin27 Ноябрь 2015
Уважаемые коллеги!
Проект «Народный продюсер» постепенно становится более серьёзным, основательным. Пришло время и более ответственного отношения к голосованию на сайте. По итогам анализа 622 материалов на сайте с 2012 года по текущий момент (включены все подборки, все заинтересовавшие ПГ материалы за эти годы, результаты различных отборов), и голосования народных продюсеров по рейтингу и по «иконкам» в каждом из этих материалов, Продюсерская группа начисляет всем участникам проекта рейтинговые бонусы или штрафы.
Бонусы достаются тем, чьё мнение преимущественно совпадает с взглядом ПГ на материал – это люди, которые часто рекомендуют своим голосованием материалы, которые ПГ либо сразу берёт в работу, либо отмечает как перспективные для своей будущей работы, либо, по крайней мере, с удовольствием слушает рекомендованные песни как достойные и концептуально подходящие работы, которые можно ставить и показывать со всей ответственностью некоторым другим артистам. Они же (не все из них, но многие) отклоняют, не рекомендуют некоторые материалы – и правильно, на взгляд ПГ, делают. Разумеется, учитываются и минусы, и отправление собаке песен, которыми, на взгляд ПГ, следовало распорядиться совсем иначе.
По итогам на сегодня, лучшие 15 народных продюсеров, своеобразная «доска почёта»:
1. Волгарь +100%
2. neizvestny_ispolnitiel +59.599074787972%
3. luudvig +20.971472629144%
4. Лунгул Сергей Васильевич +13.801079414032%
5. Сергей Смородин +9.4063222821897%
6. Вячеслав Клименков +6.7077872012336%
7. Вацлав +6.3222821896685%
8. barum_1 +5.9367771781033%
9. 89148803337 +5.08866615266%
10. Bereg10 +3.0840400925212%
11. dimiyanchik +2.9298380878951%
12. SветLаNа +2.7756360832691%
13. enivan75 +2.7756360832691%
14. Андрей Кряжев +2.0817270624518%
15. Paul +1.3878180416345%
Рядом с ником указан процент получаемого бонуса к рейтингу. Бонус 100% получает лучший, но это не значит, что именно он всегда «попадает», что его мнение всегда совпадает. На самом деле, далеко не всегда. 100% — это специальный приз для лидера. А вот по остальным % можно судить о близости других уже к его результату. То есть, это люди, которые больше всех остальных «правильно» добавили или отняли рейтинг у материалов.
Обратите внимание на показатели скромного нарпрода Вячеслава Клименкова. Ещё раз напоминаем, что не всегда с его взглядами на материалы впоследствии соглашается вся Продюсерская группа.
Мы много спорили, стоит ли публиковать список тех, кто, дальше всего «отстоит» от оценок ПГ. По нашему мнению, сейчас это, в основном, добрые люди, которые поддерживают своих коллег, своих друзей или просто неплохих авторов, ставя высокие оценки буквально всему, по принципу «от нас не убудет». И тем самым, к сожалению, не позволяют другим, действительно достойным того, на наш взгляд, песням получить высокие баллы и оказаться рассмотренными Продюсерской группой — в результате вынужденной тратить время на материалы, которые либо просто слабые, либо никак не артистам компании, а чаще всего и то, и другое, и вообще никому.
Вот 15 человек, которые внесли (возможно не из-за «от нас не убудет», а по каким-то другим, им больше известным основаниям) наибольший вклад в рейтинг материалов, на рассмотрение которых Продюсерская группа просто потратила время зря:
1. Татьяна К −100%
2. gusevatk −66.214119472459%
3. shinenkov −54.11171450737%
4. iren-star −52.948021722265%
5. irinas6 −43.832428238945%
6. Даря −43.754848719938%
7. freifei −42.940263770365%
8. tur6133 −40.263770364624%
9. nika −38.634600465477%
10. 100752181254 −36.927851047324%
11. Natallia −34.057408844065%
12. Leonidas1969 −33.126454615981%
13. takprosto −31.031807602793%
14. RIANA −30.294802172227%
15. Мэри1 −28.937160589604%
Здесь указан, соответственно, минус к рейтингу. Как и с «бонусами», особый минус в 100% рейтинга получает «антилидер», другие уважаемые присутствующие могут при желании сделать выводы о масштабе собственного «отрыва» от него.
Все остальные нарпроды, чьё голосование на сайте хотя бы раз пересекалось с рассмотрением материала комиссией ПГ, тоже получают плюсы или минусы, но в меньших относительно этих тридцати человек масштабах как в процентном соотношении, так и количественном.
Надеемся, все желающие высказаться в духе «а за что?» и «а почему именно так, а не иначе» прочитают предыдущие материалы на эту тему,
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/21288.html
narprod.com/blog/SITELIFE/32789.html
narprod.com/blog/coproduction/30699.html
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/40334.html
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/40405.html
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/40408.html
посмотрят там комментарии, и не будут повторять то, что уже сказано.
Ещё раз повторяем, что мы сейчас говорим о подведении промежуточных итогов, о результатах участников проекта «Народный продюсер» по одному из направлений его деятельности – отбору материала. Этими штрафами и бонусами вносим лёгкую «балансировку» в нынешние показатели нарпродов, собранные преимущественно предлагавшими материалы. Напомним ещё раз, что проект «Народный продюсер» на том и другом не начинается и не заканчивается.
Мы сознательно решили пока не показывать формулы расчёта (здесь уже устаревшая модель, решили пока не так жёстко), полные списки и так далее, не указывать пока каждому нарпроду, какие его личные результаты, из каких оценок каких песен они сформировались. Возможно, позднее – когда голосование станет более ответственным – мы это сделаем в «личном кабинете» для каждого.
Уважаемые коллеги!
Мы понимаем, что у каждого из вас свои взгляды на хорошую и плохую музыку, на творческие концепции артистов компании, на понимание потенциальной хитовости песни. Но этими бонусами и рейтингами владельцы проекта настраивают сайт под себя. Для того, чтобы высокий рейтинг имели материалы, которые нам подходят, нам необходимо, чтобы участники проекта «Народный продюсер» голосовали более ответственно, осознанно, и при этом учитывая задачи этого проекта. Для этого у 30 лидеров рейтинга нарпродов есть повышенный «вес голоса» (их количество будет расширено, появятся голосующие 8 баллами), который и зависит от нарпродовского рейтинга.
С этого момента предыдущие данные об «успешности» или «неуспешности» нарпродов обнуляются, заново стартует сбор аналогичной статистики, по которой будут бонусы и штрафы через два-три месяца. А может быть, к тому времени ещё как-то скорректируем схему.
Спасибо за внимание! Скоро объявим о других инновациях.
Администрация сайта и Продюсерская группа.
Проект «Народный продюсер» постепенно становится более серьёзным, основательным. Пришло время и более ответственного отношения к голосованию на сайте. По итогам анализа 622 материалов на сайте с 2012 года по текущий момент (включены все подборки, все заинтересовавшие ПГ материалы за эти годы, результаты различных отборов), и голосования народных продюсеров по рейтингу и по «иконкам» в каждом из этих материалов, Продюсерская группа начисляет всем участникам проекта рейтинговые бонусы или штрафы.
Бонусы достаются тем, чьё мнение преимущественно совпадает с взглядом ПГ на материал – это люди, которые часто рекомендуют своим голосованием материалы, которые ПГ либо сразу берёт в работу, либо отмечает как перспективные для своей будущей работы, либо, по крайней мере, с удовольствием слушает рекомендованные песни как достойные и концептуально подходящие работы, которые можно ставить и показывать со всей ответственностью некоторым другим артистам. Они же (не все из них, но многие) отклоняют, не рекомендуют некоторые материалы – и правильно, на взгляд ПГ, делают. Разумеется, учитываются и минусы, и отправление собаке песен, которыми, на взгляд ПГ, следовало распорядиться совсем иначе.
По итогам на сегодня, лучшие 15 народных продюсеров, своеобразная «доска почёта»:
1. Волгарь +100%
2. neizvestny_ispolnitiel +59.599074787972%
3. luudvig +20.971472629144%
4. Лунгул Сергей Васильевич +13.801079414032%
5. Сергей Смородин +9.4063222821897%
6. Вячеслав Клименков +6.7077872012336%
7. Вацлав +6.3222821896685%
8. barum_1 +5.9367771781033%
9. 89148803337 +5.08866615266%
10. Bereg10 +3.0840400925212%
11. dimiyanchik +2.9298380878951%
12. SветLаNа +2.7756360832691%
13. enivan75 +2.7756360832691%
14. Андрей Кряжев +2.0817270624518%
15. Paul +1.3878180416345%
Рядом с ником указан процент получаемого бонуса к рейтингу. Бонус 100% получает лучший, но это не значит, что именно он всегда «попадает», что его мнение всегда совпадает. На самом деле, далеко не всегда. 100% — это специальный приз для лидера. А вот по остальным % можно судить о близости других уже к его результату. То есть, это люди, которые больше всех остальных «правильно» добавили или отняли рейтинг у материалов.
Обратите внимание на показатели скромного нарпрода Вячеслава Клименкова. Ещё раз напоминаем, что не всегда с его взглядами на материалы впоследствии соглашается вся Продюсерская группа.
Мы много спорили, стоит ли публиковать список тех, кто, дальше всего «отстоит» от оценок ПГ. По нашему мнению, сейчас это, в основном, добрые люди, которые поддерживают своих коллег, своих друзей или просто неплохих авторов, ставя высокие оценки буквально всему, по принципу «от нас не убудет». И тем самым, к сожалению, не позволяют другим, действительно достойным того, на наш взгляд, песням получить высокие баллы и оказаться рассмотренными Продюсерской группой — в результате вынужденной тратить время на материалы, которые либо просто слабые, либо никак не артистам компании, а чаще всего и то, и другое, и вообще никому.
Вот 15 человек, которые внесли (возможно не из-за «от нас не убудет», а по каким-то другим, им больше известным основаниям) наибольший вклад в рейтинг материалов, на рассмотрение которых Продюсерская группа просто потратила время зря:
1. Татьяна К −100%
2. gusevatk −66.214119472459%
3. shinenkov −54.11171450737%
4. iren-star −52.948021722265%
5. irinas6 −43.832428238945%
6. Даря −43.754848719938%
7. freifei −42.940263770365%
8. tur6133 −40.263770364624%
9. nika −38.634600465477%
10. 100752181254 −36.927851047324%
11. Natallia −34.057408844065%
12. Leonidas1969 −33.126454615981%
13. takprosto −31.031807602793%
14. RIANA −30.294802172227%
15. Мэри1 −28.937160589604%
Здесь указан, соответственно, минус к рейтингу. Как и с «бонусами», особый минус в 100% рейтинга получает «антилидер», другие уважаемые присутствующие могут при желании сделать выводы о масштабе собственного «отрыва» от него.
Все остальные нарпроды, чьё голосование на сайте хотя бы раз пересекалось с рассмотрением материала комиссией ПГ, тоже получают плюсы или минусы, но в меньших относительно этих тридцати человек масштабах как в процентном соотношении, так и количественном.
Надеемся, все желающие высказаться в духе «а за что?» и «а почему именно так, а не иначе» прочитают предыдущие материалы на эту тему,
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/21288.html
narprod.com/blog/SITELIFE/32789.html
narprod.com/blog/coproduction/30699.html
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/40334.html
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/40405.html
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/40408.html
посмотрят там комментарии, и не будут повторять то, что уже сказано.
Ещё раз повторяем, что мы сейчас говорим о подведении промежуточных итогов, о результатах участников проекта «Народный продюсер» по одному из направлений его деятельности – отбору материала. Этими штрафами и бонусами вносим лёгкую «балансировку» в нынешние показатели нарпродов, собранные преимущественно предлагавшими материалы. Напомним ещё раз, что проект «Народный продюсер» на том и другом не начинается и не заканчивается.
Мы сознательно решили пока не показывать формулы расчёта (здесь уже устаревшая модель, решили пока не так жёстко), полные списки и так далее, не указывать пока каждому нарпроду, какие его личные результаты, из каких оценок каких песен они сформировались. Возможно, позднее – когда голосование станет более ответственным – мы это сделаем в «личном кабинете» для каждого.
Уважаемые коллеги!
Мы понимаем, что у каждого из вас свои взгляды на хорошую и плохую музыку, на творческие концепции артистов компании, на понимание потенциальной хитовости песни. Но этими бонусами и рейтингами владельцы проекта настраивают сайт под себя. Для того, чтобы высокий рейтинг имели материалы, которые нам подходят, нам необходимо, чтобы участники проекта «Народный продюсер» голосовали более ответственно, осознанно, и при этом учитывая задачи этого проекта. Для этого у 30 лидеров рейтинга нарпродов есть повышенный «вес голоса» (их количество будет расширено, появятся голосующие 8 баллами), который и зависит от нарпродовского рейтинга.
С этого момента предыдущие данные об «успешности» или «неуспешности» нарпродов обнуляются, заново стартует сбор аналогичной статистики, по которой будут бонусы и штрафы через два-три месяца. А может быть, к тому времени ещё как-то скорректируем схему.
Спасибо за внимание! Скоро объявим о других инновациях.
Администрация сайта и Продюсерская группа.
- Стефан
- 27 ноября 2015, 22:15
- 0
А в целом- бред! И статья, и результаты вычисления рейтинга\полезности, как и все, что в последнее время на сайте происходит.
ИМХО, конечно же.
Минус от меня!
ИМХО, конечно же.
Минус от меня!
- Innastar
- 27 ноября 2015, 20:21
- +3
То есть я так понимаю что вероятность того, что хорошие песни так же были опущены в подвал, так как и ненужные возвышены, и ПГ просто они не попали на глаза тоже есть?
Пока голосование будет по никам, толку не будет!!!
Пока голосование будет по никам, толку не будет!!!
- tur6133
- 27 ноября 2015, 20:38
- +4
Иннуль, ты уж как нибудь определись с терминами…
Если ПГ считают, что так лучше, пусть будет так, в любом случае хуже для сайта они никогда не будут делать…
«скромный нарпрод Вячеслав Клименков» — интересное определение, хотя и верное, потому, что уж точно нескромным его трудно назвать...)))
То есть я так понимаю что вероятность того, что хорошие песни так же были опущены в подвал, так как и ненужные возвышены, и ПГ просто они не попали на глаза тоже есть?Хорошие — не значит нужные, так же как — ненужные не значит плохие...)))
Если ПГ считают, что так лучше, пусть будет так, в любом случае хуже для сайта они никогда не будут делать…
«скромный нарпрод Вячеслав Клименков» — интересное определение, хотя и верное, потому, что уж точно нескромным его трудно назвать...)))
- Innastar
- 27 ноября 2015, 20:45
- +4
Хорошие — не значит нужные, так же как — ненужные не значит плохие...)))Ну да, правильно.
Я имела ввиду, что видела на сайте много раз, что песня была хорошая и даже по моему скромному ИМХО была бы может и интересна компании и даже в КЦ, а сильно заминусована и засобачена. И ПГ вряд ли наверное их просмотрела.
Вообщем я не знаю как они там смотрят. Но Вячеслав Юрьевич же когда то писал, что у них мечта брать первые песни из топа неглядя.
Наверное топ и просматривается только…
Ну я так думаю. Не знаю права или нет…
- tur6133
- 27 ноября 2015, 21:29
- +4
Вообщем я не знаю как они там смотрят. Но Вячеслав Юрьевич же когда то писал, что у них мечта брать первые песни из топа неглядя.Не глядя берут кота в мешке, песни по-любому глядеть будут, а мечта должна быть у каждого человека, даже несбыточная… а Вячеслав Юрьевич тоже человек, хоть и Генеральный...)))
Хотя, судя по воплям недовольных, что все классные песни и даже Хиты, недооценённые попадают в подвал, то можно брать первые десять песен с самым низким рейтингом и мечта непременно сбудется...)))
- Innastar
- 27 ноября 2015, 21:36
- +2
Хотя, судя по воплям недовольных, что все классные песни и даже Хиты, недооценённые попадают в подвал, то можно брать первые десять песен с самым низким рейтингом и мечта непременно сбудется...)))Коля я всегда знала что ты гений!!!
От как сообразил чётко. Я и не додумалась)))
Вообщем я не знаю. Я пока не врублюсь трошки )))
Песен же с сайта мало берут, как определить, когда совпало когда не совпало мнение…
Нам же этого не показывают, что они там отмечают себе…
- tur6133
- 27 ноября 2015, 22:15
- +9
Песен же с сайта мало берут, как определить, когда совпало когда не совпало мнение…Исполнителей СП мало, вот и песен берут негусто, по сути, исполнителей СП двое — Рада и Артур, + неолицетворённый третий, или замороженный, так сказать. Остальные просто сотрудничают с СП, и у них есть свои каналы по приобретению песен, поэтому рот особо не разинешь, а разинешь так захлопнут...))) При любых раскладах много песен брать не будут, даже если станут появляться такие песни, что можно сразу первую десятку брать (*что само по себе фантастично, но не будем забывать о МЕЧТЕ!!!), то даже, если эту десятку песен всё-таки возьмут ( не факт, что запоют), то вторую десятку будут будут брать через очень длинный промежуток времени, их надо сделать, обкатать, выучить исполнителям и т.д. Вывод: — Лично я не доживу до этих славных времён, но мечту-то никто не отменял, и никто её запретить не может, и забанить проблематично… Одним словом — Блажен, кто верует...)))
- Innastar
- 27 ноября 2015, 22:22
- +1
АртурДа и Артуру вот берут не с сайта последнее время…
В остальном согласна на 100 %
Время летит быстро. А так хочется многое успеть. (((
Эх…
Блажен, кто верует...Аминь!!!
- admin
- 29 ноября 2015, 12:28
- +1
При любых раскладах много песен брать не будут, даже если станут появляться такие песни, что можно сразу первую десятку брать (*что само по себе фантастично, но не будем забывать о МЕЧТЕ!!!), то даже, если эту десятку песен всё-таки возьмут ( не факт, что запоют), то вторую десятку будут будут брать через очень длинный промежуток времени, их надо сделать, обкатать, выучить исполнителям и т.д.Уважаемый Николай, для того, чтобы со спокойной совестью увеличивать «пропускную способность» — подключать к проекту «Народный продюсер» новых исполнителей (добавляя иконки и/или открывая им или их представителям специальный доступ), даже для того, чтобы показывать на сайт и говорить «вот здесь есть хорошие песни», нам и надо, чтобы в топе были песни, за которые не стыдно. Вот для этого и надо, для начала, настроить сайт хотя бы под себя.
- tur6133
- 29 ноября 2015, 12:41
- 0
Да, вы не подумайте, что я против того, чтобы сайт стал лучше, дай, Бог, как говорится, я к тому, что это путь довольно долгий, и порой болезненный, но, к сожалению, в этом деле коротких и безболезненных путей не бывает.
- капиталист
- 29 ноября 2015, 16:47
- +5
Уважаемый Николай, для того, чтобы со спокойной совестью увеличивать «пропускную способность» — подключать к проекту «Народный продюсер» новых исполнителей (добавляя иконки и/или открывая им или их представителям специальный доступ), даже для того, чтобы показывать на сайт и говорить «вот здесь есть хорошие песни», нам и надо, чтобы в топе были песни, за которые не стыдноadmin, так вашу КЦ, кроме вас никто и не исполняет… Знаете, что исполнители пишут иногда, когда их спрашиваешь-можно ли показать песенный материал...? Отвечают-Только не в стиле Рады и Бандеры… Вы счас нас типа принуждаете писать песни в КЦ, но тут же-сейчас, в вашем комменте… сетуете, что нужны хорошие песни и, что вам нужны песни, за котрорые не стыдно… Так вот..-Вы уж определитесь, что Вам нужно-вчерашний век в виде КЦ или хорошие, слушабельные песни, а то Вы сами уже запутались и других запутали…
- admin
- 29 ноября 2015, 16:54
- 0
Как говорится, спасибо за отличный вопрос! Он больше в компетенции одного скромного нарпрода, лучше ему отдельно задать в «Вопросах ПГ».
Скорее всего, ответит что-то в духе, что другие исполнители пускай идут своим путём, а мы будем идти своим. Песни, которые нам кажутся хорошими и правильными, им такими могут не показаться, но нам-то нужны именно они.
Скорее всего, ответит что-то в духе, что другие исполнители пускай идут своим путём, а мы будем идти своим. Песни, которые нам кажутся хорошими и правильными, им такими могут не показаться, но нам-то нужны именно они.
- deleted_user3039
- 27 ноября 2015, 21:51
- +7
судя по воплям недовольных, что все классные песни и даже Хиты, недооценённые попадают в подвал, то можно брать первые десять песен с самым низким рейтингом и мечта непременно сбудется.я тебе больше скажу — теперь мы окончательно утратили понимание связи рейтинга и пригодности песни…
- tur6133
- 27 ноября 2015, 21:56
- +5
Зато мы приобрели непонимание понимания, что автоматически несёт за собой понимание непонимания...)))
- deleted_user3039
- 27 ноября 2015, 21:58
- +1
пожалуй, и правда… как говорили когда-то на учениях, не знаешь, что делать — возьми небольшую паузу…
- tur6133
- 27 ноября 2015, 22:16
- 0
не знаешь, что делать — возьми небольшую паузу…И нацарапай кляузу...))))
- luudvig
- 27 ноября 2015, 22:56
- +1
как говорили когда-то на учениях, не знаешь, что делать — возьми небольшую паузу…В спецназе говорят другое: не знаешь что делать — атакуй.
- admin
- 29 ноября 2015, 12:23
- 0
Пока голосование будет по никам, толку не будет!!!А вы не голосуйте «по никам», и будет вам счастье. А те, кто будут голосовать по ним, останутся «в пролёте».
То есть я так понимаю что вероятность того, что хорошие песни так же были опущены в подвал, так как и ненужные возвышены, и ПГ просто они не попали на глаза тоже есть?Количество рассматриваемых ПГ материалов конечно. Каждая песня, просмотренная «зря» — это вынужденный игнор песни, на которую стоило бы обратить внимание. А вот что будет из этого «стоило» — разговор отдельный. Может, и ничего.
- Татьяна К
- 27 ноября 2015, 20:26
- +1
Наверное соглашусь в этом с Инной и теперь вообще затруднительно будет голосовать за понравившиеся песни.Такая система непонятная будет сбивать с толку, но все проверяется всегда опытным путем.
- luudvig
- 27 ноября 2015, 20:44
- +2
теперь вообще затруднительно будет голосовать за понравившиеся песни.За понравившиеся голосуют в НГ. Тут ещё и за то, чтоб вписывались в репертуар артистов.
- Татьяна К
- 27 ноября 2015, 20:49
- +5
Наверное проще будет вообще просматривать и не голосовать вообще.Или я ошибаюсь?
- sv_bel
- 27 ноября 2015, 20:53
- +4
не голосовать вообщеИ у меня такой вывод получился. Вернее, голосовать, но Очень редко.
- капиталист
- 27 ноября 2015, 20:57
- +7
чаще в минус и собачке бросай..)Дааа… счас такое начнётся...))))
- luudvig
- 27 ноября 2015, 22:58
- -3
Наверное проще будет вообще просматривать и не голосовать вообще.Или я ошибаюсь?Думать конечно сложнее.
- Татьяна К
- 28 ноября 2015, 20:27
- -1
Лепить всем подряд минусы нисколько не труднее.Отнюдь-тем более без коментов и анонимно.
- deleted_user3039
- 27 ноября 2015, 20:29
- +4
расклад довольно неожиданный, особенно по самым пресловутым персонажам…
хорошо, проанализируем — СПАСИБО!
хорошо, проанализируем — СПАСИБО!
- deleted_user3039
- 27 ноября 2015, 20:42
- +3
самое любопытное, как ТЕПЕРЬ поползёт динамика рейтинга и в какую сторону… я лично понял, что был на четверть неправ, но куда теперь-то грести?
- Владимир Кононов
- 27 ноября 2015, 20:52
- +10
Очень редко захожу сюда последнее время… мое личное мнение — бардак был, есть и будет… причем этот бардак сама администрация протежирует… Взять хотя бы эту статью — на мой взгляд абсолютно бесполезную, но повторюсь это опять мое личное мнение. Судя по статье кто больше минусов налепит тот и герой....))))
Я когда то давно предлагал ваще отменить любой рейтинг и оставить только иконки… Неужели администрация и в самом деле считает что люди работают и держатся здесь ради какого-то никчемного рейтинга, который не греет, не кормит и так далее(это уже у кого как воображение работает)???
Не буду раскладывать все по полочкам, потому что СМЫСЛА НЕТ! Добавлю только одно — осталось пожелать админам составить рейтинг «народных» которые предлагают никчемный материал и тем самым засоряют художественную лабораторию специалистов из первого списка. Судя по второму списку это и есть те самые люди с их личными вкусами и предпочтениями и которые не «лижут зад» чтобы их гладили по головке за то что их мнение вдруг совпало с ПГ. Извиняюсь за резкие слова, и возможно этот коммент будет удален(чему я абсолютно не удивлюсь), но лично мне по барабану, кто и что обо мне подумает… я оценивал и буду продолжать это делать в соответствии только лишь со своим мнение… то есть с тем что я лично хотел бы слышать в исполнении того или иного исполнителя. Много хотелось бы сказать, но боюсь что этого «много» многим не понравится… правду то никто не хочет слушать, особенно руководство… Но так действия руководства не обсуждаются, бум молчать в тряпочку… а героям(особенно удаленным «навсегда» с сайта) «низкий» поклон с кисточкой.
Я когда то давно предлагал ваще отменить любой рейтинг и оставить только иконки… Неужели администрация и в самом деле считает что люди работают и держатся здесь ради какого-то никчемного рейтинга, который не греет, не кормит и так далее(это уже у кого как воображение работает)???
Не буду раскладывать все по полочкам, потому что СМЫСЛА НЕТ! Добавлю только одно — осталось пожелать админам составить рейтинг «народных» которые предлагают никчемный материал и тем самым засоряют художественную лабораторию специалистов из первого списка. Судя по второму списку это и есть те самые люди с их личными вкусами и предпочтениями и которые не «лижут зад» чтобы их гладили по головке за то что их мнение вдруг совпало с ПГ. Извиняюсь за резкие слова, и возможно этот коммент будет удален(чему я абсолютно не удивлюсь), но лично мне по барабану, кто и что обо мне подумает… я оценивал и буду продолжать это делать в соответствии только лишь со своим мнение… то есть с тем что я лично хотел бы слышать в исполнении того или иного исполнителя. Много хотелось бы сказать, но боюсь что этого «много» многим не понравится… правду то никто не хочет слушать, особенно руководство… Но так действия руководства не обсуждаются, бум молчать в тряпочку… а героям(особенно удаленным «навсегда» с сайта) «низкий» поклон с кисточкой.
- Paul
- 27 ноября 2015, 21:03
- +5
Судя по второму списку это и есть те самые люди с их личными вкусами и предпочтениями и которые не «лижут зад» чтобы их гладили по головке за то что их мнение вдруг совпало с ПГ.
А в первом те, кто лижет, по твоей логике?
я оценивал и буду продолжать это делать в соответствии только лишь со своим мнение… то есть с тем что я лично хотел бы слышать в исполнении того или иного исполнителя.Ты реально крут! А кто тебе мешал это делать прежде, Володя?
Много хотелось бы сказать, но боюсь что этого «много» многим не понравится… правду то никто не хочет слушать, особенно руководство…А ты уверен, что владеешь истиной в последней инстанции? Или, может, ты просто имеешь своё личное мнение? Так кто тебе мешает его высказывать?
- Владимир Кононов
- 27 ноября 2015, 21:35
- 0
Ты реально крут! А кто тебе мешал это делать прежде, Володя?самое интересное Паша, что так делал, делаю и буду делать как всегда… судя по всему и весь второй список делал так же(просто кому то удобно думать, что по дружбе, за хорошие глазки, ты мне — я тебе и так далее)… я просто случайно в него не попал ввиду моего долгого отсутствия на сайте.Но вряд ли кому придет мысль в голову что люди голосуют не ради липового рейтинга, А ЗА ТО ЧТО ИМ РЕАЛЬНО НРАВИТСЯ. А если уж брать выбор ПГ то я лично тоже в большинстве случаев оценивал их выбор в минус… и их выбор далеко не показатель того что например я или еще кто-то будет с удовольствием слушать то что они выбрали.
А ты уверен, что владеешь истиной в последней инстанции? Или, может, ты просто имеешь своё личное мнение? Так кто тебе мешает его высказывать?Нет, не в последней. Если ты заметил, я два раза повторил в первом коменте, что выражаю свое личное мнение.А по поводу того «кто мешает»… так это все знают… просто так завелось с некоторых пор, неугодные коменты удалять или еще лучше в баню… и высказывайся себе там сколько хошь… Надеюсь, более чем подробно… и не надо искать мину там где ее нет. Я все назвал своими именами и все прекрасно(включая тебя, Паша) поняли о чем идет речь.
Боюсь что дальнейшая дискуссия на эту тему будет расценена как флуд.
Но еще раз повторюсь, это «типа поощрение» с начислениями балов никакой не стимул вовсе работать честно, а повод считать себя какими то особенными что ли… если не хуже… ну да ладно, не буду развивать…
- Аватар
- 27 ноября 2015, 22:12
- +1
это «типа поощрение» с начислениями балов никакой не стимул вовсе работать честно, а повод считать себя какими то особенными что ли… если не хуже…Возможно будут и таковые среди лидеров. Но всегда есть возможность «спустить с небес» зарвавшегося «небожителя», если результаты его последующих голосований будут отличаться от мнения ПГ. Если вас беспокоит вероятность, что за буквально все работы «небожителей» остальные «о недостойнейшие» станут голосовать «в плюс», дабы те(лидеры) были менее строги с их(недостойнейших) работами, то подобные необоснованные(с точки зрения действительной пригодности материалов) голосования станут причиной снижения их(голосующих) рейтинга и степени интереса ПГ к ним как к продюсерам.
Вот и всё.
- Paul
- 27 ноября 2015, 23:59
- +2
Но еще раз повторюсь, это «типа поощрение» с начислениями балов никакой не стимул вовсе работать честно, а повод считать себя какими то особенными что ли… если не хуже…
Какими-то особенными?))) Вова, ты о чём, стесняюсь спросить? Каждый вправе остаться самим собой (и ты в том числе), независимо от того, в какой список кто попал (хрен с теми баллами). Просто ты ворвался как… ладно, не буду цитировать… и давай тут шашкой махать… А твои права никто же не ограничивает. Ты — Нарпродовец, и волен поступать, как считаешь нужным (в пределах правил, конечно. Ну, это веде так...).
- luudvig
- 27 ноября 2015, 23:02
- +1
Так кто тебе мешаетТаша, тут на сайте нуна работать.Слушать, анализировать, делать выводы, изучать что и как в эфире.А затем пробовать выдать то, что нужно.Если не готов к этому — сайт не для тебя(я не о тебе лично).
- Paul
- 28 ноября 2015, 00:21
- +1
тут на сайте нуна работать.Слушать, анализировать, делать выводы, изучать что и как в эфире.А затем пробовать выдать то, что нужно.Если не готов к этому — сайт не для тебя(я не о тебе лично).Ну, лично я, все эти годы, только и делаю, что анализирую и пробую выдавать то, что нужно. Но сайт — он для всех. Готов — не готов, фиг знает… Мало ли, может выдаст человек, от которого и не ожидаешь, что-то эдакое, на что все мы и не способны… Кстати — были подобные сюрпризы, если я не путаю. А работать надо, тут спору нет…
- Аватар
- 27 ноября 2015, 21:59
- +3 / +1
я оценивал и буду продолжать это делать в соответствии только лишь со своим мнение… то есть с тем что я лично хотел бы слышать в исполнении того или иного исполнителя.В общем-то, именно этого и добивается от участников сайта ПГ и администрация. Голосуйте с «прицелом» на конкретных исполнителей с которыми работает СП, не забывая о концепции СП, и от степени совпадения вашего мнения с мнением ПГ «вес» вашего голоса будет больше или меньше. Это нужно больше-то не вам а ПГ, которая хочет получать от голосования народных продюсеров именно качественный и подходящий им и партнёрам СП материал. Если вам «до лампочки» ваш личный рейтинг — ради бога, просто голосуйте так как считаете нужным. Но если ваша цель всё-таки стать в какой-то степени именно «продюсером»(тем кто «рождает» и продвигает песни) — вы невольно станете анализировать результаты своей работы на сайте. А личный рейтинг — это больше для ПГ. Они ищут здесь единомышленников. И имеют на это право.
- Владимир Кононов
- 28 ноября 2015, 00:25
- +3
Если вам «до лампочки» ваш личный рейтинг — ради бога, просто голосуйте так как считаете нужным.именно это я делал и буду делатью
Но если ваша цель всё-таки стать в какой-то степени именно «продюсером»(тем кто «рождает» и продвигает песни) — вы невольно станете анализировать результаты своей работы на сайтеА вот здесь я могу поспорить… быть продюсером на этом сайте далеко не означает дудеть в одну дудочку с ПГ! А вот прислушиваться к мнению народа и тому же ПГ также не помешало бы… кто знает, может и больше бы пользы от этого было… а кто тут лидер, уж точно никто не решает… как правило большинство выбирает какой материал лучше а какой хуже… а ваше дело прислушаться или нет. А это совсем другой вопрос. Если бы популярные исполнители пели все что в голову взбредет, но народу бы это не нравилось, где были бы эти исполнители? Хотя на каждого даже «отморозка нашей эстрады» найдется своя кучка фанатов и опять же другое дело если эта «кучка» превращается в массы и репертуар исполнителя меняется при этом не от его личных предпочтений и концепций а от спроса на его творчество. А спрос показывает тот же народ. Продюсеров, хочу заметить именно профессиональных продюсеров у компании более чем достаточно… а мы все можем называться как угодно, даже народным продюсером… но при этом мы все играем свою маленькую но большую роль в общем деле. и как бы вам нравилось или нет, но каждый по своему вносит свой маленький вклад в это самое общее дело пусть даже большинство предлагает товар(в виде музыки, песни) но я больше чем уверен что это не в целях заработка… хотя есть и такие-как вы их называете«лидеры»(но тоже конечно не все из них)… а насчет заработка, так у каждого есть свой постоянный доход от работы которая есть у каждого и в присутствии на этом сайте большинства людей я вижу более высокую цель чем заработок, если это вообще можно назвать заработком при определенных условиях…
Жаль только что эту более высокую цель ПГ упорно не хочет видеть, а вот пение с ними в унисон видимо их устроило бы более чем.Тогда где смысл всего этого?.. при таком раскладе вы вполне могли бы обойтись и без этого сайта… Искать единомышленников конечно имеют право, но единомышленники в основном в концертных залах в виде зрителей… а я лично в споре и поисках предпочитаю найти истину, а не соглашаться как говорящая кукла во всем что от меня требуют.
И уж поверьте мне, что я достаточно анализирую результаты своей работы, потому что у меня есть на то опять же свое личное мнение, что я делаю правильно и что нет. Если не нравится такая позиция, то вам незачем держать несогласных на этом сайте… оставьте кучку «лидеров»… вот вы и нашли их, тех самых единомышленников…
это не совет просто размышления по теме… Я тоже имею на это право.
- admin
- 29 ноября 2015, 12:46
- +2
Владимир, такое ощущение, что вы понимаете гораздо больше, чем пытаетесь показать. Жаль.
- mmvmmv
- 27 ноября 2015, 21:15
- +1
кто больше минусов налепит тот и герой....)))) осталось пожелать админам составить рейтинг «народных» которые предлагают никчемный материал и тем самым засоряют художественную лабораторию специалистов из первого списка- Владимир Кононов
- 27 ноября 2015, 21:38
- +1
лажа какая то.а как жеШ… кому то лажа, кому то лОже....))))
- chudnoyys
- 27 ноября 2015, 21:26
- +3
Вот потому в Питере уже сделали фигуру Путина в полный рост из шоколада. Лижешь и сладко.
- Маруся
- 27 ноября 2015, 21:27
- -2
Я не спасибничаю, а извлекаю уроки. Всегда полезно поучиться у более успешных в любом деле. Вот и стараюсь в меру сил учиться.
- chudnoyys
- 27 ноября 2015, 21:32
- +6
А если человек голосует по совести и его мнение не совпадает с мнением ПГ. Тоже нужно в избранное и как манифест Компартии ночью под одеялом штудировать?
- Маруся
- 27 ноября 2015, 21:40
- +3
Главное по совести, но ведь от нас ждут здесь помощи именно в концепции тех проектов, которые именно здесь представлены. Я тоже голосую по совести, и тоже не блещу совпадениями, но, если мы здесь, то должны развиваться именно в направлении, облегчения ПГ отслушивания сматериалов, а если они смотрят ТОПы, а там то, что им не нравится, это вызывает у них только раздражение. Можно развивать свои проекты, вкладывать в это средства, и тогда настаивать на своём видении. А мы тут пробуем себя, как начинающие индары. Ни чьей вины тут нет, но вот как-то так получается.
- chudnoyys
- 27 ноября 2015, 21:48
- +7
Я лучше вообще с голосованием пока воздержусь, ибо все мои плюсы по совести стопроцентно не совпадают с ПГ, а в избранное я не умею
- admin
- 29 ноября 2015, 12:48
- 0
все мои плюсы по совести стопроцентно не совпадают с ПГ,То есть, есть какие-то другие ваши плюсы, не по совести?
А если серьёзнее — нет, некоторые совпадают. Просто реже, чем у некоторых других нарпродов.
- Аватар
- 27 ноября 2015, 22:28
- +6 / +1
А если человек голосует по совести и его мнение не совпадает с мнением ПГ.Ничего страшного, просто у этого человека собственное мнение выше интересов хозяев сайта. Никто его за это не накажет(кроме как рейтингом, конечно, но кому он(рейт) здесь кроме ПГ и нужен-то вообще). СП просто хочет получать от сайта тот материал который ему нужен с меньшими время-затратами, и он его будет получать, так или иначе. Участникам сайта нужно лишь решить для себя, с нами они или сами по себе.
- iren-star
- 28 ноября 2015, 04:46
- +5
Ничего страшного, просто у этого человека собственное мнение выше интересов хозяев сайта.Хм… интересно… а тот, кто совпал с мнением ПГ… ЧЬЁ мнение выражал? НЕ СОБСТВЕННОЕ?
Компании ведь было интересно МНЕНИЕ НАРОДА. Или нет? Здесь народ выражает собственное мнение. И Вы не можете утверждать, что те участники, чьё мнение не часто совпадает с ПГ, ставят собственное мнение выше интересов компании, не учитывают интересы компании. Не могут все быть одинаковыми… одинаково чувствовать, одинаково всё понимать…
Если нравится участнику какая-то песня, выставленная на сайте… и он искренне считает, что Артур, Рада (или другие исполнители СП) вполне могли бы исполнить эту песню, что она подходит кому-нить из исполнителей СП… разве участник не учитывает интерес СП в этом случае? (но при этом, возможно, ПГ сочтёт совершенно неподходящей эту песню). А человек искренне считает, что подходит! Выражает СВОЁ мнение, как представителя НАРОДА… Ошибаться — это не значит ставить собственное мнение выше интересов хозяев сайта. Иметь своё мнение так же не значит не учитывать интересы компании или ставить его выше. Просто человек честно и искренне считает, что песня заслуживает внимания ПГ.
Ведь компании важно знать (надеюсь) какие песни находят отклик в сердцах народа.
- admin
- 29 ноября 2015, 12:49
- +1
человек искренне считает, что подходит! Выражает СВОЁ мнение, как представителя НАРОДА… Ошибаться — это не значит ставить собственное мнение выше интересов хозяев сайта. Иметь своё мнение так же не значит не учитывать интересы компании или ставить его выше. Просто человек честно и искренне считает, что песня заслуживает внимания ПГ.Всё отлично.
Ведь компании важно знать (надеюсь) какие песни находят отклик в сердцах народа.
- deleted_user1532
- 27 ноября 2015, 21:28
- +8
Смотрите — нервничать не нужно… тем кому важен личный рейтинг — желаю его как можно выше… Тем кто обладает повышенной лояльностью — желаю иногда иметь силу пересилить ее и отметить работу заслуживающую минусовую оценку заслуженным минусом… но тут еще один интересный фактор — по моему невозможно всеобщее восприятие на сто процентов подогнать под штамп мышления ПГ. Тут конечно тупик… Я например минусную или плюсую исходя из своих предпочтений но все же нацелившись на полезность к СП
- sv_bel
- 27 ноября 2015, 21:31
- +2
Даже Вячеслав Клименков на 6 месте, так что мнение ПГ — это коллективный разум, с которым сложно совпасть.)
- chudnoyys
- 27 ноября 2015, 21:45
- +4
А впрочем, ты умница, Маруся. В свете того, что ты добавила статью в избранное и собираешься стать лучшей. Я вот думаю, нужно ходить следом за всей этой элитой и ставить плюсики только там, где поставят они — и ЧЕРЕЗ ТРИ МЕСЯЦА — СТОПРОЦЕНТНОЕ ПОПАДАНИЕ. Вот для чего нужно добавлять в избранное, чтобы всегда видеть перед собой эту элиту. Маруся. А ты не в госорганах случаем не работаешь? Так, для интереса. Я вот абсолютно независимый глупец, а видимо нужно нужных в нужный момент и в нужное время в избранное — И УСПЕХ В КАРМАНЕ. ТЫ МОЛОДЕЦ.
- Маруся
- 27 ноября 2015, 22:11
- +2
Не, я не собираюсь стать лучшей, я достаточно адекватна, я просто люблю учиться. Не в органах я не работаю, правда я местный депутат уже второй срок, но это чисто на общественных началах, люди доверили, не смогла им отказать. А работаю я на авиационном полигоне, начальником ОТиЗ, пряники раздаю))).
- chudnoyys
- 27 ноября 2015, 22:16
- +2
Посоветуй, как стать депутатом, даже на общественных началах. Ты вот пряники раздаёшь, а я получаю одни пендали от жизни. Научи уму разуму.
- admin
- 29 ноября 2015, 12:53
- 0
еще один интересный фактор — по моему невозможно всеобщее восприятие на сто процентов подогнать под штамп мышления ПГ. Тут конечно тупикПочему же тупик? Просто незачем подгонять всеобщее. Отсюда разные алгоритмы построения выборок для просмотра, строящихся, в том числе, на оценках нарпродов по рейтингу и по иконкам, рейтинги самих нарпродов, и нарпродовский «вес голоса» при голосовании.
- avtor
- 29 ноября 2015, 14:28
- 0
еще один интересный фактор — по моему невозможно всеобщее восприятие на сто процентов подогнать под штамп мышления ПГ. Тут конечно тупиктупик для меня в текстах т.к. нет представления как зазвучит с музыкой, в топ 100 прошлогоднем Вячеслав Юрьевич тексты вообще не хаял, Your text to link..., говорил наоборот — блеск и что вся причина в музыке. Я так понимаю — музыка в КЦ значит и песня и за нее надо плюсовать, а по текстам без музыки ТУПИК!!! Еще тупик к примеру приемлемы ли тексты о разлуке, о несчастливой любви для Рады.
- luudvig
- 29 ноября 2015, 14:31
- -1
приемлемы ли тексты о разлуке, о несчастливой любви для Рады.Канеш.Ток в конце дай позитива(мы встретимся, ты вернёсся и т.п.) и всё.
- avtor
- 29 ноября 2015, 14:35
- 0
Спасибо, Валера, я так тоже думаю, я имела ввиду в чужом тексте если текст без косяков но нет в конце позитива я должна в таком случае ставить минус и собака?
(все пытаюсь разобраться как правильно пробовать голосовать)
(все пытаюсь разобраться как правильно пробовать голосовать)
- капиталист
- 29 ноября 2015, 16:53
- 0
Канеш.Ток в конце дай позитива(мы встретимся, ты вернёсся и т.п.) и всё.Так здесь раз через раз так и пишут..)
- luudvig
- 29 ноября 2015, 16:57
- -1
Так здесь раз через раз так и пишут..)Кап, поетому и собака через раз.
- avtor
- 29 ноября 2015, 15:04
- 0
Скажите пожалуйста, админ, вся эта шумиха вокруг правильного\неправильного голосования касается только демо, а текстов не касается?
- avtor
- 29 ноября 2015, 15:20
- 0
Откуда нам знать, чего касается ваша шумиха?)не наша шумиха, а шумиха ПГ)))но статью эту админ писал, по идее админ в курсе. Слушаю демо, представляю себе с голосами артистов ПГ, вроде не совсем тупик, и то не факт что совпдет с мнением ПГ, а по текстам если они без косяков тупик.
- admin
- 29 ноября 2015, 15:39
- +1
О том, что рейтинг нарпродов (и их «вес голоса») будет пересматриваться по итогам проверки их голосования ПГ, говорим уже несколько лет. Ссылки на статьи с бурными комментариями по ним приведены в статье.
Не так давно один из участников проекта предложил всё-таки публично огласить списки, кто «молодцы», кто не очень. Его аргументы в пользу хотя бы частичной публикации, а также некоторые мысли из озвученных там и в ответных статьях других нарпродов в комментариях, показались нам убедительными. Хотя и названы только 30 нарпродов, у остальных просто меняется рейтинг.
А с демо или текстами — для статистики использовались решения ПГ и по тому, и по другому. Но в основном это всё-таки материалы с демо.
Не так давно один из участников проекта предложил всё-таки публично огласить списки, кто «молодцы», кто не очень. Его аргументы в пользу хотя бы частичной публикации, а также некоторые мысли из озвученных там и в ответных статьях других нарпродов в комментариях, показались нам убедительными. Хотя и названы только 30 нарпродов, у остальных просто меняется рейтинг.
А с демо или текстами — для статистики использовались решения ПГ и по тому, и по другому. Но в основном это всё-таки материалы с демо.
- avtor
- 29 ноября 2015, 15:51
- 0
А с демо или текстами — для статистики использовались решения ПГ и по тому, и по другому. Но в основном это всё-таки материалы с демо.спасибо!!!
- deleted_user3039
- 27 ноября 2015, 21:49
- +6
любопытно всё же, сколько в этом машинном масле человеческого участия…
я имею в виду схему расчета рейтинга.
ни Боже мой, не собираюсь что-то оспаривать, хочется просто логику расчета понять. повышенный «индаризм» Волгаря, при всём уважении к Саше, проявил себя только в тотальном минусовании… мне всё же кажется, что наибольшей заслугой было бы продвижение объективно ЛУЧШИХ вещей — по технике исполнения, по степени выражения эмоций, по уровню мелодичности… но нет, похоже, здесь мерило — некий шаблон, несмотря на все уверения администрации, оставшийся и недоступным, и непонятным.
забавный итог… свой рейтинг вполне приемлем, но неприемлем ряд чужих результатов, и я, признаться, от себя такого не ожидал..)))
я имею в виду схему расчета рейтинга.
ни Боже мой, не собираюсь что-то оспаривать, хочется просто логику расчета понять. повышенный «индаризм» Волгаря, при всём уважении к Саше, проявил себя только в тотальном минусовании… мне всё же кажется, что наибольшей заслугой было бы продвижение объективно ЛУЧШИХ вещей — по технике исполнения, по степени выражения эмоций, по уровню мелодичности… но нет, похоже, здесь мерило — некий шаблон, несмотря на все уверения администрации, оставшийся и недоступным, и непонятным.
забавный итог… свой рейтинг вполне приемлем, но неприемлем ряд чужих результатов, и я, признаться, от себя такого не ожидал..)))
- Innastar
- 27 ноября 2015, 21:52
- +1
Я вот сама пока не пойму. В десятке наилучших есть ники которые вообще давно не появлялиись на сайте. Видать здесь важно только нажатие кулачков…
Вообщем не знаю.
Вообщем не знаю.
- Innastar
- 27 ноября 2015, 21:55
- +2
В десяткеСори в пятнадцадке.
А в пятнадцатке антилидеров, есть те которые много времени проводят на сайте. Комментируют много, тратят кучу своего времени…
Вообщем я так поняла, что кулачки это и есть мерило продюсирования.!!!
- Innastar
- 27 ноября 2015, 21:57
- 0
Завтра зайду в топ, посмотрю. На сегодня наивысшую цыфру запомнила.
Послехолодного душа статьи посмотрим как оно будет!!!
После
- admin
- 29 ноября 2015, 12:55
- 0
любопытно всё же, сколько в этом машинном масле человеческого участия…Сколько баллов «правильно» прибавил, сколько баллов «правильно» отнял.
я имею в виду схему расчета рейтинга.
ни Боже мой, не собираюсь что-то оспаривать, хочется просто логику расчета понять.
здесь мерило — некий шаблон, несмотря на все уверения администрации, оставшийся и недоступным, и непонятным.Какие уверения?
- lara.vitkalova
- 27 ноября 2015, 22:03
- +1
Как голосовать — непонятно!
Раньше хоть голосовала за то, что нравится. А сейчас как???
Можно даже не утруждаться и не голосовать вообще — я ведь не знаю, как угадать, что нужно ПГ!
Раньше хоть голосовала за то, что нравится. А сейчас как???
Можно даже не утруждаться и не голосовать вообще — я ведь не знаю, как угадать, что нужно ПГ!
- Lidums
- 28 ноября 2015, 17:34
- +7 / +1
Лара! Голосовать так, как посчитаете нужным. Этот рейтинг просто оценка нашей полезности или бесполезности. Мы здесь выбираем не президента или главу сельской администрации, а песню перспективную. Сайт это частная собственность, а не всенародное достояние и не надо так переживать этот рейтинг. Я считаю, что каждый из нас должен понимать зачем он сюда пришел и зачем он здесь нужен Мы же, действительно, не социальная сеть. Мы участвуем в проекте, созданном ради конкретной цели.
- chudnoyys
- 28 ноября 2015, 17:45
- 0
Блин, красиво сказано. А главное и возразить нечего. Долгие и продолжительные аплодисменты. +++
- lara.vitkalova
- 28 ноября 2015, 23:18
- 0
Спасибо, успокоили))) Буду руководствоваться Вашими словами!)
- Мэри1
- 27 ноября 2015, 22:07
- +9
А в кого мы превратимся, если будем весьма критично голосовать? Разве не надо оставить плюсик (+) за достойное творчество? Нельзя делать, чтобы человек человеку был врагом! Можно не трогать иконки, но возможность поощрить человека за понравившуюся вещь нужно оставить! Посмотрите, что кругом творится: извержения вулканов один за другим (только 23 ноября два вулкана проснулись Калнаон и Телика), небывалое количество землетрясений по всему миру, стихийные бедствия, войны в конце в концов и это всё следствие человеческой бездуховности!!! Неужели мы будем этот негатив преумножать??? Разве мы — свыше одарённые люди, не должны помочь стать миру лучше?
Я вовсе не призываю несправедливо голосовать, но хотя бы не опускаться до повального минусования!!! Очень хочется помочь компании ПГ, но пожалуйста, не заставляйте нас превращаться в роботов!
Куда деть широкую русскую душу???
Я вовсе не призываю несправедливо голосовать, но хотя бы не опускаться до повального минусования!!! Очень хочется помочь компании ПГ, но пожалуйста, не заставляйте нас превращаться в роботов!
Куда деть широкую русскую душу???
- sv_bel
- 27 ноября 2015, 22:18
- +7
Куда деть широкую русскую душу???Не нужно ее ужимать, это точно!
У меня, наверно, неправильное понимание этих «кулачков», означающих оценку (очень хорошо или не очень, плохо или совсем отвратно) без привязки к вопросу о нужности для СП. Бывают материалы, которые просто «блеск», но совершенно «не сюда». И как их правильно оценить?
- admin
- 29 ноября 2015, 12:58
- +1
Бывают материалы, которые просто «блеск», но совершенно «не сюда». И как их правильно оценить?В необходимый плюс по рейтингу, но обязательно «собаке».
- Мэри1
- 29 ноября 2015, 13:04
- +1
Бросить «собаке» значит обидеть автора, при том, что материал «блеск», зачем такая негативная постановка, такое впечатление, что Вас роботы окружают, а не люди!:(
В понимании большинства «собака» — это совершенно непригодный материал!
В понимании большинства «собака» — это совершенно непригодный материал!
- sv_bel
- 29 ноября 2015, 13:10
- +2
Просто собака не лучшая картинка для иконки со смыслом «не сюда», поэтому и неправильная реакция на «собачку»
- Мэри1
- 29 ноября 2015, 13:27
- +1
Такое впечатление, что над нами эксперимент проводят, всеми способами стараются из нас сделать сволочных людей. Ситуации специально обостряются.
Если бы рядом с «собакой» была иконка «не сюда», всё стало бы на места, но нет, нужен негатив!
Если бы рядом с «собакой» была иконка «не сюда», всё стало бы на места, но нет, нужен негатив!
- Bereg10
- 29 ноября 2015, 13:24
- +1
Разве трудно написать, если песня нравится, но явно не для сайта, что-то типа
Поставил + потому что песня понравилась и отдал собаке — явно не сюда
Автора такое вряд ли обидит
Поставил + потому что песня понравилась и отдал собаке — явно не сюда
Автора такое вряд ли обидит
- Мэри1
- 29 ноября 2015, 13:33
- +2
Отдать «собаке» в ассоциативном плане, значит — бросить в топку или прямая ассоциация — достойно только пасти собаки!
- beresk
- 29 ноября 2015, 13:41
- +2
А вам не кажется, что сама по себе фраза «песня понравилась и я отдал её собаке» выглядит бредово?
Поймите же вы, что это многих оскорбляет.
Поймите же вы, что это многих оскорбляет.
- beresk
- 29 ноября 2015, 14:10
- +2
А вот интересно, чем же вам, так дорого, это изображение? Неужели и правда, как некий «моральный флюгер»?
- admin
- 29 ноября 2015, 14:20
- 0
Не дорого, строго говоря, там должна быть мусорная корзина (вариант: шрёдер). А остальное, увы, издержки, и на каждое, даже самое «позитивно настраивающее» изображение изобретут какие-нибудь негативные ассоциации и устойчивые выражения. Собирательный образ «каких-нибудь других звёзд» в виде собаки — забавная фишка, особой ценности не несущая, но менять шило на мыло не хочется.
- капиталист
- 29 ноября 2015, 18:26
- +2
Ну чё все такие нежные-то… Пусть будет собака… Я лично не считаю здесь большинство оценок и иконок, вердиктом последней инстанции… Наоборот, даже подхлёстывает -уделать редисок своими успехами…
- капиталист
- 29 ноября 2015, 17:01
- 0
Господя… вот только не нужно умничать… утомили уже… Коммент понравился, просто выразил эмоциональную сторону своего восприятие на него.
Надеюсь вас такое вряд ли обидит
Надеюсь вас такое вряд ли обидит
- shamigo
- 28 ноября 2015, 00:54
- +3
А в кого мы превратимся, если будем весьма критично голосовать?В народных продюсеров.
- Мэри1
- 28 ноября 2015, 10:34
- +2
В цепных собак мы превратимся, а не в народных продюсеров!
Методичка по подсчёту рейтинга написана в стиле насаждения американской «демократии», по принципу: «Чем хуже, тем лучше!». Там на должности чиновников положено приглашать людей с большим зарядом негатива, чтобы остальным несладко жилось! Но проблема в том, что чем больше человек выбрасывает в свет отрицательных посылов, тем хуже для него, по закону сохранения энергии всё возвращается обратно, в виде болезней, например…
Честное голосование, конечно важно, но методы призыва к нему должны быть иные. Ну, не будем мы обращать внимания на рейтинг, зато радость остаться Человеком в душе сохраним! Поощрение действует лучше, чем наказание!!! Потому, что мы прежде всего люди творческие и ранимые…
Методичка по подсчёту рейтинга написана в стиле насаждения американской «демократии», по принципу: «Чем хуже, тем лучше!». Там на должности чиновников положено приглашать людей с большим зарядом негатива, чтобы остальным несладко жилось! Но проблема в том, что чем больше человек выбрасывает в свет отрицательных посылов, тем хуже для него, по закону сохранения энергии всё возвращается обратно, в виде болезней, например…
Честное голосование, конечно важно, но методы призыва к нему должны быть иные. Ну, не будем мы обращать внимания на рейтинг, зато радость остаться Человеком в душе сохраним! Поощрение действует лучше, чем наказание!!! Потому, что мы прежде всего люди творческие и ранимые…
- Lidums
- 28 ноября 2015, 17:45
- +2
Русскую душу в русское творчество! Не ради рейтинга, а для души для)))
- anastasin55
- 27 ноября 2015, 22:21
- +9
после открытия сайта по топикам не ходил из-за того, главным образом, что у меня присутствует наличие отсутствия понимания непонимания всего этого процесса и особенно результатов…
- sonica
- 27 ноября 2015, 22:28
- +6
Ой-ой! Я тоже голосую за всё, что мне нравится.По песне еще могу как-то определить, кому может подойти, а вот с текстами сложнее.Все зависит от музыки, в основном. Я бы хотела, чтобы поощрительный кулачок за хорошую работу разрешили ставить. Допустим, если хорошая работа, но не подходит все же для наших исполнителей — один кулачок, подходит — 2 и иконка. У меня тоже широкая душа)))
- irinas6
- 27 ноября 2015, 22:28
- +11
Стихи уже не ставлю сюда почти, музыку иногда, ну брошу голосовать и уйду в конце концов, ну не получается из меня индар, или как вы тут таких зовете, которые зрение тратят на то чтоб прочесть, посмотреть все ударения, ритм, рифму ну и еще и достойна ли музыка в СП… (хотя что то сомнительно, что хорошие индары это успевают… лучше не ходить в работы и будешь достоин высшего звания) так получается… Ну мне эту загадочку не разгадать… пусть более достойные займут места менее достойных, только вам не кажется что работ хороших станет после этого всего меньшЕ??? Их и так стало меньше… Ну администрация наверно знает что делает… Так что всем успехов, каждый свой успех выбирает в жизни сам, и где совесть чуточку ужать и еще что… Выбирайте, господа!!!
- Innastar
- 27 ноября 2015, 22:35
- +3
которые зрение тратят на то чтоб прочесть, посмотреть все ударения, ритм, рифму ну и еще и достойна ли музыка в СП…Я так поняла что это не надо делать.
Особенно зрение напрягать…
Просто нажимать всё в минус и всё. Песен то с сайта почти не делают.
Я вообще уже окончательно запуталась…
- Innastar
- 27 ноября 2015, 22:39
- +3
Особенно после Аморе мия… (Артур)
Ну кто бы мог подумать, что она в КЦ Артура?
Я не вжизнь. Хотя песня клёвая и хитовая.
Но появись она на сайте, то не знаю как господа из «золотой пятнадцатки» её бы оценили.
Вообщем путаница для меня…
Надо переспать с этой мыслью…
Ну кто бы мог подумать, что она в КЦ Артура?
Я не вжизнь. Хотя песня клёвая и хитовая.
Но появись она на сайте, то не знаю как господа из «золотой пятнадцатки» её бы оценили.
Вообщем путаница для меня…
Надо переспать с этой мыслью…
- chudnoyys
- 27 ноября 2015, 22:46
- 0
Инн. Вот это ты крутяк выдала — ПЕРЕСПАТЬ С МЫСЛЬЮ. Мозг сносит — думаю — это как?
- sv_bel
- 27 ноября 2015, 22:48
- +3
Инна, не рви душу с Аморе мио! ))
Утешаю себя лишь тем, что это выше моего понимания.)
Утешаю себя лишь тем, что это выше моего понимания.)
- Innastar
- 27 ноября 2015, 22:53
- +1
Инна, не рви душу с Аморе мио! ))Свет, если бы я не видела что у нас в Гидропарке под нее исполняли, то я бы её не вспомнила.
Двадцать раз подряд заказывали, визжали, прыгали, танцевали, на столы залалазили.
Девушки так вообще…
Да и хлопцы лет под сорок тоже исполняли ))))
Вообщем картина, давно такой не видела :)))
А я сразу думала что она не в КЦ Артура.
А оказывается вон оно как на самом то деле…
- takprosto
- 27 ноября 2015, 22:50
- +5
Теперь ТОП будет выглядеть при мерно так
1 место топик с рейтингом — -100
2 место — -200
и тд)
В общем-то будет то же самое только наизнанку)
Только теперь непонятно зачем тайное голосование, ведь на раз вычисляется кто минусует а кто нет
А вообще странно) я почему-то осталась на своем 14 месте) аж неинтересно)
1 место топик с рейтингом — -100
2 место — -200
и тд)
В общем-то будет то же самое только наизнанку)
Только теперь непонятно зачем тайное голосование, ведь на раз вычисляется кто минусует а кто нет
А вообще странно) я почему-то осталась на своем 14 месте) аж неинтересно)
- Lidums
- 28 ноября 2015, 18:09
- +6 / +1
А я верю в положительный результат. Эта оценка не только за неправильные плюсы, но и за несправедливые минусы. Минусы всем подряд заслуг ни кому не принесут.
- admin
- 29 ноября 2015, 13:15
- 0
А вообще странно) я почему-то осталась на своем 14 месте) аж неинтересно)Несколько находившихся выше вас в рейтинге «ушли» вниз, находившиеся ниже тоже потеряли баллы. А наверх, на позиции выше вас, «снизу» прошли только трое.
RIANA и tesla (−14.93%) тоже остались на своих. А вот, из нынешних лидеров: breeze (−28.39%), Сатти (-28%), T_Lisovskaya (−27.85%), Якира (−9.69%), Innastar (−4.18%), ryndina1963 (−7.29%), rodin (−4.65%), Стефан (-2,01%) — потеряв некоторые баллы рейтинга, всё же улучшили свои показатели в рейтинге на одно или даже несколько мест. Но это всё так, для интересующихся…
- deleted_user1532
- 27 ноября 2015, 23:05
- +9
))) вопрос к ПГ — а что изменится если сейчас вместо поголовного плюсования теперь будет оголтелое поголовное минусование? Ибо большая часть форумчан ( включая меня) так и не могут постичь эту золотую середину для ПГ? Как уходила в лету значительная часть действительно хорошего материала — она так же не изменит направления на небытие ( случается конечно что песни с сайта уходят прямиком к другим исполнителям — но мы то хотим чтобы они были нужны в первую очередь СП — но факт есть факт вы их наверное не замечаете)
- Innastar
- 27 ноября 2015, 23:31
- +2
Первая 15-ка так и останется.Ибо они ЗНАЮТ.В смысле одна она и останется .? Шото Валера я не поняла комент…
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 00:14
- +7
Валер я щас тебе по нашему с тобой как лабух лабуху скажу — вот я сейчас на сцене в ресторане стою и внимательно отслеживать канцепцию каждой звучащей песни — и она никак не вяжется с канцепцией преследуемой ПГ ( так я это вижу). — ты где то в топике правильно заметил что лучший тест для песни это ресторан… Так получается что ПГ не преследует цели чтобы песни исполняемые исполнителями на иконстасе пошли крепко в народ??? А то я как дурень выискиваю и нахожу здесь на сайте песни созвучные сегодняшнему дню и предлагаю нажимая на иконки попробовать их в репертуар нашим — попробовать))))) без этого мы никогда не узнаем Да или Нет ибо шанса этому здесь не дано…
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 08:19
- +2
Ибо они ЗНАЮТУлыбает))))) Они Знают))) Это прекрасно)))) — А почему все трое ( кроме Маршала) — не на главных площадках страны и тв ???( только не говорите мне — что у шансона другая площадка)))))))))
- Innastar
- 28 ноября 2015, 08:24
- 0
А почему все трое ( кроме Маршала) — не на главных площадках страны и тв ???:)))))))))))))))
- Innastar
- 28 ноября 2015, 13:16
- 0
А это чо такое — главные площадки?Ну я так думаю что это типа СК Олимпийский…
Кстати у Аллегровой там сольник был 3.11.
Сколько там кстати зал по вместимости?
Человек тысяч двадцать пять вроди?
У Москвичей надо спросить, точно не знаю…
То она наверное зал три часа держала, потому что в её песнях косяков нет.
Наверное так…
- bagirrra
- 28 ноября 2015, 13:19
- +2
потому что в её песнях косяков нет.нп бы нашли…
а зрители наверно на ее концерты идут косяки выискивать? с блокнотиками такие ботаны дотошные?
- Innastar
- 28 ноября 2015, 13:40
- 0
Три? Гонишь.А сколько Валера? Если токо два часа была официальная программа…
Ну два с чем то часа.
Ну там разница в несколько минут.
А даже два.
Чем она держала двадцатипятитысячник два часа?
- luudvig
- 28 ноября 2015, 14:01
- +1
Чем она держала двадцатипятитысячник два часа?билеты стоят — мама родная, разве уйдёшь!
- Innastar
- 28 ноября 2015, 14:03
- 0
билеты стоят — мама родная, разве уйдёшь!
Ааа, я поняла. Дороговизной билетов держала.
Тогда вопрос снят!!!
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 14:05
- +3
билеты стоят — мама родная, разве уйдёшь!а на артистов СП — билеты так же стоят ???
- Bereg10
- 28 ноября 2015, 15:00
- +3
У Аллегровой за полувековую (плюс-минус пара лет) работу на сцене накопилось энное количество удачных песен в репертуаре, которые на слуху.
И если уж сознательно идешь на ее концерт — значит что-то тебя привлекает именно в этой певице, а не в Сергее Звереве (к примеру), а стало быть досидишь до конца по любому.
Ведь если настраиваешься на позитив — то и получаешь именно это чувство.
В противном случае сидел бы у зомбиящика и плевался, переключая каналы…
И если уж сознательно идешь на ее концерт — значит что-то тебя привлекает именно в этой певице, а не в Сергее Звереве (к примеру), а стало быть досидишь до конца по любому.
Ведь если настраиваешься на позитив — то и получаешь именно это чувство.
В противном случае сидел бы у зомбиящика и плевался, переключая каналы…
- dimiyanchik
- 28 ноября 2015, 09:31
- +1
Серег это тема
А почему все трое ( кроме Маршала) — не на главных площадках страны и тв ???на самом деле интересная — мож кто статью напишет на неё отдельную…
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 12:54
- +1
Серег это темаНе напишут Димон))) Потому что ЗНАЮТ))))
А почему все трое ( кроме Маршала) — не на главных площадках страны и тв ???
на самом деле интересная — мож кто статью напишет на неё отдельную…
- dimiyanchik
- 30 ноября 2015, 07:19
- 0
так по хитам эти вопросы были много раз и НП как то «уговорили»ПГ даж сделать списки от НП narprod.com/blog/news/26984.html
и даж где то итоги были, и записать чет хотели… но…
кароч полюбому ПГ решает сама только, несмотря на любые рекомендации от НП (в том числе и от «знающих») ))))
и даж где то итоги были, и записать чет хотели… но…
кароч полюбому ПГ решает сама только, несмотря на любые рекомендации от НП (в том числе и от «знающих») ))))
- deleted_user1532
- 30 ноября 2015, 08:18
- +1
Дим — а ты хиты из выбранных — когда в последний раз видел ( да и видел ли вообще) ??
- dimiyanchik
- 30 ноября 2015, 08:54
- 0
а ты ваще тут хиты видел??? это так риторический вопрос )))))) потому что станет ли песня Хитом — это уже от многих факторов зависит, даже при условии перспективной песни могущей стать есть ещё факторы -исполнения, аранжировки, уровня артиста, раскрутки в сми и тд и тп… и ни один из здесь присутвующих не сможет предугадать ничё… эт моё мнение канеч ))))))
- deleted_user1532
- 30 ноября 2015, 08:57
- +1
Ну так все это и заключено в моем вопросе — Ты хиты из выбранных здесь ПГ песен — вообще видел ???
- dimiyanchik
- 30 ноября 2015, 09:03
- 0
я не являюсь поклонником жанра Серег ))) мне трудно ответить на этот вопрос — лично я хитов(в моем понятии канеч) пока не знаю — это правда, но есть аудитория исполнителей и они 100% не согласятся со мной)))
- dimiyanchik
- 30 ноября 2015, 08:59
- 0
а из того что записывает ПГ — я зачастую не согласен с их выбором изначально, но как грица — это их выбор )))
- takprosto
- 28 ноября 2015, 00:34
- +3
а что изменится если сейчас вместо поголовного плюсования теперь будет оголтелое поголовное минусование?красный цвет красивше)
- deleted_user0026
- 27 ноября 2015, 23:12
- +1
Предлагаю у победителей подсчёта взять по одной песне в работу. У Сашка Данилова две.
- chudnoyys
- 27 ноября 2015, 23:17
- +4
Это совсем не к месту. Причём здесь работы и голосование. Речь идёт строго о нужном голосовании.
- Paul
- 28 ноября 2015, 00:39
- +3
Предлагаю у победителей подсчёта взять по одной песне в работу. У Сашка Данилова две.
А почему две? 100% сразу, за весь период пребывания на сайте.
- gusevatk
- 28 ноября 2015, 01:04
- +5
Ну, слава Богу, хоть так. А то задрали завистники. Теперь хоть попритихнут — рейтинга-то нет. Мне он сиренев — этот рейтинг. Хоть сто минусов, хоть двести. Но и с тремя очками не вижу смысмла в этом всем. Поняла лишь одно, что администрация тепаерь не рейтингом песен, а рейтингом авторов занлась. И то ладно! Работа-таки!
- admin
- 29 ноября 2015, 13:18
- +1
Поняла лишь одно, что администрация тепаерь не рейтингом песен, а рейтингом авторов занласьНет у нас на сайте рейтингов авторов. Всё вы неправильно поняли.
- bagirrra
- 28 ноября 2015, 01:28
- +3
90% «непопадания» это дружеские чмокивщеки, медвежья услуга, которую НП признавать не хотят категорически, а как только такие обцелованные тексты берутся в работу — вот тут и начинается разбор полетов, которого так не хватает на начальном этапе. но нажать на + проще и надежнее, ведь есть надежда что бумеранг вернется? только на всякий случай отойдите немного в сторонку, чтоб не зацепило…
- takprosto
- 28 ноября 2015, 01:36
- +4
А если серьезно, то с 12 года по теперь это слишком большой срок, что бы каждый НП сделал выводы и оценил сам свою деятельность как голосовальщика. За три года много чего изменилось, и каждый изменился. А сейчас получилось так, что многим элементарно «припомнили» старые грехи.
Соглашусь, что тут определилась сейчас «ценность» каждого нарпрода. Но зачем определяя ценность «работника» оценивать каким он был 3 года назад? На производстве за этот срок вырастают от ученика до мастера.
По моему для таких статистик максимум полгода нужно
Соглашусь, что тут определилась сейчас «ценность» каждого нарпрода. Но зачем определяя ценность «работника» оценивать каким он был 3 года назад? На производстве за этот срок вырастают от ученика до мастера.
По моему для таких статистик максимум полгода нужно
- takprosto
- 28 ноября 2015, 01:55
- +1
Но зачем определяя ценность «работника»так правильнееоцениватьучитывать каким он был 3 года назад?
- admin
- 29 ноября 2015, 13:19
- +1
Набралось соотношение взысканий и поощрений. Но в дальнейшем будет с 2014 года, а позже интервал ещё сократится.
- iren-star
- 29 ноября 2015, 16:58
- 0
Но в дальнейшем будет с 2014 года,В смысле? Что Вы имеете ввиду — с 2014 года?
По итогам анализа 622 материалов на сайте с 2012 года по текущий моментвроде же… по текущий момент уже подведены итоги…
Что-то я не понимаю, что Вы имеете ввиду… Если можно, поясните, пожалуйста…
- admin
- 29 ноября 2015, 17:03
- 0
622 «проверенных ПГ» материала, данные по которым учитывались при этом расчёте изменения рейтингов, выкладывались на сайте с 2012 по 27 ноября 2015. Следующие итоги будут уже по материалам, размещавшимся и оценивавшимся не ранее 1 января 2014 года.
- iren-star
- 29 ноября 2015, 17:18
- +2
выкладывались на сайте с 2012 по 27 ноября 2015.хм… опять не поняла…
а разве в период с 2012 года по 27 ноября 2015 года не входит УЖЕ то, что выставлялось в 2014 году? ведь с 2012 по 2015 год… там уже есть 2014 год) Чё-то никак не могу понять систему)
- admin
- 29 ноября 2015, 17:28
- +1
Из общего объёма материала на сайте использованы только 622 материала. Среди них есть и 2012 года, и 2015 (и всё, что между ними). Для будущих выборок 2012 и 2013 годы использоваться уже не будут.
- iren-star
- 29 ноября 2015, 17:31
- 0
ага… понятно… т.е. 2012 и 2013 год уже полностью отсекаются (всё просмотрено)… а 2014 и 2015 (по 27 ноября) лишь выборочно просмотрено/отслушано…
спасибо за разъяснение…
спасибо за разъяснение…
- Bereg10
- 28 ноября 2015, 02:30
- +1
Интересная информация, недвусмысленно дающая понять, что существуют и другие критерии оценки работы НП помимо «авторского» рейтинга, складывающегося из оценок собственных работ.
Сводить всё к формуле «минусуй и будет тебе счастье», проходящей красной нитью в ряде комментариев, — наверное слишком упрощенный подход, поскольку опять выводит на первый план принцип «социалистического соревнования». Ведь несмотря на публичные заверения многих НП в том, что их абсолютно не волнует занимаемая ими позиция в сводной таблице, мало кто способен реально забыть о его существовании и связанным с ним «весом» голоса итд итп.
p.s. Свое попадание в данный список отношу к мистике цифр — присутствует «10» в нике — вот и оказался на 10 месте :-)
Сводить всё к формуле «минусуй и будет тебе счастье», проходящей красной нитью в ряде комментариев, — наверное слишком упрощенный подход, поскольку опять выводит на первый план принцип «социалистического соревнования». Ведь несмотря на публичные заверения многих НП в том, что их абсолютно не волнует занимаемая ими позиция в сводной таблице, мало кто способен реально забыть о его существовании и связанным с ним «весом» голоса итд итп.
p.s. Свое попадание в данный список отношу к мистике цифр — присутствует «10» в нике — вот и оказался на 10 месте :-)
- капиталист
- 28 ноября 2015, 07:28
- +4
Сводить всё к формуле «минусуй и будет тебе счастье», проходящей красной нитью в ряде комментариев, — наверное слишком упрощенный подход, всё гениальное просто… и главное-результативно!
- admin
- 29 ноября 2015, 13:21
- 0
Свое попадание в данный список отношу к мистике цифр — присутствует «10» в нике — вот и оказался на 10 месте :-)Нет, просто вы достаточно часто поддерживаете и корректно отправляете «иконкам» исполнителей достойные того, на наш взгляд, песни, и аналогично ставите минусы и «собак». Ещё б почаще голосовали)
- contact
- 28 ноября 2015, 02:54
- +1
Пришёл к выводу, что выставляемый материал должен быть анонимным!
В такой ситуации не будет злопыхателей и лобызателей.
Рейтинг можно оставить, а можно не оставлять. Сообщество, ведь, и так знает своих «героев», и отношение к ним никак не связано с рейтингами.
И ещё одна большааааАя просьба к администрации, УБЕРИТЕ СОБАК! Пожалуйста! Зачем провоцировать нездоровую атмосферу на ресурсе?
Напишите что-либо нейтральное: «не сюда», «другим исполнителям» и т.д.
И тогда не понадобится никакая статистика, делящая на «правильных» и «неправильных» НП. И не нужно будет терять на это время, которое посвятим творчеству!
В такой ситуации не будет злопыхателей и лобызателей.
Рейтинг можно оставить, а можно не оставлять. Сообщество, ведь, и так знает своих «героев», и отношение к ним никак не связано с рейтингами.
И ещё одна большааааАя просьба к администрации, УБЕРИТЕ СОБАК! Пожалуйста! Зачем провоцировать нездоровую атмосферу на ресурсе?
Напишите что-либо нейтральное: «не сюда», «другим исполнителям» и т.д.
И тогда не понадобится никакая статистика, делящая на «правильных» и «неправильных» НП. И не нужно будет терять на это время, которое посвятим творчеству!
- bagirrra
- 28 ноября 2015, 13:04
- 0
Пришёл к выводу, что выставляемый материал должен быть анонимным!а демо?
да, и еще полностью изолировать нп от общения на других ресурсах!
И ещё одна большааааАя просьба к администрации, УБЕРИТЕ СОБАК!собаки то здесь каким боком?
вот этим? —
И тогда не понадобится никакая статистика, делящая на «правильных» и «неправильных» НП.вот сейчас вообще ничего не понял…
- Lidums
- 28 ноября 2015, 18:25
- +2
Анонимность бесполезна. Даже поэтов можно узнать по манере, а нас музыкантов просто по голосу. И это ещё не все! Как-то по ошибке на эл. адрес пришло письмо не для меня. Я теперь знаю, как делается рейтинг. Администрация здесь бессильна.
- deleted_user1532
- 30 ноября 2015, 08:20
- +1
Пришёл к выводу, что выставляемый материал должен быть анонимным!C этим проблема — мне кажется что меня сразу узнают — И разоблачат ))))))
В такой ситуации не будет злопыхателей и лобызателей.
- Klest
- 02 декабря 2015, 11:13
- 0
Собачек можно и оставить.
Но, вот, изображение животного надо поменять. Собачка должна быть такой, чтобы её хотелось покормить:
такой
или такой...
Но, вот, изображение животного надо поменять. Собачка должна быть такой, чтобы её хотелось покормить:
такой
или такой...
- iren-star
- 28 ноября 2015, 04:19
- +4
Обратите внимания на показатели скромного нарпрода Вячеслава Клименкова. Ещё раз напоминаем, что не всегда с его взглядами на материалы впоследствии соглашается вся Продюсерская группа.Обратили… раз уж вы на этом настаиваете...)
Особенно примечательно то, что на деле «скромный народный продюсер» ваще-то является ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ продюсером (к тому же ГЕНЕРАЛЬНЫМ)… и странно, что некоторые НАРОДНЫЕ всё же обошли его в понимании концепции артистов СП. Некоторые Народные, получается, профессиональнее профессионального...)
Конечно, было бы совсем странно, если бы В.Ю. попал в другой список 15-ти… Но то, что он не попал в первую тройку лидеров… лично для меня это показательно (в хорошем смысле) и даже радует...)
Значит… всё же… не чуждо В.Ю. человеческое… и у него есть СВОЁ мнение, отличающееся от других членов ПГ. Значит, он ближе к народу… и у него есть бОльшее понимание какие песни хотят слушать обычные люди, народ… его душа откликается на хорошие песни, даже если они несколько выходят за рамки КЦ исполнителей СП. Чувствовать потребности НАРОДА, а не хладнокровно, сухо следовать КЦ (которая всё же имеет свойство видоизменяться со временем, опять же в связи с потребностями народа) — это важное качество для профессионала.
А это намного ценнее 100-процентного совпадения со всей Продюссерской группой (лично для меня… в отношении В.Ю… т.к. всё же… В.Ю. — ПРОФЕССИОНАЛ, а никак не «скромный народный продюсер»!).
К тому же… считаю, что это некорректно, что ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ в одном списке с НАРОДНЫМИ… У него это основной вид деятельности. Интересы, взгляды и критерии всё равно сколько-то отличаются от НАРОДНЫХ (пусть даже и единомышленников).
Повторю… это моё мнение в отношении только профессионального продюсера — Вячеслава Клименкова. (естественно, относительно аспектов данной статьи).
В отношении народный продюсеров (этих показателей-списков) моё мнение несколько другое (в чём-то кардинально другое, в чём-то — нет).
P.S. Кстати… а что… из всей Продюсерской группы только В.Ю. попал в список?) Только он выражал своё мнение в оценках на сайте?
- iren-star
- 28 ноября 2015, 05:42
- +3
По поводу списков… моё мнение таково:
Первый список — совпадение с мнением ПГ (ведь алгоритм под это «заточен»… Но не всегда это ТО, что хочет слЫшать и слУшать народ.).
Не всегда и не у всех из этого списка есть чёткое понимание КЦ.
В этот список попасть, вобщем-то, не сложно (даже БЕЗ понимания КЦ артистов СП). Минимум плюсов, максимум минусов за выставленные работы — и ты единомышленник компании!). Таков алгоритм начисления рейтингов… такова система (а она несовершенна). Машина не учитывает на сколько человек проникся к тому, что делает здесь… на сколько ему интересно в этом участвовать и быть полезным… на сколько человек искренен в своих оценках (как в плюс, так и в минус)… на сколько он озлоблен на кого-то (или на всех и вся)… на сколько учитывает свои интересы, а на сколько старается учитывать интересы компании (опять же… как ставя плюс, так и минус за работу).
Но… безусловно, в этом списке есть те, кто в большей или меньшей степени научился разбираться в КЦ артистов СП, чьё мнение можно считать профессиональным. Но и они люди, которым свойственно ошибаться.
Поэтому… тупо следовать за ними, ставя такие же оценки за работы — я точно не буду. Как и прежде буду выражать СВОЁ мнение (стараясь учитывать интересы компании… как и раньше это делала).
Первый список — совпадение с мнением ПГ (ведь алгоритм под это «заточен»… Но не всегда это ТО, что хочет слЫшать и слУшать народ.).
Не всегда и не у всех из этого списка есть чёткое понимание КЦ.
В этот список попасть, вобщем-то, не сложно (даже БЕЗ понимания КЦ артистов СП). Минимум плюсов, максимум минусов за выставленные работы — и ты единомышленник компании!). Таков алгоритм начисления рейтингов… такова система (а она несовершенна). Машина не учитывает на сколько человек проникся к тому, что делает здесь… на сколько ему интересно в этом участвовать и быть полезным… на сколько человек искренен в своих оценках (как в плюс, так и в минус)… на сколько он озлоблен на кого-то (или на всех и вся)… на сколько учитывает свои интересы, а на сколько старается учитывать интересы компании (опять же… как ставя плюс, так и минус за работу).
Но… безусловно, в этом списке есть те, кто в большей или меньшей степени научился разбираться в КЦ артистов СП, чьё мнение можно считать профессиональным. Но и они люди, которым свойственно ошибаться.
Поэтому… тупо следовать за ними, ставя такие же оценки за работы — я точно не буду. Как и прежде буду выражать СВОЁ мнение (стараясь учитывать интересы компании… как и раньше это делала).
- iren-star
- 28 ноября 2015, 06:20
- +6
Второй список — это как раз мнение НАРОДА.
То, что зачастую мнение народа не совпадает с мнением профессионалов (ПГ)… не вижу в этом криминала. Это нормально и естественно!
Здесь собраны РАЗНЫЕ люди, разных профессий, с разным менталитетом…
Большинство из нас никогда не станут профессиональными продюсерами (пусть даже в рамках «народного продюсирования»)…
Я понимаю, что компании полезны те, кто в первом списке…
Но… исключать полезность других (при чём равноценную полезность!) — это опрометчиво было бы…
Одно дело народу (народным продюсерам) понимать КЦ, ПГ (совпадение с мнением профессионалов — ПГ), какими песнями сегодня профессионалы хотят «кормить» народ… Другое дело — профессионалам понимать что сегодня хочет слушать народ. Какие песни нравятся народу. И тут без мнения непрофессионалов не обойтись.
В этом и есть баланс. Здесь обе категории важны.
Знать мнение большинства народа тоже полезно. (а учитывать или нет — это уже… хозяин-барин).
Иначе… это уже будет сайт не НАРОДНЫЙ продюсер…
То, что зачастую мнение народа не совпадает с мнением профессионалов (ПГ)… не вижу в этом криминала. Это нормально и естественно!
Здесь собраны РАЗНЫЕ люди, разных профессий, с разным менталитетом…
Большинство из нас никогда не станут профессиональными продюсерами (пусть даже в рамках «народного продюсирования»)…
Я понимаю, что компании полезны те, кто в первом списке…
Но… исключать полезность других (при чём равноценную полезность!) — это опрометчиво было бы…
Одно дело народу (народным продюсерам) понимать КЦ, ПГ (совпадение с мнением профессионалов — ПГ), какими песнями сегодня профессионалы хотят «кормить» народ… Другое дело — профессионалам понимать что сегодня хочет слушать народ. Какие песни нравятся народу. И тут без мнения непрофессионалов не обойтись.
В этом и есть баланс. Здесь обе категории важны.
Знать мнение большинства народа тоже полезно. (а учитывать или нет — это уже… хозяин-барин).
Иначе… это уже будет сайт не НАРОДНЫЙ продюсер…
- iren-star
- 28 ноября 2015, 06:25
- +4
И ещё… всё же считаю, что списки (цифры в них) тоже показаны некорректно. В обоих списках.
В первом списке показано ТОЛЬКО то, что было приплюсовано участникам (хотя у них есть и то, что отнималось… не всегда совпадало с ПГ)…
Во втором списке показано ТОЛЬКО то, что отминусовано… но и у них есть то, что прибавлялось к рейтингу (т.е. всё же что-то совпадало с мнением ПГ)…
В первом списке показано ТОЛЬКО то, что было приплюсовано участникам (хотя у них есть и то, что отнималось… не всегда совпадало с ПГ)…
Во втором списке показано ТОЛЬКО то, что отминусовано… но и у них есть то, что прибавлялось к рейтингу (т.е. всё же что-то совпадало с мнением ПГ)…
- Lidums
- 28 ноября 2015, 18:49
- +1
Ирина, я с тобой согласен! Я не Тухманов или Антонов, я Петруха из таежного поселка. Мне сказали: приходи и предлагай. Я пришел и предлагаю, но я пришел не для того, чтобы подражать уважаемым и успешным авторам, а для того, чтобы предложить свое. Это совсем не значит, что я не уважаю КЦ. И голосую соответственно. Мне не зазорно, что НП не дали мне большого рейтинга. А ещё мне не обидна оценка ПГ за мою полезность или бесполезность. Мне всё нормально)))
- iren-star
- 28 ноября 2015, 19:23
- +1
А ещё мне не обидна оценка ПГ за мою полезность или бесполезность. Мне всё нормально)))Аналогично, Вячеслав!)))
- luudvig
- 28 ноября 2015, 20:32
- +3
Интересно. Хотя бы в двух словах.Не надо подражать.Сделайте песню, например, конкретно для Артура.Изучите диапазон, манеру, состав инструментов в композициях(шоб не дай Бог, кислотного не втюхать).И чтоб смыслово вписалась в его репертуар.Или для Рады, Или… или…
- Lidums
- 28 ноября 2015, 20:42
- +2
В общем то, вы правы. И Петруха, даже если он из таежного поселка, должен стремиться к профессиональному уровню. А рейтинги это всего лишь рейтинги. Все хотим, чтобы песню взяли, но хочет ли кто-нибудь, чтобы из-за его песни артист потерял популярность?
- капиталист
- 28 ноября 2015, 20:49
- +1
… но хочет ли кто-нибудь, чтобы из-за его песни артист потерял популярность?, Я хочу быть этаким, типа «Сальери»… это ж такая знаменитость буду… Заказы от конкурентов, сотнями идти будут… Мечта идиота кароч..)
- капиталист
- 28 ноября 2015, 20:55
- 0
А зря… какие горизонты открываются..?))Правда, тут есть одна загвоздка..-как впарить такую песню исполнителю.., чтоб он после неё потерял популярность…
- Lidums
- 28 ноября 2015, 20:57
- 0
Вот именно впарить! Мне кажется, что написать хит реальней. Ну, хотя бы попытаться.
- luudvig
- 29 ноября 2015, 16:59
- -1
Валерий, в этот раз вы меня не так поняли.Ага.Пытацца хит писать надо, а не простыни шлёпать раз в полгода про то как нам жить на сайте!
- Lidums
- 29 ноября 2015, 17:42
- 0
Luudvig, я на этом сайте четыре года уважал вас и прислушивался к вашему мнению. А вы мне про простыни. Я на этом ресурсе цыпленок и с уважением прислушиваюсь к мастерам. В своей профессии любому генеральному могу сказать: будет вот так! И соглашаются. Мы работаем и общаемся без высокомерия…
- admin
- 29 ноября 2015, 16:23
- 0
И ещё… всё же считаю, что списки (цифры в них) тоже показаны некорректно. В обоих списках.Напротив, в обоих случаях учтено и то, и другое. Это уже итоговый результат.
В первом списке показано ТОЛЬКО то, что было приплюсовано участникам (хотя у них есть и то, что отнималось… не всегда совпадало с ПГ)…
Во втором списке показано ТОЛЬКО то, что отминусовано… но и у них есть то, что прибавлялось к рейтингу (т.е. всё же что-то совпадало с мнением ПГ)…
- iren-star
- 29 ноября 2015, 16:28
- +2
Напротив, в обоих случаях учтено и то, и другое. Это уже итоговый результат.Я понимаю, что итоговый… Но лучше бы отобразили сколько отнялось и сколько прибавилось… А то получается, что те, кто в минус как бы ваще не совпадали с ПГ… и оценивали всё время неверно… Ведь это результат за ТРИ ГОДА!
Если бы за последние пару месяцев было проведено(например)… то результат был бы совершенно другим… всё течёт… всё меняется… Три года назад понимание ваще другим было у многих…
- admin
- 29 ноября 2015, 18:35
- +1
Но лучше бы отобразили сколько отнялось и сколько прибавилось… А то получается, что те, кто в минус как бы ваще не совпадали с ПГ… и оценивали всё время неверноМожно будет сделать, но в этот раз эти данные просто не сохранены. Рейтинг с антирейтингом суммируются сразу, в момент записи в систему решения по материалу.
(Здесь было описание алгоритма, но решили не публиковать, по крайней мере, в открытом доступе.)
Ведь это результат за ТРИ ГОДА!Будем надеяться, что всё изменится к лучшему. Но рейтинг материалам и предложившим их нарпродам тоже был начислен тогда.
Если бы за последние пару месяцев было проведено(например)… то результат был бы совершенно другим… всё течёт… всё меняется… Три года назад понимание ваще другим было у многих…
И на тот момент оно считалось правильным…Кем? Почему вы так решили?
- Даря
- 29 ноября 2015, 19:21
- +1
Не я решил, рейтинг, который начислялся по материалам, а не как сейчас по совпадению с общим мнением ПГ об этих материалах… Т.О. изменились условия оценки работы НП, значит и нужно было начинать с момента изменения критериев оценки. Спасибо!
- admin
- 02 декабря 2015, 10:55
- 0
Уважаемый Аркадий!
Как и когда изменялись условия, критерии оценки?
С момента открытия ресурса (вернее, с момента появления на нём возможности голосовать за или против предложенных материалов, приблизительно в марте 2008 года) мы говорили только об одном: поддерживая песню голосованием в рейтинг и по «иконкам» («иконки» появились в 2012, до этого были баллы голосования за/против соответствия концепции артиста), вы рекомендуете её вниманию ПГ. Как хороший материал, достойный записи с артистами. Голосуете в минус = не рекомендуете, вернее, советуете не рассматривать.
В определённый момент у ПГ возник логичный вопрос: откуда у жутких и непригодных песен огромные рейтинги, десятки «иконок» артистов, которым некоторые «рекомендуемые» песни будут просто троянским конём? Нарпроды что, совершенно не думают о том, для чего этот сайт, для чего голосование на нём? Мы прозрачно намекали с цифрами и никами. Мы прямым текстом писали десятки раз на протяжении нескольких лет (вот, например), что хотим от нарпродов и как, судя по имеющимся результатам, придётся этого добиваться.
Вот, начали.
narprod.com/blog/news/40505.html#comment1558158
narprod.com/blog/news/40505.html#comment1558574
И в ответ внезапно слышим разнообразное очень странное типа
Конечно, можно было вообще не объявлять, просто списать-добавить рейтинги, и всё (а заинтересовавшимся объяснить индивидуально). Можно было бы объявить, но не указывать ники. Но, на наш взгляд, честнее это сделать более-менее открыто. Раз нарпроды, судя по всему, нам не совсем верят — хорошо, дальше будем указывать ещё 4 показателя: сколько песен нарпрод «отголосовал» правильно и неправильно, сколько рейтинга «правильно» прибавил-отнял. Можно и ещё подробнее, только неясно, зачем. Ключевой параметр для анализа расчётов — оценки ПГ — всё равно отображать не будем.
Как и когда изменялись условия, критерии оценки?
С момента открытия ресурса (вернее, с момента появления на нём возможности голосовать за или против предложенных материалов, приблизительно в марте 2008 года) мы говорили только об одном: поддерживая песню голосованием в рейтинг и по «иконкам» («иконки» появились в 2012, до этого были баллы голосования за/против соответствия концепции артиста), вы рекомендуете её вниманию ПГ. Как хороший материал, достойный записи с артистами. Голосуете в минус = не рекомендуете, вернее, советуете не рассматривать.
В определённый момент у ПГ возник логичный вопрос: откуда у жутких и непригодных песен огромные рейтинги, десятки «иконок» артистов, которым некоторые «рекомендуемые» песни будут просто троянским конём? Нарпроды что, совершенно не думают о том, для чего этот сайт, для чего голосование на нём? Мы прозрачно намекали с цифрами и никами. Мы прямым текстом писали десятки раз на протяжении нескольких лет (вот, например), что хотим от нарпродов и как, судя по имеющимся результатам, придётся этого добиваться.
Вот, начали.
narprod.com/blog/news/40505.html#comment1558158
narprod.com/blog/news/40505.html#comment1558574
И в ответ внезапно слышим разнообразное очень странное типа
Сложилось впечатление, что я вдруг ошиблась дверью и попала на форум аудиторов в незнакомой мне стране. В маленьком тесном помещении с псом под ногами стало трудно дышать. Очень хочется видеть сайт Народный Продюсер 21 векаПросто без комментариев…
Конечно, можно было вообще не объявлять, просто списать-добавить рейтинги, и всё (а заинтересовавшимся объяснить индивидуально). Можно было бы объявить, но не указывать ники. Но, на наш взгляд, честнее это сделать более-менее открыто. Раз нарпроды, судя по всему, нам не совсем верят — хорошо, дальше будем указывать ещё 4 показателя: сколько песен нарпрод «отголосовал» правильно и неправильно, сколько рейтинга «правильно» прибавил-отнял. Можно и ещё подробнее, только неясно, зачем. Ключевой параметр для анализа расчётов — оценки ПГ — всё равно отображать не будем.
- Даря
- 02 декабря 2015, 15:34
- -3
Критерии оценки изменились сейчас, из крайности в крайность, если не верите, можете посмотреть последний текст на моей страничке и скажите, заслуживает ли он 8 собак и оценку "-13"… Результат, как говорится, на лицо. Спасибо!
- admin
- 02 декабря 2015, 15:41
- 0
Допустим, у каких-то нарпродов изменились критерии оценки. Но мы-то здесь причём? Мы от своих слов и рекомендаций не отказывались. То, что кто-то из участников нашего проекта раньше руководствовался ими и действовал каким-то одним методом, а «теперь» и «вдруг» начал действовать как-то иначе — это разве к нам?
- iren-star
- 02 декабря 2015, 15:58
- 0
это разве к нам?И к вам тоже. Или вы с себя снимаете всю ответственность, перекладывая её(всю) на НП?
Как кораблём управляют, туда он и плывёт…
Повторю… сравнительно недавно стали ЧЁТКО озвучивать некоторые моменты (администрация и руководство)… А раньше всё было расплывчато… да это и понятно… всё формируется со временем… что-то меняется в том, КАК преподнести инфу нарпродам, КАКУЮ инву… и что перестроить-переделать в функционале сайта (технически что-то улучшить)… какие механизмы начать использовать для улучшения выполнения задач сайта…
Поэтому и НП (участникам) тоже нужно перестраиваться, чтоб выдавать тот результат (хотя бы относительно близкий), который нужен компании СП…
- admin
- 02 декабря 2015, 17:45
- 0
Или вы с себя снимаете всю ответственность, перекладывая её(всю) на НП?Если не говорить о неиспользовании доселе не слишком миролюбивых методов разъяснения (см.ниже), то именно так. Формальные условия принципиально не менялись с 2008 года, а технически с 2012 года. Даже в чём-то (если говорить о принципиальной разнице между версиями 2008-2012 и 2012-наст.вр) улучшились, стали легче: мы отказались от обязательного указания «по умолчанию» самими предлагающими материал нарпродами исполнителя, которому они его предлагают, добавили многострадальную «иконку СП» и корзину, убрали отдельные оценки за текст и музыку. То есть, главные вопросы в новой версии — не к предложившему (одному человеку), а именно к голосовавшим (многим).
сравнительно недавно стали ЧЁТКО озвучивать некоторые моменты (администрация и руководство)… А раньше всё было расплывчато… да это и понятно… всё формируется со временем… что-то меняется в том, КАК преподнести инфу нарпродам, КАКУЮ инву…Мы с этим категорически не согласны. Вернее, если нарпроды, по вашим словам, получается, только «дубинкой» в виде списания 100% рейтинга и начинают что-то понимать (и замечать), то жутко представлять, какие же методы должны потребоваться для дальнейших, ещё менее «расплывчатых» разъяснений-озвучиваний…
что перестроить-переделать в функционале сайта (технически что-то улучшить)… какие механизмы начать использовать для улучшения выполнения задач сайта…Что изменилось с момента открытия этой версии сайта?
Поэтому и НП (участникам) тоже нужно перестраиваться, чтоб выдавать тот результат (хотя бы относительно близкий), который нужен компании СП…Вы утверждаете, что раньше от нарпродов не ожидался результат (хотя бы относительно близкий), который нужен компании СП, и его никак ни в какой форме не требовали? И не было десятков статей и обращений, собственно это и разъясняющих?
- iren-star
- 02 декабря 2015, 18:13
- 0
Что изменилось с момента открытия этой версии сайта?То, что ТОЛЬКО СЕЙЧАС (а не с 2012 года!) применили спецрейтинг (бонусы и штрафы)… Если бы ЭТО делалось с 2012 года регулярно, то ДАВНО можно было бы более-менее упорядочить систему отбора (и понимание многих давно достигло бы желаемого результата). А вы три года выжидали… чтоб потом обрушить… отсюда и реакция неоднозначная…
Мы с этим категорически не согласны.Вы можете не соглашаться… но со стороны это выглядело так… Надо было сразу озвучивать, что собачке НЕ только откровенный бред (потому как он у всех разный в понимании)… а говорить, что даже ОТЛИЧНЫЕ песни — собачке, если не подходят СП… Поэтому (по мнению НП… большинства) и отправлялись ОТЛИЧНЫЕ песни в СП, а не собачке… Такое расплывчатое пояснение когда-то очень дезинформировало многих НП…
Вернее, если нарпроды, по вашим словам, получается, только «дубинкой» в виде списания 100% рейтинга и начинают что-то понимать (и замечать)Нет! Я как раз о другом говорю… что НЕ надо было вот так «дубинкой»! Я против таких методов вообще! Вот именно, что нужно было сразу и постепенно… а не выжидать три года и «бить» посильнее…
Вы утверждаете, что раньше от нарпродов не ожидался результат (хотя бы относительно близкий), который нужен компании СП,Я нигде такого не утверждаю… не переворачивайте… Я говорю, что недостаточно ЧЁТКО формулировали (когда-то), что и как нужно… Да, говорили о целях и задачах… да ТРЕБОВАЛИ понимания… но при этом не совсем (и не всем) понятно объясняли… ДЛЯ ВАС-то ВСЁ понятно всегда было. Вы в этом деле, как «рыба в воде»… а людям, которые никогда ранее в подобном не участвовали… нужно говорить чётко и конкретно (сейчас… в последнее время… стало чётко и понятно… раньше не было… поэтому у НП неоднократно возникали вопросы, на которые вы уставали отвечать)…
А почему возникали вопросы?.. Потому что… было недопонимание… что-то не так доносилось… была некая путаница в умах НП…
- admin
- 02 декабря 2015, 18:41
- +2
Если бы ЭТО делалось с 2012 года регулярно, то ДАВНО можно было бы более-менее упорядочить систему отбора (и понимание многих давно достигло бы желаемого результата). А вы три года выжидали… чтоб потом обрушить… отсюда и реакция неоднозначная…Да это и не должно было делаться, и не планировалось изначально. «Это» — вынужденная мера, если в программистской терминологии, «костыль» — если алгоритм не работает сам по себе как надо, можно его переписывать с нуля (долго, дорого и т.п.), а можно написать дополнительную функцию, которая будет в нужный момент вносить в выдаваемый «основным» поток данных нужные изменения.
Идея состояла в том, что сайт замкнут сам на себя — нарпроды предлагают, нарпроды голосуют, предлагавшим от этого начисляется рейтинг. Потому что нарпроды (по идее) голосуют за достойные произведения исходя из задач сайта. Лучшие из предложенных (как бы) можно и брать, вплоть до «не глядя» имеющие максимальный рейтинг, который те могут использовать для голосования уже с повышенным «весом голоса» по материалам, предложенным коллегами. Однако нарпроды-авторы сочли, что различными методами (здесь и «ты голосуешь за меня, я голосую за тебя») возможно и допустимо повышать рейтинг предлагаемых материалов для получения высоких мест в «топе» — хотя мы с самого начала указывали, что ни к чему хорошему подобное не приведёт.
не выжидать три года и «бить» посильнее…Три года говорить (и даже показывать с цифрами), что так-то делать не надо — это выжидать?
- iren-star
- 02 декабря 2015, 19:04
- 0
Да это и не должно было делаться, и не планировалось изначально.Ну вот о том и речь… когда НП говорят, что раньше по другому было, сейчас — вот так, как есть…
Ничего… перемелится — мука будет...)
Три года говорить (и даже показывать с цифрами), что так-то делать не надо — это выжидать?Выжидать — это я не о разговорах, а о ДЕЙСТВИЯХ… Сразу бы применяли вот такой спецрейтинг… с 2012 года (а не просто говорили)… вот я о чём…
- Аватар
- 03 декабря 2015, 03:13
- 0
Простите… а это КАК?Вернее, если нарпроды, по вашим словам, получается, только «дубинкой» в виде списания 100% рейтинга и начинают что-то понимать (и замечать)Нет! Я как раз о другом говорю… что НЕ надо было вот так «дубинкой»! Я против таких методов вообще! Вот именно, что нужно было сразу и постепенно… а не выжидать три года и «бить» посильнее…
- iren-star
- 03 декабря 2015, 16:21
- 0
Простите… а это КАК?В смысле?)
Сразу (три года назад)…
Постепенно — пересчитывалось бы не такими цифрами, как СРАЗУ за три года… за каждые три месяца — постепенное снятие/прибавка рейтинга… Так давно бы уже прочувствовали и поняли)
- Даря
- 02 декабря 2015, 16:10
- 0
В изменении звучания инструмента виноваты настройщики, значит, где-то перетянули колки…
- Аватар
- 03 декабря 2015, 03:45
- 0
В изменении звучания инструмента виноваты настройщики, значит, где-то перетянули колки…Да уж как только не старались ПГ и администрация поправить звучание издаваемых сайтовскими топиками песен чтобы добиться унисона с требуемым направлением, сколько не уговаривали здесь народ голосовать полагаясь на озвученные не раз требования а не на собственные амбиции — воз был и «ныне там». Проще всего обвинить настройщика в плохом звучании инструмента, даже не взглянув на состояние самого инструмента… А что процесс перехода к новой системе «полезности нарпродов» занял годы — так опять-же «старались для людей», не хотели их обидеть. Вот наверняка, если-б мы применили «не обкатанную» новую систему начислений сразу — получили бы даже бОльшую волну возмущений от участников сайта. Да и сейчас ещё не завершён этот самый переход, стараемся дать время народу «прочувствовать разницу» .
Так что, давайте-ка, уважаемые народные продюсеры, перестанем искать виноватых, ворошить старое, гадать «что бы» да «как бы». Давайте просто начнём работать в новых условиях, а там видно будет. У вас всегда будет возможность попенять на плохую администрацию, несправедливых оценщиков, «неправильную»(не под них работающую) ПГ ну и пр., пр. Хватит уж, наверное, рассусоливать-то… Бедный админ уже не знает как вам всем угодить, чего ещё разжевать и в рот положить… Вроде взрослые люди.
- iren-star
- 02 декабря 2015, 15:48
- +1
Как и когда изменялись условия, критерии оценки?Ох… я понимаю, что имеет ввиду Аркадий Яковлевич… Могу объяснить…
Раньше (были времена)) руководство говорило выбирать песни душой и сердцем, а собачке отправлять «откровенный бред»…
Для авторов (а Вы не забывайте, что в основном участники сайта являются авторами) это было наиболее приемлемым критерием… т.к. мало кто выставлял «откровенный бред»… и такой подход к оценкам засел глубоко в подсознании авторов…
С недавних пор стали говорить КОНКРЕТНО — ставить минус и собачку даже за ХИТ, если он не для сюда! (я не дословно… но Вы помните… недавно Вы это писали в комментарии в другой теме)…
Должно пройти время, чтобы парадигма у участников сдвинулась… чтоб перестроились НП в оценке материала… т.к. теперь НЕ только «бред» собачке, но и ОТЛИЧНЫЕ песни, но не подходящие СП. Психологически это делать нелегко (большинству), тем более, что раньше (когда-то… в течении нескольких лет) были другие представления и понимания (опять же не без помощи руководства).
Это правильно и нормально, что хозяева сайта что-то меняют, перестраивая сайт всё больше и больше под себя (раньше спецрейтинга не было)… Просто сейчас нужно время, чтоб перестроиться… чтоб пришло понимание, что всё же нужно компании и, что собачка не только откровенный бред… (хотя сама иконка отпугивает многих… но об этом уже говорилось не раз)…
- admin
- 02 декабря 2015, 17:51
- +3
мало кто выставлял «откровенный бред»К сожалению, вопрос с «Сухой статистикой» и возник потому, что 99,9% выставляемого, тем более получающих впоследствии огромные рейтинги, и получались «откровенным бредом». Это был уже перебор. Ладно бы просто слабые песни. Ладно бы хорошие сильные песни, но «не сюда». Но получалось, что топ с рейтингом 150+ (если не 200+), с десятками иконок не кому-нибудь, а тем же артистам СП, именно из откровенного бреда преимущественно и состоит — хотя никого никогда не обязывали голосовать в минус и «собачке».
- iren-star
- 02 декабря 2015, 17:55
- 0
именно из откровенного бреда преимущественно и состоитНу… это всё относительно…
Кому-то кажется бредом… кому-то нравится… люди-то разные… так и оценивали…
Если (допустим) я… говорю, что мне НРАВИТСЯ работа, значит, для МЕНЯ она бредом не является… а искренне нравится… И я так же (наивно) полагаю, что и ПГ тоже понравится… поэтому в плюс и голосую…
- Bereg10
- 02 декабря 2015, 18:24
- +2
99,9% выставляемого, тем более получающих впоследствии огромные рейтинги, и получались «откровенным бредом».
Топ с рейтингом 150+ (если не 200+), с десятками иконок не кому-нибудь, а тем же артистам СП, именно из откровенного бреда преимущественно и состоит
К сожалению, ПГ об этом практически никогда не говорила открытым текстом.
А если говорил кто-то из НП, то моментально «краснел» не только его комментарий, но и выставленные им работы.
Проще считать свои тексты и напевки гениальными произведениями и находить подтверждение этому в соответствующих комментариях и оценках таких же «коллег», чем попытаться элементарно не захламлять сайт, предлагая все подряд (написал полтора-два десятка рифмованных строчек — тут же, не задумываясь, «вбросил» на сайт).
Далеко ходить не надо — с каким восторгом сегодня некоторые НП нахваливали откровенную чушь, всерьез (???) полагая, что ПГ должна с руками оторвать такие хиты…
Остается только покрутить пальцем у виска…
- admin
- 02 декабря 2015, 18:45
- 0
К сожалению, ПГ об этом практически никогда не говорила открытым текстом.Ну вот, никто никогда не хочет никого обижать. Хотя, вроде бы, достаточно анонимного голосования в рейтинг и по «иконкам»… и последующего «административного» снятия материала с сайта без объяснений.
А если говорил кто-то из НП, то моментально «краснел» не только его комментарий, но и выставленные им работы.
- iren-star
- 02 декабря 2015, 19:00
- 0
Ну вот, никто никогда не хочет никого обижать.Да ладно))
И при чём тут обижать?.. Если бы ПГ давно чётко всё формулировала и называла вещи своими именами (для этого же не обязательно перечислять поимённо — кого ж это обидит в таком случае?)… понимания больше было бы со стороны НП…
К тому же… однажды ПГ озвучивала (в лице В.Ю.), что в основном плохой материал — это демки (а не тексты)… и ничё… нормально всё… все живы (слава Богу!)...))
И вот сейчас… Вы же озвучили (всё же!), что:
99,9% выставляемого, тем более получающих впоследствии огромные рейтинги, и получались «откровенным бредом».Ничего… не сахарные… не растаяли)
Мы ж взрослые люди… с нами надо конкретно, честно и по взрослому… (естественно, корректно)… не доводя до крайних мер…
А то сначала боитесь обидеть… а потом… вдруг… обрушиваете… не боитесь обидеть)…
- Bereg10
- 02 декабря 2015, 19:05
- +1
А то сначала боитесь обидеть… а потом… вдруг… обрушиваете… не боитесь обидеть)…Пораженную гангреной ногу лучше ампутировать сразу, чем отрезать каждый день по паре сантиметров. Иначе, спасая «ногу», можно погубить весь организм.
- iren-star
- 02 декабря 2015, 18:49
- 0
К сожалению, ПГ об этом практически никогда не говорила открытым текстом.Вот об этом и говорю! Чёткой конретики не было… размыто, расплывчато… где-то около… вобщем, додумывали сами (как могли))… оказалось не совсем верно додумывали, не так поняли)
- lara.vitkalova
- 28 ноября 2015, 09:13
- +4
какими песнями сегодня профессионалы хотят «кормить» народ… Другое дело — профессионалам понимать что сегодня хочет слушать народ. Какие песни нравятся народудо нашей глубинки редко хорошая песня долетает, очень редко, а в основном долетает всякой недоразумение, которое, как говорят «профессионалы» — «пипл схавает»(((( А куда деваться, вот и слушаем всякую чушь, хочется ж чего-то новенького, может мелодия красивая…
А друзья моего младшенького сынульки и он сам говорят, что лучше иностранные песни слушать, там слов хоть не понять, чушь поют или что нормальное, главное, чтоб музыка хорошая, а то на русском одна фигня — вообще невозможно слушать! Наша вся местная молодёжь давно перешли на иностранные песни. А почему? Потому что «профессионалы» считают, что «пипл всё схавает»(((( И поэты пишут простенькую чушь, композиторы к этой чуше подбирают хитовую мелодию — говорят, чем проще текст, тем мелодия лучше — с этим спорить не буду! Композиторам что? — лишь бы ХОРОШУЮ музыку написать, что б песня была востребована, что б на концертах подпевали! Но такую песню послушаешь пару раз и она своей примитивностью речи, а порой и полным дебилизмом речи надоедает и добивает. Такое впечатление, что эти «профессионалы» считают, что народ поголовно малограмотный!!!((((
- Innastar
- 28 ноября 2015, 09:40
- +1
Лара потому что надо чётко знать в СП больше коммерческие проекты или не коммерческие…
- lara.vitkalova
- 28 ноября 2015, 10:17
- 0
Песня спетая сердцем или эстет-шансон, если это действительно так, то они вполне могут быть конкурентоспособными на песенном рынке — мне так кажется…
- Innastar
- 28 ноября 2015, 10:23
- +2
Песня спетая сердцем или эстет-шансон, если это действительно так, то они вполне могут быть конкурентоспособными на песенном рынкеМогут конечно.
Я не спорю.
Я просто спросила, СП — это более коммерческий проект или всё же более «песни спетые сердцем».
Я это спросила, что бы знать как в дальнейшем мне голосовать.
Вот и всё…
- Innastar
- 28 ноября 2015, 10:45
- +1
Да! Тоже хочется знать!!!Вообщем ждём админов, что бы растолковали, не ссылаясь на энциклопедию. Я там почти всё уже и так прочитала…
Простыми человеческими словами надо что бы сказали…
Может им вовсе и не надо тех радиоротаций, тех скачиваний на айтюнсах и так далее…
А многие же народные продюсеры голосуют же еще со стороны востребованости песни, а не просто как в одноклассниках послушать…
Вообщем, ждём ответ и приступаем к работе!!!
- Innastar
- 28 ноября 2015, 11:03
- 0
Я это спросила, что бы знать как в дальнейшем мне голосовать.Ну и естественно какие песни предлагать…
- luudvig
- 28 ноября 2015, 12:08
- +2
Я это спросила, что бы знать как в дальнейшем мне голосовать.Приплыли.
Ну и естественно какие песни предлагать…
- Innastar
- 28 ноября 2015, 13:45
- 0
Приплыли.Валера, что значит приплыли.?
Я вижу доску почёта и уже вижу вывешенную работу.
Что значит приплыли?
Я лично в замешательстве сейчас…
- lara.vitkalova
- 28 ноября 2015, 10:42
- 0
Если ТОЛЬКО коммерческий проект, то мне жаль, что я потратила на него столько своего драгоценного времени!!! Тогда мне тут и делать-то нечего!
- lara.vitkalova
- 28 ноября 2015, 11:29
- -1
Хорошая песня требует больших затрат в плане времени, чтоб каждое слово на своём месте стояло — текст должен отлежаться, чтоб мелодия реально красивая пришла — композитор должен её реально выносить и красиво оформить инструментально, бывает мелодия приходит сразу, но по применению инструментов всё равно с нею долго нужно работать, чтоб зазвучала, а то аранжировщики, зачастую, вообще мимо текста работают!!! А потом певцу подойдёт или нет??? Бывает, поменяют тональность песни под певца, а песня уже вообще не звучит… Хорошую песню создать нелегко!!! А вот «коммерческих» песен – пруд пруди, только послушаешь разок-другой и, из-за примитивности таких песен, больше их слушать не хочется!!! Приходишь на концерт, а там опять эти песни поют – их выучить легко! А певцы количеством, а не качеством ныне привыкли публику удивлять))))))) Раз пришла на концерт, вижу, что на сцене стараются, ну как здесь не подпеть или не похлопать, «пипл вся хавает» – «миль, не миль – деньги платиль – кушать надо», надо хоть музыкой зарядиться, если сам себе настроение не настроишь, то настраиваться со сцены практически нечем!!!)))) А фанаты, если их любимец только новое словечко скажет, готовы на руках его носить! Так они ни столько песни певца любят, а сколько его самого)))))))))
У нас Маршал был, давненько правда, так вот песню про волков пел – предисловие впечатляющее, а песня совсем наоборот. Думала, щас по-высоцки текст со смыслом будет – так нет… Что я любимому певцу хлопать не буду! Да только за то, что он в нашу глухомань приехал – ему памятник здесь надо поставить!!!)
У нас Маршал был, давненько правда, так вот песню про волков пел – предисловие впечатляющее, а песня совсем наоборот. Думала, щас по-высоцки текст со смыслом будет – так нет… Что я любимому певцу хлопать не буду! Да только за то, что он в нашу глухомань приехал – ему памятник здесь надо поставить!!!)
- Innastar
- 28 ноября 2015, 11:38
- +1
Лара давай дождемся ответ администрации.
Если мы задаём такие вопросы, значит что то недопонимаем…
Хоть и давно на сайте.
Мне рейтинг как то по барабану, я за него не могу купить ни помаду, ни туфельки, ни сумочку.
Песни нужны компании. Поэтому и изменения в рейтинге.
От сюда наше недопонимание.
В статьях всегда одни и те же люди отмечаются…
Вообщем ждём опять разъяснений.
Если мы задаём такие вопросы, значит что то недопонимаем…
Хоть и давно на сайте.
Мне рейтинг как то по барабану, я за него не могу купить ни помаду, ни туфельки, ни сумочку.
Песни нужны компании. Поэтому и изменения в рейтинге.
От сюда наше недопонимание.
В статьях всегда одни и те же люди отмечаются…
Вообщем ждём опять разъяснений.
Надо будет, каждый день буду писать такие статьи. Мы добьемся, того, о чем неоднократно заявляли: ПГ будет брать из топ-100 10 первых песен, не слушая их, а сразу же подписывая договора с авторами. Надеюсь, что это будет очень скоро. Вот тогда все, что мы делали до этого, будет не напрасно. Глубоко в этом убежден, и то же советую остальным.
В. Ю. Клименков.
- admin
- 29 ноября 2015, 12:17
- +1
Лара давай дождемся ответ администрации.Признаться, совершенно непонятно, что именно из такого количества разъяснений за последние несколько лет остаётся непонятным. И тем более, в этой статье.
Если мы задаём такие вопросы, значит что то недопонимаем…
Хоть и давно на сайте.
Мне рейтинг как то по барабану, я за него не могу купить ни помаду, ни туфельки, ни сумочку.
Песни нужны компании. Поэтому и изменения в рейтинге.
От сюда наше недопонимание.
- Innastar
- 29 ноября 2015, 14:18
- 0
Признаться, совершенно непонятно, что именно из такого количества разъяснений за последние несколько лет остаётся непонятным. И тем более, в этой статье.
Админ, Вы осознанно вывесили списки «доски почёта» и «доски позора».
Как бы кто кого не призывал мыслить здраво и рассудительно, на подсознательном уровне все их увидели.
Для справки подсознание работает на 97 %, а сознание всего лишь на 3%.
Конечно можно потом включать логику, мышление и всё такое…
Но подсознание так или иначе будет выдавать:
На «доске почёта» это те, кто знает как надо…
А на «доске позора» это те, которые вообще ничего не шарят.
И как ни странно на доске позора есть НП песни которых поют звёзды (первый эшелон)
Поэтому и много вопросов.
Хотя можно было бы просто поменять рейт и всё.
И мало бы кто что заметил.
Я лично вообще даже никогда не запоминала какие у меня там были цифры.
А то что я например не понимаю какие песни нужны компании, так это из-за некоторых вбросов песен в репертуар артистов по типу «Аморе мия».
Нам часто пишут слушайте каталог. Так вот и слушаем и потом сидим с круглыми глазами… Что это???
Я не думаю, что Вячеслав Юрьевич Клименков сильно бы возрадовался когда продвигая «Новую русскую песню» увидел бы картину, когда под композицию, где он является соавтором пляшут полуголые, пьяные девицы не сильно вникая вообще в смысл слов.
А может это такой продюсерский ход…
От сюда все и непонятки как голосовать!!!
И что вообще тогда компании нужно!!!
Но Вам конечно видней…
- luudvig
- 29 ноября 2015, 14:21
- +1
Вы осознанно вывесили списки «доски почёта» и «доски позора».Инн, ну не так назвали...«Доска работы» и «Доска дружбы» — подходит?
- Innastar
- 29 ноября 2015, 14:37
- +1
Прекрати Валера. Дружба была здесь раньше.
Щас злость, месть и ненависть в основном…
Щас злость, месть и ненависть в основном…
- luudvig
- 29 ноября 2015, 14:45
- 0
Щас...Я тож написал так же.И хде мой коммент? Заминусовали.Дружбаны.
- Innastar
- 29 ноября 2015, 14:53
- 0
Да щас не найду, ты что? Я вообще вчера ушла, думала на долго… После- «Пусть земля тебе будет пухом»
- admin
- 29 ноября 2015, 14:25
- +3
На «доске почёта» это те, кто знает как надо…Всё верно. Те, кто на «доске почёта», по факту действительно рекомендуют вниманию ПГ песни, на которые та, по меньшей мере, «не зря тратит время». Те, кто на «доске позора», выводят в рейтинговый топ то, на что «жаль было потратить время».
А на «доске позора» это те, которые вообще ничего не шарят.
И как ни странно на доске позора есть НП песни которых поют звёзды (первый эшелон)
А какие песни те и другие при этом сочиняют и предлагают на этом сайте — вопрос совершенно другой.
Для справки подсознание работает на 97 %, а сознание всего лишь на 3%.Британские учёные доказали…
- Innastar
- 29 ноября 2015, 14:34
- 0
Админ, то что Вы выделили это было предисловие на ваше высказывание почему не понимаем…
Вот основной Вам ответ, Вы наверное его не заметили.
Вот основной Вам ответ, Вы наверное его не заметили.
А то что я например не понимаю какие песни нужны компании, так это из-за некоторых вбросов песен в репертуар артистов по типу «Аморе мия».
Нам часто пишут слушайте каталог. Так вот и слушаем и потом сидим с круглыми глазами… Что это???
Я не думаю, что Вячеслав Юрьевич Клименков сильно бы возрадовался когда продвигая «Новую русскую песню» увидел бы картину, когда под композицию, где он является соавтором пляшут полуголые, пьяные девицы не сильно вникая вообще в смысл слов.
А может это такой продюсерский ход…
От сюда все и непонятки как голосовать!!!
И что вообще тогда компании нужно!!!
Но Вам конечно видней…
- Innastar
- 29 ноября 2015, 14:41
- 0
Жалко что у меня телефон тогда был в ремонте, я бы предоставила бы Вам «Картину маслом» отснятую…
- luudvig
- 29 ноября 2015, 14:47
- -1
От сюда все и непонятки как голосовать!!!Инн, голосуй так как ты считаешь нужным.
- Innastar
- 29 ноября 2015, 14:55
- +1
Так щас голосую. А когда пришла только на сайт то я много не понимала. А выборка же делалась с 2012 года… Я сама писала, что когда только пришла на сайт, то мне абсолютно всё нравилось…
- Innastar
- 29 ноября 2015, 14:50
- +1
И прошу заметить, что я не сказала что" Аморе мия" плохая песня.
Просто раньше бы я посчитала, что она не в КЦ студии Союз. А как оказалось в КЦ.
Губы, что влекут меня, дай мне..."
Просто раньше бы я посчитала, что она не в КЦ студии Союз. А как оказалось в КЦ.
Губы, что влекут меня, дай мне..."
- Innastar
- 29 ноября 2015, 14:51
- 0
студии СоюзКомпании Союзпродакшн. Извиняюсь, по старинке… Запямятовала :)))
- lara.vitkalova
- 29 ноября 2015, 14:08
- 0
Так в нашей глубинке иностранным языкам в школах серьёзного внимания никто не уделяет, учат только в рамках школьной программы)))И практически одни учителя иностранные языки и знают)))) Иностранцы здесь только из ближнего зарубежья бывают))))) А с нашими зарплатами даже до ближнего зарубежья не доехать((( Нам иностранные языки вообще без надобности))))
- Innastar
- 28 ноября 2015, 09:35
- +1
Минимум плюсов, максимум минусов за выставленные работы — и ты единомышленник компании!).Так это само собой разумеется…
Админ же так прямо и написал…
на рассмотрение которых Продюсерская группа просто потратила время зря:
Он же не написал там, что продюсерская группа еле-еле нашла подходящие песни с очень маленьким рейтингом..
Значит исходили из просмотра что в ТОПЕ.
Ну я так понимаю…
- iren-star
- 28 ноября 2015, 09:47
- +1
на рассмотрение которых Продюсерская группа просто потратила время зря:
продюсерская группа еле-еле нашла подходящие песни с очень маленьким рейтингом..одно другого не исключает)
- lara.vitkalova
- 28 ноября 2015, 10:19
- -1
продюсерская группа еле-еле нашла подходящие песни с очень маленьким рейтингом..Да она такие и не отыскивает!!!
- капиталист
- 28 ноября 2015, 16:06
- 0
По Топу канешна просматривают, но это не всё… Скажем так… они прослушивают песни тех композиторов, с кем у них уже были договорные отношения…
- капиталист
- 28 ноября 2015, 16:08
- +2
Всё что напишет Людвиг, Щеглов хотя бы краем уха, но прослушают…
- admin
- 29 ноября 2015, 12:14
- 0
Скажем так… они прослушивают песни тех композиторов, с кем у них уже были договорные отношения…
Всё что напишет Людвиг, Щеглов хотя бы краем уха, но прослушают…Нет.
- admin
- 29 ноября 2015, 12:16
- +1
одно другого не исключает)Абсолютно верно. Всё же объясняли, читайте. Есть разные методики составления подборок для рассмотрения. «Простой» топ по рейтингу за тот или иной период (недавно слушали с 1 января 2014 по сей день) тоже важно хоть на небольшую глубину, но покопать, понять, что нарпроды оценивают безотносительно наших сложных систем.
- сергей.а
- 28 ноября 2015, 04:56
- -1
вообще — не стеснятся нужно — урезать и добавлять им по полной, кто чего «заслужил».
звёздами певцы ваши (наши)станут — точно .)
звёздами певцы ваши (наши)станут — точно .)
- Даря
- 28 ноября 2015, 07:16
- +7
Вот так, читаешь статьи генерального о душевности песен, соглашаешься (а как можно с этим не согласиться), а потом смотришь на рейтинг и начинаешь понимать, что душевность компании нужна на 6,7%… Точно мозги съезжают, уж если генеральный не знает, что нужно компании, то что говорить о нас…
- luudvig
- 28 ноября 2015, 12:12
- -3
Вот так, читаешь статьи генерального о душевности песен, соглашаешься (а как можно с этим не согласиться), а потом смотришь на рейтинг и начинаешь понимать, что душевность компании нужна на 6,7%… Точно мозги съезжают, уж если генеральный не знает, что нужно компании, то что говорить о нас…Атпааааад!
- Innastar
- 28 ноября 2015, 09:50
- -1
Вопрос к Админу!!!
А где ХИТЫ взятые с сайта.?
Почему «Золотой фонд их проглядел»? Или может не было просто?
Песни:
«Падал белый снег» и «Аморе мия» не считаются…
Они не были представлены на сайте для отбора.
Напомните хоть одну песню которая имела бы такой успех как две эти!!!
Я чёто запамятовала.
А где ХИТЫ взятые с сайта.?
Почему «Золотой фонд их проглядел»? Или может не было просто?
Песни:
«Падал белый снег» и «Аморе мия» не считаются…
Они не были представлены на сайте для отбора.
Напомните хоть одну песню которая имела бы такой успех как две эти!!!
Я чёто запамятовала.
- deleted_user0026
- 28 ноября 2015, 10:31
- -2
Я совершенно серьёзно. Почему бы не взять у победителей подсчёта по одной песне в работу? Ведь большинство победителей композиторы, они могут и они писали песни для СП. Почему бы не дать НП реальный, а не виртуальный стимул в виде рейтинга, который давно девальвирован по значению для нарпродов: ведь заработанный годами рейтинг можно быстро растерять согласно букве Правил поведения за одно неосторожное слово.
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 10:43
- +4
Почему бы не взять у победителей подсчёта по одной песне в работу?)))) Коля — какую на пример??? Почернела чья-то душа???
- luudvig
- 28 ноября 2015, 12:14
- +1
Почему бы не взять у победителей подсчёта по одной песне в работу?Просто совсем не об этом речь.
- bagirrra
- 28 ноября 2015, 13:11
- +4
Почему бы не взять у победителей подсчёта по одной песне в работу?а у второго списка — отобрать по одной)))))))))) тоже для стимула)))
- deleted_user0026
- 28 ноября 2015, 11:26
- +2
Не стоит искать в моём предложении ёрничество или подвох. В Народном продюсировании всегда был долгосрочный стимул — попадание материала автора в работу. И был повседневный, назовём его игровой, стимул в виде рейтинга. Однако рейтинг, личный рейтинг, превратился из стимула к работе в элемент наказания. Рейтингом наказывают. Кто захочет держать деньги в банке, в котором постоянно изобретаются штрафные санкции для его клиентов? Таким образом у нп не осталось стимула для повседневной работы, если не считать стимулом возможность… сведения счётов. Как ни странно это является мотивацией появления на сайте. Нужны новые стимулы.
- luudvig
- 28 ноября 2015, 12:15
- 0
Прошёлся по комментам и сделал вывод, что мало кто понял о чём статья.
- ДмитрийОсипов
- 28 ноября 2015, 12:22
- +5
всё просто… статья про то, что сайт «затачивается» (должен работать) на благо компании и владельцев…
творческие амбиции (изыскания) участников тут неуместны.
подходит СП, не подходит СП…
всё, в общем-то по честному…
творческие амбиции (изыскания) участников тут неуместны.
подходит СП, не подходит СП…
всё, в общем-то по честному…
- Аватар
- 28 ноября 2015, 12:30
- +3
подходит СП, не подходит СП…Слава тебе, господи…
всё, в общем-то по честному
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 12:37
- +3
статья про то, что сайт «затачивается» (должен работать) на благо компании и владельцев…Каким образом затачивается — бинарно ??? Программисты потеют — прописывая пути мертвым цифрам??? А как же человеческий фактор — как его можно просчитать??
Извините меня все — но все что напридуманно — чистейшей воды ГАЛИМАТНЯ…
- sv_bel
- 28 ноября 2015, 12:50
- +1
Программисты потеют — прописывая пути мертвым цифрам???Да уж, прописали. А кто алгоритм придумал, метод сортировки? Ошибки там есть, это видно теперь (что-то важное все же не учли)
Во-первых, слишком велик временной отрезок выборки (уже за несколько месяцев представления человека о том, что хорошо, а что нет, меняются). Временной отрезок здесь не должен превышать полугода.
Есть и другие ошибки в методологии, отлаживать которую реально можно лишь совместно с пользователями.
- admin
- 29 ноября 2015, 12:11
- 0
Сергей, как ни смешно, и «альтернативный топ», и этот первый пересмотр рейтинга, и есть в чистом виде подсчёт человеческого фактора, как и НП с разным «весом голоса» голосующих. Концепция и называется «человеческие вычисления» (Luis von Ahn), и дальше перерастает в «краудсорсинг» (Jeff Howe) и прочее «крауд-», Web 2.0, User generated content и тому подобное. Но обо всём этом много сказано, так что для очередного разжёвывания придётся взять паузу. Всё равно это только часть общего замысла.
Узкая задача именно с предложением и отбором — получать подборку неплохих и потенциально подходящих материалов, не слушая и не читая их. Тонкость во «входных данных», которые, помимо исходного материала (песен) и голосования с «иконками» от нарпродов включают также оценку материала ПГ.
И то получаются немного разные картинки — если исходить из оценки ПГ, и если смотреть на статистику продаж уже сделанных песен в интернет-магазинах, ротации, отчисления, поисковую аналитику и посещаемость страниц песен на наших сайтах, и прочее. То есть, можно настраивать на не совсем (или совсем не) коммерческий «концептуальный» идеал, можно на реальные результаты. Пока чаще всего склоняемся к первому.
Узкая задача именно с предложением и отбором — получать подборку неплохих и потенциально подходящих материалов, не слушая и не читая их. Тонкость во «входных данных», которые, помимо исходного материала (песен) и голосования с «иконками» от нарпродов включают также оценку материала ПГ.
И то получаются немного разные картинки — если исходить из оценки ПГ, и если смотреть на статистику продаж уже сделанных песен в интернет-магазинах, ротации, отчисления, поисковую аналитику и посещаемость страниц песен на наших сайтах, и прочее. То есть, можно настраивать на не совсем (или совсем не) коммерческий «концептуальный» идеал, можно на реальные результаты. Пока чаще всего склоняемся к первому.
- luudvig
- 28 ноября 2015, 12:29
- -1
подходит СП, не подходит СП…Во-во! Ты када устраиваешься на работу, делаешь то, что выгодно и необходимо шефу, а не лепишь то, шо тебе нравицца?
всё, в общем-то по честному…
- ДмитрийОсипов
- 28 ноября 2015, 12:31
- +1
я на одной работе уже больше 20-ти лет… с некоторых пор уже сам — шеф… давно делаю — чо хочу)
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 12:40
- +5
устраиваешься на работуСлово РАБОТА — подразумевает следущее слово — ОПЛАТА… Мы же здесь все на добровольных началах — и имеем право высказать свое мнение — в тот момент как безвозмездно тратим наше время на отборы — переборы — и прочее…
- luudvig
- 28 ноября 2015, 12:42
- -1
в тот момент как безвозмездно тратим наше время на отборы — переборы — и прочее…Тебя силком тащили сюда?
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 12:45
- +7
Тебя силком тащили сюда?Плохой вопрос Валера… грубый и не коректный…
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 13:24
- 0
ответьте пожалуйста, кто в СП шеф?Аркадий — только для вас и только по секрету — ЭТО Я ))))))
- Даря
- 28 ноября 2015, 13:25
- -1
Возможно, что-то изменилось… Вопрос задан для того, чтобы он прокомментировал, по возможности, статью об изменении рейтинга… Спасибо!
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 12:44
- +3
Да и вообще — по моему все что сделано — посеяло еще одно зерно раздора между форумчанами… Снова разделило их на два лагеря на тех кто «Знает» и на «простолюдинов»… Значит новая предтеча к Водяному перемирию не за горами… Поверьте мне что уже скоро вы почувствуете на сайте — ПАЦАКОВ и ЧАТЛАН (Кин дза дза)
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 13:01
- 0
А кому из форумчан делать Ку? Кто чатланин?Это так скоро станет видно и ощутимо — что ты будешь очень удивлен мой друг ))))
- deleted_user0026
- 28 ноября 2015, 12:56
- -3
Мне кажется, что формат Народного продюсирования стал продвигаться по воле устроителей в сторону от добровольного сообщества народных авторов ( продюсеров ) в сторону добровольного сообщества экспертов, работающих на компанию СП.
Однако, каков должен быть уровень этих экспертов, если мы помним признание господина Гришина, который сказал:«Я предложил Андрею Бандера более 100 песен, он ни одну не взял». Осведомлённость в КЦ звукооператора АБ вряд ли можно сравнить с осведомлённостью наших экспертов.
Какова же должна быть стимуляция таких экспертов? Повышенное влияние при оценке работ НП? Боюсь, что это «влияние» заблокирует возможность для этих, выдающихся экспертов, вообще выставляться на НП.
Однако, каков должен быть уровень этих экспертов, если мы помним признание господина Гришина, который сказал:«Я предложил Андрею Бандера более 100 песен, он ни одну не взял». Осведомлённость в КЦ звукооператора АБ вряд ли можно сравнить с осведомлённостью наших экспертов.
Какова же должна быть стимуляция таких экспертов? Повышенное влияние при оценке работ НП? Боюсь, что это «влияние» заблокирует возможность для этих, выдающихся экспертов, вообще выставляться на НП.
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 13:00
- +4
Коля — так много и умно пишешь — что я ничерта не понимаю — о чем ты?? Переведи на простолюдинский...))
- deleted_user0026
- 28 ноября 2015, 13:04
- +1
Перевожу, если ты завёл собаку, то её надо кормить мясом, а не сеном.
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 13:07
- +1
если ты завёл собаку, то её надо кормить мясом, а не сеном.Ты щас оболдеешь ))) У меня коккер — он ваще мяса не ест — он очень любит… БОЛГРСКИЙ ПЕРЕЦ!!!!!!!))))) Ха — мне чего ему и как вдолбить что ему по природе не положено??
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 13:13
- 0
Валерыч я ему чего только не покупал — у меня к собакам слабость — ни в какую — ну не ест мясного и все… Рыбные шарики — да обожает…
- deleted_user0026
- 28 ноября 2015, 13:01
- -2
Ещё один момент. Видимо придётся распроститься с очень распространённой формулой — «голосуй нра — не нра». Так как реализация этого принципа требует наличие формата фанклуба и, естественно самих фанов, это обеспечивает полное совпадение вкусов экспертов и ПГ. Но от этого формата пришлось отказаться очень давно, и фанов тут более нет.
- DVD
- 28 ноября 2015, 13:25
- +2
Я никогда не вступала в дебаты)Резко сокращается рейтинг-настроение падает(
Когда нравится работа-ставлю плюс, но не нажимаю на иконки, дабы не обидеть человека-он трудился.Я голосую-душой!)Сейчас может начаться то, что было летом
перед закрытием сайта и многие хорошие текстовики и композиторы уйдут с сайта.
И не появится хороших песен потому, что до сих пор нет хорошего настроения.
Некомпетентные в продюсировании люди могут сминусовать хороший текст и песню. С уважением ко всем!!! И с пониманием!!!
Когда нравится работа-ставлю плюс, но не нажимаю на иконки, дабы не обидеть человека-он трудился.Я голосую-душой!)Сейчас может начаться то, что было летом
перед закрытием сайта и многие хорошие текстовики и композиторы уйдут с сайта.
И не появится хороших песен потому, что до сих пор нет хорошего настроения.
Некомпетентные в продюсировании люди могут сминусовать хороший текст и песню. С уважением ко всем!!! И с пониманием!!!
- Paul
- 28 ноября 2015, 13:30
- +3
Когда нравится работа-ставлю плюс, но не нажимаю на иконки, дабы не обидеть человека-он трудился.
Там есть иконки, которыми можно не обидеть, а порадовать)
- chudnoyys
- 28 ноября 2015, 13:36
- 0
Никто отсюда не уйдёт. Сайт — это болезненная зависимость, об этом нужно прямо и честно говорить. А раз так то и владельцы сайта вправе поступать с обитателями, как с быдлом и я их вполне понимаю. Кто горд и считает себя человеком — пусть попробуют уйти, громко хлопнув дверью. Я пробовал — не вышло. Да и не только я пробовал. О других не говорю. Потому нужно покорно принять удары плети хозяев и дальше жить и радоваться жизни и творчеству.
- DVD
- 28 ноября 2015, 13:41
- +4
Сайт-это люди! Когда идет раздор на сайте-хороших работ нечего и ждать!
Посмотрите! — сайт пустеет и работ нет хороших! Людей все меньше на сайте! НЕТ СТИМУЛА!!!
Посмотрите! — сайт пустеет и работ нет хороших! Людей все меньше на сайте! НЕТ СТИМУЛА!!!
- chudnoyys
- 28 ноября 2015, 13:50
- 0
Лидия — Вы или святая или наивная. Никто не уходит с сайта и если их нет на сайте напрямую — они из-за угла подглядывают как нашкодившая детвора.
- DVD
- 28 ноября 2015, 13:54
- +2
И ни то, и ни другое- я знаю этих людей! Ни я, ни они не шкодники и
из-за угла не подсматривают!!!
из-за угла не подсматривают!!!
- chudnoyys
- 28 ноября 2015, 14:01
- +4
Хорошо, извините если я обидел Ваши чувства. Скажем по другому — Они гордо и независимо в полный рост подглядывают из-за угла
- Innastar
- 28 ноября 2015, 14:10
- 0
Они гордо и независимо в полный рост подглядывают из-за углаРеспект!!!
- Paul
- 28 ноября 2015, 14:52
- +3
Они гордо и независимо в полный рост подглядывают из-за углаПо-прежнему имея несколько регистраций…
комментарий был удален
- chudnoyys
- 28 ноября 2015, 15:11
- +2
Берег 10, а Вы кто? У Вас ни имени, ни фамилии, ни работ. Странно. С кем имеем честь общаться?
- Bereg10
- 28 ноября 2015, 15:25
- +2
Чтобы быть НП — обязательно нужно выкладывать здесь свои работы? А если я не автор музыки и текстов, а, скажем, просто исполнитель или директор артиста? Написать ФИО — чтобы «на мыло» получать тот же самый «спам» от авторов, который я здесь имею возможность сам фильтровать? Это мы уже проходили, спасибо)
- luudvig
- 28 ноября 2015, 15:12
- -1
Имена знают их владельцы.Даже они буду удивлены.Ну скажиииииииииии!
- admin
- 29 ноября 2015, 11:46
- 0
Имена знают их владельцы.Только в случае приобретения прав на материал у автора, заключения ещё каких-нибудь договоров с перечислением гонораров, выписывания каких-нибудь пропусков и прочего подобного. А так — не требуем, дело добровольное. В соглашении на регистрацию теперь даже прямо прописано, что вы, конечно, можете указать реальные персональные данные, но мы будем считать их случайно совпавшими с псевдонимом.
- admin
- 29 ноября 2015, 11:50
- 0
К сожалению, такие ещё остались со старых регистраций, но постепенно вылавливаем. Что же до достижений «клонов» иПо-прежнему имея несколько регистраций…Имя, брат, имя!
был бы не на ..., а на 1-3 месте как минимум, если бы не уподоблялся многоликому Шиве, заходя на сайт под десятью разными никами, а не под одним.— то это не совсем точно, потому что результат формировался из голосований «клонов» и «оригинала» по одним и тем же песням. А по одной песне один нарпрод голосует только один раз.
- admin
- 30 ноября 2015, 15:42
- 0
Если «оригинал» в бане, а нарпрод хочет выставить песню, высказаться или оценить что-то во что бы то ни стало — пусть регистрируется заново на общих основаниях. И вскоре его регистрация будет удалена как «клонская», а «оригинал» заблокирован навсегда. Стоит ли оно того? Нам кажется, нет.
- Paul
- 29 ноября 2015, 12:14
- 0
К сожалению, такие ещё остались со старых регистраций, но постепенно вылавливаем.Знаю. Жену мою уже выловили. Ну это ладно, она и так не горит желанием возвращаться. Непонятно, за что забанили Юлию Bobrowski (Эсмеральду). Насколько мне изхвестно, правил она не нарушала, вела себя очень корректно. Более того, помогала Нарпродам озвучивать их демки. И сейчас, иногда, помогает. Зарегистрировалась в начале 2013 года, может стаж недостаточный?
- admin
- 29 ноября 2015, 16:50
- 0
Помимо автоматического бана предположительных «клонов», забанили всех, кто не заходил более 9 месяцев, не голосовал и ничего не писал, и ещё несколько критериев. Если сама регистрация на сайте ещё есть (они удаляются постепенно), пусть напишет письмо на support@, посмотрим, что можно сделать. Возможно, удастся восстановить регистрацию без рейтингов-силы и привязки прежних комментариев и публикаций.
- iren-star
- 29 ноября 2015, 17:13
- 0
и ещё несколько критериев.ага… видимо, один регион)
Моя родная сестра тоже когда-то здесь была зарегистрирована. При чём она проживает в другом городе (но у нас одна область — Иркутская) и, естественно, регистрировалась со своего компьютера. Но её акаунт забанили.
Такая же ситуация произошла и с моей землячкой (как выяснилось)… она тоже проживает в другом городе в одной области со мной (и не в том городе, где моя сестра)… Её забанили. Один раз она писала в администрацию… вроде разобрались, разбанили… Потом опять она оказалась забаненой (без нарушений)… но писать больше не стала… сказала, что неприятно, что её всё время выбрасывают с сайта…
- Paul
- 29 ноября 2015, 18:40
- +2
Помимо автоматического бана предположительных «клонов», забанили всех, кто не заходил более 9 месяцев, не голосовал и ничего не писал, и ещё несколько критериев.
Ну, есть здесь и те, кто не заходил более 9 месяцев. Прямо тут, в этой статье, на доске почёта))) Ладно, спишем на другие несколько критериев… Спасибо за обстоятельный ответ!
- admin
- 30 ноября 2015, 15:41
- +1
Моя родная сестра тоже когда-то здесь была зарегистрирована. При чём она проживает в другом городе (но у нас одна область — Иркутская) и, естественно, регистрировалась со своего компьютера.Всё можно разобрать в каждом конкретном случае. Пример оснований для того, чтобы автоматика сочла «клоном», например — на 100% или около того совпадающее голосование, голосование с небольшим временным интервалом и тому подобное. И не только регистрация, но и постоянная активность на сайте (голосования, комментарии, оценки, прослушивания аудио и т.п.) не просто с полностью совпадающего по тех.данным компьютера, но и из того же браузера, той же версии, с теми же настройками и плагинами. И так далее, и так далее. Кроме того (интернет-провайдеры, которых мы запрашивали, это подтверждали) не бывает такого, чтобы один и тот же динамический ip-адрес назначался бы с интервалом в 30 минут людям, находящимся в разных городах.
Это не обвинение кого-то конкретного в «клонстве», и понятно, что бывают живущие вместе близкие родственники, которые выходят с одного и того же компьютера… но верить на слово «да это мой брат» мы тоже не будем. Все заблокированные навечно регистрации скоро будут окончательно удалены, пока (после проверки) восстановить (без рейтинга, без привязки прежних материалов и комментариев) некоторые можно. Остальным можем предложить только зарегистрироваться заново на общих основаниях.
Ну, есть здесь и те, кто не заходил более 9 месяцев. Прямо тут, в этой статье, на доске почёта))Ну не хочет человек пользоваться этим логином. Хочет другим, а тот забыть. Фигня какая-то, но ок, нам нетрудно. Правда, какие-либо привилегии и рейтинг с логина на логин переноситься, перепривязываться материалы, оценки и комментарии принципиально не будут.
- irinas6
- 28 ноября 2015, 15:13
- +5
Подглядывать этот не значит здесь быть, и вообще когда сайт закрывали у меня много что получилось, стимул был, и песни нашли исполнителей и новые соавторы… Хотя тянуло конечно на сайт… Все таки столько здесь прожито… Многому здесь научилась, но сейчас сайт не тот, к сожалению…
- Bereg10
- 28 ноября 2015, 14:49
- +3
Никто отсюда не уйдёт. Сайт — это болезненная зависимость, об этом нужно прямо и честно говорить. А раз так то и владельцы сайта вправе поступать с обитателями, как с быдлом и я их вполне понимаю. Кто горд и считает себя человеком — пусть попробуют уйти, громко хлопнув дверью. Я пробовал — не вышло. Да и не только я пробовал. О других не говорю. Потому нужно покорно принять удары плети хозяев и дальше жить и радоваться жизни и творчеству.
Как же нужно не уважать всех НП и самого себя в первую очередь, чтобы писать такой пьяный бред.
Никто никого насильно не держит.
Другое дело, что сайт НП — уникальный в рунете музыкально-поэтически-продюсерский ресурс, где встречаются и «самородки» в километровых пластах пустой породы.
Вот только перелопачивать эти пласты желающих мало, проще вываливать тоннами свои «нетленки» (раз в день, раз в три дня, раз в час), чтобы потешить свое самолюбие, да нахваливать «шедевры» друзей-приятелей (пусть даже виртуальных) с непременными взаимными признаниями в любви и дружестве.
От таких лицемерно-любезных комментариев, действительно, тошнит…
- deleted_user0026
- 28 ноября 2015, 13:21
- -1
Ещё раз. Мне кажется, стимуляция тех, кто будет работать на цели и задачи, недостаточна. Ради чего они будут работать?
- Innastar
- 28 ноября 2015, 14:33
- 0
Ради чего они будут работать?
А что доски почёта уже мало?
Сначала «доску почёта» просили…
Теперь уже, что бы песни «золотого» взяли в работу.
Так недоведи Господи и начнут потом метить на кресло генерального.
Нет!!! Мне кажется доски почёта достаточно!!!
- avtor
- 28 ноября 2015, 15:58
- -2
сайт НП — уникальный в рунете музыкально-поэтически-продюсерский ресурс— это уже сам по себе подарок для людей
с улицы — Народных Продюсеров.
- avtor
- 28 ноября 2015, 13:29
- +5
Те же иконки, то же кол-во ладошек, не изменилось практически ничего, все на первый взгляд привычно, знакомо. Я где-то в глубине души очень надеялась, что когда сайт откроется будет хоть что-то новое. Первое разочарование прошло но оно было мизерным по сравнению с нынешним. Сложилось впечатление, что я вдруг ошиблась дверью и попала на форум аудиторов в незнакомой мне стране. В маленьком тесном помещении с псом под ногами стало трудно дышать. Очень хочется видеть сайт Народный Продюсер 21 века. С достаточным кол-вом иконок и ладошек, чтобы каждый мог выразить свое мнение не вытирая ноги о коврик соседа по площадке.
Извините, уважаемые СП, не удержалась.
Извините, уважаемые СП, не удержалась.
- Shilece
- 28 ноября 2015, 14:27
- 0
Я дико извиняюсь, я здесь новенький но позволю себе высказаться. Я считаю, что если продюсеры сайта борются за принципиальный подход, то голосование должно быть открытым.Я много выставляю материала и хотел бы знать, если не почему, то хотя бы кто мне поставил ту или иную оценку.Так будет чесней.
- Paul
- 28 ноября 2015, 14:39
- +1
Я считаю, что если продюсеры сайта борются за принципиальный подход, то голосование должно быть открытым.Так уже было. Пришли к тому, к чему пришли… Хорошо это или плохо, кто знает? Для ПГ, видимо, хорошо, потому как сам факт тайного голосования подразумевает его большую объективность, казалось бы. Но что-то с объективностью у нас не особо клеится… Лично я тоже за открытое голосование, говорил об этом не раз. Но, если ничего не путаю, тайным голосование сделали как раз по просьбе большинства НП…
- admin
- 29 ноября 2015, 11:42
- 0
если ничего не путаю, тайным голосование сделали как раз по просьбе большинства НПВсё верно. Но не слишком объективное тайное объективно получается чуточку лучше не слишком объективного открытого.
- admin
- 29 ноября 2015, 11:22
- 0
Я считаю, что если продюсеры сайта борются за принципиальный подход, то голосование должно быть открытым.Голосование сейчас открыто для владельцев проекта — оттуда и берутся эти рейтинговые бонусы и штрафы. Если по итогам разбора получается, что материалу минус и он в корзину — голосовавшие по нему в плюс и по «иконкам» получают минусы в свой рейтинг, пропорциональные вкладу в такой материал (у кого 2 балла, а у кого и 6). Если материал подходит или даже очень подходит — поддержавшие его получают плюсы в рейтинг.
К сожалению или к счастью, в сегодняшней ситуации, когда огромное количество неподходящих материалов получают силами условно «добрых нарпродов» очень высокие рейтинги и в результате многие из них рассматриваются ПГ, принципиально идти против превалирующего мнения, голосуя в минус по высокорейтинговым материалам — действительно достаточно перспективная стратегия. Но это как раз справедливо и вполне честно. И тем более, не навсегда — если больше участников проекта начнут, наконец, вникать в его цели и задачи, да хотя бы в методологию оценки предлагаемого музыкального материала.
- admin
- 29 ноября 2015, 11:22
- +1
Я много выставляю материала и хотел бы знать, если не почему, то хотя бы кто мне поставил ту или иную оценку.Так будет чесней.Пояснить, почему, каждый может в комментариях, но не обязан, это вполне осознанное решение, уравновешивающее обе стороны — предлагающих материал и оценивающих его. А вот видимость оценок предложившему и всем, к сожалению, действительно вызывала у многих на протяжении 4 лет желание впоследствии «мстить» оценившим, в том числе «отыгрываясь» на предложенных ими материалах, или хотя бы изводя их вопросами типа «Вы кто? У Вас ни имени, ни фамилии, ни работ».
Статья вызвала затишье какое то мало песен чего то выставляют.Я по неопытности выложил и попал под раздачуНичего страшного, по крайней мере для вас — даже если рейтинг низкий, на фоне отсутствия конкурентов возрастает шанс вашего материала быть рассмотренным ПГ. А дальше, по итогам рассмотрения — по схеме выше. Если ПГ его одобрит или, по крайней мере, сочтёт заслужившим внимание, осуществившие «раздачу» ему попадут по неё сами. Если же не подойдёт — что ж, ваш материал был рассмотрен, но не подошёл, это не означает, что он ужасен и безнадёжен, не говоря уже о вас.
- Shilece
- 29 ноября 2015, 11:44
- 0
Одно то что Вы обратили внимание на мой коментарий и дали такой развёрнутый ответ мне очень приятно!!! Теперь я вижу что всевидяшее око не дремлет.Большое спасибо!!!
- admin
- 30 ноября 2015, 15:32
- 0
Спрашивайте, и получите ответы.
Можно также здесь narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/39111.html (о том, что касается сайта)
или здесь www.so-production.ru/klimenkov/ (желательно, если «Нарпрода» прямо не касается)
Можно также здесь narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/39111.html (о том, что касается сайта)
или здесь www.so-production.ru/klimenkov/ (желательно, если «Нарпрода» прямо не касается)
- dimiyanchik
- 30 ноября 2015, 16:37
- 0
судя по кол ву коментов и их обличительности )))) Авада Кедавра раздали)))))
- Shilece
- 28 ноября 2015, 14:57
- +4
Статья вызвала затишье какое то мало песен чего то выставляют.Я по неопытности выложил и попал под раздачу
- sv_bel
- 28 ноября 2015, 15:49
- +2
Честно говоря, настроение неподходящее, чтобы читать тексты и слушать песни. Имхо, ест-но.
- Мэри1
- 29 ноября 2015, 11:55
- +1
И смысла в этом нет, те люди, которые много сил отдавали сайту, подробно разбирали тексты, старались помочь: Ира Демидова, Саша Шиненков, Лиля Миндубаева теперь ходят в антилидерах, получается, что здесь в цене только гневные оклики:(((
- Paul
- 29 ноября 2015, 12:36
- +4
И смысла в этом нет, те люди, которые много сил отдавали сайту, подробно разбирали тексты, старались помочь: Ира Демидова, Саша Шиненков, Лиля Миндубаева теперь ходят в антилидерах, получается, что здесь в цене только гневные оклики:(((
Марина, а что для них, уважаемых мною нарпродовцев, кардинально изменилось? Они по-прежнему в первой десятке. Не знаю, но думаю, что цена голоса тоже не изменилась. Я вот на пресловутую «доску почёта» попал, видно большой мастер по гневным откликам… Однако цена моего голоса 2 балла, как и прежде. Может, не стоит так расстраиваться? Вообще, как я понял, реально пострадала только Татьяна К. Ну, что поделаешь. Будет теперь голосовать 2 баллами, как некоторые «доскопочётники». Жизнь продолжается…
- Татьяна К
- 29 ноября 2015, 12:45
- +5
Жизнь течет, все изменяется.Подхожу философски ко всему.Все.что ни делается-к лучшему.
- Bereg10
- 29 ноября 2015, 12:51
- +4
Вообще, как я понял, реально пострадала только Татьяна К.А в чем реально выразилось страдание?
Не понимаю, когда говорят о каких-то виртуальных «пострадавших» от изменения условных цифр возле ника…
- Paul
- 29 ноября 2015, 13:03
- +1
А в чем реально выразилось страдание?Пострадала, образно говоря. То есть — потеряла весь, практически, рейтинг и вес голоса. А насколько это реальное для неё страдание — вопрос не ко мне. В моём понимании — ничего страшного не случилось. Но, были прецеденты, когда народ бился за свои рейтинги, и очень огорчался из-за их отнятия.
- Bereg10
- 29 ноября 2015, 13:08
- +2
Я помню «трагедию» — когда один из лидеров и спустя годы вспоминал, как с него один из модераторов «незаслуженно» списал какое-то количество баллов.
Душевная травма)))
Душевная травма)))
- капиталист
- 29 ноября 2015, 17:12
- 0
А меня пинком скинули с шестой страницы на седьмую… а мне почему то пофиг… Мож я неправильный какой-то?)
- капиталист
- 29 ноября 2015, 17:13
- 0
А до этого с второй, в три захода на шестую… и тоже почему то не было переживаний по этому поводу…
- admin
- 29 ноября 2015, 17:25
- 0
С 76 на 91, падение −28.20%, или −3219.775 рейтинга. Большое, но 7-е по величине изменение (есть люди, переместившиеся с 8 на 269, с 58 на 101, с 64 на 99, с 10 на 42, с 82 на 105, с 23 на 45).
А «до этого» — это трудно сказать, что, не зная, когда.
А «до этого» — это трудно сказать, что, не зная, когда.
- капиталист
- 29 ноября 2015, 17:41
- +1
И всего лишь 22 место в «антирейтинге»… Но это так всё, цифры.Вооот..«всего лишь»и«Но это так всё, цифры»… человеческое уважение ещё никто не отменял…
- luudvig
- 30 ноября 2015, 21:57
- 0
Это я неправильная-возглавляю доску не знаю даже кого.
Но люди тут все хорошие-это точно знаю.Тань, ты даже не представляешь, какая ты счастливая!
- Татьяна К
- 30 ноября 2015, 22:15
- 0
Слава богу, Валера- ты помог разобраться! Но все равно сомнения остались еще.
- dimiyanchik
- 30 ноября 2015, 09:20
- +1
Я вот на пресловутую «доску почёта» попал, видно большой мастер по гневным откликам…не удивлюсь если теперь нехорошим будешь для многих))))))))))))))
- Paul
- 30 ноября 2015, 09:31
- +1
не удивлюсь если теперь нехорошим будешь для многих))))))))))))))Да тут, наверное, у каждого есть определённый «багаж» недоброжелателей. Ну добавится чуток — ерунда. И так звёзды с неба не хватаю)))
- iren-star
- 30 ноября 2015, 09:48
- 0
не удивлюсь если теперь нехорошим будешь для многих))))))))))))вряд ли) Для меня точно нехорошим не будет) Павел всегда очень тактичен и корректен в своих высказываниях… как-то не обидно, когда он высказывает замечания и к ним часто хочется прислушаться…
- Аватар
- 30 ноября 2015, 21:29
- +5
Честно говоря, настроение неподходящее, чтобы читать тексты и слушать песни. Имхо, ест-но.Скажите… а что, собственно, случилось? Разбомбили ваш родной город? Землетрясение унесло жизни сотен людей? Вы потеряли работу и не знаете теперь как прокормить семью?
Ну что произошло?! Почему эта статья удостоилась такого внимания народных продюсеров, набрав за 3 дня более полутысячи комментариев? Даже статья «Пронзительный текст для Рады Рай» за 3 недели удостоена всего лишь 250 комментов.
Почему всем так важен этот самый личный рейтинг?
Вы переживаете за народных продюсеров, которые «непосильным трудом» скопили этот самый личный рейтинг всеми доступными средствами а теперь оказались «ни с чем», чтоли?! Это виртуальная игра, и здесь свои установленные владельцами правила игры. И если результаты этой самой игры не устраивают хозяев, они вправе изменить правила. Сайт нужен для достижения определённых целей установленных владельцами а вовсе не исключительно для реализации целей игроков. Если эти цели и результаты игры совпадают — игрок получает бонус из виртуальных баллов, дополнительные возможности(типа сверх мощного оружия или бронежилета ;-)). Если эти самые(пусть даже очень благие) цели игроков НЕ совпадают с правилами игры — игрок лишается привилегий, с него снимаю очки.
Что здесь неправильно? Вам кажется, что владельцы идут неверным путём? Вам кажется что они выбрали неправильную концепцию и их путь (эстет-шансон или ещё там какой) мало результативен? Но с чего вы решили что разбираетесь в этом лучше тех кто занимается этим не один десяток лет? Вам подарили право совещательного голоса в столь непростой игре, но вам этого мало, вы хотите решать ЗА хозяев. Но этого не будет. Вы можете открыть своё игровое поле, выбрать свою концепцию, вложить в эти игры СВОИ реальные и виртуальные деньги и ставить себе и другим (вашим) игрокам свои задачи и условия игры. Тогда, возможно, вы поймёте, насколько всё это непросто, и будете нести реальную ответственность за выбранные вами, из имеющихся, решения.
Так что, уважаемые народные продюсеры, оставьте игры с рейтингом ПГ и администрации, и продолжайте спокойно работать. Мы услышали вас, поняли ваши претензии, возможно что-то будет учтено и мы заранее благодарим вас за оказанную помощь.
Жизнь продолжается. Эта статья — ещё не конец сайта и уж тем более света. Возможно это всего лишь начало истинного пути. Или дорога к краху. Всё покажет время.
- sv_bel
- 30 ноября 2015, 21:32
- 0
Хм… А с чего вы взяли, что это связано с рейтингом (мой практически не изменился, кстати)…
Личные причины бывают, знаете ли…
Личные причины бывают, знаете ли…
- Kile1962
- 30 ноября 2015, 21:38
- 0
почему всем так важен этот самый личный рейтинг
почему всем
у меня ни одной притензии ни одного вопроса ни возникло
всего один комент
почему всем
у меня ни одной притензии ни одного вопроса ни возникло
всего один комент
- Аватар
- 30 ноября 2015, 22:17
- +2
Аватар, просто нижняя «доска» была лишняя…Ответ на этот вопрос уже был в статье:
Мы много спорили, стоит ли публиковать список тех, кто, дальше всего «отстоит» от оценок ПГ. По нашему мнению, сейчас это, в основном, добрые люди, которые поддерживают своих коллег, своих друзей или просто неплохих авторов, ставя высокие оценки буквально всему, по принципу «от нас не убудет». И тем самым, к сожалению, не позволяют другим, действительно достойным того, на наш взгляд, песням получить высокие баллы и оказаться рассмотренными Продюсерской группой — в результате вынужденной тратить время на материалы, которые либо просто слабые, либо никак не артистам компании, а чаще всего и то, и другое, и вообще никому.Получается, есть большая вероятность, что ваши работы НЕ попали на глаза ПГ не без «помощи» указанных в «нижней доске» участников сайта. Вы хотели бы их за это поблагодарить? Только честно и кратко ответьте, типа «Да» или «Нет», здесь и так уже полным-полно всевозможных рассуждений.
Вот 15 человек, которые внесли (возможно не из-за «от нас не убудет», а по каким-то другим, им больше известным основаниям) наибольший вклад в рейтинг материалов, на рассмотрение которых Продюсерская группа просто потратила время зря:
- Innastar
- 30 ноября 2015, 22:28
- +1
Я читала статью...
Просто человеческие эмоции ещё никто не отменял…
Я просто ставлю себя на место тех кто на нижней доске…
И я вжизни не поверю, что не защемило внутри у тех кто на нижней.
Пусть меня здесь и считают почти все злой, жестокой, и мстительной.
Но если бы стоял выбор взять мою песню в работу или вывесить доску позора, то я бы наверное отказалась бы от песни…
И это наверное вопрос не только ко мне…
ИМХО.
Вы хотели бы их за это поблагодарить? Только честно и кратко ответьте, типа «Да» или «Нет»,Я не могу кратко ответить на это…
Просто человеческие эмоции ещё никто не отменял…
Я просто ставлю себя на место тех кто на нижней доске…
И я вжизни не поверю, что не защемило внутри у тех кто на нижней.
Пусть меня здесь и считают почти все злой, жестокой, и мстительной.
Но если бы стоял выбор взять мою песню в работу или вывесить доску позора, то я бы наверное отказалась бы от песни…
И это наверное вопрос не только ко мне…
ИМХО.
- Innastar
- 30 ноября 2015, 22:38
- +1
И хотелось бы добавить.
В семьях обычно, когда какой нибудь член семьи совершит какой нибудь поступок, которым эта семья гордится обычно ходят и хвастаются и всем рассказывают…
А когда какой член семьи накосячит чего, так стараются «сор из избы не выносить»
Это так макет!
В семьях обычно, когда какой нибудь член семьи совершит какой нибудь поступок, которым эта семья гордится обычно ходят и хвастаются и всем рассказывают…
А когда какой член семьи накосячит чего, так стараются «сор из избы не выносить»
Это так макет!
- Аватар
- 30 ноября 2015, 22:50
- +1
А когда какой член семьи накосячит чего, так стараются «сор из избы не выносить»Так мы и не выносим «из избы». Мы же не в студии «Пусть говорят» Андрея Малахова сейчас. Сайт — это наша общая изба, мы здесь вот сидим все и «по семейному» и обсуждаем «в кругу семьи»: -«А вот Гришка дров сегодня не принёс, поэтому мы сейчас в холодной избе сидим. Так что. сегодня ночью, чтоб не замёрзнуть, все на одних полати ляжем». ;-)
- Innastar
- 30 ноября 2015, 22:56
- +1
Сайт — это наша общая изба, мы здесь вот сидим все и «по семейному» и обсуждаем «в кругу семьи»:В принципе Вы правы.
Я написала.Это — Макет…
Я думаю перемены будут по любому.
Надеюсь к лучшему…
Холодный душ он и в жизни полезен…
Пусть девчёнки и мальчишки не берут близко к сердцу эту «доску»…
- Аватар
- 30 ноября 2015, 22:41
- +4
Я просто ставлю себя на место тех кто на нижней доске…Да ничего-же страшного не случилось. Просто участникам сайта указали на их ошибки. Надеемся, что они сделают соответствующие выводы и станут в будущем более полезными для решения основных задач сайта. Никто и не собирается умалять их авторских, человеческих качеств. Безусловно они все хорошие люди, прекрасные авторы(те кто ими являются), они многим помогли поверить в себя, поддержали, подсказали, указали на недостатки их работ. Но вот в голосовании за обсуждаемый материал(а это одно из основных функционалов сайта) они, видимо, руководствовались не задачами сайта а какими-то другими задачами, либо не понимали этих самых задач.
Конечно, можно было бы провести «переучёт» втихую, но ведь при этом у участников сайта возникли бы те же самые обсуждаемые сейчас(уже в течение 3 днеё) вопросы, только администрация бы ещё получила сверх того гневные обвинения в отсутствии обратной связи с народными продюсерами(да и ещё бы чёрт знает в чём...)и «тихушничестве», неуважении к нарпродам.
Так что, как правильно здесь выразился один участник сайта, здесь: «всё по честному».
- Innastar
- 30 ноября 2015, 22:48
- 0
Может быть Аватар, может быть.
И это Ваш сайт, а не наш…
И все здесь понимают прекрасно, что надо принимать именно Ваши правила игры…
Наверное поэтому и:
Но это просто моё мнение и не больше…
Поэтому сайт и называется Народный, так как здесь разные мнения… И профессионалов и непрофесионалов…
И скорей всего мнения учитываются абсолютно все. Только потом самые правильные на взгляд ПГ и беруться во внимание…
Так что думаю за обычное мнение сильно не заругаете?
И это Ваш сайт, а не наш…
И все здесь понимают прекрасно, что надо принимать именно Ваши правила игры…
только администрация бы ещё получила сверх того гневные обвинения в отсутствии обратной связи с народными продюсерами(да и ещё бы чёрт знает в чём...)и «тихушничестве», неуважении к нарпродам.Вот здесь согласна… Вполне могло быть…
Наверное поэтому и:
Мы много спорили, стоит ли публиковать список тех, кто, дальше всего «отстоит» от оценок ПГ.
Но это просто моё мнение и не больше…
Поэтому сайт и называется Народный, так как здесь разные мнения… И профессионалов и непрофесионалов…
И скорей всего мнения учитываются абсолютно все. Только потом самые правильные на взгляд ПГ и беруться во внимание…
Так что думаю за обычное мнение сильно не заругаете?
- Innastar
- 28 ноября 2015, 15:47
- 0
Статья вышла)))Посыпались минусы)))Лида, так это уже очень хорошо. Значит хоть реакция появилась. Значит идёт прогресс.
А не то что раньше. Статья Генерального на главной, а все мимо и заняты своими творениями…
ИМХО…
- deleted_user0026
- 28 ноября 2015, 15:42
- 0
В новом формате работы НП опять никак не отражён аспект взаимоотношений между текстовиками и музыкантами, а это главный аспект при рождении песни.
Сколько бы не наказывали и не убеждали, текстовики не будут ставить минусы музыкантам. Отношения между авторами сильнее отношений к НП, как к проекту. Эти отношения простираются далеко за пределы НП. Текстовики ищут расположение музыкантов.
И есть ещё одно обстоятельство. Раньше, когда демо были большей редкостью на сайте, чем сейчас, упрёков в адрес НП у ПГ было меньше. В вот теперь, когда ПГ рассматривает в основном демо, претензий стало гораздо больше. Но крайними остались поэты: они и графоманы, они и голосуют друг за дружку, они и противятся всем изменениям и т.д. Однако никто даже не подумал вникнуть в суть их поведения — неправильные пчёлы, несут неправильный мёд. А может господам музыкантам обратить свой праведный гнев внутрь себя?
Но опять получается ерунда. Если в низком качестве демо виноваты музыканты, то каковы они, как критики? Чего будет стоить их активная критика. Итак уже в большем минусе оказываются хорошие работы. Какие мы авторы, такие и критики — никакие. Или наоборот — какие?
Сколько бы не наказывали и не убеждали, текстовики не будут ставить минусы музыкантам. Отношения между авторами сильнее отношений к НП, как к проекту. Эти отношения простираются далеко за пределы НП. Текстовики ищут расположение музыкантов.
И есть ещё одно обстоятельство. Раньше, когда демо были большей редкостью на сайте, чем сейчас, упрёков в адрес НП у ПГ было меньше. В вот теперь, когда ПГ рассматривает в основном демо, претензий стало гораздо больше. Но крайними остались поэты: они и графоманы, они и голосуют друг за дружку, они и противятся всем изменениям и т.д. Однако никто даже не подумал вникнуть в суть их поведения — неправильные пчёлы, несут неправильный мёд. А может господам музыкантам обратить свой праведный гнев внутрь себя?
Но опять получается ерунда. Если в низком качестве демо виноваты музыканты, то каковы они, как критики? Чего будет стоить их активная критика. Итак уже в большем минусе оказываются хорошие работы. Какие мы авторы, такие и критики — никакие. Или наоборот — какие?
- Bereg10
- 28 ноября 2015, 15:52
- +1
Было предложение года два назад, кажется, НП Каргина, выставлять на сайте только демки.
Тексты без музыки можно выкладывать на Стихире, на «Неизвестном гении», на «Мюзикфоруме» (откуда пришли многие авторы сюда и куда переехали отсюда) итд.
Тексты без музыки можно выкладывать на Стихире, на «Неизвестном гении», на «Мюзикфоруме» (откуда пришли многие авторы сюда и куда переехали отсюда) итд.
- Bereg10
- 28 ноября 2015, 16:49
- +1
Причем — какой кошмар! — из собственного кармана оплачивает студию и даже работу композитора и аранжировщиков…
Много ли таких НП-текстовиков на сайте, кто хотя бы пытался представить свои работы в приличном виде?
Много ли таких НП-текстовиков на сайте, кто хотя бы пытался представить свои работы в приличном виде?
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 16:51
- +1
Много ли таких НП-текстовиков на сайте, кто хотя бы пытался представить свои работы в приличном виде?Мало-мало есть…
- Bereg10
- 28 ноября 2015, 16:55
- +3
Есть и филантропы — Сергей Горелик, например, — которые всегда помогут демку текстовикам озвучить. Только вот многие считают, что так оно и должно быть — типа, что ему стоит напеть…
А потом человек в больницу попадает из-за своего неравнодушного сердца.
Здоровья, кстати, крепкого!!!
А потом человек в больницу попадает из-за своего неравнодушного сердца.
Здоровья, кстати, крепкого!!!
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 17:01
- +2
А потом человек в больницу попадаетНе ))) Человек в больницу попал и за неразборчивости в питании ( результат в два раза превышающий норму холестерол) ))) За пожелание спасибо вам — от чистого СЕРДЦА ))))))
- Kile1962
- 28 ноября 2015, 17:23
- +1
Вот, вот из за неразборчивости питания и я попал на операционный стол.27 октября зделали каронаграфию, счас глотаю колеса.Зато бросил курить.
- deleted_user0026
- 28 ноября 2015, 17:07
- +3
Вот опять мненьице — писать музыку сложно, трудно, за это платить надо, а стишки писать это так — ерунда. Авторитетное мнение. Демо записать в Москве стоит от 20 тысяч. У нарпродов не то что денег нет, у них есть здоровое чувство меры.
- Bereg10
- 28 ноября 2015, 17:16
- +1
Речь шла о написании музыки на стихи, аранжировке и изготовлению демки.
Написание текста на музыку — дело не менее сложное. Пример перед глазами — задание НП о пронзительном тексте. Что-то пока ни у кого из «гениев»-текстовиков ничего путного не вышло. И почему-то представляет наиболее соответствующие «заданию» работы в основном не текстовик, а музыкант Горелик.
Написание текста на музыку — дело не менее сложное. Пример перед глазами — задание НП о пронзительном тексте. Что-то пока ни у кого из «гениев»-текстовиков ничего путного не вышло. И почему-то представляет наиболее соответствующие «заданию» работы в основном не текстовик, а музыкант Горелик.
- deleted_user1532
- 03 декабря 2015, 08:58
- 0
не текстовик, а музыкант Горелик.Я в свободной от сайта жизни и тексты на музыку тоже пишу — за не плохие вознаграждения…
- Татьяна К
- 28 ноября 2015, 17:21
- 0
Николай-стихи же пишут исключительно из удовольствия для себя.Так многие считают.Зачем тогда за них платить еще?
- admin
- 29 ноября 2015, 11:40
- +6
Пока что нас более чем устраивает, что на этом сайте можно предложить свои тексты песен, и ими могут заинтересоваться просматривающие сайт композиторы, связаться с авторами текстов, завяжется сотрудничество.
- iren-star
- 28 ноября 2015, 16:01
- +6
Но крайними остались поэты: они и графоманы, они и голосуют друг за дружку, они и противятся всем изменениям и т.д.
Но опять получается ерунда. Если в низком качестве демо виноваты музыканты, то каковы они, как критики? Чего будет стоить их активная критика.мда)) кто ж виноват? кто ж крайний?)))
Прочитала одно высказывание в инете… мудро сказано… японцы, всё-таки, молодцы! Поэтому и успешны)
«Если пришла пора меняться — берите пример с японцев. Когда японская компания оказывается в тяжелом положении, первый, кому урезают зарплату, — её президент. Если ситуация становится еще более серьезной, именно он первым уходит в отставку.
В Японии не начинают с увольнения рядовых сотрудников — японцы считают, что не бывает плохих солдат, бывают лишь плохие генералы.
Перемены начинаются с личной ответственности».
- chudnoyys
- 28 ноября 2015, 16:11
- +2
Ирин! Ты такое не пиши. Сейчас прискачут патриоты и попадёшь под раздачу. Мы великие потому что у нас всё решают наверху. Вот и эти решения приходят к нам сверху. И виноваты во всём Нарпроды. Они гады не хотят работать и не выдают хит на блюдечке с голубой каёмочкой
- iren-star
- 28 ноября 2015, 16:30
- +2
Ирин! Ты такое не пиши. Сейчас прискачут патриоты и попадёшь под раздачу.Серёж, отвечу ещё одним мудрым высказыванием))):
«Волков бояться — в лес не ходить.»
))))
- iren-star
- 28 ноября 2015, 18:41
- +2
Тот, кто поставил минус за коммент… видимо считает, что нужно быть маленьким, слабеньким, сереньким, сидеть, как мышка тихо, молчать в тряпочку, не иметь своего мнения… бояться высказываться открыто и честно…
ну-ну… понятно...)
ну-ну… понятно...)
- капиталист
- 28 ноября 2015, 18:44
- +2
А почему ты решила, что считает… может ОН, как раз маленький и серенький..))
- iren-star
- 28 ноября 2015, 19:31
- +1
Сергей))) хорошо, что в Ваших руках был всего лишь планшет!))))))))
- iren-star
- 30 ноября 2015, 09:42
- 0
Сейчас прискачут патриоты и попадёшь под раздачу.Добавлю...)
Я и сама являюсь патриотом страны, в которой живу. И очень люблю свою страну! Но считаю, что нет ничего зазорного чему-то учиться у других успешных, умных людей (наций).
У россиян тоже много чему можно поучиться другим нациям…
- luudvig
- 28 ноября 2015, 16:19
- 0
в низком качестве демо виноваты музыканты,А ты порви НП под гитарку.Или слабо?
- deleted_user0026
- 28 ноября 2015, 16:50
- 0
Я не оцениваю демо, это не моё. Рвать под гитарку нет голоса.
- deleted_user0026
- 28 ноября 2015, 16:07
- 0
Да проще, Ира. Когда плюсы и минусы той или иной альтернативы становятся равными, полагается принимать решение по велению сердца.
Мне вот тут уже высказали мои товарищи, мол что тебе, Феникс, нужно? Чего ты лезешь везде?
А я отвечу. Я лезу просто потому, что я провёл здесь 10 лет, и мне трудно вычеркнуть из сердца и этот проект, и тех, кого я в нём оставлю, уйдя отсюда. Вот и вся моя причина, весь мой мотив.
Мне вот тут уже высказали мои товарищи, мол что тебе, Феникс, нужно? Чего ты лезешь везде?
А я отвечу. Я лезу просто потому, что я провёл здесь 10 лет, и мне трудно вычеркнуть из сердца и этот проект, и тех, кого я в нём оставлю, уйдя отсюда. Вот и вся моя причина, весь мой мотив.
- chudnoyys
- 28 ноября 2015, 16:13
- -2
Красивые слова — правдивая ложь. Легко всё вычеркнешь и легко оставишь
- chudnoyys
- 28 ноября 2015, 16:24
- 0
Очень интересно, на встрече Нарпрода не был ( хотя были очень многие ) на концерты нарпродов не ходишь, кроме тех, где звучат твои стишки. КТО Ж ТЕБЕ ТАК ДОРОГ? ИЛИ ТАК РАДИ КРАСНОГО СЛОВЦА?
- deleted_user0026
- 28 ноября 2015, 16:45
- -4
На концерты артистов СП я потратил около 100 тысяч рублей, я с женой хожу. На покупку альбомов, я покупаю только лицензионные альбомы, пиратские только для ознакомления с материалом, потом всё равно покупаю лицензионные. Это для меня принципиально. Покупаю подарочные издания, для дарения своим друзьям. На встрече нарпродов не был принципиально. Я знал, что никакого обсуждения тех, вопросов, на которые готовилась эта встреча не будет. Тогда зачем? Попить, поплясать?
- Innastar
- 28 ноября 2015, 16:28
- +7
Ах, как хочется вернуться
Ах, как хочется ворваться в городок
На нашу улицу в три дома
Где все просто и знакомо на денек
Где без спроса входят в гости
Гденет зависти и злости— милый дом
Где рождение справляют
И навеки провожают всем двором
- deleted_user0026
- 28 ноября 2015, 17:22
- 0
Я не осмелюсь выставлять здесь профессионально записанное демо на мои стихи, если я не уверен в своих крепких отношениях с композитором и композитор не осведомлён о порядках, существующих на нашем проекте НП. Потому, что здесь ставят минусы за работу, отправляют материал собакам, пишут в комментариях оскорбительную чепуху все, кому это не лень.
- Lidums
- 28 ноября 2015, 20:04
- +4
Как много эмоций! Из-за чего? Нарпрод, ты голосовал за песню от души? Почему ПГ не может тебе выставить свою оценку тоже от души? Делов то!
- tesla
- 28 ноября 2015, 20:16
- +7
Давно уже всем понятно, что ПГ нужны результаты!
Нужны песни, которые будут востребованы и спеты нашими артистами!
Нарпроды стараются по мере своих сил и возможностей, чтобы появились эти новые песни!!! А весь этот шум с рейтингом — второстепенная мишура…
Желаю всем авторам удачи и творческих успехов!!!
Нужны песни, которые будут востребованы и спеты нашими артистами!
Нарпроды стараются по мере своих сил и возможностей, чтобы появились эти новые песни!!! А весь этот шум с рейтингом — второстепенная мишура…
Желаю всем авторам удачи и творческих успехов!!!
- Романыч
- 28 ноября 2015, 20:45
- +7
вроде никому не нужен был рейтинг -оказалось какая бурная жизнь кроется за этим словом-рейтинг! какие мощные обсуждения! значит все таки он нужен многим! иначе бы тема осталась пустой. все вроде голосуют от души, но многое происходит здесь по другому-только не все признаются в этом самим себе.
считаю песни хорошие могут получиться у всех! как у новых здесь авторов так и у более опытных, а не только у избранных.
оценивают все тоже по разному-одни стараются зацепиться хоть за какую зацепку-пусть даже невинную совсем, но заминусовать обязательно.
другие хотят увидеть в песнях потенциал-он есть или его нет.
третьи просто видят в авторах потенциальных конкурентов-причем во всем-от рейтинга-до (у кого и сколько поется песен).
считаю что не совсем правильно искать в чужих текстах соринки, а в своих бревен не видеть.(это образно).
но если все бы стали вдруг добрее друг к другу -то и песни бы стали появляться именно хорошие-гораздо чаще! ИМХО.
считаю песни хорошие могут получиться у всех! как у новых здесь авторов так и у более опытных, а не только у избранных.
оценивают все тоже по разному-одни стараются зацепиться хоть за какую зацепку-пусть даже невинную совсем, но заминусовать обязательно.
другие хотят увидеть в песнях потенциал-он есть или его нет.
третьи просто видят в авторах потенциальных конкурентов-причем во всем-от рейтинга-до (у кого и сколько поется песен).
считаю что не совсем правильно искать в чужих текстах соринки, а в своих бревен не видеть.(это образно).
но если все бы стали вдруг добрее друг к другу -то и песни бы стали появляться именно хорошие-гораздо чаще! ИМХО.
- deleted_user0026
- 28 ноября 2015, 21:30
- -3
Знаете что я вам хочу сказать, господа. Кто из вас знает Уголовный Кодекс? Единицы, слава Богу. Кто из вас считает себя законопослушным гражданином? Я надеюсь все. Как же так получается, что, не зная законов, мы являемся законопослушными гражданами? Да потому, что законы наши написаны по божьим заповедям. Законы человеческого общежития это не новая просека в буреломе, а фонарики над самой протоптанной тропой. Помните это, когда вы что-то хотите улучшить в жизни сообщества.
- admin
- 29 ноября 2015, 11:33
- +4
Особенно если пишутся комментарии «Мне навицца!+++» одним и тем же нарпродом с интервалом в 10 секунд, а оценки 50-100 песням ставятся вообще раз в 5 секунд. Или забавные случаи, когда предлагавший материал по ошибке выкладывал к тексту демо от другой песни, через какое-то время замечал и просил заменить, а тем временем у материала уже рейтинг под 100 баллов, и комментариев «Мне навицца!+++» вагон.
Поэтому голосующие так нарпроды и должны иметь вес голоса где-то в 0,00000000001. Когда захотят иначе, система на это отреагирует, и их рейтинг с «весом голоса» быстро вырастут.
Поэтому голосующие так нарпроды и должны иметь вес голоса где-то в 0,00000000001. Когда захотят иначе, система на это отреагирует, и их рейтинг с «весом голоса» быстро вырастут.
- deleted_user1532
- 28 ноября 2015, 22:37
- +5
7. Вацлав +6.3222821896685%))))) Самое интересное что Вацлав появлялся на сайте последний раз — года полтора назад )))
- tesla
- 28 ноября 2015, 22:58
- 0
Но этими бонусами и рейтингами владельцы проекта настраивают сайт под себя.
Всё Понятно!
Кстати, не так уж и давно был один интересный момент, когда Богатый на рейтинг Нарпрод раздаривал свои баллы — с ведома ПГ!
Значит теперь, никто кроме ПГ не вправе корректировать — дарить, передавать свои баллы другому лицу, так как это нарушит систему рейтингов!
- luudvig
- 29 ноября 2015, 00:17
- -1
этими бонусами и рейтингами владельцы проекта настраивают сайт под себя.Во первых — чепуха.Во вторых если и да, то странно было бы, если-б ПГ настраивала свой сайт под кого-то.
- admin
- 29 ноября 2015, 11:28
- 0
не так уж и давно был один интересный момент, когда Богатый на рейтинг Нарпрод раздаривал свои баллы — с ведома ПГ!Да? Это когда же и что такое было? Можно на support@narprod.com если по каким-то причинам не считаете правильным писать это открыто.
- tesla
- 29 ноября 2015, 22:18
- 0
Не могу найти статью — может Стэн (tixxon2010) нам подскажет, где это было?..
- deleted_user3039
- 30 ноября 2015, 00:43
- +1
Не могу найти статью — может Стэн (tixxon2010) нам подскажет, где это было?заставил ведь зайти и зарегиться… зачем?? если у тебя, Юра, память этот случай не отпускает, то ты ПРЕКРАСНО ПОМНИШЬ, что речь шла не о РЕЙТИНГЕ, а ПРЕМИРОВАНИИ за статью и обсуждение к ней, когда на меня весь сайт словно собак спустил нарисованных… и баллы я не РАЗДАРИВАЛ, я счел необходимым часть моей премии выделить другому НарПроду…
что тебя здесь так раздражает?
- admin
- 30 ноября 2015, 15:29
- 0
Да, такое действительно было. Были случаи отказа от бонусов, были просьбы распределить премию между нарпродами, которые приняли участие, но не получили. Обсуждаемо в каждом конкретном случае. Но для изменений рейтинга по итогам «проверки голосования» исключений (даже обнулений рейтинга, если у кого-то возникнет такое желание) не будет.
- Владимир Кононов
- 29 ноября 2015, 01:43
- +3
Еще раз выскажусь и больше сюда не захожу(в статью), так как считаю эту статью как и в прошлый раз на подобную тему «правильных и неправильных голосований» полной чушью. За статью полный минус от меня.
Особенно показательно то что в списке штрафников оказались лучшие текстовики сайта если не сказать в более широком масштабе, а стопроцентный лидер ни разу не попал в концепцию ни одного артиста своими ежедневными шедеврами(а то и по два, три в день) как под копирку только с разными текстами.Но как при этом типа на сто процентов знать что нужно ПГ и предлагать прямо противоположный материал? Не кажется ли нашим уважаемым руководителям что тут «небольшая» неувязочка? Нельзя быть лидером наполовину… или немножко можно таки если петь в унисон с ПГ?
Так сделайте проще… отслеживайте только те работы которые ваши избранные оценили в плюс и будет вам счастье.
Именно сегодня я бы сказал что создан этот сайт был не для того чтобы дать людям возможность предлагать материал и высказывать свое мнение, идеи и так далее и таким образом чувствовать себя народным продюсером. Сегодня сайт стал мертвым… в нем нет человеческих чувств и души(всем закрыли рты)… есть только травля друг на друга и чем больше будут друг друга гнобить по мнению руководства(судя по этой статье) тем больше ты будешь в цене… лидер блин будешь… чушь какая то…
Если ПГ так хочет найти то что им нужно, то никакое голосование тут не поможет! И это уже неоднократно было подтверждено их выбором множества материалов… даже минусовых.
Так что стОит мнение большинства здесь? Я бы сказал — НОЛЬ ПОЛНЫЙ! А раз так то тем более какая разница как и кто голосует??? И вот именно все это и заставляет задуматься серьезно о том что рейтинг абсолютно исчерпал свою актуальность… я имею ввиду не только рейтинг материала, но и рейтинг народного продюсера. Какие то непонятные детские игры у взрослых. Берите то что ВАМ СП нужно без оглядки на народное мнение… ну может осталось только оставить иконки чтобы было на кого «молиться» по определенному количеству голосов и всё. Скажем лежит в корзине Рады больше 30ти(неважно какой минимум может быть) — ну тогда можно глянуть… А ваще не трудно и посадить вашего индара и платить ему бабло за то что он будет отсматривать сам весь материал… он ведь индар и знает лучше всех что вам нужно)))а если не знает, то какой он нафиг индар тогда…
Столько мыслей и все сводятся в одну — не тратьте люди время на голосование по совести, ставьте минусы и спите спокойно.
Особенно показательно то что в списке штрафников оказались лучшие текстовики сайта если не сказать в более широком масштабе, а стопроцентный лидер ни разу не попал в концепцию ни одного артиста своими ежедневными шедеврами(а то и по два, три в день) как под копирку только с разными текстами.Но как при этом типа на сто процентов знать что нужно ПГ и предлагать прямо противоположный материал? Не кажется ли нашим уважаемым руководителям что тут «небольшая» неувязочка? Нельзя быть лидером наполовину… или немножко можно таки если петь в унисон с ПГ?
Так сделайте проще… отслеживайте только те работы которые ваши избранные оценили в плюс и будет вам счастье.
Именно сегодня я бы сказал что создан этот сайт был не для того чтобы дать людям возможность предлагать материал и высказывать свое мнение, идеи и так далее и таким образом чувствовать себя народным продюсером. Сегодня сайт стал мертвым… в нем нет человеческих чувств и души(всем закрыли рты)… есть только травля друг на друга и чем больше будут друг друга гнобить по мнению руководства(судя по этой статье) тем больше ты будешь в цене… лидер блин будешь… чушь какая то…
Если ПГ так хочет найти то что им нужно, то никакое голосование тут не поможет! И это уже неоднократно было подтверждено их выбором множества материалов… даже минусовых.
Так что стОит мнение большинства здесь? Я бы сказал — НОЛЬ ПОЛНЫЙ! А раз так то тем более какая разница как и кто голосует??? И вот именно все это и заставляет задуматься серьезно о том что рейтинг абсолютно исчерпал свою актуальность… я имею ввиду не только рейтинг материала, но и рейтинг народного продюсера. Какие то непонятные детские игры у взрослых. Берите то что ВАМ СП нужно без оглядки на народное мнение… ну может осталось только оставить иконки чтобы было на кого «молиться» по определенному количеству голосов и всё. Скажем лежит в корзине Рады больше 30ти(неважно какой минимум может быть) — ну тогда можно глянуть… А ваще не трудно и посадить вашего индара и платить ему бабло за то что он будет отсматривать сам весь материал… он ведь индар и знает лучше всех что вам нужно)))а если не знает, то какой он нафиг индар тогда…
Столько мыслей и все сводятся в одну — не тратьте люди время на голосование по совести, ставьте минусы и спите спокойно.
- Владимир Кононов
- 29 ноября 2015, 01:59
- +3
Ещё добавлю, что на мой взгляд система бывшего сайта НП была куда более правильная. Были материалы для Рады, для Бандеры — все отдельно и если вдруг автор не разобрался сам кому определить текст или демо(может он универсальный или еще по какой причине) то народ своим голосованием автоматически перекидывал его в другой раздел. Может был бы смысл восстановить потерянное? Да и артистам удобнее отслеживать то что предлагается именно ему… хотя допускаю что возможно за кулисами( то что не видим мы) именно такая система и действует.
а эта ваша идея голосования одним человеком восемью балами и другими восемью НП с возможностью голосования одним балом перечеркивает весь смысл общей картины народного мнения, то есть мнения большинства. В жизни не поверю, что какой то ваш один «избранный» будет правее остальных восьми человек… ну по ходу этот ваш «избранный» и будет в одиночку слушать то что выбрал. По моему логично.)))
а эта ваша идея голосования одним человеком восемью балами и другими восемью НП с возможностью голосования одним балом перечеркивает весь смысл общей картины народного мнения, то есть мнения большинства. В жизни не поверю, что какой то ваш один «избранный» будет правее остальных восьми человек… ну по ходу этот ваш «избранный» и будет в одиночку слушать то что выбрал. По моему логично.)))
комментарий был удален
комментарий был удален
- PaWeLLer
- 29 ноября 2015, 05:11
- +16
Смешно мнеСмешно, так посмейтесь вдоволь, на здоровье. Но не забывайте, что хорошо смеётся то, кто смеётся последним.
И удивительно — откуда столько ненависти? Бешеной злобы.Вы задаете этот вопрос самому себе? Я не ошибаюсь? Ибо на мой взгляд больше всего негатива в комментариях сеете именно ВЫ!!!
Кто-то высказал своё мнение, отличное от вашего? Так он имеет на это право, вне зависимости от званий и регалий. Вне зависимости от рейтинга, и умения угождать Продюсерской Группе.
Ибо стремление угождать концепции СоюзПродакшн убивает любое творческое стремление на корню. Тем более, когда выясняется, что никакой творческой концепции нет. Шаг вперед, два шага назад.
А теперь немного истории...
Пять лет назад Артур был начинающим и подающим надежды исполнителем в жанре «эстет-шансон», у него был хит «Забыть нельзя», который мог его вывести в разряд исполнителей первого эшелона. Но ПГ это мимолетный шанс похоронила на корню, в итоге сперва он запел песни главаря преступной группировки, подсадившей на наркоту большую часть Брянской области (а впоследствие запевшего на зоне свои жалобные серенады). Выпустил пару совершенно проходных альбомов, и в итоге скатился в бессмысленный и беспощадный ПОПС под названием «Аморе Мио» — чуть облегченную версию «Лака Дождя», шедеврально провалившегося прошлым летом. Что и требовалось доказать!!!
- PaWeLLer
- 29 ноября 2015, 05:11
- +17
Впрочем, во второсортный ПОПС скатился не только Артур, но и абсолютное большинство артистов, ротируемых сегодня на Радио Шансон. Которое абсолютно ушло от идеи Русского Шансона, пропагандируемой в 90-е годы такими людьми как Юрий Севостьянов и Александр Фрумин, явивших миру таких самородков, как
Михаил Круг, Петлюра, Михаил Шелег, и др…
Кто не помнит, в 90-е годы шансон был таким же андерграундом, как и рок музыка. И антураж, и тексты песен, и противопоставление поп-культуре было схожим. Затем кому-то в голову пришла «светлая» идея всё это систематизировать, упорядочить и… в итоге было создано «Радио Шансон». Точно тоже самое произошло и с рок-музыкой, когда было создано «Наше Радио». В итоге за пару лет весь андерграунд был вычищен на корню, обозван «блатняком», высмеян и отправлен к праотцам. А бойкие ребятки стали продвигать новое направление под названием «эстет-шансон», а если назвать вещи своими именами, то попсу самого низшего пошиба.
В итоге ежегодные фестивали Радио Шансон стали представлять из себя жалкое зрелище. Когда на сцену выходят никому неинтересные, современные пригламуренные представители «эстет-шансона», проплатившие свое нахождение на радио, а затем на сцене Кремлевского дворца. А чтобы зритель совсем не заскучал, через одного выпускают мэтров (Розенбаума, Шуфутинского, Новикова и пр.), то есть как раз тот самый андерграунд из 80-90-х годов.
Михаил Круг, Петлюра, Михаил Шелег, и др…
Кто не помнит, в 90-е годы шансон был таким же андерграундом, как и рок музыка. И антураж, и тексты песен, и противопоставление поп-культуре было схожим. Затем кому-то в голову пришла «светлая» идея всё это систематизировать, упорядочить и… в итоге было создано «Радио Шансон». Точно тоже самое произошло и с рок-музыкой, когда было создано «Наше Радио». В итоге за пару лет весь андерграунд был вычищен на корню, обозван «блатняком», высмеян и отправлен к праотцам. А бойкие ребятки стали продвигать новое направление под названием «эстет-шансон», а если назвать вещи своими именами, то попсу самого низшего пошиба.
В итоге ежегодные фестивали Радио Шансон стали представлять из себя жалкое зрелище. Когда на сцену выходят никому неинтересные, современные пригламуренные представители «эстет-шансона», проплатившие свое нахождение на радио, а затем на сцене Кремлевского дворца. А чтобы зритель совсем не заскучал, через одного выпускают мэтров (Розенбаума, Шуфутинского, Новикова и пр.), то есть как раз тот самый андерграунд из 80-90-х годов.
- PaWeLLer
- 29 ноября 2015, 05:12
- +15
Вот как-то так думается и размышляется на тему концепции, остро затрагиваемую на сайте в последнее время. А хочется просто сказать, если вы хоть немного талантливы, пишите так, как пишется. Не заморачивайтесь ни о какой концепции… Есть хорошие песни и есть плохие, никому не интересные. А любую хорошую песню можно аранжировать и подогнать под любую концепцию.
А для СоюзПродакшн в последнее время это вообще стало коньком — аранжировать под свою концепцию песни советских композиторов, изначально для неё не подходящие.
Так что рыба, как и 2000 лет назад, всё также гниёт с головы… Впроче это совсем другая история
А для СоюзПродакшн в последнее время это вообще стало коньком — аранжировать под свою концепцию песни советских композиторов, изначально для неё не подходящие.
Так что рыба, как и 2000 лет назад, всё также гниёт с головы… Впроче это совсем другая история
- luudvig
- 29 ноября 2015, 14:06
- -1
А любую хорошую песню можно аранжировать и подогнать под любую концепцию.мысли дилетанта.
- капиталист
- 29 ноября 2015, 17:17
- +2
Поверь на слово… здесь столько угробленных текстов, что мама не горюй…
- Владимир Кононов
- 29 ноября 2015, 15:58
- +1
мысли дилетанта.таких бы «дилетантов» побольше не только сайту, но и стране…
- luudvig
- 29 ноября 2015, 16:53
- -3
таких бы «дилетантов» побольше не только сайту, но и стране…какой стране?
- сергей.а
- 29 ноября 2015, 07:16
- +1
и в итоге скатился в бессмысленный и беспощадный ПОПСты чего разорался ?)
в ЭТО никто не верит тут, тссссы, не кричи громко то .)
- luudvig
- 29 ноября 2015, 14:01
- 0
хорошо смеётся то, кто смеётся последним.
Жираф что-ли?
И второе.
угождать концепции СоюзПродакшнэто значит работать в команде с СП (причём на сайте СП).А вот приходить раз в полгода и хаять хозяев — не красиво.
- сергей.а
- 29 ноября 2015, 09:39
- +2
Смешно мне.И удивительно — откуда столько ненависти? Бешеной злобы.как это «откуда» — не берут (не поют) наших песен, вот те и результат ...)
- deleted_user1532
- 29 ноября 2015, 09:06
- +10
НП Владимир Кононов и НП PaWeLLer — почитал ваши коменты и согласился с каждым словом… Спасибо что вы есть у этого сайта))) Это я в полне серьезно и без ехидства… ну и не в огорчение тем кто со мной не согласен… а те кто немного смотрит по сторонам ( в музыкальном плане — да и вообще) думаю со мной согласятся…
- сергей.а
- 29 ноября 2015, 09:27
- 0
замолчи… ))
не расстраивай народ.
зачем «смуту» делать на, давно уже, сложившийся ситуёвине !?))
не расстраивай народ.
зачем «смуту» делать на, давно уже, сложившийся ситуёвине !?))
- iren-star
- 29 ноября 2015, 11:02
- +6
НП Владимир Кононов и НП PaWeLLer — почитал ваши коменты и согласился с каждым словом…я тоже с ними согласна.
- deleted_user0026
- 29 ноября 2015, 09:16
- 0
Не припомню ни одного случая, чтобы жёсткое наведение на КЦ приносило результаты. Чаще результаты неприятно удивляли всех и ПГ, и НП. Было у нас, когда у НП было влияние поставить минус 10 за раз, и на КЦ народ был настроен, так как были сплошные фаны и фанатки. Результатом оказалось море бестолкового лубка, который никому оказался не нужен. Не вижу целесообразности.
- сергей.а
- 29 ноября 2015, 09:51
- 0
оно (КЦ) у каждого своё )
«наводи» чё нить другое, Коль )))
дай текст, в конце концов, штоли )
«наводи» чё нить другое, Коль )))
дай текст, в конце концов, штоли )
комментарий был удален
комментарий был удален
- admin
- 29 ноября 2015, 11:24
- 0
НП сергей.а бан 15 суток в связи с нарушением п.5.2. «Оскорбление и переход на личности» Правил поведения на сайте.
- beresk
- 29 ноября 2015, 12:02
- +3
Голые тексты выкладывать не запрещено.
Не помните ни одной песни на тексты Доляра? Это же не значит, что их нет, верно?
Сколько песен ПГ берет в работу в год? Две-три? Так, что 1-2 песни у лидеров — вполне норма. :-)
Не помните ни одной песни на тексты Доляра? Это же не значит, что их нет, верно?
Сколько песен ПГ берет в работу в год? Две-три? Так, что 1-2 песни у лидеров — вполне норма. :-)
- Даря
- 29 ноября 2015, 12:03
- +7
Ошибочка вышла, на мои тексты написано порядка 250 песен и большая часть выложена здесь… Другое дело, что даже отмеченные ПГ тексты и песни на этом сайте в работу не пошли… Сейчас за количество не поручусь, часть материала удалялась у всех, в том числе у меня… Так что, не нужно делать громкие заявление не посмотрев мою страничку.
- Bereg10
- 29 ноября 2015, 12:46
- +1
Можно из 250 назвать хотя бы ОДНУ, которая бы звучала не на кухне или у костра, а была на слуху у обычных людей, которые слушают песни, не зная имен композиторов и текстовиков?
Увы… Есть графоманы и с многотомными собраниями сочинений, только кому они нужны
Увы… Есть графоманы и с многотомными собраниями сочинений, только кому они нужны
- Даря
- 29 ноября 2015, 12:53
- +3
«Казацкая», «Кукушка» — в исполнении Инны Улановской были в ротации на радио «Шансон» Украины… Только какой смысл что-то говорить, если, судя по Вашему комментарию, вы не одну песню не слушали…
- Lidums
- 29 ноября 2015, 12:33
- +2
Bereg 10, я бы прислушался к вам, если бы на протяжении четырех лет не читал поэзию Аркадия Доляра. На сайте достаточно интересных текстов, которые остаются невостребованными музыкантами и композиторами. Аркадий достаточно достаточно популярен среди композиторов. А кто Вы, я не знаю. Как половец набежал, раскритиковал и…
- pchelovod
- 29 ноября 2015, 11:24
- +8
Вон оно как все запущено, оказывается.Помните, коллеги, товарища Пушкина А.С.? Как на него собак за два его первых журнала навешали? Однако его шедевры признаны и любимы, а те, кто вешал почили в бозе.Интересное дело, ответственность за отбор песен возложена на нарпродов, но мнение нарпродов не ндравится ПГ.И вот уже появился список… ТУПИК! Иными словами: Уважаемые! Выкладывайте только истинные шедевры! Голосующие-голосите только за хитяры! Поэты-меньше строчите, а если строчите, то СЮДЫ тока по теме.Остальное -хоть куды! Основная проблема- мы все свое сюда хотим! Откройте нам окно! Дайте воздуха! Нет! Хотите дышать-идите в подвал, а здесь неча воздух портить! Значит нужно сделать еще одну страницу, громоотвод, так сказать.Где мы теплой компанией будем обсуждать песни не нужные ПГ, но интересные нам.Хорошая песня всегда будет востребована.Вот только не надо, что это не так.Даже мои песенки поют, а среди нарпродов есть такие гиганты-закачаешься.Только ПГ-это на фиг не нужно.Востребованность творческого человека-страшная штука.Сайт колбасит конкретно.Я здесь всего две недели, смотрю и диву даюсь.В России поэт-больше чем поэт.Забыли чо-ли!
Поэт! не дорожи любовию народной.
Восторженных похвал пройдет минутный шум;
Услышишь суд глупца и смех толпы холодной,
Но ты останься тверд, спокоен и угрюм.
Ты царь: живи один.Дорогою свободной
Иди, куда влечет тебя свободный ум,
Усовершенствуя плоды любимых дум,
Не требуя наград за подвиг благородный.
Владимир Кононов,PaWeller,SergeiGorelik-благодарю за концентрацию мысли.
Поэт! не дорожи любовию народной.
Восторженных похвал пройдет минутный шум;
Услышишь суд глупца и смех толпы холодной,
Но ты останься тверд, спокоен и угрюм.
Ты царь: живи один.Дорогою свободной
Иди, куда влечет тебя свободный ум,
Усовершенствуя плоды любимых дум,
Не требуя наград за подвиг благородный.
Владимир Кононов,PaWeller,SergeiGorelik-благодарю за концентрацию мысли.
- Bereg10
- 29 ноября 2015, 11:39
- 0
Помните, коллеги, товарища Пушкина А.С.?
В России поэт-больше чем поэт.Поэт и текстовик — две большие разницы))
У того же товарища летчика-аса много ли песен написано на его гениальные стихи? Даже для оперы приходилось текстовикам переделывать… («Любви все возрасты покорны» — сравните текст автора и то, что поется в опере)
А вот у однофамилицы его Маргариты — что не текст, то ПЕСНЯ!!!
Потому что она профессионал в своем деле.
- pchelovod
- 29 ноября 2015, 14:24
- +4
/Поэт и текстовик-две большие разницы/Да, разница есть.У меня есть товарищ, аранжировки фигачит классные.А мелодию цельную придумать сам не может.Парадокс, гармонии нет.Но, как аранжировщик-Бог.И есть поэтесса замечательная.Стихи хлеще Александра Сергеевича слагает, а мелодию из нее под прессом не выдавить.Так кризис сайта в том и состоит, что музыкантов намного меньше, чем поэтов.Поэтому всегда нужно общение вживую.А как этого добиться, да, почти никак…
Без мысли нет поэта,
Без мелодии-музыки.
/ Стасов/
И в экономике кризис, и на сайте.Вчера один исполнитель пригласил на концерт.Зал тысячник, цена билета средняя, все проданы.Музон с легким восточным колоритом.Текста в песнях немного, аранжировки супер.Зритель балдеет, красивая добротная попса....????
«Дайте мне счет из прачечной, и я положу его на музыку.»/Россини/Помните? Поэтому на самом первом месте в написании песни стоит мьюзик, потом поэзия и уже потом критика.Эт, если говорить за коммерческий музон.Здесь мы о нем же и гутарим. А на сайте получилось, что Боги-это КРИТИКИ.Мне шо-то верится с трудом, что можно в одном лице совмещать все три ипостаси.Получится прямо ГЕНИЙ.Его можно так просто показывать людям и они будут реветь от восторга…
Без мысли нет поэта,
Без мелодии-музыки.
/ Стасов/
И в экономике кризис, и на сайте.Вчера один исполнитель пригласил на концерт.Зал тысячник, цена билета средняя, все проданы.Музон с легким восточным колоритом.Текста в песнях немного, аранжировки супер.Зритель балдеет, красивая добротная попса....????
«Дайте мне счет из прачечной, и я положу его на музыку.»/Россини/Помните? Поэтому на самом первом месте в написании песни стоит мьюзик, потом поэзия и уже потом критика.Эт, если говорить за коммерческий музон.Здесь мы о нем же и гутарим. А на сайте получилось, что Боги-это КРИТИКИ.Мне шо-то верится с трудом, что можно в одном лице совмещать все три ипостаси.Получится прямо ГЕНИЙ.Его можно так просто показывать людям и они будут реветь от восторга…
- admin
- 29 ноября 2015, 13:29
- 0
Хотите дышать-идите в подвал, а здесь неча воздух портить! Значит нужно сделать еще одну страницу, громоотвод, так сказать.Где мы теплой компанией будем обсуждать песни не нужные ПГ, но интересные намНет, в подвале тоже не надо.
- Мэри1
- 29 ноября 2015, 12:38
- +5
Санитары лесу (сайту) нужны! Но если все обитатели леса (сайта) превратятся в волков, то они просто съедят друг друга!
Гармония вещь тонкая…
Гармония вещь тонкая…
- deleted_user1532
- 29 ноября 2015, 12:55
- +1
Но если все обитатели леса (сайта) превратятся в волков,Не — ну я то по ходу — пожизненно — медведь ))))
- irinas6
- 29 ноября 2015, 13:27
- +4
а я лошадь, плюшевая, привет, медведь, тебе случайно не нужны баллы для рейтинга, могу поделиться…?
- deleted_user1532
- 29 ноября 2015, 13:38
- +2
Неееееееее родная))) На кой они мне — баллы то??? ))) Лишь бы мы все здоровенькими были !!)))))
- irinas6
- 29 ноября 2015, 13:44
- +4
ну тогда тебе меду надо настоящего, и орешков грецких, выздоравливай давай.
- luudvig
- 29 ноября 2015, 14:14
- -2
Админ, есть предложение сделать так, чтоб были видны ники тех, кто кидает собакам материал.Увидите — мстить перестанут, потомушо они ток втихаря это делают.И ники тех, кто минусует\плюсует комменты.Есть ведь функция — курсор наводишь и появляется окошко с никами.
- deleted_user0026
- 29 ноября 2015, 15:16
- 0
Они не стесняются это делать перед ликом ПГ, тебя они постесняются.
комментарий был удален
- admin
- 29 ноября 2015, 15:40
- +1
Может быть, но история с анонимностью оценок, как и с изображением вместо «собаки», изрядно надоела. Уже похоже на «купи козу — продай козу».
- admin
- 29 ноября 2015, 16:09
- 0
Чей «стук» в чей адрес? Ну, пишут иногда «злодеи злодействуют, собак накидали их нелюбви ко мне, моему соавтору и вообще мести». Мы: «и что вы от нас хотите?» На том разговор, обычно и заканчивается.
- Владимир Кононов
- 29 ноября 2015, 15:54
- +7
обещал ведь не заходить больше, но прочитать до конца должен был и вот что я вижу...
Это к примеру, все равно ведь не поверишь что не в злобе дело… «просто некоторым не дано этого понять» — почти дословная цитата из твоих же высказываний, только смысл другой…
Админ, есть предложение сделать так, чтоб были видны ники тех, кто кидает собакам материал.Увидите — мстить перестанут, потомушо они ток втихаря это делают.По ходу опять о себе любимом??? Но при этом небось в любой теме где несколько собак — о дна из них как минимум твоя… тоже мстишь?))))Сам отвечу — не утруждайся… у тя просто есть парочка единомышленников которые тебя постоянно поддерживают и ты так же норовишь им угодить своими плюсиками и торжественными похвалами… а твои слова про ненависть и злобу как раз таки относятся ко всем остальным обитателям сайта кто с тобой не согласен. А насчет минусов на комменты не переживай… через каждые два(а то и один) твоих коммента один минус мой… почему? да потому что не умеешь разговаривать с людьми. Да какая разница то, когда в своем глазу бревна не видим, а у других соринку пытаемся разыскать… кстати на множестве твоих материалов я тоже минусы ставил и кидал собакам… и не по причине ненависти к тебе, а по той простой причине что не видел смысла те песни что я кинул собакам предлагать нашим артистам. Ты ведь за такую честность? А что на себе не нравится эту честность ощущать?
Это к примеру, все равно ведь не поверишь что не в злобе дело… «просто некоторым не дано этого понять» — почти дословная цитата из твоих же высказываний, только смысл другой…
- Lidums
- 29 ноября 2015, 16:09
- -1
Согласен с вами. На старом сайте была оценка за КЦ и было проще и нравственней. Администрация ссылается на просьбы нарпродов за тайное голосование. Но я считаю, что искренность важнее и полезней. На старом бывали ссоры, но не было подлян таких и интриг. У меня есть ощущение, что и ПГ и НП развели с этим тайным. Ну, типа анонимку настучать.
- Bereg10
- 29 ноября 2015, 16:29
- +2
На старом сайте была оценка за КЦ и было проще и нравственней.
Но я считаю, что искренность важнее и полезней.
Про то, как понимают НП КЦ, скромный продюсер Вячеслав Клименков написал в сое время статью, не помню названия, что-то там про лошадей, как непременный атрибут предлагаемых песен для АБ.
А к примеру в «Шереметьево» не было ни ивушек-березок, ни голубей, ни цыган с лихими скакунами, а песня «выстрелила»…
Отдельная оценка за «КЦ» — «прокрустово ложе» для исполнителя. И для авторов, само собой.
- капиталист
- 29 ноября 2015, 17:25
- +4
Чёт я песню«Шереметьево» на данный момент времени-вообще нигде не слышу…
- luudvig
- 29 ноября 2015, 18:26
- 0
Чёт я песню«Шереметьево» на данный момент времени-вообще нигде не слышу…Чё, не знаешь почему?
- admin
- 29 ноября 2015, 16:33
- +1
Администрация больше не будет ссылаться на просьбы нарпродов за тайное голосование. Просто нам так кажется правильнее. И всё.
«Оценка за КЦ» осталась, но видоизменилась — это «иконки» в правом верхнем углу.
«Оценка за КЦ» осталась, но видоизменилась — это «иконки» в правом верхнем углу.
- Lidums
- 29 ноября 2015, 17:27
- 0
Я прокомментировал и высказал свое отношение, но я не стремился обсуждать голосование. Извините, если я нечаянно спровоцировал обсуждение.
- deleted_user1532
- 29 ноября 2015, 15:26
- +2
Господи Боже Мой))))) Какой же ГЕНИЙ — этот Георгий Данелия ))))))
- ДмитрийОсипов
- 29 ноября 2015, 17:46
- +2
пыркаемся с рейтингами, Бандере песенки предлагаем… а где ОН… тот бандера?!?!
-возня…
мрак…
-возня…
мрак…
- ДмитрийОсипов
- 29 ноября 2015, 18:06
- +1
да я образно… про бандеру… сколько было раньше говорено… нихрена с Коноваловым не будет и со следующим тоже… я про то, что вчерашний день надо оставить вместе с КаЦой…
… какие то рейтинги… мрак…
ваще не туда…
… какие то рейтинги… мрак…
ваще не туда…
- капиталист
- 29 ноября 2015, 18:11
- +2
Так… успокойся… По большому счёту ничего не изменилось, кроме месторасположения НП по рейтингу… НИКТО НИ КОГО НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИНУЖДАЕТ… хватит быть может нервничать по всей этой свистопляске?
- deleted_user1532
- 29 ноября 2015, 19:18
- +3
а где ОН… тот бандера?!?!Малыш — он улетел но обещал вернуться!!!
- deleted_user1532
- 29 ноября 2015, 19:25
- +1
У меня вопрос к Админу — скажите а как ПГ ( я так понял их там не две человека)приходят к консенсусу по поводу той или иной песни????
- admin
- 30 ноября 2015, 15:26
- 0
Тяжело приходят. Обычно предварительно заинтересовавшие (++ или +) песни откладываются на какое-то время, и через неделю-две переслушиваются ещё раз под конкретную задачу (быстрая песня для того-то исполнителя, например), и некоторые песни отсекаются. Потом это повторяется снова и снова, чтобы остались буквально 2-3 самые-самые. На этом этапе (или раньше, когда как) в рассмотрении обычно участвует дистанционно или лично и предполагаемый исполнитель.
- deleted_user1532
- 30 ноября 2015, 21:38
- 0
То есть — если я правильно понял вас — у членов ПГ тоже не всегда возникает монолитный консенсус по отношению той или иной песни .....??
- deleted_user1532
- 30 ноября 2015, 21:40
- 0
А значит есть те кто говорит ДА — ну и соответственно те кто говорит НЕТ ??
- admin
- 01 декабря 2015, 14:06
- 0
Постепенно вырабатывается, гм, «консенсус»: вот эта песня сильнее и больше подходит, чем та, а та — чем эта.
Но серьёзные споры бывают редко.
Но серьёзные споры бывают редко.
- deleted_user0026
- 29 ноября 2015, 21:13
- 0
Кажись пошёл эффект. Народ, как ветром сдуло. Правда такой эффект бывает, когда я критиковать начинаю.
- deleted_user1532
- 30 ноября 2015, 11:11
- 0
Кажись пошёл эффект. Народ, как ветром сдуло.Это хорошо или плохо?
- Musicman1954
- 30 ноября 2015, 10:53
- +3
Предложили нескольким десяткам участников так называемые " кнут и пряник " в размере 8 баллов.
Многие из них будут пользоваться по совести.
А есть, кто из предложенного кнута и пряника, будут применять только кнут.
Из — за завышенных сверх меры амбиций.
Из мести. Или просто характер такой.
А рейтинг ничего не даёт.
Слушаешь песню с рейтингом за 200, а не слушается. Никакая.
Получается, что ПГ отвлекается на эту ( никакую ) песню и отправляет её в корзину.
А с намного меньшим рейтингом песни слушаются последнюю очередь.
Значит прослушивание оставляет желать лучшего.
На это стоит ПГ обращать больше внимания.
В этой статье много полезных высказываний.
Владимир Кононов и PaWeLLer честно высказали своё мнение и этим обозначили свою позицию.
И я с ними согласен.
luudvig же некорректен, поэтому и получил столько минусов.
Пока на этом закончу.
Многие из них будут пользоваться по совести.
А есть, кто из предложенного кнута и пряника, будут применять только кнут.
Из — за завышенных сверх меры амбиций.
Из мести. Или просто характер такой.
А рейтинг ничего не даёт.
Слушаешь песню с рейтингом за 200, а не слушается. Никакая.
Получается, что ПГ отвлекается на эту ( никакую ) песню и отправляет её в корзину.
А с намного меньшим рейтингом песни слушаются последнюю очередь.
Значит прослушивание оставляет желать лучшего.
На это стоит ПГ обращать больше внимания.
В этой статье много полезных высказываний.
Владимир Кононов и PaWeLLer честно высказали своё мнение и этим обозначили свою позицию.
И я с ними согласен.
luudvig же некорректен, поэтому и получил столько минусов.
Пока на этом закончу.
- admin
- 30 ноября 2015, 15:04
- +1
Уважаемый Николай! Похоже на то, что вы не совсем вникли ни в то, что «было», ни в то, что «стало» (хотя принципиально ничего и не изменилось).
1. Сейчас 30 нарпродов, имеющих наибольший рейтинг, имеют повышенный «вес голоса». С 1 по 10 голосуют 6 или 3 баллами, с 11 по 20 голосуют 4 или 2 баллами, и так далее. Остальные (не входящие в эту 30-ку лидеров) могут проголосовать только 2 или 1 баллом.
2. Предполагается изменить эту схему следующим образом: c 1 по 20 будут голосовать 8 или 4 баллами, с 21 по 40 — 6 или 3 баллами, с 41 по 60 — 4 или 2 баллами.
3. Анализируя статистику по деятельности участников проекта, мы начислили некоторым из них рейтинговые бонусы, а у некоторых рейтинг списали. Впервые это произошло исходя из проверки материалов, на которые они нам со всей ответственностью рекомендуют обратить внимание. И впервые это затронуло три четверти «населения сайта».
4. Всё это предполагает, что с рейтингом за 200 будут чаще попадаться песни, достойные не только рассмотрения, но и немедленной записи, исполнения на концертах, ротаций, издания, интернет-продаж, всякого промо и т.д.
5. Ну а пока помимо видимых вами чисел и топа, у нас есть другие методики составления подборок для рассмотрения. Во избежание злоупотреблений, принципы формирования большинства из них мы не светим, кроме одного полезного в «воспитательном» смысле: если нарпрод раз за разом голосует «в молоко», не стоит принимать во внимание его мнение. Если нарпрод стабильно рекомендует нам песни, которые, по крайней мере, интересно послушать — стоит больше прислушиваться к его мнению.
6. Всё это давно «заведено» в формулы, но сейчас впервые решили пойти от обратного, и распространить обратно — на рейтинг и «вес голоса» нарпродов. С тем, чтобы и видимые цифры рейтинга имели достойные того, на наш взгляд, песни.
Больше комментировать суть и смысл этого изменения рейтингов, наверное, смысла нет. Опять кто хотел — тот понял, кто понять не хочет — тому объяснять бесполезно…
1. Сейчас 30 нарпродов, имеющих наибольший рейтинг, имеют повышенный «вес голоса». С 1 по 10 голосуют 6 или 3 баллами, с 11 по 20 голосуют 4 или 2 баллами, и так далее. Остальные (не входящие в эту 30-ку лидеров) могут проголосовать только 2 или 1 баллом.
2. Предполагается изменить эту схему следующим образом: c 1 по 20 будут голосовать 8 или 4 баллами, с 21 по 40 — 6 или 3 баллами, с 41 по 60 — 4 или 2 баллами.
3. Анализируя статистику по деятельности участников проекта, мы начислили некоторым из них рейтинговые бонусы, а у некоторых рейтинг списали. Впервые это произошло исходя из проверки материалов, на которые они нам со всей ответственностью рекомендуют обратить внимание. И впервые это затронуло три четверти «населения сайта».
4. Всё это предполагает, что с рейтингом за 200 будут чаще попадаться песни, достойные не только рассмотрения, но и немедленной записи, исполнения на концертах, ротаций, издания, интернет-продаж, всякого промо и т.д.
5. Ну а пока помимо видимых вами чисел и топа, у нас есть другие методики составления подборок для рассмотрения. Во избежание злоупотреблений, принципы формирования большинства из них мы не светим, кроме одного полезного в «воспитательном» смысле: если нарпрод раз за разом голосует «в молоко», не стоит принимать во внимание его мнение. Если нарпрод стабильно рекомендует нам песни, которые, по крайней мере, интересно послушать — стоит больше прислушиваться к его мнению.
6. Всё это давно «заведено» в формулы, но сейчас впервые решили пойти от обратного, и распространить обратно — на рейтинг и «вес голоса» нарпродов. С тем, чтобы и видимые цифры рейтинга имели достойные того, на наш взгляд, песни.
Больше комментировать суть и смысл этого изменения рейтингов, наверное, смысла нет. Опять кто хотел — тот понял, кто понять не хочет — тому объяснять бесполезно…
- admin
- 30 ноября 2015, 15:04
- +1
Комментарии г-на PaWeLLer всегда исключительно интересно и полезно читать, и, в принципе, мы приветствуем и такие мнения на этом сайте. Отвечать что-либо с нашей стороны нет смысла, потому что он, к сожалению, даже и не пытается понять, о чём, зачем, что хотим и т.д.
То же можно сказать и об отзывах здесь Владимира Кононова, с той разницей, что ощутимые попытки наладить диалог и исходить из данной нами информации с его стороны присутствуют. Были бы конкретные вопросы — с удовольствием ответили бы, и ему, и всем на пользу.
А вот г-н luudvig (и он далеко не один такой), похоже, прекрасно понимает, как всё работает, и использует проект «Народный продюсер» и к своей пользе, и к удовольствию. Были бы его комментарии корректнее, уважительнее к присутствующим — было бы замечательно. Но «привлечь» какого-либо нарпрода к ответственности в подобных случаях мы можем только зафиксировав факт нарушения правил ресурса, а получается чаще всего «на грани» и около. Любимая, к сожалению, забава давних, опытных нарпродов, и некоторых относительно «новичков», которые хорошо впилили.
Что же до вопросов типа «а почему бы всё-таки не сделать 1 человек = 1 голос?», «почему бы не убрать/заменить собаку?», «верните отображение, кто и как голосовал!», «зачем минусовые оценки?», «почему нельзя оценить отдельно музыку, отдельно текст?», «так как теперь голосовать?», «объясните наконец (наконец, ага) какие песни ПГ нужны?», «так в чём же состоит концепция артиста такого-то?» — сил никаких уже нет.
Напоминаем, есть постоянно действующий раздел «Задать вопрос ПГ».
То же можно сказать и об отзывах здесь Владимира Кононова, с той разницей, что ощутимые попытки наладить диалог и исходить из данной нами информации с его стороны присутствуют. Были бы конкретные вопросы — с удовольствием ответили бы, и ему, и всем на пользу.
А вот г-н luudvig (и он далеко не один такой), похоже, прекрасно понимает, как всё работает, и использует проект «Народный продюсер» и к своей пользе, и к удовольствию. Были бы его комментарии корректнее, уважительнее к присутствующим — было бы замечательно. Но «привлечь» какого-либо нарпрода к ответственности в подобных случаях мы можем только зафиксировав факт нарушения правил ресурса, а получается чаще всего «на грани» и около. Любимая, к сожалению, забава давних, опытных нарпродов, и некоторых относительно «новичков», которые хорошо впилили.
Что же до вопросов типа «а почему бы всё-таки не сделать 1 человек = 1 голос?», «почему бы не убрать/заменить собаку?», «верните отображение, кто и как голосовал!», «зачем минусовые оценки?», «почему нельзя оценить отдельно музыку, отдельно текст?», «так как теперь голосовать?», «объясните наконец (наконец, ага) какие песни ПГ нужны?», «так в чём же состоит концепция артиста такого-то?» — сил никаких уже нет.
Напоминаем, есть постоянно действующий раздел «Задать вопрос ПГ».
- Аватар
- 30 ноября 2015, 21:51
- +1
Напоминаем, есть постоянно действующий раздел «Задать вопрос ПГ».А ещё есть «Энциклопедия Народного Продюсера», «прячущаяся» за кнопочкой «помощь» в шапке любой открытой вами страницы сайта, где имеется много интересной информации о целях, задач, устройстве, функционале сайта, и в которую(почему-то уверен) мало кто заглядывал.Почему-то проще(даже старожилам сайта) «долбать» администрацию вопросами, ответы на которые давным-давно уже обсуждались не раз и многие из них разжёваны в этой самой «Энциклопедии Народного Продюсера»
- luudvig
- 30 ноября 2015, 12:04
- +2
Владимир Кононов и PaWeLLer честно высказали своё мнение и этим обозначили свою позицию.И я с ними согласен.Зашли на сайт СП, обгадили хозяев и ты с ними согласен.
- deleted_user1532
- 30 ноября 2015, 12:17
- +1
— Я очень люблю ПЖ!!!
— А я его еще больше КУ!!! ( Кин дза дза — диалог ВЭБА и гражданки в вагонетке)
Валер — так что все общение тут должно заключаться только в слепом воспевании.......???
Я так понял — что мы тут и для дискуссии тоже… В споре иногда рождается истина…
— А я его еще больше КУ!!! ( Кин дза дза — диалог ВЭБА и гражданки в вагонетке)
Валер — так что все общение тут должно заключаться только в слепом воспевании.......???
Я так понял — что мы тут и для дискуссии тоже… В споре иногда рождается истина…
- luudvig
- 30 ноября 2015, 12:22
- +1
мы тут и для дискуссии тожеСерёга, а дискуссии и не было.Зашёл чел.который не появляется по году и обосрал всё и всех.
- Musicman1954
- 30 ноября 2015, 13:06
- 0
По поводу luudvig замечание по теме. Корректным надо быть. Объективным. И честным. Я это пишу не от фонаря. С мнением luudvig я сталкивался не раз. Есть комментарии, где luudvig сам себя спрашивает. И сам себе отвечает. Информация для luudvig. Маршал поёт и рок.
- luudvig
- 30 ноября 2015, 13:12
- +1
Маршал поёт и рок.Дайте ссылку, хде он поёт рок за истекшие 10 лет.
- Musicman1954
- 30 ноября 2015, 13:16
- 0
www.youtube.com/watch?v=1KHtwwkmCmo Для luudvig. Это не шансон.
- luudvig
- 30 ноября 2015, 14:30
- 0
Что ещё надо.Главное Людвига хоть как-то куснуть, не? Шоб выдать шото толковое — нет.А куснуть — на раз.
- admin
- 30 ноября 2015, 15:17
- 0
А вот для полноты картины дебютный сольный альбом Александра Маршала 1995 года «От берега до берега». Обратите пристальное внимание на тексты, да и послушайте, если найдёте где-нибудь (выложить сложно, там с правами очень неоднозначная ситуация).
Песни «Старое село» и «На Колыме» через 5 лет приобрела компания «Союз Продакшн», перезаписав и выпустив в альбоме «Горец».
Песни «Старое село» и «На Колыме» через 5 лет приобрела компания «Союз Продакшн», перезаписав и выпустив в альбоме «Горец».
- admin
- 30 ноября 2015, 15:10
- 0
Информация для luudvig. Маршал поёт и рок.См. www.so-production.ru/faces/marshal/
+
Важно то, что что бы не работающие постоянно с компанией артисты ни делали вне компании, «Союз Продакшн» подписывается только под тем материалом, который продюсирует: то есть, в том числе, добивается соответствия своим представлениям о том, что следует «нести». Есть общая, объединяющая их работы с компанией творческая концепция. Может быть, «Песни, спетые сердцем», может быть — «современная русская песня» или «эстет-шансон».Это фрагмент текста отсюда. Хотя иконка Александра Маршала и присутствует на сайте, и у нас есть договорённость о сотрудничестве, включающая и работу с проектом «Народный продюсер», по факту пока получается, что самостоятельная (без участия компании) деятельность этого артиста вводит нарпродов в заблуждение.
Какой бы исполнитель ни подключился, со своими стилистическими, жанровыми особенностями — Продюсерской группой материал будет отбираться и делаться тоже исключительно в этой концепции.
Андрей Бандера, Рада Рай, Артур, дуэт «Не уходи» — артисты, с которыми действует контракт. Всё записанное ими продюсируется компанией. В отличие от ситуации с ними, мягко говоря, далеко не под всем, что делали и делают Евгений Росс или Александр Маршал, компания может подписаться. Подумаем, как можно правильно донести это различие.
- luudvig
- 30 ноября 2015, 15:56
- +1
То есть, я не прав в том, что Маршал роковый певец?Не-а.Разноплановый он.
- admin
- 30 ноября 2015, 16:09
- +2
Да хоть рэповый, хип-хоповый. Просто на этом сайте имеет смысл предлагать (и отбирать, голосуя по рейтингу и по иконкам) только материал, соответствующий концепции компании.
По поводу рока, кстати, есть здесь, например, такой пассаж:
По поводу рока, кстати, есть здесь, например, такой пассаж:
Нас интересует материал в жанре, близком к понятиям «эстет-шансон», «современная русская песня» или качественная русская эстрада. Может быть, с элементами русского рока (Гарик Сукачёв, «ДДТ», «Ляпис Трубецкой» и так далее). Мы уделяем большое внимание качеству текста, а музыка должна помочь исполнителю донести всё произведение до слушателя.Дебютный альбом «Ляписа Трубецкого» «Ты кинула», альбом 2001 года «Юность», первый сольный, после ухода из «Браво», альбом Валерия Сюткина «То, что надо» продюсировались и записывались компанией «Союз Продакшн». Для полного счастья (но это к музыкальному продюсированию прямо не относится) то ли этот, то ли этот альбомы записывались при поддержке компании))
Трактовок жанров — очень много, сложно определить, и, в общем, это не настолько важно — присылайте, мы послушаем. Идеальный вариант — материал, полностью вписывающийся в нашу концепцию. Описать её сложно, просто послушайте наши песни и релизы.
- Владимир Кононов
- 01 декабря 2015, 02:40
- +1
Зашли на сайт СП, обгадили хозяевнеувязочка, родной… обгадить — это твоя привилегия и в этом у тебя соперников нет. А я просто честно сказал то что думаю… так что в следующий раз выбирай что ляпнуть, если сам не хочешь вляпаться в своё же… ой забыл… ты ж терь неприкасаемый… ну бан так бан…
- deleted_user0026
- 30 ноября 2015, 22:21
- +1
Вы знаете, сейчас на ТВ крутят рекламу духов одного известнейшего бренда. На музыку песни Джимми Хендрикса конца 60-х годов. Хит вне времён и концепций. На что мы затачиваемся?
- deleted_user0026
- 30 ноября 2015, 22:53
- 0
Реклама духов Блю Де Шанель. Недавно крутили Хэй Джо, а сейчас другая песня, я не помню, как называется.
- luudvig
- 30 ноября 2015, 22:42
- 0
Пол Маккартни был в ужасе, когда услыхал песни «Битлов» в рекламе.«Новое поколение подумает, что мы озвучивали рекламные ролики!»
- S.Deli
- 30 ноября 2015, 23:43
- +2
Поражён – сколько сил, нервов, времени потратили на эту статью парпроды.
Мне с удовольствием начхать – на свой. или чей-то рейтинг… Статья, может, и нужная –
но меня совершенно не колышит…. (как говорит мой старший брат – свобода дороже!)
С уважением ко всем….
Мне с удовольствием начхать – на свой. или чей-то рейтинг… Статья, может, и нужная –
но меня совершенно не колышит…. (как говорит мой старший брат – свобода дороже!)
С уважением ко всем….
- luudvig
- 01 декабря 2015, 00:37
- 0
Статья, может, и нужная –— Интересно.
но меня совершенно не колышит
- admin
- 01 декабря 2015, 14:29
- +3
Немного странно, что тем, кто больше всех говорил о том, что рейтинг, баллы «веса голоса» и тому подобное его лично нисколько не волнует, как раз и стало обидно.
Более удивительно, что, оказывается (мы-то и не замечали), у нас было девять лет «добровольное сообщество народных авторов (продюсеров)», которое теперь (злые) мы разрушаем, пытаясь сделать из него «добровольное сообщество экспертов, работающих на компанию СП».
А ещё более удивительно, что последнее, похоже — неожиданность для давних участников проекта. Вплоть до того, что следование задачам этого проекта, по мнению некоторых — не просто «лояльность» (хотя и то с чего бы?), а даже «слепое воспевание» или «облизывание»…
Статью с главной страницы через некоторое время снимем.
Прозвучавшее замечание (фиксировать и впоследствии отображать не только итоговый процент или количество, но и отдельно отрицательные и положительные показатели) — учтём, будет уже в следующей такой публикации.
Более удивительно, что, оказывается (мы-то и не замечали), у нас было девять лет «добровольное сообщество народных авторов (продюсеров)», которое теперь (злые) мы разрушаем, пытаясь сделать из него «добровольное сообщество экспертов, работающих на компанию СП».
А ещё более удивительно, что последнее, похоже — неожиданность для давних участников проекта. Вплоть до того, что следование задачам этого проекта, по мнению некоторых — не просто «лояльность» (хотя и то с чего бы?), а даже «слепое воспевание» или «облизывание»…
Статью с главной страницы через некоторое время снимем.
Прозвучавшее замечание (фиксировать и впоследствии отображать не только итоговый процент или количество, но и отдельно отрицательные и положительные показатели) — учтём, будет уже в следующей такой публикации.
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 14:00
- +3
по поводу «Доски позора»: ну — мне там и место — по словам буника я пияница, закончил институт, где ничему не учат, и что мною нужно заняться людЯм в серых костюмах (ФСБ) — типа — я английский шпиён… действительно — уж таким место никак не на доске почёта…
но доску как бы лучше разбить на две доски: на одной «Абсолютные позорники» (там я, и другие дробровольцы из мужиков), на другой — «Относительные позорники», там — те, кто в разные периоды своего участия в жизни НП были своеобразными «моторчиками». к.г. создавали творческий и даже критический уют… это — копирую прямо с общей доски, первую тройку не трогая:
4. iren-star −52.948021722265%
5. irinas6 −43.832428238945%
9. nika −38.634600465477%
11. Natallia −34.057408844065%
13. takprosto −31.031807602793%
14. RIANA −30.294802172227%
15. Мэри1 −28.937160589604%
т.е. я то вообще их позорниками не считаю, но раз уж так — то хоть как-то их выделить в сторону хорошую из стороны плохой…
именно критическими стараниями Демидовой, Шароватовой, Миндубаевой и др.
в разные времена создавалась очень полезная творческая атмосфера на сайте,
критика была полезной и т.д. жаль, что они ушли как критики, но это можно понять…
По самой системе подсчёта — мнЕние, или — предложЕние: вместо занятого Вячеслава Юрьевича в сайт внедрить простейшую прогу-утилиту, которая чисто механически будет минусовать все материалы. Резон такой: она принесёт Юрьевичу продюсерский успех, и у него будет не 6% а 99 c десятыми какими нибудь… зачем? ну — чисто — что в генеральном как бы не должно быть сомнения…
и совсем утилитарная роль утилиты — доказать. что именно минусовыое голосование по всему, даже не глядя — приносит звание супериндара, по предлагаемой схеме подсчёта…
можно ли схему модернизировать? можно: при угадывании того (плюсовании) того, что взяла ПГ — умножать это на коэффициент (например — если НП «нашёл иголку в стоге сена», из 1000 присланных работ (цифра условная и меняется, поэтому и названа — коэффициентом) всё же угадал ( заплюсовал) одну, которую и взяла ПГ, то это угадывание умножать на 999 (если взята одна работа из 1000) на 499 (если взята работа одна из 500) 299 (если взята одна работа из 300 и т.д.
это — в математическом смысле подсчёта — и будет справедливой формулой…
а пока быть супериндаром — это или годами не заходить на НП, или заходя, (или — у УЖ заходя) всё минусовать…
Общая имха-резюме: ПГ виднее, что им нужно, и спорить с этим бессмысленно, но за мнение ПГ не банит, поэтому и привожу свои имху…
P.S: чудака, который ради звания супериндара будет каждый день механически минусовать работы — я думаю, не найдётся, а у ПГ есть и другие инструменты — значит всё будет нормально, или относительно нормально, что в наше тревожное время — уже достижение!
но доску как бы лучше разбить на две доски: на одной «Абсолютные позорники» (там я, и другие дробровольцы из мужиков), на другой — «Относительные позорники», там — те, кто в разные периоды своего участия в жизни НП были своеобразными «моторчиками». к.г. создавали творческий и даже критический уют… это — копирую прямо с общей доски, первую тройку не трогая:
4. iren-star −52.948021722265%
5. irinas6 −43.832428238945%
9. nika −38.634600465477%
11. Natallia −34.057408844065%
13. takprosto −31.031807602793%
14. RIANA −30.294802172227%
15. Мэри1 −28.937160589604%
т.е. я то вообще их позорниками не считаю, но раз уж так — то хоть как-то их выделить в сторону хорошую из стороны плохой…
именно критическими стараниями Демидовой, Шароватовой, Миндубаевой и др.
в разные времена создавалась очень полезная творческая атмосфера на сайте,
критика была полезной и т.д. жаль, что они ушли как критики, но это можно понять…
По самой системе подсчёта — мнЕние, или — предложЕние: вместо занятого Вячеслава Юрьевича в сайт внедрить простейшую прогу-утилиту, которая чисто механически будет минусовать все материалы. Резон такой: она принесёт Юрьевичу продюсерский успех, и у него будет не 6% а 99 c десятыми какими нибудь… зачем? ну — чисто — что в генеральном как бы не должно быть сомнения…
и совсем утилитарная роль утилиты — доказать. что именно минусовыое голосование по всему, даже не глядя — приносит звание супериндара, по предлагаемой схеме подсчёта…
можно ли схему модернизировать? можно: при угадывании того (плюсовании) того, что взяла ПГ — умножать это на коэффициент (например — если НП «нашёл иголку в стоге сена», из 1000 присланных работ (цифра условная и меняется, поэтому и названа — коэффициентом) всё же угадал ( заплюсовал) одну, которую и взяла ПГ, то это угадывание умножать на 999 (если взята одна работа из 1000) на 499 (если взята работа одна из 500) 299 (если взята одна работа из 300 и т.д.
это — в математическом смысле подсчёта — и будет справедливой формулой…
а пока быть супериндаром — это или годами не заходить на НП, или заходя, (или — у УЖ заходя) всё минусовать…
Общая имха-резюме: ПГ виднее, что им нужно, и спорить с этим бессмысленно, но за мнение ПГ не банит, поэтому и привожу свои имху…
P.S: чудака, который ради звания супериндара будет каждый день механически минусовать работы — я думаю, не найдётся, а у ПГ есть и другие инструменты — значит всё будет нормально, или относительно нормально, что в наше тревожное время — уже достижение!
- admin
- 02 декабря 2015, 15:55
- 0
Уважаемый Александр!
Это всё,
Возможно, для прозрачности данных в следующем подведении итогов мы укажем не только количество песен, «отголосованных» каждым нарпродом «правильно» или «неправильно», не только рейтинг, приплюсованный или сминусованный им материалам «правильно» или «неправильно», но и знаки этого рейтинга. Т.е. какого плана голосованием получились результаты — человек, в основном, минусовал «правильно», или, наоборот, «плюсовал». Не обещаем (под это надо ещё раз перепрограммировать систему), но возможно.
Если вы считаете чьи-либо высказывания в свой адрес на сайте оскорбительными, оскорбительно переходящими от «дела» на вас персонально — сообщите (присылайте ссылки, цитаты), и уже мы примем меры.
Это всё,
те, кто в разные периоды своего участия в жизни НП были своеобразными «моторчиками». к.г. создавали творческий и даже критический уют…
именно критическими стараниями Демидовой, Шароватовой, Миндубаевой и др.допустим, так, но разве нет у перечисленных вами участников проекта немалого нарпродовского рейтинга, полученного как раз за предложенные ими работы, за интересные и полезные публикации, за дельные комментарии в песнях и не только?
в разные времена создавалась очень полезная творческая атмосфера на сайте,
критика была полезной и т.д. жаль, что они ушли как критики, но это можно понять…
доказать. что именно минусовыое голосование по всему, даже не глядя — приносит звание супериндара, по предлагаемой схеме подсчёта…Как ни странно, это не так. Да, в ситуации, когда многие высокорейтинговые материалы получают от ПГ вердикт "-2 и «собака», единицы нарпродов, проголосовавшие по этим песням близко или аналогично ПГ, получают заметную прибавку к рейтингу. Но если бы эти песни не имели такого высокого рейтинга, этого бы и не происходило. Такая получилась «иммунная» реакция на вот такое голосование отдельных (без персоналий) нарпродов, не раз пойманных на этом.
Возможно, для прозрачности данных в следующем подведении итогов мы укажем не только количество песен, «отголосованных» каждым нарпродом «правильно» или «неправильно», не только рейтинг, приплюсованный или сминусованный им материалам «правильно» или «неправильно», но и знаки этого рейтинга. Т.е. какого плана голосованием получились результаты — человек, в основном, минусовал «правильно», или, наоборот, «плюсовал». Не обещаем (под это надо ещё раз перепрограммировать систему), но возможно.
мною нужно заняться людЯм в серых костюмах (ФСБ) — типа — я английский шпиёнШпионы и агенты влияния всюду (вот ещё о том же). Серым людям из различных служб и ведомств есть кем заняться (и вот ещё) и в своём кругу, не снисходя до простых граждан.
Если вы считаете чьи-либо высказывания в свой адрес на сайте оскорбительными, оскорбительно переходящими от «дела» на вас персонально — сообщите (присылайте ссылки, цитаты), и уже мы примем меры.
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 16:25
- +1
про людей с серых костюмах — это я к слову ))) в смысле — нормально для доски…
про формулу «сухой статистики», я просто не знал, как сказать попроще…
наверное так: если бы «брали всё» — формула бы вообще была не нужна, если берут половину (т.е. это невозможно — чисто теоретически) тогда — действительно, плюс ничем не хуже минуса и наоборот — голосуй от души и соотнося своё нравится-нет с задачами… Вот пример: рассмотрено 100 материалов, взято 50. (для удобства с процентами заодно) Допустим земляк Данилов или я, без разницы — выбрал те же, что и ПГ, а, допустим Татьяна К. наоборот — выбрала только те, которые забраковала ПГ…
вОт! формула сухой статистики сработала на 100%!
но чем дальше от «взятой половины материалов» — тем весовая категория минуса и плюса разнятся… При одной работе взятой ПГ из 500 работ — эта разница 499… т.е. — я как раз об этой поправке и говорю, в формулу. чтобы рабьотала, как в случае только что выше приведённойм, с Татьяной и Волгарём, да вообще не важно с кем…
отсутствие такой поправке и будет выдвигать в супериндары либо не заходящих на сайт годами-месяцами, или минусовальщиков не глядя…
хотя, заявлено, что это только часть интструментов…
а вообще — я заведомо признаю право ПГ вводить любые формулы, чисто для себя и для пользы — с точки зрения ПГ — отбора… Это как бы априори!
не хотелось говорить, но уж затрону и «мечту» — просто брать верхнюю десятку из сотни лучших по рейтингу материалов…
т.е. — ложку скепсиса что ли добавить во всё это…
увы — даже стремление попасть в эту верхнюю часть рейтинга — без всяких гарантий отбора работы, чисто, чтобы ПГ «уж точно увидела!» — на определённых этапах жизни НП приносило всякие нежелательные плоды,
т.е. стремились туда попасть в том числе и всякими неправомерными методами…
так то ещё — чисто. чтобы на глаза ПГ попасть…
а гарантированное попадание — стоит лишь в десЯтку верхнюю попасть?..
некоторые всё забросят — только бы попасть!
неимоверные внешние силы даже подключат!
собственно — механическое «попадание ТУДА» и составит всю суть
сайта
хотя — это лишь мнение, опасение всего лишь…
дай бог, конечно, чтобы было наоборот…
что наоборОт — тут-то как раз и воссияет человеческая честность и души заблестят хрустальными гранями…
(в принципе — я тоже за последнее!)
тут, конечно, вы правы, мне нечего возразить…
это просто чисто глазу как-то неуютно их видеть в как бы «позорниках»,
что-то чисто психологическое, не рациональное, конечно…
про формулу «сухой статистики», я просто не знал, как сказать попроще…
наверное так: если бы «брали всё» — формула бы вообще была не нужна, если берут половину (т.е. это невозможно — чисто теоретически) тогда — действительно, плюс ничем не хуже минуса и наоборот — голосуй от души и соотнося своё нравится-нет с задачами… Вот пример: рассмотрено 100 материалов, взято 50. (для удобства с процентами заодно) Допустим земляк Данилов или я, без разницы — выбрал те же, что и ПГ, а, допустим Татьяна К. наоборот — выбрала только те, которые забраковала ПГ…
вОт! формула сухой статистики сработала на 100%!
но чем дальше от «взятой половины материалов» — тем весовая категория минуса и плюса разнятся… При одной работе взятой ПГ из 500 работ — эта разница 499… т.е. — я как раз об этой поправке и говорю, в формулу. чтобы рабьотала, как в случае только что выше приведённойм, с Татьяной и Волгарём, да вообще не важно с кем…
отсутствие такой поправке и будет выдвигать в супериндары либо не заходящих на сайт годами-месяцами, или минусовальщиков не глядя…
хотя, заявлено, что это только часть интструментов…
а вообще — я заведомо признаю право ПГ вводить любые формулы, чисто для себя и для пользы — с точки зрения ПГ — отбора… Это как бы априори!
не хотелось говорить, но уж затрону и «мечту» — просто брать верхнюю десятку из сотни лучших по рейтингу материалов…
т.е. — ложку скепсиса что ли добавить во всё это…
увы — даже стремление попасть в эту верхнюю часть рейтинга — без всяких гарантий отбора работы, чисто, чтобы ПГ «уж точно увидела!» — на определённых этапах жизни НП приносило всякие нежелательные плоды,
т.е. стремились туда попасть в том числе и всякими неправомерными методами…
так то ещё — чисто. чтобы на глаза ПГ попасть…
а гарантированное попадание — стоит лишь в десЯтку верхнюю попасть?..
некоторые всё забросят — только бы попасть!
неимоверные внешние силы даже подключат!
собственно — механическое «попадание ТУДА» и составит всю суть
сайта
хотя — это лишь мнение, опасение всего лишь…
дай бог, конечно, чтобы было наоборот…
что наоборОт — тут-то как раз и воссияет человеческая честность и души заблестят хрустальными гранями…
(в принципе — я тоже за последнее!)
так, но разве нет у перечисленных вами участников проекта немалого нарпродовского рейтинга,
тут, конечно, вы правы, мне нечего возразить…
это просто чисто глазу как-то неуютно их видеть в как бы «позорниках»,
что-то чисто психологическое, не рациональное, конечно…
- Innastar
- 02 декабря 2015, 16:32
- +1
это просто чисто глазу как-то неуютно их видеть в как бы «позорниках»,Я вообще огорчилась от нижней доски…
что-то чисто психологическое, не рациональное, конечно…
Прямо опечалилась!!!
Так мне как то на душе неприятно стало… И почему то даже больно!!!
- admin
- 02 декабря 2015, 16:45
- 0
Что конкретно вас огорчает из следующего текста:
Мы много спорили, стоит ли публиковать список тех, кто, дальше всего «отстоит» от оценок ПГ. По нашему мнению, сейчас это, в основном, добрые люди, которые поддерживают своих коллег, своих друзей или просто неплохих авторов, ставя высокие оценки буквально всему, по принципу «от нас не убудет». И тем самым, к сожалению, не позволяют другим, действительно достойным того, на наш взгляд, песням получить высокие баллы и оказаться рассмотренными Продюсерской группой — в результате вынужденной тратить время на материалы, которые либо просто слабые, либо никак не артистам компании, а чаще всего и то, и другое, и вообще никому.? Это же всё правда. Или вы так не считаете?
Вот 15 человек, которые внесли (возможно не из-за «от нас не убудет», а по каким-то другим, им больше известным основаниям) наибольший вклад в рейтинг материалов, на рассмотрение которых Продюсерская группа просто потратила время зря:
<...>
Здесь указан, соответственно, минус к рейтингу. Как и с «бонусами», особый минус в 100% рейтинга получает «антилидер», другие уважаемые присутствующие могут при желании сделать выводы о масштабе собственного «отрыва» от него.
<...>
Мы понимаем, что у каждого из вас свои взгляды на хорошую и плохую музыку, на творческие концепции артистов компании, на понимание потенциальной хитовости песни. Но этими бонусами и рейтингами владельцы проекта настраивают сайт под себя. Для того, чтобы высокий рейтинг имели материалы, которые нам подходят, нам необходимо, чтобы участники проекта «Народный продюсер» голосовали более ответственно, осознанно, и при этом учитывая задачи этого проекта. Для этого у 30 лидеров рейтинга нарпродов есть повышенный «вес голоса» (их количество будет расширено, появятся голосующие 8 баллами), который и зависит от нарпродовского рейтинга.
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 16:54
- 0
нет, к вышеприведённому тексту — у меня претензий нет…
я, кстати, тоже хотел бы — и не только из любопытства — увидеть механизм, который в плане отбора работал бы как часы, и максимально совпадал с мнением ПГ…
да и многие, наверное, хотят…
но ведь и скептики у начинаний должны быть!
(как в фильме про Штирлица (17 мгновений) — должна же быть информация к размышлению, что ли?..)
я и коммунизма совсем не против…
просто — скептик…
я, кстати, тоже хотел бы — и не только из любопытства — увидеть механизм, который в плане отбора работал бы как часы, и максимально совпадал с мнением ПГ…
да и многие, наверное, хотят…
но ведь и скептики у начинаний должны быть!
(как в фильме про Штирлица (17 мгновений) — должна же быть информация к размышлению, что ли?..)
я и коммунизма совсем не против…
просто — скептик…
- Innastar
- 02 декабря 2015, 17:55
- +1
Что конкретно вас огорчает из следующего текста:Не из текста самого
Я там выше писала Аватару, что нижняя доска была лишняя.
Вот Вы пишете о первом списке.
По итогам на сегодня, лучшие 15 народных продюсеров, своеобразная «доска почёта»:
Значит нижняя доска это что?
Правильно «доска позора».
(Это кстати британские учёные доказали про сознание и подсознание...)
И вот от этого на душе стало больно.
А на нижней как раз самые активные нарпроды.
И вот ещё, дублирую…
Просто человеческие эмоции ещё никто не отменял…
Я просто ставлю себя на место тех кто на нижней доске…
И я в жизни не поверю, что не защемило внутри у тех кто на нижней.
Пусть меня здесь и считают почти все злой, жестокой, и мстительной.
Но если бы стоял выбор взять мою песню в работу или вывесить доску позора, то я бы наверное отказалась бы от песни…
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 18:19
- 0
Я просто ставлю себя на место тех кто на нижней доске…
И я в жизни не поверю, что не защемило внутри у тех кто на нижней.
И я в жизни не поверю, что не защемило внутри у тех кто на нижней.
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 18:25
- +1
Инна, я может в чём-то нехорошем признаюсь, но не защемило…
Т.е. — я лично про себя, это само собой.
Какие обиды? В каком-то смысле — всё справедливо!
Разве я не вижу, что иной материал вряд ли пригодится Раде, или Маршалу — неважно…
Почему не бросаю собаке?
Просто — нравится материал, при хорошей музыке — мАло ли!..
А мог бы бросить…
А мог бы втихаря заминусовать…
Тут же свободные все…
Т.е. — я делаю выбор…
ну и чего мне обижаться — что я, лично я, «на доске»?..
в отношения себя — при общей-честной «инвентаризации» — не вижу никаких несправедливостей…
Т.е. — я лично про себя, это само собой.
Какие обиды? В каком-то смысле — всё справедливо!
Разве я не вижу, что иной материал вряд ли пригодится Раде, или Маршалу — неважно…
Почему не бросаю собаке?
Просто — нравится материал, при хорошей музыке — мАло ли!..
А мог бы бросить…
А мог бы втихаря заминусовать…
Тут же свободные все…
Т.е. — я делаю выбор…
ну и чего мне обижаться — что я, лично я, «на доске»?..
в отношения себя — при общей-честной «инвентаризации» — не вижу никаких несправедливостей…
- Bereg10
- 02 декабря 2015, 18:30
- +1
Разве я не вижу, что иной материал вряд ли пригодится Раде, или Маршалу — неважно…
Почему не бросаю собаке?
Просто — нравится материал, при хорошей музыке — мАло ли!..
А мог бы бросить…
А мог бы втихаря заминусовать…
А нужно «не втихаря»: «минус и собаке».
Или если понравилась песня, но явно не сюда: «плюс и собаке».
Иначе это не помощь в отборе песен, а «палки в колеса»
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 20:13
- 0
а мне ПГ ничего плохого не сделала — чтобы я ей палки в колёса…
за мной по словам одного здешнего критика серые костюмы должны прийти
за (якобы) неверие в силу наших вооружённых сил, а не за диверсию против ПГ и СП… :(
за мной по словам одного здешнего критика серые костюмы должны прийти
за (якобы) неверие в силу наших вооружённых сил, а не за диверсию против ПГ и СП… :(
- admin
- 02 декабря 2015, 18:31
- 0
Разве я не вижу, что иной материал вряд ли пригодится Раде, или Маршалу — неважно…Так не хотите (не считаете нужным, не берётесь судить и т.п.) «собаке» отдавать — не отдавайте) Не хотите минус ставить — не ставьте) Но плюсы и артистам СП — зачем?
Почему не бросаю собаке?
Просто — нравится материал, при хорошей музыке — мАло ли!..
А мог бы бросить…
А мог бы втихаря заминусовать…
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 18:36
- +1
Но плюсы и артистам СП — зачем?
да — вот тут есть грех… почему и не обижаюсь на доску…
плюсы — просто понрАвилось, или что-то хорошее увидел, или перспективу, думаю, мало ли — а вдруг на стОрону куда, но через СП…
да — оцениваю чисто материал…
наверное ещё и потому, что КЦ туманно…
Рада «Гусей-лебедей», Рада «Если б не было войны», Рада «территории любви», для меня как бы три разных Рады…
как-то надо с этим бороться… да!
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 19:03
- 0
даже с одной Радой — не трогая других — и то всё ещё сложнее для меня, чем «три Рады»…
а Рада «цыганская»! вспоминаю — не помню где — видел её то ли соревнование. то ли ещё что6 кто-то пел. а она вышла, и — запела совсем не так. «по цыгански»…
вот и «четвёртая Рада»!..
а если есть для меня лично уже 4 Рады — то — глядя на текст и предполагая отличную мелодию — почему бы не быть пЯтой, шестой Раде?.. А вдрУг?..
вот и ещё мотив голосования в плюс…
а плюсуют ли люди (а я тоже как бы людь)«принудительно-добровольно» — например, чтобы выйти «в восьмёрку»?.. это уже — по правилам так: не наберёшь 8 — утонет никем не увиденной твой труд к.г. в поте лица…
и то, что ПГ просматривает верхушку Топа 100 — заставляет людей (и я людь) плюсовать…
вот сколько напутано только в одном человеке, и это только верхняя часть напутанного!
поэтому — слОжно всё, но поэтому и обиды нет — что на доске…
распутывайся (или минусуй всё, как сейчас, по чистой формуле если) и будет счастье! наверное…
или всё равно не будет :(
а Рада «цыганская»! вспоминаю — не помню где — видел её то ли соревнование. то ли ещё что6 кто-то пел. а она вышла, и — запела совсем не так. «по цыгански»…
вот и «четвёртая Рада»!..
а если есть для меня лично уже 4 Рады — то — глядя на текст и предполагая отличную мелодию — почему бы не быть пЯтой, шестой Раде?.. А вдрУг?..
вот и ещё мотив голосования в плюс…
а плюсуют ли люди (а я тоже как бы людь)«принудительно-добровольно» — например, чтобы выйти «в восьмёрку»?.. это уже — по правилам так: не наберёшь 8 — утонет никем не увиденной твой труд к.г. в поте лица…
и то, что ПГ просматривает верхушку Топа 100 — заставляет людей (и я людь) плюсовать…
вот сколько напутано только в одном человеке, и это только верхняя часть напутанного!
поэтому — слОжно всё, но поэтому и обиды нет — что на доске…
распутывайся (или минусуй всё, как сейчас, по чистой формуле если) и будет счастье! наверное…
или всё равно не будет :(
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 18:31
- 0
Мои сомнЕния — что данная схема-формула сухой статистики на самом деле выявляет индаров или почти индаров — я это честно и сказал, поделился сомнениями…
Но это уже другое!
кажется, что какая-то формула выявления индаров — всё же есть… Должна быть!
я именно в теперешней усомнился…
Но это уже другое!
кажется, что какая-то формула выявления индаров — всё же есть… Должна быть!
я именно в теперешней усомнился…
- Innastar
- 02 декабря 2015, 18:37
- +1
Саша если бы мы были сильными индарами, то мы б не на сайте Нарпод были, а уже в какой то компании, сидели бы и выпускали бы артистов с хитами за большие деньги…
- Innastar
- 02 декабря 2015, 18:35
- +1
Саша не в том дело… Значит или не надо было вывешивать нижний список или просто не писать над верхним «Доска почёта» Вот и всё.
Ато что ПГ подстраивает сайт под себя так это правильно… Не об этом идёт щас речь…
Я несколько раз, ещё до статьи, задавала, вопросы по типу: Считаются только кулачки? Или комменты и так же статьи, обсуждения тоже будут учитыватся.?
Вроди Админ мне сказал, что только кулачки.Мы можем или писать или не писать… По желанию типа…
А это значит, что те кто на нижней может и не захотят больше писать статьи с какими либо обсуждениями или рецензии или ещё что… Раз это всё не учитывается!!!
Ато что ПГ подстраивает сайт под себя так это правильно… Не об этом идёт щас речь…
Я несколько раз, ещё до статьи, задавала, вопросы по типу: Считаются только кулачки? Или комменты и так же статьи, обсуждения тоже будут учитыватся.?
Вроди Админ мне сказал, что только кулачки.Мы можем или писать или не писать… По желанию типа…
А это значит, что те кто на нижней может и не захотят больше писать статьи с какими либо обсуждениями или рецензии или ещё что… Раз это всё не учитывается!!!
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 19:06
- +1
Инна — людей чаще обижает несправедливость частная какая-то… На формулу (применённую вообще ко всем)
обида долго не продержится, надеюсь...)))
даже у кого она есть…
обида долго не продержится, надеюсь...)))
даже у кого она есть…
- Innastar
- 02 декабря 2015, 19:28
- 0
Инна — людей чаще обижает несправедливость частная какая-то…Вот это и называется!!!
Тотальная несправедливость!!!!!
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 19:32
- +1
не, частная — это когда, например, только лично Инну ПГ вдруг станет гнобить и т.д. причем — несправедливо…
а «применённая формула» — это всего лишь формула…
она ж по всем прошлась, так или иначе: на механизм долго не обижаются)))
а «применённая формула» — это всего лишь формула…
она ж по всем прошлась, так или иначе: на механизм долго не обижаются)))
- iren-star
- 02 декабря 2015, 17:23
- +3
Так мне как то на душе неприятно стало…Знаешь, Иннуль… соглашусь с тобой, что НЕПРИЯТНО…
И дело не в рейтинге (цифрах)…
Выше админ написал:
Немного странно, что тем, кто больше всех говорил о том, что рейтинг, баллы «веса голоса» и тому подобное его лично нисколько не волнует, как раз и стало обидно.Ничего подобного… дело не в обиде вовсе…
Неприятно -да… но, повторю, не из-за цифр… а из-за отношения…
Ладно, списали рейтинг (даже не спорю, что наверно заслуженно… из расчёта спецрейтинга)… наше голосование в большинстве не совпало с мнением ПГ… ну, бывает… мы не совершенны (не всем дано)…
Ну, изменился рейтинг — ладно… ваще не смертельно… и не обидно!!! Ведь это всего лишь виртуальные цифры!
Ну, отметили ЛУЧШИХ (на «доске почёта») — отлично… молодцы… так держать!
Но… почему-то непременно надо кого-то «опозорить»!.. вот это мне непонятно и неприятно… И я понимаю, что Лиля имела ввиду, написав «пойду помоюсь»… ощущение, что в грязь окунули…
А чем плохи те, кто во втором списке (даже, как НП)?!
Нам не раз говорили, что ОТБОР песен не самая главная задача Народного Продюсирования… да, одна из задач, но не главная… А теперь получается — определяющая!
На этой «позорной доске» те НП, которые тоже принимали активное участие на этом сайте в различных обсуждениях… тоже перелопачивали и оценивали материал (пусть даже и ошибались, но много времени посвящали просмотру материалов, поэтому много материала и оценили).
Так же… эти НП популяризировали артистов СП и сайт… очень многие люди от нас узнали об этих артистах, об их песнях.
Так же писали различные статьи, пытались быть полезными… и ПОЗОРИТЬ нас не за что абсолютно! Лично мне не стыдно за то, что я делала!
Мы все взрослые, состоявшиеся люди… и там, где мы живём и работаем — мы уважаемые люди. И сюда мы пришли для ДОБРОВОЛЬНОГО сотрудничества… Ничего ПОЗОРНОГО мы здесь не совершили, чтобы публично пытаться нас «опозорить»…
Мы способны анализировать и делать выводы и без второй доски…
И вот когда тех, которые любят этот сайт, стараются быть полезными (как может… не обязательно в отборе песен… и пусть не всё получается… у кого-то лучше получается, у кого-то хуже) хозяева сайта пытаются публично «отшлёпать, опозорить» — я этого не понимаю… ЗАЧЕМ? Потому что один НП этого захотел?
Но… не такие уж бесполезные для сайта те, кто во втором списке…
- iren-star
- 02 декабря 2015, 17:26
- 0
narprod.com/blog/narprodwork/39431.html
вот здесь — НАРОДНОЕ ПРОДЮСИРОВАНИЕ!
Только… не вижу я там того же Сашу (Волгаря)… лучшего НП! (ничего личного… к Саше я хорошо отношусь)…
Я к тому, что Народное продюсирование — это не только отбор песен (и, как говорили… это ваще не главное… было!)
вот здесь — НАРОДНОЕ ПРОДЮСИРОВАНИЕ!
Только… не вижу я там того же Сашу (Волгаря)… лучшего НП! (ничего личного… к Саше я хорошо отношусь)…
Я к тому, что Народное продюсирование — это не только отбор песен (и, как говорили… это ваще не главное… было!)
- admin
- 02 декабря 2015, 17:29
- 0
Судя по всему, это следует понимать так: нарпродам (в вашем, по крайней мере, лице) неудобно и неприятно голосовать в минус по материалам — что, вроде бы, должно при нынешнем положении дел, скорее давать плюсы к рейтингу. А голосовать в плюс удобно и приятно — хотя ведь риск попасть на списание 80% рейтинга и более.
Понятно, удобнее и приятнее (да и просто проще) проголосовать в плюс не за 1 песню из 500, а за 499. И ждать, что дальнейшее сделают (то есть, отберут 1-2 из 499) «профессиональные» продюсеры. Неет, так не пойдёт — им ведь тоже неудобно. Тем более, что вы — в отличие от них! — не обязаны и не вынуждены слушать эти 499, если не хотите брать на себя такую ответственность.
Ответственность-то никак не изменилась, не появилась внезапно вот только сейчас. Но когда риска потерять рейтинг не было, как-то она никак особо никого не интересовала.
Это ли не справедливо?
Вопрос: почему мы должны подстраиваться под «непорядочных» в ущерб интересам «порядочных» (т.е. осознанно предложивших подходящую песню и коллег-нарпродов, поддержавших и рекомендовавших её, притом осознававших риски)?
Минус к рейтингу получают не голосовавшие за песни, которые ПГ не берёт. Минус получают рекомендовавшие песни, которые рекомендовать не надо было — а почему они это сделали, мы не знаем. Если песня интересная, но вот не берём — естественно, минусов никому не будет. Максимум — материал после рассмотрения будет удалён с сайта.
Даже загадочно, можно подумать, что, говоря то о «волшебной кнопочке ТОP» и отслушиваний только лидирующих в топе песен, то о приобретении «не глядя» первых 10 песен того же топа, мы устроили нарпродам ловушку. Нет, ловушки не было, каждый понял как понял и действовал по своему усмотрению.
Понятно, удобнее и приятнее (да и просто проще) проголосовать в плюс не за 1 песню из 500, а за 499. И ждать, что дальнейшее сделают (то есть, отберут 1-2 из 499) «профессиональные» продюсеры. Неет, так не пойдёт — им ведь тоже неудобно. Тем более, что вы — в отличие от них! — не обязаны и не вынуждены слушать эти 499, если не хотите брать на себя такую ответственность.
Ответственность-то никак не изменилась, не появилась внезапно вот только сейчас. Но когда риска потерять рейтинг не было, как-то она никак особо никого не интересовала.
даже стремление попасть в эту верхнюю часть рейтинга — без всяких гарантий отбора работы, чисто, чтобы ПГ «уж точно увидела!» — на определённых этапах жизни НП приносило всякие нежелательные плоды,Значит, рейтинг и «вес голоса» нарпродов, так или иначе задействованных в этом «гарантированном попадании», будут стремиться к нулю. Следовательно, следующее же такое «гарантированное» с их участием будет становиться на порядки более сложным делом. И материал таким путём «в десятку» не попадёт.
т.е. стремились туда попасть в том числе и всякими неправомерными методами…
так то ещё — чисто. чтобы на глаза ПГ попасть…
а гарантированное попадание — стоит лишь в десЯтку верхнюю попасть?..
некоторые всё забросят — только бы попасть!
неимоверные внешние силы даже подключат!
собственно — механическое «попадание ТУДА» и составит всю суть
сайта
Это ли не справедливо?
Вопрос: почему мы должны подстраиваться под «непорядочных» в ущерб интересам «порядочных» (т.е. осознанно предложивших подходящую песню и коллег-нарпродов, поддержавших и рекомендовавших её, притом осознававших риски)?
Минус к рейтингу получают не голосовавшие за песни, которые ПГ не берёт. Минус получают рекомендовавшие песни, которые рекомендовать не надо было — а почему они это сделали, мы не знаем. Если песня интересная, но вот не берём — естественно, минусов никому не будет. Максимум — материал после рассмотрения будет удалён с сайта.
Даже загадочно, можно подумать, что, говоря то о «волшебной кнопочке ТОP» и отслушиваний только лидирующих в топе песен, то о приобретении «не глядя» первых 10 песен того же топа, мы устроили нарпродам ловушку. Нет, ловушки не было, каждый понял как понял и действовал по своему усмотрению.
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 17:58
- 0
Значит, рейтинг и «вес голоса» нарпродов, так или иначе задействованных в этом «гарантированном попадании», будут стремиться к нулю. Следовательно, следующее же такое «гарантированное» с их участием будет становиться на порядки более сложным делом. И материал таким путём «в десятку» не попадёт.
Это ли не справедливо?
Совершенно справедливо!
Только — трудоЁмко что ли…
Не сравняется ли ЭТА трудоёмкость с трудоёмкостью дополнительного отбора из того, что неправильно нарпроды «наотбирали»?..
блин!
(мне очень хочется быть оптимистом — сам не рад, что во всём сомневаюсь...)
- admin
- 02 декабря 2015, 18:16
- 0
Вот пример оценок ПГ по 100 песням (из топа как раз). Эти оценки также учтены в статистике, использованной для обозначенного в статье перерасчёта:
По 5 материалам вердикт ПГ — +2
11 песен на +1
20 песен на -1
2 песни на -2
62 песни — 0, то есть, на рейтинг проголосовавших за них никакого влияния.
16% прослушали «не зря», 22% конкретно «зря», 62% не пригодилось никак, но и не пожалели, что сидели слушали.
И это ещё очень и очень хорошая картинка, появившаяся, видимо, благодаря постоянным «внушениям» — в 2012 и 2013 годах всё было ощутимо печальнее…
Вот такой пример трудоёмкости.
По 5 материалам вердикт ПГ — +2
11 песен на +1
20 песен на -1
2 песни на -2
62 песни — 0, то есть, на рейтинг проголосовавших за них никакого влияния.
16% прослушали «не зря», 22% конкретно «зря», 62% не пригодилось никак, но и не пожалели, что сидели слушали.
И это ещё очень и очень хорошая картинка, появившаяся, видимо, благодаря постоянным «внушениям» — в 2012 и 2013 годах всё было ощутимо печальнее…
Вот такой пример трудоёмкости.
- Bereg10
- 02 декабря 2015, 20:56
- +1
пример оценок ПГ по 100 песням (из топа как раз).
По 5 материалам вердикт ПГ — +2
11 песен на +1
20 песен на -1
2 песни на -2
62 песни — 0, то есть, на рейтинг проголосовавших за них никакого влияния.
16% прослушали «не зря», 22% конкретно «зря», 62% не пригодилось никак, но и не пожалели, что сидели слушали.
ТОП-100 даже за год — явный перебор.
100 хороших (не хитов) песен написать просто невозможно за такой срок даже профессионалам.
Хорошо, если бы в месяц пару приличных наскрести удалось — следовательно, и должен быть по максимуму ТОП-25 (за год).
Этого количества с лихвой бы хватило всем артистам СП и еще можно было бы и с другими поделиться.
Нужно ужесточать систему отбора — никаких ТОП-1000, ТОП-500, даже ТОП-100 быть не должно.
А для этого НП должны быть «ситом», а не «лакировщиками туфты».
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 21:02
- +1
А для этого НП должны быть «ситом», а не «лакировщиками туфты».
не, так тоже не пойдёт…
иначе, если Bereg10 будет определять, что туфта, а что нет — все мои работы минус пиццот будут получать, что не всегда справедливо… :(
- admin
- 02 декабря 2015, 21:06
- 0
если Bereg10 будет определять, что туфта, а что нет — все мои работы минус пиццот будут получать, что не всегда справедливо… :(Так не в единолично же будет определять. Если вообще будет.
- Bereg10
- 02 декабря 2015, 21:16
- 0
Увольняется?Перехожу на более высокооплачиваемую работу.
Буду работать «освещенником» сцены.
Подсветкой с подтанцовкой займусь.
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 21:29
- +3
Это, конечно, личное мнение, но я вообще не согласен что кроме 25 (пусть примерно) — всё остальное туфта…
В смысле, лично не согласен с утверждением лично Берега 10… как это он так запросто определил, что всё остальное туфта: прибором что ли каким?..
Божественный туфтометр?..
Хорошие здесь авторы — зрЯ он так размашисто…
В смысле, лично не согласен с утверждением лично Берега 10… как это он так запросто определил, что всё остальное туфта: прибором что ли каким?..
Божественный туфтометр?..
Хорошие здесь авторы — зрЯ он так размашисто…
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 21:30
- 0
опять улетело… к —
вот — определил уже, что и странно…
Так не в единолично же будет определять.
вот — определил уже, что и странно…
- Bereg10
- 02 декабря 2015, 21:39
- 0
Я думаю, что владельцы ресурса были бы счастливы, если бы сайт НП «на автомате» выдавал 25 хороших (даже не хитов) песен в год — просто в результате их попадания в ТОП-25.
Вполне естественно, что среди остальных 7500 выложенных работ (в среднем 20+ в день) могут быть интересные песни, но не стоит забывать об их целевой направленности (артистам СП), а не просто абстрактным исполнителям.
Кто-то из сотен артистов, работающих на российской сцене, вполне может даже хит из какого-то материала сделать. Но это уже другая история.
Вполне естественно, что среди остальных 7500 выложенных работ (в среднем 20+ в день) могут быть интересные песни, но не стоит забывать об их целевой направленности (артистам СП), а не просто абстрактным исполнителям.
Кто-то из сотен артистов, работающих на российской сцене, вполне может даже хит из какого-то материала сделать. Но это уже другая история.
- admin
- 02 декабря 2015, 23:36
- 0
Вполне естественно, что среди остальных 7500 выложенных работ (в среднем 20+ в день) могут быть интересные песни, но не стоит забывать об их целевой направленности (артистам СП), а не просто абстрактным исполнителям.Может, удивительно, но хотим мы добиться и этого. 2-3 десятков «партнёрских» исполнителей (или продюсерских центров), которые бы независимо от нас пользовались возможностями сайта, периодически получая и песни, и идеи по ним, обеспечивая тем самым «пропускную способность» всем (прежде всего, авторам) на радость. Но для этого неплохо бы сначала получать результат хотя бы «для себя». Отсюда и все эти увлекательные занятия с рейтингованием и построением подборок по разным принципам.
Кто-то из сотен артистов, работающих на российской сцене, вполне может даже хит из какого-то материала сделать. Но это уже другая история.
- Аватар
- 03 декабря 2015, 04:05
- 0
Может, удивительно, но хотим мы добиться и этого. 2-3 десятков «партнёрских» исполнителей (или продюсерских центров), которые бы независимо от нас пользовались возможностями сайта, периодически получая и песни, и идеи по ним, обеспечивая тем самым «пропускную способность» всем (прежде всего, авторам) на радость. Но для этого неплохо бы сначала получать результат хотя бы «для себя».Это означает, уважаемые народные продюсеры, что как только сайт сможет продуктивней работать на СП, СП сможет привлечь на сайт других продюсеров и исполнителей «со стороны», а там недалеко и до так желаемого здесь многими «расширения КЦ», и вам больше не придётся рыскать по инету в поисках контактов с другими исполнителями, они сами вас отыщут на страницах ЭТОГО сайта в автоматически предлагаемых им песенных подборках настроенных под ИХ вкусы.
Всё в ваших руках.
- Bereg10
- 02 декабря 2015, 21:11
- 0
все мои работы минус пиццот будут получать, что не всегда справедливо… :(Если исходить из процентного соотношения отобранных песен для артистов СП от количества материала, выложенного данным конкретным автором, то «минус пиццот» — вполне объективная оценка 99,99% работ.
И можно долгими часами распинаться о литературных достоинствах, философском содержании или яркости поэтических образов того или иного произведения.
Или творчества автора в целом.
Главный критерий — готовая песня.
Все остальное — от лукавого.
- Даря
- 02 декабря 2015, 17:39
- -1
Это выглядит так, как будто на нас (второй список)показали пальцем и сказали «ату» их…
- капиталист
- 02 декабря 2015, 17:44
- +1
Млин, вот жалко, что меня нет в этом(втором списке)Я бы гордился обществом с некоторыми близким мне по духу людьми..)))))
- admin
- 02 декабря 2015, 17:58
- 0
Всё в порядке, если это вас обрадует.
Зато в новой подборке (её результат только начинает складывается, пока мало статистике) вы пока делите с ещё одним нарпродом второе место в «первом списке», и, если бы пересчёт произошёл прямо сейчас, получили бы +88.88% рейтинга (+7294.613).
Зато в новой подборке (её результат только начинает складывается, пока мало статистике) вы пока делите с ещё одним нарпродом второе место в «первом списке», и, если бы пересчёт произошёл прямо сейчас, получили бы +88.88% рейтинга (+7294.613).
- капиталист
- 02 декабря 2015, 18:08
- 0
Зато в новой подборке (её результат только начинает складывается, пока мало статистике) вы пока делите с ещё одним нарпродом второе место в «первом списке», и, если бы пересчёт произошёл прямо сейчас, получили бы +88.88% рейтинга (+7294.613).))))Так всё просто… плюсуй хорошее, минусуй плохое… и собачку не забывай подкармливать теми работами, чьи авторы тоже этим грешат..)
- admin
- 02 декабря 2015, 18:19
- 0
А вы и в 2014 году из этого исходили?
А то из 5 «зачтённых» в системе и приведших к этому результату ваших оценок 4 — 2014-го года, и только одна 2015-го — как раз «неправильная».
А то из 5 «зачтённых» в системе и приведших к этому результату ваших оценок 4 — 2014-го года, и только одна 2015-го — как раз «неправильная».
- admin
- 02 декабря 2015, 18:27
- 0
Ни то, ни другое, просто стратегия «плюсуй хорошее, минусуй плохое… и собачку не забывай подкармливать теми работами, чьи авторы тоже этим грешат..)» работать не будет, даже на вашем примере это видно.
- admin
- 02 декабря 2015, 18:26
- 0
А вы и в 2014 году из этого исходили?И при этом из этих 5 оценок только 2 минусовых (обе, правда, правильные). Но 2 «положительных» тоже правильные, и только оставшаяся положительная, 2015-го — как раз «неправильная»…
А то из 5 «зачтённых» в системе и приведших к этому результату ваших оценок 4 — 2014-го года, и только одна 2015-го — как раз «неправильная».
- iren-star
- 02 декабря 2015, 18:17
- 0
и, если бы пересчёт произошёл прямо сейчас, получили бы +88.88% рейтинга (+7294.613).вооот… о чём я и говорила… что за последнее время (и БЕЗ этой «доски позора» и «доски почёта») у кого-то поменялось восприятие… и расчёт был бы другим, если бы за последние два месяца посчитали (с момента открытия сайта после перерыва)… и не обязательна для этого «дубинка» (как Вы выразились))…
- admin
- 02 декабря 2015, 18:29
- 0
за последнее время (и БЕЗ этой «доски позора» и «доски почёта») у кого-то поменялось восприятие…Но мы-то как связаны с тем, что у кого-то из нарпродов вчера, или полгода назад, или год назад «поменялось восприятие»? Мы же не можем никак выяснить, когда это произошло у кого. А у кого не произошло.
- iren-star
- 02 декабря 2015, 19:11
- 0
Но мы-то как связаны с тем, чтоНарямую связаны…
В нескольких комментах уже это озвучила… что последнее время формулировки от администрации и ПГ стали более ЧЁТКИМИ и КОНКРЕТНЫМИ… и стало всё более понятным… вот и всё)
- admin
- 02 декабря 2015, 19:54
- 0
Если для вас задачи, формулировки и т.п. с какого-то момента стали «более чёткими и конкретными», всё «стало более понятным», а раньше таковым не было — можно только за вас порадоваться. Но кто-то скажет, что ему и так всегда было понятно. Кто-то — что понял год назад. А кто-то — что непонятно до сих пор (и, судя по вопросам в комментариях здесь, таких немало).
Видимо, следует у каждого узнать, и в зависимости от даты «прояснения» не учитывать какую-то часть выставленных оценок как заведомо некорректную?
Видимо, следует у каждого узнать, и в зависимости от даты «прояснения» не учитывать какую-то часть выставленных оценок как заведомо некорректную?
- iren-star
- 02 декабря 2015, 20:10
- +1
Если для вас задачи, формулировки и т.п. с какого-то момента сталиНу, пусть будет так… если Вам так удобнее думать))
Но так считаю не только я)
- iren-star
- 02 декабря 2015, 22:08
- 0
а ваще… интересно… почему скрыли 16 и 17 пункты?) Тайна?)) Т.е. с 1 по 15 «позорили» не спрашивая, а у остальных нужно разрешение/согласие получить?))
Я не к тому, чтоб Вы открыли их имена (ники)… а просто интересуюсь… почему к одним корректные проявления, к другим как бы… нет?) Что за дискриминация?)))
Я не к тому, чтоб Вы открыли их имена (ники)… а просто интересуюсь… почему к одним корректные проявления, к другим как бы… нет?) Что за дискриминация?)))
- admin
- 02 декабря 2015, 23:38
- 0
Невеликая тайна, но компромисс ПГ был огласить 15 человек и в ту, и в другую сторону.
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 18:10
- +2
на самом деле — ничего страшного вообще не произошло, ТАМ нет ничего личного и «коварного»))), ПГ ищет пути оптимизации в том, что для неё важно, и всё… И искать это так, как она считает нужной — это нОрма! Воспринимать это, как личное «ущемление» там, где всё сделано на равных-общих условиях и «чисто механически» — ерунда это, конечно!
отбросим скепсис (у кого он есть) и будем верить, что всё верно, или и без веры ждать, что это действительно пойдёт на пользу справедливого и правильного отбора… Как-то же всё это должно проявиться! Любые изменения «правил игры» — без сомнения приведут к изменениям на сайте вообще и по качеству отбора в частности…
наверное…
отбросим скепсис (у кого он есть) и будем верить, что всё верно, или и без веры ждать, что это действительно пойдёт на пользу справедливого и правильного отбора… Как-то же всё это должно проявиться! Любые изменения «правил игры» — без сомнения приведут к изменениям на сайте вообще и по качеству отбора в частности…
наверное…
- deleted_user3039
- 02 декабря 2015, 19:27
- -1
ПГ ищет пути оптимизации в том, что для неё важно, и всё… И искать это так, как она считает нужной — это нОрма! Воспринимать это, как личное «ущемление» там, где всё сделано на равных-общих условиях и «чисто механически» — ерунда это, конечно!нет, это не ерунда.
вот на этой оптимистической ноте всё происходящее на Сайте стало касаться непосредственно меня… простите за нескромность.
дело в том, что алгоритм расчета дал для меня поистине ошеломляющие результаты в отношении нескольких персонажей, регулярно занимавшихся откровенной травлей и минусовкой моих работ.
.
и что в итоге?
по расчетам ПГ, эти персонажи — по крайней мере, трое из них… не ждите, имён не будет, на Сайте все и всё о них знают! — получают рейт, позволяющий, в скором времени, гвоздить мои топики (в силу их АВТОРСТВА, а НЕ УРОВНЯ ИЛИ ПРИГОДНОСТИ!) дубинками в -8…
стало быть, это не их позиция — таково желание ПГ.
вопросительных знаков не ставлю, результат говорит за себя.
желающие могут обвинить меня в трусости или в чём угодно ещё.
но:
— во-первых, такое положение дел в рейтах считаю для себя откровенным позором. Вы, повторяю, можете считать что угодно.
— во-вторых, не вижу для себя ни малейшего смысла продолжать в том же духе, если подобная оголтелая травля откровенно засчитывается «учеными» из ПГ в плюс её, этой травли, организаторам.
собственно, всё.
извините и проч.
- admin
- 02 декабря 2015, 20:12
- 0
эти персонажи — по крайней мере, трое из них… не ждите, имён не будет, на Сайте все и всё о них знают! — получают рейт, позволяющий, в скором времени, гвоздить мои топики (в силу их АВТОРСТВА, а НЕ УРОВНЯ ИЛИ ПРИГОДНОСТИ!) дубинками в -8…Предположим, какие-то три участника проекта «Народный продюсер», которые всегда, увидев ваш ник или вашу фамилию в авторах, ставят таким материалам «полный минус» и «собаку», получат возможность голосовать -8. Итого в рейтинг таких материалов будет полуавтоматически (не все трое и не всегда все их заметят, тем более не сразу) идти минус 24 балла. И 3 «собаки».
Но остальные участники «Нарпрода» смогут выставить вам 356 не-собак (каких-то других иконок), и +904 балла.
О чём вы беспокоитесь?)
стало быть, это не их позиция — таково желание ПГ.Если вы предлагаете непригодные материалы — разумеется. Предлагайте более подходящие. Ну а если по итогам проверки вашего материала ПГ регулярно будет выясняться, что те трое голосуют «неправильно» — их рейтинг будет падать, место в общем рейтинге нарпродов будет снижаться, в результате их максимальный «вес голоса» постепенно сократится до +6, затем до +4, затем до +2.
Напомним, +8 для первой 20-ки и прочие изменения пока не запущены.
- deleted_user3039
- 02 декабря 2015, 20:27
- 0
Итого в рейтинг таких материалов будет полуавтоматически (не все трое и не всегда все их заметят, тем более не сразу) идти минус 24 балла. И 3 «собаки».о том, что Вы, очевидно, принимаете меня за слабоумного… в топики, жирно помеченные минусами, наши добропорядочные граждане НЕ ЗАХОДЯТ… а вдруг там что-то крамольное? или эта крамола вдруг их коснётся…
Но остальные участники «Нарпрода» смогут выставить вам 356 не-собак (каких-то других иконок), и +904 балла.
О чём вы беспокоитесь?)
Ну а если по итогам проверки вашего материала ПГ регулярно будет выясняться, что те трое голосуют «неправильно» — их рейтинг будет падать, место в общем рейтинге нарпродов будет снижаться, в результате их максимальный «вес голоса» постепенно сократится до +6, затем до +4, затем до +2.Вы знаете, не уверен… а что мешало УЖЕ учесть этот вариант — то есть, голосование не за работу (или против неё), а попросту против автора?
я не один такой здесь красавчик… просто остальные «минусуемые авторы», скорее всего, смолчат.
если Вы данное обстоятельство не учли (хотя были в курсе происходящего), то уже не учтёте — поправьте меня, если я ошибаюсь.
- admin
- 02 декабря 2015, 20:45
- 0
в топики, жирно помеченные минусами, наши добропорядочные граждане НЕ ЗАХОДЯТ… а вдруг там что-то крамольное? или эта крамола вдруг их коснётся…Значит, эти «добропорядочные» не получат бонусов к рейтингу, которые получат те, кто всё-таки осмелится зайти, а тем более, проголосовать. Схема же и в обратную сторону работает.
а что мешало УЖЕ учесть этот вариант — то есть, голосование не за работу (или против неё), а попросту против автора?Вообще-то как раз оно и учитывается. Как и любые другие голосования (не имеет значения, в минус или в плюс, и почему) «не по делу».
я не один такой здесь красавчик… просто остальные «минусуемые авторы», скорее всего, смолчат.
если Вы данное обстоятельство не учли (хотя были в курсе происходящего)
Если какой-то нарпрод голосует строго в минус по материалам «не глядя» (на содержание), это ничем не лучше голосования другого нарпрода «не глядя» в плюс. И должно получить соответствующую оценку.
А, некто, кто зайдёт в ваш (предположительно) заминусованный материал, рекомендует его ПГ, и ПГ скажет «ой, это то самое, что надо», здорово выиграет.
- admin
- 02 декабря 2015, 20:52
- +1
добропорядочные граждане НЕ ЗАХОДЯТ… а вдруг там что-то крамольноеЧто-то в этом есть очень актуальное. Составлять списки, кто заходил в какие-то подозрительные (вдруг экстремизм?) топики. Вдруг мыслепреступления или ещё что похуже…
- deleted_user3039
- 02 декабря 2015, 21:26
- 0
не разделяю сарказма.
держаться в стороне от любого скандала, это нормально.
ненормально другое — система начисления рейта, давшая по итогу крышевание троллей…
но я и так уже злоупотребил Вашим вниманием.
спасибо за разъяснение.
держаться в стороне от любого скандала, это нормально.
ненормально другое — система начисления рейта, давшая по итогу крышевание троллей…
но я и так уже злоупотребил Вашим вниманием.
спасибо за разъяснение.
- admin
- 02 декабря 2015, 23:47
- 0
Нет, не злоупотребляете. Но как хотите.
Пояснили бы
Пояснили бы
ненормально другое — система начисления рейта, давшая по итогу крышевание троллей…как «надо», по вашему.
- deleted_user3039
- 03 декабря 2015, 00:00
- +1
Пояснили бы, как «надо», по вашему.Вы знаете, рекомендации мои просты:
— стоило бы вначале разработать и дать развёрнутую систему КРИТЕРИАЛЬНОСТИ ОЦЕНОК за выставленный материал.
— неукоснительно требовать её выполнения.
— немотивированные собаки и минусы в рейтинги не засчитывать, равно как и немотивированный одобрямс, в борьбе с которым я понапрасну столько времени ухлопал…
— все иконки я бы снёс, оставил бы только две: «СП» и «не-СП».
и последнее, публиковал бы ежемесячный (ежеквартальный) список материалов, отобранных в «библиотеку СП» для их проработки.
это давало бы одновременно и стимул к работе, и направления.
- admin
- 03 декабря 2015, 00:07
- 0
— немотивированные собаки и минусы в рейтинги не засчитывать, равно как и немотивированный одобрямс, в борьбе с которым я понапрасну столько времени ухлопал…Это подразумевает ознакомление с большим количеством материала, сплошную-несплошную, но всё-таки значительную по глубине «проверку». А это невозможно.
все иконки я бы снёс, оставил бы только две: «СП» и «не-СП»Исключить определение нарпродами соответствия материала концепции исполнителей? А почему, собственно?
публиковал бы ежемесячный (ежеквартальный) список материалов, отобранных в «библиотеку СП» для их проработки.Чтобы нарпроды (и не только) говорили бы «ага, спасибо», и песни тут же уходили бы «налево»?
это давало бы одновременно и стимул к работе, и направления
- deleted_user3039
- 03 декабря 2015, 00:19
- 0
Это подразумевает ознакомление с большим количеством материала, сплошную-несплошную, но всё-таки значительную по глубине «проверку». А это невозможно.это очень понятно и очень спорно, на мой взгляд, если результат всё-таки необходим…
ни один алгоритм не учтёт т.н. «человеческий фактор», кумовство и систему кланов. а вот отсутствие каммента система уже отмечает, я сам получал тому подтверждение — просто плюсик не выставить.
Исключить определение нарпродами соответствия материала концепции исполнителей? А почему, собственно?потому что никто из нарпродов (может быть, считанные единицы?) не в состоянии точно определить соответствие материала концепции исполнителя, за полным отсутствием сколько-нибудь внятного выражения этой концепции…
да и зачем СП самим себя обеднять? а если песня, допустим, «катит» в аккурат Веснину или ещё кому-то из «ближнего круга» СП? а мы её старательно минусуем…
публиковал бы ежемесячный (ежеквартальный) список материалов, отобранных в «библиотеку СП» для их проработки.а что мешает известить вначале нарпрода о том, что песня его отобрана для проработки, и взять с него расписку о не-продаже а сторону, с определённой долей материальной ответственности? не навсегда, разумеется — на какой-то конкретный срок… есть режим электронной подписи, признаваемый в судебном порядке… да и то, что подписано письменно, психологически трудно нарушить, знаю по своей постоянной работе.
это давало бы одновременно и стимул к работе, и направления
Чтобы нарпроды (и не только) говорили бы «ага, спасибо», и песни тут же уходили бы «налево»?
- admin
- 03 декабря 2015, 16:45
- 0
ни один алгоритм не учтёт т.н. «человеческий фактор», кумовство и систему клановПочему вы решили, что наш алгоритм не учтёт т.н. «человеческий фактор», кумовство и систему кланов? Как он её «не учитывает» в случае, например, с этим перерасчётом рейтинга? Здесь прозвучало уже выше на эту тему пока только одно:
опять никак не отражён аспект взаимоотношений между текстовиками и музыкантами, а это главный аспект при рождении песни.вызывающее логичный вопрос: хорошо, не поднимается рука у «текстовика» поставить минус, даже когда оно того стоит. Но плюс-то ставить зачем? И мы (по мысли автора, предположительно) должны это поощрять?
Сколько бы не наказывали и не убеждали, текстовики не будут ставить минусы музыкантам. Отношения между авторами сильнее отношений к НП, как к проекту. Эти отношения простираются далеко за пределы НП. Текстовики ищут расположение музыкантов.
никто из нарпродов (может быть, считанные единицы?) не в состоянии точно определить соответствие материала концепции исполнителя, за полным отсутствием сколько-нибудь внятного выражения этой концепции…Если вы (или кто-то ещё) не можете этого сделать, не значит, что этого не могут другие. Не всегда попадая, ошибаясь, но постепенно. Тот же вопрос — если не в состоянии, зачем голосовать по «иконкам»? Потому что они есть? Вам персонально отключить их отображение (а остальным оставить)? Или есть ещё желающие, чтобы им индивидуально отключили «иконки», голосование по рейтингу, комментарии, всё что отключаемо…
да и зачем СП самим себя обеднять? а если песня, допустим, «катит» в аккурат Веснину или ещё кому-то из «ближнего круга» СП? а мы её старательно минусуем…help.narprod.com/index.php/Другие_артисты_компании
и
help.narprod.com/index.php/Песни_авторов-нарпродов_в_исполнении_других_артистов
что мешает известить вначале нарпрода о том, что песня его отобрана для проработки, и взять с него расписку о не-продаже а сторону, с определённой долей материальной ответственности?Юридическая сложность подписания. Да, есть традиция признавать сканы и фото документов полноценными, чуть ли не заверенными копиями, но это до поры до времени, очень уязвимо. Строго говоря, надо получать даже не просто оригиналы, а с заверенными нотариусом подписями. Что ещё и накладно.
В принципе, неизбежно придётся этим заниматься.
есть режим электронной подписи, признаваемый в судебном порядке…Возможно, мы с вами единственные люди из присутствующих, у кого она есть.
- shinenkov
- 03 декабря 2015, 00:10
- 0
все иконки я бы снёс, оставил бы только две: «СП» и «не-СП».
блин!
вот чует моё сердце — что после этих воплей Видоплясова — как раз иконку СП-то и снесут…
ну вот зачем такое предлагать?..
- deleted_user3039
- 03 декабря 2015, 00:25
- 0
ну вот зачем такое предлагать?..чтобы не врать самому себе.
объективно, ты тоже не в состоянии услышать, кому подойдёт тот или иной материал.
- iren-star
- 03 декабря 2015, 00:21
- +1
— немотивированные собаки и минусы в рейтинги не засчитывать, равно как и немотивированный одобрямс, в борьбе с которым я понапрасну столько времени ухлопал…в смысле? каким образом? как ты предлагаешь определять мотивированность/немотивированность оценки, собачки? Каждый, кто оценивает, нажимает собачку должен будет обязательно аргументировать свою оценку (и собачку)?
А потом… ты предлагаешь ПГ… помимо прослушивания материала… и вынося свой вердикт по материалу… ещё и все комментарии прочитывать и решать по каждому комментарию на сколько мотивировано/немотивировано участник поставил оценку? Это ж адский труд!
- deleted_user3039
- 03 декабря 2015, 00:27
- 0
мотивированность — это наличие комментария.
каммент очень много может сказать — и о материале, и о самом комментаторе…
отслеживать наличие/отсутствие каммента можно вполне механически.
каммент очень много может сказать — и о материале, и о самом комментаторе…
отслеживать наличие/отсутствие каммента можно вполне механически.
- deleted_user3039
- 03 декабря 2015, 00:36
- 0
++!попробуйте просто поставить плюсик… меня система одёргивает..))
- iren-star
- 03 декабря 2015, 00:39
- 0
отслеживать наличие/отсутствие каммента можно вполне механически.Ну так я и говорю… это значит ОБЯЗАТЬ участников писать комментарий.
А потом ещё и ПГ должна будет просмотреть все комментарии во всех работах… и определить… кто и как мотивировал оценку)
- deleted_user3039
- 03 декабря 2015, 00:46
- 0
А потом ещё и ПГ должна будет просмотреть все комментарии во всех работах… и определить… кто и как мотивировал оценку)не надо домысливать, Ир…
как раз камменты мы все оценить способны.
тут многое лезет наружу.
- iren-star
- 03 декабря 2015, 00:57
- 0
не надо домысливать, Ир…Мы-то способны))… а каким образом ПГ не будет засчитывать НЕМОТИВИРОВАННЫЕ оценки? Как будет определяться, что оценка немотивирована? Нужно же будет посмотреть — есть ли коммент от участника, который поставил оценку? И на сколько мотивация аргументирована, а не "!!!++"… или… «фуфло, минус.»
как раз камменты мы все оценить способны.
Чего ж я тут додумываю?)
- luudvig
- 03 декабря 2015, 00:51
- +1
А потом ещё и ПГ должна будет просмотреть все комментарии во всех работах… и определить… кто и как мотивировал оценку)Жесть!
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 20:28
- 0
Воспринимать это, как личное «ущемление» там, где всё сделано на равных-общих условиях и «чисто механически» — ерунда это, конечно!
нет, это не ерунда.
Андрей, ты выделив цитату из моего поста — говоришь совсем не о том, о чём я…
про рейты, про позор — и с меня не меньше других сняли рейта,
и что теперь… Это и раньше анонсировалось…
если про минусовую дубину — при моём появлении на сайте Константиныч меня мог гвоздонуть в -20, а если ещё и по КЦ — так и более, за один раз… И гвоздил почти всегда — но не убил же…
я что-то вообще твой пост не понЯл…
т.е. и не сказал бы ничего, если бы ты мои слова тут не привёл… я «ерундой» назвал вообще-то нечто конкрЕтное…
и — чтобы, между прочим, успокоить — кто обиделся, или хотя бы настроить правильно, а не в плачевную какую-то сторону — а не для какого-то раскисания…
не понЯл, короче…
- deleted_user3039
- 02 декабря 2015, 20:30
- 0
Андрей, ты выделив цитату из моего поста — говоришь совсем не о том, о чём я…Саша, ты просто читать ничего не хочешь… а там всё написано.
про рейты, про позор — и с меня не меньше других сняли рейта,
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 20:43
- 0
да прочитал я как раз всё…
про снижение веса голоса — это давно говорилось, никакого тут снега на голову…
про — голосование «против автора» — это тоже всегда было в какой-то степени…
и что — не докажешь, что «против автора» — тоже всегда было…
вот я не понЯл…
у тебя есть созданные на сайте песни, и у меня есть — мы с тобой в личных интересах одинаковы… предположим, у ПГ
тоже есть личные интересы — они их т.с. реализуют… право имЕют?
правильно — имеют!
а о чем же пост?..
про снижение веса голоса — это давно говорилось, никакого тут снега на голову…
про — голосование «против автора» — это тоже всегда было в какой-то степени…
и что — не докажешь, что «против автора» — тоже всегда было…
вот я не понЯл…
у тебя есть созданные на сайте песни, и у меня есть — мы с тобой в личных интересах одинаковы… предположим, у ПГ
тоже есть личные интересы — они их т.с. реализуют… право имЕют?
правильно — имеют!
а о чем же пост?..
- deleted_user3039
- 02 декабря 2015, 21:23
- +1
а о чем же пост?.о паре бездарных троллей, которые неплохо продвинулись в рейтинге не за счет проницательности или компетентности, а просто за мой счет, за счет кровопийства…
не переживайте, Александр, Вам это не грозит.
- shinenkov
- 02 декабря 2015, 21:44
- 0
за счет кровопийства…
ну, я просто не знаю ничего про это… т.е — не знаю про что это…
что-то пропустил, вот и не понял…
- Даря
- 02 декабря 2015, 18:51
- 0
Если это ко мне, я выше в ответе на комментарий уже писал, загляните в последнюю работу на моей странице, там полная ясность…
- admin
- 02 декабря 2015, 20:38
- 0
Видно, что рейтинг самых новых работ сравнительно невысокий. Да и голосуют по ним немного. Как это пересекается с
Можно было бы предположить (исходя из некоторых высказываний здесь), что они «теперь» не боятся, что вы придёте и заминусуете их работы. Но у вас и после пересчёта рейтингов третье место и «вес голоса» +6 баллов…
Какая связь между указанием вашего ника в списке народных продюсеров, чьё мнение при отборе материалов редко совпадает с мнением ПГ (и списанием у вас 43.75% прежнего рейтинга), с голосованием других нарпродов по предложенным вами на рассмотрение материалам?
Или дело всё-таки вообще не в наличии вашего ника в списке, а просто в том, что нарпроды «прояснились» и стали голосовать исходя из каких-то других представлений о том, как это надо делать?
Это выглядит так, как будто на нас (второй список)показали пальцем и сказали «ату» их…? Что получат от минусования ваших материалов нарпроды, на которых, предположительно, подействовало «ату»?
Можно было бы предположить (исходя из некоторых высказываний здесь), что они «теперь» не боятся, что вы придёте и заминусуете их работы. Но у вас и после пересчёта рейтингов третье место и «вес голоса» +6 баллов…
Какая связь между указанием вашего ника в списке народных продюсеров, чьё мнение при отборе материалов редко совпадает с мнением ПГ (и списанием у вас 43.75% прежнего рейтинга), с голосованием других нарпродов по предложенным вами на рассмотрение материалам?
Или дело всё-таки вообще не в наличии вашего ника в списке, а просто в том, что нарпроды «прояснились» и стали голосовать исходя из каких-то других представлений о том, как это надо делать?
- iren-star
- 02 декабря 2015, 21:25
- 0
Видно, что рейтинг самых новых работ сравнительно невысокий. Да и голосуют по ним немного.И это не удивительно))) в свете последних событий))
- капиталист
- 02 декабря 2015, 21:37
- +2
Теперь ТОП будет выглядеть так..-
Зелёная рябина
рейтинг:+9
Она не знала слова нет.
рейтинг:+5
Ты не та, о ком я мечтал
рейтинг:+1
Прости если сможешь
Рейтинг:-1
Я тебя не забуду.
рейтинг:-3
и т.д...)
Зелёная рябина
рейтинг:+9
Она не знала слова нет.
рейтинг:+5
Ты не та, о ком я мечтал
рейтинг:+1
Прости если сможешь
Рейтинг:-1
Я тебя не забуду.
рейтинг:-3
и т.д...)
- Даря
- 03 декабря 2015, 03:30
- -1
Сравнительно невысоким Вы называете рейтинг "-13" и 10 собак? и, по-вашему, это не связано с появлением статьи об изменении рейтинга и вывешиванием второго списка?
От минусования моих материалов они получают, видимо, моральное удовольствие (если даже комменты типа «Ок!» минусуют).
Связь в осознании, что они были правы, т.к. они в первом списке, а их оппоненты во втором, что позволяет им выступать единым фронтом более открыто (у меня такой оценки не было никогда за все годы), нет смысла скрываться, т.к. они названы поименно.
Скорее НП не «прояснились», а восприняли таблицы 1 и 2, как целеуказание…
От минусования моих материалов они получают, видимо, моральное удовольствие (если даже комменты типа «Ок!» минусуют).
Связь в осознании, что они были правы, т.к. они в первом списке, а их оппоненты во втором, что позволяет им выступать единым фронтом более открыто (у меня такой оценки не было никогда за все годы), нет смысла скрываться, т.к. они названы поименно.
Скорее НП не «прояснились», а восприняли таблицы 1 и 2, как целеуказание…
- Волгарь
- 03 декабря 2015, 05:41
- +2
Уважаемый всеми НП Даря, что же вы всё в жилетку, да в жилетку, как будто на Вас свет — клином сошелся, хватит одеяло на себя тянуть, постыдились бы, сейчас работы и под минус 40 висят, и ничего, живые.
- Даря
- 03 декабря 2015, 16:23
- 0
Уважаемый НП Волгарь, я отвечал на поставленные администратором вопросы, смотри выше… А вы на что? Подсушите свою жилетку или намочите, как Вам будет угодно, моя то жилетка к Вам каким боком.
- admin
- 03 декабря 2015, 16:07
- +1
На это мы можем ответить вам примерно то же, что и г-ну tixxon201002 — narprod.com/blog/news/40505.html#comment1559335
и добавить.
Невозможно проверять абсолютно все материалы (и голосование по ним). Невозможно влезть в голову человека и узнать, чем на самом деле мотивировано то или иное его голосование.
Можем выборочно смотреть только одно: что за материал. Если, по нашему мнению, он окажется «неправильно» «заминусован» и «засобачен» — выставившим такие оценки это зачтётся. Если же, по нашему мнению, не рекомендовали его вниманию ПГ правильно — какие вопросы? Рейтинг и «иконки» говорят не о качестве материала вообще, не о ваших способностях как автора. А только и исключительно о том, насколько по мнению участников проекта он подойдёт для работы владельцам этого проекта.
и добавить.
Невозможно проверять абсолютно все материалы (и голосование по ним). Невозможно влезть в голову человека и узнать, чем на самом деле мотивировано то или иное его голосование.
Можем выборочно смотреть только одно: что за материал. Если, по нашему мнению, он окажется «неправильно» «заминусован» и «засобачен» — выставившим такие оценки это зачтётся. Если же, по нашему мнению, не рекомендовали его вниманию ПГ правильно — какие вопросы? Рейтинг и «иконки» говорят не о качестве материала вообще, не о ваших способностях как автора. А только и исключительно о том, насколько по мнению участников проекта он подойдёт для работы владельцам этого проекта.
- karelin
- 02 декабря 2015, 18:23
- 0
«Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет» Кун Фу-Цзы
- капиталист
- 02 декабря 2015, 20:17
- +3
Есть, мои… Но это моя ИМХА.Но почему то ПГ этого мнения не разделяет, вот уже пятый год..)
- luudvig
- 03 декабря 2015, 10:52
- 0
«Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет»— слав Бо, что за своё ИМХО не выдал.
- iren-star
- 02 декабря 2015, 21:34
- 0
ух ты… какие-то другие плееры стали) прикольно) интересно, в чём разница?)
- admin
- 03 декабря 2015, 17:02
- +2
Доработаем ещё, подглючивает, тем более если много плееров на одной странице.
Разница в том, что новые плееры работают на большом количестве различных устройств и систем. На большинстве смартфонов, на сильно не любящей технологию Flash технике Apple и т.д. То есть, чуть-чуть удобнее пользоваться сайтом.
Разница в том, что новые плееры работают на большом количестве различных устройств и систем. На большинстве смартфонов, на сильно не любящей технологию Flash технике Apple и т.д. То есть, чуть-чуть удобнее пользоваться сайтом.
- iren-star
- 02 декабря 2015, 22:29
- 0
первая, Валера… первая...)из высокорейтинговых…
спецрейтинг будет теперь действовать всегда (как я понимаю)… и в эту первую 20-ку могут попадать разные участники(НП)… через три месяца снова будет перерасчёт) и снова ситуация изменится… у кого-то снова отнимется, кому-то прибавится)
спецрейтинг будет теперь действовать всегда (как я понимаю)… и в эту первую 20-ку могут попадать разные участники(НП)… через три месяца снова будет перерасчёт) и снова ситуация изменится… у кого-то снова отнимется, кому-то прибавится)
- iren-star
- 02 декабря 2015, 22:41
- 0
нет)) по списку в разделе ЛЮДИ)
те, которые были лучшими по спецрейтингу — получили солидную прибавку к рейту…
те, кто были «плохишами»… получили «дубинку»...) часть рейта отняли...)
И так будет дальше… кто будет часто совпадать с мнением ПГ — рейт будет прибавляться, кто не совпадает — отниматься… и рейтинговая таблица (по участникам) изменится…
И последние станут первыми… прям, как в библии))
те, которые были лучшими по спецрейтингу — получили солидную прибавку к рейту…
те, кто были «плохишами»… получили «дубинку»...) часть рейта отняли...)
И так будет дальше… кто будет часто совпадать с мнением ПГ — рейт будет прибавляться, кто не совпадает — отниматься… и рейтинговая таблица (по участникам) изменится…
И последние станут первыми… прям, как в библии))
- iren-star
- 02 декабря 2015, 22:49
- 0
логика в том… что по перерасчётам спецрейтинга ты тоже можешь (легко!) попасть в эту 20-ку… и такой шанс есть у каждого, кто будет голосовать так, как нужно ПГ)… на это и расчёт… таков алгоритм…
- Bereg10
- 02 декабря 2015, 23:04
- 0
на это и расчёт… таков алгоритмА зачем попадать в 20-ку?
Умнее от этого не станешь, доходы не вырастут, налоговые отчисления не понизятся…
- iren-star
- 02 декабря 2015, 23:11
- 0
А зачем попадать в 20-ку?ну… это если кому-то очень хочется иметь 8 баллов, как кнут и пряник в оценке работ))))
- Bereg10
- 02 декабря 2015, 23:17
- +3
8 баллов, как кнут и пряник в оценке работПесня может иметь +200 балов и быть полным фуфлом.
И -200, но быть отобранной в репертуар
Детские игрушки, а не «кнут и пряник»
- admin
- 02 декабря 2015, 23:55
- 0
может иметь +200 балов и быть полным фуфлом.Вот и не надо, чтобы подобное происходило.
- admin
- 02 декабря 2015, 23:52
- +1
Логика — в постепенном перестраивании, выравнивании баланса. С нуля получить «вес голоса» в +8 нельзя. Но стабильно «выдавая» хорошие результаты по отбору, при этом не оставаясь в стороне и от других направлений работы — очень даже можно.
- luudvig
- 03 декабря 2015, 00:06
- 0
«вес голоса» в +8по ЛОГИКЕ должны были получить 20 НП из «доски почёта» спецрейта ващето.А не 20 из «люди», среди которых по спецрейту многие попали на «доску не почёта».Логично?
- shinenkov
- 03 декабря 2015, 01:10
- 0
А не 20 из «люди», среди которых по спецрейту многие попали на «доску не почёта».
Валер, но звание-то «людей» уж никак нельзя отбирать у тех, кто на доску как ты говоришь «не почёта» попал…
это в кого ж ты их — в скоты что ли?..
мож, что ты другое хотел сказать?.. а то как-то жутковато…
- luudvig
- 03 декабря 2015, 01:14
- 0
это в кого ж ты их — в скоты что ли?..Устал ты, Саш, отдыхать надо.
мож, что ты другое хотел сказать?.. а то как-то жутковато…
- shinenkov
- 03 декабря 2015, 01:27
- +1
ладно, мож, и устал… неправильно понял кавычки на слове «люди»…
замнём, да…
(кстати, ни в одном анонсе не было — что провинившиеся будут лишаться и звания людей, если что...)
замнём, да…
(кстати, ни в одном анонсе не было — что провинившиеся будут лишаться и звания людей, если что...)
- admin
- 03 декабря 2015, 16:08
- 0
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам… и т.д.
- NEO
- 03 декабря 2015, 17:50
- +1
Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!)))
- admin
- 03 декабря 2015, 17:57
- 0
Да, да, не верь — не бойся — не проси тоже есть.
Как мрачно приходится иногда, есть разные варианты выхода на сотрудничество с компанией «Союз Продакшн».
Как мрачно приходится иногда, есть разные варианты выхода на сотрудничество с компанией «Союз Продакшн».
- iren-star
- 03 декабря 2015, 00:36
- 0
по ЛОГИКЕ должны были получить 20 НП из «доски почёта» спецрейта ващето.а как ты себе это технически представляешь? Если всё систематизировано и оценка варьируется в зависимости от личного рейтинга участника…
А не 20 из «люди», среди которых по спецрейту многие попали на «доску не почёта»Ну, и что… что попали на «доску непочёта»? Но у них (нас) есть высокий личный рейтинг (что говорит всё же о некой полезности и активной работе на сайте)… пока что есть… но всё со временем может измениться (как в одну, так и в другую сторону)… как и у тех, кто на «доске почёта»…
Через три месяца на «доску почёта» могут попасть другие НП… и что… у кого-то в ручную отбирать возможность ставить 8 баллов и отдавать тем, кто на этой «доске почёта» будет?..
Поэтому так устроена система, что те, кто наиболее полезен компании будет всякий раз набирать рейтинг (ему будет прибавляться за правильный отбор)… и попадёт в высокорейтинговые, и будет иметь возможность ставить 8 баллов за работы (как в плюс, так и в минус)… всё логично и понятно…
- luudvig
- 03 декабря 2015, 00:43
- 0
Через три месяца на «доску почёта» могут попасть другие НП…Вряд ли., ут хавчиком надо быть.А за 3 месяца им не стать.Если ваще можно стать.
- iren-star
- 03 декабря 2015, 01:00
- 0
А за 3 месяца им не статьНу, значит… те, кто на «доске почёта» ещё выше поднимутся в личном рейтинге (им ещё прибавят) и потихоньку вытеснят тех, кто сейчас в разделе ЛЮДИ высокорейтинговые… и всё встанет на свои места… и 8 баллов будут иметь те, кто должен)
- luudvig
- 03 декабря 2015, 01:10
- 0
Ну, значит…Ир, ты глянь шо творицца в топиках! Всё красное.Прям как в поговорке «Научи дурака Богу молиться...»
- iren-star
- 03 декабря 2015, 01:21
- +2
Я вижу, Валер) раньше всё было зелёненькое (с высоким рейтингом)… тоже не устраивало) Сейчас НП с осторожностью плюсуют) Сделали выводы, что лучше больше минусовать… результат спецрейтинга не замедлил такой реакции НП на оценивание материала)
Ты ж тоже часто сетовал, что много материала плюсуют… теперь народ старается более вдумчиво подходить к оценкам… осторожно....(особенно к плюсам))…
Ты ж тоже часто сетовал, что много материала плюсуют… теперь народ старается более вдумчиво подходить к оценкам… осторожно....(особенно к плюсам))…
- admin
- 03 декабря 2015, 16:26
- 0
«Научи дурака Богу молиться...»Не мы советовали «всё просто… плюсуй хорошее, минусуй плохое… и собачку не забывай подкармливать теми работами, чьи авторы тоже этим грешат..)»
Вот разочарование-то будет у людей.
К сожалению, «задним числом» вытащить из использованных для перерасчёта рейтингов данных, какая доля «правильного» голосования собрана именно минусованием, а какая плюсованием, не получится. Зато будем собирать с этого момента. Стоит ли публиковать эти данные в будущем, или нет — ещё вопрос, но будет что возразить любителям заявить, что «доска почёта» состоит из минусовавших всё подряд.
Доля истины в этом есть, но по нынешнему разбросу мнений получается, что это исключительно своего рода «иммунная реакция» на плюсование всё подряд и большие рейтинги материалов: те, кто это зверски заплюсованное вдруг минусует, оказывается в выигрыше. Неприятно, но логика прослеживается.
- капиталист
- 03 декабря 2015, 16:57
- 0
admin03 декабря 2015, 16:26от дурака слышу…
0
«Научи дурака Богу молиться...»
Не мы советовали «всё просто… плюсуй хорошее, минусуй плохое… и собачку не забывай подкармливать теми работами, чьи авторы тоже этим грешат..)»
Вот разочарование-то будет у людей.
- Klest
- 02 декабря 2015, 23:36
- 0
Новые плееры глючат… На странице, где много песен, на Главной и на страницах публикаций нарпродов в плеерах отображается и проигрывается одна и та же — первая песня из списка. Остальные не послушать, пока не откроешь страницу с песней…
- admin
- 02 декабря 2015, 23:50
- +1
Обновите Adobe Flash. У нас ничего не менялось, это их ошибки, срабатывающие в каких-то браузерах, не наши.
Но надеемся вскоре отказаться вообще от технологии Flash, тогда и вопрос с воспроизведением аудио на телефонах, планшетах и вообще нестандартных системах наконец решится.
Но надеемся вскоре отказаться вообще от технологии Flash, тогда и вопрос с воспроизведением аудио на телефонах, планшетах и вообще нестандартных системах наконец решится.
- avtor
- 03 декабря 2015, 11:05
- +6
Уважаемые ПГ, админ! Новички, которые регистрируются на сайт НП в основном люди творческие, чтобы разобраться хоть примернов КЦ нужно время. Из за этого новички моментально попадают в цокольный этаж, им оттуда сложно выбраться, да и будет ли особое рвение если заплатили за регистрацию, а на сайте так встречают(((
Может на какое то время новичкам дать иммунитет, время для адаптации?
Может на какое то время новичкам дать иммунитет, время для адаптации?
- iren-star
- 03 декабря 2015, 11:52
- +6
Может на какое то время новичкам дать иммунитетМожет быть тем, кто сейчас платно регистрируется сразу выдавать по 100 баллов (некий иммунитет)… Оплачивая регистрацию, они как бы покупают 100 баллов, а не с нуля начинают…
И у них будет возможность освоиться… Выставят работу… увидят, что НП минусуют (вины НП в этом нет, если участник выставил неподходящую сюда работу)… в следующий раз уже более взвешенно подойдут к выставлению работ (изучат репертуар наших артистов, походят по сайту, почитают другие работы, освоятся, хотя бы приблизительно поймут, что сюда надо выставлять)… но у них хоть будет возможность «оставаться на плаву»… плюсовой личный рейтинг останется (хоть какой-то)…
- deleted_user1532
- 03 декабря 2015, 11:58
- +3
Может быть тем, кто сейчас платно регистрируется сразу выдавать по 100 балловХорошая идея
- iren-star
- 03 декабря 2015, 12:02
- +3
Хорошая идеяА профукают они иммунитет (100 баллов) или приумножат его — это уже будет зависеть от них. Но сайту нужны новые люди… тем более, что сейчас платят за регистрацию…
- Bereg10
- 03 декабря 2015, 12:14
- -2
А профукают они иммунитет (100 баллов)Тогда внесут в кассу еще немного денежек — и получат снова 100 баллов)
Еще можно устроить обмен баллов на дензнаки: желающий ими поделиться передает желающему приобрести по договорной цене, а сайт берет 25% от сделки.
- iren-star
- 03 декабря 2015, 12:16
- 0
Тогда внесут в кассу еще немного денежек — и получат снова 100 баллов)неее)) это уже не прокатит!)) Если только заново регистрироваться… под другим ником) Ну так… дело хозяйское!)))
- deleted_user3039
- 03 декабря 2015, 16:00
- +1
Может на какое то время новичкам дать иммунитет, время для адаптации?прекрасно помню себя новичком… тогда спасало одно — наличие раздела НЕФОРМАТ. весь первый год я был сплошной неформат… 100 баллов стартовых — хорошая идея, других спасательных кругов сейчас не имеется.
- admin
- 03 декабря 2015, 16:10
- +1
Эта древняя проблема избыточных функций сайта сегодня будет решена.
Ни у кого не будет минусового рейтинга.
Спасибо за замечание.
Ни у кого не будет минусового рейтинга.
Спасибо за замечание.
- luudvig
- 03 декабря 2015, 11:49
- -2
Может на какое то время новичкам дать иммунитет, время для адаптации?Точно.«Песочница»
- avtor
- 03 декабря 2015, 15:27
- 0
Дайте мне комменты без подписи и я с очень маленькой погрешностью отвечу где чей.
- Innastar
- 03 декабря 2015, 12:14
- 0
Даешь 1000 коментов этой теме!!! ))))))))))))Так уже даже снесли с главной…
А это значит, что может быть скоро будет статья на главной с разъяснениями… Что. Как. И почему…
- iren-star
- 03 декабря 2015, 12:23
- +1
Что. Как. И почему…Ох, не знаю, Иннуль… не знаю....)
Что тут ещё можно разъяснять?)
- Innastar
- 03 декабря 2015, 12:33
- 0
Ир, ну столько комментов… Уже даже в тему заходили те кто вообще никогда не принимает участия в каких либо обсуждениях.
Значит нас всё таки что то волнует. Значит что то недопонимаем…
Я думаю что ПГ отреагирует… Отдельной статьей…
Значит нас всё таки что то волнует. Значит что то недопонимаем…
Я думаю что ПГ отреагирует… Отдельной статьей…
- iren-star
- 03 декабря 2015, 12:38
- +1
ну столько комментов…Ну так вроде… админ тут в комментах и ответил на вопросы)
Значит что то недопонимаем…
- Innastar
- 03 декабря 2015, 12:41
- 0
Ну так вроде… админ тут в комментах и ответил на вопросы)Так а чего она до сих пор в прямом эфире?)))
Вроди же всё разъяснили и Админ и Аватар :))
- luudvig
- 03 декабря 2015, 12:38
- +3
скоро будет статья на главной с разъяснениями…Ага.Разъяснят разъяснения!
- Innastar
- 03 декабря 2015, 12:40
- 0
Ага.Разъяснят разъяснения!Ой Валер ))) Улыбаюсь ) Громко,)
Ну значит эту будем домусоливать до 1000 комментов)))
- admin
- 03 декабря 2015, 16:12
- 0
А это значит, что может быть скоро будет статья на главной с разъяснениями… Что. Как. И почему…А какие разъяснения вы хотите? Задайте вопросы. Может, и будет, но вообще-то не планировалась.
- Innastar
- 03 декабря 2015, 17:49
- 0
А какие разъяснения вы хотите? Задайте вопросы.Так много же вопросов было в этой статье. Правда Вы нам отвечали…
Но вот коллеги говорят что может быть и не будет статьи.
Что тут ещё можно разъяснять?)
- admin
- 03 декабря 2015, 17:54
- 0
В целом (чтобы не отвечать на каждый комментарий в отдельности) получается странная ситуация. По словам не очень, не сильно, и просто недовольных этим списанием рейтинга участников «Народного продюсера», получается, что мы должны были как-то:
1) учесть, что не все нарпроды понимали до этого момента (или до какого-то другого ранее), не все понимают и сейчас, чем нужно руководствоваться при выставлении материалам оценок и голосовании по «иконкам», в чём таки состоят концепции артистов и компании в целом;
2) «простить», что всё это время непонимающие голосовали «как-нибудь», ничего или почти ничего обо всём этом не думая — но тем не менее выставляли оценки и «иконки» тысячам предложенных материалов;
3) предупредить наглядно и очень внятно, чтобы до каждого дошло, что такие санкции будут — и только потом анализировать голосование нарпродов, принимать те или иные меры;
4) учесть при перерасчёте рейтинга другие виды активности участников по другим направления работы проекта.
1 и 2 можно прокомментировать только «печально, но никак».
3 — предупреждения были, от «Сухой статистики» (21 мая 2013), через разного рода обращения и постоянные напоминания (например). Год назад в статье, написанной таким образом, чтобы её прочитали все, было отдельно сказано следующее:
4. Они учтены, поэтому мы не списываем, как планировалось, у десятков людей все 100% накопленного ими за годы рейтинга. И пока практиковать это не будем. Просто призываем к ответственному голосованию. Жаль, что эту ответственность кто-то ощутил только после применения таких методов.
1) учесть, что не все нарпроды понимали до этого момента (или до какого-то другого ранее), не все понимают и сейчас, чем нужно руководствоваться при выставлении материалам оценок и голосовании по «иконкам», в чём таки состоят концепции артистов и компании в целом;
2) «простить», что всё это время непонимающие голосовали «как-нибудь», ничего или почти ничего обо всём этом не думая — но тем не менее выставляли оценки и «иконки» тысячам предложенных материалов;
3) предупредить наглядно и очень внятно, чтобы до каждого дошло, что такие санкции будут — и только потом анализировать голосование нарпродов, принимать те или иные меры;
4) учесть при перерасчёте рейтинга другие виды активности участников по другим направления работы проекта.
1 и 2 можно прокомментировать только «печально, но никак».
3 — предупреждения были, от «Сухой статистики» (21 мая 2013), через разного рода обращения и постоянные напоминания (например). Год назад в статье, написанной таким образом, чтобы её прочитали все, было отдельно сказано следующее:
Мы понимаем «текстовиков», особенно новичков, им что не напиши на их текст, все хорошо. Но это не выход. Но мы не понимаем «маститых нарпродовцев», которые ставят большие баллы (а это топ-100) песням, которые ну совсем не в концепции СП. Со всех народных продюсеров, которые голосовали за песни, получившие оценки от 0 до -2, будут сняты рейтинговые очки. Всем, кто голосовал, на наш взгляд, правильно, будут начислены бонусы.
4. Они учтены, поэтому мы не списываем, как планировалось, у десятков людей все 100% накопленного ими за годы рейтинга. И пока практиковать это не будем. Просто призываем к ответственному голосованию. Жаль, что эту ответственность кто-то ощутил только после применения таких методов.
- Innastar
- 03 декабря 2015, 18:14
- 0
В целом (чтобы не отвечать на каждый комментарий в отдельности) получается странная ситуация.Ничего странного в этом нет…
если мечта ПГ брать первую десятку из топа, то для этого что то надо сделать…
А по взмаху волшебной палочки это не произойдёт…
3) предупредить наглядно и очень внятно, чтобы до каждого дошло,А вот здесь надо проявить нэ абы якэ мастерство!!!
Это очень трудно но это возможно !
- iren-star
- 03 декабря 2015, 19:17
- +1
1) учесть, что не все нарпроды понимали до этого момента (или до какого-то другого ранее), не все понимают и сейчас, чем нужно руководствоваться при выставлении материалам оценок и голосовании по «иконкам», в чём таки состоят концепции артистов и компании в целом;Учесть? Где и кто сказал, что вы ДОЛЖНЫ БЫЛИ УЧЕСТЬ? Это просто констатация факта, что не всё и не всё понимали (и понимают)…
И если бы администрация и руководство всегда чётко выражались… многим давно было бы понятно бОльшее из того, что непонятно. Т.е. когда большинство НП что-то не понимают, то это «проблема» («вина») не только непонимающих, но и объясняющих (отчасти). Вот и всё. Просто, как факт.
Для сравнения:
— Собаке бросать откровенный бред.
Ведь было такое объяснение. Я же ничего не придумала.
Откровенный бред — слишком размытое понятие. Откровенный бред — у каждого своё понятие. И каждый должен сам додумывать… В откровенный бред НИКАК уж не входят отличные хитовые песни, НО которые не для сюда. Их нельзя назвать откровенным бредом. Значит… собаке их не нужно было бросать из понятия «откровенный бред».
— Собаке бросать не только бред, но и ХИТЫ, неподходящие исполнителям СП. Т.е. ВСЁ, что не подходит СП — и ХОРОШЕЕ, и плохое(бред).
То, что было сказано совсем недавно чётко и конкретно. И это сильно меняет представление об этой иконке (о её применении).
Раньше думали НП (большинство), что только плохое туда (собачке).
Есть разница? Какое из объяснений более чёткое и понятное?
Так что… никто не говорил, что " вы должны были учесть".
- admin
- 03 декабря 2015, 20:07
- +1
— Собаке бросать откровенный бред.Это будет ещё не полный ответ, но полезная информация.
Ведь было такое объяснение. Я же ничего не придумала.
Откровенный бред — слишком размытое понятие. Откровенный бред — у каждого своё понятие. И каждый должен сам додумывать…
При настройке системы, которая и использована в перерасчёте рейтингов, использовался следующий подход к такой спорной ситуации:
а) Если нарпрод голосует по рейтингу песни в плюс, и относит её одной из «иконок» артистов (или «иконке СП»), а ПГ считает, что песня совершенно «не сюда» и должна была быть «собаке», внесённый этим нарпродом рейтинг засчитывается в минус. С множителями, если «вообще откровенный бред».
б) Если нарпрод голосует по рейтингу песни в плюс, и относит её одной из «иконок» артистов (или «иконке СП»), а ПГ считает что песня и хорошая, и «сюда» — внесённый рейтинг засчитывается нарпроду в плюс. С множителями, если при этом нарпрод правильно по «иконке», и/или если ПГ оценивает песню аж в +2, но это уже детали.
в) Если нарпрод голосует по рейтингу песни в плюс (тем самым говоря: это хороший, качественный материал!), но при этом отдаёт «собаке», как «совершенно не сюда» (мы давно и часто призываем к такому подходу, здесь хорошо сведено воедино и развёрнуто:
Голосование «очень плохо» и «плохо» по «качественному» признаку, по своему смыслу должно бы соответствовать вашему голосованию «собаке» по «концептуальному»: вы не рекомендуете Продюсерской группе этот материал. Однако если вы считаете нужным подчеркнуть такой смысловой нюанс, как «это отличная песня, но совершенно не сюда», можно проголосовать и иначе — в плюс по качественной оценке, но при этом «отдать» «собаке». Голосовать по иконке какого-либо артиста или значку «Союз Продакшн», но при этом в минус по рейтингу «качества» — тоже ваше право, но смысл остаётся неясным.), и ПГ просто согласна с мыслью, что «не сюда» — никакого минуса такому нарпроду не происходит. Зачислять ли хоть какой-то плюс — не решили, т.к. это подразумевает внимательное рассмотрение и последующую оценку ПГ качества песни, которая «не сюда», что как-то не совсем целесообразно.
- iren-star
- 03 декабря 2015, 21:32
- +1
Это будет ещё не полный ответ, но полезная информация.Воооот!!!!)) Ура!!! Наконец-то я получила ответы на вопросы, которые я НЕДАВНО задавала Вам в другой статье (в комментариях), но там мои вопросы так и остались без ответа…
Вот за эти разъяснения — спасибо!
- iren-star
- 03 декабря 2015, 22:49
- 0
Нашла комментарий, где я задавала эти вопросы, которые остались без ответа… тогда…
ссылку на коммент давать не умею… поэтому копирую коммент:
вот в этой статье narprod.com/blog/coproduction/39726.html
ссылку на коммент давать не умею… поэтому копирую коммент:
avatariren-star29 октября 2015, 17:41
0
«Если песня компании, на взгляд голосующего нарпрода, не подходит, то надо её отдать какой-нибудь собаке. Может, ею будут и очень известные артисты, но главное — что ПГ на эту песню смотреть не надо.»
Ну… с этим вопросом понятно…
Но… при этом… если НЕ подходит песня СП (а песня сама по себе хорошая)… МИНУС тоже нужно нажимать (вместе с иконкой — не сюда)? Или… всё же… допустимо ставить ПЛЮС и нажимать — НЕ СЮДА?) Или… не оценивать, но нажать НЕ СЮДА… допустимо? Или… иконка НЕ СЮДА должна сопровождаться ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ МИНУСОМ?
Вот этот алгоритм действий для НП сложнее…
Ведь плюсами-минусами оценивается материал… а иконками уже определяется — куда, кому…
вот в этой статье narprod.com/blog/coproduction/39726.html
- iren-star
- 03 декабря 2015, 22:51
- 0
там же… ниже… из моего комментария:
Но тогда ответа не было)
Ну… а… допустим… не поставить оценку (т.е. не проталкивать в ТОП оценкой), а просто нажать на «не сюда»?..
И мне вот интересно… что всё же приоритетней для ПГ… оценка за материал или… иконка?
Понятно, что и то, и другое имеет значение… но всё же… ЧТО важнее?
Но тогда ответа не было)
- admin
- 04 декабря 2015, 11:18
- +1
Много моментов не для публикации, по крайней мере, не для сведения не-участников проекта. Планировалось сделать «личный кабинет» нарпрода, видимый индивидуально каждому раздел, в котором были бы и личные результаты, и подробно принципы, как что получилось в них.
Как и «СП», «собачка» — задел проекта на будущее, допускающее тот самый спецдоступ для сторонних исполнителей со своим (даже более или менее отличным от СП) представлением о подходящем и качественном материале: для них своя система построения рейтинга, свои подборки и топ. Но пока как-то не складывается.
Как и «СП», «собачка» — задел проекта на будущее, допускающее тот самый спецдоступ для сторонних исполнителей со своим (даже более или менее отличным от СП) представлением о подходящем и качественном материале: для них своя система построения рейтинга, свои подборки и топ. Но пока как-то не складывается.
- iren-star
- 04 декабря 2015, 15:58
- 0
Личный кабинет народного продюсера с полезной информацией — это было бы отлично!
Как и «СП», «собачка» — задел проекта на будущееага… понятно…
- iren-star
- 04 декабря 2015, 16:05
- 0
Ещё такой вопрос по пункту «в»… (думаю всем НП тож интересно/полезно будет знать):
), и ПГ просто согласна с мыслью, что «не сюда» — никакого минуса такому нарпроду не происходит.Т.е. если НП оценил работу в плюс и отдал иконке «не сюда» — ничего не прибавляется к рейту НП и не убавляется… Т.е. НП счёл материал хорошим (но отдал собачке)… А если при этом ПГ не считает этот материал хорошим… и, допустим, ставит минус за эту работу… то… в этом случае что-то спишут с рейта НП, если он при этом НЕ рекомендовал всё же эту песню СП (нажал собачку)?
- Mihailovna
- 08 декабря 2015, 15:39
- 0
Наверное, нужна иконка «НЕ ГОЛОСУЮ». Например, как у меня в романсе в припеве — обращение к святой Матроне. Тут же накидали собакам. От непонимания. На сайте же люди разных верований и воинствующие атеисты попадаются. На этот счет правила отсутствуют.
- admin
- 08 декабря 2015, 15:42
- 0
Поясните, пожалуйста, для чего всё-таки иконка «не голосую», если можно не голосовать? Факт захода такого-то нарпрода в материал, факт прослушивания им аудиофайла всё равно фиксируется и используется нами в последующих расчётах и построении подборок для рассмотрения.
Обозначить (при желании), что человеку тема по тем или иным причинам не близка, он её не понимает, он ведь может и комментарием.
Обозначить (при желании), что человеку тема по тем или иным причинам не близка, он её не понимает, он ведь может и комментарием.
- dimiyanchik
- 08 декабря 2015, 15:49
- +1
а у меня такой вопросик — а как быть с песнями кот вродь и в кц, и как бы неплохо, но и не хорошо тож)))) не цепляет лично меня — не вижу перспективы… минуса вродь как не заслуживает, да и собаке тож как кинуть — кц ведь, а плюс не могу ставить — не нра она мне…
- admin
- 08 декабря 2015, 15:59
- 0
Очень хороший вопрос)
А какой судьбы вы желаете этим песням? Что бы вы хотели сказать, как рассмотревший её продюсер, уже не ПГ (понятное дело, получается, не рекомендуете), а авторам и предложившему её нарпроду?
ПГ в такой ситуации оценивает песню на «0» (с некоторых пор ещё активно удаляет с сайта) — ни поддержавшим её минусов, ни «не рекомендовавшим её» минусов. И в «рекомендательную» статистику построения подборок показатели этой песни не засчитываются вообще.
А какой судьбы вы желаете этим песням? Что бы вы хотели сказать, как рассмотревший её продюсер, уже не ПГ (понятное дело, получается, не рекомендуете), а авторам и предложившему её нарпроду?
ПГ в такой ситуации оценивает песню на «0» (с некоторых пор ещё активно удаляет с сайта) — ни поддержавшим её минусов, ни «не рекомендовавшим её» минусов. И в «рекомендательную» статистику построения подборок показатели этой песни не засчитываются вообще.
- enivan75
- 08 декабря 2015, 16:29
- +1
Дима, все очень просто.
В смысле, если не угадывать «а как бы ПГ проголосовала».
То получается следующее.
У тебя есть некий бюджет — деньги/лавэ/бабки…
Ты продюсер, отбираешь материал с целью приобретения в репертуар артистам (в данном случае артисты СП и еще кто-то там).
Твои плюсы — это предложенный авторам гонорар и намерения в сторону сделки.
Если ты не платишь — значит минус/собака.
Все остальное — лирика.
В реальном продюсировании с реальными деньгами, никаких «плюс авансом» не бывает.
И все, что не берется, по сути — нафиг/минус/собака.
Это, если реально.
На сайте же есть возможность воздержаться.
Или забить.
Главное понимать что делаешь.
Или ты отслушиваешь/отбираешь материал.
Или ты угадываешь, как понравиться ПГ и попасть на доску почета.
Я вообще говорю, чтобы на твой счет не начали принимать.
Народ у нас творческий, впечатлительный.
В смысле, если не угадывать «а как бы ПГ проголосовала».
То получается следующее.
У тебя есть некий бюджет — деньги/лавэ/бабки…
Ты продюсер, отбираешь материал с целью приобретения в репертуар артистам (в данном случае артисты СП и еще кто-то там).
Твои плюсы — это предложенный авторам гонорар и намерения в сторону сделки.
Если ты не платишь — значит минус/собака.
Все остальное — лирика.
В реальном продюсировании с реальными деньгами, никаких «плюс авансом» не бывает.
И все, что не берется, по сути — нафиг/минус/собака.
Это, если реально.
На сайте же есть возможность воздержаться.
Или забить.
Главное понимать что делаешь.
Или ты отслушиваешь/отбираешь материал.
Или ты угадываешь, как понравиться ПГ и попасть на доску почета.
Я вообще говорю, чтобы на твой счет не начали принимать.
Народ у нас творческий, впечатлительный.
- dimiyanchik
- 08 декабря 2015, 16:41
- 0
Или ты угадываешь, как понравиться ПГ и попасть на доску почета.))))))
да нафига
На сайте же есть возможность воздержаться.именно так и делаю пока по таким материалам ) просто интересно было есть ли ноль…
- enivan75
- 08 декабря 2015, 16:51
- 0
просто интересно было есть ли ноль…В реальной жизни нет минуса — по сути.
Авторов же не штрафуют за то, что они не то предложили.
Но, на сайте другая система.
Здесь скорее не должно быть ноля по ряду причин — для эффективности отбора.
… долго объяснять, времени уже нет.
наверно ты и так все понимаешь.
- enivan75
- 08 декабря 2015, 16:55
- 0
наверно ты и так все понимаешь.чем больше вариантов, тем сложней, объемней и запутанней выборка.
+ еще особенности НАРПРОДОВ (в третьем лице, себя отделяю, кто увидел презрительность — сочувствую, помочь не могу — незачем, кто что хочет тот то увидит)
в скобках — это не тебе, Дима — то моим постоянным читателям.
- enivan75
- 08 декабря 2015, 16:58
- 0
Здесь скорее не должно быть ноля по ряду причин — для эффективности отбора.Должен быть ощутимый контраст.
Вся сглаженность и расплывчатость — убийца времени и сил.
- Mihailovna
- 08 декабря 2015, 16:16
- 0
Такая иконка нужна просто для обозначения. Сейчас не понятно, сколько человек заходило на страничку. Если вес голоса у кого то одного равен трём или четырем НП. Я жду, что зайдет тот -то или тот то, а они уже были тайком. Вот посмотрите, сколько людей пишут буквами " НЕ ГОЛОСУЮ". Очень много!
- admin
- 08 декабря 2015, 17:29
- 0
Сейчас не понятно, сколько человек заходило на страничку. Если вес голоса у кого то одного равен трём или четырем НП. Я жду, что зайдет тот -то или тот то, а они уже были тайком.
Я люблю ясность. То бишь были на страничке 30 человек. А если 25 из них никак себя не проявят, как я узнаю, что они были? Я юбуду думать, что были только 5.Уважаемая Наталья!
Ваше (а также авторов-соавторов и других заинтересованных людей) желание получить максимум информации о реакции на материал понятно. Но мы бы не хотели, чтобы такая, собранная (и созданная) силами нашего проекта информация несанкционированно использовалась бы, например, для подбора (и выбора) песни на этом сайте посторонним исполнителям, как и решение ПГ по материалам, формулы расчёта рейтинга, принципы построения подборок и другие «ключи». Вот пример печального опыта.
Реализованная сейчас схема (участники проекта видят рейтинг, видят комментарии, видят иногда оценки одного из членов ПГ) — компромисс. Чтобы авторы (и предложившие материал на сайт участники проекта, они могут и не быть авторами) тоже получали «обратную связь».
- admin
- 08 декабря 2015, 17:45
- 0
p.s. Сейчас внимательные читатели могли бы упрекнуть: как же так, то владельцы проекта обеими руками за то, чтобы из «Нарпрода» в том числе и совершенно посторонними артистами приобретались права на песни, чтобы «гонорары и слава авторам» (гм), то — не покажут и не расскажут ничего, чтобы «несанкционированно не ушло». То занимаются «благотворительностью», то не занимаются. Ответ (на самом деле, одновременно на множество задававшихся здесь вопросов):
в нынешнем состоянии сайта эти «уходящие» песни не совсем такие, какими бы их хотели видеть мы.
- deleted_user1532
- 08 декабря 2015, 15:43
- 0
«НЕ ГОЛОСУЮ».Михаловна — дак что это даст то???? Если еще 33 иконки пришпандырить типа ( НЕ ГОЛОСУЮ)(ШАЙБУ_ШАЙБУ!!)(И ПОЧЕМУ ЭТО ПГ НЕ БЕРЕТ??)(КОШЕЧКА)(ПЛЮШЕВЫЙ МИШКА) и тд????))))) — суть то одна — НЕ ПОДХОДИТ АРТИСТАМ ПО АМПЛУА))))
- deleted_user1532
- 08 декабря 2015, 15:49
- 0
А я вам еще один секрет ( на мой взгляд) открою — всему виной ( почему все не движется) — наша общая зациклинность и беднота фантазии у нас как авторов… отсутствие некоего рационолизаторского зерна… — посмотрите сами по топикам — темы — затрагиваемые авторами можно по пальцам сосчитать… Отсюда и отсутствие гимиков ( чего то нового в песнях) или изюминок как здесь выражаются… И все сконцентрированы на слежение и подсчет собак… Вы не ловили себя на этом мысленно??
- admin
- 08 декабря 2015, 18:22
- +2
все сконцентрированы на слежение и подсчет собакИзменится ли что-то в лучшую сторону при открытой статистике — кто, кому, когда что поставил? По нашему мнению, так только больше будет «ответных визитов», больше «разборок» в комментариях, выяснения отношений на сайте и вне его. А доля «изюминок» никак не возрастёт.
- Mihailovna
- 08 декабря 2015, 16:38
- 0
Я люблю ясность. То бишь были на страничке 30 человек. А если 25 из них никак себя не проявят, как я узнаю, что они были? Я юбуду думать, что были только 5.
- enivan75
- 08 декабря 2015, 16:36
- +2
Наверное, нужна иконка «НЕ ГОЛОСУЮ».Тогда можно еще сделать иконки «НЕ ПОНИМАЮ», «НЕ СЛЫШУ», «НЕ ТРЕЗВ» и т.п. — для полноты функционала.
- admin
- 03 декабря 2015, 20:07
- 0
Можно было бы всего этого и не писать (как и многие формулы и алгоритмы Нарпрода, коммерческая тайна), но всё-таки стоит выяснить…
Внимание, вопрос. Чем руководствуется нарпрод, исходя из
Внимание, вопрос. Чем руководствуется нарпрод, исходя из
В откровенный бред НИКАК уж не входят отличные хитовые песни, НО которые не для сюда. Их нельзя назвать откровенным бредом. Значит… собаке их не нужно было бросать из понятия «откровенный бред».
Раньше думали НП (большинство), что только плохое туда (собачке).голосуя в рейтинг за(!) отличную сильную песню, хит, но «не сюда», и при этом сознательно отдавая его кому-то из артистов на «иконках» или «иконке СП»? Зачем тогда он вообще нажимает на эти иконки?
- iren-star
- 03 декабря 2015, 21:01
- +1
Внимание, вопрос. Чем руководствуется нарпрод, исходя изОтвет:
Нарпрод руководствуется тем, что:
1. Данная работа не заслуживает собачки, т.к. НЕ является откровенным бредом. Ведь было сказано собачке отдавать откровенный бред.
2. всегда есть надежда, что отличная работа ВОЗМОЖНО заинтересует компанию и для неё найдётся исполнитель.(раз уж это не откровенный бред).
- admin
- 03 декабря 2015, 21:12
- 0
Уточним. Это было понятно, если условный нарпрод вообще не голосовал по «иконкам» — такой вариант учтён, можно ещё отладить исходя из набирающейся статистики, изменив формулу плюса-минуса для такого варианта, но в проанализированных песнях встречался редко — примерно 5-6% (опять же, нельзя уже задним числом пересчитать, тем более по удалённым с сайта материалам).
Но это непонятно, если нарпродом сознательно выбирается «другим артистам компании», т.е. «не сюда, но(???) соответствует концепции компании» (ох уж эта проблемная иконка СП!) и тем более — кому-то определённому из «артистов проекта».
Но это непонятно, если нарпродом сознательно выбирается «другим артистам компании», т.е. «не сюда, но(???) соответствует концепции компании» (ох уж эта проблемная иконка СП!) и тем более — кому-то определённому из «артистов проекта».
- iren-star
- 03 декабря 2015, 21:40
- 0
Это было понятно, если условный нарпрод вообще не голосовал по «иконкам»Я понимаю о чём Вы… но… просто неоднократно звучало, что нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО пользоваться иконками, не забывать раскладывать по иконкам… отсюда и получилось, как получилось во многих случаях)
(ох уж эта проблемная иконка СП!)может хотя бы на какое-то время отказаться от неё? Пока идёт «перестройка»)
- admin
- 04 декабря 2015, 11:21
- +1
неоднократно звучало, что нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО пользоваться иконками, не забывать раскладывать по иконкам…Да. Потому что неразложенный по иконкам (или разложенный но неотголосованный по рейтингу) материал получается для будущих подсчётов большой массой «пустой породы». Засчитывать надо, но в сильно меньшей степени, чем оценённый полноценно. И идея-то вообще в том, чтобы участники проекта пользовались всем функционалом.
- iren-star
- 04 декабря 2015, 16:07
- 0
Потому что неразложенный по иконкам (или разложенный но неотголосованный по рейтингу) материал
Засчитывать надоНадо… но… не засчитывается (пока)?
- admin
- 04 декабря 2015, 16:22
- +1
Именно в этом перерасчёте он засчитывался, по «половинному» объёму внесённых баллов.
Но вопрос ещё, надо ли так (а как иначе) делать дальше.
Но вопрос ещё, надо ли так (а как иначе) делать дальше.
- admin
- 03 декабря 2015, 20:41
- 0
Именно в этой формулировке такого не звучало. Но так можно понять многие озвученные здесь высказывания.
- iren-star
- 03 декабря 2015, 21:25
- 0
Но так можно понятьА можно и по другому понять…
Относительно моих высказываний… ничего подобного не имела ввиду.
В отношении высказываний других НП… не могу ручаться за то, что в их головах на счёт «простить»… но тоже такого вывода не сделала из их комментов.
В Вы по-своему поняли…
ну да ладно… будем считать это издержками инет-общения, когда приходится объясняться буковками… Думаю, что «в живую» быстрее и проще достигалось бы взаимопонимание)
- Bereg10
- 03 декабря 2015, 19:57
- +1
получается странная ситуация. По словам не очень, не сильно, и просто недовольных этим списанием рейтинга участников
Никогда в ТОП-10 или в ТОП-25 не попадут «на автомате» нужные СП песни, пока он (ТОП) будет составляться с учетом авторского рейтинга (полученного за предложенные работы) голосования.
Всегда будет неразрешимое противоречие между стремлением СП получить песни, которые бы устраивали именно его, и попытками всеми мыслимыми и немыслимыми способами (главный из них — «голосование по дружбе») пропихнуть в ТОП свои работы и работы друзей-подруг, невзирая на их недостатки (достоинства).
Тем более, когда за свой накрученный тем или иным способом рейтинг (даже просто вываливая ежедневно собственные опусы и гарантированно получая за них от друзей пусть даже по 40-50 баллов в плюс) кто-то будет иметь возможность голосовать восьмеркой.
Можно бесконечно тасовать колоду, заменяя раз в полгода-год 8-бальников 2-бальниками, но ситуацию это кардинально не изменит. Воз как стоял, увязнув всеми четырьмя колесами в трясине, так и будет стоять. Пока «эвакуатор» не подъедет и не вывезет на столбовую дорогу.
А толпа кучеров, загнавших воз в болото, будет удивленно хлопать ресницами и говорить: А что мы не так сделали? Мы же горланили свои песни во все горло и мощным хором заглушали тех, кто пытался нам возражать!
мы не списываем, как планировалось, у десятков людей все 100% накопленного ими за годы рейтинга. И пока практиковать это не будем. Просто призываем к ответственному голосованию.Ответственного голосования никогда не будет — превратно понимаемое «дружество» (кушки с петухом) всегда перевесит чашу весов, если не принимать действенных мер по его искоренению.
Главное, с чего нужно начинать — отделить зерно от плевел. Или мухи отдельно, котлеты отдельно)
Авторский рейтинг и реальный отбор тем или иным НП материалов для СП — абсолютно разные понятия, которые не должны пересекаться.
Это, впрочем, наглядно демонстрируют два списка из 15 НП.
- admin
- 03 декабря 2015, 20:34
- 0
Видимо, под «авторским рейтингом» вы понимаете рейтинг, начисляемый предлагающим материал нарпродом от оценок, которые эти материалы получают от других нарпродов. Да, мы планируем в ближайшем будущем пересмотреть формулу его начисления. Но отказываться от неё полностью не будем, это дисбаланс уже в другую сторону.
неразрешимое противоречие между стремлением СП получить песни, которые бы устраивали именно его, и попытками всеми мыслимыми и немыслимыми способами (главный из них — «голосование по дружбе») пропихнуть в ТОП свои работы и работы друзей-подруг, невзирая на их недостатки (достоинства).Идея состоит в том, чтобы получившими высокие баллы «веса голоса» через предложение материала (и другие направления деятельности) возможность голосовать +8 и прочим «повышенным» использовалась максимально осторожно. Пусть «по дружбе» (по сути мотивации), но только в том случае, если «недостатки-достоинства» не создают риска для утраты места в топ-60 (а дальше будем ещё разбивать градации) и исходящего из него повышенного «веса голоса». Тут уже или-или.
- Bereg10
- 03 декабря 2015, 20:47
- 0
Сейчас возле имени каждого НП стоят 2 цифры.
«Рейтинг» и «сила».
«Рейтинг» должен отражать — и на данный момент на 90% именно отражает — «вклад» НП как автора предлагаемых материалов (неважно — своих или соседа, он начисляется именно автору публикации(текста, музыки, статьи).
По идее, «сила» в таком случае должна отражать действия НП — насколько адекватны были его оценки — по отбору песен (материала) и прочие полезные(бесполезные) телодвижения, будь то дельные комментарии или откровенный флуд (которого немало в любом обсуждении).
Пока же «сила», насколько можно понять, все равно на 90% завязана на рейтинг.
А это должны быть абсолютно не связанные между собой категории.
«Рейтинг» и «сила».
«Рейтинг» должен отражать — и на данный момент на 90% именно отражает — «вклад» НП как автора предлагаемых материалов (неважно — своих или соседа, он начисляется именно автору публикации(текста, музыки, статьи).
По идее, «сила» в таком случае должна отражать действия НП — насколько адекватны были его оценки — по отбору песен (материала) и прочие полезные(бесполезные) телодвижения, будь то дельные комментарии или откровенный флуд (которого немало в любом обсуждении).
Пока же «сила», насколько можно понять, все равно на 90% завязана на рейтинг.
А это должны быть абсолютно не связанные между собой категории.
- admin
- 03 декабря 2015, 20:50
- 0
Пока же «сила», насколько можно понять, все равно на 90% завязана на рейтинг.Рейтинг завязан на «силу», вернее, она — один из промежуточных показателей, впоследствии включающихся в рейтинг.
Об остальном попозже уже…
- deleted_user1532
- 05 декабря 2015, 11:08
- +1
кто-то будет иметь возможность голосовать восьмеркой.Да даже четверкой — самое смешное это то — что не все обладатели такого ранга до конца вминяемые в данном деле люди… И не все из них могут вообще осознать реальность происходящего здесь… Поверьте мне — пишу это осознанно и есть примеры… Извините за правду…
- admin
- 05 декабря 2015, 12:56
- 0
не все обладатели такого ранга до конца вминяемые в данном деле люди… И не все из них могут вообще осознать реальность происходящего здесь…Не все обладатели сейчас? Или будущие обладатели, через неопределённое время?
У нас есть правила сайта, согласно которым пресекается различное более или менее садистское, вредящее другим поведение, высказывания. И есть алгоритм, постепенно лишающий голосующих «из вредности» их высокого «веса голоса», если он у них есть.
Больше ничего предложить не можем.
- deleted_user1532
- 05 декабря 2015, 13:05
- +1
Не все обладатели сейчас?Так точно…
И судя по тому что они имеют эту силу — ваша система наделения их этой самой силой — не так уж и безупречна… я бы больше сказал — систему дает серьезный сбой — а значит не панацея…
- admin
- 06 декабря 2015, 17:54
- 0
Да, вот отсюда и берётся тот самый «костыль» в виде пересчёта рейтинга по итогам проверки.
Возможно, он и станет неотъемлемой частью системы.
Проектируя этот сайт (ещё прошлую его версию), мы действительно не ожидали, что он станет клубом авторов, вольно или невольно накручивающих друг другу и личный рейтинг, и рейтинги материалов.
Возможно, он и станет неотъемлемой частью системы.
Проектируя этот сайт (ещё прошлую его версию), мы действительно не ожидали, что он станет клубом авторов, вольно или невольно накручивающих друг другу и личный рейтинг, и рейтинги материалов.
- shinenkov
- 03 декабря 2015, 19:41
- +1
… я вот подумал, что вряд ли ПГ не понимает относительно механизма сухой статистики, что в этом механизме минус весомее плюса ровно настолько, насколько количество предложенных и взятых в разработку песен неравнО…
… поэтому для ПГ это всё же не механизм по выявлению индаров
Ибо никаких индаров он выявить не может по определению… (Т.е. на ПГ выявить не может — но именно механизм сухой статистики — ПГ-то могут, если захотят...)
поэтому это и не механизм, как мне казалось, а всего лишь средство т.с. понуждения (не принуждения) голосовать правильно — тогда, конечно, многое становится понятным…
ну, и, как у всякой палки — вторым концом будут заминусованные хорошие материалы по факту, и разногласие (формальное, но тем не менее) этого вектора ПГ, с двумя другими, которые вообще — механизмы отбора…
те векторы заставляют людей стараться попасть сначала в +8, (чтоб хоть кто-то увидел) и в десятку Топа 100 (чтоб ПГ увидела)
получается такой непростой механизм, противоречивых противовесов, который…
ну, вот который сейчас стал действовать…
единственно, что тут можно сказать точно, что так «как раньше» — уж точно не будет: изменение «правил игры» изменит картину на сайте по любому… кажется, уже изменило…
дай бог — что вместе с тем — приблизит возможность брать верхнюю десятку из Топа 100 «не глядя»…
цель-то ещё какая-благАя!
как в ЕГЭ почти — не важно кто-ты — но набрал 300 баллов — ты в МГУ, так и здесь: попал в верхнюю десятку — попал в разработку знаменитой студии… автоматом!
и потом — увидит ПГ, что катится совсем не туда, если покатится не в ту степь — отменят эти «правила игры», да введут другой механизм…
… поэтому для ПГ это всё же не механизм по выявлению индаров
Ибо никаких индаров он выявить не может по определению… (Т.е. на ПГ выявить не может — но именно механизм сухой статистики — ПГ-то могут, если захотят...)
поэтому это и не механизм, как мне казалось, а всего лишь средство т.с. понуждения (не принуждения) голосовать правильно — тогда, конечно, многое становится понятным…
ну, и, как у всякой палки — вторым концом будут заминусованные хорошие материалы по факту, и разногласие (формальное, но тем не менее) этого вектора ПГ, с двумя другими, которые вообще — механизмы отбора…
те векторы заставляют людей стараться попасть сначала в +8, (чтоб хоть кто-то увидел) и в десятку Топа 100 (чтоб ПГ увидела)
получается такой непростой механизм, противоречивых противовесов, который…
ну, вот который сейчас стал действовать…
единственно, что тут можно сказать точно, что так «как раньше» — уж точно не будет: изменение «правил игры» изменит картину на сайте по любому… кажется, уже изменило…
дай бог — что вместе с тем — приблизит возможность брать верхнюю десятку из Топа 100 «не глядя»…
цель-то ещё какая-благАя!
как в ЕГЭ почти — не важно кто-ты — но набрал 300 баллов — ты в МГУ, так и здесь: попал в верхнюю десятку — попал в разработку знаменитой студии… автоматом!
и потом — увидит ПГ, что катится совсем не туда, если покатится не в ту степь — отменят эти «правила игры», да введут другой механизм…
- admin
- 03 декабря 2015, 20:17
- 0
что в этом механизме минус весомее плюса ровно настолько, насколько количество предложенных и взятых в разработку песен неравнО…Александр, вы, возможно, упустили один важнейший момент.
… поэтому для ПГ это всё же не механизм по выявлению индаров
Рейтинг списывается не у предлагающих «невзятый» материал (хотя думали об этом, но решили пока к этой теме вообще не возвращаться).
И не у поддерживающих, рекомендующих «невзятый» материал.
А исключительно у поддерживающих и рекомендующих материал, который вообще не стоило предлагать, чтобы не тратить на него время ни нарпродов, ни ПГ.
А добавляется — тем, кто «правильно» рекомендовал смотреть, или не менее «правильно» рекомендовал не смотреть такие-то материалы.
Вот пример раскладки оценок ПГ по топ-100 за определённый период. Стоит, наверное, повторить:
По 5 материалам вердикт ПГ — +2
11 песен на +1
20 песен на -1
2 песни на -2
62 песни — 0, то есть, на рейтинг проголосовавших за них никакого влияния.
16% прослушали «не зря», 22% конкретно «зря», 62% не пригодилось никак, но и не пожалели, что сидели слушали.
И далее в своих рассуждениях исходите из уже неверной парадигмы.
- shinenkov
- 03 декабря 2015, 20:53
- +1
кажется, да: «сухость» статистики я действительно воспринял буквально…
заодно обнаружил и ещё одну свою ошибку: исходя из слова «прослушали» — речь вообще идёт только о песнях, а в «моём воображении» и тексты участвовали...)))
действительно, не зная ВСЕГО — можно многое нафантазировать неправильно…
заодно обнаружил и ещё одну свою ошибку: исходя из слова «прослушали» — речь вообще идёт только о песнях, а в «моём воображении» и тексты участвовали...)))
действительно, не зная ВСЕГО — можно многое нафантазировать неправильно…
- admin
- 03 декабря 2015, 20:54
- 0
Продолжая эту тему, надо отметить, что в идеальном случае вообще не было бы условий для начисления рейтингового бонуса за «правильные» минусы, то есть, за рекомендации «не смотреть» — потому что все высокорейтинговые «рекомендованные» материалы получали бы от ПГ +2, +1 или, в самом плохом случае, 0. Вот о чём и речь, когда говорим о «волшебной кнопочке ТОП» или «брать и приобретать не глядя лучшие 10 песен по рейтингу».
- Владимир Кононов
- 03 декабря 2015, 21:08
- 0
Хотел отдельной статьёй под названием типа «новый проект Союз Продакшн — Злая собака»… Кстати именно эта самая «злая собака» и является сегодня чуть ли на самым популярным «исполнителем» для СП, судя по этой статье. Порядком поднадоела эта агитация за «голосуйте в минус и будете честными....))))))))) утрирую, но по сути смысл всего этого бреда(статьи) именно в этом… даже балами начали поощрять „честных“…
А когда эти честные выйдут на уровень возможности голосования восемью балами это ж как надо будет корячиться чтобы поставить даже половину от этого в том или другом материале(неважно в плюс или минус). Чтобы поставить такую высокую оценку(даже 4 бала) в плюс или минус — материал должен быть или просто таким супер-пупер что варианта его не взять в работу просто и быть не может… или таким отстойным что нужно просто бегом пробегать мимо.
Это ж каким самоуверенным „индаром“ надо быть, уверенно отсекать или наоборот настаивать на взятии материала, чтобы уверенно нажимать на кнопочки? Рука не дрогнет?
Кстати, так как у нас все голосующие как правило сами авторы, они должны точно так же относиться и к своему материалу по восьмибальной системе одного голоса. В таком случае и им также не стОит даже заморачиваться чтобы что-то даже попытаться предложить ПГ… потому как 99% материала на сайте заведомо никудышные по мнению ПГ и потому типра голосуйте в минус практически везде и не ошибётесь… А еще больше бесит то что, какой-то избранный член НП будет гасить аж четыре человека своим голосом, который на мой взгляд абсолютный ноль в противовес большинства. Один человек — один голос это было честно, а теперь посеяли смуту какими виртуальными поощрениями и глядишь рвачей попасть под милость»Божью" увеличилось в разы. А как же совесть? В принципе это не вопрос… те у кого она есть как раз таки лузеры и есть по мнению руководства.
Я не раз писал о том что личный рейтинг никому не нужен абсолютно, разве только что потешить свое самолюбие что ты такой крутой(таких людей к сожалению достаточно на сайте).А именно по этой причине(чтобы не давать повод таким людям думать что они какие то особенные — так и рождаются люди которым звезда на лбу мешает человеческому отношению к людям) и должна оставаться система один человек — один голос.
А когда эти честные выйдут на уровень возможности голосования восемью балами это ж как надо будет корячиться чтобы поставить даже половину от этого в том или другом материале(неважно в плюс или минус). Чтобы поставить такую высокую оценку(даже 4 бала) в плюс или минус — материал должен быть или просто таким супер-пупер что варианта его не взять в работу просто и быть не может… или таким отстойным что нужно просто бегом пробегать мимо.
Это ж каким самоуверенным „индаром“ надо быть, уверенно отсекать или наоборот настаивать на взятии материала, чтобы уверенно нажимать на кнопочки? Рука не дрогнет?
Кстати, так как у нас все голосующие как правило сами авторы, они должны точно так же относиться и к своему материалу по восьмибальной системе одного голоса. В таком случае и им также не стОит даже заморачиваться чтобы что-то даже попытаться предложить ПГ… потому как 99% материала на сайте заведомо никудышные по мнению ПГ и потому типра голосуйте в минус практически везде и не ошибётесь… А еще больше бесит то что, какой-то избранный член НП будет гасить аж четыре человека своим голосом, который на мой взгляд абсолютный ноль в противовес большинства. Один человек — один голос это было честно, а теперь посеяли смуту какими виртуальными поощрениями и глядишь рвачей попасть под милость»Божью" увеличилось в разы. А как же совесть? В принципе это не вопрос… те у кого она есть как раз таки лузеры и есть по мнению руководства.
Я не раз писал о том что личный рейтинг никому не нужен абсолютно, разве только что потешить свое самолюбие что ты такой крутой(таких людей к сожалению достаточно на сайте).А именно по этой причине(чтобы не давать повод таким людям думать что они какие то особенные — так и рождаются люди которым звезда на лбу мешает человеческому отношению к людям) и должна оставаться система один человек — один голос.
- Bereg10
- 03 декабря 2015, 21:55
- 0
Я не раз писал о том что личный рейтинг никому не нужен абсолютно, разве только что потешить свое самолюбие что ты такой крутой(таких людей к сожалению достаточно на сайте)Чтобы не платить людям лишние (ненужные им по мнению хозяев) деньги, ушлые коммунисты придумали соцсоревнование с разными почетными грамотами, досками почета, побрякушками-медальками и прочим. И многие — как папуасы за яркие стеклянные бусы — готовы были **** рвать, чтобы гордо именоваться «ударником коммунистического труда».
Всегда будут люди, стремящиеся хоть каким-то образом — в данном случае за счет рейтинга (по сути той же побрякушки на голом пузе) — выделиться. И не воспользоваться этим свойством человеческой психологии просто грех.
- admin
- 04 декабря 2015, 11:41
- 0
Для нас важно желание участвовать в процессе. Желание получать результаты в виде песен и дисков, выступлений, растущей аудитории артистов. Важна идея, что участники «Народного продюсера» — не фаны, ожидающие нового изъявления своего кумира (и радостно прыгающие вокруг, каким бы это изъявление не было). А равноправные (более-менее равноправные, уж насколько технически возможно) партнёры, члены команды, заинтересованные в том же, в чём и мы. Готовые, согласные и способные принимать деятельное участие, создавать (а не ждать чего-нибудь).
При этом рейтинги и вообще функционал сайта — только средство организовать совместную работу (см. Википедию или более, т.е. как «Нарпрод», нишевый Диссернет): понять, у кого лучше получается то и другое, кому какие варианты сотрудничества предлагать, кто справляется, кому что интересно. С кем чем делиться, наконец — потому что получившие здесь опыт, некоторые возможности, связи, информацию и т.п. прекрасно пользуются ими потом без всякого нашего участия, к лично своей выгоде.
Но нам регулярно рассказывают, что мы то за бесценок (или просто бесплатно) скупаем шедевры, то обманом («как папуасы за яркие стеклянные бусы») заставляем на себя пахать, и тому подобное. Уж кто как видит мир…
При этом рейтинги и вообще функционал сайта — только средство организовать совместную работу (см. Википедию или более, т.е. как «Нарпрод», нишевый Диссернет): понять, у кого лучше получается то и другое, кому какие варианты сотрудничества предлагать, кто справляется, кому что интересно. С кем чем делиться, наконец — потому что получившие здесь опыт, некоторые возможности, связи, информацию и т.п. прекрасно пользуются ими потом без всякого нашего участия, к лично своей выгоде.
Но нам регулярно рассказывают, что мы то за бесценок (или просто бесплатно) скупаем шедевры, то обманом («как папуасы за яркие стеклянные бусы») заставляем на себя пахать, и тому подобное. Уж кто как видит мир…
- Bereg10
- 04 декабря 2015, 12:14
- +1
нам регулярно рассказывают, что мы то за бесценок (или просто бесплатно) скупаем шедевры, то обманом («как папуасы за яркие стеклянные бусы») заставляем на себя пахать, и тому подобное.Мотивы присутствия на сайте у всех свои.
Но возможности, которые предоставляет сайт, гораздо выше «соцсоревнования» или «гонкой за лидером».
Я недавно приводил пример НП Каргина, который свии личные средства вкладывает в создание песни (оплата труда композитора, аранжировщика, записи в студии). Многие НП получают уникальную возможность бесплатно (то есть даром) получить тот же результат, благодаря сотрудничеству текстовиков с музыкантами именно здесь, на этом сайте. В этом плане это достаточно редкий случай в рунете.
А авторский рейтинг — побрякушка (с моей точки зрения), просто многие относятся к нему именно как «ударники коммунистического труда», для которых потерять место на доске почета — получить тяжелейшую душевную травму. Сколько раз уже приходилось читать о нежной и ранимой душе «творца», которую так легко обидеть, даже в этой теме раздаются всхлипы и рыдания, порой переходящие в «плач Ярославны».
Гораздо важнее
наконец — потому что получившие здесь опыт, некоторые возможности, связи, информацию и т.п. прекрасно пользуются ими потом без всякого нашего участия, к лично своей выгоде.
- Bereg10
- 04 декабря 2015, 12:21
- +2
Про стеклянные бусы написал, вспомнив, как одно время каждый +1 или +2 от ПГ сопровождался шквалом поздравлений автору материалов сопровождаемых картинками самых разных орденов, медалей и прочих побрякушек. Вроде все взрослые люди, но и тут старались друг друга переплюнуть, запостив «бусы поярче и помассивнее».
Смешно, когда пишут о «духовных пристанях», а играют куличиками в песочнице.
Смешно, когда пишут о «духовных пристанях», а играют куличиками в песочнице.
- Владимир Кононов
- 03 декабря 2015, 21:08
- 0
Правильное и неправильное голосования??? Виртуальные поощрения тех кто все таки попал «пальцем в небо» (по счастливой случайности или желанию угодить и «засветиться» тем самым как то)??? Да кто ваще может диктовать одному или другому человеку как голосовать??? У каждого есть СВОЕ мнение и оно не обязательно, а если быть более точным то не обязано совпадать с мнением тех кто на этом так упорно настаивает. А отсюда эти виртуальные наказания снятием рейта или еще как… Мн все это кажется не более чем смешным!
Дайте людям возможность самим выбирать на свое усмотрение! А не нравится вам их мнение, то в чем проблема просто с ними не согласиться и сделать по своему?
Неужели для этого нужно всех перессорить друг с другом и окончательно вычеркнуть из жизни сайта САМУ ЖИЗНЬ??? Хотите сделать роботов, так нафига ваще эти обсуждения? Молчаливое голосование без возможности мотивировать свою оценку и ваще какого-либо общения, т.е. Материал — рейтинг материала. Чииисто будет, никто не ругается, не спорит и самое главное оценивает(быть может) так как того хочет ПГ. Красота и благодать…
А хотите видеть обсуждение — сделайте обязательным комментирование при выставлении любой оценки.Не хочешь комментировать — не можешь оценивать.Может это будет стимулом написать что-то более серьезное кроме «мне нравится или бред»…
А мне лично просто кроме как сказать тьфу, ничего больше и не остается.
Успехов руководству в этих «правилах игры»… игра вот только в детсад…
Дайте людям возможность самим выбирать на свое усмотрение! А не нравится вам их мнение, то в чем проблема просто с ними не согласиться и сделать по своему?
Неужели для этого нужно всех перессорить друг с другом и окончательно вычеркнуть из жизни сайта САМУ ЖИЗНЬ??? Хотите сделать роботов, так нафига ваще эти обсуждения? Молчаливое голосование без возможности мотивировать свою оценку и ваще какого-либо общения, т.е. Материал — рейтинг материала. Чииисто будет, никто не ругается, не спорит и самое главное оценивает(быть может) так как того хочет ПГ. Красота и благодать…
А хотите видеть обсуждение — сделайте обязательным комментирование при выставлении любой оценки.Не хочешь комментировать — не можешь оценивать.Может это будет стимулом написать что-то более серьезное кроме «мне нравится или бред»…
А мне лично просто кроме как сказать тьфу, ничего больше и не остается.
Успехов руководству в этих «правилах игры»… игра вот только в детсад…
- deleted_user3039
- 03 декабря 2015, 21:16
- 0
излишне патетично, Володя…
никакими рейтами народ не переделаешь, но можно «принудить к миру»…
любая война бесплодна, война с хозяином Сайта бесплодна вдвойне.
давай лучше посмотрим, что из этого выйдет.
в конце концов, есть общая почва — мы все хотим для Сайта наилучшей судьбы.
никакими рейтами народ не переделаешь, но можно «принудить к миру»…
любая война бесплодна, война с хозяином Сайта бесплодна вдвойне.
давай лучше посмотрим, что из этого выйдет.
в конце концов, есть общая почва — мы все хотим для Сайта наилучшей судьбы.
- admin
- 03 декабря 2015, 21:18
- 0
А вы заметьте кое-что интересное, о чём раньше много говорили, в этой статье (да и здесь фрагментарно), и, возможно, поймёте, какую задачу «Народный продюсер» решает стратегически и долгосрочно.
Вот вашим коллегам под никами PaWeLLer и капиталист она, видимо, страшно не нравится, но, тем не менее, что-то их побуждает в её решении участвовать)))
Вот вашим коллегам под никами PaWeLLer и капиталист она, видимо, страшно не нравится, но, тем не менее, что-то их побуждает в её решении участвовать)))
- капиталист
- 03 декабря 2015, 21:22
- 0
Вот вашим коллегам под никами PaWeLLer и капиталист она, видимо, страшно не нравится, но, тем не менее, что-то их побуждает в её решении участвовать)))Просто надоело всё это словоблудие… об одном и том же, но разными словами..)
- Innastar
- 03 декабря 2015, 21:25
- 0
Просто надоело читать это словоблудие…Так не читай:)))
Ох и Витальён :)))
Сейчас на сайте революция надо быть в курсе всего в такие моменты:))
- admin
- 03 декабря 2015, 21:32
- 0
Пусть В.Ю. комментирует, это исключительно его «епархия».
У нас нет ни «Первого канала», ни какого-нибудь самого завалящего кабельного-спутникового. Нет не то что «Русского радио» или радио «Шансон» (вопреки домыслам, то и другое в минувшем году купили не мы), а даже какой-нибудь «Страны FM» или «Нового радио».
Но мы можем продюсировать песни. И не только.
У нас нет ни «Первого канала», ни какого-нибудь самого завалящего кабельного-спутникового. Нет не то что «Русского радио» или радио «Шансон» (вопреки домыслам, то и другое в минувшем году купили не мы), а даже какой-нибудь «Страны FM» или «Нового радио».
Но мы можем продюсировать песни. И не только.
- admin
- 04 декабря 2015, 16:57
- 0
Для тех, кто не понял — «Активного гражданина» у нас тоже нет. Да и мы честнее.
Этот самый «Активный» (как и «Наш город», «Дома Москвы» и их же временные проекты, или, например, аналогичный проект в Московской области) — вариации на ту же тему. Сложно сказать, что откровенно слизано у нас, а в чём просто следуют модному тренду.
Этот самый «Активный» (как и «Наш город», «Дома Москвы» и их же временные проекты, или, например, аналогичный проект в Московской области) — вариации на ту же тему. Сложно сказать, что откровенно слизано у нас, а в чём просто следуют модному тренду.
- капиталист
- 03 декабря 2015, 21:13
- +1
Ребята… не устали ещё? Не поверите… я уже читать ваши комменты начал-первую и крайнюю строчку… НАДОЕЛО УЖЕ ЧИТАТЬ ВАШЕ-ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ… ИЗВИНИТЕ ЗА НЕРВНЫЙ СРЫВ…
- Kile1962
- 03 декабря 2015, 22:40
- +1
рейтинг рейтинг
на сайте главное быть шустрилом
тогда будет вам и рейтинг и сила
на сайте главное быть шустрилом
тогда будет вам и рейтинг и сила
- Мэри1
- 04 декабря 2015, 00:35
- +1
Не учтён очень важный психологический момент: сайт для нас НЕ ИГРА, а ДУХОВНАЯ ПРИСТАНЬ! Материалы с минусовым рейтингом удручающе действуют на здешних обитателей. Знаю, что достойные авторы, даже свои лучшие работы, показывать сейчас не хотят. С водою можно и ребёночка выплеснуть…
Призываю людей оставаться людьми, а не превращаться в шакалов!!!
Призываю людей оставаться людьми, а не превращаться в шакалов!!!
- Bereg10
- 04 декабря 2015, 00:56
- 0
достойные авторы, даже свои лучшие работы, показывать сейчас не хотятНаверное, начинают задумываться о том, что «не все золото, что блестит».
Семь раз отмерь, один раз отрежь: подумай, стоит ли захламлять сайт своими «нетленками», может предложить их другим артистам, а не в СП — и сразу станет меньше «душевных травм»
- admin
- 04 декабря 2015, 11:46
- 0
Скорее всего, авторы эти слишком высокого мнения о собственных достоинствах, либо всё-таки понимают, что работы эти не являются лучшими. Потому и не хотят…
- admin
- 04 декабря 2015, 12:09
- 0
сайт для нас НЕ ИГРАКстати, для нас тоже. Всё всерьёз, так и написано с октября в Пользовательском соглашении:
1.3. Сайт «Народный продюсер» используется Компанией и её партнёрами для реальной продюсерской работы, включая рассмотрение специалистами поступающего в адрес Компании авторского демо-материала и демо-материала интересующихся сотрудничеством с Компанией исполнителей. Проект не является рекламной акцией, игрой или мистификацией: принимаемые материалы, информация и публикуемые высказывания рассматриваются Компанией и участниками проекта как реальные партнёрские предложения частных лиц, их высказывания, как если бы переговоры шли в присутствии этих лиц.
- admin
- 04 декабря 2015, 14:49
- +1
Давайте как-то подытожим, чтобы далее было всем участвующим и удобнее, и понятнее.
1) «Доски», в принципе, можно не публиковать. Или, наоборот, публиковать поголовно всех «подпавших» — чьё мнение хотя бы раз пересеклось с оценкой ПГ. Мы со своей стороны также обдумаем этот вопрос, но по дискуссии пока не улавливается сколько-нибудь определённого мнения нарпродов на этот счёт.
2) Для того, чтобы перерасчёты не вызывали вопросов, мы готовы открывать различные исходные данные, позволяющие проводить практически те же расчёты, проконтролировать. Но не все. Нельзя (по крайней мере, каждый раз, и дело тут не только в «духовной пристани» и «удручающем воздействии») показывать подробные списки, какие именно материалы как оценены ПГ. И нельзя показывать всем, каким именно нарпродом какие материалы как были оценены (индивидуально ему — не очень трудно). Остальное, вроде бы, возможно. Но собирать эту статистику надо сразу.
1) «Доски», в принципе, можно не публиковать. Или, наоборот, публиковать поголовно всех «подпавших» — чьё мнение хотя бы раз пересеклось с оценкой ПГ. Мы со своей стороны также обдумаем этот вопрос, но по дискуссии пока не улавливается сколько-нибудь определённого мнения нарпродов на этот счёт.
2) Для того, чтобы перерасчёты не вызывали вопросов, мы готовы открывать различные исходные данные, позволяющие проводить практически те же расчёты, проконтролировать. Но не все. Нельзя (по крайней мере, каждый раз, и дело тут не только в «духовной пристани» и «удручающем воздействии») показывать подробные списки, какие именно материалы как оценены ПГ. И нельзя показывать всем, каким именно нарпродом какие материалы как были оценены (индивидуально ему — не очень трудно). Остальное, вроде бы, возможно. Но собирать эту статистику надо сразу.
- iren-star
- 04 декабря 2015, 16:44
- 0
но по дискуссии пока не улавливаетсяна мой взгляд улавливается… по крайней мере понятно по какой причине основное негодование НП… не из-за снятия рейта… а из-за обнародования второго списка («доски непочёта»).
«Пряники» можно и публично раздать… в статье...(«доска почёта»)…
А «кнут» и так НП почувствуют на своих личных рейтингах, да и другие это увидят (посмотрят, если интересно) в разделе «ЛЮДИ»…
Мы ж взрослые люди… я против таких вот публичных «кнутов»… особенно, когда люди здесь находятся на добровольной основе, стараются, как могут (исходя из своего понимания/непонимания)… специально вредить компании вряд ли кто-то хочет (по крайней мере… в большинстве своём)…
Таково моё мнение…
- iren-star
- 04 декабря 2015, 19:26
- +1 / +1
И нельзя показывать всем, каким именно нарпродом какие материалы как были оценены (индивидуально ему — не очень трудно).Хорошо… да… лично мне это будет интересно…
А вообще, интересная дискуссия… полезная…
Из неё я поняла, что для того, чтобы к личному рейтингу НП(любого) что-то прибавилось и ничего не отнималось (или отнялось меньше, чем прибавилось… в итоге всё же прибавилось)… не обязательно вообще минусовать работы..)
Достаточно не ставить плюсов слабым работам (можно ваще мимо пройти… не минусовать)… и тебе не прибавится, не убавится к рейтингу, т.к. там нет твоей оценки (никакой)… И при этом выбрать из предложенного материала, подходящий СП (и её артистам)… плюсануть эти работы, разложить по иконкам… (т.е. по проплюсованным работам совпасть с мнением ПГ) и к личному рейтингу НП прибавятся баллы…
Т.е. тут не зависит от того, что надо много отминусовать выставленных работ…
- admin
- 04 декабря 2015, 19:53
- +1
для того, чтобы к личному рейтингу НП(любого) что-то прибавилось и ничего не отнималось (или отнялось меньше, чем прибавилось… в итоге всё же прибавилось)… не обязательно вообще минусовать работы..)Всё так.
Достаточно не ставить плюсов слабым работам (можно ваще мимо пройти… не минусовать)… и тебе не прибавится, не убавится к рейтингу, т.к. там нет твоей оценки (никакой)… И при этом выбрать из предложенного материала, подходящий СП (и её артистам)… плюсануть эти работы, разложить по иконкам… (т.е. по проплюсованным работам совпасть с мнением ПГ) и к личному рейтингу НП прибавятся баллы…
Т.е. тут не зависит от того, что надо много отминусовать выставленных работ…
- shinenkov
- 04 декабря 2015, 15:00
- +1
предложение: при «полном попадании» (ПГ берёт в работу) — таки-ввести поправку в плюс для «угадавшего», и удвоенную поправку в минус — если заминусована работа взятая ПГ…
первое — всё ж берётся не из 10 работ, а из вороха
а второе — чтоб не тянулась рука хорошую работу минусовать из-за мести-злобы-жабы (жабу не я применяю — просто видел в комментах) и т.д.
к.г. — не останавливает совесть — пусть остановит страх)))
вроде как это точнее будет, по статистике…
понятно — что только предложение…
первое — всё ж берётся не из 10 работ, а из вороха
а второе — чтоб не тянулась рука хорошую работу минусовать из-за мести-злобы-жабы (жабу не я применяю — просто видел в комментах) и т.д.
к.г. — не останавливает совесть — пусть остановит страх)))
вроде как это точнее будет, по статистике…
понятно — что только предложение…
- admin
- 04 декабря 2015, 15:31
- +1
Но так получается, что «правильно» рекомендовать хорошую песню вниманию ПГ — большая заслуга, чем «правильно» рекомендовать не слушать «нехорошую»?
- shinenkov
- 04 декабря 2015, 15:49
- +1
… да Маринка (avatarМэри1) тут со своим «ребёночком»…
как-то наглядно представилось, видимо чересчур наглядно…
и вода представилась выплеснутая, мУтная почему-то, и…
излишняя впечатлительность, наверное… :(
как-то наглядно представилось, видимо чересчур наглядно…
и вода представилась выплеснутая, мУтная почему-то, и…
излишняя впечатлительность, наверное… :(
- shinenkov
- 04 декабря 2015, 16:00
- 0
большая заслуга, чем «правильно» рекомендовать не слушать «нехорошую»?
да, только формулировка — отговаривать всеми силами слушать хорошую...
речь об этом!
- shinenkov
- 04 декабря 2015, 16:10
- 0
отговаривать всеми силами слушать хорошую...
я бы добавил — из соображения конкуренции или т.н. «жабы»…
или «мести»…
сам не знаю, что это за жаба имеется в виду — но применяется в комметах и впечатляет…
я бы добавил — из соображения конкуренции или т.н. «жабы»…
или «мести»…
сам не знаю, что это за жаба имеется в виду — но применяется в комметах и впечатляет…
- Мэри1
- 04 декабря 2015, 16:49
- +1
Только что сериал «Тихий Дон» прошёл: кто кого за что убивал непонятно!!!
Сейчас ситуация похожая складывается, кто-то очень хочет людей друг на друга натравить: в мире, на Украине, на сайте!
Ведь, всё легко разрешается, возле «собачки» иконку — «не сюда» и на сайте мир торжествует! Но из нас пытаются моральных уродов сделать (переступи через себя, а собаке отдай, (сакральное действие!)), значит это кому-нибудь нужно!
А рейтинг тут и не причём…
Сейчас ситуация похожая складывается, кто-то очень хочет людей друг на друга натравить: в мире, на Украине, на сайте!
Ведь, всё легко разрешается, возле «собачки» иконку — «не сюда» и на сайте мир торжествует! Но из нас пытаются моральных уродов сделать (переступи через себя, а собаке отдай, (сакральное действие!)), значит это кому-нибудь нужно!
А рейтинг тут и не причём…
- admin
- 04 декабря 2015, 16:58
- 0
Скажите, пожалуйста, что изменила замена мусорной корзины на дорожный знак «Стоп»? А что изменила замена дорожного знака «Стоп» на фото ротвейлера?
- Мэри1
- 04 декабря 2015, 17:32
- +2
И «мусорная корзина», и «злая собака» — несут негатив! А творчество это — радость! Почему я должна лишать человека этой радости, отдавать творение (даже не шедевр, но вещь достойную) собаке на съедение?
Раньше мы достойные вещи отдавали иконке «СП» (пусть в слишком большом количестве и это из-за этого весь сыр-бор), теперь получается, что этого делать нельзя. Тогда пусть рядом будет иконка «не сюда», а про иконку «СП» надо сказать: «ОНА ТОЛЬКО ДЛЯ ШЕДЕВРОВ», в таком случае эффект будет гораздо выше, причём желательно, чтобы иконку «СП» можно было бы нажимать и вместе с действующими персонажами (например «СП» + «Артур»), тогда отбор ШЕДЕВРОВ на сайте будет облегчен (по крайней мере на значительное время).
Раньше мы достойные вещи отдавали иконке «СП» (пусть в слишком большом количестве и это из-за этого весь сыр-бор), теперь получается, что этого делать нельзя. Тогда пусть рядом будет иконка «не сюда», а про иконку «СП» надо сказать: «ОНА ТОЛЬКО ДЛЯ ШЕДЕВРОВ», в таком случае эффект будет гораздо выше, причём желательно, чтобы иконку «СП» можно было бы нажимать и вместе с действующими персонажами (например «СП» + «Артур»), тогда отбор ШЕДЕВРОВ на сайте будет облегчен (по крайней мере на значительное время).
- admin
- 06 декабря 2015, 19:03
- 0
У вас может быть другая по формулировке градация, но по сути так. То, что песня такая-то «шедевр», вы указываете, голосуя двумя кулаками вверх по её рейтингу. То, что не шедевр, но хорошая, интересная и так далее, вы указываете, голосуя одним кулаком вверх по рейтингу.
Но за годы работы у «Нарпрода» завелись разные традиции, конкретно собака певца Рыбачёва туда попала ради смеха и, вроде бы, «прижилась».
От одновременного выбора двух «иконок» эффект особо выше не будет, потому что это осложняет нам построение подборок песен, больше всего набравших по иконке такого-то артиста (т.е. песни, которые, по мнению нарпродов, больше всего подходят такому-то артисту). Но спасибо за предложение, обдумаем.
В целом, рекомендации по голосованию — здесь.
Тогда пусть рядом будет иконка «не сюда»Она есть, на ней изображён «весёлый ротвейлер». Кстати, если вы наведёте на неё курсор, вы увидите подсказку «не сюда». Мусорная корзина (или чаще шрёдер) более уместны потому, что именно туда «в реале» попадают даже шедевры, но неподходящие компании материалы. Как и в любых редакциях, конкурсах и т.д.
Но за годы работы у «Нарпрода» завелись разные традиции, конкретно собака певца Рыбачёва туда попала ради смеха и, вроде бы, «прижилась».
теперь получается, что этого делать нельзя«Теперь» ничего не изменилось.
про иконку «СП» надо сказать: «ОНА ТОЛЬКО ДЛЯ ШЕДЕВРОВ»Можно и не говорить, но голосовать по материалу в минус (не шедевр, да и даже не хорошая добротная песня), и притом выбирать «иконку» СП или кого-то из артистов не имеет практического смысла.
От одновременного выбора двух «иконок» эффект особо выше не будет, потому что это осложняет нам построение подборок песен, больше всего набравших по иконке такого-то артиста (т.е. песни, которые, по мнению нарпродов, больше всего подходят такому-то артисту). Но спасибо за предложение, обдумаем.
В целом, рекомендации по голосованию — здесь.
- shinenkov
- 04 декабря 2015, 17:29
- +1
кто кого за что убивал непонятно!!!
Сейчас ситуация похожая складывается, кто-то очень хочет людей друг на друга натравить
Марин, это сейчас планеты так стали — чесслово: Юпитер, Сатурн и Уран — так-то планеты мрачноватые, а их конфигурация (теперешняя) вообще войну обозначают… И она уже идёт — только информационная в основном, дай бог, что так и до середины лета протянется — в основном на информационном поле… А там — разойдётся эта военная сходка планет…
И все помирятся, как в той песне: www.youtube.com/watch?v=mNNl4v3c7Jc
(а не разойдётся — Божий промысел вмешается, и не даст термоядерно сцепиться народам Земли...)
а на сайте — возможно, вкупе к замирению, к тому времени из верхней десятки ТОПа произведения даже будут просто брать в производство…
или чуть попозже…
- enivan75
- 04 декабря 2015, 18:54
- -2
Во первых, хочется поздравить НПбарум_1 с тем, что его желания исполняются, ПГ идет им на встречу, публикует в такой форме результаты чего-то там.
То, что ПГ совершает тем самым ошибку и не продвигается в направлении улучшения, можно будет прочитать в некоторых следующих (моих) комментариях.
И еще, если можно, насыпьте Улановской рейтинга, хоть сколько-нибудь.
Или как-то по другому поощрите, проявите педагогический прием какой-нить.
Больно читать комментарии этого НП.
То, что ПГ совершает тем самым ошибку и не продвигается в направлении улучшения, можно будет прочитать в некоторых следующих (моих) комментариях.
И еще, если можно, насыпьте Улановской рейтинга, хоть сколько-нибудь.
Или как-то по другому поощрите, проявите педагогический прием какой-нить.
Больно читать комментарии этого НП.
- admin
- 04 декабря 2015, 19:06
- 0
И еще, если можно, насыпьте Улановской рейтинга, хоть сколько-нибудь.
За
Просто нажимать всё в минус и всё. Песен то с сайта почти не делают.?
- enivan75
- 04 декабря 2015, 19:11
- 0
Нет, чисто из понятий гуманизма.
Тема добра и света, проходит красной нитью, сквозь все обсуждение.
Почему бы ПГ не приобщиться.
Некоторые комментарии «пострадавших» НП и их товарищей, просто обволакивают добротой, светом и душевностью их читающих.
Но, об этом (о причине таких комментов) — позже.
Можно было не касаться, но, все взаимосвязано.
Тема добра и света, проходит красной нитью, сквозь все обсуждение.
Почему бы ПГ не приобщиться.
Некоторые комментарии «пострадавших» НП и их товарищей, просто обволакивают добротой, светом и душевностью их читающих.
Но, об этом (о причине таких комментов) — позже.
Можно было не касаться, но, все взаимосвязано.
- admin
- 04 декабря 2015, 20:13
- +1
Есть нюансы. Рассматриваем ли мы «хорошие материалы» как абсолютное понятие, или как относительное (тогда в дискуссии и появляются упрёки в насилии над творческими личностями и личностями вообще). В отличие от коллег, у нас нет необходимости вообще оперировать понятием «лояльность», и «идентифицировать активных и лояльно настроенных» (см., последний слайд презентации): нам нужен просто результат. Для поиска которого используется хоть эгрегор, хоть расчёты и диаграммы с кругами Эйлера.
Уважение, доброта, душевность и свет кушать не просят, всегда пожалуйста.
Уважение, доброта, душевность и свет кушать не просят, всегда пожалуйста.
- Innastar
- 04 декабря 2015, 20:29
- 0
Админ, это не значит что я так и делаю…
От Вас вот еле еле добились того, что в статье и не только в этой статье, спрашивали многие НП которые не понимают…
narprod.com/blog/news/40505.html#comment1560168
От Вас вот еле еле добились того, что в статье и не только в этой статье, спрашивали многие НП которые не понимают…
narprod.com/blog/news/40505.html#comment1560168
- admin
- 04 декабря 2015, 20:31
- 0
Почему (как минимум) вы и shinenkov решили, что минусы в рейтинг по итогам «перерасчёта» получили поддерживавшие не взятые ПГ работы?
- Innastar
- 04 декабря 2015, 20:38
- +1
Мы с Шиненковым ничего не решали… Это просто видно так совпало…
Ну так ведь оно и получается…
Или не?
Просто нажимать всё в минус и всё. Песен то с сайта почти не делают.
Ну так ведь оно и получается…
Или не?
- admin
- 04 декабря 2015, 20:43
- +1
Так сложилось конкретно сейчас. Но так может и не быть при уже следующем «перерасчёте».
Да, в ситуации, когда многие высокорейтинговые материалы получают от ПГ вердикт "-2 и «собака», единицы нарпродов, проголосовавшие по этим песням близко или аналогично ПГ, получают заметную прибавку к рейтингу. Но если бы эти песни не имели такого высокого рейтинга, этого бы и не происходило. Такая получилась «иммунная» реакция на вот такое голосование отдельных (без персоналий) нарпродов, не раз пойманных на этом.(отсюда) и также
Продолжая эту тему, надо отметить, что в идеальном случае вообще не было бы условий для начисления рейтингового бонуса за «правильные» минусы, то есть, за рекомендации «не смотреть» — потому что все высокорейтинговые «рекомендованные» материалы получали бы от ПГ +2, +1 или, в самом плохом случае, 0. Вот о чём и речь, когда говорим о «волшебной кнопочке ТОП» или «брать и приобретать не глядя лучшие 10 песен по рейтингу».и ещё в комментариях есть фрагментарно о том же.
- admin
- 04 декабря 2015, 20:44
- +1
А насчёт получения:
Рейтинг списывается не у предлагающих «невзятый» материал (хотя думали об этом, но решили пока к этой теме вообще не возвращаться).
И не у поддерживающих, рекомендующих «невзятый» материал.
А исключительно у поддерживающих и рекомендующих материал, который вообще не стоило предлагать, чтобы не тратить на него время ни нарпродов, ни ПГ.
А добавляется — тем, кто «правильно» рекомендовал смотреть, или не менее «правильно» рекомендовал не смотреть такие-то материалы.
- Innastar
- 04 декабря 2015, 20:50
- 0
Спасибо, Админ…
Если бы я всё понимала, так не задавала бы Вам вопросы, может и кажущиеся Вам глупыми…
Если бы я всё понимала, так не задавала бы Вам вопросы, может и кажущиеся Вам глупыми…
- Innastar
- 04 декабря 2015, 20:26
- 0
И еще, если можно, насыпьте Улановской рейтинга, хоть сколько-нибудь.
Больно читать комментарии этого НП.Ну во первых я его не просила и не прошу..:)
А во вторых речь шла о «доске позора», которую на мой взгляд вывешивать не стоило…
Тоже из чисто гуманных соображений…
- Bereg10
- 04 декабря 2015, 20:36
- -1
речь шла о «доске позора», которую на мой взгляд вывешивать не стоилоА в чем проблема? В излишней ранимости души «творцов»?
Ни для кого не секрет, что так называемые «высокорейтинговые» НП в главном деле — в отборе материала для артистов СП — являются, мягко выражаясь и грубо говоря, «балластом», если не откровенными саботажниками, проталкивая всеми мыслимыми способами свою графоманскую туфту.
Просто необходимо было однажды честно-откровенно озвучить — ху из ху.
Иначе можно всю жизнь прикрываться мало что значащими цифрами рейтинга возле ника как щитом своей мнимой полезности.
- Innastar
- 04 декабря 2015, 20:46
- +1
В излишней ранимости души «творцов»?Скорей ДА
Bereg10 просто перерасчёт рейтинга этот был аж с 2012 года…
Поэтому и может тогда голосовали многие не правильно…
Я в жизни не поверю что человек только только зарегившийся на сайте прямо знает все, как надо…
Иначе можно всю жизнь прикрываться мало что значащими цифрами рейтинга возле ника как щитом своей мнимой полезности.Да что Вам здался тот рейтинг?
Пусть продюсерская группа тогда вообще от нас спрячет эти цифры возле ника. Оставит их видимыми только себе…
Тогда при пересчете никто ничего не заметит, и сайт будет работать на благо компании как и задумывалось!!!
- admin
- 04 декабря 2015, 20:49
- +1
Пусть продюсерская группа тогда вообще от нас спрячет эти цифры возле ника. Оставит их видимыми только себе…Это очень популярное и древнее предложение (как и убрать рейтинги материалов, и что только не убрать, оставив, видимо, посреди экрана кнопку «Мне повезёт»), но как тогда донести свою позицию? Периодически публикуя списки взятых в работу песен? Нам ответят (и в данном случае уместно): «Опять эта ваша лотерея!» Но это не лотерея.
Тогда при пересчете никто ничего не заметит, и сайт будет работать на благо компании как и задумывалось!!!
- Innastar
- 04 декабря 2015, 20:53
- 0
Так я не знаю просто что дают цифры возле ника именно НП…
Я вообще даже и никогда не помню какие у меня там цифры...)
Я вообще даже и никогда не помню какие у меня там цифры...)
- admin
- 04 декабря 2015, 20:52
- +1
Кстати, в этой статье чудом обходилось без слова «лотерея». Разве что вот так:
Виртуальные поощрения тех кто все таки попал «пальцем в небо»
- Bereg10
- 04 декабря 2015, 20:58
- +1
Да что Вам здался тот рейтинг?Лично мне рейтинг абсолютно ни о чем не говорящая вещь.
Я никогда специально не смотрел у какого НП какая цифра и на каком он месте.
Вполне достаточно посмотреть, что он пишет и как голосует за тот или иной материал, чтобы понять, делается ли это ради каких-то конъюнктурных (личных) соображений или в соответствии с целями сайта.
Пока что я вижу, что рейтинг — это:
1. соцсоревнование ради соцсоревнования
2. способ удовлетворения каких-то своих скрытых комплексов
3. инструмент (вес голоса) для пропихивания своих работ и отпихивания от корыта конкурентов.
Есть ли цифры возле ника или их нет — лично мне без разницы, но слово «рейтинг» упомянуто в названии статьи, поэтому его и мусолят на все лады.
- admin
- 04 декабря 2015, 21:03
- +1
как голосует за тот или иной материал, чтобы понять,А как вы это смотрите? По комментариям?
К слову, бывало (и иногда это даже по комментариям-баллам очевидно), что нарпрод пишет в комментариях «Нра++», а голосует "--" и «собаке», и наоборот. Случайно («не попал по кулачку»), конечно, тоже бывало, но в основном сознательно. Это объяснимо, это наследие открытого голосования и идеи «не обижать, а поддержать», «не ссориться, сохранить лицо и перед знакомым, и перед ПГ». Тогда нарпроды изобрели традицию обязательно отмечаться в комментариях, указывая своё голосование. Но традиция даёт сбои))
- dimiyanchik
- 04 декабря 2015, 21:13
- +2
«Нра++», а голосует "--" и «собаке», и наоборот. Случайно («не попал по кулачку»), конечно, тоже бывало, но в основном сознательно.— надо ж))))) во люди дают, лицемерие сплошь епт
- admin
- 04 декабря 2015, 21:16
- 0
Мы их к тому не принуждали. Сами как-то. И тем, и тем угодить. Ничего не поделать, тут действительно только отключение комментариев (вернее, не-отображение их никому, кроме ПГ) поможет.
- Bereg10
- 04 декабря 2015, 21:19
- +1
А как вы это смотрите? По комментариям?Пробыв некоторое время на сайте, получаешь представление о том, как голосует тот или иной НП. Если человек восторгается всем подряд, он или в старческом маразме или обыкновенный лицемер(ка), преследующий личные цели.
Есть люди, которые либо являются профессионалами, либо высказываются непредвзято (что из-за «дружества-вражества» явление редкое). Поскольку 96% материала на сайте — откровенный шлак, то это становится понятно очень скоро. Открывая профиль таких людей и просматривая их комментарии к работам, затрачиваешь в разы меньше времени, нежели читая все подряд.
- Bereg10
- 04 декабря 2015, 21:35
- +2
Не называя конкретных имен — на сайте есть по настоящему профессиональные люди — я говорю в первую очередь о музыкантах, либо 2в1 (люди пишущие песни когда с соавторами, когда полностью самостоятельно — и музыку, и текст), даже не попавшие в первый список, мнение которых является в большинстве случаев интересным и значимым. Естественно, когда они высказываются по существу, а не участвуют в многочисленных разборках.
Среди текстовиков, к сожалению, мало кого можно отметить в этом плане — у них все сводится в основном к самолюбованию и нахваливанию материалов друзей (опусканию врагов).
Среди текстовиков, к сожалению, мало кого можно отметить в этом плане — у них все сводится в основном к самолюбованию и нахваливанию материалов друзей (опусканию врагов).
- Innastar
- 04 декабря 2015, 21:07
- 0
Не знаю, наверное у каждого своё )))
Если бы всё всем было понятно, так не было бы и этой статьи и соответственно пересчёта…
Ну и конечно бы не было бы под тыщщу комментариев ,Если бы абсолютно всем всё было понятно!
поэтому его и мусолят на все лады.Мусолят от недопонимания…
Если бы всё всем было понятно, так не было бы и этой статьи и соответственно пересчёта…
Ну и конечно бы не было бы под тыщщу комментариев ,Если бы абсолютно всем всё было понятно!
- enivan75
- 04 декабря 2015, 19:21
- +2
То, что ПГ ищет методы улучшения и повышения эффективности своего ресурса — это хорошо и правильно. Всегда можно и нужно двигаться вперед.
Но, хроническая ошибка ПГ в том, что они пытаются представлять НП в качестве партнеров, а это не так.
(почему НП не партнеры, можно будет прочитать в некоторых следующих, моих комментариях)
Если на пальцах, то единственный, эффективный метод работы с НП — это «Правило розового туалета», для примера я взял метод А. Драгункина по изучению английского языка.
Если вы хотите, чтобы рабочий покрасил ваш туалет в зеленый цвет, а он при этом упорно красит его в розовый — доказывать, ругать, учить — это долго, нудно и бесперспективно.
Для достижения реального результата, быстрей и проще разложить перед рабочим цвета и понять, какой из цветов он называет зеленым.
Перейдя в его систему координат, попросить покрасить туалет в тот цвет, который вам нужно, но, применяя его название — даже, если для рабочего зеленый — это розовый.
Годы существования сайта показали, что НП в массе не хотят/не способны понимать/вникать и работать в команде — по сути не хотят быть партнерами.
Можно лишь, пользуясь естественными результатами деятельности НП (что есть то есть), строить систему, где учитывая все эти особенности, будет выдаваться результат (что ПГ там хочет).
То, что мы наблюдаем (снятия и прибавления рейтинга) — это и есть правильное направление, так как служит инструментом для ПГ.
А ошибка в том, что этот инструмент не должен демонстрироваться сам по себе, не должны показываться и разъясняться принципы его работы.
Но, ПГ совершает эту ошибку снова и снова — из-за хронической болезни-попытки, принуждения НП к партнерству.
Но, хроническая ошибка ПГ в том, что они пытаются представлять НП в качестве партнеров, а это не так.
(почему НП не партнеры, можно будет прочитать в некоторых следующих, моих комментариях)
Если на пальцах, то единственный, эффективный метод работы с НП — это «Правило розового туалета», для примера я взял метод А. Драгункина по изучению английского языка.
Если вы хотите, чтобы рабочий покрасил ваш туалет в зеленый цвет, а он при этом упорно красит его в розовый — доказывать, ругать, учить — это долго, нудно и бесперспективно.
Для достижения реального результата, быстрей и проще разложить перед рабочим цвета и понять, какой из цветов он называет зеленым.
Перейдя в его систему координат, попросить покрасить туалет в тот цвет, который вам нужно, но, применяя его название — даже, если для рабочего зеленый — это розовый.
Годы существования сайта показали, что НП в массе не хотят/не способны понимать/вникать и работать в команде — по сути не хотят быть партнерами.
Можно лишь, пользуясь естественными результатами деятельности НП (что есть то есть), строить систему, где учитывая все эти особенности, будет выдаваться результат (что ПГ там хочет).
То, что мы наблюдаем (снятия и прибавления рейтинга) — это и есть правильное направление, так как служит инструментом для ПГ.
А ошибка в том, что этот инструмент не должен демонстрироваться сам по себе, не должны показываться и разъясняться принципы его работы.
Но, ПГ совершает эту ошибку снова и снова — из-за хронической болезни-попытки, принуждения НП к партнерству.
- deleted_user1532
- 04 декабря 2015, 19:37
- 0
Если вы хотите, чтобы рабочий покрасил ваш туалет в зеленый цвет, а он при этом упорно красит его в розовый — доказывать, ругать, учить — это долго, нудно и бесперспективно.Это очень мудро написано… Очень верно. Ениван за этот комент от меня уважуха…
Для достижения реального результата, быстрей и проще разложить перед рабочим цвета и понять, какой из цветов он называет зеленым.
Перейдя в его систему координат, попросить покрасить туалет в тот цвет, который вам нужно, но, применяя его название — даже, если для рабочего зеленый — это розовый.
- enivan75
- 04 декабря 2015, 19:40
- +1
Для того, чтобы понять, что большинство НП не являются/не хотят быть партнерами для СП — достаточно видеть поведение/комментарии многих НП на протяжении существования проекта.
Какой партнер всадит нож в спину своему партнеру тогда, когда наоборот надо подержать?
Это не логика партнера и друга.
Это логика рабов.
Только философия раба заставляет яростно впиваться в горло хозяину, которому еще вчера пытался угодить.
Жестокое, дикое и честно скажу постыдное (глядя со стороны) восстание-комментариев, пытаются выдавать за честное/открытое мнение (правду-матку).
Нет, уважаемые.
Быть справедливым, честным, рубакой правды — это состояние души, жизненная позиция не зависящая от того, огорчили ли вас некие результаты (вас любимых).
А истерики, когда что-то вам не понравилось — истерики и есть.
Я раньше уже говорил, не примазывайтесь к справедливым те, кто таковыми по сути не являетесь, будьте сами собой.
Я уверен, что ПГ ждали понимания и ПОДДЕРЖКИ от НП не взирая на присутствие в той, или иной выборке по пересчету рейтинга.
Вместо этого… читайте комменты, там все видно.
То есть, нельзя с НП как с равными (как с партнерами).
Эта статья — ошибка.
Какой партнер всадит нож в спину своему партнеру тогда, когда наоборот надо подержать?
Это не логика партнера и друга.
Это логика рабов.
Только философия раба заставляет яростно впиваться в горло хозяину, которому еще вчера пытался угодить.
Жестокое, дикое и честно скажу постыдное (глядя со стороны) восстание-комментариев, пытаются выдавать за честное/открытое мнение (правду-матку).
Нет, уважаемые.
Быть справедливым, честным, рубакой правды — это состояние души, жизненная позиция не зависящая от того, огорчили ли вас некие результаты (вас любимых).
А истерики, когда что-то вам не понравилось — истерики и есть.
Я раньше уже говорил, не примазывайтесь к справедливым те, кто таковыми по сути не являетесь, будьте сами собой.
Я уверен, что ПГ ждали понимания и ПОДДЕРЖКИ от НП не взирая на присутствие в той, или иной выборке по пересчету рейтинга.
Вместо этого… читайте комменты, там все видно.
То есть, нельзя с НП как с равными (как с партнерами).
Эта статья — ошибка.
- enivan75
- 04 декабря 2015, 19:54
- 0
Дальше.
1)То, что НП для ПГ не партнеры (по вине НП) — выяснили (я для себя это ясно понимаю)
2)Плюс к этому, сайт до сих пор открыт для просмотра неавторизованных.
В обоих случаях нельзя показывать, как работает инструмент.
В первом случае, вы (ПГ) теряете чистоту эксперимента/результата.
Что мешает тем, кто годами клал с прибором на ваши (ПГ) партнерские просьбы голосовать так-то и так-то, тем, кто навалил на ваши цели и задачи, развалил стройную систему/функционал голосования/отбора… подстроил все под себя… что им помешает сейчас перекрасится с учетом следующего заманэ в виде доски почета?
Зачем вы (ПГ) это делаете?
Вы себе сами палки в колеса пхнете.
По второму случаю, вы даете в руки посторонним инструмент по отбору песен на вашем сайте.
Благотворительность?
Надеюсь, мне не надо разжевывать как можно пользоваться всей этой инфой?
Таких, как я, кто и себе не прочь взять (кто занимается реальным отбором) и вас не кинет (не пойдет через голову), никогда не было и не будет больше.
Будем считать меня исключением из правил, подтверждающим само правило.
1)То, что НП для ПГ не партнеры (по вине НП) — выяснили (я для себя это ясно понимаю)
2)Плюс к этому, сайт до сих пор открыт для просмотра неавторизованных.
В обоих случаях нельзя показывать, как работает инструмент.
В первом случае, вы (ПГ) теряете чистоту эксперимента/результата.
Что мешает тем, кто годами клал с прибором на ваши (ПГ) партнерские просьбы голосовать так-то и так-то, тем, кто навалил на ваши цели и задачи, развалил стройную систему/функционал голосования/отбора… подстроил все под себя… что им помешает сейчас перекрасится с учетом следующего заманэ в виде доски почета?
Зачем вы (ПГ) это делаете?
Вы себе сами палки в колеса пхнете.
По второму случаю, вы даете в руки посторонним инструмент по отбору песен на вашем сайте.
Благотворительность?
Надеюсь, мне не надо разжевывать как можно пользоваться всей этой инфой?
Таких, как я, кто и себе не прочь взять (кто занимается реальным отбором) и вас не кинет (не пойдет через голову), никогда не было и не будет больше.
Будем считать меня исключением из правил, подтверждающим само правило.
- admin
- 04 декабря 2015, 20:22
- +1
По второму случаю, вы даете в руки посторонним инструмент по отбору песен на вашем сайте.Вот капиталист, например, пишет, что понял. В любой благотворительности есть, так сказать, разные течения.
Благотворительность?
Но строго говоря, «в руках» у стороннего наблюдателя, даже зарегистрировавшегося на сайте и видящего всё доступное авторизованным оказывается не полноценный инструмент, а не полнофункциональная, но работающая, дающая представление о возможностях демонстрационная версия. Ключи — а это те самые «индивидуальная настройка» со «скрытыми методиками», это формулы и параметры расчёта зависимостей всего-всего (это лишнее, безусловно, но пусть уж), это, например, данные о голосовании — остаются у нас и только у нас. И даже при «спецдоступах» для сторонних исполнителей-продюсеров они всё равно останутся у нас.
комментарий был удален
- enivan75
- 04 декабря 2015, 20:55
- +1
Вы вывесили «доску почета».Это пАлево.
Я не рад, я лично не доволен открытостью (педалированием) этой инфы.
Одна только мысль о том, что будешь на побегушках у непонятно кого, отталкивает от голосования в принципе.
Вы понимаете о чем я.
- admin
- 04 декабря 2015, 20:57
- +1
Хорошо, такая уязвимость задумки в целом, и неудобство для топ-15 «почётных» действительно есть. Упрёк принят и будет учтён.
- iren-star
- 04 декабря 2015, 22:04
- +1
Я не рад, я лично не доволен открытостью (педалированием) этой инфы.ну, вот… есть и недовольные обнародованием первого списка (почётного)…
Я трачу время, перелопачиваю кучу, а он (некто) просмотрел мои комменты, взял выборку и пользуется.Да… тут уже советовалось идти по следам «почётных» и будет щастье! (правда с долей иронии… советовалось))… но всё же… как вариант)
Интересно то, что другой НП из этого же списка (почётного) хотел, просил и ждал… что бы обнародовали эти списки… и, вобщем-то, по его просьбе это и сделали...) И как раз он сам говорил, чтобы потом другие НП могли равняться на «почётных», брать с них пример ...(т.е. учиться у них… как и какие работы нужно выбирать, какие не выбирать)…
А другой из «почётных» совершенно по другому считает…
хм… интересно… что же лучше? учиться у других… или самим набивать «шишки»?)
С одной стороны — учиться всегда хорошо, особенно у знающих, понимающих…
С другой стороны — лишь бы не тупо «выезжали» на знающих, понимающих… просто вторить им и всё...)
- Bereg10
- 04 декабря 2015, 21:09
- +1
Абсолютно верное замечание!
Некоторые известные мне люди именно так и делают.
Зачем смотреть списки «высокоретинговых» ПН и даже заглядывать в ТОП, если есть «ключи» и «опорные точки», позволяющие без перелопачивания «залежей» нарывать для себя нечто подходящее.
Ведь число песен, звучащих в эфире, записанных артистами, не входящими в СП, значительно превышает количество отобранных в работу ПГ. Многие такие песни, хотя и написаны местными НП, даже никогда на сайте не выкладывались. Либо выкладывались с другими текстами (музыкой) и неузнаваемо преобразились :-).
Но сами авторы засветились именно здесь.
Некоторые известные мне люди именно так и делают.
Зачем смотреть списки «высокоретинговых» ПН и даже заглядывать в ТОП, если есть «ключи» и «опорные точки», позволяющие без перелопачивания «залежей» нарывать для себя нечто подходящее.
Ведь число песен, звучащих в эфире, записанных артистами, не входящими в СП, значительно превышает количество отобранных в работу ПГ. Многие такие песни, хотя и написаны местными НП, даже никогда на сайте не выкладывались. Либо выкладывались с другими текстами (музыкой) и неузнаваемо преобразились :-).
Но сами авторы засветились именно здесь.
- admin
- 04 декабря 2015, 21:33
- +2
У нас есть определённый интерес, чтобы песни «с НП» приобретались и исполнялись большим числом исполнителей. Чтобы «пропускная способность» и так далее, чтобы гонорары и слава их авторам. Да, именно из этой схемы несколько «выпадает» интерес не авторов, а народных продюсеров, и это ущербный момент. «Спецдоступ» для сторонних исполнителей его учитывает, а вот «несанкционированный» — нет. Другой ущербный момент — что в нынешнем состоянии сайта эти «уходящие» песни не совсем такие, какими бы их хотели видеть мы.
Но, как говорил один немецкий специалист, идея может стать материальной силой. Будем работать…
Но, как говорил один немецкий специалист, идея может стать материальной силой. Будем работать…
- Аватар
- 04 декабря 2015, 23:33
- +1
НП enivan75 Предупреждение, ст 5.2. «Оскорбление и переход на личности» «Правил».
Комментарий удаляется.
В целом, данный коммент представляет интересный взгляд на заданную тему, потому считаю нужным его цитировать с соответствующими правками:
Комментарий удаляется.
В целом, данный коммент представляет интересный взгляд на заданную тему, потому считаю нужным его цитировать с соответствующими правками:
Вы вывесили «доску почета».А к НП enivan75 большая просьба воздержаться от перехода на личности на этом сайте. Лучше просто делитесь с нами своими интересными мыслями. Это здесь будет полезней чем очередная разборка на тему «кто есть кто».
Тем самым вы, или лишили этих почетных возможности комментировать.
Или отдали их в безвозмездное услужение стороннему продюсеру, достаточно ему зарегиться (400 рублей — делов-то).
Я то решу этот вопрос, просто не буду обозначать себя комментами без надобности.
А иначе это выглядело бы так.
Я трачу время, перелопачиваю кучу, а он (некто) просмотрел мои комменты, взял выборку и пользуется.
Оно мне надо?
Оно вам надо?
Неужели не понятно (давно понятно), как пользуются тем же прямым эфиром?
Хочешь развлечься, почитать очередной скандал — заходи в комменты НП Х, и с большой долей вероятности найдешь, что искал.
Хочешь посмотреть фотки, афиши и т.д. скорее всего найдешь, перейдя по ссылке на коммент НП Y.
Хочешь увидеть симпатичное «Спасибо» — помогут НП Z, Q и прочие.
Хочешь почитать умные мысли — переходи по ссылкам на комменты соответствующих НП
Хочешь не тратить время на отбор, следуй за…
И так далее.
- Аватар
- 04 декабря 2015, 23:51
- 0
Хотелось бы лишь отметить один момент
Тем самым вы, или лишили этих почетных возможности комментировать.Да, действительно, через какое-то время, когда уже сформируется группа лидеров по результатам голосования, стороннему «соискателю хорошего материала» достаточно будет заглянуть в комменты первых по списку «Люди(Все)». Если только они не голосуют «молча» или пишут в комментах одно а голосуют по другому.
- enivan75
- 04 декабря 2015, 20:03
- -2
НП хочу сказать.
Будьте самими собой.
Что так огорчило тех, кто огорчился?
Вы годами голосовали душей, сердцем, светом, добром, бабочками, плюшевыми игрушками…
А те, кто попал на «доску почета» голосовали видимо задницей.
Неужели вы теперь станете кривить душей, станете бессердечными, примете тьму и зло, потравите бабочек, оторвете мишке лапу… и пополните ряды жопоруких?
Будьте самими собой.
Что так огорчило тех, кто огорчился?
Вы годами голосовали душей, сердцем, светом, добром, бабочками, плюшевыми игрушками…
А те, кто попал на «доску почета» голосовали видимо задницей.
Неужели вы теперь станете кривить душей, станете бессердечными, примете тьму и зло, потравите бабочек, оторвете мишке лапу… и пополните ряды жопоруких?
- karelin
- 05 декабря 2015, 10:38
- +1
На сайте действует закон отрицательного отбора-песни для исполнителей выбирают безликие и проходные-что они есть-что их нет. Как написал Евгений Евтушенко в своём стихотворении-«Мне хорошо с тобой мой милый, но колокольчик не звенит»
- admin
- 06 декабря 2015, 18:18
- 0
закон отрицательного отбора-песни для исполнителей выбирают безликие и проходные-что они есть-что их нетВы когда поддерживаете какой-то материал на сайте — вы всерьёз считаете, что он не «безликий, проходной», и для него неприменимо «он есть, что его нет»?
Вот ровно по вашим оценкам и голосованию по «иконкам»?
- dimiyanchik
- 05 декабря 2015, 11:28
- +1
дык никто никого не держит — не хочется не заходи… а то интересные коменты: я на сайте редко очень… не участвую и тп, но как статьи подобные — коменты сразу о том как же такк… кароч цирк
- Мэри1
- 05 декабря 2015, 14:53
- 0
Дим, так люди и разбегаются, при чём авторы достойные (конечно на мой непрофессиональный взгляд)! Выставят материал, а тут сразу минусы… Материал удаляют и обещают не заходить… Разве задача стоит народ разогнать???
- dimiyanchik
- 05 декабря 2015, 16:10
- +2
Марин ну не нужны старые материалы ПГ — сайт виснет и тп- удаляют у всех
.Минусуют тож сами НП — не удивлюсь если после статьи кое кому вдруг захотелось набрать рейта этого вдруг — ну типа все подряд минусовать буду наберу)))))))) Я ваще против публикации списков каких либо был по чесноку, хотите какие либо альтернативно выборки по своим методам — да ради бога, зачем обнародовать — во первых это 100% некоторых озлобит(огорчит ), некоторым добавит самомнения и дутой значимости, а некоторые (не имеющие своего мнения — а есть и такие Мрин) будут (как выше писалось )ходить за… и тупо повторять)))))) опорные точки))))))))))))))))))
.Минусуют тож сами НП — не удивлюсь если после статьи кое кому вдруг захотелось набрать рейта этого вдруг — ну типа все подряд минусовать буду наберу)))))))) Я ваще против публикации списков каких либо был по чесноку, хотите какие либо альтернативно выборки по своим методам — да ради бога, зачем обнародовать — во первых это 100% некоторых озлобит(огорчит ), некоторым добавит самомнения и дутой значимости, а некоторые (не имеющие своего мнения — а есть и такие Мрин) будут (как выше писалось )ходить за… и тупо повторять)))))) опорные точки))))))))))))))))))
- admin
- 06 декабря 2015, 17:58
- 0
Я ваще против публикации списков каких либо был по чесноку, хотите какие либо альтернативно выборки по своим методам — да ради бога, зачем обнародовать — во первых это 100% некоторых озлобит(огорчит ), некоторым добавит самомнения и дутой значимостиДмитрий, было в ходе нашей внутренней дискуссии и такое мнение. Тихо пересчитать, или каждому индивидуально что-то показать («личный кабинет»), а остальные, если хотят, пусть судят по изменившимся рейтингам в списке.
Но решающим стал аргумент, что «воспитательно» — прямо назвать людей, кто нагоняет неподходящим материалам высокие рейтинги, и тех, кто а) вдруг «против всех» голосует как раз за подходящие материалы б) вдруг «против всех» минусует те самые «нагнанные».
- dimiyanchik
- 05 декабря 2015, 16:15
- +1
Марин да проще реагировать надо на все — эт сайт ПГ -они делают как им удобней и лучше… А када чела на сайте год нету — он типа пишет -не захожу и тп- а тут вдруг «простыни» в таких темах… чё вдруг то????
- shinenkov
- 05 декабря 2015, 12:00
- +1
96% материала на сайте — откровенный шлак
Интернет интересен…
Только в тырнэте, шлёпнув несколько раз по клавишам можно стразу стать великим знатоком русской словесности, только тут вместо возмущения десятков тружеников к.г. пера пришипятся, да еще шептаться между собой будут, типа: «Bereg10 заходил — обозвал всё шлаком!» — «Да неушто, сам Bereg10??!!! И что же теперь будет??!» — «Как вообще такой великий профессор в делах литературных мог посетить наш скромный сайт??!» и т.п.
А в реальной жизни т.с. — докУмент потребуют, образно выражаясь — наличие квалифицированной определялки качества трудов человеческих…
А на самом деле, уважаемый Bereg10, вам всё это (про шлак) лишь кажется! Имху надо ставить после таких слов!
А показаться людям всё что угодно может. Одному кажется, что он Наполеон,
другому, что он Путин плюс Медведев в одном флаконе, а третьему может — что Bereg10 просто тролль или клон какого нить автора…
Что люди зашуганно молчат, что вы все их труды шлаком обозвали — это тоже ещё не показатель вашей правоты. Не удивлюсь — что на каком-нить военном сайте вы великий стратег окружений и выходов из окружений. А военные и там испуганно притихли: а вдруг под ником Bereg10 сам Шойгу к ним пожаловал?!..
- dimiyanchik
- 05 декабря 2015, 12:18
- 0
согласен Саш — это лишь имхо и все… кто претендует на истину в посл инстанции — отзовитесь ..., будет просить администрацию делать таким Нимб над аватаркой)))))))))))))
- Мэри1
- 05 декабря 2015, 12:23
- 0
Саша, хочу тебя поддержать… Я без улыбки не могу читать коменты Bereg10, уж, простите меня!:)
- Bereg10
- 05 декабря 2015, 12:32
- +1
avataradmin02 декабря 2015, 17:51
+3
мало кто выставлял «откровенный бред»
К сожалению, вопрос с «Сухой статистикой» и возник потому, что 99,9% выставляемого, тем более получающих впоследствии огромные рейтинги, и получались «откровенным бредом». Это был уже перебор. Ладно бы просто слабые песни. Ладно бы хорошие сильные песни, но «не сюда». Но получалось, что топ с рейтингом 150+ (если не 200+), с десятками иконок не кому-нибудь, а тем же артистам СП, именно из откровенного бреда преимущественно и состоит — хотя никого никогда не обязывали голосовать в минус и «собачке».
Написав 96%, я наоборот смягчил цифру, приведенную админом.
Но графоманы — упертые люди. Им доказать что-то невозможно, они себя гениями считают. Может не стоит на зеркало пинять?
- shinenkov
- 05 декабря 2015, 12:44
- +2
Но графоманы — упертые люди.
Критики, огульно обзывающие графоманами целый сайт — люди вообще невменяемо-упёртые… И даже выдача себя за рупор Админа их не спасает.
- dimiyanchik
- 05 декабря 2015, 15:54
- 0
а иди покритикуй критика )))) — чё буит знаешь же ...))))) скажут что мстишь и тп))))
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- deleted_user1532
- 05 декабря 2015, 13:20
- +1
люди, не способные на собственное творчество или, может быть, боящиеся открыто показать его, очень любят критиковать чужие произведения, ведь, они ни чем не рискуют, очень удобная позиция…Аркадий — может так случиться что в данный момент больше рискуете вы))))) Ибо ник Берег 10 может принадлежать кому либо из ПГ — так сказать чтобы быть поближе к народу...( лично я допускаю такое)…
- deleted_user1532
- 05 декабря 2015, 13:22
- +2
я допускаю такое)Почему допускаю ?? Потому что коменты данного ника конструктивны и исчерпывающие…
- luudvig
- 05 декабря 2015, 13:31
- 0
ник Берег 10 может принадлежать кому либо из ПГТак шо давай поближе к берегу.
- Даря
- 05 декабря 2015, 13:36
- 0
Сергей, я давно отвык бояться… Кроме того, если он из ПГ, пусть договорятся между собой, а то разнобой получается по % шлака на сайте…
- deleted_user1532
- 05 декабря 2015, 13:44
- 0
никагого разнобоя не происходит… А факт остается фактом — на сайте настоящего и полезного материала ровно 2 % ( Имхо)…
- Даря
- 05 декабря 2015, 13:50
- 0
Админ говорит о проценте шлака среди материала с «бешеным» рейтингом (ТОПовского), а господин «Берег», практически, тот же процент применяет ко всему материалу, и ты об этом говоришь «никакого разнобоя не происходит». Статья как раз этому посвящена, т.к., если бы не было нормальных песен на сайте, так зачем копья ломать… А твои 2% — это не статистика, а так, наобум…
- deleted_user1532
- 05 декабря 2015, 14:02
- 0
А твои 2% — это не статистика, а так, наобум…Да вы правы — наверное еще меньше чем 2 %…
- deleted_user1532
- 05 декабря 2015, 14:07
- +1
Сергей, в Вашем комментарии ключевое слово — «наверное».Потому что на 100% не сомневаются только дураки и сумасшедшие…
- Innastar
- 05 декабря 2015, 14:10
- +2
Потому что на 100% не сомневаются только дураки и сумасшедшие…
«Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности».
Чарльз Буковски
- deleted_user1532
- 05 декабря 2015, 15:14
- 0
Тогда, ничего если я буду сомневаться и в Ваших 2%Это ваше неотъемлемое право
- Даря
- 05 декабря 2015, 15:29
- 0
Любой инструмент отбора — индары, НП и т.д. имеет, как всякий, даже высокоточный, инструмент, погрешность, если ее наложить на 2% песен, которые нужно отобрать в общей массе, поиск становится проблематичным…
- admin
- 06 декабря 2015, 18:03
- 0
Админ говорит о проценте шлака среди материала с «бешеным» рейтингом (ТОПовского), а господин «Берег», практически, тот же процент применяет ко всему материалу, и ты об этом говоришь «никакого разнобоя не происходит». Статья как раз этому посвящена, т.к., если бы не было нормальных песен на сайте, так зачем копья ломать… А твои 2% — это не статистика, а так, наобум…Г-н Bereg10, как и любой другой нарпрод, вправе сказать, что на сайте 100% «шлак», и вправе сказать, что 100% шедевры. А вот называть кого-либо из участников проекта «графоманом» (одного или многих, или всех) — это недопустимо.
Что же касательно админского комментария, вот извинение и разъяснения.
- admin
- 06 декабря 2015, 19:04
- 0
Да, в этом комментарии неполная фраза воспринимается не так, как задумывалась.
- Bereg10
- 05 декабря 2015, 15:20
- 0
Ибо ник Берег 10 может принадлежать кому либо из ПГ — так сказать чтобы быть поближе к народу...( лично я допускаю такое)…Ответ неверный — к ПГ я не имею абсолютно никакого отношения.
В запасе остался «звонок другу» )))
Если кого-то очень уж интересует моя персона, могут написать на мыло
- deleted_user1532
- 05 декабря 2015, 15:42
- +1
Да оно и не нужно… Не знаю как других — мне интересны ваши высказывания по существу и ваши мнения — а ваша личность может оставаться инкогнито — не это ведь главное…
- admin
- 06 декабря 2015, 18:12
- +1
ник Берег 10 может принадлежать кому либо из ПГ — так сказать чтобы быть поближе к народу...( лично я допускаю такое)…Не будем ни подтверждать, ни опровергать. Да в принципе, и проконтролировать. Кто угодно может зарегистрироваться, назваться… и т.д.
- Аватар
- 05 декабря 2015, 17:52
- +2
люди, не способные на собственное творчество или, может быть, боящиеся открыто показать его, очень любят критиковать чужие произведения, ведь, они ни чем не рискуют,Самое страшное в этой позиции то, что получается, по вашему, авторы публикуемых на сайте материалов боятся критиковать чужие произведения? Ведь открыто высказав своё настоящее мнение по чужому материалу он подвергает опасности быть заминусованным свой материал? Тогда получается, что авторы на сайте(разумеется что не все) просто «проталкивают» свои работы в ТОП а не выбирают песенный материал для артистов СП. Это всё далеко от задач сайта, и подобной ситуации новая система начисления рейтинга будет являться «фильтром тонкой очистки» для участников сайта, и позволит достойным из них, тем кто действительно отбирает интересный для ПГ материал и понимает что именно нужно СП(хотя, конечно-же, сама-то ПГ в вечном поиске, и видимо зачастую сама не знает, что им действительно нужно для популяризации плодов их деятельности, но это элемент любой творческой деятельности). Думаю, вам, как автору публикуемых здесь материалов, пора менять свой подход к голосованию, если вы действительно хотите оказаться полезны для СП, а не просто радеете за свои труды.
- Даря
- 05 декабря 2015, 18:08
- 0
Я написал любят, а не боятся или не боятся… Того, о чем Вы пишите, в моем комментарии нет. Речь идет об определенных комплексах и больше ни о чем… Спасибо!
- Даря
- 05 декабря 2015, 18:11
- 0
Кстати, я и поменял подход после того, как в прошлом рейтинге занял первую отрицательную строчку.
- Аватар
- 05 декабря 2015, 18:18
- 0
Пардон, не дописал мысль
Это всё далеко от задач сайта, и подобной ситуации новая система начисления рейтинга будет являться «фильтром тонкой очистки» для участников сайта, и позволит достойным из них, тем кто действительно отбирает интересный для ПГ материал и понимает что именно нужно СП(хотя, конечно-же, сама-то ПГ в вечном поиске, и видимо зачастую сама не знает, что им действительно нужно для популяризации плодов их деятельности, но это элемент любой творческой деятельности), занять соответствующее высокое место в общем рейтинговом списке участников сайта и доверие ПГ к их слову.
- shinenkov
- 05 декабря 2015, 12:08
- 0
жаль, что улетело далеко от нужного поста
к — avatarBereg1004 декабря 2015, 21:19
к — avatarBereg1004 декабря 2015, 21:19
- shinenkov
- 05 декабря 2015, 12:47
- 0
либо — докУмент, подтверждающий наличие квалифицированной определялки качества трудов человеческих, либо — ИМХО!
- Bereg10
- 05 декабря 2015, 12:51
- 0
Авторитетное мнение админа с оценкой творчества графоманов
Именно 99,9% откровенного бреда.
Все жалобы на себя и свою горькую судьбу непризнанного гения — в китайскую прачечную)))
Именно 99,9% откровенного бреда.
Все жалобы на себя и свою горькую судьбу непризнанного гения — в китайскую прачечную)))
- Bereg10
- 05 декабря 2015, 12:53
- 0
Ссылаюсь исключительно на мнение представителя владельцев данного ресурса, без какого-то там ИМХО.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- Аватар
- 05 декабря 2015, 18:48
- 0
НП shinenkov БАН 20 суток по ст.5.2. «Оскорбление и переход на личности» «Правил». !0 суток по той-же статье у него уже недавно было, но уважаемый НП видимо никак не хочет уважать «Правила поведения на сайте» и чужое мнение.
Следующий БАН вам будет уже 40 суток и, возможно, усечение рейтинга на 33%.
НП Bereg10 БАН 10 суток по той-же статье. Минимальный срок, потому что, вроде как, особых заслуг в плане нарушений «Правил» за НП Bereg10 не значится.
Комментарии с нарушениями удаляются.
Следующий БАН вам будет уже 40 суток и, возможно, усечение рейтинга на 33%.
НП Bereg10 БАН 10 суток по той-же статье. Минимальный срок, потому что, вроде как, особых заслуг в плане нарушений «Правил» за НП Bereg10 не значится.
Комментарии с нарушениями удаляются.
- Даря
- 05 декабря 2015, 13:06
- 0
Судя по комментам админа, речь идет не обо всех материалах, а только о материалах с «бешеным» рейтингом… Так что, ваша ссылка не соответствует действительности…
- luudvig
- 05 декабря 2015, 12:56
- +1
Именно 99,9% откровенного бреда.Админ тут имеет в виду матерьял с бешенным рейтом, а не ващщще всё на сайте.Я так понЯл.
- Bereg10
- 05 декабря 2015, 13:01
- -1
Админ тут имеет в виду матерьял с бешенным рейтом, а не ващщще всё на сайте.Я так понЯл.Если в материале с бешеным рейтингом 99,9% откровенного бреда, то в остальном материале на сайте по элементарной логике его еще больше, ведь в ТОП попадает ЛУЧШЕЕ (из бреда)
- deleted_user1532
- 05 декабря 2015, 13:13
- +2
ведь в ТОП попадает ЛУЧШЕЕТут не согласен — В топ частенько попадают песни очень слабые путем невменяемого голосования ( не по злобе — а по не знанию и не пониманию)… Ну и на оборот — хорошие и стоящие песни иногода остаются за бортом в следствии этой самой не вменяемости некоторых голосующих… А самое смешное что часть этих голосующих ( невменяемо ) имеют повышенную силу голоса… НОНСЕНС… ИМХО…
- admin
- 06 декабря 2015, 17:50
- 0
В топ частенько попадают песни очень слабые путем невменяемого голосования ( не по злобе — а по не знанию и не пониманию)… Ну и на оборот — хорошие и стоящие песни иногода остаются за бортом в следствии этой самой не вменяемости некоторых голосующих… А самое смешное что часть этих голосующих ( невменяемо ) имеют повышенную силу голоса… НОНСЕНС… ИМХО…В точности, именно так мы и рассуждаем. В том числе, вводя, наконец, этот очень давно запланированный «пересчёт рейтингов».
Поэтому (если говорить о нашем заключении), то «99% материалов вообще на сайте — не годятся» — некорректно. Не годятся (и то, это по сути верная, но символическая, а не математически точная цифра) 99% материалов рассмотренных, «проверенных» по которым вынесено то или иное решение. Аналогично и с «99% — откровенный бред». Минус к рейтингу поддержавшие именно «не годящиеся» материалы, напомним, не получают.
Приносим извинения за некорректные высказывания и доставленные неудобства участникам проекта, введённым в заблуждение. Следовало раньше разъяснить.
НП SergeiGorelik начисляется бонус в размере 10000 баллов рейтинга.
- deleted_user1532
- 06 декабря 2015, 18:09
- 0
НП SergeiGorelik начисляется бонус в размере 10000 баллов рейтинга.Прикольно)))) Спасибо!!)) Рейтинг правда тот же остался — но для меня не это важно )) Спасибо еще раз))
- luudvig
- 05 декабря 2015, 12:13
- 0
Админ, привет! Как воздух нужна функция «Редактирование сообщения»!!! Будет???
- luudvig
- 05 декабря 2015, 13:02
- +1
Не планируется.Ёлы-палы, да везде в паутине есть, а у нас нету.Этож скоко бы можно было ругани избежать… погорячицца чел, выплеснет в коммент какашку и тут же охолонет, поправит себя перед кликом «отправить сообщение».
- Аватар
- 05 декабря 2015, 18:28
- +2
Может будет проще не горячиться? «Выплеснуть в коммент какашку», но перед тем как его(коммент) отправлять, пойти чайку попить, «охолонуть», а уж потом кликать «отправить сообщение»? ;-) Как думаете? ;-)
- Innastar
- 05 декабря 2015, 12:56
- +1
99,9% выставляемого, тем более получающих впоследствии огромные рейтинги, и получались «откровенным бредом».
И
96% материала на сайте — откровенный шлак
Я бы чуть переименовала… Слова бред и шлак замени ла бы не сюда (Компании не подходит...)
- Innastar
- 05 декабря 2015, 13:00
- +1
Валера, не правда. На сайте встречались песни очень достойные. И это не один процент и не четыре…
Просто они не подходили компании вот и всё…
Просто они не подходили компании вот и всё…
- Даря
- 05 декабря 2015, 15:38
- 0
Интересно бы посмотреть, если это возможно, в какой из списков (1 или 2) попали авторы песен (поэт и композитор), которые отобрали ПГ с сайта за 3 года (с 2012 по 2015) и какой рейтинг был у песен на момент отбора.
- admin
- 06 декабря 2015, 17:37
- +1
Список 1 переходит в список 2 на точке «0». И наоборот.
Вопрос ваш очень непростой, многие и учётные записи, и материалы уже удалены, но кое-что вытащить всё-таки можно… условие только в том, что светить показатели нарпродов, не вошедших в «15 таких и 15 таких» мы не будем. То есть, это может касаться только песен, предварительно выбранных, как у авторов, у этих 30 нарпродов.
Формат списка «песня (авторы) — рейтинг на момент отбора» вас устроит?
Вопрос ваш очень непростой, многие и учётные записи, и материалы уже удалены, но кое-что вытащить всё-таки можно… условие только в том, что светить показатели нарпродов, не вошедших в «15 таких и 15 таких» мы не будем. То есть, это может касаться только песен, предварительно выбранных, как у авторов, у этих 30 нарпродов.
Формат списка «песня (авторы) — рейтинг на момент отбора» вас устроит?
- deleted_user1532
- 05 декабря 2015, 15:59
- +4
Знаете — я сейчас хочу откровенно пару строчек написать… По ходу сайт превращается больше в некое содружество — нежели в то чем он мог бы быть… Кто мы здесь в оснавном??? Люди которые предлагают свой продукт ( песни и тексты) на реализацию… Есть вечная пословица — КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ… Здесь на сайте ( как бы красиво не пытались это завуалировать — но Мы ( авторы) продавцы ( плодов своего творчества) — а СП покупатель ( ежели ему это подходит)… А на деле ( то что происходит сейчас) выходит — как у нас говорят — агрессивная реклама(продажа) — где мы пытаемся доказать клиенту нашу правоту( что то что мы выставили — это именно то что нужно клиенту и он обязан это купить ( если осмыслить все споры на сайте — оно выходит именно так))
Я вне сайта варюсь в сфере написания песен для певцов… Так вот в жизни все намного проще и прозаичней — КЛИЕНТ либо покупает песню ( значит она ему нравится) — либо не покупает ( значит не подходит)… И его не волнует понравилась ли эта песня вашей бабушке и сотням ваших друзей или нет… Или ДА или НЕТ — все на много жосче…
А то что эта статья еще больше расколола домочадцев на два лагеря — так я об этом уже писал… Так что все эмоции вообще сплелись в кучу — и истины уже не видно...( для меня)
Я вне сайта варюсь в сфере написания песен для певцов… Так вот в жизни все намного проще и прозаичней — КЛИЕНТ либо покупает песню ( значит она ему нравится) — либо не покупает ( значит не подходит)… И его не волнует понравилась ли эта песня вашей бабушке и сотням ваших друзей или нет… Или ДА или НЕТ — все на много жосче…
А то что эта статья еще больше расколола домочадцев на два лагеря — так я об этом уже писал… Так что все эмоции вообще сплелись в кучу — и истины уже не видно...( для меня)
- Bereg10
- 05 декабря 2015, 16:24
- +4
Когда человек приходит на сайт, он перед регистрацией знакомится с Правилами и задачами, которые ставит этот ресурс перед НП.
Это не социальная сеть, не кружок по вышиванию крестиком, не клуб по интересам.
Можно иметь какие угодно личные цели, но не делать свой интерес превалирующим и не пытаться диктовать свои принципы и убеждения хозяевам.
В первую очередь — раз уж находишься на сайте — помогай в отборе песен в репертуар артистов СП, предлагай какие-то решения по продвижению артистов СП, их рекламе и популяризации, а не выступай в роли назойливого торговца в лавке:
Наоборот, от назойливых мух стараются отмахнуться…
Это не социальная сеть, не кружок по вышиванию крестиком, не клуб по интересам.
Можно иметь какие угодно личные цели, но не делать свой интерес превалирующим и не пытаться диктовать свои принципы и убеждения хозяевам.
В первую очередь — раз уж находишься на сайте — помогай в отборе песен в репертуар артистов СП, предлагай какие-то решения по продвижению артистов СП, их рекламе и популяризации, а не выступай в роли назойливого торговца в лавке:
мы пытаемся доказать клиенту нашу правоту( что то что мы выставили — это именно то что нужно клиенту и он обязан это купить ( если осмыслить все споры на сайте — оно выходит именно так))Быть востребованным по принципу «Купи! Купи у меня! Хороший товар и недорого!» невозможно.
Наоборот, от назойливых мух стараются отмахнуться…
- pozdnyakovan777
- 06 декабря 2015, 11:02
- +2
Думаю, что людей больше всего напрягает то, что совсем не отбираются песни. Если и отбираются, то… почему- то… не самые лучшие?! Вот разговариваем «между собой» после этих отборов и удивляемся??? Почему выбрана не ...«1», хотя бы «2»,«3» песня, а не, пусть «100» по «красоте и достоинству», а какая — нибудь «10» или «20»я??? Вот в новогодние праздники (почти год назад) какие великолепные!!! тексты шли!!! Никакого интереса к ним?! Пропали тексты!(( И так не единожды с текстами и песнями! И прошу заметить, речь идёт не о наших текстах — песнях, «междусобойных»!, а о песнях каких — нибудь «Маши» или «Пети». Т. е. обвинить в предвзятости в этих «междусобойных» разговорах нас нельзя. И самое главное, складывается такое впечатление, что в «штаб» СП проникли «враги», которые изнутри разрушают компанию? Да сколько тут уже БЫЛО! прекрасных, крепких, намного лучших, чем поют со сцены или, самое главное!, отбирается! песен!!! По идее, артисты должны в очередь стоять в СП, в уверенности, что здесь они найдут отличные песни! А СП от этого должна только богатеть и процветать?! Ничего не понятно, что происходит??!
- pozdnyakovan777
- 06 декабря 2015, 12:04
- +1
А как же «знаменитые» индары, Дим?)
… себе во вред работать?.. минимум, странно…
… себе во вред работать?.. минимум, странно…
- admin
- 06 декабря 2015, 17:29
- 0
Думаю, что людей больше всего напрягает то, что совсем не отбираются песни. Если и отбираются, то… почему- то… не самые лучшие?! Вот разговариваем «между собой» после этих отборов и удивляемся??? Почему выбрана не ...«1», хотя бы «2»,«3» песня, а не, пусть «100» по «красоте и достоинству», а какая — нибудь «10» или «20»я??? Вот в новогодние праздники (почти год назад) какие великолепные!!! тексты шли!!! Никакого интереса к ним?! Пропали тексты!(( И так не единожды с текстами и песнями! И прошу заметить, речь идёт не о наших текстах — песнях, «междусобойных»!, а о песнях каких — нибудь «Маши» или «Пети». Т. е. обвинить в предвзятости в этих «междусобойных» разговорах нас нельзя. И самое главное, складывается такое впечатление, что в «штаб» СП проникли «враги», которые изнутри разрушают компанию? Да сколько тут уже БЫЛО! прекрасных, крепких, намного лучших, чем поют со сцены или, самое главное!, отбирается! песен!!! По идее, артисты должны в очередь стоять в СП, в уверенности, что здесь они найдут отличные песни! А СП от этого должна только богатеть и процветать?! Ничего не понятно, что происходит??!Поддерживайте и рекомендуйте вниманию ПГ материалы, которые вы считаете достойными внимания исходя из довольно простых и внятных задач проекта. И всё будет хорошо.
По идее, артисты должны в очередь стоять в СП, в уверенности, что здесь они найдут отличные песни!Конечно. А они идут на сайт, идут в топ (или просто шарятся по сайту), и понимают… понимают...((
- pozdnyakovan777
- 06 декабря 2015, 17:44
- 0
Боюсь навлечь на себя гнев, но… с "((" не могу согласиться, ну никак!( Ведь есть здесь прекрасные песни! А сколько их было! Ну разве не так?
Абсолютно не о своих, естественно! говорю).
Абсолютно не о своих, естественно! говорю).
- admin
- 06 декабря 2015, 18:09
- +1
В том-то и дело. И об этом и статья, и очень много в обсуждении.
Если прекрасные песни есть, но их никак нельзя вытащить, отсеять, выявить — какая разница, есть ли они, занимают ли они где-то на сервере какое-то количество килобайт или мегабайт?
Если прекрасные песни есть, но их никак нельзя вытащить, отсеять, выявить — какая разница, есть ли они, занимают ли они где-то на сервере какое-то количество килобайт или мегабайт?
- pozdnyakovan777
- 06 декабря 2015, 18:21
- +1
Вынуждена согласиться(, проблемы с отбором, безусловно, есть. Человеческий фактор, что ж тут сделаешь(. Но… что же делать?(. Ведь просто часть жизни! принадлежит сайту! Похоже у всех присутствующих, в чуть разной степени. Как в фильме говорилось коротко и ясно «Тянет»!
- karelin
- 05 декабря 2015, 20:20
- +5
Жаль сайт -одно время он был очень даже-но похоже угробили его-реанимация не получилась
- karelin
- 06 декабря 2015, 10:52
- 0
шила то в мешке не утаишь-кормушка из сайта видимо хорошая-за уши не оттащишь
- deleted_user1532
- 06 декабря 2015, 10:55
- +1
Да какая же тут кормушка Алексей)?))) Поверьте что на стороне заработки на много и в разы выше… Хотя о чем я??? Какие тут на сайте вообще заработки???
- karelin
- 06 декабря 2015, 11:02
- +1
я же не обобщаю-переходить на личности ведь нельзя-много интересного узнаёшь со временем.
- deleted_user1532
- 06 декабря 2015, 11:06
- 0
А даже — если кто то от кого то и получает не большие вознаграждения — не думаю что это должно возбраняться…
- admin
- 06 декабря 2015, 17:25
- +1
А вы предлагаете нам замолчать и не реагировать?
Но надо же. Если на 950-м (примерно) комментарии вдруг
Но надо же. Если на 950-м (примерно) комментарии вдруг
Если бы я всё понимала, так не задавала бы Вам вопросы, может и кажущиеся Вам глупыми…— значит, имело смысл и для задающих вопросы, и для отвечающих.
- enivan75
- 07 декабря 2015, 16:50
- -1
Но надо же. Если на 950-м (примерно) комментарии вдругА я говорил.
Насыпали бы сразу ей рейтинга, не было бы стока вопросов.
Даже ответы были бы.
Но, теперь уже не проверить.
Не слышите меня.
Не верите.
А я знаю, что будет, что было и чем сердце успокоится.
И вы (и ПГ) все знали бы.
Если бы подстроили систему под имеющийся результат, а не пытались переучить левшей на правшей.
С нарпродами нельзя по компаньонски.
Ими можно только манипулировать — если реально надо направить.
Или пустить в свободное плавание, изучить поведение и запускать систему от имеющегося — с учетом исключений.
- admin
- 07 декабря 2015, 19:23
- +1
Слышим. И лучше ответы на вопросы, чем начисление рейтинга. Зачем начислять рейтинг, если голосование с этим повышенным рейтингом будет нецелесообразное? А вот получивший ответы и голосующий «правильно» нарпрод получит и рейтинг, и «вес голоса», независимо от нашего вмешательства в процесс.
Идеально это всё не работает и работать в обозримом будущем не будет, но настраиваем понемногу. Идея не в том, чтобы «переучить», это вы не слышите и этому не верите:)) Вариант «подставить лопасти своего механизма под поток» всегда остаётся и останется в запасе — причём не сказать, что мы его вообще не используем сейчас… У нас есть то, чего нет у «других» (и никогда не будет, т.к. не догадаются, утыкаясь, в частности, в необходимость ручной модерации/классификации именно «творческой» составляющей, т.е. отслушивании каждого материала). Мы решаем этим инструментом свою более сложную задачу. Кое-как, но она решается.
И с препятствованием «несанкционированному» утаскиванию из проекта материалов, в утаскивании которых мы (по разным причинам) не заинтересованы, ещё много поработаем.
Идеально это всё не работает и работать в обозримом будущем не будет, но настраиваем понемногу. Идея не в том, чтобы «переучить», это вы не слышите и этому не верите:)) Вариант «подставить лопасти своего механизма под поток» всегда остаётся и останется в запасе — причём не сказать, что мы его вообще не используем сейчас… У нас есть то, чего нет у «других» (и никогда не будет, т.к. не догадаются, утыкаясь, в частности, в необходимость ручной модерации/классификации именно «творческой» составляющей, т.е. отслушивании каждого материала). Мы решаем этим инструментом свою более сложную задачу. Кое-как, но она решается.
И с препятствованием «несанкционированному» утаскиванию из проекта материалов, в утаскивании которых мы (по разным причинам) не заинтересованы, ещё много поработаем.
- enivan75
- 07 декабря 2015, 19:51
- 0
Хотел написать интересный коммент.
Но, понял.
Не время еще.
Но, я знаю, что вы знаете, что я знаю о том, что вы знаете как надо.)
Но, понял.
Не время еще.
Но, я знаю, что вы знаете, что я знаю о том, что вы знаете как надо.)
- admin
- 07 декабря 2015, 19:53
- +2
Мы тоже понимаем, что вы знаете о том, как надо. Но ваше «как надо» необязательно совпадает с нашим. Наступит время — отлично.
- deleted_user1532
- 08 декабря 2015, 11:19
- +3
С нарпродами нельзя по компаньонски.Вопрос Енивану — ( постораюсь по корректней )…
Ими можно только манипулировать — если реально надо направить.
Скажи пожалуйста НП Ениван — а почему ты позволяешь себе так презрительно упоминать остальных НП в своих коментариях.....???? Это так явно прослеживается в твоих высказываниях… Причем всегда в третьем лице… А себя ты как бы отделяешь от других НП??? Ты как бы не один из всех (НП)?
- deleted_user1532
- 08 декабря 2015, 11:21
- +1
А по поводу манипулировать — лично мной просто невозможно…
- enivan75
- 12 декабря 2017, 01:41
- 0
Скажи пожалуйста НП Ениван — а почему ты позволяешь себе так презрительно упоминать остальных НП в своих коментариях.....???? Это так явно прослеживается в твоих высказываниях… Причем всегда в третьем лице… А себя ты как бы отделяешь от других НП??? Ты как бы не один из всех (НП)?
Ну, что же, пришло время ответов.
Два года назад (когда был задан этот вопрос), отвечать смысла не было — ты бы не понял.
А сегодня, ты сам себе сможешь ответить не хуже меня.
Время всё расставляет по местам.
- Даря
- 06 декабря 2015, 07:02
- +1
Что случилось с демо? На главной странице и на личных страницах на каждые сто единиц материала (тексты и песни) один музыкальный файл, тот, что идет первым.
- freifei
- 06 декабря 2015, 09:32
- +2
Что случилось с демо?Аркадий! Попробуй клакнуть на название той песни которую желаешь послушать.У меня при этом файл меняется на нужную песню…
- admin
- 06 декабря 2015, 17:21
- +1
Что случилось с демо? На главной странице и на личных страницах на каждые сто единиц материала (тексты и песни) один музыкальный файл, тот, что идет первым.Есть такая ошибка работы обновлённого плеера: если на странице по разным причинам отображается одновременно несколько плееров, играет в них один и тот же аудиофайл.
В скором времени будет исправлена.
- enivan75
- 06 декабря 2015, 15:15
- +2
Сонь, я отговаривать никого не буду, если кого то это устраивает- отдавайте за копейки, дарите, только помниье что находясь в таком статусе- вы никогда не перейдете на следующую ступень.Совершенно верно.
Дарить, отдавать за копейки и прочее — это личное дело каждого.
Все это нытье-рассуждения о коварных компаниях и слезливые статьи «Может хватит дарить» — стоны графоманов и сбитых летчиков.
Про цену на песни в рамках проектов, типа Нарпрод, я уже говорил.
Здесь все честно, ибо тот немыслимо огромный объем работы по отбору + содержание сайта, стоит денег.
Плюс ко всему участники не просто не хотят повышать эффективность отбора, но годами саботируют — это никак не может послужить поводом для повышения авторских гонораров, даже наоборот.
Вот и получается, что графоманы валят все подряд, а результат — ноль (хотя они и даром бы отдали)
А те, кто попадают, получают копейки (обосновано), но продолжают плакать, ибо не имеют приличных доходов в других местах (только на словах и в мечтах)
А все гораздо проще.
1) предлагай, но не вали все подряд.
2) предлагай из любви к артистам/артисту СП (или компании/лично кому-то из)
Что значит «дарить»?
«Для того, чтобы быть щедрым, надо как минимум иметь деньги».
(так говорят англичане, или американцы — не помню)
А если вам пофиг на СП, их артистов… да еще и предложить нечего — это голый Вася.
Денег вы здесь не заработаете по ряду обоснованных причин.
Хочешь подарить (отдать за копейки) артисту песню — предлагай, или помогай выбирать.
Не хочешь, предлагай где хочешь и как хочешь свой «штучный товар».
- admin
- 06 декабря 2015, 17:15
- 0
Партнёрство предполагает взаимную выгоду, интерес для обеих сторон. А мы имеем, к сожалению, ситуацию, когда партнёры нарисовали сами себе привлекательную картинку (добровольное сообщество народных авторов (продюсеров)? магазин, банк или биржа песен?), а затем удивляются, только-только начиная осознавать, что реальность отличается. Но всё равно будем работать с теми, кому с нами работать интересно, и, тем более, если они делают интересные для нас предложения.
Было (и есть) два пути:
1) бесконечно рассказывать о таланте, шедеврах и перспективах, хвалить и украшать теми самыми «бусами», а потом со скрипом находить несколько песен;
2) объяснять, и доносить, что как-то не очень, но вот — то, что более-менее годится, и со скрипом находить те же несколько песен.
Народное продюсирование — это второй, честный по отношению к партнёрам путь. Потому что только он предполагает получение участниками (не обязательно авторами песен) опыта-знаний, обучение, постепенное совершенствование. Он имеет перспективу.
А сайтов, где со всей учтивостью сами авторы ходят друг к другу в гости, оставляя благодарственные записи в специальных книгах, полно и без нашего.
Было (и есть) два пути:
1) бесконечно рассказывать о таланте, шедеврах и перспективах, хвалить и украшать теми самыми «бусами», а потом со скрипом находить несколько песен;
2) объяснять, и доносить, что как-то не очень, но вот — то, что более-менее годится, и со скрипом находить те же несколько песен.
Народное продюсирование — это второй, честный по отношению к партнёрам путь. Потому что только он предполагает получение участниками (не обязательно авторами песен) опыта-знаний, обучение, постепенное совершенствование. Он имеет перспективу.
А сайтов, где со всей учтивостью сами авторы ходят друг к другу в гости, оставляя благодарственные записи в специальных книгах, полно и без нашего.
- viktor30
- 06 декабря 2015, 18:56
- 0
Мы будем разговоры разговаривать, или работать над репертуаром? Больше тыщи отзывов ни о чём. А нужно всего лишь оставаться самим собой, несмотря на изменения в работе сайта. Привет! Спасибо!
- deleted_user1532
- 06 декабря 2015, 18:59
- +1
Больше тыщи отзывов ни о чём.Вить — взял и опустил нас сходу — чего ты злой то такой??)))
- dimiyanchik
- 06 декабря 2015, 20:41
- +3
А нужно всего лишь оставаться самим собой, несмотря на изменения в работе сайтавот это истина 100%
- Innastar
- 07 декабря 2015, 10:32
- +1
Мы будем разговоры разговаривать, или работать над репертуаром?Так это и есть работа над репертуаром именно наших артистов. И даже больше скажу, может даже и будущих артистов с которыми будет работать компания…
Если будем прислушиватся, что от нас требуется…
Всем же на благо. А нам в первую очередь на благо, нежели СП. СП может и на стороне песни брать:)))
Я так считаю )))
Привет!Привет, Витя :))
- admin
- 07 декабря 2015, 15:58
- +1
СП может и на стороне песни брать:)))В идеале, все материалы могут проходить «нарпродовский» фильтр и оценку, тогда не будет каких-либо казусов: участники проекта обратят внимание на любую мелочь и шероховатость, не говоря уже о схожести или заимствованиях. Которых мы действительно можем не заметить.
И это будет на пользу всем. Как и многострадальный эксклюзивный доступ для нарпродов (пусть не всем, а хотя бы зарекомендовавшим себя) к материалам на разных стадиях готовности, рабочим демо в исполнении артистов, и т.д…
Но для этого нужен конструктивный подход, а не ответы в духе «не выкладывайте нам здесь больше никогда ничего подобного», как имело место по рассматриваемым материалам авторства М.Гуцериева. Для этого нужно корректное отношение как к присутствующим, так и к не присутствующим авторам, не говоря уже об исполнителях (а не переходы на личности, как имело место в обсуждении песен на последнем «Разгуляе»).
- Innastar
- 08 декабря 2015, 09:52
- +1
: участники проекта обратят внимание на любую мелочь и шероховатость,И срочно захотят внести изменения в текст порой, совершенно не нужные и убивающие жизнь в песнях…
не говоря уже о схожести или заимствованиях.А вот это надо. Иногда можно случайно позаимствовать даже не подозревая что позаимствованно…
И было бы хорошо ,, что бы корректно указывали…
«не выкладывайте нам здесь больше никогда ничего подобного»,Забыли добавить:
«не выкладывайте нам здесь больше никогда ничего подобного ,на нашем ресурсе, где мы прекрасно проводим время.И каких то «левых гостей» нам не надо :)))»
- admin
- 08 декабря 2015, 15:05
- +2
срочно захотят внести изменения в текст порой, совершенно не нужные и убивающие жизнь в песнях…Наша позиция в том, что их неплохо было бы своевременно замечать и исправлять. Но не всегда это нужно делать: действительно, иногда стилистически не совсем корректная, содержащая языковые или смысловые ошибки фраза и является «крючком» в тексте песни (не написанного по всем канонам, в размер, стихотворения). Или хотя бы изящным украшением.
В середине-конце XX века среди прозаиков было популярно издеваться над коллегами, использующими формулировки типа «Вошёл человек в очках и галстуке» — мол, он что, был голый, но в очках и галстуке? Языковые нормы начала века требовали полного описания внешности. Современные не требуют, и дискуссия давно затихла.
Так было уже в 90-е с использованием в одном предложении (а то и смысловом фрагменте на абзац или несколько) сказуемых в разных временах: «Он подходит к месту, где она стояла» — в XX веке ошибка, в XXI норма и даже новые «языковые» краски, нюансы значений. Пример не совсем корректный, но, наверное, понятно.
Так и с многими претензиями к текстам на нашем сайте. Они имеют право на существование и обсуждение. Но не всегда исправление мельчайших шероховатостей улучшает результат (по крайней мере, в глазах кого-нибудь, кроме таких экспертов-лингвистов, зафиксировавших для себя определённые нормы).
каких то «левых гостей» нам не надо :)))Кого? Новозарегистрировавшихся?
- Innastar
- 08 декабря 2015, 15:22
- 0
Спасибо админ, вот этот Ваш комментарий надо вывесить прямо где то сверху...!!!
Прямо на шапке главной страницы!!!
Демо или готовые песни которые вы нам показывали…
Жестко нарпроды с ними…
Одно только обсуждение моей самой любимой песни у Рады «Не суди меня любимый » чего стоило…
Прямо на шапке главной страницы!!!
Кого? Новозарегистрировавшихся?Да нет… Тех авторов которые не зарегестрированы на сайте…
Демо или готовые песни которые вы нам показывали…
Жестко нарпроды с ними…
Одно только обсуждение моей самой любимой песни у Рады «Не суди меня любимый » чего стоило…
- admin
- 08 декабря 2015, 15:30
- +3
Где-то раз в год-полтора кто-то из ПГ, администраторов и даже модераторов об этом примерно в таком духе пишет. Можно, хорошо покопавшись, найти старые примеры. В самом конце эпохальной «Критики...», например, есть такое:
Q: Ещё никто не додумывался до коллективного написания песен по одной ноте, по слову или по букве, до такой масштабной игры в «чепуху». Глядя на ваш проект, похоже, что вы посадили тысячу обезьян нажимать на кнопки, и ожидаете, что какая-то из них напишет если не «Войну и мир», так хотя бы настоящий хит шансона. По-моему, у вас для этого слишком мало обезьян, и слишком мало времени прошло.
A: К сожалению, многие участники нашего проекта преувеличивают значение доработки или правки текстов, исправления стилистических и прочих ошибок. То же касается и музыки, хотя с ней реже. Исправление или не-исправление практически никак не влияют на восприятие материала широкой аудиторией, для которой и «Самый лучший день» — ничего особенного, вернее, хорошая песня.
В первую очередь, рассматривающим материал народным продюсерам следует думать о потенциальной востребованности материала. О теме, идеях, «посыле», передаваемом настроении. О соответствии концепции в целом, о соответствии концепции исполнителя. И лишь при заинтересованности вообще имеет смысл об исправлении «корявостей», за которые цепляются… правильно, другие авторы. Поэты и музыканты. Совместное, коллективное написание произведения как музыки и текста, чуть ли не «по строчке от каждого» — плод фантазии или современный фольклор, неожиданный вклад «Народного продюсера» в современное народное творчество в качестве анекдота.
Если поднять абсолютно любой исходящий от Продюсерской группы или администраторов сайта материал за все годы существования проекта, с 2006 — нигде никто не найдет о таком ни слова. Понимает каждый в меру своей испорченности: если на сайте собираются авторы, то задачи, стоящие перед ними, как участниками проекта, они тоже начинают воспринимать (да и реализовывать) по-авторски. Прекрасно замахнуться написать текст, музыку, песню «под исполнителя». Подумать над музыкой на предложенный текст или наоборот — замечательно. Но вот рассматривать каждый предлагаемый материал по принципу «что бы я, как автор, здесь исправил» — трата времени на 99% впустую. Ничего ужасного во всём этом нет, оставшийся 1% — тоже полезная активность. Но она не должна подменять смысл существования проекта.
Q: Ещё никто не додумывался до коллективного написания песен по одной ноте, по слову или по букве, до такой масштабной игры в «чепуху». Глядя на ваш проект, похоже, что вы посадили тысячу обезьян нажимать на кнопки, и ожидаете, что какая-то из них напишет если не «Войну и мир», так хотя бы настоящий хит шансона. По-моему, у вас для этого слишком мало обезьян, и слишком мало времени прошло.
A: К сожалению, многие участники нашего проекта преувеличивают значение доработки или правки текстов, исправления стилистических и прочих ошибок. То же касается и музыки, хотя с ней реже. Исправление или не-исправление практически никак не влияют на восприятие материала широкой аудиторией, для которой и «Самый лучший день» — ничего особенного, вернее, хорошая песня.
В первую очередь, рассматривающим материал народным продюсерам следует думать о потенциальной востребованности материала. О теме, идеях, «посыле», передаваемом настроении. О соответствии концепции в целом, о соответствии концепции исполнителя. И лишь при заинтересованности вообще имеет смысл об исправлении «корявостей», за которые цепляются… правильно, другие авторы. Поэты и музыканты. Совместное, коллективное написание произведения как музыки и текста, чуть ли не «по строчке от каждого» — плод фантазии или современный фольклор, неожиданный вклад «Народного продюсера» в современное народное творчество в качестве анекдота.
Если поднять абсолютно любой исходящий от Продюсерской группы или администраторов сайта материал за все годы существования проекта, с 2006 — нигде никто не найдет о таком ни слова. Понимает каждый в меру своей испорченности: если на сайте собираются авторы, то задачи, стоящие перед ними, как участниками проекта, они тоже начинают воспринимать (да и реализовывать) по-авторски. Прекрасно замахнуться написать текст, музыку, песню «под исполнителя». Подумать над музыкой на предложенный текст или наоборот — замечательно. Но вот рассматривать каждый предлагаемый материал по принципу «что бы я, как автор, здесь исправил» — трата времени на 99% впустую. Ничего ужасного во всём этом нет, оставшийся 1% — тоже полезная активность. Но она не должна подменять смысл существования проекта.
- deleted_user3039
- 08 декабря 2015, 20:02
- 0
Прекрасно замахнуться написать текст, музыку, песню «под исполнителя». Подумать над музыкой на предложенный текст или наоборот — замечательно. Но вот рассматривать каждый предлагаемый материал по принципу «что бы я, как автор, здесь исправил» — трата времени на 99% впустую.ну что же, опыт — лучший учитель… тех, кто спорил по поводу песни «Лак дождя», не поддерживая её — читанные единицы… и я в том числе — причём я активно мотивировал свою позицию: дождь — это природное явление, и у него не может быть никакого лака, лакированный асфальт образует не дождь, а дождевая вода…
а теперь, сами сделайте вывод, насколько успешным в прокате был, так сказать, «готовый продукт», который, оказывается, и оспаривать-то было бессмысленно.
впрочем, три четверти врагов на сайте я нажил именно аргументацией и поправками… похоже, надо с этим завязывать, на кой чёрт лишний раз давление себе повышать…
- admin
- 08 декабря 2015, 20:28
- +1
сами сделайте вывод, насколько успешным в прокате был, так сказать, «готовый продукт»Где-то десяток человек на разные лады в разное время отзывались, что «Лак дождя покрыл асфальт» — «неуспешная» песня. Но нам об этом почему-то ничего не известно. По каким критериям? На основании какой информации? В общем, откуда такие выводы?
- enivan75
- 08 декабря 2015, 21:16
- 0
Где-то десяток человек на разные лады в разное время отзывались, что «Лак дождя покрыл асфальт» — «неуспешная» песня. Но нам об этом почему-то ничего не известно. По каким критериям? На основании какой информации? В общем, откуда такие выводы?Людям свойственно молоть что попало на основании ничего. Или на основании того, что кто-то крикнул из ветвей.
Если хотите, могу я сказать.
Мне сложно сказать по всем направлениям.
Но, по одному из каналов, реально приносящих деньги, где Артур, кстати, приносит завидные суммы, «Лак дождя», действительно слабая песня — по сравнению с другими песнями Артура за тот же период времени (весь период существования Лака дождя).
Этот канал реальный, авторитетный и серьезный в отличии от дутых рейтингов и парадов.
Вы меня знаете, можете поверить на слово.
Я не могу/незачем озвучивать конкретику здесь.
Бизнес/конфидициальность и т.п.
Изнчально, мое мнение по песне было следующим — свежо, но, бесперспективно из-за провального текста. Такую песню ждали, но, текст не пронзает.
- enivan75
- 08 декабря 2015, 21:20
- 0
текст не пронзает.и тут не при чем нелепые разборы, типа, может дождь быть чем-то или не может — это чушь.
текст не качает в принципе — не ложится на слух
в некоторых местах песни хочется присесть и оглянуться по сторонам — стыдно
а должно быть наоборот — чтобы хотелось ждть определенных мест в песне
- deleted_user3039
- 08 декабря 2015, 21:53
- 0
и тут не при чем нелепые разборы, типа, может дождь быть чем-то или не может — это чушь.а по мне, так весь этот «кач» — ботва и демагогия… приблатненные фраера за профи хотят сойти. проще всё — не нравится песня, ну не звучит…
текст не качает в принципе — не ложится на слух
.
почему-то вспомнил две фронтовые работы, «Тёмная ночь» и «Жди меня»… на 1-ю нашёлся свой Богословский, мелодия вроде бы и уныленькая, а как реально песня заводит… а симоновский стих как только ни пробовали перепеть, ни черта хорошего так и не вышло.
текст плохой? не качает?!
да о войне мало кто так проникновенно писал…
нет, просто первая работа изначально была песенной, вторая — изначальным и окончательным стихом… такое вот обывательское моё имхо.
- admin
- 08 декабря 2015, 21:23
- 0
по сравнению с другими песнями Артура за тот же период времени (весь период существования Лака дождя)Спасибо за ответ. Но, строго говоря, не совсем репрезентативно, если учесть, что это одна из самых новых песен, а другие до наступления того же периода времени «раскрутились», т.е. уже имели «фору».
А вообще, методика анализа «успешности» песни — отдельная большая тема и возможная дискуссия, в отдельной публикации.
- enivan75
- 08 декабря 2015, 21:36
- 0
Но, строго говоря, не совсем репрезентативно, если учесть, что это одна из самых новых песен, а другие до наступления того же периода времени «раскрутились», т.е. уже имели «фору».С точностью до наоборот.
Особенность этой витрины в том, что пик продаж — начало ротаций. Далее, постепенно (у рзных треков по разному), неизменно вниз. Так что по упомянутой мной выборке, фора была у Лака.
А вообще, методика анализа «успешности» песни — отдельная большая тема и возможная дискуссия, в отдельной публикации.Не согласен (что не мешает ПГ сделть по своему).
Считаю это коммерческой/закрытой информацией.
Здесь могу сказать, что разные каналы, дают разные показатели.
Один из реальных хитов приносящий в караоке заоблачные результаты, уступает одной из песен Артура в цифровых продажах, где Артур уделал этот хит под орех.
- enivan75
- 08 декабря 2015, 22:20
- 0
А вообще, методика анализа «успешности» песни — отдельная большая тема и возможная дискуссия, в отдельной публикации.Это то о чем я говорил.
Как и с кем вы будете обсуждать?
Если людей, управляющих правами всего каталога СП в Украине — совсем не левых и не равнодушных, походя называют «приблатненными фраерами, что за профи пытаются сойти»))
Тут без многоуровневого допуска к темам не обойтись — видимо.
Впрочем, вы вроде так и хотели — где-то.
Собственно это (и не только) и есть причина — нельзя такие темы обсуждать со всеми — незачем.
Даже не беря во внимание специальные темы.
Как можно обсуждать в одной плоскости «Лак дождя» и «Темную ночь» — Чушь (с большой буквы)
- admin
- 09 декабря 2015, 14:29
- 0
Тут без многоуровневого допуска к темам не обойтись — видимо.Очень. Но, однако! ©
Впрочем, вы вроде так и хотели — где-то.
На данный момент владельцы проекта «Народный продюсер» не относят эту, достаточно масштабную и сложную доработку сайта к тем, которые надо реализовывать немедленно. Поэтому многие важные темы публично обсуждаться не будут, не будут публиковаться и закрытые данные.
Если людей, управляющих правами всего каталога СП в Украине — совсем не левых и не равнодушныхНу не всего)) Тем не менее, большого количества популярных и востребованных треков, значительной части его. Просто на этом сайте мы все находимся в примерно равном статусе уважающих друг друга людей, участвующих в продюсерской дискуссии. Если высказывание подкреплено данными «извне» со ссылкой на источник — тем лучше.
Не применительно к кому-то лично, но тут уже либо-либо: либо уровень дискуссии характеризуется как «срач», либо хотя бы некоторые из высказывающихся воздерживаются от выплёскивания всякого, уважая прежде всего (или хотя бы) себя и собственный статус.
- enivan75
- 09 декабря 2015, 14:56
- 0
На данный момент владельцы проекта «Народный продюсер» не относят эту, достаточно масштабную и сложную доработку сайта к тем, которые надо реализовывать немедленно.Игра не стоит свеч.
Суть — ну сделают такую модернизацию.
С кем обсуждать?
Прекрасно можно понять владельцев.
- enivan75
- 09 декабря 2015, 15:09
- 0
Просто на этом сайте мы все находимся в примерно равном статусе уважающих друг друга людей,Уважающих друг друга и все?
Этого мало для продюсерской дискуссии.
Хотя, для хорошего побухать — достаточно «Ты меня уважаешь? Да. А ты меня уважаешь?» и т.д.
Все же для продюсерской дискуссии, желательно/необходимо иметь логику и здравый смысл.
Если высказывание подкреплено данными «извне» со ссылкой на источник — тем лучше.Помнится мы это уже проходили во времена «диска нарпрода».
Вроде «уважающие друг друга» люди, как бы должны доверять и понимать, что по ряду причин, никаких скриншотов не будет.
Уважаешь? Умеешь анализировать? Хочешь слышать? — нет проблем.
А то у нас получается так.
Где-то достаточно «из кустов крикнуть» и очередная утка подхватывается мигом, а где-то…
Здесь не столько уважение, сколько уровень понимания — вне зависимости от каких-то там статусов.
Где нет понимания (желания понять) там и уважения быть не может.
- enivan75
- 09 декабря 2015, 15:46
- +1
либо уровень дискуссии характеризуется как «срач», либо хотя бы некоторые из высказывающихся воздерживаются от выплёскивания всякого, уважая прежде всего (или хотя бы) себя и собственный статус.Отдельно о статусах.
Мне всегда смешно слышать о статусах, которые с наступлением меняют кого-то.
То есть, раньше человек был говном и мог позволить себе что-то, а потом поднялся в статусе и стал тортиком, которому не гоже более?
Все свои статусы надо оставлять за пределами сайта.
Я уважаю в рамках сайта не статус, а суть высказываний (не форму, а суть), что не мешает другим поступать как хочется.
СП, УМИГ, Творческая Мастерская Хитовского, ЮМГ, КГБ и ФСБ — это все названия за которыми стоят обычные люди.
Ясное дело, что кто-то больше в теме чего-то.
Но, если нести чушь, то никакое владение информацией эту чушь не прикроет.
А когда информация логична, то и ссылки не нужны — для того, чтобы вести дискуссию (а не срач).
Есть люди (вне посторонних статусов), которым можно верить на сайте из-за их высказываний на этом же сайте.
Я не знаю как еще объяснять, для меня это такие очевидные вещи. Хотя на письме донести не всегда получается.
Была конкретная тема «Лак дождя».
Черт с ним, пусть не верят в неподтвержденные ссылками и скринами данные — это другая тема.
Как можно обсуждать в одной плоскости «Темную ночь» и «Лак дождя»?
То есть ПГ по той же логике, относится к «приблатненным фраерам, которые пытаются сойти за профи», так как при запросе текста для Рады, написали «нужен пронзительный».
Выражаясь уважительным языком — это «ботва и демагогия». Что это за «пронзительность»?… и пойдет жеванина о стихах.
Фигня какая-то а не продюсерская дискуссия.
Я не против (даже за) четких, порой резких выражений.
Но, меня резкостью и четкостью с мысли не сбить и ересь не замаскировать.
Форма вторична, если суть верна.
Я понимаю, что хочется верить в лучшее и светлое.
Но, по факту имеем пихание своего, возможность похлопать по плечу «Славу», «Радочку», даже, если они о вашем существовании не знают. Есть реальная возможность своим мнением авторитета добиться, но это сложнее, дольше.
Много воды, фальши, непонимания темы.
Тут с любым статусом и с любым стройным мнением затеряешься и сольешься.
И коммент вышел — шо попало.
Переписывать не буду.
- admin
- 08 декабря 2015, 15:38
- +1
Тех авторов которые не зарегестрированы на сайте…Да, есть такой момент. А уж как страдали совсем не гуцериевские «А любовь не меняю», «Научи меня любить», «Падал белый снег», «Озябшее письмо» и т.д. (хотя почему-то осталась пока «неосвоенной», например, «Тебя со мною нет») — но ничего, если на в чём-то и пользу.
Демо или готовые песни которые вы нам показывали…
Жестко нарпроды с ними…
Одно только обсуждение моей самой любимой песни у Рады «Не суди меня любимый » чего стоило…
Это к вопросу и о критике ошибок в песнях, и о том, как писал, кажется, Феникс: насекомые в банке, потом их трупики вырабатывают газ, который крутит турбины и даёт полезный эффект. Нам не нравится такой путь категорически. «НП» важен совсем не для того, чтобы забрасывать в него, как в аквариум с пираньями, кусок мяса с целью получить дочиста, идеально обглоданную косточку. Но если объективно эффект достигается, и всем участникам только в радость, странно им не пользоваться, не забрасывая на обсуждение «сторонние» песни.
- admin
- 07 декабря 2015, 15:50
- +1
Уважаемый Виктор, если вам всё понятно и так, это замечательно, но другим может быть что-то непонятно.
- Сергей Смородин
- 07 декабря 2015, 10:55
- +6
Желаю, конечно, ПГ успеха в борьбе за «правильное» голосование и справедливый рейтинг материалов.Но, как говорят врачи, прогноз не благоприятный.КПД этой борьбы будет минимален.Причины этого здесь неоднократно озвучены.
И небольшое предложение ПГ.Предлагаю в тех топиках, где выставлены на рассмотрение только тексты, отключить возможность «раскладывания по иконкам».Ибо пока нет музыкального решения, это просто не имеет смысла.
И небольшое предложение ПГ.Предлагаю в тех топиках, где выставлены на рассмотрение только тексты, отключить возможность «раскладывания по иконкам».Ибо пока нет музыкального решения, это просто не имеет смысла.
- Innastar
- 07 декабря 2015, 11:01
- +1
.Предлагаю в тех топиках, где выставлены на рассмотрение только тексты, отключить возможность «раскладывания по иконкам».Ибо пока нет музыкального решения, это просто не имеет смысла.Согласна…
Я Вам даже больше скажу…
Так как мы здесь не профессионалы многие, то даже демки напетые под гитару и демки не напетые, а просто пробитые клавишами или ещё каким инструментом, мы не можем правильно, оказывается, оценить…
А сами тексты так то вообще. Что говорить…? Так оно и есть…
А у нас народное продюсирование, далеко не профессиональное…
- deleted_user1532
- 07 декабря 2015, 11:32
- +1
Мне кажется что нужно все же разбить по разделам… Тексты в одном месте — а демопесни в другом… Так будет намного удобней всем… Мелодисты смогут видеть тексты не спотыкаясь об топики с демками…
- Innastar
- 07 декабря 2015, 11:37
- 0
Серёж, это так сделать уже кто то здесь предлагал…
Наверное ПГ устраивает и так…
Наверное ПГ устраивает и так…
- admin
- 07 декабря 2015, 15:59
- +1
narprod.com/tag/демо/
narprod.com/tag/текст/
нуждается в дополнительной стандартизации, безусловно (особенно со случаем «текст ищет композитора»/«текст больше не ищет композитора»), есть много наработок в этом направлении, которые пока светить не будем.
narprod.com/tag/текст/
нуждается в дополнительной стандартизации, безусловно (особенно со случаем «текст ищет композитора»/«текст больше не ищет композитора»), есть много наработок в этом направлении, которые пока светить не будем.
- Mihailovna
- 07 декабря 2015, 20:33
- 0
Всё это мне кажется очень и очень субъективным. Если внимательно почитать комментарии всех по списку, то отыщутся такие, что вы будет удивлены: они сами о себе рассказали, как голосуют. Поэтому и веры им нет на 100%. Так. пятьдесят на пятьдесят.
- Innastar
- 08 декабря 2015, 09:54
- 0
Поэтому и веры им нет на 100%.А кто должен верить..? Или не верить ?)))
- admin
- 08 декабря 2015, 15:07
- +2
Пусть каждый рассказывает, что хочет (в рамках правил поведения и пр.). С объявлением своей оценки в не несущих никакой другой информационной нагрузки комментариях в своё время ещё поработаем.
Если эта публикация хоть кому-то помогла сориентироваться, и «теперь» будет не так, как «раньше» — мы только рады.
А публиковать ли ники «15 таких, 15 таких» в следующий раз — ещё сильно подумаем.
Если эта публикация хоть кому-то помогла сориентироваться, и «теперь» будет не так, как «раньше» — мы только рады.
А публиковать ли ники «15 таких, 15 таких» в следующий раз — ещё сильно подумаем.
- Mihailovna
- 08 декабря 2015, 15:47
- 0
Я думаю, раз в пол года можно три дня посвящать людям, которые давно на сайте и которые заслужили внимание. Прокручивать их песни. Писать о них статьи. Хвалить. Показать пример, пример на практике, чем именно их голосование — удачнее и более подходящее СП. И так, ненавязчиво повернуть сайт в нужном направлении. Но идеала всё равно не будет, так как тут все творцы не по — заказу, а по велению души. Кто-то прислушается, кто-то пропустит мимо ушей. До кого-то дойдет с пятого раза. Задания на заданную тему тоже нужны.
- admin
- 08 декабря 2015, 16:28
- 0
Мы недавно попробовали прошерстить специальным алгоритмом весь материал на сайте с особым упором на материалы 2012-2013 годов публикации. Результат, на наш взгляд, неплохой. Но. Количество рассматриваемого материала конечно. Рассматривая целенаправленно 2014-й, уже не хватит времени на 2015-й, и т.п.
То, о чём вы пишете, тоже пробовали (это называлось «серебряные сотни», «золотые пятидесятки», «платиновые пятёрки»), на предыдущей версии сайта. Кусочек результата здесь. Это возможно, но такое всё-таки проще делать, не приглашая специально каких-то отдельных нарпродов «перечислите со ссылками такое-то количество отличных, но по каким-то причинам оставшихся без внимания ПГ песен», а просто наблюдая за голосованием 30 (можно и не 30) человек. Кто-то чаще «попадает», кто-то реже (но зато как!), а кто-то не попадает совсем, и на какое-то время стоит исключить его поимённое голосование из рассмотрения, кого-то другого «взять», потом ещё ротировать… Но в конечном счёте можно просто, не светя это никому, суммировать именно их голосование, и получать некий альтернативный рейтинг на каждую песню… а его результаты, как ни забавно, на 80-90% совпадают с тем самым «альтернативным топом», строящимся немного по другим принципам. Получилось, так сказать, «верное тождество», несмотря на неизвестные показатели.
Зачем тогда специально просить нарпродов называть «пропущенные ПГ» песни? Тем более, если они будут называть их открыто, а тогда и обиды, и прочие межличностные сложности типа «я назвал две твоих в списке своих избранных, а ты почему называл только одну мою».
То, о чём вы пишете, тоже пробовали (это называлось «серебряные сотни», «золотые пятидесятки», «платиновые пятёрки»), на предыдущей версии сайта. Кусочек результата здесь. Это возможно, но такое всё-таки проще делать, не приглашая специально каких-то отдельных нарпродов «перечислите со ссылками такое-то количество отличных, но по каким-то причинам оставшихся без внимания ПГ песен», а просто наблюдая за голосованием 30 (можно и не 30) человек. Кто-то чаще «попадает», кто-то реже (но зато как!), а кто-то не попадает совсем, и на какое-то время стоит исключить его поимённое голосование из рассмотрения, кого-то другого «взять», потом ещё ротировать… Но в конечном счёте можно просто, не светя это никому, суммировать именно их голосование, и получать некий альтернативный рейтинг на каждую песню… а его результаты, как ни забавно, на 80-90% совпадают с тем самым «альтернативным топом», строящимся немного по другим принципам. Получилось, так сказать, «верное тождество», несмотря на неизвестные показатели.
Зачем тогда специально просить нарпродов называть «пропущенные ПГ» песни? Тем более, если они будут называть их открыто, а тогда и обиды, и прочие межличностные сложности типа «я назвал две твоих в списке своих избранных, а ты почему называл только одну мою».
- Mihailovna
- 08 декабря 2015, 17:06
- +2
Согласна с вами полностью. Только вижу, как некоторые из кожи лезут, что бы их вниманием не обошли. А если их ещё и обойдут… О! Что будет!
- takprosto
- 13 декабря 2015, 14:48
- +3
А мне вот интересно про начисление рейтинга по доске почета
Получается опять что за выставление материала (читай за авторство в 99%) отвешиваются полноценные баллы, а за правильный отбор начисляются проценты. Особенно умиляют, в этих процентах цифирки после запятой)
Ну ладно у кого есть еще рейтинг весомый, там все ж заметно прибавляется.
А вот допустим придет на сайт супер-пупер индар, и правильно голосует, лучше всех, а рейтинг ему чем набрать?
А ноль хоть сколько процентов, он так и будет ноль и будет этот индар в хвосте списка всегда
Ну к примеру мне в Швейцарском банке за какие-то заслуги прибавят да хоть 1000% к вкладу. Нее, ну приятно, конечно, может я там и на доске почета у них буду висеть, только к моему нолику ничего не прибавится.
В общем что-то с этими процентами не совсем продумано, хотя администрации видней, конечно
ИМХО
Получается опять что за выставление материала (читай за авторство в 99%) отвешиваются полноценные баллы, а за правильный отбор начисляются проценты. Особенно умиляют, в этих процентах цифирки после запятой)
Ну ладно у кого есть еще рейтинг весомый, там все ж заметно прибавляется.
А вот допустим придет на сайт супер-пупер индар, и правильно голосует, лучше всех, а рейтинг ему чем набрать?
А ноль хоть сколько процентов, он так и будет ноль и будет этот индар в хвосте списка всегда
Ну к примеру мне в Швейцарском банке за какие-то заслуги прибавят да хоть 1000% к вкладу. Нее, ну приятно, конечно, может я там и на доске почета у них буду висеть, только к моему нолику ничего не прибавится.
В общем что-то с этими процентами не совсем продумано, хотя администрации видней, конечно
ИМХО
- iren-star
- 13 декабря 2015, 14:57
- +1
А вот допустим придет на сайт супер-пупер индар, и правильно голосует, лучше всех, а рейтинг ему чем набрать?супер-пупер индар и на стороне найдёт подходящие песни (тексты) и будет предлагать (выставлять) ЗДЕСЬ компании СП...)) Ведь тут можно (и нужно) выставлять не только свои (авторские) работы… но и находить НУЖНЫЕ (везде) и так же предлагать компании. Тем более, что супер-пупер индар уж ТОЧНО знает, что СЮДА предлагать)) И будет у него
- takprosto
- 13 декабря 2015, 15:05
- 0
на стороне найдёт подходящие песни (тексты) и будет предлагатьДа не угнаться ему за местными авторами
- iren-star
- 13 декабря 2015, 15:08
- +1
да и не надо гнаться) рейтинг-то всё равно будет) и уже по спецрейтингу будет получать всё время прибавки (если речь о супер-пупер индаре))… а авторы… они-то как раз больше ОТБАВОК получают по спецрейтингу)) так что… тут может всё очень резко меняться)
- Mihailovna
- 13 декабря 2015, 15:04
- 0
Совершенно согласна. Если я пришла весной и успела набрать какие -то баллы, то, предположим, я бы пришла сейчас, и у меня были бы одни сплошные минусы, у меня не было бы даже времени на адаптацию. Нет — и всё!
- iren-star
- 13 декабря 2015, 15:06
- +1
и у меня были бы одни сплошные минусы,но речь-то была о пришедшем сюда (вдруг) супер-пупер индаре)
- Mihailovna
- 13 декабря 2015, 15:14
- 0
Супер-пупер — это и есть список. Их надо взять и зачислить в штат. А сайт? Не-по-нят-но.
- Mihailovna
- 13 декабря 2015, 15:17
- 0
Да и пришедший супер — пупер- индар нахватал бы собак! Потому, что таким можно стать, только с опытом. За одного битого двух небитых дают. Но, покажите мне того, кто любит, когда его бьют сразу и по голове!?
- Mihailovna
- 13 декабря 2015, 16:21
- 0
Тогда нужна ШКОЛА ГОЛОСОВАЛЬЩИКА! Где всё — по полочкам. А не на эмоциях.
- Innastar
- 13 декабря 2015, 16:39
- +1
Тогда нужна ШКОЛА ГОЛОСОВАЛЬЩИКА!
Очень плохо, не продолжайте работать над ним (два кулака с пальцем вниз)
Плохо, но не беспросветно, кое-что дельное есть, поработайте (один кулак с пальцем вниз)
Удовлетворительно, но нуждается в доработке (один кулак с пальцем вверх)
Отлично, это то, что нужно (два кулака с пальцем вверх).
- Mihailovna
- 13 декабря 2015, 16:52
- 0
Это не объясняет. На что обратить внимание: 1)смысл?;
2) сложение текста; 3) слишком пессимистично? 4) мало образов; 5) музыку поспокойнее; 6) ускорить темп; 7) заменить только некоторые слова.
А если удовлетворительно и нуждается в доработке, то почему же минусы? Это явно в плюсы, но небольшие.
2) сложение текста; 3) слишком пессимистично? 4) мало образов; 5) музыку поспокойнее; 6) ускорить темп; 7) заменить только некоторые слова.
А если удовлетворительно и нуждается в доработке, то почему же минусы? Это явно в плюсы, но небольшие.
- iren-star
- 13 декабря 2015, 17:35
- 0
Это не объясняет.Понимаете… отбирать песни… это не колбасу отвешивать (сколько весит в граммах?))… тут нет каких-то точных определений… тут нужно иметь чуйку… понимание (хотя бы приблизительное), ЧТО нужно конкретным исполнителям…
Научиться этому тоже можно (при желании)… но каких-то особых конкретных формул никто Вам не даст… это не математика… а творчество) слушайте песни исполнителей СП… вникайте, анализируйте…
и не бойтесь ошибаться) на ошибках учатся… и не ошибается только тот, кто ничего не делает…
Успеха Вам!
- Mihailovna
- 14 декабря 2015, 12:14
- 0
А я не против учёбы, как таковой. Проблема в том, что до сих пор была какая -то объективность, а тут вдруг пропала… Я в этом убеждаюсь. По два раза на день текст перекладывают из хороших в плохие и опять в хорошие и опять в плохие! Что я могу понять?
- Mihailovna
- 14 декабря 2015, 12:19
- 0
Опять тот же рейтинг. Появились цифры после запятой. Что отняли, что прибавили? Кто отнял, кто прибавил, за какие заслуги? Тёмный лес. Может быть я не вижу, куда смотреть? Подскажите.
- admin
- 25 января 2016, 17:42
- 0
В тексте статьи всё описано максимально подробно, в комментариях ещё разжёвано-пережёвано. Значит, при следующем таком мероприятии придётся всё заново.
Есть топ как бы лучших материалов сайта, формирующийся из высокорейтинговых произведений — наиболее, так сказать, качественных. Более того, у всех их десятки «иконок» артистов СП — будто бы идеально подходят этим артистам, мол, хоть сейчас бери и записывай. Рассмотрение этих материалов ПГ показывает, что это не так — материалы не только «не сюда», не артистам компании, но и вообще, мягко говоря, не очень. Значит, напроды, начислившие этим произведениям столь высокий рейтинг и так голосовавшие по иконкам, будут постепенно терять возможность начислять материалам высокие рейтинги. Их «голос» будет учитываться меньше. А те, кто голосует «по делу», будут такие права получать, их «вес голоса» будет увеличиваться. Этот топ — лицо сайта, там на первых местах должны быть просто идеальные материалы.
help.narprod.com/index.php/Методика_Продюсерской_группы_по_отбору_материала_для_рассмотрения
help.narprod.com/index.php/Процедура_рассмотрения_материала_Продюсерской_группой
help.narprod.com/index.php/Оценка_предлагаемого_музыкального_материала
Если у вас есть ещё какие-то вопросы, пишите. Лучше на почту support@narprod.com
Есть топ как бы лучших материалов сайта, формирующийся из высокорейтинговых произведений — наиболее, так сказать, качественных. Более того, у всех их десятки «иконок» артистов СП — будто бы идеально подходят этим артистам, мол, хоть сейчас бери и записывай. Рассмотрение этих материалов ПГ показывает, что это не так — материалы не только «не сюда», не артистам компании, но и вообще, мягко говоря, не очень. Значит, напроды, начислившие этим произведениям столь высокий рейтинг и так голосовавшие по иконкам, будут постепенно терять возможность начислять материалам высокие рейтинги. Их «голос» будет учитываться меньше. А те, кто голосует «по делу», будут такие права получать, их «вес голоса» будет увеличиваться. Этот топ — лицо сайта, там на первых местах должны быть просто идеальные материалы.
help.narprod.com/index.php/Методика_Продюсерской_группы_по_отбору_материала_для_рассмотрения
help.narprod.com/index.php/Процедура_рассмотрения_материала_Продюсерской_группой
help.narprod.com/index.php/Оценка_предлагаемого_музыкального_материала
Если у вас есть ещё какие-то вопросы, пишите. Лучше на почту support@narprod.com
- admin
- 25 января 2016, 18:11
- 0
Спасибо. Если бы это произошло параллельно и одновременно с «мастер-классом», о котором мы с вами говорили, было бы людям гораздо удобнее и понятнее, а всем вместе — полезнее.
- deleted_user3039
- 25 января 2016, 18:26
- 0
Вы абсолютно правы… я просто не рискнул просить невозможного..))
Комментарии