Вопросы и ответы
"Формат" - "Неформат". Схемы. И разные мысли.
iren-star12 Февраль 2017
Уважаемые коллеги Народные Продюсеры, всем доброго времени суток!
В недавней статье Админа затрагивался вопрос создания блога «Неформат» — нужен или нет? narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/47563.html
Там я уже высказала своё мнение, относительно дополнительного блога на сайте (НЕФОРМАТА). Конечно, высказала частично… пока только аргументы ПРОТИВ. И на данный момент эта чаша весов для меня превалирует.
Не буду перегружать статью повтором своих обширных размышлений))) Но тезисно основные моменты всё же повторю здесь.
Но сначала покажу, как СХЕМАТИЧЕСКИ будет/могла бы выглядеть работа двух блогов (если будет «Неформат»)… то, как я вижу это схематически… Возможно кому-то это более поможет понять… нужно ли делать дополнительный блог? СтОит ли?
НАГЛЯДНЫЕ СХЕМЫ.
КРАСНЫМ ЦВЕТОМ — всё, что ФОРМАТНОЕ для сайта (блог, материал).
СИНИМ ЦВЕТОМ — всё, что НЕФОРМАТНОЕ для сайта, НЕ СЮДА.
СХЕМА №1
СХЕМА №2
ИТОГ:
Отправные точки разные — в первом случае отправляемся из КРАСНОЙ точки… во втором случае — из СИНЕЙ. Но в обоих случаях приходим к тем же квадратам, к одному и тому же ИТОГУ.
Это ТОЛЬКО ГОЛЫЕ СХЕМЫ (как я их вижу)… без учёта других факторов (например, человеческого, психологического), для создания/несоздания блога «Неформат», которые можно определить на чашу весов «ЗА» создание блога. Справедливости ради о них тоже нужно сказать (но уже в комментах поделюсь, а то слишком много буковок)).
Повторю основные моменты, которые я уже озвучивала в комментах в статье Админа:
Если уж совсем честно и откровенно… на данный момент я, как НП, пока не вижу/не понимаю РЕАЛЬНОЙ ПОЛЬЗЫ от отдельного блога «неформат» для компании СП. Хотя при этом понимаю желание АВТОРОВ, вижу удобство для АВТОРОВ(!).
ЕСЛИ блог «неформат» будет открыт/создан… то система голосования должна быть (на мой взгляд) такой же, как и в «Отборочном блоге» однозначно. (те же иконки, те же кулачки… возможность голосовать, как в плюс, так и в минус).
Почему?
Именно потому, что предполагается ПЕРЕНОС материала из «неформата» в «отборочный». (чтобы не отыскивать материал повторно, для того, чтоб поставить оценку).
Отталкиваясь от этой системы голосования (а в любой другой не вижу целесообразности)… тем более не вижу смысла в дополнительном блоге на сайте...
В ОТБОРОЧНОМ — неформатное (как с оценкой плюс, так и в минус) будет перемещаться в «собачку», форматное — останется в этом же блоге.
В НЕФОРМАТЕ — неформатное (как с оценкой в плюс, так и в минус) будет оставаться там же (выполняя функцию иконки «собачка» — не сюда), форматное — перемещаться в ФОРМАТНЫЙ (отборочный) блог.
Таким образом блог «НЕФОРМАТ» будет выполнять те же отборочные функции, что и «ОТБОРОЧНЫЙ БЛОГ», только… с обратной «стороны медали»...
Что это меняет в отношении целей и задач сайта? СХЕМАТИЧЕСКИ — ни-че-го. Два отборочных блога (с разными названиями), преследующие одну и ту же цель — отобрать подходящее, интересное, классное в репертуар исполнителей СП… неподходящее СП — каким-то другим исполнителям вне СП (хоть в блоге НЕФОРМАТ, хоть под иконкой «собачка»).
Остальными мыслями поделюсь в комментах. И так же у меня есть некоторые вопросы, которые тоже задам в комментах (скорее вопросы к администрации… хотя и НП могут подсказать, как они думают).
Каковы ваши мысли, дорогие НП, относительно схем? Считаете ли вы, что не смотря на ОДИНАКОВЫЙ ИТОГ (и как бы… зеркальное отражение схем), всё же имеет смысл создавать дополнительный блог на сайте и он принесёт ощутимую пользу в достижении целей и задач сайта, более плодотворную и качественную работу по выбору и предложению материала?
С теплом и уважением, Ирина Демидова
В недавней статье Админа затрагивался вопрос создания блога «Неформат» — нужен или нет? narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/47563.html
Там я уже высказала своё мнение, относительно дополнительного блога на сайте (НЕФОРМАТА). Конечно, высказала частично… пока только аргументы ПРОТИВ. И на данный момент эта чаша весов для меня превалирует.
Не буду перегружать статью повтором своих обширных размышлений))) Но тезисно основные моменты всё же повторю здесь.
Но сначала покажу, как СХЕМАТИЧЕСКИ будет/могла бы выглядеть работа двух блогов (если будет «Неформат»)… то, как я вижу это схематически… Возможно кому-то это более поможет понять… нужно ли делать дополнительный блог? СтОит ли?
НАГЛЯДНЫЕ СХЕМЫ.
КРАСНЫМ ЦВЕТОМ — всё, что ФОРМАТНОЕ для сайта (блог, материал).
СИНИМ ЦВЕТОМ — всё, что НЕФОРМАТНОЕ для сайта, НЕ СЮДА.
СХЕМА №1
СХЕМА №2
ИТОГ:
Отправные точки разные — в первом случае отправляемся из КРАСНОЙ точки… во втором случае — из СИНЕЙ. Но в обоих случаях приходим к тем же квадратам, к одному и тому же ИТОГУ.
Это ТОЛЬКО ГОЛЫЕ СХЕМЫ (как я их вижу)… без учёта других факторов (например, человеческого, психологического), для создания/несоздания блога «Неформат», которые можно определить на чашу весов «ЗА» создание блога. Справедливости ради о них тоже нужно сказать (но уже в комментах поделюсь, а то слишком много буковок)).
Повторю основные моменты, которые я уже озвучивала в комментах в статье Админа:
Если уж совсем честно и откровенно… на данный момент я, как НП, пока не вижу/не понимаю РЕАЛЬНОЙ ПОЛЬЗЫ от отдельного блога «неформат» для компании СП. Хотя при этом понимаю желание АВТОРОВ, вижу удобство для АВТОРОВ(!).
ЕСЛИ блог «неформат» будет открыт/создан… то система голосования должна быть (на мой взгляд) такой же, как и в «Отборочном блоге» однозначно. (те же иконки, те же кулачки… возможность голосовать, как в плюс, так и в минус).
Почему?
Именно потому, что предполагается ПЕРЕНОС материала из «неформата» в «отборочный». (чтобы не отыскивать материал повторно, для того, чтоб поставить оценку).
Отталкиваясь от этой системы голосования (а в любой другой не вижу целесообразности)… тем более не вижу смысла в дополнительном блоге на сайте...
В ОТБОРОЧНОМ — неформатное (как с оценкой плюс, так и в минус) будет перемещаться в «собачку», форматное — останется в этом же блоге.
В НЕФОРМАТЕ — неформатное (как с оценкой в плюс, так и в минус) будет оставаться там же (выполняя функцию иконки «собачка» — не сюда), форматное — перемещаться в ФОРМАТНЫЙ (отборочный) блог.
Таким образом блог «НЕФОРМАТ» будет выполнять те же отборочные функции, что и «ОТБОРОЧНЫЙ БЛОГ», только… с обратной «стороны медали»...
Что это меняет в отношении целей и задач сайта? СХЕМАТИЧЕСКИ — ни-че-го. Два отборочных блога (с разными названиями), преследующие одну и ту же цель — отобрать подходящее, интересное, классное в репертуар исполнителей СП… неподходящее СП — каким-то другим исполнителям вне СП (хоть в блоге НЕФОРМАТ, хоть под иконкой «собачка»).
Остальными мыслями поделюсь в комментах. И так же у меня есть некоторые вопросы, которые тоже задам в комментах (скорее вопросы к администрации… хотя и НП могут подсказать, как они думают).
Каковы ваши мысли, дорогие НП, относительно схем? Считаете ли вы, что не смотря на ОДИНАКОВЫЙ ИТОГ (и как бы… зеркальное отражение схем), всё же имеет смысл создавать дополнительный блог на сайте и он принесёт ощутимую пользу в достижении целей и задач сайта, более плодотворную и качественную работу по выбору и предложению материала?
С теплом и уважением, Ирина Демидова
- iren-star
- 12 февраля 2017, 17:04
- +1
Всем — здравствуйте!)
Приглашаю к обсуждению, уважаемые НП…
Своими мыслями (как и обещала в статье) обязательно поделюсь в комментах… (мыслей ещё много)))
Приглашаю к обсуждению, уважаемые НП…
Своими мыслями (как и обещала в статье) обязательно поделюсь в комментах… (мыслей ещё много)))
- iren-star
- 12 февраля 2017, 17:09
- +1
Привет, Гарик)
Предполагалось автоматически… по достижению какого-нибудь порога по голосованию — определённое количество иконок + определённое количество набранных баллов за работу. (ну, или достаточно запрограммировать перенос по количеству форматных иконок).
Предполагалось автоматически… по достижению какого-нибудь порога по голосованию — определённое количество иконок + определённое количество набранных баллов за работу. (ну, или достаточно запрограммировать перенос по количеству форматных иконок).
- nika
- 12 февраля 2017, 17:26
- +6
Ира… за статью однозначно мои плюсы… НО… хоть мы и однопартийцы) у меня несколько иное мнение… о чём уже писала
В рамках сегодняшнего дня, в котором компания СП готова(или мне показалось), возможно, расширить рамки КЦ… когда на сайте всё время звучит слово СОВРЕМЕННОСТЬ… возможно имеет смысл вернуть блог неформат…
Пусть называется он иначе, НО смысл пусть будет тот-же — выставлять и показывать без оглядки то, что написалось на эмоциях… в какой-то момент жизни… благодаря каким то ярким событиям в ней… а не благодаря только стараниям попасть в КЦ. Пусть это будет что-то не совсем обычное и привычное… НО возможно, именно среди этих песен отыщется тот самый ХИТ)
Пусть блог называется иначе… пусть мы сможем только нажимать на иконки… НО… ВОЗМОЖНО если на иконку нажмут от 15 СП и больше… то у ПГ появися смысл прослушать эту песню.
В данный момент такое чувство… что у многих из нас… когнитивный диссонанс
3.Когнитивный диссонанс — состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций
Вроде разобрались с КЦ… и многие на сайте уверенным курсом к ней идут, как мне кажется… те, чьи работы раньше были далеки от КЦ исполнителей СП)
НО… при этом понимаешь что есть работы, которые, возможно, и стоило бы показать на сайте… НО… ты же везде говоришь о КЦ… а потом выставляешь работу… которая как-бы и не совсем сюда… вот и наступает тот самый момент, который называется КД. И не у меня одной, думаю...)
Такой блог позволит не загонять в минус работы, не попадющие чётко в КЦ… и многие из нас смогли бы показывать песни и тесты… без оглядки на рейтинг, штрафы и т.д.
Поэтому предлагаю такие ситуации… легализировать.
Возможно нужно будет сделать такой же рейтинговый барьер, как в Весёлой волне… и объяснить, что любой НП с достаточным рейтингом может выставить любую работу, если сочтёт это нужным.Это и будет первичный фильтр.
с теплом Ника.
- iren-star
- 12 февраля 2017, 17:46
- +3
Ника… за коммент однозначно плюс!)) Т.к. твоё мнение тоже имеет место быть. И я прекрасно понимаю о чём ты говоришь) Мне нравятся эти «удобства»… о которых ты говоришь… с какими-то я очень даже согласна (и в чём-то повторюсь с тобой, в своих аргументах «ЗА»… уже оформляю комменты))… но для меня они не являются перевесом (т.к. в основном по каждому аргументу, есть выход всё это реализовать и в ОТБОРОЧНОМ… объясню чуть позже).
Но в вопросе избежания минусов и «без оглядки на рейтинг»… «Отборочный блог» рискует «отжить своё»)) Популярным станет именно «Неформат»… кому нужны лишние стрессы?))
И потом… «Неформат» абсолютно не гарантирует избежания попадания в минусы… Ведь система голосования должна быть ТАКОЙ ЖЕ, как в ОТБОРОЧНОМ. (уже объясняла почему)… А соответственно… за слабые работы, некачественные, по мнению НП, будут так же ставиться минусы (как и в ОТБОРОЧНОМ!!!). Ровно так же, в ОТБОРОЧНОМ можно голосовать ПОЛОЖИТЕЛЬНО за качественную НЕФОРМАТНУЮ работу. В этом вопросе ничего не меняется.
Но в вопросе избежания минусов и «без оглядки на рейтинг»… «Отборочный блог» рискует «отжить своё»)) Популярным станет именно «Неформат»… кому нужны лишние стрессы?))
И потом… «Неформат» абсолютно не гарантирует избежания попадания в минусы… Ведь система голосования должна быть ТАКОЙ ЖЕ, как в ОТБОРОЧНОМ. (уже объясняла почему)… А соответственно… за слабые работы, некачественные, по мнению НП, будут так же ставиться минусы (как и в ОТБОРОЧНОМ!!!). Ровно так же, в ОТБОРОЧНОМ можно голосовать ПОЛОЖИТЕЛЬНО за качественную НЕФОРМАТНУЮ работу. В этом вопросе ничего не меняется.
- nika
- 12 февраля 2017, 17:57
- +4
Меняется, Ириш… для меня лично меняется… я не буду выставлять на сайте работу не понимая чётко что она на 100 процентов попадает в КЦ… и есть у меня материал который я не показываю на сайте… и тексты и песни новые… хотя некоторые… кто знает) НО… не хочется лишний раз делать себе нервы… с другой стороны это МОИ тараканы))… конечно не на чём не настаиваю… с улыбкой) последнее слово за ПГ… как им удобней и что превалирует при принятии решения знают только они
- iren-star
- 12 февраля 2017, 18:01
- +2
я не буду выставлять на сайте работу не понимая чётко что она на 100 процентов попадает в КЦ…Я понимаю тебя, Никуш… и у меня есть такие работы… и я тоже их сюда не выставляла… Но это… как раз человеческий фактор… (счас всё это тоже скажу в комментах)) вернее, они у меня тут в черновике давно готовы… оформлю тока в комментах их...)
- iren-star
- 12 февраля 2017, 19:07
- +2
НО… хоть мы и однопартийцы) у меня несколько иное мнение…Никуша)))) Это же отлично, что есть разные мнения даже у «однопартийцев»))) Это точно не повод складывать партбилеты)))
Зато цель одна — разобраться(приводя разные аргументы) нужен блог или нет, принесёт пользу сайту или нет)))
- nika
- 12 февраля 2017, 17:30
- +3
Считаю что ОДНОЗНАЧНО для данного блога нужно установить рейтинговый барьер… НП со стажем более ответственно будут подходить к выставлению материла и не валить туда всё подряд… ну, хочется на это надеяться)
- iren-star
- 12 февраля 2017, 17:55
- +2
Если блог будет… то да… хорошая мысль… согласна с тобой, что нужен рейтинговый барьер.
- admin
- 12 февраля 2017, 17:34
- +4
Большие плюсы за размышления и проделанную работу как минимум. Спасибо.
- Garik_Shakirov
- 12 февраля 2017, 17:35
- 0
если откроют Неформат — сделайте так, чтобы никто
в блог вступить не смог… только перенос
в блог вступить не смог… только перенос
- iren-star
- 12 февраля 2017, 17:50
- +2
Гарик, предполагается, что это будет отдельный блог, В КОТОРЫЙ НП МОГУТ РАЗМЕЩАТЬ СВОИ РАБОТЫ. А от туда уже будет перемещение в «формат» (отборочный блог), если что-то будет подходящим (по мнению НП) исполнителям СП. Невозможно НЕ вступить в блог. Как же там размещать неформатные работы?
- Garik_Shakirov
- 12 февраля 2017, 17:52
- 0
в том то и парадокс
открыть Неформат и переносить туда тексты из Отборочных
открыть Неформат и переносить туда тексты из Отборочных
- iren-star
- 12 февраля 2017, 17:57
- +1
из Отборочных УЖЕ переносятся в НЕФОРМАТ (собачку)… Парадокс как раз в другом… НП хотят этот блог именно для того, чтоб была возможность показывать неформатные работы, чтобы из них выбрать ЛУЧШЕЕ, КРЕАТИВНОЕ, ПОДХОДЯЩЕЕ исполнителям СП...)
- iren-star
- 12 февраля 2017, 17:54
- +1
Буду рада, если это поможет как-то определиться и принять правильное решение...)
- deleted_user3039
- 12 февраля 2017, 17:47
- +1
надо менять, расширять, растаптывать колею КЦ, но — исключительно внутри Отбора… иначе — топтаться будем в одиночестве, в чаще леса…
другого смысла для Неформата не вижу.
другого смысла для Неформата не вижу.
- deleted_user0026
- 12 февраля 2017, 19:42
- +2
Ну не знаю. Схемы чертить это так сложно. Можно было проще сказать:
Любой нарпрод имеет право наставить минусов и навешать собак любому материалу, абсолютно любому, на его выбор.
Это не воля админов, это воля ПГ.
Вот в такой хоккей нам предлагают сыграть. А хоккей это игра командная, одиночкам здесь не место.
Любой нарпрод имеет право наставить минусов и навешать собак любому материалу, абсолютно любому, на его выбор.
Это не воля админов, это воля ПГ.
Вот в такой хоккей нам предлагают сыграть. А хоккей это игра командная, одиночкам здесь не место.
- iren-star
- 12 февраля 2017, 21:38
- +2
а, что тебя так напрягает? Я пришла к тебе домой и мешаю дышать? Я принуждаю тебя (или кого-то другого) читать, участвовать в обсуждении? Здесь всё добровольно, по желанию… Есть НП, которым интересно, небезразлично… так же этот вопрос интересует администрацию…
А кому надоело, не хочется, не интересно и безразлично — принудиловки нет.
А кому надоело, не хочется, не интересно и безразлично — принудиловки нет.
- luudvig
- 12 февраля 2017, 22:57
- 0
А кому надоело,Чел, зайдя в статью видит простыни текста ниачом, да ещё со схемами и уходит.
- iren-star
- 12 февраля 2017, 23:56
- +1
Имеет право. А другой чел видит О ЧЁМ. И высказывается.
Кста… ты тоже тут…
А мои комментарии (простыни текста) по большей части для руководства и администрации. Ну, и для НП, которым это интересно.
И схемы показаны по просьбе администрации, чтобы тем НП, которым интересно вникнуть в этот вопрос, было проще понять систему отбора двух блогов.
Кста… ты тоже тут…
А мои комментарии (простыни текста) по большей части для руководства и администрации. Ну, и для НП, которым это интересно.
И схемы показаны по просьбе администрации, чтобы тем НП, которым интересно вникнуть в этот вопрос, было проще понять систему отбора двух блогов.
и уходит.Ну, что ж? Могу пожелать счастливого пути!)
- iren-star
- 12 февраля 2017, 20:59
- +3
Итак, продолжу...)
Простите, что буду не краткой))
Помимо СХЕМ есть человеческий (психологический) фактор.
Возможно, это сыграет в пользу создания блога. А возможно и не сыграет)
Блог НЕФОРМАТ. ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР.
Ни для кого не секрет (и это неоспоримый факт — по крайней мере на данный момент), что НП в большинстве своём являются и авторами. Творческие люди в чём-то более ранимы, где-то более амбициозны… Кто из авторов не хочет быть востребованным, услышанным? Те, кто не хотят — ни где не показывают своё творчество, пишут для себя тихонечко… пока не возникнет потребность поделиться с другими (для творческого человека — это нормальная потребность… и нужная для творческого роста — совершенствования в своём деле).
Вобщем… по моему мнению (!)… если смотреть на создание блога НЕФОРМАТ через призму человеческого фактора… я бы выделила две… нет… три основные причины, которые в той или иной степени оправдывают желание НП появления на сайте блога «Неформат».
1. Есть искренне сомневающиеся — подходит та или иная их работа исполнителям компании СП?
И я думаю, что в этом случае психологически сложнее даже не новичкам… а сомневающимся НП-«старичкам»… т.к. они уже знают правила, в большей или меньшей степени понимают цели и задачи сайта, стараются добросовестно им следовать... и это в какой-то степени убавляет… эмммм… смелости (что ли?) показывать креатив (неформат?), который ВОЗМОЖНО (а вдруг?) выстрелит, подойдёт исполнителям СП.
Это одна из причин «несмелости», того, что останавливает НП показать материал на сайте…
Причины этой «несмелости» кроются ещё в таких факторах (опять на мой взгляд):
— лишний раз не хочется нарываться на упрёки НП… типа таких: «Ты же не первый день на сайте, пора бы понимать, что это не сюда...», «Сайт и так завален всякой-всячиной… ну ты-то не новичок, зачем валишь сюда всё подряд… какой пример новичкам подаёшь?»… Это утрированные примеры… но… в таком духе)
Т.е. то, что простительно новичкам… как бы непростительно «старичкам») Поэтому «старички» лишний раз не выставляют в отборочный блог материал, в котором сомневаются… чтоб ненароком лишний раз не подавать «плохой пример» новичкам. Так и остаются, ВОЗМОЖНО подходящие СП, классные кративные песни «за кадром»…
Справедливости ради надо сказать, что эти «упрёки» зачастую бывают оправданы… ведь действительно хватает на сайте всякой-всячины «несюдашной»… С другой стороны — если не выставить материал, в котором есть сомнения — подойдёт/не подойдёт СП? как узнать? как развеять сомнения? (ведь весь материал компания СП рассматривает через этот сайт).
(продолжение следует)
Простите, что буду не краткой))
Помимо СХЕМ есть человеческий (психологический) фактор.
Возможно, это сыграет в пользу создания блога. А возможно и не сыграет)
Блог НЕФОРМАТ. ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР.
Ни для кого не секрет (и это неоспоримый факт — по крайней мере на данный момент), что НП в большинстве своём являются и авторами. Творческие люди в чём-то более ранимы, где-то более амбициозны… Кто из авторов не хочет быть востребованным, услышанным? Те, кто не хотят — ни где не показывают своё творчество, пишут для себя тихонечко… пока не возникнет потребность поделиться с другими (для творческого человека — это нормальная потребность… и нужная для творческого роста — совершенствования в своём деле).
Вобщем… по моему мнению (!)… если смотреть на создание блога НЕФОРМАТ через призму человеческого фактора… я бы выделила две… нет… три основные причины, которые в той или иной степени оправдывают желание НП появления на сайте блога «Неформат».
1. Есть искренне сомневающиеся — подходит та или иная их работа исполнителям компании СП?
И я думаю, что в этом случае психологически сложнее даже не новичкам… а сомневающимся НП-«старичкам»… т.к. они уже знают правила, в большей или меньшей степени понимают цели и задачи сайта, стараются добросовестно им следовать... и это в какой-то степени убавляет… эмммм… смелости (что ли?) показывать креатив (неформат?), который ВОЗМОЖНО (а вдруг?) выстрелит, подойдёт исполнителям СП.
Это одна из причин «несмелости», того, что останавливает НП показать материал на сайте…
Причины этой «несмелости» кроются ещё в таких факторах (опять на мой взгляд):
— лишний раз не хочется нарываться на упрёки НП… типа таких: «Ты же не первый день на сайте, пора бы понимать, что это не сюда...», «Сайт и так завален всякой-всячиной… ну ты-то не новичок, зачем валишь сюда всё подряд… какой пример новичкам подаёшь?»… Это утрированные примеры… но… в таком духе)
Т.е. то, что простительно новичкам… как бы непростительно «старичкам») Поэтому «старички» лишний раз не выставляют в отборочный блог материал, в котором сомневаются… чтоб ненароком лишний раз не подавать «плохой пример» новичкам. Так и остаются, ВОЗМОЖНО подходящие СП, классные кративные песни «за кадром»…
Справедливости ради надо сказать, что эти «упрёки» зачастую бывают оправданы… ведь действительно хватает на сайте всякой-всячины «несюдашной»… С другой стороны — если не выставить материал, в котором есть сомнения — подойдёт/не подойдёт СП? как узнать? как развеять сомнения? (ведь весь материал компания СП рассматривает через этот сайт).
(продолжение следует)
- iren-star
- 12 февраля 2017, 21:18
- +1
— ещё один сдерживающий фактор — иконка «собачка».
Не для всех, конечно. Но для многих… как новичков, так и «старичков»…
«Собачка» воспринимается, как нечто негативное, обидное (к сожалению!)… а если ещё и кто-то из «старичков» в личках с новичками проводит дезинформирующий инструктаж, а так же на страницах сайта открыто называет голосующих по иконке «собачка»(НЕ СЮДА!!! Это НЕФОРМАТ для данного сайта!!!) — собачниками… то, конечно, и новички сразу так воспринимают эту иконку.
И даже если в плюс оценишь работу и нажмёшь на «собачку» — всё равно бывают обиды… потому что «собаке» (хотя по сути — это перенос в неформатный раздел)…
Не все могут преодолеть этот психологический барьер от несостыковки того, что ВИЖУ (собака — псу под хвост… как говорят некоторые) и того, что это ЗНАЧИТ на самом деле (НЕ СЮДА, не подходит артистам СП. И какая разница — плохое по мнению НП или со знаком плюс неформатное для этого сайта?.. в блоге НЕФРМАТ тоже будет и плохое, и хорошее… ).
Но руководство решило, что нужно именно так.
Тут некое отступление:
Я вот искренне недоумеваю… если руководство категорически не захотело менять изображение собачки на… хотя бы… обычную надпись «НЕ СЮДА» (статью я когда-то такую выставляла), чтобы участников она не отпугивала и была правильно и активно задействована на сайте (как и задумывалось)… чтобы те, кто раскладывает по иконкам делали это безбоЯзненно, а те, чьи работы оценивают воспринимали её безбоЛЕзненно… руководство сказало категорично — НЕТ.
А теперь рассматривается вопрос о создании целого БЛОГА, который по сути будет выполнять те же функции ДЛЯ ЭТОГО САЙТА, что и «собачка» — т.е. собирать материал, неподходящий артистам СП (а каким-то другим исполнителям), форматное оттуда отсортируется… только назвать это безболезненным словом — НЕФОРМАТ.
Лично для меня, что иконка «собачка», что блог НЕФОРМАТ — одно и то же по сути (в рамках данного сайта). Но психологически по восприятию — разное. Переименуют иконку или нет — мне уже всё равно. Пусть будет так, как удобнее устроителям сайта. Но для многих участников эта «собачка» так и будет, как «жало в плоть»… и будут из-за этого обиды, разборки (т.к. негативное, болезненное восприятие). Поэтому блог «Неформат» будет «спасением» от болезненной «собачки».
Ну, это так… отступление…
(далее продолжу...)
Не для всех, конечно. Но для многих… как новичков, так и «старичков»…
«Собачка» воспринимается, как нечто негативное, обидное (к сожалению!)… а если ещё и кто-то из «старичков» в личках с новичками проводит дезинформирующий инструктаж, а так же на страницах сайта открыто называет голосующих по иконке «собачка»(НЕ СЮДА!!! Это НЕФОРМАТ для данного сайта!!!) — собачниками… то, конечно, и новички сразу так воспринимают эту иконку.
И даже если в плюс оценишь работу и нажмёшь на «собачку» — всё равно бывают обиды… потому что «собаке» (хотя по сути — это перенос в неформатный раздел)…
Не все могут преодолеть этот психологический барьер от несостыковки того, что ВИЖУ (собака — псу под хвост… как говорят некоторые) и того, что это ЗНАЧИТ на самом деле (НЕ СЮДА, не подходит артистам СП. И какая разница — плохое по мнению НП или со знаком плюс неформатное для этого сайта?.. в блоге НЕФРМАТ тоже будет и плохое, и хорошее… ).
Но руководство решило, что нужно именно так.
Тут некое отступление:
Я вот искренне недоумеваю… если руководство категорически не захотело менять изображение собачки на… хотя бы… обычную надпись «НЕ СЮДА» (статью я когда-то такую выставляла), чтобы участников она не отпугивала и была правильно и активно задействована на сайте (как и задумывалось)… чтобы те, кто раскладывает по иконкам делали это безбоЯзненно, а те, чьи работы оценивают воспринимали её безбоЛЕзненно… руководство сказало категорично — НЕТ.
А теперь рассматривается вопрос о создании целого БЛОГА, который по сути будет выполнять те же функции ДЛЯ ЭТОГО САЙТА, что и «собачка» — т.е. собирать материал, неподходящий артистам СП (а каким-то другим исполнителям), форматное оттуда отсортируется… только назвать это безболезненным словом — НЕФОРМАТ.
Лично для меня, что иконка «собачка», что блог НЕФОРМАТ — одно и то же по сути (в рамках данного сайта). Но психологически по восприятию — разное. Переименуют иконку или нет — мне уже всё равно. Пусть будет так, как удобнее устроителям сайта. Но для многих участников эта «собачка» так и будет, как «жало в плоть»… и будут из-за этого обиды, разборки (т.к. негативное, болезненное восприятие). Поэтому блог «Неформат» будет «спасением» от болезненной «собачки».
Ну, это так… отступление…
(далее продолжу...)
- luudvig
- 12 февраля 2017, 21:32
- 0
который по сути будет выполнять те же функции ДЛЯ ЭТОГО САЙТА, что и «собачка» — т.е. собирать материал, неподходящий артистам СПСобачка ващет собирает безграмотную, косячную туфту.По крайней мере обязана.
- nika
- 12 февраля 2017, 21:39
- +4
мне казалось что собачка это НЕ СЮДА однозначно, т.е. не попал в КЦ… а откровенно косячные и безграмотные работы отдаю собачке потому-то такие работы точно не могут быть в КЦ компании СП даже если в КЦ вроде и попадают)) во как)
- iren-star
- 12 февраля 2017, 21:44
- +2
всё верно, Никуш. Именно такое и есть предназначение собачки на данном сайте.
- iren-star
- 12 февраля 2017, 21:40
- +1
Собачка ващет собирает безграмотную, косячную туфту.По крайней мере обязана.Не только. Собачка собирает и качественные работы, по формату неподходящие компании СП, оценённые в плюс (и так же… ОБЯЗАНА их собирать).
- iren-star
- 12 февраля 2017, 21:43
- +1
Собачка ващет собирает безграмотную, косячную туфту.Кто-нибудь может дать гарантию, что в блог НЕФОРМАТ не будет попадать такой же «безграмотной, косячной туфты», какая обязана попадать в «собачку»?
Очень многие будут перестраховываться и выставлять в НЕФОРМАТ («туфты» там тоже будет хватать).
- iren-star
- 12 февраля 2017, 22:03
- +1
Собачка ващет собирает безграмотную, косячную туфту.Вот, кстати, отсюда и болезненное восприятие «собачки»… от неправильного понимания (неполного понимания) настоящего предназначения иконки «собачка». А ты наведи на неё курсором мышки… появится надпись «НЕ СЮДА!»… Там не написано, например: «Плохой, слабый, косячный материал». Т.к. «собачка» не нацелена только на плохой материал… Там написано НЕ СЮДА. А разве классная песня, но по формату никак не подходящая артистам СП — сюда? Тоже не сюда (она не понадобится исполнителям СП, так же… как и плохой материал).
- port2205
- 13 февраля 2017, 17:22
- +1
Там не написано, например: «Плохой, слабый, косячный материал». Т.к. «собачка» не нацелена только на плохой материал… Там написано НЕ СЮДА. А разве классная песня, но по формату никак не подходящая артистам СП — сюда?Ириш, есть два вида «собачек»: 1. Собачка с высоким рейтингом.
2. Собачка нулевая или минусовая
- iren-star
- 14 февраля 2017, 12:23
- +1
Ну, это да, Танюш...) Но всё это объединяется одним понятием — НЕ СЮДА!)
- iren-star
- 12 февраля 2017, 23:27
- +2
продолжу…
По п.1 вижу, например, такие ВЫХОДЫ:
Для начала хочу напомнить замечательный пункт ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО СОГЛАШЕНИЯ (как ободрение для искренне сомневающихся)):
НА ВЗГЛЯД ДОБАВЛЯЮЩЕГО… могли БЫ…
Этот пункт УЖЕ защищает СОМНЕВАЮЩИХСЯ. ДОБАВЛЯЮЩИЙ имеет право иметь свой взгляд, свои сомнения (а вдруг подойдёт? мне кажется, что могло бы подойти)… Значит… правомерны ли зачастую такие упрёки, о которых я писала выше?
ВЫХОД №1
— быть смелее… если даже есть хоть малейшее сомнение у участника, желающего предложить материал компании СП, в сторону -«А ВДРУГ СЮДА? Вдруг подойдёт СП? Мне кажется, что могло бы подойти.» — лучше выставить, показать (ессно, в отборочный блог). Не обращать внимания на упрёки, подобные тем, что я выше написала. Спокойно реагировать на обычное частное мнение в комменте — Не сюда (ведь каждый имеет право сказать своё мнение… и так же нет людей, которые никогда не ошибаются — как предлагая сюда материал, так и оценивая его).
Адекватно реагировать на «собачку» (НЕ СЮДА!) — ведь выставляющий сомневался сюда или нет… значит, готов, что возможно будет «не сюда»… разве это смертельно? и конца света из-за этого точно не наступит (уж поверьте)))… и, что в этом плохого? ведь помимо исполнителей СП, есть множество других исполнителей, которым наши замечательные песни «придутся ко двору» (подойдут по формату).
Так же и оценивающим материал — спокойнее реагировать на «всякую-всячину»(помнить о пункте ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО СОГЛАШЕНИЯ)… для этого нам предоставлен инструмент голосования (отбора) — кулачки и иконки. И так же есть возможность пройти мимо (никак не голосуя).
И какой смысл тратить свои нервы, сотрясать воздух по поводу «завалов материала, который сюда не подходит»? Это нужно принять, как данность. Завалы будут всегда. И, чем больше будет участников, предлагающих материал, тем больше будет завал)) Это неизбежно. Т.к. у разных участников разное понимание/непонимание концепции компании СП. Просто понять, что у нас есть инструменты отбора. Кстати, многие уже это поняли… спокойно, без лишних комментов занимаются отбором…
Кто-то будет считать — почему бы и нет?- этот креативный материал вполне может подойти кому-нибудь из артистов СП… и будет выставлять на сайте (и кто-то поддержит, тоже сочтёт вполне подходящим, проголосует ЗА), а кто-то будет категорически считать этот же материал из разряда «всякой-всячины», ещё одной плохой или неподходящей сюда работой, которая смещает в подвал что-то стОящее… Так будет всегда. Ну, невозможно этого избежать!)
По п.1 вижу, например, такие ВЫХОДЫ:
Для начала хочу напомнить замечательный пункт ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО СОГЛАШЕНИЯ (как ободрение для искренне сомневающихся)):
1.4.7. Предложении музыкального материала (демо-материала) – текстов песен, музыки без текста для песен, или (рекомендуется) демо-песен, которые, на взгляд добавляющего, могли бы быть использованы компанией, прежде всего, в репертуаре её исполнителей;
НА ВЗГЛЯД ДОБАВЛЯЮЩЕГО… могли БЫ…
Этот пункт УЖЕ защищает СОМНЕВАЮЩИХСЯ. ДОБАВЛЯЮЩИЙ имеет право иметь свой взгляд, свои сомнения (а вдруг подойдёт? мне кажется, что могло бы подойти)… Значит… правомерны ли зачастую такие упрёки, о которых я писала выше?
ВЫХОД №1
— быть смелее… если даже есть хоть малейшее сомнение у участника, желающего предложить материал компании СП, в сторону -«А ВДРУГ СЮДА? Вдруг подойдёт СП? Мне кажется, что могло бы подойти.» — лучше выставить, показать (ессно, в отборочный блог). Не обращать внимания на упрёки, подобные тем, что я выше написала. Спокойно реагировать на обычное частное мнение в комменте — Не сюда (ведь каждый имеет право сказать своё мнение… и так же нет людей, которые никогда не ошибаются — как предлагая сюда материал, так и оценивая его).
Адекватно реагировать на «собачку» (НЕ СЮДА!) — ведь выставляющий сомневался сюда или нет… значит, готов, что возможно будет «не сюда»… разве это смертельно? и конца света из-за этого точно не наступит (уж поверьте)))… и, что в этом плохого? ведь помимо исполнителей СП, есть множество других исполнителей, которым наши замечательные песни «придутся ко двору» (подойдут по формату).
Так же и оценивающим материал — спокойнее реагировать на «всякую-всячину»(помнить о пункте ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО СОГЛАШЕНИЯ)… для этого нам предоставлен инструмент голосования (отбора) — кулачки и иконки. И так же есть возможность пройти мимо (никак не голосуя).
И какой смысл тратить свои нервы, сотрясать воздух по поводу «завалов материала, который сюда не подходит»? Это нужно принять, как данность. Завалы будут всегда. И, чем больше будет участников, предлагающих материал, тем больше будет завал)) Это неизбежно. Т.к. у разных участников разное понимание/непонимание концепции компании СП. Просто понять, что у нас есть инструменты отбора. Кстати, многие уже это поняли… спокойно, без лишних комментов занимаются отбором…
Кто-то будет считать — почему бы и нет?- этот креативный материал вполне может подойти кому-нибудь из артистов СП… и будет выставлять на сайте (и кто-то поддержит, тоже сочтёт вполне подходящим, проголосует ЗА), а кто-то будет категорически считать этот же материал из разряда «всякой-всячины», ещё одной плохой или неподходящей сюда работой, которая смещает в подвал что-то стОящее… Так будет всегда. Ну, невозможно этого избежать!)
- iren-star
- 12 февраля 2017, 23:27
- +1
Для этого (и не только, конечно) мы (НП) и нужны… рассортировать — что сюда, что не сюда… помочь компании СП из вала работ на сайте найти самое нужное, самое стОящее для исполнителей СП, обратить внимание ПГ на этот материал (оценками, иконками, комментариями — по желанию)…
Но это если… В ИДЕАЛЕ...) Говорить-то всегда легко… не кули ворочать) А как будет на деле? Сможем ли мы все одинаково понимать, что «собачка» не кусается?)) Сможем ли быть смелее и показывать материал, в котором есть сомнения в отборочный блог? Сможем ли одинаково безболезненно воспринимать различные упрёки и спокойно относиться к мнениям, что материл не подходит исполнителям СП (типа… ну, ничего страшного — попытка не пытка)?
И, главное, будут ли для руководства наши «страхи» и сомнения весомым фактором для создания блога «неформат», если… пункт пользовательского соглашения (для отборочного блога) и так лоялен по отношению к сомневающимся — НА ВЗГЛЯД ДОБАВЛЯЮЩЕГО могли бы быть использованы компанией…
Но это если… В ИДЕАЛЕ...) Говорить-то всегда легко… не кули ворочать) А как будет на деле? Сможем ли мы все одинаково понимать, что «собачка» не кусается?)) Сможем ли быть смелее и показывать материал, в котором есть сомнения в отборочный блог? Сможем ли одинаково безболезненно воспринимать различные упрёки и спокойно относиться к мнениям, что материл не подходит исполнителям СП (типа… ну, ничего страшного — попытка не пытка)?
И, главное, будут ли для руководства наши «страхи» и сомнения весомым фактором для создания блога «неформат», если… пункт пользовательского соглашения (для отборочного блога) и так лоялен по отношению к сомневающимся — НА ВЗГЛЯД ДОБАВЛЯЮЩЕГО могли бы быть использованы компанией…
- iren-star
- 13 февраля 2017, 01:51
- +1
продолжаем разговор)))
ВЫХОД №2
— если цель создания блога «Неформат» в том, чтобы искренне сомневающиеся в своём материале или НЕ своём, но который хотят предложить, как НП(сюда — не сюда?) могли его всё же здесь показать не мучаясь угрызениями совести (как добросовестные НП)… и при этом расширится выбор ИНТЕРЕСНОГО, КРЕАТИВНОГО материала… который, действительно, МОЖЕТ в итоге подойти исполнителям СП (а значит… от этого есть польза)… в этом случае, возможно (не создавая отдельный блог) что-то изменить в правилах?
Нуууу… например… приравнять к затыканию такие высказывания-упрёки в комментариях к отборочному материалу (о которых я выше говорила)… адресованные именно автору или выставляющему НП.
Не путать с комментами в адрес произведения… типа таких: «Не сюда», «По моему мнению этот текст/песня не подходит исполнителям СП» и т.п.
Или… дописать что-нибудь в пункте ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО СОГЛАШЕНИЯ (о котором я тоже говорила уже) более расширено.
Например:
А можно сделать и то, и другое…
ВЫХОД №3
Создать блог «Неформат», где сомневающиеся смело будут показывать «сомнительные» работы.)
ВЫХОД №2
— если цель создания блога «Неформат» в том, чтобы искренне сомневающиеся в своём материале или НЕ своём, но который хотят предложить, как НП(сюда — не сюда?) могли его всё же здесь показать не мучаясь угрызениями совести (как добросовестные НП)… и при этом расширится выбор ИНТЕРЕСНОГО, КРЕАТИВНОГО материала… который, действительно, МОЖЕТ в итоге подойти исполнителям СП (а значит… от этого есть польза)… в этом случае, возможно (не создавая отдельный блог) что-то изменить в правилах?
Нуууу… например… приравнять к затыканию такие высказывания-упрёки в комментариях к отборочному материалу (о которых я выше говорила)… адресованные именно автору или выставляющему НП.
Не путать с комментами в адрес произведения… типа таких: «Не сюда», «По моему мнению этот текст/песня не подходит исполнителям СП» и т.п.
Или… дописать что-нибудь в пункте ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО СОГЛАШЕНИЯ (о котором я тоже говорила уже) более расширено.
Например:
1.4.7. Предложении музыкального материала (демо-материала) – текстов песен, музыки без текста для песен, или (рекомендуется) демо-песен, которые, на взгляд добавляющего, могли бы быть использованы компанией, прежде всего, в репертуаре её исполнителей; так же у вас есть право предложить материал на рассмотрение, в котором вы сомневаетесь — подойдёт/не подойдёт компании СП, но при этом быть готовым к любым мнениям и оценкам.что-то вроде этого)
А можно сделать и то, и другое…
ВЫХОД №3
Создать блог «Неформат», где сомневающиеся смело будут показывать «сомнительные» работы.)
- deleted_user0026
- 12 февраля 2017, 23:50
- -1
Смелее, ха-ха. Вот две работы Иры Ламили, написанные с Ташей. У одной 40 баллов рейтинга, а у другой минус 8. Что Ира Ламили неуравновешенный автор, который очень неровно пишет? Нет. Просто амнистия, вышла сюда обратно определённая публика и наставила собак, вот так просто без всякого разбора, ещё войти не успели, а наставили. И можно сколько угодно писать всякие советы, для этих людей эти советы, как мёртвому припарок.
- iren-star
- 13 февраля 2017, 00:05
- +2
Смелее, ха-ха.Николай… а смелее ВЫСТАВЛЯТЬ, ПОКАЗЫВАТЬ работы, в которых выставляющий как-то сомневается (сюда — не сюда?)… это не значит, что не будет отрицательных оценок и иконки «НЕ СЮДА!»… Это не значит, что НП не имеют право на своё мнение....(а мнения могут быть разными)…
«Неформат» тоже не даёт гарантии избежания разных мнений и оценок.
- deleted_user0026
- 13 февраля 2017, 09:17
- 0
Я и говорю кому-то выгодно не замечать очевидное. Но только на искусственных иллюзиях не построишь рабочий график. Враньё делу не в подмогу.
- iren-star
- 14 февраля 2017, 12:24
- +1
Но только на искусственных иллюзиях не построишь рабочий график.Что для Вас искусственные иллюзии, Николай?
- tur6133
- 12 февраля 2017, 21:30
- +4
Если превратить Неформат в корзину, то не вижу особой радости в этом, а если для того, чтобы была возможность отбора сторонним исполнителям, тогда неплохо было бы… За труды, Ириш ++!!!)))
- iren-star
- 12 февраля 2017, 21:48
- 0
Коль, спасибо за мнение! По поводу твоего мнения… есть что сказать… и как раз вопросы-непонятки по этому поводу есть… к администрации и НП...) чуть позже задам) и тебе подробнее отвечу)
- Владимир Кононов
- 12 февраля 2017, 21:50
- +1
если не ошибаюсь, было что-то подобное на старом сайте… только там была другая схема если автор сомневался под чьей иконкой разместить материал, то по бОльшему количеству голосов тому или иному исполнителю материал автоматом перемещался на «свое место»…
- nika
- 12 февраля 2017, 21:55
- +2
на старом сайте не была… но наверно перемещение из неформата в отборочные если материал преодолевает определённый порог голосования по иконкам… это было бы классно
- luudvig
- 12 февраля 2017, 23:00
- 0
на старом сайтеНа старом собаке кидали фуфло, а щас авторов.Не читая и не слушая.Честные вы мои.
- shinenkov
- 12 февраля 2017, 23:07
- +2
На старом собаке кидали фуфло, а щас авторов.
если это правда, что кидают авторов — то это уголовщина по статье садизм в особо изощрённой форме… сообщите на суппорт — это более чем серьёзно! Как Остап (Бендер) говорил — У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс.
т.е — зачем сайту переступать границы?..
- iren-star
- 12 февраля 2017, 23:46
- 0
На старом собаке кидали фуфло, а щас авторов.Валера… та перестань сказать… не нагоняй жути… Это единичные случаи, а по большей части — удобный миф. Ну, не может одно произведение одинаково всем нравится…
И на старом сайте всякое бывало… не было там всё «в одуванчиках»…
- Modest
- 14 февраля 2017, 09:49
- 0
Это единичные случаи, а по большей части — удобный миф. Ну, не может одно произведение одинаково всем нравится…Вот и я точно такого же мнения. А то некоторым постоянно мерещятся всюду враги.
Ирина, статью и выводы поддерживаю.
- deleted_user1532
- 14 февраля 2017, 09:52
- 0
А то некоторым постоянно мерещятся всюду враги.У меня только один враг — это — агрессивная тупость…
- Modest
- 14 февраля 2017, 10:30
- +1
меня только один враг — это — агрессивная тупость…Представь Сергей, что мы с тобой единомышленники.
- luudvig
- 14 февраля 2017, 09:56
- 0
Это единичные случаи, а по большей части — удобный миф.Проснись, Ира.Я даже поудалял все свои материалы.Ибо 7 собак минимум это там как положено.Мне противно.
- deleted_user1532
- 14 февраля 2017, 10:02
- 0
Это единичные случаи, а по большей части — удобный миф.А кучкования для вздутия рейтинга у «МЫ» (своих) и опускание рейтинга работ у остальных — это тоже миф?
- iren-star
- 14 февраля 2017, 13:07
- +1
А кучкования для вздутия рейтинга у «МЫ» (своих)Да, такое имеет место быть… человеческий фактор «дружелюбия» играет немалую роль… Есть у меня мыслЯ, как с этим «бороться»)… Постараюсь в ближайшее время ей поделиться…
и опускание рейтинга работ у остальных — это тоже миф?По бОльшей части, да… это миф… массовой (кучковой) мстительности как таковой нет… это исключительные случаи…
А по бОльшей части это просто болезненное восприятие «собачки» автором произведения... т.к. авторы считают, что их-то произведение хорошее, замечательное, подходящее исполнителям СП… разве может кто-то думать иначе? И тот, кто посмел думать иначе и оправил произведение «собачке» (хоть со знаком плюс, хоть со знаком минус) — записываются в разряд «мстителей»…
- takprosto
- 14 февраля 2017, 13:38
- 0
т.к. авторы считают, что их-то произведение хорошее, замечательное, подходящее исполнителям СП… разве может кто-то думать иначе?
narprod.com/blog/otbor/47442.html
только факты
Топик выставлен глубокой ночью, через мин 15 рейтинг топика -14, собак не было.
Утром начались собаки. Сколько минусов уже не знаю.
Действительно респект людям которые так честно и неусыпно бдят интересы ПГ и СП. Виват!
Ну а чего, все по честному. Авторы промолчали если что
- iren-star
- 14 февраля 2017, 13:52
- +1
Утром начались собаки. Сколько минусов уже не знаю.По ссылке посмотрела… послушала…
Рейтинг у работы хороший… ПГ увидит, послушает…
Авторам не стОит волноваться из-за «собак»… ПГ же видит компетентные/некомпетентные мнения…
На мой взгляд работа вполне СЮДА. А уж компетентно или нет моё мнение — это уже решает ПГ...) Ровно так же, как и мнения тех, кто определил НЕ СЮДА.
- takprosto
- 14 февраля 2017, 13:59
- 0
Авторам не стОит волноваться из-за «собак»…авторы и не волнуются. Просто работают над собой усиленно, что бы больше такое фуфло не выставлять.. Ведь все честно проголосовали, правда?
Рейтинг у работы хороший…
Но судя по рейтингу в это же время выставлялись очень хорошие работы, которые попали в ТОП (на разбор полетов видимо)
А эта работа ни в какие ТОПы не попала
Всё по честному и все правильно. Авторы жк не спорят. Недостойна работа. Остальное мифы!
Верной дорогой идете товарищи)
Могете)
- iren-star
- 14 февраля 2017, 14:25
- +1
Ведь все честно проголосовали, правда?Этого я знать не могу. Вижу общую картину — показатели у работы хорошие. Даже не смотря на минусы и «собак»…
А эта работа ни в какие ТОПы не попалаВот сейчас в ТОПе минимальный рейтинг за материал 27 баллов…
Думаете (авторы), что ваша работы не была прослушана ПГ?
Недостойна работа. Остальное мифы!Разве работа загнана в минуса? Большинство оценили её положительно (судя по рейту за материал). Значит, работа достойная.
- takprosto
- 14 февраля 2017, 15:18
- -1
Вот сейчас в ТОПе минимальный рейтинг за материал 27 баллов…Ложь
максимальный рейтинг 101, минимальный 63
даже близко не подобраться. Ячейки-то нету
- iren-star
- 14 февраля 2017, 15:50
- +1
ЛожьКакие громкие необоснованные обвинения)
Это не ложь. Я говорю о ТОПЕ за 7 дней. Там нижний порог сейчас 27 баллов. И это ПРАВДА.
Your text to link...
- port2205
- 14 февраля 2017, 19:58
- 0
Топик выставлен глубокой ночью, через мин 15 рейтинг топика -14, собак не было.На самом деле эта история улыбнула, можно изложить сюжет.
Утром начались собаки.
Дело было вечером, делать было нечего. Главарь «ячейки» сидел в засаде в ожидании очередной жертвы. И вдруг, глубокой ночью, жертва вышла на волю. Главарь в ту же минуту поднял нА уши всех своих, обзвонил, написал, оторвал от подушки…, и по команде «фас» все кинулись на жертву.
За 15 минут эти
Но под утро, очнувшись, выпустили своих четвероногих питомцев на обгладывание костей.
Триллер, не иначе.
- takprosto
- 14 февраля 2017, 13:41
- 0
массовой (кучковой) мстительности как таковой нет…Нет ее, точно нет, все по честному
- iren-star
- 14 февраля 2017, 13:54
- +2
Не… у меня не такая была фраза…массовой (кучковой) мстительности как таковой нет…Нет ее, точно нет, все по честному
массовой (кучковой) мстительности как таковой нет… это исключительные случаи…
- takprosto
- 14 февраля 2017, 14:03
- 0
это исключительные случаи…исключительные из чего?
Мне вот интересно зачем прозревшие люди пытаются снова притвориться слепыми?
- iren-star
- 14 февраля 2017, 14:37
- +1
исключительные из чего?исключительные из общей картины голосования.
Мне вот интересно зачем прозревшие люди пытаются снова притвориться слепыми?Они не притворяются слепыми, всё прекрасно с их зрением. Они просто смотрят по другому, видят по другому… и акцентируют взгляд на том, что важнее (по их мнению, конечно..) Имеют же право? А если кто-то их считает «притворяющимися слепыми»… и, возможно, даже уверены, что кто-то «притворяется слепым»… тоже их право… пусть считают, как хотят).
- takprosto
- 14 февраля 2017, 14:47
- -2
Они не притворяются слепымиканеш, зачем им
А может просто в программе был сбой, ну бывает
Справедливость же ж рулит на НП.
и, возможно, даже уверены, что кто-то «притворяется слепым»уверены более того уверены что и до прозрения притворялись. Как выгодно им так и слепые, как выгодно им опять же так и прозрели, потом опять ослепли и не видят очевидного.
Очень удобно наверное. Мимикрия вещь!
Но это так, отвлеченные рассуждения
Всего доброго!
- iren-star
- 14 февраля 2017, 15:01
- +2
потом опять ослепли и не видят очевидного.Просто некоторые «очевидные» вещи… становятся незначительными в общей картине ПОНИМАНИЯ происходящего. Это не значит, что их нет. Просто перестаёшь воспринимать их как что-то значимое, стОящее нервов и здоровья.
уверены более того уверены что и до прозрения притворялись.Да, на здоровье. За чужие мысли и «уверенности» я не в ответе… эт не мои «тараканы»)
Всего доброго!Взаимно.
- takprosto
- 14 февраля 2017, 15:08
- -1
» вещи… становятся незначительнымипока не коснулось себя
Просто перестаёшь воспринимать их как что-то значимое, стОящее нервов и здоровья.ага, не свое же, тогда все правильно.
Добра, тепла и еще чего там… в общем всего что принято желать тут между добрыми и справедливыми.
Да еще знаю что утешитесь (или вас утешат) мыслью что я вам завидую в чем-то (дальше вариации). Ваша коронная фишка)
- iren-star
- 14 февраля 2017, 16:30
- +2
пока не коснулось себяВот я и говорю… о личностном восприятии АВТОРОВ…
А со стороны видится другая картина в ЦЕЛОМ…
Да еще знаю что утешитесь (или вас утешат) мыслью что я вам завидую в чем-то (дальше вариации). Ваша коронная фишка)Чья — ваша?) лично я когда-нибудь говорила, что ты мне (или ещё кому) завидуешь?.. Откуда такие фантазии? Это ложь.
Может хватит этого непонятного и неправдивого сарказма?
Добра, тепла и еще чего там…Взаимно.
- deleted_user1532
- 14 февраля 2017, 15:01
- 0
Да, такое имеет место быть… человеческий фактор «дружелюбия» играет немалую роль… Есть у меня мыслЯ, как с этим «бороться»)… Постараюсь в ближайшее время ей поделиться…Туфта…
и опускание рейтинга работ у остальных — это тоже миф?
По бОльшей части, да… это миф… массовой (кучковой) мстительности как таковой нет… это исключительные случаи…
А по бОльшей части это просто болезненное восприятие «собачки» автором произведения… т.к. авторы считают, что их-то произведение хорошее, замечательное, подходящее исполнителям СП… разве может кто-то думать иначе? И тот, кто посмел думать иначе и оправил произведение «собачке» (хоть со знаком плюс, хоть со знаком минус) — записываются в разряд «мстителей»…
А вот истинный факт — narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/47701.html#comment1773545
- iren-star
- 14 февраля 2017, 15:13
- +2
Туфта…Нет. Я так не считаю.
А вот истинный факт —В чём истинный факт? В том — что кто-то состоит в «ячейке» и зовёт друзей поддержать материал?
Так я не отрицала, что фактор «дружелюбия» по голосованию имеет место быть. Но ты называешь это туфтой.
В этом «истинном факте» я вижу лишь признание в том, что приглашают друзей в свой материал, зовут поддержать. Разве там было признание, что приглашают «дружно минусануть» чей-то материал, «дружно отомстить» кому-то. Или это уже сами додумали?) Вот так и рождаются мифы…
- deleted_user1532
- 14 февраля 2017, 15:19
- 0
В чём истинный факт? В том — что кто-то состоит в «ячейке» и зовёт друзей поддержать материал?Да — я называю это туфтой… как и весь вздутый рейтинг для топа ( за материалы)…
Так я не отрицала, что фактор «дружелюбия» по голосованию имеет место быть. Но ты называешь это туфтой.
narprod.com/blog/narprodwork/45230.html#comment1707963
- deleted_user1532
- 14 февраля 2017, 15:21
- 0
В этом «истинном факте» я вижу лишь признание в том, что приглашают друзей в свой материал, зовут поддержать. Разве там было признание, что приглашают «дружно минусануть» чей-то материал, «дружно отомстить» кому-то. Или это уже сами додумали?) Вот так и рождаются мифы…Да какие мифы? Утечка информации идет из полит-бюро… От этого тоже отмахнуться?
- iren-star
- 14 февраля 2017, 16:00
- +2
Утечка информации идет из полит-бюро…Сергей, ты думаешь… это стОит «головной боли»?))
От этого тоже отмахнуться?Как предлагаешь с эти «бороться»? Что конкретно можно сделать в этом случае? Кроме разговоров о «проблеме»…
- deleted_user1532
- 14 февраля 2017, 15:05
- 0
А по бОльшей части это просто болезненное восприятие «собачки» автором произведения… т.к. авторы считают, что их-то произведение хорошее, замечательное, подходящее исполнителям СП… разве может кто-то думать иначе? И тот, кто посмел думать иначе и оправил произведение «собачке» (хоть со знаком плюс, хоть со знаком минус) — записываются в разряд «мстителей»…
Oops…
narprod.com/blog/otbor/47412.html#comment1764347
- iren-star
- 14 февраля 2017, 15:44
- +2
Oops…Ну, и что там — «Oops…»?)) Почти у каждого (и у тебя тоже, Сергей) такие «опсы» есть в комментариях к работам…
Может всё же не торопиться с выводами… а внимательнее читать?)
А по бОльшей части это просто болезненное восприятие «собачки» автором произведения… т.к. авторы считают, что их-то произведение хорошее, замечательное, подходящее исполнителям СП… разве может кто-то думать иначе? И тот, кто посмел думать иначе и оправил произведение «собачке» (хоть со знаком плюс, хоть со знаком минус) — записываются в разряд «мстителей»…По бОльшей части — это не значит ВСЕГДА. Но по бОльшей части — надуманно (часто исходя из личностных взаимоотношений).
Точно так же я и себя… свои болезненные реакции, как автора… не исключаю… Иногда тоже так думаю, что какие-то участники ставят мне минусы за работы потому что испытывают ко мне неприязнь…
Просто учусь смотреть на это по-другому (не, как часто бывало раньше)… например, вот так думаю:
Ну, и что… что кто-то влепил минус за мою работу из-за неприязни ко мне? ПГ ведь видит — кто, что и как… Это не отразится на выборе материала в репертуар исполнителей, если песня, действительно, классная и подходит нашим исполнителям (окончательный вердикт за ПГ).
Так же перерасчёт личного рейтинга отталкивается от свопадения/несовпадения с мнением ПГ. Если участник был прав и заслуженно поставил минус за мою работу — ему прибавится к личному рейту. Если был неправ (или нечестно, из неприязни) влепил МНЕ минус… это тоже отразится на его личном рейтинге — от него отнимется. К чему лишний раз делать себе нервы тогда?))
- deleted_user1532
- 14 февраля 2017, 15:53
- 0
что кто-то влепил минусА я в оснавном не про минусы говорю — а про необоснованные плюсы… плюсики — пришедшие по приглашениям из писем счастья разосланным с призыврм проголосовать — естественно в плюс…
А потом заходишь к какому нибудь НП в историю посещений топиков — а тама .....++!!! в 10 топиках… и всё это с интервалами в 10 секунд…
- deleted_user1532
- 14 февраля 2017, 16:00
- 0
а тама .....++!!!Блиин!!!
Я кажется понял — что означает этот иероглиф — ++!!))
Он означает в переводе на русский — Да! Письмо твоё друг я получил и к тебе в топик зашел и проголосовал… Жду тебя к себе в гости.
- iren-star
- 14 февраля 2017, 16:03
- +2
А я в оснавном не про минусы говорю — а про необоснованные плюсы… плюсики — пришедшие по приглашениям из писем счастья разосланным с призыврм проголосовать — естественно в плюс…Так я с этим я согласна. Я ведь сразу сказала, что фактор «дружелюбия» относительно голосования есть. И у меня есть мысль… как ПОПЫТАТЬСЯ решить эту проблему. Надеюсь… хоть в какой-то степени поможет…
- deleted_user1532
- 14 февраля 2017, 16:04
- 0
И у меня есть мысль… как ПОПЫТАТЬСЯ решить эту проблему. Надеюсь… хоть в какой-то степени поможет…Если поможет — буду аплодировать тебе стоя ( желательно без шляпы)
- iren-star
- 14 февраля 2017, 16:20
- +1
да лишь бы действительно возымело хоть какое-то конструктивное действие… дошло до участников, использующих этот метод голосования «по дружбе»)
- iren-star
- 14 февраля 2017, 17:52
- +2
рано я тортик купилапотом ещё один купишь)) будет ещё повод отметить))
- iren-star
- 14 февраля 2017, 13:33
- +2
Валера… ты-то как раз из тех (востребованных авторов СП), который меньше всего должен «бояться» этих «собачек»… и должен просто не обращать на них внимание…
У ПГ есть свои методики отбора… и есть НП, чьему мнению они доверяют (те, кто показал себя, как понимающий, добросовестный НП)… именно к их мнению ПГ может прислушаться (если кто-то из них… или большинство ИЗ НИХ) нажали «собачку»… мнение «мстителей» (или предполагаемых «мстителей») в расчёт не будет браться…
У ПГ есть свои методики отбора… и есть НП, чьему мнению они доверяют (те, кто показал себя, как понимающий, добросовестный НП)… именно к их мнению ПГ может прислушаться (если кто-то из них… или большинство ИЗ НИХ) нажали «собачку»… мнение «мстителей» (или предполагаемых «мстителей») в расчёт не будет браться…
- takprosto
- 14 февраля 2017, 13:45
- -2
должен просто не обращать на них внимание…почему, ведь все по честному, автор обязательно должен задуматься что же не так (КЦ, качество) и больше такое фуфло не показывать не засорять сайт. Какая разница кто автор, да хоть сам Паулс с Резником в одном флаконе.
Если отиндарили на НП все по честному.
Никаких мифов!
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- Владимир Кононов
- 12 февраля 2017, 23:52
- 0
На старом собаке кидали фуфло, а щас авторовна старом собаки не было вообще, если не считать самих НП кого можно было бы так называть…
- luudvig
- 14 февраля 2017, 10:14
- +1
.Не читая и не слушая.Честные вы мои.Я помню фразу Карелина:
Я кидаю Антонюка собаке не слушая.
- iren-star
- 12 февраля 2017, 22:14
- +1
только там была другая схема если автор сомневался под чьей иконкой разместить материал, то по бОльшему количеству голосов тому или иному исполнителю материал автоматом перемещался на «свое место»…Я бы не сказала, что сама по себе схема другая… она вобщем-то такая же, как и сейчас...) НП сомневается кому из исполнителей СП конкретно подходит материал, просто выставляет в отборочный блог (сам при этом иконку не нажимает)… и по бОльшему количеству голосов тому или иному исполнителю, материал определяется «на своё место» (путём нажатия на подходящую иконку, по мнению участника).
- Владимир Кононов
- 12 февраля 2017, 22:25
- +1
Привет, Ир… другая схема была...))там было добавление материала к конкретному исполнителю и пока не зайдешь, к Раде например, материал не увидишь… а если НП считали, что материал не ей, то он переносился к Бандере и только там НП могли дальше отслеживать «судьбу» этого материала...) Сейчас нет отдельных иконок для НП, просто все иконки находятся в общем в «отборочных материалах»… Возможно у ПГ старые возможности просматривать материал для каждого исполнителя отдельно, кликнув только на иконку, сохранились…
- iren-star
- 12 февраля 2017, 23:35
- +2
Да, я помню, как было, Володь) Но суть не изменилась) технически чуть по другому стало, да...))
Возможно у ПГ старые возможности просматривать материал для каждого исполнителя отдельно, кликнув только на иконку, сохранились…Конечно, у ПГ свои каналы просмотра материала, доступные им)) и по каждой иконке видно, что туда «накидали» и сколько… Иконка — это, как тот же раздел сайта...«внутренность» видна ПГ (на сколько я понимаю))
- Владимир Кононов
- 12 февраля 2017, 21:53
- +3
а вообще, на мой взгляд, это просто та единственная отдушина для НП, где можно просто поразмяться и уйти от дел насущных, которые зачастую напрягают нервы...)) Точнее это та же самая «беседка»…
- Владимир Кононов
- 12 февраля 2017, 21:53
- 0
а вообще, на мой взгляд, это просто та единственнаянеформат — это…
- iren-star
- 12 февраля 2017, 22:07
- +3
это просто та единственная отдушина для НППривет, Володь!) Ты попал в точку)) Об этом тоже у меня есть… не успела ещё показать все свои размышлялки))) Именно так и назвала одну из главных причин — ОТДУШИНА)… Счас… дойду до этого пункта)))
- Владимир Кононов
- 12 февраля 2017, 22:30
- +2
ага… людям иногда нужно и просто поговорить друг с другом, а где это сделать как в неформате? Странно конечно, что именно этот блог занял нишу «общения друг с другом»… я думал, что для этого была предназначена та самая «беседка», которая как показывает время, практически никому не нужна…
- anastasin55
- 12 февраля 2017, 23:50
- +1
Прошу прощения у всех… не по теме… просто не знаю куда вставить… 25 февраля — день памяти Сергея Иванова и большой концерт (инфа есть в фейсбуке)… просьба кто может — сделайте топик об этом на сайте…
- deleted_user3039
- 12 февраля 2017, 23:52
- 0
статью поддержу, как очевидный труд с хорошим аналитическим обзором…
но идею перекатов не поддерживаю.
повторюсь, КЦ надо раскатывать, превращать колею в дорогу, но бить в одну точку — в Отборочный материал… смотрите, есть мнение ПГ, есть мнение НП, и есть мнение автора… когда речь идёт о художественном/техническом уровне работы, мнение ПГ превалирует над массой и единичным автором… но когда речь идёт о новых путях КЦ, все мнения равновелики.
по крайней мере, я так считаю.
но идею перекатов не поддерживаю.
повторюсь, КЦ надо раскатывать, превращать колею в дорогу, но бить в одну точку — в Отборочный материал… смотрите, есть мнение ПГ, есть мнение НП, и есть мнение автора… когда речь идёт о художественном/техническом уровне работы, мнение ПГ превалирует над массой и единичным автором… но когда речь идёт о новых путях КЦ, все мнения равновелики.
по крайней мере, я так считаю.
- iren-star
- 13 февраля 2017, 00:18
- +2
статью поддержу
но идею перекатов не поддерживаю.Андрюша, почему НО?)) Я так-то тоже… того же мнения))) Именно поэтому и нарисовала схемы, чтоб наглядно видно было… что тот же вид, «тока сбоку»))
А в комментах пытаюсь рассмотреть разные моменты (объективности ради)…
может и себя пытаюсь в чём-то убедить (склониться ЗА)))… но… никак. Всякий раз нахожу аргументы против) т.к. все решения можно осуществить внутри отборочного блога. (кроме одного)))… скажу и об этом… по порядку))
- iren-star
- 13 февраля 2017, 02:02
- +1
Дорогие НП, всем, кто заглянул на огонёк, высказался по делу, затратил своё драгоценное время на статью — теплейшее спасибо!
Тем, кому надоело — крепитесь!) Я ещё не всё сказала. Завтра продолжу!)))
www.youtube.com/watch?v=FCRoZuwrP_g
Тем, кому надоело — крепитесь!) Я ещё не всё сказала. Завтра продолжу!)))
www.youtube.com/watch?v=FCRoZuwrP_g
- S.Deli
- 14 февраля 2017, 01:45
- +3
Был Неформат — убрали. Зачем — не понял.
(Было же интересно послушать для разнообразия)
Сделали ВВ — опять не так…
Проще бы… и Неформат и ВВ оставить.
(как говорил Михаил из ПГ — да пусть висит...)
Понимаю, что сайт не резиновый, но мы же сами столько здесь
мусора вываливаем… но сайт терпит.
Хотя бы начнём сортировать — куда что лепить…
(Было же интересно послушать для разнообразия)
Сделали ВВ — опять не так…
Проще бы… и Неформат и ВВ оставить.
(как говорил Михаил из ПГ — да пусть висит...)
Понимаю, что сайт не резиновый, но мы же сами столько здесь
мусора вываливаем… но сайт терпит.
Хотя бы начнём сортировать — куда что лепить…
- luudvig
- 14 февраля 2017, 01:47
- 0
ы же сами столько здесьПоэтому надо неформат, чтоб было что слушать? Ржач.
мусора вываливаем…
- S.Deli
- 14 февраля 2017, 02:00
- +3
Ржач.Ну дык всё равно же лепят и будут лепить.
Может «отборочные» разгрузятся…
Захотел я Нефотмат — пошёл в Нефотмат…
Хочу ржач — в ВВ…
Надо мне классную песню, или ПЕСЕННЫЙ текст — пожалуйте в
«отборочные»…
Красота...!!!
- luudvig
- 14 февраля 2017, 09:25
- -1
Надо мне классную песню, или ПЕСЕННЫЙ текст — пожалуйте вкучу мусора
- iren-star
- 14 февраля 2017, 12:26
- +2
Привет, Серёж!)
Хотя бы начнём сортировать — куда что лепить…А, что сейчас мешает начать/продолжать сортировать?) Для этого есть все инструменты…
- S.Deli
- 14 февраля 2017, 18:40
- 0
Ирина, да ничего я тут не собираюсь сортировать. Туфта и глупости…
бесполезно… зачем мне весь этот геморой? По жизни у меня много других дел, скажу тебе по секрету… здесь я просто жду СВОЕГО поэта-песенника.
Пока его нет, и приходится самому что-то лепить. Что на сайте…
промолчу…
(больше бы написал — да нет времени)
бесполезно… зачем мне весь этот геморой? По жизни у меня много других дел, скажу тебе по секрету… здесь я просто жду СВОЕГО поэта-песенника.
Пока его нет, и приходится самому что-то лепить. Что на сайте…
промолчу…
(больше бы написал — да нет времени)
- iren-star
- 14 февраля 2017, 18:48
- +2
Ирина, да ничего я тут не собираюсь сортировать.
зачем мне весь этот геморойНе знаю, Серёж… зачем тебе… просто из твоих же слов я поняла, что хотел бы НАЧАТЬ) Если будет «Неформат»)
Хотя бы начнём сортировать — куда что лепить…а теперь, оказывается, что и не собирался, и не надо это тебе)
- S.Deli
- 14 февраля 2017, 21:56
- +1
Ирина, голубушка, ты опять не понял, да чихал я
на этот Неформат… он мне не нужен и не интересен по
большому счёту.
— не сочиняй.
повторюсь — я здесь просто жду своего соавтора — это для
меня главное, цель. Все эти статьи, споры, бестолковщина нескончаемая — фуфел тряпочный и песенников не рождают.
(только не не пиши в ответ, что на сайте полно классных поэтов.
Попытайся им объяснить, что здесь ПЕСЕННИКИ нужны...)
Про «сортировать» я же обобщённо…
не… здесь ничего нельзя писать…
на этот Неформат… он мне не нужен и не интересен по
большому счёту.
просто из твоих же слов я поняла, что хотел бы НАЧАТЬ) Если будет «Неформат»)Это из твоего комента — я не писал, что хочу что-то «НАЧАТЬ»
— не сочиняй.
повторюсь — я здесь просто жду своего соавтора — это для
меня главное, цель. Все эти статьи, споры, бестолковщина нескончаемая — фуфел тряпочный и песенников не рождают.
(только не не пиши в ответ, что на сайте полно классных поэтов.
Попытайся им объяснить, что здесь ПЕСЕННИКИ нужны...)
Про «сортировать» я же обобщённо…
не… здесь ничего нельзя писать…
- iren-star
- 14 февраля 2017, 22:55
- +2
я не писал, что хочу что-то «НАЧАТЬ»Серёж… эт твои слова?:
— не сочиняй.
Хотя бы начнЁМ сортироватьЧто я сочинила?)
Про «сортировать» я же обобщённо…НачнЁМ… т.е. себя ты не включал? Ну, извини… я не ясновидящая....) Тогда написал бы — начнЁТЕ… начнУТ…
Когда человек говорит — МЫ (в данном случае слово «начнём»)… то подразумевается, что и себя он включает в это понятие)
повторюсь — я здесь просто жду своего соавтора — это дляЯ уже поняла, Серёж) услышала)
меня главное, цель.
Все эти статьи, споры, бестолковщина нескончаемая — фуфел тряпочный и песенников не рождают.Ну… в цели и задачи сайта входит «рождать» Народных Продюсеров… а не песенников)
- S.Deli
- 14 февраля 2017, 23:19
- 0
Не… я тебя убийственно обожаю!!
на сто (100)продюсеров и рядом ни одной нормальной песни,
и ни одним настоящим песенником не пахнет…
я не писал, что хочу что-то «НАЧАТЬ»Поверь мне нАслово эт мои слова...
— не сочиняй.
Серёж… эт твои слова?:
Хотя бы начнЁМ сортироватьЯ бы наверное ржал аки конь с лошадью, глядя скажем
Что я сочинила?)
А что здесь-то криминального, если научимся отделять
Неформат от отборочных, ВВ от Неформата?Ну… в цели и задачи сайта входит «рождать» Народных Продюсеров… а не песенников)
на сто (100)продюсеров и рядом ни одной нормальной песни,
и ни одним настоящим песенником не пахнет…
- iren-star
- 15 февраля 2017, 00:21
- 0
Не… я тебя убийственно обожаю!!)))) Я тебе верю!!! Чесслово!!!!))) И это взаимно!))
- Skirlan
- 14 февраля 2017, 19:45
- +2
Проще бы… и Неформат и ВВ оставить.Что-то? Кто говорил?
(как говорил Михаил из ПГ — да пусть висит...)
- S.Deli
- 14 февраля 2017, 22:43
- 0
Что-то? Кто говорил?Ну года два назад (примерно) что-то требовали удалить
(кажется статью)Михаил написал что мол можно удалить,
но потом сказал — да пусть висит. Увы, подробностей не помню.
А вы думаете, что я всё это выдумал, сочинил...?
(оно мне за каким хреном...?)
А вы Михаил?
- Skirlan
- 16 февраля 2017, 17:01
- 0
Вообще, на меня похоже, но я так нередко о статьях, темах для разговора говорю, а не о «функциональных» разделах.
- iren-star
- 16 февраля 2017, 17:35
- +2
Михаил, тут по-моему… Сергей не имел ввиду, что Вы так говорили относительно «функциональных» разделов) Он просто воспользовался Вашим выражением «да пусть висит»… относительно СВОЕГО мнения по «Неформату» и ВВ…
типа...«и Неформат и ВВ оставить — »да пусть висит"(как говорит Михаил)"… просто Вашим выражением воспользовался)
типа...«и Неформат и ВВ оставить — »да пусть висит"(как говорит Михаил)"… просто Вашим выражением воспользовался)
- Skirlan
- 21 февраля 2017, 13:55
- 0
Понял, спасибо. Но разговор то о том, что «Неформат» в том виде, в котором был, как и «Весёлая волна» в нынешнем, скорее, сайту в минус. И можно ли сделать, чтобы был хоть какой-то плюс.
Так что не совсем «пусть висит» — не сказал бы, что от их наличия ни холодно, ни жарко. Влияют, еще как.
Вот это narprod.com/blog/fun/47743.html например — зачем? Весело? Хоть сколько-то под формат «Волны» подходит? «Волна» сейчас — просто помойка для размещения там «показать нарпродам» чего попало.
Так что не совсем «пусть висит» — не сказал бы, что от их наличия ни холодно, ни жарко. Влияют, еще как.
Вот это narprod.com/blog/fun/47743.html например — зачем? Весело? Хоть сколько-то под формат «Волны» подходит? «Волна» сейчас — просто помойка для размещения там «показать нарпродам» чего попало.
- Cmiromprishedshij
- 21 февраля 2017, 14:13
- 0
«Неформат» в том виде, в котором был, как и «Весёлая волна» в нынешнем, скорее, сайту в минусДа.
А для всего, что не " иконкам " артистов, есть " пес ".Только бы сделать так, чтобы то, что " псу ", автоматически не было бы возможности поставить плюс.
- Skirlan
- 21 февраля 2017, 14:21
- 0
Только бы сделать так, чтобы то, что " псу ", автоматически не было бы возможности поставить плюсПочему? Плюс в рейтинг и «псу» означает, что песня хорошая, но не сюда. Нормальная формулировка, по-моему, позволяет создать определённую коробочку, в которую складывать виртуально именно такое, пусть пригодится.
Не очень осмысленные клики сейчас — положить «иконке» артиста или на лого «Союз Продакшн», но при этом проголосовать в минус по рейтингу «качества».
- Cmiromprishedshij
- 21 февраля 2017, 14:24
- 0
Почему? Плюс в рейтинг и «псу» означает, что песня хорошаяКак я уже понял, большинству совсем нет дела до " иконок ", а вот рейтинг беспокоит сильно.Вот и будут клепать друг другу плюсы, а кидать " собаке " и тем самым захламлять.
- Skirlan
- 21 февраля 2017, 14:29
- 0
Зря, кстати, нет дела до «иконок», при рассмотрении ПГ материала под конкретного артиста часто просматриваются только материалы, набравшие лучшие хорошие показатели по «иконке» этого артиста.
Вот и будут клепать друг другу плюсы, а кидать " собаке " и тем самым захламлятьЗахламлять что? Если такая песня попадает в рассмотрение и ПГ соглашается с мнением проголосовавших так (в плюс по рейтингу и «собачке») нарпродов — это нормально, полезный результат. Если не соглашается, пойдёт в штрафы при пересчёте.
- Cmiromprishedshij
- 21 февраля 2017, 14:31
- +1
" при рассмотрении ПГ материала под конкретного артиста часто просматриваются только материалы, набравшие лучшие хорошие показатели по «иконке» этого артиста. "
Вот это большими буквами " вылезало " бы при голосовании — было бы здорово.Хотя…
Вот это большими буквами " вылезало " бы при голосовании — было бы здорово.Хотя…
- Cmiromprishedshij
- 21 февраля 2017, 14:26
- 0
А уж очень хорошую песню или очень хороший текст можно и в СП кинуть, даже если он " не сюда ". Да и шансов для просмотра ПГ будет выше.
- Cmiromprishedshij
- 21 февраля 2017, 14:33
- 0
Но это не значит, что в «СП» надо кидать всё, что «не сюда».Абсолютно.
Вот и будут знать, что " за все подряд " будут терять в рейтинге и в двойном размере, так сказать, за то, что отвлекли внимание ПГ " сорной " песней лишь ради того, чтоб плюсов накидать другу-автору.
- Cmiromprishedshij
- 21 февраля 2017, 14:29
- 0
А уж очень хорошую песню или очень хороший текст можно и в СП кинуть, даже если он " не сюда ". Да и шансов для просмотра ПГ будет выше.
И ответственность повысится, т.к. будут знать, что если песня/текст не очень хорошие, то рейтинг снимут, которым тут многие дорожать, как, не знаю, чем даже.
И ответственность повысится, т.к. будут знать, что если песня/текст не очень хорошие, то рейтинг снимут, которым тут многие дорожать, как, не знаю, чем даже.
- deleted_user0026
- 14 февраля 2017, 09:12
- -2
Неформат убрали так, как он резко понизил градус ненависти на сайте. Ну как же ставить там минусы, за что? Самое милое за «Не в КЦ», тут и придумывать ничего не надо, почти как «А почему в очках?». Кто громче кричал уберите Неформат? А тот, кто до сих пор ставит плюсики своим и минусы всем остальным без разбору. Их власти лишили Неформатом.
- Modest
- 14 февраля 2017, 09:52
- 0
А тот, кто до сих пор ставит плюсики своим и минусы всем остальным без разборуНиколай, неужели все так плохо?
- iren-star
- 14 февраля 2017, 12:28
- +2
Неформат убрали так, как он резко понизил градус ненависти на сайте. Ну как же ставить там минусы, за что? Самое милое за «Не в КЦ»Тот «Неформат», который убрали был вообще без оценочной системы…
- deleted_user0026
- 14 февраля 2017, 17:18
- 0
Конечно, лишили удовольствия ставить минусы, а ставили бы в Отборочные вот было бы потехи для некоторых!
- iren-star
- 14 февраля 2017, 17:43
- +3
Поэтому нужен «Неформат» — для работ, которые ЗАВЕДОМО точно не подходят, на взгляд выставляющего? В чём интерес СП тогда в создании этого блога?
- deleted_user0026
- 14 февраля 2017, 23:33
- 0
Да что вы всё интересы СП отстаиваете, там есть кому об интересах позаботиться, меня больше мои интересы интересуют, я на этом ресурсе своё время трачу.
- iren-star
- 15 февраля 2017, 00:18
- +2
Да что вы всё интересы СП отстаиваетеПотому что:
1. Мне не безралично.
2. Мне стали интересны интересы СП (а не только свои личные).
3. Потому что в чём-то пришло понимание.
4. Потому что чувствую себя сопричастной к этой компании.
5. Потому что я благодарна устроителям сайта за предоставленную площадку, где я так же могу творчески реализовываться, развиваться… т.е. преследовать И свои интересы.
Но так было не всегда. А с некоторых пор — так.
И мне всё равно, что кто-то над этим усмехается… кто-то пытается уколоть… кто-то недоумевает… кто-то не верит…
Ни холодно, ни жарко.
Главное, что я за себя знаю… и мне интересно то, что я делаю.
- Skirlan
- 14 февраля 2017, 19:34
- +9
Неформат убрали так, как он резко понизил градус ненависти на сайтеНу просто «вау». Это был мой любимый комментарий, обогнал в моём личном рейтинге даже «этот минус вонючий, а вон тот — не такой уж вонючий». А казалось, это невозможно.
Он падал и падал… Долго думали, как хоть немного приподнять этот неумолимо гнущийся к нулю градус ненависти. То тут, то там в коридорах «Союз Продакшн» раздавалось отчаянные выкрики:
— Надо что-то делать, спасать, мы его теряем!
— Нужны экстренные меры!
— Мозговой штурм, срочно, все на совещание!!!
И придумали. Убрали «Неформат». Градус ненависти спасён, сайт снова на плаву. Лучи ненависти и зла вновь озаряют интернет.
Аплодисменты, занавес.
- iren-star
- 14 февраля 2017, 12:41
- +3
Сегодня постараюсь продолжить (и возможно, закончить) то, что ещё хотела сказать по этому вопросу (дополнения к статье, которые невозможно было все там вместить)… Катастрофически не хватает на всё времени)… Хочется и по материалам походить… и в других статьях поучаствовать…
Так же есть и другие мысли… чтоб попытаться помочь сдвинуть парадигму относительно голосования «приглашения поддержать по дружбе»… в рамках целей и задач сайта и нынешней системы голосования (системы перерасчёта рейтинга)… даже есть задумка наглядно в картинках показать). Но для этого тоже нужно время и желание… (для отдельной статьи)… Желание пока есть… а вот времени на всё не хватает)
Так же есть и другие мысли… чтоб попытаться помочь сдвинуть парадигму относительно голосования «приглашения поддержать по дружбе»… в рамках целей и задач сайта и нынешней системы голосования (системы перерасчёта рейтинга)… даже есть задумка наглядно в картинках показать). Но для этого тоже нужно время и желание… (для отдельной статьи)… Желание пока есть… а вот времени на всё не хватает)
- deleted_user0026
- 14 февраля 2017, 17:26
- 0
О чём вы все говорите? ПГ видит свою картину голосования, Их это вполне устраивает. Вопрос, как тут обитать отдельным НП? Кланяться в ножки этим группам, которые узурпируют всё время право говорить от имени большинства, или посылать их куда подальше.
А большинство-то наше, как всегда разделилось на две кучи: одни боятся, а другие связываться не хотят. Вот и пишут — «мои вам плюсики» или «Как хорошо». Только чтоб к ним минусари не цеплялись. И можно долго призывать не ставить плюсики за красивые глаза, будут. Потому, что другого способа защиты от неадекватных у них нет. За что их осуждать?
А большинство-то наше, как всегда разделилось на две кучи: одни боятся, а другие связываться не хотят. Вот и пишут — «мои вам плюсики» или «Как хорошо». Только чтоб к ним минусари не цеплялись. И можно долго призывать не ставить плюсики за красивые глаза, будут. Потому, что другого способа защиты от неадекватных у них нет. За что их осуждать?
- Cmiromprishedshij
- 14 февраля 2017, 17:32
- +1
Только чтоб к ним минусари не цеплялись.А это как то повлияет на качество их материала?
Потому, что другого способа защиты от неадекватных у них нет. А неадекватные это те, кто ставит минус?
- deleted_user0026
- 14 февраля 2017, 20:52
- +1
Неадекватные, это те, кто ставит минусы автору, а не за работу! И таких тут есть, сами порой кричат, что ставят автору, а не за работу, за это надо регистрации лишать. Нельзя сайт превращать в подворотню с выбитой лампочкой. Типа, ща мы вам покажем кто тут рулит. Взрослеть надо некоторым. А одёрнуть за рукав некому: все боятся, все продуманные. На Феникса напраслину возводить куда как безопасней, он по сайту с собаками гонять полтора года подряд не будет, потому можно ему язык показывать из-за каждого угла.
- admin
- 14 февраля 2017, 20:54
- +3
Неадекватные, это те, кто ставит минусы автору, а не за работу! И таких тут есть, сами порой кричат, что ставят автору, а не за работу, за это надо регистрации лишатьВот это можно. Просто за такие заявления.
- shinenkov
- 14 февраля 2017, 23:50
- +4
тема неправильного голосования — какая же она всё-таки многогранная и бездонная… вот бы какое-то чудо с небес свалилось — в виде идеи, как бы совсем не голосовать, а дело бы при этом двигалось внужном направлении… ведь столько нервов из-за неправильного голосования, постов про это — тысяч сто… и ничего не иссякает!
- deleted_user0026
- 15 февраля 2017, 00:01
- 0
Ну да, мне ещё дед говорил:«Языком мести не мешки таскать».
- shinenkov
- 15 февраля 2017, 00:16
- +1
… с неба такое не свалится — такой идеи не может быть: без цифр — нельзя сформировать ТОП — увы… у меня вот земная идея, к сожалению — запретительная: запретить нафиг все статьи, топы, и даже разговоры о неправильном голосовании!!! Вообще! кстати, сейчас обоснование для этого появилось: действует механизм наказания за неправильные голосования — занимается эти администрация и ПГ… неправильно голосующие — и так уже наказываются, снятым рейтингом, а не говорит ли нам юриспруденция — что дважды не наказывают?.. сняли — и всё — и нечего об этом говорить, соль на раны дополнительно сыпать, уже наказанным!
… у мой идеи один недостаток — что она запретительная — а так — нормАльная, не хуже многих других… любопытно — куда же пойдёт энергия, которая сейчас уходит на обсуждения неправильных голосований?.. куда-то же она пойдЁт!
(по поводу деда: у моего прадеда была поговорка: «Нужно стараться делать всё хорошо, хреново — она и само получится!» тоже нехилая поговорка, в каком-то смысле философская…
… у мой идеи один недостаток — что она запретительная — а так — нормАльная, не хуже многих других… любопытно — куда же пойдёт энергия, которая сейчас уходит на обсуждения неправильных голосований?.. куда-то же она пойдЁт!
(по поводу деда: у моего прадеда была поговорка: «Нужно стараться делать всё хорошо, хреново — она и само получится!» тоже нехилая поговорка, в каком-то смысле философская…
- iren-star
- 15 февраля 2017, 00:28
- +1
запретить нафиг все статьи, топы, и даже разговоры о неправильном голосовании!!! Вообще!))))О, да!))) Согласна с тобой, Саш!))
А О ПРАВИЛЬНОМ голосовании… можно будет писать статьи? О том, чтобы оно СТАЛО правильным?)) А то… у меня уже кое-что наметилось))) Я даже ни разу не произнесу слово «неправильное» голосование....))
- deleted_user0026
- 15 февраля 2017, 07:49
- 0
Ещё раз говорю, ПГ свои интересы блюдёт, там всё у них обустроено: голоса придурков отбрасываются в корзину, голоса нужных НП получают большее влияние и картину они видят другую, и она их устраивает.
Вопрос в том, как нам, НП здесь себя вести, не для ПГ, а для себя. Я не хочу заходить на сайт каждый день и читать про себя гнусности. Может тебе это нравится?
Большая часть негатива происходит из-за того, что люди выходят в виртуальную реальность и не знают, как себя вести. А надо честно себя вести, тут всё видно кто ты и что ты.
Пишет, я поэт, песни пишу. А поэт это в первую очередь образное мышление, а не рифма. Так что ж такие косноязычные-то? Я не про тебя, спи спокойно. Я бы посоветовал таким «гениям» написать белые стихи. Вот где засада-то! О рифме думать не надо, а надо думать о том, что ты людям сказать хочешь, вот тут всё и проявляется, это не по Стихирям с миру по нитке — нищему на шубу собирать.
Вопрос в том, как нам, НП здесь себя вести, не для ПГ, а для себя. Я не хочу заходить на сайт каждый день и читать про себя гнусности. Может тебе это нравится?
Большая часть негатива происходит из-за того, что люди выходят в виртуальную реальность и не знают, как себя вести. А надо честно себя вести, тут всё видно кто ты и что ты.
Пишет, я поэт, песни пишу. А поэт это в первую очередь образное мышление, а не рифма. Так что ж такие косноязычные-то? Я не про тебя, спи спокойно. Я бы посоветовал таким «гениям» написать белые стихи. Вот где засада-то! О рифме думать не надо, а надо думать о том, что ты людям сказать хочешь, вот тут всё и проявляется, это не по Стихирям с миру по нитке — нищему на шубу собирать.
- admin
- 15 февраля 2017, 17:56
- +2
тема неправильного голосования — какая же она всё-таки многогранная и бездонная…Что значит «неправильного»? Предложили нарпродам заняться отбором материала. Одни говорят «вот, посмотрите на это мне показалось интересным» — и впрямь, оказывается интересным. Другие приходят и показывают — как-то не очень, но и не сказать, что зря сидели слушали. А некоторые показывают, нахваливают такое, что и до припева дослушать или дочитать кажется пустой тратой времени. Вот и вся тема.
Но когда третьим предлагают немного подумать, объясняют, что хорошо, что плохо, какие песни нужны — они еще и обижаются.
- luudvig
- 15 февраля 2017, 20:36
- 0
Одни говорят «вот, посмотрите на это мне показалось интересным»Чо, прям так и говорят? Это хде такое?
- admin
- 15 февраля 2017, 20:43
- +2
Всякий +2, даже +1, означает это. Ну, должен означать.
А если добавляется сверху «иконка» отличная от «собачки», значит: «посмотрите на это, мне показалось интересным для исполнения таким-то...»; если «иконка» СП — «посмотрите на это, мне показалось интересным, это точно вам, но не знаю, кому именно, может, вообще кому из неназванных прямо...». И даже «собачка» значит: «посмотрите при случае на это, мне показалось интересным, по-моему, это не вам, но отличная песня...».
А если добавляется сверху «иконка» отличная от «собачки», значит: «посмотрите на это, мне показалось интересным для исполнения таким-то...»; если «иконка» СП — «посмотрите на это, мне показалось интересным, это точно вам, но не знаю, кому именно, может, вообще кому из неназванных прямо...». И даже «собачка» значит: «посмотрите при случае на это, мне показалось интересным, по-моему, это не вам, но отличная песня...».
- luudvig
- 15 февраля 2017, 20:48
- 0
Всякий +2, даже +1, означает это.А как сделать шоб они тож это знали.
- admin
- 15 февраля 2017, 20:51
- +2
Огромную мигающую табличку поверх экрана после нажатия на «кулачок» или «иконку», с просьбой подтвердить выбор? И напоминанием, что вообще за выбор, зачем это все и что означает? Можно как-нибудь попробовать. И еще ввод «капчи» заодно, чтоб жизнь медом не казалась и голосование раз в пару секунд пресечь однозначно.
Но справедливо скажут и на это:
Но справедливо скажут и на это:
В общем опять в защите от злоумышленников ограничили возможности добропорядочных людей.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 21:03
- 0
И скажу) Понимаете, кто хочет навредить или обойти правила, того ничто не остановит.
Вот сейчас Правила тут, это ж такая громоздкая штука, что осилить сложно прочесть, не то что вникать. Ну и?
Кста, мож какую-то совсем коротенькую вытяжку экстракт из Правил, основное самое простым языком, типа Памятки для начинающих?
Ну как переложение книг.
вот так примерно
briefly.ru/tolstoi/voina_i_mir/
Правила и Пользовательское, наверное скоро приблизятся по объему к ВиМ)
Вот сейчас Правила тут, это ж такая громоздкая штука, что осилить сложно прочесть, не то что вникать. Ну и?
Кста, мож какую-то совсем коротенькую вытяжку экстракт из Правил, основное самое простым языком, типа Памятки для начинающих?
Ну как переложение книг.
вот так примерно
Война и мир
1867
Краткое содержание романа
Читается за 35 минут
оригинал — 43 ч
briefly.ru/tolstoi/voina_i_mir/
Правила и Пользовательское, наверное скоро приблизятся по объему к ВиМ)
- admin
- 20 февраля 2017, 18:29
- +1
Кста, мож какую-то совсем коротенькую вытяжку экстракт из Правил, основное самое простым языком, типа Памятки для начинающихБудем благодарны, если кто-то ее подготовит.
- admin
- 15 февраля 2017, 20:48
- +2
Тоже один из девизов «Нарпрода»: есть «как надо», есть «как есть». Надо, чтобы вот так.
- iren-star
- 15 февраля 2017, 00:40
- +1
Сегодня постараюсь продолжить (и возможно, закончить)Не удалось сегодня сосредоточиться на этом…
Зх… не Юлий Цезарь я… не могу всё одновременно делать(
(правда, праздничный ужин не отменился у меня… всё-таки — День Влюблённых!.. Так что… Всех влюблённых — с праздником!!!))
- shinenkov
- 15 февраля 2017, 00:58
- +3
С праздником!!! Моё видеопоздравление влюблённым))) www.youtube.com/watch?v=2lF4JohAt2E&feature=youtu.be
- iren-star
- 15 февраля 2017, 01:04
- +1
Посмотрела-послушала… классно, Саш!!! СПАСИБО!!!))
Теперь можно и спать ложиться)) у меня утро уже))
Теперь можно и спать ложиться)) у меня утро уже))
Комментарии