Вопросы и ответы
В чем смысл ?
Cmiromprishedshij15 Февраль 2017
Добрый день!
Так все хорошо у меня начиналось. И тексты нравились и рейтинги были,
при чем очень даже приличные, но стоило " залезть в отбор " и задать два
вопроса об этом отборе, как все изменилось за считанные часы.
( Никого не оскорбил, ни кому не грубил, и практически не спорил даже .)
Совсем не говорю, что материалы мной представленные безоговорочно
подходят для этого проекта, совсем не говорю, что они не могут быть
худшими из тех, что выставлялись здесь за мое присутствие, я говорю
о метаморфозах, при чем без оглядки на собственные ощущения,
а уж потом, на то, как это видится устроителям.
Я не знаю, было ли нечто подобное до меня, но эта ситуация, реальное
отражение происходящего. А самое главное, что это беспокоит очень малое
количество участников. А ведь это и есть уровень проекта, уровень авторов
и продюсеров, пусть даже народных. Ни собственного роста, ни корпоративного.
Топтание на месте в лучшем случае, а возможно, движение назад. Но это
мало, кого волнует. Есть куда более важные вопросы — " кто как проголосовал " ," кто под тем или иным ником ", " свой-чужой " и т.д.
" Формат не формат ", " КЦ в юбке или без юбки " — оно же вас совсем не волнует.
Ради чего тогда? В чем смысл? Я правда не могу понять. В чем?
В зеленых цифрах под материалом? В восторженных комментариях?
В общем рейтинге? В чем? Что это за ценный такой багаж и, что потом с ним делать?
Друзьям показывать или копировать и класть под подушку перед сном?
Да, ПГ говорит, что их устраивает даже такое положение, и их можно понять,
но вас, людей пишущих, а я говорю именно о таких, так как вас здесь основная масса. О вас, соприкасающихся с небом, ибо творчество
все " от туда ". Что вам дает такая " тусня "? Ради чего все это?
( Спрошу, пока цифры позволяют, а то потом жди, когда машина позволит. )
П.С. Очень рад, что, как минимум, один человек прозрел и не побоялся высказаться в предыдущей моей теме, хотя и отгреб, наверное, от " своих ".
Не обессудьте, но не мог не спросить.
Всем творческого роста!
Октябрь Листопадов.
Так все хорошо у меня начиналось. И тексты нравились и рейтинги были,
при чем очень даже приличные, но стоило " залезть в отбор " и задать два
вопроса об этом отборе, как все изменилось за считанные часы.
( Никого не оскорбил, ни кому не грубил, и практически не спорил даже .)
Совсем не говорю, что материалы мной представленные безоговорочно
подходят для этого проекта, совсем не говорю, что они не могут быть
худшими из тех, что выставлялись здесь за мое присутствие, я говорю
о метаморфозах, при чем без оглядки на собственные ощущения,
а уж потом, на то, как это видится устроителям.
Я не знаю, было ли нечто подобное до меня, но эта ситуация, реальное
отражение происходящего. А самое главное, что это беспокоит очень малое
количество участников. А ведь это и есть уровень проекта, уровень авторов
и продюсеров, пусть даже народных. Ни собственного роста, ни корпоративного.
Топтание на месте в лучшем случае, а возможно, движение назад. Но это
мало, кого волнует. Есть куда более важные вопросы — " кто как проголосовал " ," кто под тем или иным ником ", " свой-чужой " и т.д.
" Формат не формат ", " КЦ в юбке или без юбки " — оно же вас совсем не волнует.
Ради чего тогда? В чем смысл? Я правда не могу понять. В чем?
В зеленых цифрах под материалом? В восторженных комментариях?
В общем рейтинге? В чем? Что это за ценный такой багаж и, что потом с ним делать?
Друзьям показывать или копировать и класть под подушку перед сном?
Да, ПГ говорит, что их устраивает даже такое положение, и их можно понять,
но вас, людей пишущих, а я говорю именно о таких, так как вас здесь основная масса. О вас, соприкасающихся с небом, ибо творчество
все " от туда ". Что вам дает такая " тусня "? Ради чего все это?
( Спрошу, пока цифры позволяют, а то потом жди, когда машина позволит. )
П.С. Очень рад, что, как минимум, один человек прозрел и не побоялся высказаться в предыдущей моей теме, хотя и отгреб, наверное, от " своих ".
Не обессудьте, но не мог не спросить.
Всем творческого роста!
Октябрь Листопадов.
- Cmiromprishedshij
- 15 февраля 2017, 11:02
- 0
Очень надеюсь, что после прочтения, еще, как минимум, один прозреет.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 11:09
- +1
забавно
проголосовала стало +6, и сразу почти 0
видимо кто-то против творческого роста. Наверное боится пробить потолок и уйти в космическое пространство. Так-то можно понять человека, действительно, тепло и уютно в своем болотце
проголосовала стало +6, и сразу почти 0
видимо кто-то против творческого роста. Наверное боится пробить потолок и уйти в космическое пространство. Так-то можно понять человека, действительно, тепло и уютно в своем болотце
- luudvig
- 16 февраля 2017, 11:52
- +1
проголосовала стало +6, и сразу почти 0Неа.Они даже не читают.Сходу минус.И думать не надо, лепота.
видимо кто-то против творческого роста
- takprosto
- 16 февраля 2017, 12:07
- 0
еще, как минимум, один прозреет.Да не нужен тут офтальмолог.
Нет тут слепых и не было никогда. Разве что третий глаз у кого-то открылся, но существование оного наукой не доказано, Так что…
Просто создали другие условия (дали по рукам перерасчетом рейтинга) и люди (не все) стали действовать по другому.
Теперь нужен механизм что бы дать по рукам еще «непрозревшим»
Этим и рейтинг не важен, значит надо что-то другое менять
разговоры, уговоры и взывания ни к чему не приведут, уж сколько их было
Все заканчиваются одним, мочиловом автора статьи) Знаю о чем говорю, мне некоторые статьи три года все еще аукаются)
Очень надеюсь, что после прочтения, еще, как минимум, один прозреет.Надежда, конечно, это хорошо, даже напрасная
Хотя
капля камень точит, может и так
- luudvig
- 16 февраля 2017, 12:13
- 0
Просто создали другие условия (дали по рукам перерасчетом рейтинга) и люди (не все) стали действовать по другому.«Охота на ведьм» называется
- Cmiromprishedshij
- 16 февраля 2017, 12:14
- 0
Ну в предыдущей моей публикации человек много чего сказал и много чего признал. Это же хорошо? Я считаю, что хорошо. Возможно, и после этой, что то изменится. Ведь даже
капля камень точит
- takprosto
- 16 февраля 2017, 12:17
- 0
человек много чего сказал и много чего призналну эт он нечаянно и сказал сначала в другой статье
- Cmiromprishedshij
- 16 февраля 2017, 12:20
- 0
сначала в другой статье
Это да. Но раз продолжил " раскрываться " в другой, значит шаг обдуманный.
- takprosto
- 16 февраля 2017, 12:23
- 0
значит шаг обдуманный.сдается мне что с точностью до наоборот, хотя как знать, в чужую голову не залезешь
- takprosto
- 16 февраля 2017, 12:18
- 0
капля камень точитА камень каплю мочит)
Плетью обуха не перешибешь)
- fialka45
- 15 февраля 2017, 11:48
- +3
Что дает? Как и любая другая тусня в соцсетях, на форумах и прочих массовых собраниях дает прежде всего общение.Здесь общение происходит более специфически под данный проект в целом.Вот и все.)Рейтинг Ваш это существующая здесь же закономерность.Сначала к новичку присматриваются По первому произведению Если начало неплохое всегда одобрят. Пусть оно даже не совсем в проект, самое главное, что грамотно и складно.(Если сразу из рук вон, то начнет человек с минусов в большинстве случаев)Так вот человеку как бы дают фору, а потом смотрят уже более внимательно и придирчиво.И снисхождения уже нет Все как вроде бы положено. А то что мы каждый думаем в таких случаях: вот же, хорошо написано, почему же минусуют Так другие думают иначе видимо.С другими происходило точно так-же и без статей, поверьте мне на слово.Все будет хорошо! Самое главное пережить этот адаптационный период, когда общество к ВАМ так сказать притрется и Вы увидите что мир прекрасен, а то, что иногда Ваша страница будет пестреть краснотой, но не без этого же, в самом то деле!)) Надо просто здесь быть и никуда не уходить, а продолжать заниматься тем за чем ВЫ СЮДА ПРИШЛИ ВОТ И ВСЕ)
- neizvestny_ispolnitiel
- 15 февраля 2017, 12:09
- +2
Ради чего тогда? В чем смысл? Я правда не могу понять. В чем?Смысла тут очень часто вообще не наблюдается.
В зеленых цифрах под материалом? В восторженных комментариях?
В общем рейтинге? В чем? Что это за ценный такой багаж и, что потом с ним делать?
Друзьям показывать или копировать и класть под подушку перед сном?
Личный рейтинг? Да его многие теряют, но голосуют как голосовали раньше.
Рейтинг материала? Да подавляющая часть этого «рейтингового» материала, так и остаётся невостребованной.
Ради блага проекта? Да какое уж там благо…
Вот и получается очень часто — одержимые порывами чувств, амбиций и эмоций, но без смысла. Самое интересное, что пребывая в таком состоянии, самому себе трудно дать в этом отчёт! Так что ко всему перечисленному, добавляются ещё и собственные заблуждения.
И — тушите свет…
- tur6133
- 15 февраля 2017, 12:12
- +8 / +1
Чтобы прозреть нужно ослепнуть, чтобы ослепнуть, нужно, либо взглянуть на нечто ярко вспыхнувшее, либо ярко вспыхнуть самому, чтоб в ореоле этой своей вспышки никого и ничего другого не замечать. Каждый приходя на сайт ( и я в том числе), бегло читали правила сайта и радуясь тому, что можно практически непосредственно работать на исполнителей и даже общаться с ними в рамках проекта (сейчас этого нет почти) начинали выставлять свои работы, по сути не до конца изучив правила проекта, где предлагалось стать именно со-продюсерами оного из-за чего, собственно и был создан проект, но как оказалось, хороших (я уже не говорю об отличных) продюсеров на сайте можно по пальцам одной руки пересчитать, в отличие от хороших поэтов и музыкантов.И вроде всё понятно — ну, не всем дано, а если быть точнее, то большинству из нас не дано и это тоже нормально. Вот только я не припомню ни одной жалобы и статьи от участника сайта на то, что вот, мол, я считаю. что я классный продюсер, что все мои проекты предложенные ПГ и СП имеют право на жизнь, но напрочь игнорируются и не получают продвижения, более того, рейтинг хотя бы добавляли, что же я, зря тружусь? А вот, что касается текстов и музыки к ним, то тут в ход идёт всё и обиды, и специальное минусование и прочее, прочее… Не буду спорить, сайт это отражение нашего общества в жизни, значит здесь можно допустить всё и стоит ли обижаться? Ну, если я такой родился? (это я о себе) Тексты пишу, иногда даже очень неплохие, озвучиваю их иногда тоже неплохо, даже, как бы и пою неплохо(по крайней мере, я так считаю), меня бы в проект (но они так не считают и я их где-то понимаю), а сам себя я продюсировать не могу, потому, что продюсер из меня никакой, ну, не дано и всё тут, найти богатого спонсора? Так ведь спонсора тоже нужно убедить, что всё вложенное окупится, если он, конечно не альтруист, но таких ещё меньше, чем НП-продюсеров на нашем сайте!!! Что остаётся? Остаётся, либо уйти с сайта, либо стараться делать то, что хотя бы иногда получается. Чисто на русский «авось» надеясь. Вдруг, что-то, когда-то да выстрелит и просто напросто забить на все эти наезды, нападки, наскоки, и обвинения во всех смертных грехах (это неистребимо)… Просто жить и творить, надеясь, что зло и добро всё-таки в мире в равных пропорциях… Удачи всем!!!
- admin
- 15 февраля 2017, 17:37
- +3
непосредственно работать на исполнителей и даже общаться с ними в рамках проекта (сейчас этого нет почти)К сожалению, практика показала (так совершенно не планировалось), что артисты лично, как правило, не готовы к открытости, честному и искреннему разговору по рабочим моментам, по темам и «кейсам» сугубо внутренней кухни. Меньше, чем кто-либо из вовлеченных, готовы воспринимать нарпродов инсайдерами, членами команды. Неоднократные обиды на сказанное «этими нарпродами на этом сайте» (и на наш взгляд, очень часто достаточно справедливую, по крайней мере, имеющую право на существование, критику, как раз из серии «а король-то голый!»), производные конфликты привели к тому, что по общему согласованию всех вместе представляет в проекте Продюсерская группа (они как бы являются ее членами, и за общей подписью «Продюсерская группа» подразумеваются также и их подписи).
я не припомню ни одной жалобы и статьи от участника сайта на то, что вот, мол, я считаю. что я классный продюсер, что все мои проекты предложенные ПГ и СП имеют право на жизнь, но напрочь игнорируются и не получают продвижения, более того, рейтинг хотя бы добавляли, что же я, зря тружусь?Было, но крайне редко, конечно. Не только «проекты», но и всевозможные (и не всегда бредовые) идеи, предложения, замечания, что как поправить.
я продюсировать не могу, потому, что продюсер из меня никакой, ну, не дано и всё тут, найти богатого спонсора? Так ведь спонсора тоже нужно убедить, что всё вложенное окупитсяУспехи в этом смысле были, но люди, к сожалению, предпочли оставить их конфиденциальными.
- tur6133
- 15 февраля 2017, 20:03
- +1
артисты лично, как правило, не готовы к открытости, честному и искреннему разговору по рабочим моментам, по темам и «кейсам» сугубо внутренней кухни. Меньше, чем кто-либо из вовлеченных, готовы воспринимать нарпродов инсайдерами, членами команды. Неоднократные обиды на сказанное «этими нарпродами на этом сайте»Согласен. Тем более, что сам в курсе того, как они переживают от этих наших разборок, чем, кстати, мало отличаются от нарпродов по уровню восприятия обид...)))
- admin
- 15 февраля 2017, 20:16
- +1
мало отличаются от нарпродов по уровню восприятия обид...)))Иногда не в лучшую сторону, увы. И было бы из-за чего, поводы пустяковые.
- Владимир Кононов
- 16 февраля 2017, 12:51
- 0
Так ведь спонсора тоже нужно убедить, что всё вложенное окупится,Коля, тебе то и не удается убедить? Такому мастеру слова как ты? Просто «всего-то» найти нужно кого будет смысл убеждать, а вот эта задача посложнее будет...))
- neizvestny_ispolnitiel
- 15 февраля 2017, 12:12
- +1
О вас, соприкасающихся с небом, ибо творчествоВсё ли?
все " от туда ".
- Cmiromprishedshij
- 15 февраля 2017, 13:33
- 0
Всё ли?
Да, в творческом человеке сидят две " силы ", но лично я себя убеждаю, особенно после некоторых произведений, что это было дано лишь для того, чтоб задумался, чтоб не переступал грань, т.к. это может стать читаемым. И что то сразу жгу, что то правлю, а что то прячу, т.к. жалко жечь и исправлять. Я бы мог на эту тему рассказать, что мне ответил один батюшка, про такое раздвоение вдохновения, но не буду, т.к. в двух словах не выйдет.
- neizvestny_ispolnitiel
- 15 февраля 2017, 15:44
- 0
Да, в творческом человеке сидят две " силы ", но лично я себя убеждаю, особенно после некоторых произведений, что это было дано лишь для того, чтоб задумалсяПо большому счёту, даже одержимость… — это попущение от Бога.
Но конечном итоге выбор всё равно за нами.
- Cmiromprishedshij
- 15 февраля 2017, 13:46
- 0
прячу
С надеждой на то, что когда нибудь смогу " перелицевать ".
- Мэри1
- 15 февраля 2017, 12:14
- +2
Рыба гниёт с головы!
Прежде чем требовать справедливого голосования от НарПродов, надо сначала разобраться с рейтингами и с банами, в которых эти рейтинги снимаются. Заходишь в «Люди», а там на первом месте Гарик Шакиров. Ничего лично против Гарика не имею — добрый человек, вероятно, не мало сделавший для проекта. Но сказать, что у него лучшие на Нарпроде тексты, сравнить его с Сашей Шиненьковым или Вероникой Коваль — не могу. Если рейтинг показывает только то, какой ты продюсер, то так и должно быть написано:«Личный творческий вклад в рейтинге не учитывается».
Людям стало всё-равно какой у них рейтинг, потому что даже показной справедливости невидно.
В таком случае необходимо два рейтинга: один показывает какой ты продюсер, а другой оценивает твои работы.
У нас есть ТОП за 30 дней, хорошо бы из него, раз в месяц, просить НаПродов выбрать лучшее. И рейтинг продюсера рассчитывать исходя из этого голосования.
Я считаю, что основное большинство обитателей сайта старается голосовать честно! Но обижать людей нельзя, говорить, что вы все бараны, один я знаю, как надо! Идёт обратная реакция!
Поэтому автору блога рекомендую научиться нормально разговаривать с людьми и тогда никакие статьи не понадобится писать!
Прежде чем требовать справедливого голосования от НарПродов, надо сначала разобраться с рейтингами и с банами, в которых эти рейтинги снимаются. Заходишь в «Люди», а там на первом месте Гарик Шакиров. Ничего лично против Гарика не имею — добрый человек, вероятно, не мало сделавший для проекта. Но сказать, что у него лучшие на Нарпроде тексты, сравнить его с Сашей Шиненьковым или Вероникой Коваль — не могу. Если рейтинг показывает только то, какой ты продюсер, то так и должно быть написано:«Личный творческий вклад в рейтинге не учитывается».
Людям стало всё-равно какой у них рейтинг, потому что даже показной справедливости невидно.
В таком случае необходимо два рейтинга: один показывает какой ты продюсер, а другой оценивает твои работы.
У нас есть ТОП за 30 дней, хорошо бы из него, раз в месяц, просить НаПродов выбрать лучшее. И рейтинг продюсера рассчитывать исходя из этого голосования.
Я считаю, что основное большинство обитателей сайта старается голосовать честно! Но обижать людей нельзя, говорить, что вы все бараны, один я знаю, как надо! Идёт обратная реакция!
Поэтому автору блога рекомендую научиться нормально разговаривать с людьми и тогда никакие статьи не понадобится писать!
- Innastar
- 15 февраля 2017, 12:29
- +1
Рыба гниёт с головы!
Заходишь в «Люди», а там на первом месте Гарик Шакиров.Мариш, ты прелесть)))
Я рыдааюю :-) :-) ~
- luudvig
- 15 февраля 2017, 12:33
- 0
Ничего лично против Гарика не имеюЯ тоже, но чел зашедший на сайт смотрит — и кто же тут рулит… ага — Шакиров.А нука гляну чо там он такое крутое пишет? Глянул и упал со стула.Прикинь, грит себе чел, это самый крутой, а что же тогда остальные пишут? И чел уходит с хохотом с сайта, чтоб рассказать в сети про фуфло НП.
- inesska
- 15 февраля 2017, 12:47
- +1
Ничего лично против Гарика не имею
Я тоже, но чел зашедший на сайт смотрит — и кто же тут рулит… ага — Шакиров.А нука гляну чо там он такое крутое пишет? Глянул и упал со стула.Прикинь, грит себе чел, это самый крутой, а что же тогда остальные пишут? И чел уходит с хохотом с сайта, чтоб рассказать в сети про фуфло НП.
Ага, я тож ниче личного, но вспомнила ща свою первую реакцию( я про падение со стула))) И вот че прикольно, Валер. Я канеш не завсегдатай здесь, но периодически заглядываю. Время идет, какие-то перерасчеты, типа чета меняеццо — я краем глаза в курсах обо всем этом… НО! Гарик по-прежнему «НА ТРОНЕ»))) гы)))
- admin
- 15 февраля 2017, 16:39
- +4
но чел зашедший на сайт смотрит — и кто же тут рулит… ага — Шакиров.А нука гляну чо там он такое крутое пишет? Глянул и упал со стула.Прикинь, грит себе чел, это самый крутой, а что же тогда остальные пишут? И чел уходит с хохотом с сайта, чтоб рассказать в сети про фуфло НПВот и отлично, поменьше таких идиотов. А потому что не надо создавать впечатление, что рейтинг — авторов, по тому, что они сочиняют.
- luudvig
- 15 февраля 2017, 16:49
- 0
не надо создавать впечатление, что рейтинг — авторов, по тому, что они сочиняют.Докажите мне по пунктам что Гарик самый крутой продюсер.
- admin
- 15 февраля 2017, 17:01
- +5
1) Совокупность набранного вне «программы пересчетов» рейтинга — начисленного от оценки другими нарпродами предложенных им материалов и комментариев, несколько рейтинговых бонусов от ПГ за какие-то отдельные мысли и предложения по материалам и в статьях;
2) Сильные результаты как в недавнем, так и в остальных «пересчетах», что означает: Продюсерская группа, при проверке в основном, соглашается с вердиктами НП Garik_Shakirov по материалам — он рекомендует действительно интересные, и не рекомендует те, на которые ПГ, по ее (ПГ) собственному признанию просто зря потратила время. В этом пересчете его результаты слегка хуже, чем раньше, но тоже хорошо.
Так что «самый крутой» вычислено по имеющимся данным. Будут другие входящие данные — будет, вероятно, другой результат.
Мы не будем без его согласия раскрывать подробно его статистику по «письмам счастья» в прошлый раз и в этот. Если захочет, сам может это сделать.
Слева вверху, да еще во многих местах достаточно внятно написано — «Народный продюсер». Не «Народный автор» (даже странно, почему бы это). Слово «народный» в названии подчеркивает, что от каждого по способностям и возможностям, ни от кого не ожидается всеобъемлющей компетенции и профессионализма, и все суждения на этом сайте, включая оценки — по категории «посоветоваться с народом».
2) Сильные результаты как в недавнем, так и в остальных «пересчетах», что означает: Продюсерская группа, при проверке в основном, соглашается с вердиктами НП Garik_Shakirov по материалам — он рекомендует действительно интересные, и не рекомендует те, на которые ПГ, по ее (ПГ) собственному признанию просто зря потратила время. В этом пересчете его результаты слегка хуже, чем раньше, но тоже хорошо.
Так что «самый крутой» вычислено по имеющимся данным. Будут другие входящие данные — будет, вероятно, другой результат.
Мы не будем без его согласия раскрывать подробно его статистику по «письмам счастья» в прошлый раз и в этот. Если захочет, сам может это сделать.
Слева вверху, да еще во многих местах достаточно внятно написано — «Народный продюсер». Не «Народный автор» (даже странно, почему бы это). Слово «народный» в названии подчеркивает, что от каждого по способностям и возможностям, ни от кого не ожидается всеобъемлющей компетенции и профессионализма, и все суждения на этом сайте, включая оценки — по категории «посоветоваться с народом».
- beresk
- 15 февраля 2017, 18:22
- +2
Чиста практический вопрос. А что делать Гарику с таким рейтингом? Про кулачки понятно. Были бы хотя бы плакаты с подписью артистов, например, или ещё что. Был бы практический интерес.
Как вариант: один плакат — 1000 баллов рейтинга.
Как вариант: один плакат — 1000 баллов рейтинга.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 18:25
- 0
Чиста практический вопрос. А что делать Гарику с таким рейтингом?как это что? Висеть (стоять, парить) на вершине ТОПа Люди
- takprosto
- 15 февраля 2017, 18:32
- +1
Господин Админ. А какой смысл сокрытия ТОП 30 от участников с рейтингом менее 100?
Вот придет не автор, а человек желающий стать продюсером. Рейтинг 100 он будет набирать «до морковкина заговенья» (топиков-то нет), а доступ в ТОП ему наверное все таки нужен для работы в качестве продюсера, хоть и народного.
Я неправа?
Вот придет не автор, а человек желающий стать продюсером. Рейтинг 100 он будет набирать «до морковкина заговенья» (топиков-то нет), а доступ в ТОП ему наверное все таки нужен для работы в качестве продюсера, хоть и народного.
Я неправа?
- admin
- 15 февраля 2017, 18:35
- 0
Какое-то было обоснование… Кажется, чтобы не приходили «просто купить песню» конкуренты в шкуре простых народных продюсеров.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 18:39
- +1
ясно, хотя не понимаю все равно) песни-то в доступе всем НП и не так уж трудно по рейтингу вычислить что там в ТОПе, но неудобно и муторно.
В общем опять в защите от злоумышленников ограничили возможности добропорядочных людей.
В общем опять в защите от злоумышленников ограничили возможности добропорядочных людей.
- admin
- 15 февраля 2017, 18:46
- +2
В общем опять в защите от злоумышленников ограничили возможности добропорядочных людей.Возможно, вы правы, такая неудачная традиция у нас есть. Подумаем.
- admin
- 15 февраля 2017, 19:21
- +1
Чиста практический вопрос.По замыслу, к лидерам топа, к лучшим продюсерам выстраивались бы очереди за мудрыми советами. Их приглашали бы на консультации, не всегда к нам. Нанимали бы на индарские работы, не всегда мы.
А подарки-бонусы — это все вторично, просто символическое.
- admin
- 15 февраля 2017, 19:25
- +1
Самым занятным оврагом оказалось то, что этим лучшим (особенно по «пересчетам рейтинга») оказалось вовсе не нужно такое внимание.
- dikinet
- 15 февраля 2017, 17:07
- +1
Глянуть не получится. Если он не зарегистрирован на сайте, то вот что он видит:
История публикаций народного продюсера доступна только участникам проекта. Войдите или зарегистрируйтесь.
История публикаций народного продюсера доступна только участникам проекта. Войдите или зарегистрируйтесь.
- Modest
- 15 февраля 2017, 12:40
- +1
Я считаю, что основное большинство обитателей сайта старается голосовать честно! Но обижать людей нельзя, говорить, что вы все бараны, один я знаю, как надо! Идёт обратная реакция!Какие золотые слова. Только почему некоторые этого не понимают? Сколько здесь бываю столько удивляюсь. Вроде не малолетки, а все равно обижаются.
Поэтому автору блога рекомендую научиться нормально разговаривать с людьми и тогда никакие статьи не понадобится писать!
- takprosto
- 15 февраля 2017, 12:56
- 0
Я считаю, что основное большинство обитателей сайта старается голосовать честно!Да и голосуют за тексты Гарика, они что нечестные? Нет, такие же честные. Все правильно
- Мэри1
- 15 февраля 2017, 13:27
- +1
У Гарика, отнюдь, не рейтинговые работы, средний бал +10, хотя и среди работ Гарика Шакирова можно найти достойные. Так, что к НарПродам, здесь, претензий нет!
- takprosto
- 15 февраля 2017, 13:37
- 0
О чем?, что ПГ должни прийти и снять Гарика с постамента? Как тут выразился один нп «стащить за ноги»
Ну придут стаскивать, а чем мотивировать? Чем? Эмоциями части НП?
Ну придут стаскивать, а чем мотивировать? Чем? Эмоциями части НП?
- takprosto
- 15 февраля 2017, 13:39
- 0
Ну придут стаскивать, а чем мотивировать? Чем? Эмоциями части НП?Сегодня Гарика просим снять, завтра еще кого-то. Сами его туда поставили и теперь бежать к ПГ и просить исправить то что сами натворили?
- takprosto
- 15 февраля 2017, 13:35
- 0
Возможно Гарик не самый сильный автор, но он оказался самым сильным продюсером, во всяком случае по итогам голосования.
У Гарика, отнюдь, не рейтинговые работы, средний бал +10, хотя и среди работ Гарика Шакирова можно найти достойные.
Что тогда не так? Всё справедливо. Гарик лучший
- takprosto
- 15 февраля 2017, 14:01
- -1
Да и голосуют за тексты Гарика, они что нечестные? Нет, такие же честные. Все правильноминус 2 за коммент
то есть минимум два человека считают нечестными голосующих за тексты Гарика
- port2205
- 15 февраля 2017, 13:14
- +3
Заходишь в «Люди», а там на первом месте Гарик Шакиров.Возможно Гарик не самый сильный автор, но он оказался самым сильным продюсером, во всяком случае по итогам голосования.
- luudvig
- 15 февраля 2017, 13:21
- +1
он оказался самым сильным продюсером, во всяком случае по итогам голосования.Ахахахахахахахахааааааааааааааааааа…
- luudvig
- 15 февраля 2017, 13:22
- 0
он оказался самым сильным продюсером,Да ещё лепит свои 6 баллов, хотя не копенгаген ни в текстах ни в музыке.
- port2205
- 15 февраля 2017, 13:34
- +2
хотя не копенгаген ни в текстах ни в музыке.Может быть он и не Копенгаген, но по крайней мере и не Гондурас.
- port2205
- 15 февраля 2017, 13:26
- 0
Ахахахахахахахахааааааааааааааааааа…Зачем так громко хохотать? Просто надо следить за прессой, а там всё чётко было расписано: кому, что и почему?
- luudvig
- 15 февраля 2017, 13:33
- +1
Просто надо следить за прессой, а там всё чётко было расписано: кому, что и почему?Вот и расскажите это интернету и людям заходящим на сайт.
- port2205
- 15 февраля 2017, 13:39
- +1
А людям, заходящим на сайт, надо сначала почитать подробные инструкции перед входом в помещение. А то они воспринимают ресурс НП как филиал Избы, НГ, и т.п.
А старожилам Администрация уже просверлила дырку в голове о целях и задачах сайта.
А старожилам Администрация уже просверлила дырку в голове о целях и задачах сайта.
- inesska
- 15 февраля 2017, 13:47
- +1
А то они воспринимают ресурс НП как филиал Избы, НГ, и т.п.Не, вот я как раз изначально предполагала, что здесь что-то как-то по-другому… Посмотрела — Гарик! и подумала — здесь еще хуже...))) Кстати, помню еще Н-ное кол-во лет тому назад на НГ Гарик не прижился. Подобное творчество там на верхушку айсберга не пропускают. Кстати, думаю большую роль играет именно отрицательное голосование. («слабые» авторы могут «мочить» толпой «сильных») А на НГ отрицательного голосования нет.
( все эти выводы из личных многолетних наблюдений и не претендуют...)))
- luudvig
- 15 февраля 2017, 13:49
- +3
они воспринимают ресурс НП как филиал Избы, НГ, и т.п.98% НП так и воспринимают.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 13:59
- +1
Да не в мочилове дело
1.Гарик стабилен как автор, то есть регулярно выставляет работы
2. Части НП его работы нравятся и они голосуют ++!!!
3. другой части НП работы Гарика не нра и они голосуют в минус.
4. судя по итогам сложения минусов и плюсов, плюсы превалируют.Редкая работа в красной зоне Все по честному. Что не так-то?
5. По итогам пересчета рейтингов, Гарик видимо среди «положительных» рейтинга ему добавили. Что иут несправедливого?
6. Гарик насколько я помню ни разу не попадал в бан. И уж рейтинг ему за нарушения точно не срезали, не за что было
Кто-то мне может сказать что тут неправильно?
Высокий рейтинг Гарика Шакирова это отражение всей жизни на НП
Квинтэссенция
Так что господа, неча на зеркало)
1.Гарик стабилен как автор, то есть регулярно выставляет работы
2. Части НП его работы нравятся и они голосуют ++!!!
3. другой части НП работы Гарика не нра и они голосуют в минус.
4. судя по итогам сложения минусов и плюсов, плюсы превалируют.Редкая работа в красной зоне Все по честному. Что не так-то?
5. По итогам пересчета рейтингов, Гарик видимо среди «положительных» рейтинга ему добавили. Что иут несправедливого?
6. Гарик насколько я помню ни разу не попадал в бан. И уж рейтинг ему за нарушения точно не срезали, не за что было
Кто-то мне может сказать что тут неправильно?
Высокий рейтинг Гарика Шакирова это отражение всей жизни на НП
Квинтэссенция
Так что господа, неча на зеркало)
- takprosto
- 15 февраля 2017, 14:00
- 0
Посмотрела — Гарик! и подумала — здесь еще хуже...))
Вот есть как есть и никто конкретно не виноват
- luudvig
- 15 февраля 2017, 13:48
- +1
А людям, заходящим на сайт, надо сначала почитать подробные инструкции перед входом в помещение. А то они воспринимают ресурс НП как филиал Избы, НГ, и т.п.Ахахахахааааааааааа… заходит чел глянуть, что тут пишут и что конкретно написал самый крутой, а ему тычут инструкции…
А старожилам Администрация уже просверлила дырку в голове о целях и задачах сайта.
- port2205
- 15 февраля 2017, 13:56
- 0
заходит чел глянуть, что тут пишут и что конкретно написал самый крутой, а ему тычут инструкции…А как же он попал на сайт, не ознакомившись с инструкцией? Ведь при регистрации обязательным пунктом стоит «С Правилами ознакомлен и согласен».
И «галочку» свою ставит.
- luudvig
- 15 февраля 2017, 15:26
- +2
А как же он попал на сайт, не ознакомившись с инструкцией?Так же как и 90% НП.
- admin
- 15 февраля 2017, 16:42
- +5
оказался самым сильным продюсером, во всяком случае по итогам голосованияСовершенно верно, хотя в эпизодических пересчетах рейтинга в лидерах могут оказываться и другие люди, и рано или поздно место в рейтинге изменится.
- Мэри1
- 15 февраля 2017, 17:05
- 0
Вообще-то речь шла про рейтинги и это сказано про того, кто их пересчитывает. Не надо передёргивать.
- admin
- 15 февраля 2017, 17:18
- +2
У вас есть сомнения в справедливости пересчета рейтингов на основании проверки Продюсерской группой каждой оценки каждого нарпрода?
- deleted_user1532
- 15 февраля 2017, 17:20
- -2
Так все возмущения то от того — что там в первых рядах появились ники — тех — кто уже одним даже присутствием раздражает многих ))))
- Modest
- 15 февраля 2017, 17:34
- 0
Так все возмущения то от того — что там в первых рядах появились ники — тех — кто уже одним даже присутствием раздражает многих ))))Сергей, ну и шЮтки у тебя)))
- Modest
- 15 февраля 2017, 17:50
- -1
Вик — ты щас обхохочешься ваще… готов?Усигда готов Давай трави))))
Я не шучу!
- admin
- 15 февраля 2017, 17:40
- +4
одним даже присутствием раздражает многих ))Не лишнее подтверждение тому, что спасибки и смехуЁчки не приведут к успеху в контексте этого проекта — к высокому «весу голоса» и возможности по договоренностям продвигать «своих» в топ. Хотя есть среди лидеров общие любимцы-любимицы (если, конечно, исходить из разговоров на сайте). Одно другому нисколько не противоречит.
- deleted_user1532
- 15 февраля 2017, 17:42
- 0
Хотя есть среди лидеров общие любимцы-любимицыВот если бы все из списка таковыми там были — то и возмущений с недоумениями не было бы… ну в общем всё — как при голосовании за материал — те же прибамбасы — как я вижу…
- Мэри1
- 15 февраля 2017, 17:31
- 0
Рейтинг в нынешнем виде это — что-то непонятное: Чем меньше заходишь на сайт, тем твой рейтинг выше. Хочешь высокий рейтинг — минусуй всё подряд и будет тебе счастье!
Вы считаете так сайт сможет работать?
Вы считаете так сайт сможет работать?
- deleted_user1532
- 15 февраля 2017, 17:32
- -2
А Вы считаете — что только минусовать с мозгами надо для повышения своего рейта?.. или может все таки и плюсовать тоже нужно с мозгами?
- Modest
- 15 февраля 2017, 17:43
- 0
А Вы считаете — что только минусовать с мозгами надо для повышения своего рейта?.. или может все таки и плюсовать тоже нужно с мозгами?Ставить минус открыто — наживешь недругов и такие же минусы;
Ставить тайно — быть трусом и себя не уважать;
Ставить незаслуженный плюс — минус рейтинг от СП, если не попал в КЦ, но рост баллов от НП за свои перлы;
Заслуженно отдал собаке — плюс баллы от СП, получил минус от НП;
Вот так между двух огней и мечутся многие НП. И сколько мозги не включай результат часто один.
- deleted_user1532
- 15 февраля 2017, 17:44
- 0
Ставить минус открыто — наживешь недругов и такие же минусы;Ну так я таким путем и нажил — и ничего — живой… не даром что кавалерист!
- Modest
- 15 февраля 2017, 17:51
- +1
не даром что кавалерист!Сергей, ну откуда в Обетованной кавалерия?)))
- deleted_user1532
- 16 февраля 2017, 02:10
- 0
ну откуда в Обетованной кавалерия?Так я — в душе кавалеримст…
- deleted_user1532
- 15 февраля 2017, 17:45
- 0
Вот так между двух огней и мечутся многие НП. И сколько мозги не включайрезультат часто один.Надо на ОК многим — там спокойно и сладко…
- admin
- 15 февраля 2017, 17:51
- +2
Иногда вынужденная борьба с ОК-мышлением «ставь класс, если любишь маму!» кажется борьбой с ветряными мельницами.
«Убрать ужасные минусы и собаки» и начать считать «победителем» уговорившего всех себя полайкать — не поздно никогда, но не планируется.
«Убрать ужасные минусы и собаки» и начать считать «победителем» уговорившего всех себя полайкать — не поздно никогда, но не планируется.
- Cmiromprishedshij
- 15 февраля 2017, 17:33
- +1
А Вы не пробовали совсем не думать о рейтинге? Если нет — попробуйте. И к материалам относится, как к безымянным.
- Мэри1
- 15 февраля 2017, 17:39
- +3
Меня рейтинг не волнует! Я оцениваю всё исходя из своих душевных побуждений: Что нравится плюсую, что не нравится прохожу мимо и только если работа меня возмущает ставлю минус.
- Modest
- 15 февраля 2017, 17:44
- +2
Что нравится плюсую, что не нравится прохожу мимо и только если работа меня возмущает ставлю минус.Аналогичный подход.
- admin
- 15 февраля 2017, 17:44
- +3
Вы считаете так сайт сможет работать?Так, как вы описали — трудно сказать, может и сможет ли, потому что сейчас он работает иначе.
Чем меньше заходишь на сайт, тем твой рейтинг вышеДело не в заходах, в голосовании и оценках по «иконкам». Конечно, не голосуя вообще, не рискуя, можно «пересидеть» самых активных. Но те из этих активных (часто голосующих), кто будет очень разборчив, всегда обойдут таких тихо сидящих. Так что тоже не очень выигрышная стратегия, но никому ничего не навязываем, действуйте по своему усмотрению, информация опубликована.
Хочешь высокий рейтинг — минусуй всё подряд и будет тебе счастье!На эту тему очень много сказано и в прошлый пересчет и в этот, результаты этого даже показательнее — больше половины лидеров «доски почета» не минусовали вообще ни разу (из «проверенных» материалов).
- Мэри1
- 15 февраля 2017, 17:51
- +2
Те кто не голосовал в минус свои рейтинги потеряли и из «доски почёта» тоже…
Главная проблема в том, что Вы преднамеренно заставляете людей открывать свои худшие стороны.
А искусство оно должно возвышать! Не может человек с гнилой душой написать, то что осветит души других!
Главная проблема в том, что Вы преднамеренно заставляете людей открывать свои худшие стороны.
А искусство оно должно возвышать! Не может человек с гнилой душой написать, то что осветит души других!
- admin
- 15 февраля 2017, 17:59
- +4
Те кто не голосовал в минус свои рейтинги потеряли и из «доски почёта» тоже…Те, кто почти не голосовал в плюс, тоже есть, и почти все они весомо потеряли.
Главная проблема в том, что Вы преднамеренно заставляете людей открывать свои худшие стороны.Какие? Как? Проще
Предложили нарпродам заняться отбором материала. Одни говорят «вот, посмотрите на это мне показалось интересным» — и впрямь, оказывается интересным. Другие приходят и показывают — как-то не очень, но и не сказать, что зря сидели слушали. А некоторые показывают, нахваливают такое, что и до припева дослушать или дочитать кажется пустой тратой времени. Вот и вся тема.(отсюда) уж не может быть.
Но когда третьим предлагают немного подумать, объясняют, что хорошо, что плохо, какие песни нужны — они еще и обижаются.
- deleted_user1532
- 15 февраля 2017, 15:19
- 0
У нас есть ТОП за 30 дней,Да — это точно — у вас есть топ… но этот топ есть у вас — а для меня он — фикция…
- deleted_user1532
- 15 февраля 2017, 15:26
- -3
Хотите чтобы он (рейтинг) резко вырос? Есть быстрый способ… Но не будет ли вам самой противно — от этого способа ,?
- MARINA07
- 15 февраля 2017, 15:36
- +1
Хотите чтобы он (рейтинг) резко вырос?Не хочу! Буду свои шишки набивать и нового опыта набираться.
- deleted_user1532
- 15 февраля 2017, 15:32
- 0
Это результат… но есть еще способ — для успешного пути на ПарнАс…
- MARINA07
- 15 февраля 2017, 15:38
- +1
вот онПросмотр списка лучших материалов проекта разрешён только участникам проекта, имеющим рейтинг выше 100 баллов. Извините.
Я же говорю, не доросла.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 15:40
- 0
Просмотр списка лучших материалов проекта разрешён только участникам проекта, имеющим рейтинг выше 100 баллов.не знала
- admin
- 15 февраля 2017, 16:37
- +3
«Личный творческий вклад» в рейтинге и в проекте вообще — не учитывается.
«Оценивается» предложение коллегам-продюсерам на рассмотрение интересного материала, кем бы он не был сочинен.
Рейтингов авторов не было и не планируется.
«Оценивается» предложение коллегам-продюсерам на рассмотрение интересного материала, кем бы он не был сочинен.
Рейтингов авторов не было и не планируется.
- Владимир Кононов
- 16 февраля 2017, 13:05
- 0
Если рейтинг показывает только то, какой ты продюсер, то так и должно быть написано:«Личный творческий вклад в рейтинге не учитывается»Аюсолютно верно! Это как раз то, о чем я и пытался неоднократно докричаться до руководства сайта. Для чего рейтинг за материал плюсуется к рейтингу самого автора? Чтобы показать какой он гиперактивный? Я бы еще понял, если это рейтинг как минимум за статью… худо бедно, но даже если статья не имеет отношения к продюсированию, то как минимум человеку не безразлично что происходит на сайте… Так вот именно такими рейтингами и опровергается весь смысл ради которого и был создан когда-то этот сайт!
Щас, наверняка начнут говорить, что тогда от статей этих будет некуда деваться и все начнут «строчить что непопадя» чтобы набрать тот самый «жизненноважный» рейтинг… но ведь и против такого подхода есть то же самое средство — учитывать рейтинг который реально связан хоть с каким либо замахом на продюсирование… Тут сделали счетную палату по «правильным и неправильным» голосованиям и считают это частью продюсирования. Ну пусть даже так, но все равно это не рейтинг собственного материала, который автоматом добавляется к личному рейту… И никто меня в этом не переубедит.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 12:16
- 0
Может быть вот это привлекает?
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/47701.html#comment1774050
. Можно считать, что «Нарпрод» — это маскарад-игра, карнавал, фестиваль, где собрались (по замыслу устроителей) с определенной целью, и целесообразно развлекаются, получают удовольствие. Этот карнавал при выходе с сайта заканчивается, кто-то встает, вздыхает и идет руководить транснациональной корпорацией или президентствовать, кто-то — мыть полы, кто-то грабить в подворотне. А кто-то не встает, а засыпает, прикованнопостельный, и медсестра приходит ему мазать пролежни. Зато в пространстве проекта он — звезда, лидер, делает хорошие дела, достигает, решает, в общем, живет полной жизнью.Это цитата вот отсюда
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/47701.html#comment1774050
- luudvig
- 15 февраля 2017, 12:24
- -1
А мне не понятно, почему рейтинг текста и его отбор зависит от людей, абсолютно не компетентных в этой области, коих большинство на сайте?
- MARINA07
- 15 февраля 2017, 12:47
- +1
но стоило " залезть в отбор " и задать дваНу, а что Вы хотели? Вы стремительно влезли в устоявшуюся систему. «Кружки по интересам» формировались годами. В них хорошо и уютно. А Вы вносите дискомфорт, задавая неудобные вопросы, подвергая сомнению мастерство авторов. Естественно, Вас будут «бить по голове», ставя минусы. Чтоб не выделялись. Что тут сказать? Не вздумайте сдаваться! И работы свои выставляйте. Авось, привыкнет народ к Вашей личности, и начнет всё-таки читать Ваши тексты. Бунтарство всегда наказуемо.
вопроса об этом отборе, как все изменилось за считанные часы
Здесь, кроме Вас, еще несколько НП прямо высказывает свою точку зрения. Реакция на всех этих людей болезненная. Мне кажется, когда эти люди заходят на сайт, народ начинает креститься и дустом рисует вокруг себя защитные круги.
А самое главное-корректно высказывайте критику. Не забывайте, на другой стороне такие же люди, и многие из них с тонкой душевной организацией. Ответить Вам они не смогут, но минусы накидают.
Успеха!!!
- takprosto
- 15 февраля 2017, 12:52
- 0
видимо от тонкости душевной организацииидут мочить чужого «ребенка»
Они сами так называют песни кста
- MARINA07
- 15 февраля 2017, 13:03
- +2
идут мочить чужого «ребенка»Это ведь проще всего сделать! И «жертва» никогда не узнает героев в лицо. А если бы голосование было прозрачным, то в ответ, скорее всего, полетело бы то же самое. За редким исключением. В общем, это замкнутый круг был бы. Никогда эти «мстители» не станут другими. Бесполезно взывать к совести. Начинать надо с себя.
- deleted_user1532
- 15 февраля 2017, 15:40
- -3
А если бы голосование было прозрачным, то в ответ, скорее всего, полетело бы то же самое.сомневаюсь… Скажу за себя — я никогда не поставлю минус — если материал хороший… Было пару раз здесь — мачканули пара НП мои материалы Лун и Водолей… К каждому по отдельности я сходил в гости — чтобы замочить их фуфло тоже… Но — о — чудо!!! У Луна я набрел на текст — Ноктюрн — который позже стал нашей совместной песней — я сам же ее и спродюсировал — она уже в плавании… А позже — у Водолея — тоже набрел на приличный текст — который тоже стал моей песней… Они конечно шибко меня разозлили — но это было до того как я сходил к ним в гости… Ну и вот скажите мне — ну как у меня рука то подымется — заминусовать в отместку то — что позже станет моей песней?
- MARINA07
- 15 февраля 2017, 15:48
- +1
К каждому по отдельности я сходил в гости — чтобы замочить их фуфло тожеСергей, ну ведь сходили же?)))
Я понимаю, кто мне ставит минусы в ответ на мои комментарии. Но, я ни разу не поставила им минус в ответ. Максимум, пропускаю пару работ этих НП, не голосуя. Чтобы дров не наломать. А если вижу, что текст получился, обязательно поставлю +.
- deleted_user1532
- 15 февраля 2017, 15:51
- 0
Сергей, ну ведь сходили же?)))Так и хорошо что сходил… а если бы к Луну не сходил — то и песни бы этой не было бы…
narprod.com/blog/kalinakrasnaya/39108.html
- MARINA07
- 15 февраля 2017, 16:11
- 0
то и песни бы этой не было бы…А мне понравилась эта песня! Давайте и правда её Носкову предложим.
- deleted_user1532
- 15 февраля 2017, 16:12
- 0
Давайте… у Вас есть на него выход? Правда песня — уже в эфирах… но я не против… думаю и Лун тоже…
- MARINA07
- 15 февраля 2017, 16:17
- 0
Выход есть. При случае постараюсь. Если не понравится ему, то извините. Бросьте мне файл на почту. В профиле ссылка.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 14:59
- 0
А самое главное-корректно высказывайте критику.КА ее как ни выскажи. Кто нормально воспринимает любую, а кто-то сразу на дыбы, хоть даже намеком и мстя долгая как эхо в горах
Скажешь одно, а так переврут что почувствуешь себя убийцей младенцев.
Вот я сегодня после долгого наверное больше полугода молчания в чужих топиках попыталась рот открыть, причем автор уверял меня что рад будет критике, приглашал усиленно. И что? А ничего, он топик удалил, а я больше не только к нему а вообще никуда с комментами не пойду. Накушалась, спасибо.
Все из-за того что сказала что меня две строчки сразу отсылают к другому тексту с НП. Причем тексту который последнее время часто тут. И даже в статье генерального.
КАк еще корректно? Проще промолчать
- MARINA07
- 15 февраля 2017, 15:52
- 0
Проще промолчатьИ меня такие мысли посещают. А я всё равно прусь комментировать.
- fialka45
- 16 февраля 2017, 03:34
- +1
Так он его и удалил наверняка из-за этого, чтобы не светиться этими строчками. Я тоже там была в этот момент Ничего отрицательного в Ваш адрес он Татьяна не высказал ( я не видела)Видела что оправдывался, что не страдает плагиатом и то со смехом. По моему Вы накручиваете на себя то чего нет на самом деле Это мое восприятие.Что произошло то плохого там я не поняла? Может он ругнулся или еще чегj?
- takprosto
- 16 февраля 2017, 07:54
- 0
Каждый видит то что хочет. Я в плагиате никого не обвиняла.
В общем тусуйтесь, видимо вас это устраивает.
Гений неизвестный
По моему Вы накручиваете на себя то чего нет на самом делеЭто только ваше мнение
Что произошло то плохого там я не поняла?То что человек просивший заходить и критиковать, первые же слова даже не критики а просто наблюдения, даже не замечания по тексту вывернул в свою пользу. Да опять же ладно, но я не понимаю зачем нужно звать тогда в свои топики с критикой. Что бы я похвалила? Да я может быть бы и похвалила что-то, но ведь сразу обрубили
Может он ругнулся или еще чегj?Еще чего не хватало
В общем тусуйтесь, видимо вас это устраивает.
Гений неизвестный
- fialka45
- 16 февраля 2017, 08:14
- 0
это мое восприятие если точнее.конечно не обвиняла Об этом и речи никто не вел Он стушевался и стал оправдываться, вот как выглядит это со стороны. Но без агрессии и злобы с юмором. Это не худший выход из положения Иногда от неожиданНости можно и не то ляпнуть.Нет все было сделано правильно и вовремя указано, на то, что следовало исправить и чтобы не попасть впросак а то и в неприятности. Я не знаю какие там отношения и своды устоев на гении о котором многие кого нибудь не преминают кольнуть Мне все равно я в той атмосфере не вращаюсь Мне там не понравилось Дизайн мелкий, ничего не видно Поэтому кроме аккаунта и двух стишков у меня там ничего нет а значит и меня там — нет
- Modest
- 16 февраля 2017, 16:08
- 0
причем автор уверял меня что рад будет критике, приглашал усиленно. И что?Открою всем тайну. Это был я. Написать в комментарии — можешь меня смело критиковать- это еще не значит, что я усиленно кого-то приглашаю.
Но Я и теперь рад всем НП и их продуктивной критике, и ни на кого не обижаюсь. Татьяна, просто все ответы критикуемого надо воспринимать правильно. Я тебе еще написал, чтобы меня обидеть надо пирамиду Хеопса сначала сдвинуть с места, а потом согласен на все. Или этого мало. Тогда извини.
- Modest
- 15 февраля 2017, 12:58
- 0
У автора статьи получилось так, как в каком-нибудь трудовом коллективе. Пришел новенький, начал что-то свое показывать, высказывать свое мнение, не оглядываясь на остальных. Ну и нарвался. Потом начал задавать вопросы почему так. А ему сказали — рано высовываешься, молодой еще. А тут еще с заданием не справился и понеслось.
Это я конечно утрирую.
Октябрь! Надо набраться терпения и идти вперед. Поменьше лишних разговоров и все буде нормально.Не все Ваши работы в минусе,, так что отчаиваться не стоит.
Кстати, имя Октябрь существует, как и Владлен, и их происхождение понятно. Но такими именами называли после революции.
Это я конечно утрирую.
Октябрь! Надо набраться терпения и идти вперед. Поменьше лишних разговоров и все буде нормально.Не все Ваши работы в минусе,, так что отчаиваться не стоит.
Кстати, имя Октябрь существует, как и Владлен, и их происхождение понятно. Но такими именами называли после революции.
- Modest
- 15 февраля 2017, 13:07
- 0
Вик, ты поражаешь своей наивностью! Извини, дорогой.Татьяна, я поражаюсь другим. Упорством автора статьи, которые хочет получить ответы на свои вопросы. Остальной давай в почте.
- Cmiromprishedshij
- 15 февраля 2017, 13:07
- 0
Не все Ваши работы в минусе
А какое отношение это имеет к моей публикации?
- Modest
- 15 февраля 2017, 13:11
- 0
А какое отношение это имеет к моей публикации?ВЫ хотите получить ответы на свои вопросы, в том числе почему изменилось отношение к Вам. Так я Вам объясняю, что не все Вам минусуют, а только то, что по мнению НП не очень хорошо написано. Что здесь непонятного.
- Modest
- 15 февраля 2017, 13:16
- 0
Вы или не читали или не дочитали то, что в публикации.
Ответов больше не будет, нет на это времени. Извиняйте.
- Modest
- 15 февраля 2017, 13:45
- 0
После сексуальной?После Великой Октябрьской.))) Жил со мной в комнате однокурсник, которого звали Владимир Октябринович. Удивлялись конечно.
- deleted_user1532
- 16 февраля 2017, 14:33
- 0
У автора статьи получилось так, как в каком-нибудь трудовом коллективе. Пришел новенький, начал что-то свое показывать, высказывать свое мнение, не оглядываясь на остальных. Ну и нарвался. Потом начал задавать вопросы почему так. А ему сказали — рано высовываешься, молодой еще. А тут еще с заданием не справился и понеслось.Ты конечно Вик — НП уважаемый ( мной)… Но чот не то ты тут озвучил…
Какая разница — новенький он или мтаренький — главное что человек смозгамизашедший… Да и кто давал право стареньким НП к завуалированым затыканиям?
По мне так чел — очень ценные действия для НП производит… Так же понравились рассуждения еще одной новой НП с женским именем…
Побольше бы таких НП сюда на форум — и поменьше тех — о ком ты и сам знаешь…
- Modest
- 16 февраля 2017, 15:06
- 0
Ты конечно Вик — НП уважаемый ( мной)… Но чот не то ты тут озвучил))) Ну спасибо Сергей. Точно, как в джентльтменах удачи- ты конечно Доцент… авторитеный, но зачем ты…
А если серьезно то на такой вывод меня натолкнул рейтинг первой статьи Октября «Два вопроса». Там вначале был минус. И я, пока не пропивший опыт проведения анализа, сделал вот такой вывод. Но на истину в последней инстанции не претендую.
А вообще Сергей эти все обсуждения только отнимают драгоценное время на порой ненужные разговоры и склоки, а не для творчества.
- deleted_user1532
- 16 февраля 2017, 15:11
- +1
А если серьезно то на такой вывод меня натолкнул рейтинг первой статьи ОктябряА на какие мысли тебя наталкивают — повальные минусования моих статей и материала ....? я походу получается — лох ,?
- Modest
- 16 февраля 2017, 16:17
- 0
А на какие мысли тебя наталкивают — повальные минусования моих статей и материала ....? я походу получается — лох ,?Ты знаешь Сергей не следил. Но назвать тебя таким словом — это совесть потерять. Здесь много чего минусуют -сколько людей столько и мнений. На этой неделе так вообще тройной урожай минусов на всех полях. Некоторые это связывают с амнистией, другие с групповщиной, а я — с некоторым творческим упадком. И себя здесь не исключаю. Вот сегодня показал своему уважаемому литературоведу и филологу со стажем несколько своих перлов и получил ответ, что он меня не узнает, потому что раньше было лучше. Вот и чешу репу)))
А в общем вся эта суета за неделю порядком надоела.
- Innastar
- 15 февраля 2017, 13:00
- +3
Октябрь, я вот думаю, что почти каждому, есть за что благодарить сайт…
Просто мало кто над этим думал…
Многие здесь присутствующие, просто не возвращаются мысленно назад, в ту точку когда нажал кликом мышки поле -зарегестрироватся…
И не подумал- А что сейчас?
СП/ПГ прежде всего дали нам, Нарпродам, площадку для своих интересов…
И скажите что это не так ..
это на этот вопрос…
Просто мало кто над этим думал…
Многие здесь присутствующие, просто не возвращаются мысленно назад, в ту точку когда нажал кликом мышки поле -зарегестрироватся…
И не подумал- А что сейчас?
СП/ПГ прежде всего дали нам, Нарпродам, площадку для своих интересов…
И скажите что это не так ..
Что это за ценный такой багаж и, что потом с ним делать?
это на этот вопрос…
- Innastar
- 15 февраля 2017, 13:01
- +1
, есть за что благодарить сайт…А поблагодарить можно чисто по человечески. Как можешь… Как получается…
- Cmiromprishedshij
- 15 февраля 2017, 13:10
- +1
почти каждому, есть за что благодарить сайт
Бесспорно!
Что это за ценный такой багаж и, что потом с ним делать?
Этот вопрос никак не относится к благодарности или неблагодарности сайта.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 13:12
- 0
запас рейтинг карман не трет — народная мудрость
пусть лежит, вдруг пригодится
пусть лежит, вдруг пригодится
- Innastar
- 15 февраля 2017, 13:21
- +1
Этот вопрос никак не относится к благодарности или неблагодарности сайта.Как раз относится…
Не за зелеными кулачками 90 % обитателей сюда идут…
И не за восторженными отзывами, заранее зная, что в одноклассниках там аншлаги всегда, какая бы работа не была…
И впридачу на ОК и НГ с аплодисментами стоя и с салютами и с шикарными корзинами цветов…
А здесь еще морально и треснуть смогут и обидеть невзначай…
Смысл в другом.
И сказать Вам никто не сможет…
Даже я.
Всё на подсознательном уровне. Сознание такую инфу не выдает…
- Innastar
- 15 февраля 2017, 13:14
- +5 / +1
. Что вам дает такая " тусня "? Ради чего все это?Октябрь, здесь люди даже женятся, и вполне возможно с продолжением рода…
Уже не говорю сколько на сайте родилось творческих союзов…
А Вы говорите, кулачки зеленого цвета…
Эх… )Поверхностно Вы мыслите как то… Смотрите глубже.
- Innastar
- 15 февраля 2017, 13:24
- +1
Да я ж не против и даже за, но я ж совсем о другом.
Я выше Вам ответила…
Никто Вам не ответит на заданные Вам вопросы… Вот увидите, Вы их просто не получите…
Опять красной нитью пройдет беседа в Вашем этом топике, но конкретно, а главное честно Вам никто не ответит.
Вот почитаете потом все комменты.
- Innastar
- 15 февраля 2017, 13:25
- +1
Опять красной нитью пройдет беседао своём наболевшем…
Отвлекаюсь. Простите, пропустила фразу…
- takprosto
- 15 февраля 2017, 14:07
- 0
В чем смысл ?То есть автор статьи все таки думает что смысл есть? А может его нет и искать не стоит?
Да здравствует НП! Бессмысленный и беспощадный?)
правда все больше удивляюсь какой же запас прочности у сайта.
- Innastar
- 15 февраля 2017, 14:14
- 0
А может его нет и искать не стоит?
-В чём смысл жизни?
-Смысл в самой жизни!
- Innastar
- 15 февраля 2017, 14:23
- +1
-В чём смысл жизни на НП?
-Смысл в самой жизни на НП!
Да!
И не усложняйте!
- Cmiromprishedshij
- 15 февраля 2017, 14:39
- +3
Допустим, завтра запас прочности у сайта кончился.
Соответственно распадутся группы по интересам, если
такие есть. Народные продюсеры перестанут быть таковыми,
но люди же внутри себя останутся и стихи с песнями
писать не перестанут. Просто не будет плюсов и минусов,
не будет рейтинга, комментариев и т.д. Но главное не будет
критики, да еще и бесплатной. Жесткой или мягкой.
Многословной или в двух словах, но ее не будет.
Неужели хотя бы этим не стоит дорожить?
Ведь никто ( или редко очень ) из родных и близких не скажет,
что не понравилось, что не звучит, что размер сбивается и слог
ударный скачет, сюжет недоразвит и т.д. Это же самое ценное
для пишущего человека. Это же главный двигатель творческого
роста. Ведь мало кто может критично относиться к своим
творениям. Почему не дорожить этим? Ради чего?
( это не к Вам вопрос — это рассуждение ).
Соответственно распадутся группы по интересам, если
такие есть. Народные продюсеры перестанут быть таковыми,
но люди же внутри себя останутся и стихи с песнями
писать не перестанут. Просто не будет плюсов и минусов,
не будет рейтинга, комментариев и т.д. Но главное не будет
критики, да еще и бесплатной. Жесткой или мягкой.
Многословной или в двух словах, но ее не будет.
Неужели хотя бы этим не стоит дорожить?
Ведь никто ( или редко очень ) из родных и близких не скажет,
что не понравилось, что не звучит, что размер сбивается и слог
ударный скачет, сюжет недоразвит и т.д. Это же самое ценное
для пишущего человека. Это же главный двигатель творческого
роста. Ведь мало кто может критично относиться к своим
творениям. Почему не дорожить этим? Ради чего?
( это не к Вам вопрос — это рассуждение ).
- MARINA07
- 15 февраля 2017, 14:47
- 0
Но главное не будетЗолотые слова!
критики, да еще и бесплатной. Жесткой или мягкой.
Ведь никто ( или редко очень ) из родных и близких не скажет, что не понравилось, что не звучит, что размер сбиваетсяВ моём окружении вообще никто не знает, что я тексты пишу. Даже муж. Сказал мне на днях, что я по вечерам много времени в интернете стала проводить.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 15:01
- 0
по вечерам много времени в интернете стала проводить.коготок увяз, всей птичке пропасть)
- MARINA07
- 15 февраля 2017, 15:14
- +1
коготок увяз, всей птичке пропасть)Нет, Татьяна, я слишком люблю реальную жизнь!
Просто, надо с Уставом этой партии разобраться.)) Вы здесь столько статей настряпали! И поток их не прекращается.
- fialka45
- 15 февраля 2017, 15:17
- +1
прямо в самый пимпель!( восторженно)) Об этом все знают, но почему-то сказать никто не догадался( или постеснялся)) Вот Вы и сами ответили на свой вопроы. Зачем же было их задавать? Ждали этого ответа от нас?) скажу по секрету( я постеснялась)) Трудно найти еще такое же место, где бы тебе подробно( иногда даже очень))по полочкам разложили бы все твои творческие чаяния Безусловно люди этим дорожат, каждый по-своему кто то напоказ, кто то в глубине души, но дорожат
- luudvig
- 15 февраля 2017, 15:29
- 0
Трудно найти еще такое же место, где бы тебе подробно( иногда даже очень))по полочкам разложили быМюсикфорум ру.Там так разложат — уши свернуццо.Зато всю правду.
- fialka45
- 15 февраля 2017, 15:33
- 0
Валер, но я не такой ходок по-интернету))) не знаю мест..)Надо посетить))
- dikinet
- 15 февраля 2017, 20:37
- 0
musicforums. ru
если только нервы крепкие, там нарпродовцев не жалуют. Но жизнь там вольная. можно похулиганить. я там из банов не вылезала на форуме текстовиков. а модератор стоп вообще меня хотел навечно забанить, но забанили его, но в этом нет моей вины.
если только нервы крепкие, там нарпродовцев не жалуют. Но жизнь там вольная. можно похулиганить. я там из банов не вылезала на форуме текстовиков. а модератор стоп вообще меня хотел навечно забанить, но забанили его, но в этом нет моей вины.
- dimiyanchik
- 16 февраля 2017, 10:59
- 0
там нарпродовцев не жалуюта че так??? Кто то из той тусы обиделси что работу его в СП не берут сразу? а то помню хаяли НП на сторонних ресурсах многие «уходившие»
- dimiyanchik
- 16 февраля 2017, 11:23
- 0
я не любитель тусовок инетовских, у меня там где то была регистрация, как и на гении и на стихиру, радаре и тп… скучно мне там
кста ща глянул по ссылке — чет дохлый сайт судя по обновлениям
кста ща глянул по ссылке — чет дохлый сайт судя по обновлениям
- dimiyanchik
- 16 февраля 2017, 14:14
- +1
ха — коменты мои минуснули ))))) прикольно ))) Защитники наверн ))))
- dikinet
- 16 февраля 2017, 11:28
- +1
И кстати, там есть ребята, у которых СП купил песни и группа «Любэ». Так что там серьёзные товарищи.
- deleted_user1532
- 16 февраля 2017, 14:37
- 0
купил песни и группа «Любэ».Это чьи ж ЛЮБЭ песни поет — помимо Матвиенко и Шаганова?
- dikinet
- 16 февраля 2017, 15:54
- +1
Гладкевич Юрий Вахтангович (литературный псевдоним – Юрий Беридзе), автор текста
www.youtube.com/watch?v=hYjONvZwirk
www.youtube.com/watch?v=hYjONvZwirk
- dikinet
- 17 февраля 2017, 13:25
- 0
ну так теперь знаете, что Матвиенко пишет не только на тексты Шаганова?
И там есть композиторы, которые сотрудничают с нашими известными текстовиками.
И там есть композиторы, которые сотрудничают с нашими известными текстовиками.
- luudvig
- 16 февраля 2017, 11:45
- 0
а че так??? Кто то из той тусы обиделси что работу его в СП не берутДа нет.Там тусуюццо люди, которых давно и успешно поют или в сборниках стихов тиражируют.Или вы думаете, что все не НП — говно?
- dimiyanchik
- 16 февраля 2017, 11:50
- 0
Или вы думаете, что все не НП — говно?Мы ниче не думаем )))))) Нам ваще пофиг кто кого и где поет — нам эт неинтересно вобщем .- там своя тусовка, как и на любом др сайте, и говна хватает везде )))) ток почему они именно НП не любят то???
- deleted_user1532
- 15 февраля 2017, 15:34
- 0
Мюсикфорум ру.Блин — Людих = с языка сорвал…
Не советую многим ходить туда — там быстро разложат чо по чём… и эйфорию развеют — тока правду оставят…
- fialka45
- 16 февраля 2017, 07:08
- 0
да я уже тама. Ничего там хорошего нет ни текстов, ни какого профи разбора по большему счету Кто что ляпнет. Я свои впечатления написала в своем последнем топике у себя на с странице.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 15:24
- 0
Критику надо сделать платной. Хочешь критики, плати. На гении есть услуга Объективный критик. И она платная
- takprosto
- 15 февраля 2017, 15:37
- 0
там специалисты, все грамотно сделают за деньги
А что дается бесплатно, то не ценится, еще норовят критика прибить
А что дается бесплатно, то не ценится, еще норовят критика прибить
- fialka45
- 15 февраля 2017, 15:41
- 0
к сожалению не ценится. Но как проверить на самом деле они профи или нет? Они дипломы показывают с филологическим образованием? Хотя я читала как то на стихире( в резюме было — филолог) не очень глянулось то, что писал автор
- takprosto
- 15 февраля 2017, 15:44
- 0
Но как проверить на самом деле они профи или нет?ну как, если похвалит, то профи, если поругает — А ты кто такой?!!! Слышь, диплом покажь! Купил поди! и т.п.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 16:14
- 0
не оч смешно на самом деле)))ну почему? Обхохочешься, прям как на НП
- Cmiromprishedshij
- 15 февраля 2017, 16:11
- 0
Вот это:
ну как, если похвалит, то профи, если поругает — А ты кто такой?!!! Слышь, диплом покажь! Купил поди! и т.п.
ну как, если похвалит, то профи, если поругает — А ты кто такой?!!! Слышь, диплом покажь! Купил поди! и т.п.
- Cmiromprishedshij
- 15 февраля 2017, 15:45
- 0
( в резюме было — филолог) не очень глянулось то, что писал автор
Да хоть три филологических образований и два технических, но если сверху в темя не приходит, то будут лишь слова без ошибок с правильной пунктуацией.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 15:48
- 0
Да хоть три филологических образованиймы о критике не об авторе
Критик может сам стихи не писать. необязательно быть дояркой чтобы отличить кислое молоко от пресного
- Cmiromprishedshij
- 15 февраля 2017, 15:50
- 0
Да, уже понял. Повелся на это: Хотя я читала как то на стихире( в резюме было — филолог) не очень глянулось то, что писал автор
- takprosto
- 15 февраля 2017, 16:01
- 0
На стихире другая система. Там практически все приходит «письмо счастья» К примеру
Вооот… Ну кто не купится на такое?
В Альманахе напечататься что-то 5 тыщ кровных за 2 странички
Естественно надо понимать что ничего не светит.
Многие и понимают
Но!
Там есть списочек конкурсного жюри. И там есть очень даже известные люди.Вот и платят авторы что бы попасться на глаза им
Хотя я очень сомневаюсь что кто-то читает эти альманахи от корки до корки) Мож и совсем не читают.
Я бы не стала ни за какие деньги)
Авторы мож и читают. Своё в основном.
Так что критика платная может и будет пользоваться успехом. К примеру критика от авторов СП на НП.
Хочешь что бы твою песен или текст разобрали несколько авторов уже звучащих песен в СП, плати и получай
Такой-тоДальше вариации этих конкурсов, их несколько, самый массовый Поэт года
По решению редакционной комиссии Вы номинированы на соискание литературной премии имени Сергея Есенина «Русь моя». В соответствии с Положением о премии, Вы получаете право издания произведений в конкурсном альманахе.
Вооот… Ну кто не купится на такое?
В Альманахе напечататься что-то 5 тыщ кровных за 2 странички
Естественно надо понимать что ничего не светит.
Многие и понимают
Но!
Там есть списочек конкурсного жюри. И там есть очень даже известные люди.Вот и платят авторы что бы попасться на глаза им
Хотя я очень сомневаюсь что кто-то читает эти альманахи от корки до корки) Мож и совсем не читают.
Я бы не стала ни за какие деньги)
Авторы мож и читают. Своё в основном.
Так что критика платная может и будет пользоваться успехом. К примеру критика от авторов СП на НП.
Хочешь что бы твою песен или текст разобрали несколько авторов уже звучащих песен в СП, плати и получай
- fialka45
- 15 февраля 2017, 16:22
- 0
чаще это письмо приходит на малопосещаемые страницы, с меньшим количеством произведений( из личных наблюдений)Никто не читает конкурсные произведения. Отбор производят так: те что сверху, не важно что( тоже из личных)) я опубликовалась в одном поэте года на память) Хотя если ты заявку подаешь звонят с Москвы менеджеры, уточняют.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 16:38
- 0
чаще это письмо приходит на малопосещаемые страницы, с меньшим количеством произведенийа мне каж на все
- fialka45
- 15 февраля 2017, 15:56
- 0
да стихи критик может не писать, однако у него должно быть филологическое образование, так?
- fialka45
- 15 февраля 2017, 16:07
- 0
хорошо… пойду допишу, наконец, свой новый перл, еще раз перепроверю… чтобы не очень сильно влетело))Всем успеха!
- admin
- 15 февраля 2017, 16:43
- +2
нужна критика грамотная прежде всего.Мы только «за», конечно, пусть будет.
- takprosto
- 15 февраля 2017, 15:32
- 0
Но главное не будетНа текстовики можно за этим, у кого нервы крепкие
критики, да еще и бесплатной. Жесткой или мягкой.
Многословной или в двух словах, но ее не будет.
- tur6133
- 15 февраля 2017, 19:32
- +1
Ведь никто ( или редко очень ) из родных и близких не скажет,
что не понравилось, что не звучит, что размер сбивается и слог
ударный скачет, сюжет недоразвит и т.д.
Да ну, на фиг!!! Тебе бы мою половинку!!!)))
- tur6133
- 15 февраля 2017, 19:59
- +2
Вам. Вы удовлетворены? Я к тому, что если ваши родные и близкие смотрят вам в рот и кличут гением, то не распространяйте это поголовно на всех…
- Cmiromprishedshij
- 15 февраля 2017, 20:04
- 0
не распространяйте это поголовно на всех…Это написал вы.
" Ведь никто ( или редко очень ) из родных и близких не скажет " — это сказал я.
Впредь читайте, пожалуйста, внимательно мои комментарии.
" Ведь никто ( или редко очень ) из родных и близких не скажет " — это сказал я.
Впредь читайте, пожалуйста, внимательно мои комментарии.
- Cmiromprishedshij
- 15 февраля 2017, 20:20
- 0
Так и я не всех родных перечислил...)))
Впредь читайте, пожалуйста, внимательно мои комментарии.
- deleted_user0026
- 15 февраля 2017, 16:04
- 0
Что такое наука? Что нам говорит энциклопедия. Наука это: описание предмета или природного явления;
Затем выявление закономерностей описанного предмета, явления:
И наконец создание на базе выявленных закономерностей, нового предмета или технологии.
Сначала просто описание. чтобы понять что тут происходит, это надо просто попытаться описать, просто исследовать.
Мы привыкли тут сыпать лозунгами, но кто-нибудь пытался хотя бы разуть глаза и трезво посмотреть на тех, кто тут есть и чем занимаются люди. Вряд ли.
Вот мы говорим, что мы тут учимся. Чему? 90% авторов пишут по наитию, без всякой теоретической базы, просто как выйдет. Какая тут наука, она никому, я это проверял специально, не нужна. Ну может есть парочка разбирающихся в теме, вот они могут организовать какую-нибудь дискуссию полезного, только для них, плана. Остальные просто читать это не будут, не понятно о чём там.
По этой причине не прижились тут никакие мастер-классы. Никто учиться и повышать своё мастерство на самом деле не хочет.
Спрашивается а зачем тогда критика? Если человек не знает, как ему поменять то, что ему раскритиковали.
В такой ситуации надо разделять как-то. Для одних должна быть площадка дискуссий, кому это интересно, для других должны быть просто хорошие работы, глядя на которые они могли бы настраивать своё подсознание. Но я бьюсь, как рыба об лёд пытаясь доказать, что нельзя ставить минусы хорошим работам, если они не в КЦ, это дезориентирует насчёт качества работы большую часть наших авторов. Не слышит меня никто. Хорошая работа должна быть оценена высоко, в КЦ она или нет, не важно.
Затем выявление закономерностей описанного предмета, явления:
И наконец создание на базе выявленных закономерностей, нового предмета или технологии.
Сначала просто описание. чтобы понять что тут происходит, это надо просто попытаться описать, просто исследовать.
Мы привыкли тут сыпать лозунгами, но кто-нибудь пытался хотя бы разуть глаза и трезво посмотреть на тех, кто тут есть и чем занимаются люди. Вряд ли.
Вот мы говорим, что мы тут учимся. Чему? 90% авторов пишут по наитию, без всякой теоретической базы, просто как выйдет. Какая тут наука, она никому, я это проверял специально, не нужна. Ну может есть парочка разбирающихся в теме, вот они могут организовать какую-нибудь дискуссию полезного, только для них, плана. Остальные просто читать это не будут, не понятно о чём там.
По этой причине не прижились тут никакие мастер-классы. Никто учиться и повышать своё мастерство на самом деле не хочет.
Спрашивается а зачем тогда критика? Если человек не знает, как ему поменять то, что ему раскритиковали.
В такой ситуации надо разделять как-то. Для одних должна быть площадка дискуссий, кому это интересно, для других должны быть просто хорошие работы, глядя на которые они могли бы настраивать своё подсознание. Но я бьюсь, как рыба об лёд пытаясь доказать, что нельзя ставить минусы хорошим работам, если они не в КЦ, это дезориентирует насчёт качества работы большую часть наших авторов. Не слышит меня никто. Хорошая работа должна быть оценена высоко, в КЦ она или нет, не важно.
- Cmiromprishedshij
- 15 февраля 2017, 16:08
- 0
что нельзя ставить минусы хорошим работам, если они не в КЦ
Не надо. Плюс и " собака ". Все просто.
- admin
- 15 февраля 2017, 16:45
- +6
нельзя ставить минусы хорошим работам, если они не в КЦНе ставьте, а что, кто-то предлагает? «Хорошим работам, которые не в КЦ», можно ставить любую положительную оценку по вашему усмотрению, а затем «иконку» «Не сюда».
- deleted_user0026
- 15 февраля 2017, 17:09
- 0
Вот, уже сдвиг. Понимание, взаимопонимание. Теперь бы до НП достучаться.
- admin
- 15 февраля 2017, 17:17
- +4
уже сдвиг. Понимание, взаимопониманиеЕсли «сдвиг», раньше было иначе? Раньше кто-то из представителей администрации или Продюсерской группы требовал минусовать хорошие, качественные, сильные но «не сюда» песни? Вся схема «иконок» и создавалась в 2011-2012 для этой версии сайта с тем, чтобы такие материалы можно было выделить в отдельный блок, отложить, вдруг как пригодятся. Максимально отделить «качественную» составляющую народнопродюсерского вердикта от «концептуальной».
Теперь бы до НП достучаться.Все в ваших руках.
- iren-star
- 16 февраля 2017, 09:54
- +2
Вот, уже сдвиг.Николай, Вы как-будто только проснулись) Раньше такого не «слышали» (не видели в комментах)? Об этом МНОГОКРАТНО и ДАВНО говорилось и администрацией, и НП.
- dikinet
- 15 февраля 2017, 17:08
- 0
лучше, наверное, время тратить на нпписание тестов песен, а не статей.
- deleted_user0026
- 15 февраля 2017, 17:11
- 0
Спасибо, пока кто-то пытается сделать мир лучше, в него привычно кидают камнями, и когда этот мир всё же удастся сделать красивым и удобным, те кто кидал камни будут им наслаждаться, а те, кто делал его лучше, будут лечиться и пить лекарства. Справедливо очень. Как всегда.
- SVYTOZAR
- 15 февраля 2017, 23:11
- +1
Уважаемый автор темы, все Вы правильно написали, все в точку… И большинство людей это всё понимают, и, уверен, очень хотят перемен и всё бы для этого сделали, но многие увязли в тине по плечи, руки скованны, хочется, но не получается, вот и осталась только одна голова из которой и вылетают иногда мысли… Почему я привет такие образы, потому чтоб иначе показать Ваш вопрос о прозрении… Только в примере про тину, слово — «прозрение» будет называться — «спасением»… Прозреть человек может и сам, а здесь помощь нужна, причем срочная, трясина свое дело делает, засасывает… Есть, конечно и те, у кого еще руки свободны, а Вы и вообще даже ногами еще можете шевелить, только зашли сюда))) Вам и карты в руки))) Свежие, так сказать, мозги… Новый взгляд…
- Cmiromprishedshij
- 16 февраля 2017, 07:18
- +1
И большинство людей это всё понимают, и, уверен, очень хотят перемен
Да, я это заметил. особенно отражает желание большинства мой рейтинг, который, видимо, в знак поддержки и опустило до ноля то самое большинство.
Но я рад, вашему комментарию и спасибо за него. Надежда есть.
А если человек не хочет прозревать, если не хочет покидать болото ( любое ), то ему никакая помощь будет не в помощь.
Да, я это заметил. особенно отражает желание большинства мой рейтинг, который, видимо, в знак поддержки и опустило до ноля то самое большинство.
Но я рад, вашему комментарию и спасибо за него. Надежда есть.
А если человек не хочет прозревать, если не хочет покидать болото ( любое ), то ему никакая помощь будет не в помощь.
- Cmiromprishedshij
- 16 февраля 2017, 07:26
- 0
Но это очень хорошо, что произошла именно такая реакция на мои вопросы, как в первой теме, так и в этой — это подтверждение всему, что я сказал.
" Они " сами не подумали об этом, когда пошли " косить " мои материалы. Правда я не могу понять, что " им " это дало и что для " них " изменилось?
Ну, может со временем что поменяется.
" Они " сами не подумали об этом, когда пошли " косить " мои материалы. Правда я не могу понять, что " им " это дало и что для " них " изменилось?
Ну, может со временем что поменяется.
- takprosto
- 16 февраля 2017, 08:08
- -3
" Они " сами не подумали об этом, когда пошли " косить " мои материалы.посмотрела, действительно дичь дичайшая
А знающие люди говорят, что тут общая картина голосования хорошая, честная и справедливая. Бывают исключения правда говорят (я тоже попадаю под исключения и еще несколько НП). Но это не должно никого шибко беспокоить
Но ведь это такие мелочи, правда. Лес рубят, щепки летят.
Так, что вы щепки не вякайте) Вам сказали и(авторитетные люди!) что все хорошо вот и молчите в тряпочку)
А может быть не так плохо быть исключением?)
Вот по правилам затыкание запрещено, то есть напрямую, но тут у нас продвинутые граждане, находят способ заткнуть.
Эх люди
- iren-star
- 16 февраля 2017, 09:51
- +3
А знающие люди говорят, что тут общая картина голосования хорошая, честная и справедливая.Неправда. Зачем Вы перевираете сказанное?
Во-первых… лично с Вами был диалог именно по определённой работе, на которую Вы дали ссылку. И там, действительно общая картина по голосованию была (и есть) хорошая… по моему мнению.
А о том, что всегда честно и справедливо тоже не было речи. НЕ всегда честно, НЕ всегда справедливо — это тоже было сказано.
Но это не должно никого шибко беспокоитьДа. И это опять моё мнение (никого не принуждаю думать так же, просто высказываю свою точку зрения. Можно?). Потому что все эти циферки и «собачки» для ПГ прозрачны.
И сколько бы не сотрясали воздух по этому поводу… участники будут голосовать, как считают сами. И в головы им не залезешь.
Если кто-то имеет желание беспокоиться по этому поводу — тоже его право.
Так, что вы щепки не вякайте) Вам сказали и(авторитетные люди!) что все хорошо вот и молчите в тряпочку)Это Ваши слова. Никто такого не говорил. И даже не намекал. К чему это ёрничество?.. ну, точно цирк…
- takprosto
- 16 февраля 2017, 09:59
- -2
Во-первых… лично с Вами был диалог именно по определённой работе, на которую Вы дали ссылку. И там, действительно общая картина по голосованию была (и есть) хорошая… по моему мнению.А с чего Вы взяли, что я говорю о Вас?
В голову ко мне залезли?
- iren-star
- 16 февраля 2017, 10:11
- +2
Ну-ну) высасывайте-высасывайте… из пальца)
Это ВОПРОС. А вопрос предполагает и ответ (по желанию, конечно), т.е. приглашение к диалогу.
никакого затыкания… хоть я и знаю ответ на этот вопрос)
За сим… разрешите откланяться…
Это ВОПРОС. А вопрос предполагает и ответ (по желанию, конечно), т.е. приглашение к диалогу.
никакого затыкания… хоть я и знаю ответ на этот вопрос)
За сим… разрешите откланяться…
- beresk
- 16 февраля 2017, 08:13
- +3
" Они " сами не подумали об этом, когда пошли " косить " мои материалы.А можно узнать, какая у Вас личная рекция на это?
- Cmiromprishedshij
- 16 февраля 2017, 08:46
- 0
" А можно узнать, какая у Вас личная рекция на это? "
Реакции никакой. Только чувство полного удовлетворения.
Я ведь мог задать " эти " вопросы по прошествии месяца, когда вышел бы срок голосования за последний, мной выставленный, материал.
Но это было бы совсем не то, согласитесь.
Реакции никакой. Только чувство полного удовлетворения.
Я ведь мог задать " эти " вопросы по прошествии месяца, когда вышел бы срок голосования за последний, мной выставленный, материал.
Но это было бы совсем не то, согласитесь.
- takprosto
- 16 февраля 2017, 07:56
- -1
если не хочет покидать болотоесли захочет, то сам себя за волосы вытащит
- iren-star
- 16 февраля 2017, 09:35
- +6 / +1
" Формат не формат ", " КЦ в юбке или без юбки " — оно же вас совсем не волнует.
Ради чего тогда? В чем смысл? Я правда не могу понять. В чем?
В зеленых цифрах под материалом? В восторженных комментариях?
В общем рейтинге? В чем? Что это за ценный такой багаж и, что потом с ним делать?
Друзьям показывать или копировать и класть под подушку перед сном?
Что вам дает такая " тусня "? Ради чего все это?Ещё вчера, как только появилась статья, поставила за статью плюсы… но не было времени прокомментировать…
Вопросы хорошие. И хорошо, когда участники задаются такими вопросами…
И так же хорошо, если находят для себя ответы на эти вопросы…
Сложно сказать за других… кто-то говорит, что волнуют только свои интересы (какие именно не раскрывают))… кто-то честно говорит, что просто ищет здесь «своего автора»…
Да и все здесь разные… со своим пониманием, своими интересами, своим опытом пребывания на сайте… у кого-то есть желание вникнуть в цели и задачи сайта, у кого-то нет (но может позже появляется… а иногда так и не появляется) — дело каждого, конечно…
Мне нравится, что устроители сайта ввели «систему перерасчёта рейтинга»…
Это очень хороший толчок задать себе подобные вопросы (какие в статье)…
По крайней мере со мной так и было)… Мне казалось, что я многое делаю правильно… и от моего пребывания здесь есть польза не только мне, но и компании СП… Но первый перерасчёт рейтинга показал мою бесполезность, как Народного продюсера… конечно, было неприятно) Но этот хороший «пинок» мне многое помог переосмыслить и крепко задуматься над вопросами -Для чего я здесь? В чём смысл? Чего же на самом деле хотят устроители сайта? Как я могу быть полезной компании СП, которая предоставила мне площадку, где я и свои интересы могу восполнять?..
Конечно, можно было обидеться, на то, что меня «ткнули носом» в мою бесполезность, как НП… хлопнуть дверью, обвинять устроителей сайта, что меня не оценили по достоинству (с точки зрения моей «колокольни»), винить саму систему перерасчёта в несправедливости…
Но я выбрала другой путь… И на многие вещи теперь смотрю по другому…
Но… каждый сам волен выбирать свой путь...)
- takprosto
- 16 февраля 2017, 11:22
- -3
Но этот хороший «пинок» мне многое помог переосмыслить и крепко задуматься над вопросами -Для чего я здесь? В чём смысл? Чего же на самом деле хотят устроители сайта?
по моему вот тут вполне те же самые мысли у автора комментария. До «прозрения»и до пинков
И на многие вещи теперь смотрю по другому…narprod.com/blog/SITELIFE/32789.html#comment1222808
Так что изменилось-то? Найдите отличия, я не вижу
- takprosto
- 16 февраля 2017, 11:26
- -3
Так что изменилось-тоили тогда говорили одно, а думали и делали совсем другое?
А сейчас?
- iren-star
- 16 февраля 2017, 14:44
- +2
Столько внимания к моей персоне с Вашей стороны)
Так вот… я и тогда, и сейчас делаю так, как думаю.
Для наглядности, чтоб не бегать по ссылке, предоставленной Вами:
Но для того, чтобы правильно оценивать материал… мне не хватало каких-то знаний, понимания… например, той же КЦ… не хватало понимания взглядов ПГ на отбираемый материал… да и много другого (я ведь НЕ только об отборе говорила: «И на многие вещи теперь смотрю по другому»).
Знание того, что рейтинг НП имеет значение в рамках целей и задач сайта, как мотиватор для народного продюсирования… ещё не давал мне понимания КАК это правильно осуществлять (народное продюсирование). И выше в комменте я написала (наверно, Вы невнимательно прочли):
Изучила энциклопедию… так же Михаил многое разъяснил в личном общении… так сказать — наставил на путь истинный (за что благодарна ему)… постаралась ещё лучше вникнуть и понять интересы СП… проанализировать свои ошибки… И, как поётся в песне: «Я сегодня не такой, как вчера»). Людям свойственно совершенствоваться (при желании, конечно), повышать уровень знаний и глубже приходить к пониманию какого-то вопроса. И, как правило, люди действуют исходя из своего понимания (того или иного аспекта) на тот момент.
Так что, Ваши попытки в чём-то меня уличить… напрасны.
Странно было бы, если бы упрекали, например, спортсмена-бегуна, который всегда ЗНАЛ ЦЕЛЬ, но три года назад прибежал последним, а сегодня прибежал первым(например!). Ведь и тогда, и сейчас он знал, что от него надо, знал цель. Но за три года тренировок, приобрёл навыки, усовершенствовался в своём деле. И это только похвально.
Я и сейчас не идеальна, например, в тех же оценках материала (как показал перерасчёт рейтинга)… Есть над чем работать… Но… даже если я и ошибаюсь (без всякого злого умысла), оценивая какой-то материал… то точно мстительностью не страдаю… в ответ никого не бегаю «мочить»… И ПГ всё видит…
или тогда говорили одно, а думали и делали совсем другое?Прям… интриги, скандалы, расследования)
Так вот… я и тогда, и сейчас делаю так, как думаю.
Для наглядности, чтоб не бегать по ссылке, предоставленной Вами:
avatariren-star10 октября 2014, 01:51И тогда (в 2014 году), и сейчас (в 2017 году) сей факт мне был понятен.
+1
СП интересны именно рейтинги работ, я абсолютно не понимаю зачем СП нужны рейтинги авторовС этим я согласна… рейтинг АВТОРОВ… для СП вобщем-то роли никакой не играет… а вот рейтинг НП… да… это мотивация для тех, кто хочет заниматься нар.продюсированием и это то, чего от народа хочет ПГ.
Но для того, чтобы правильно оценивать материал… мне не хватало каких-то знаний, понимания… например, той же КЦ… не хватало понимания взглядов ПГ на отбираемый материал… да и много другого (я ведь НЕ только об отборе говорила: «И на многие вещи теперь смотрю по другому»).
Знание того, что рейтинг НП имеет значение в рамках целей и задач сайта, как мотиватор для народного продюсирования… ещё не давал мне понимания КАК это правильно осуществлять (народное продюсирование). И выше в комменте я написала (наверно, Вы невнимательно прочли):
Мне казалось, что я многое делаю правильно…Когда получила этот «пинок»… стала копаться в себе — что я делаю не так? Почему? (ведь мне казалось, что делаю так, как надо).
Изучила энциклопедию… так же Михаил многое разъяснил в личном общении… так сказать — наставил на путь истинный (за что благодарна ему)… постаралась ещё лучше вникнуть и понять интересы СП… проанализировать свои ошибки… И, как поётся в песне: «Я сегодня не такой, как вчера»). Людям свойственно совершенствоваться (при желании, конечно), повышать уровень знаний и глубже приходить к пониманию какого-то вопроса. И, как правило, люди действуют исходя из своего понимания (того или иного аспекта) на тот момент.
Так что, Ваши попытки в чём-то меня уличить… напрасны.
Странно было бы, если бы упрекали, например, спортсмена-бегуна, который всегда ЗНАЛ ЦЕЛЬ, но три года назад прибежал последним, а сегодня прибежал первым(например!). Ведь и тогда, и сейчас он знал, что от него надо, знал цель. Но за три года тренировок, приобрёл навыки, усовершенствовался в своём деле. И это только похвально.
Так что изменилось-то?Время не было потрачено зря — расширяла свои познания в понимании интересов СП, чтобы быть более продуктивной, полезной.
Я и сейчас не идеальна, например, в тех же оценках материала (как показал перерасчёт рейтинга)… Есть над чем работать… Но… даже если я и ошибаюсь (без всякого злого умысла), оценивая какой-то материал… то точно мстительностью не страдаю… в ответ никого не бегаю «мочить»… И ПГ всё видит…
- takprosto
- 16 февраля 2017, 14:48
- -3
И тогда (в 2014 году), и сейчас (в 2017 году) сей факт мне был понятен.Только мне смешно?)
Но для того, чтобы правильно оценивать материал… мне не хватало каких-то знаний,
Ладно) Продолжайте в том же духе)
Всего доброго)
- iren-star
- 16 февраля 2017, 15:09
- +1
Только мне смешно?)Нет, мне не смешно. Это Вы всё смеётесь и ёрничаете.
а вот это зачем?Затем, что Вы пытаетесь найти какие-то расхождения в моих словах и действиях (в оценке материала, относительно рейтинга народного продюсирования).
А я Вам говорю ОЧЕВИДНЫЕ вещи, что… как минимум странно приводить в пример мои действия трёх-летней давности… Я исходила из ТОГО понимания КЦ и др. (повторяться не хочу).
Копайте и дальше… «компромат»))
Причем пытается убедить (меня в частности) что я не права в своем понимании происходящего на сайте.Я никого не убеждаю. Я высказываю свою точку зрения. Вы можете оставаться со своими убеждениями — это Ваше право.
Так же и я могу сказать, что Вы пытаетесь убедить меня (и других), высказывая СВОЁ мнение.
Всё. Достаточно моего внимания Вам… и так уже разжевала достаточно подробно ответ на Ваш вопрос.
- takprosto
- 16 февраля 2017, 15:16
- -2
Нет, мне не смешно. Это Вы всё смеётесь и ёрничаете.
Копайте и дальше… «компромат»))зачем?
Тут и копать не нужно ничего
Вы все объяснили
Я поняла что Вы видимо всегда лучше всех всё понимаете. Уж лучше меня точно. И пытаетесь меня учить. И тогда в том комменте и сейчас. И не только меня.
Да и чисто совет. Не нужно говорить, что вам нравятся пинки и что после них Вы становитесь лучше.
Так и будут пинать и не только ПГ. Прозревать устанете
Просто добрый совет
- iren-star
- 16 февраля 2017, 15:22
- +1
Да и чисто совет. Не нужно говорить, что вам нравятся пинки и что после них Вы становитесь лучше.Сколько можно врать??? Где я такое говорила? Опять придумали?
Мои слова:
конечно, было неприятно)Они мне не нравятся. Но при этом я предпочитаю извлекать уроки ИЗ ВСЕГО, что со мной происходит ( в том числе и в жизни). И, да, совершенствоваться.
Просто добрый советИзбавьте меня от Ваших «добрых» советов (просто просьба).
- takprosto
- 16 февраля 2017, 15:28
- -2
Как хотите, он добрый без кавычек. Удачи в совершенствовании, тоже без кавычек
- nika
- 16 февраля 2017, 15:36
- +1
Ириш… давно не секрет что на сайте есть ЯЧЕЙКА тех, у кого тараканов в голове больше чем… всего остального, скажем так..) Поэтому либо с дихлофосом… либо не стоит вообще… БЕСПОЛЗНО.
- takprosto
- 16 февраля 2017, 16:24
- -2
Поэтому либо с дихлофосом… либо не стоит вообще…
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/47701.html#comment1773262
лучше сразу со святой водой
- takprosto
- 16 февраля 2017, 15:53
- -2
Затем, что Вы пытаетесь найти какие-то расхождения в моих словах и действиях (в оценке материала, относительно рейтинга народного продюсирования).А зачем их искать, если они очевидны? Все ведь наглядно, слова почти один в один что до пинка что после.
Про оценку Вами материала вообще ничего не говорила.
Зачем Вы врете???)))
- iren-star
- 16 февраля 2017, 16:25
- +2
А зачем их искать, если они очевидны? Все ведь наглядно, слова почти один в один что до пинка что после.И что????? Разве я это отрицаю???? И тогда, и сейчас я прекрасно понимала и понимаю, что означает рейтинг.
При чём тут — говорю одно, думаю и делаю другое? Я так и думаю, так и говорю, так и делаю.
Про оценку Вами материала вообще ничего не говорила.А о каких моих делах тогда речь?
Ведь перерасчёт рейтинга отображает именно то, как мы оценивали(отбирали) материал. А материал оценивается исходя из ПОНИМАНИЯ — КАКОЙ НУЖЕН МАТЕРИЛ. А не моё понимание для чего рейтинг и кого мотивирует.
Господи… Как же всё… сложно…
- takprosto
- 16 февраля 2017, 14:53
- -2
Столько внимания к моей персоне с Вашей стороны)а вот это зачем? Я ответила на ваш комментарий. Кстати и этот и тот в 2014 году получили одобрение. Принципиальной разницы я между ними не вижу. Просто и тогда и сейчас вижу что человек декларирует свое понимание того, что он говорит и делает. Причем пытается убедить (меня в частности) что я не права в своем понимании происходящего на сайте.
Или сейчас достаточно получено знаний и достаточно понимания?
Или опять куда ветер подует?
- takprosto
- 16 февраля 2017, 14:56
- -2
Причем пытается убедить (меня в частности) что я не права в своем понимании происходящего на сайте.и тогда и сейчас
- SVYTOZAR
- 16 февраля 2017, 16:51
- +3
Но первый перерасчёт рейтинга показал мою бесполезность, как Народного продюсера…И со мной тоже))) Главное, чтобы те, кто скатился вниз, поняли почему, и что он делал не так… Вот главная цель… Грубо говоря, это своего рода мастер-класс — как надо делать, и как нет…
- shinenkov
- 16 февраля 2017, 12:06
- +1
Я не знаю, было ли нечто подобное до меня, но эта ситуация, реальное
отражение происходящего. А самое главное, что это беспокоит очень малое
количество участников.
… если это о том, что голосуют кроме всего прочего и по симпатиям-антипатиям к выставляющему работы — так было всегда, и будет всегда, где действуют не роботы, а люди — по другому и быть не может! мало того — человек может бросать призывы «голосовать ответственно» — но сам, во время голосования не преминет влепить минус лично ему не симпатичному к.г. товарищу по цеху… увы! такова селява! брёвна в глазах — то, сё…
если это «о деле», то дело такое — что система попадания в ТОП, который как бы ориентир для ПГ, а в перспективе и вообще — список для взятия «в производство» вошла в противоречие с системой отбора лучших продюсеров, в виде перерасчёта рейтингов… я когда-то (когда вышла сухая статистика, и были планы реализации её в стройную систему)в шутку «предрекал» что будет ситуация, по песенной строчке — «и заметались люди будто овцы»…
чтобы попасть в ТОП — одна система, однО нужно делать (люди быстро такое вычисляют — на то они и люди) чтобы попасть в лучшие продюсеры (нарастить рейт — который от ПГ) — другое… но беда не в том, что другОе, а в том — что противополОжное!
если утрировать — то тут два пути: плюнут на личный рейт от ПГ и будут, как в старину стараться попасть в ТОП, чтобы та же ПГ их увидела, либо плюнут на ТОП, и займутся бессмысленным мочиловом работ, и словесным уверением ПГ в своей бескомпромиссности в борьбе т.с. с неликвидом…
компромиссный вариант — это метод хитрости: минусовать втихаря, никого не обижая, в расчёте — что ПГ-то видит, её же всё открыто...))) но минусуя втихаря — в ТОП всё одно не попадёшь, только в лучшие продюсеры, да и то — весьма сомнительно, и ПГ уже как бы намекнула…
в общем: в состоянии метания находятся нарпроды… не понимают они — что же нужно… я понимаю возмущение))) типа — «если ты не понимаешь, нефиг за всех говорить!» я просто по жизни вижу — что не понимаем! я и себя сюда включаю…
это беспокоит очень малое количество участников
моя имха: это почти всех беспокоит, но почти все даже не понимают — в какую сторону беспокоиться...)))
но беда не в том, что другОе, а в том — что противополОжное!
увы — компромисс между противоречием «систем» без вреда делу — невозможен… что в конце концов песни будут брать не из ТОПа, а — песни лучших продюсеров — это ерунда!!! т.е. — возможно теоретически, но практически — никакой пользы от этого, окромя вреда…
тупик какой-то… системный…
(хорошо, что это лишь моя имха, а на самом деле всё не так!))))
- Cmiromprishedshij
- 16 февраля 2017, 12:18
- 0
кроме всего прочего и по симпатиям-антипатиям
кроме всего прочего — эта часть поинтересней, чем про симпатии и антипатии.
- shinenkov
- 16 февраля 2017, 12:27
- +1
кроме всего прочего — эта часть поинтересней, чем про симпатии и антипатии.
полностью согласен — но касаться её — это практически ещё одну статью писать… не могут очень разные люди, с разными взглядами на искусство вообще, с разными уровнями, с разным пониманием т.н. КЦ, с разными характерами и т.д. и т.п — одинаково оценивать работы…
Это в принципе невозможно!
(уж если индары отличаются от прочих людей не только уровнем художественного интеллекта, но даже от них требуется — нечто этакая интуиця «от бога» — то у простых-то смертных откуда объективность перспективности материала — которое сразу в точку?!)
ругаемый «нра — не нра!» — увы — это почти пик объективности…
т.е. это пик субъективности, конечно — но если это искренняя субъективность — то хотя бы чтО-то…
так что тема эта — ещё тА!
- takprosto
- 16 февраля 2017, 12:31
- 0
е могут очень разные люди, с разными взглядами на искусство вообще, с разными уровнями, с разным пониманием т.н. КЦ, с разными характерами и т.д. и т.п — одинаково оценивать работы…отнюдь
Это в принципе невозможно!
Если есть объединяющая идея, то вполне могут. Примеров куча. Хотя бы тексты автора статьи.
- takprosto
- 16 февраля 2017, 12:33
- 0
вернее голосование в этих текстах. редкостное единодушие
Эх, эту бы энергию, да в мирных целях
Эх, эту бы энергию, да в мирных целях
- shinenkov
- 16 февраля 2017, 12:50
- +1
Примеров куча. Хотя бы тексты автора статьи.
Перспективность текста (песни) — как будущего шлягера (не шлягера) — может оценить верно человек обладающий либо офигенным опытом, либо наделённый т.н. искрой божией (как раз в это направлении «угадывания», а не — просто «мне кажется и всё!»
… если же исходят изначально «от другого», а не от перспективности материала — это описано в первом абзаце моего поста — который выше… это — не производство уже, а издержки производства связанные с тем, что от симпатий-антипатий в человеческом обществе никуда не деться в принципе…
… я чуть ли не единственный ретроград — который выступал в защиту прежней системы… увы! но я исходил не из совершенства той системы, а из того — что она работала и была понятной, даже несовершенства её были понятны, и связаны были они как раз с тем, что — все беспокоятся по большей части в свою сторону. Это абсолютно нормально.
по моей имхе — надо было добавить в ТУ систему институт КОНКРЕТНЫХ ЗАДАНИЙ, и всё… мало? — ещё и ЛИЧНЫХ-ГРУППОВЫХ заданий…
а работающее хоть как, но работающее — оставить…
на неправильно идущий (но идущий) паровоз встречный
паровоз не пускать — образно выражаясь...)))
- luudvig
- 16 февраля 2017, 12:53
- 0
Перспективность текста (песни) — как будущего шлягера (не шлягера) — может оценить верно человек обладающий либо офигенным опытом, либо наделённый т.н. искрой божиейТакие как Джордж Мартин рождаются раз в сто лет.
- takprosto
- 16 февраля 2017, 12:28
- 0
но почти все даже не понимают — в какую сторону беспокоиться...)))все беспокоятся по большей части в свою сторону. Это абсолютно нормально.
- Skirlan
- 16 февраля 2017, 17:10
- +5
система попадания в ТОП, который как бы ориентир для ПГ, а в перспективе и вообще — список для взятия «в производство»«Видимый» топ работает не как ориентир для кого-либо, а как витрина. Вот, дамы и господа нарпроды, что вы сами считаете лучшим из предложенного на сайте. Что наголосовали за конкретный период, то и вышло, простой суммой баллов. Смотрите, соотносите, думайте.
Ориентиры — это другое, это песни, которые берутся в работу или хотя бы ясно отмечаются Продюсерской группой как интересные и подходящие в обращениях или «разборах полётов» (где, кстати, и анти-ориентиры «вот так не надо, вот что там не удачно»).
- shinenkov
- 16 февраля 2017, 19:53
- -3
«Видимый» топ работает не как ориентир для кого-либо, а как витрина. Вот, дамы и господа нарпроды, что вы сами считаете лучшим из предложенного на сайте.
Можно ли эти слова считать неким признанием от ПГ — что ТОП им, мягко говоря, слегка по боку? 9в настоящее время)… Дело в том, что до сих пор (по крайней мере в головах нарпродов) ТОП — это то, что всего во главе угла… Что именно для правильного формирования ТОПа направлен и т.н. пересчёт рейтингов, да и вообще всё?..
Ведь если это всего лишь витрина для самих нарпродов, (и даже немой упрёк во многих случаях) а для ПГ это никакой не ориентир, то…
То это же всё меняет! Пропадает даже смысл корректировки рейтингов, посредством которого «воспитываются» правильные продюсеры… Ведь не для же какого-то абстрактного эксперимента «воспитываются» (взращиваются — не знаю, как правильно назвать это), и уж точно не затем — чтобы лучших пригласить на работу в СП?.. Как бы — считается, что это для того — чтобы «перевоспитанные» — формировали правильный ТОП, из которого можно потом — брать не глядя и т.д.
Т.е. всё — для «правильного» всё таки ТОПа?
Как же он может быть только витриной (и упрёком, если там что-то не так) для самих же нарпродов?..
Тогда всё — для чеГо же?!
Вроде раньше как бы именно ТОП считался ориентиром для ПГ… Была вера нарпродов — что уж верхнюю-то десятку ПГ точно посмотрят… Из-за — чтобы попасть тудА — даже клоны были, люди на многое шли, в том числе и в не совсем хорошем смысле…
Может ли ПГ огласить новые ниши материалов — которые они точно «просматривают»? Как только оглашение произойдёт — это ещё раз может изменить картину на сайте… Я заметил — что многие начинают нервничать и сходиться в тихих рукопашных — буквально на пустом месте… Это, как мне кажется — от неопределённости и дезориентации…
- Skirlan
- 17 февраля 2017, 11:13
- +2
Знаете, Александр…
В основном, Продюсерская группа, но и я иногда, и ощутимое количество, как мне кажется, вполне разобравшихся нарпродов, написали здесь на эту тему какие-то ужасающие тонны текста.
Вот подробная статья, которую можно назвать «Как Продюсерская группа выбирает материал, чтобы посмотреть». Практически всё, что на эту тему было сказано, там отражено (надо только формулы пересчёта рейтинга из этого текста наконец убрать, они не такие сейчас).
Но, наверное, это всё зря.оэтому остаётся только свести к простой формулировке: чем выше у материала рейтинг, чем выше его место в ТОПе (да, да, именно том — прямом отражении результата голосования нарпродов) — тем более вероятно, он будет рассмотрен Продюсерской группой. Но без каких-либо гарантий. Всё и всё просто. Генеральный продюсер всегда на подобной формуле и настаивает.
В основном, Продюсерская группа, но и я иногда, и ощутимое количество, как мне кажется, вполне разобравшихся нарпродов, написали здесь на эту тему какие-то ужасающие тонны текста.
Вот подробная статья, которую можно назвать «Как Продюсерская группа выбирает материал, чтобы посмотреть». Практически всё, что на эту тему было сказано, там отражено (надо только формулы пересчёта рейтинга из этого текста наконец убрать, они не такие сейчас).
Но, наверное, это всё зря.оэтому остаётся только свести к простой формулировке: чем выше у материала рейтинг, чем выше его место в ТОПе (да, да, именно том — прямом отражении результата голосования нарпродов) — тем более вероятно, он будет рассмотрен Продюсерской группой. Но без каких-либо гарантий. Всё и всё просто. Генеральный продюсер всегда на подобной формуле и настаивает.
- takprosto
- 17 февраля 2017, 11:20
- +2
чем выше у материала рейтинг, чем выше его место в ТОПе (да, да, именно том — прямом отражении результата голосования нарпродов) — тем более вероятно, он будет рассмотрен Продюсерской группой.Вот нарпроды исходя из этого и голосуют. Глупых тут нет, разве что несколько человек, действующих во вред своим материалам)
Знаете) Часто приходит мысль) Хороший нарпрод, это задушенный нарпрод) Коллегами по цеху
- luudvig
- 17 февраля 2017, 11:25
- +1
Знаете) Часто приходит мысль) Хороший нарпрод, это задушенный нарпрод) Коллегами по цехуНа слабого толпой не пойдут
- Skirlan
- 17 февраля 2017, 11:30
- +2
Соответственно, никак без градации «веса голоса» не от +6 до +1, а от +20 через +18, +16 и так далее, и лучше не до 1 как минимального, а до 0,01. И чтобы от голосования нарпродов за материал предложившему нарпроду начислялось бы в пропорции, близкой "+2 балла в рейтинг нарпроду за каждые набранные этим материалом 50 баллов рейтинга".
Возьму, наверное, добровольный бессрочный отпуск на объяснения на сайте, пока этого не будет сделано.
Возьму, наверное, добровольный бессрочный отпуск на объяснения на сайте, пока этого не будет сделано.
- takprosto
- 17 февраля 2017, 11:36
- +1
а от +20да ну) найдут способ заманить заветную курочку, несущую золотые яйца (+20) в свои топики)
- Skirlan
- 17 февраля 2017, 11:39
- +3
Пусть деньгами заманивают, в конце концов. Вот народные продюсеры и зарабатывать начнут. И с предложением материалов надо то же сделать: хочешь, чтобы твою песню внёс на рассмотрение «авторитетный» нарпрод Х — сделай ему интересное предложение.
- takprosto
- 17 февраля 2017, 11:49
- 0
Пусть деньгами заманивают, в конце концов.Да деньгами это как-то прямолинейно и накладно. Можно проще и дешевле. Слабые места есть у всех курочек. Нащупать можно. Психологически к примеру надавить. Мол ты не ценишь чужой труд (ага, прям ночами в шахте нарубили)
Ну кому хочется что бы его считали монстром?)
- neizvestny_ispolnitiel
- 17 февраля 2017, 12:30
- +1
Ну кому хочется что бы его считали монстром?)Ну почему?
Некоторые специально надевают на себя маску монстра, что бы другие боялись связываться.
Другие постоянно отличаются дивиантным поведением, дабы быть в центре внимания.
А иные наоборот, действительно могут быть монстрами, но ведут себя прилежно…
- neizvestny_ispolnitiel
- 17 февраля 2017, 12:30
- +1
А иные наоборот, действительно могут быть монстрами, но ведут себя прилежно…Сказал и задумался — а сам-то я не монстр случаем?
- takprosto
- 17 февраля 2017, 12:38
- +1
Сказал и задумался — а сам-то я не монстр случаем?Мне кажется истинных монстров (если они вообще существуют) такие мысли не посещают. Они же монстры, зачем им
- neizvestny_ispolnitiel
- 17 февраля 2017, 12:44
- +1
Мне кажется истинных монстров (если они вообще существуют) такие мысли не посещают. Они же монстры, зачем имБудем думать, что это так.
- admin
- 17 февраля 2017, 19:28
- +2
Сказал и задумался — а сам-то я не монстр случаем?help.narprod.com/index.php/Миссия_Народного_продюсера
Кто-то скажет, что убивающий дракона рыцарь сам становится драконом...
- neizvestny_ispolnitiel
- 20 февраля 2017, 10:53
- +2
а, например, молодой честный и принципиальный политик, войдя в управленческую элиту, обязательно погрязнет в коррупции и прочих грехах, «власть портит людей», и так далее. Возможно. Но в ваших силах построить систему на таких принципах, чтобы этого в нашей с вами «новой», «народной» музыкальной индустрии не произошло. Чтобы в том случае, если взобравшиеся на вершину, принимающие серьёзные решения продюсеры начнут руководствоваться личными симпатиями-антипатиями, заработком в ущерб качеству творческого продукта, «вкусовщиной», они быстро перестали быть таковыми и уступили место более профессиональным людям.Возможно.
- neizvestny_ispolnitiel
- 20 февраля 2017, 11:00
- +2
Есть традиционный путь: идти медленными шагами, обрастая при каждом удобном случае командой единомышленников и оплачивая её работу на сэкономленные с каждым шагом небольшие деньги. При сосредоточении на своей работе, терпении и усидчивости, если исходить из сегодняшней рыночной ситуации, то к 50-60 годам (если не случится чуда) можно завоевать локальную популярность, и работать полностью профессионально — обеспечивать себя и зависящих от тебя заработком от артистической или творческой работы. Именно к этому возрасту постоянное присутствие имени на рынке, наработанный авторитет, объём созданного материала и отчисления с прав, и контакты-знакомства принесут заслуженный уровень. Правда, сил на то, чтобы выступать с наконец-то организованными концертами и просиживать сутками в студии, перезаписывая всё лучше один и тот же дубль, уже может не хватать.Тут ещё есть момент. Может для кого-то и главный.
Не каждый, кто исполняет песни (пусть даже качественные, отличные и даже (вдруг) становящиеся популярными), может (готов)работать на сцене со всеми вытекающими…
- admin
- 20 февраля 2017, 17:27
- +1
Не каждый, кто исполняет песни (пусть даже качественные, отличные и даже (вдруг) становящиеся популярными), может (готов)работать на сценеНа наш взгляд, это не катастрофическая проблема, артистический проект может оказаться и сугубо студийным, и пойти по пути разделения «базовой» и «гастрольной» команд. Примеры тому есть.
- neizvestny_ispolnitiel
- 20 февраля 2017, 17:44
- +1
Примеры тому естьЕсть.
И весьма успешные…
не катастрофическая проблемаНу тут всем по разному. Продюсеру может быть так, а исполнителям проекта эдак, или разным по разному…
- takprosto
- 17 февраля 2017, 12:36
- 0
А иные наоборот, действительно могут быть монстрами, но ведут себя прилежно…Надеюсь тут нет таких)
- shinenkov
- 17 февраля 2017, 16:42
- +1
тогда и Сайт превратится из незадачливой (потому что быть соцсетью, но не являться ей в программных документах Сайта — сущий ад!) соцсети в рабочий инструмент.
за то что сайт обозвал незадачливой соцсетью — щелбан тебе… рази так обижают людей?!
но за то, что (пусть в своём лице) нарисовал-таки
идеального нарпродовца — щелбан снимается…
- deleted_user1532
- 17 февраля 2017, 14:08
- +1
«Видимый» топ работает не как ориентир для кого-либо, а как витрина. Вот, дамы и господа нарпроды, что вы сами считаете лучшим из предложенного на сайте. Что наголосовали за конкретный период, то и вышло, простой суммой баллов.А правильно или неправильно наголосовали — увидите уже в сумме своего личного рейтинга в качестве экспертов…
- shinenkov
- 16 февраля 2017, 19:56
- 0
Тогда всё — для чеГо же?!
перефразирую буквально в название статьи — тогда — В чём смысл?
перефразирую буквально в название статьи — тогда — В чём смысл?
- neizvestny_ispolnitiel
- 17 февраля 2017, 12:22
- +2
Тогда всё — для чеГо же?! В чём смысл?Ну вот пусть каждый сам себе и ответит на эти вопросы!
ПГ по их словам точно знает что им нужно. И всем сто раз разжевали и в рот положили. Только нас эти ответы видимо не устраивают.
Так кому вопрос?
К НП?
Рейтингами не довольны, отбором не довольны, оценками и комментариями — готовы рвать и метать..., зачастую грызуться не на жизнь..., материалов отбирается мизер..., а большинство всё те же лица!
С сайта ни ногой! Перерыв только на бан и снова в бой!
Так в чём смысл!?
- shinenkov
- 17 февраля 2017, 12:53
- +1
материалов отбирается мизер..., а большинство всё те же лица!
С сайта ни ногой! Перерыв только на бан и снова в бой!
Это — к кому именно упрёк?
К лицам, которые не смотря ни на что выставляют материалы?
Если отбираемого мизер, да ещё одни всё те же лица
перестанут выставлять — чего же это будет?.. Теоретические чисто рассуждения в статьях?.. Кто сам не пишет — пусть чужое предлагают…
Позиция — и сам не буду и других буду упрекать в деятельности — это не есть конструктивная позиция…
Просто разговоры — это не продюсерская деятельность…
Мысль, что после бана человек должен заглохнуть навеки, а не рваться в бой — нова, но тоже не конструктивна…
Намёк от ПГ (если он будет)типа — «вы тут не шустрите реально с предложением и продюсированием» а только говорИте чисто теоретически!" — отшатнёт от деятельности ещё треть нарпродовцев…
Это кому надо, и вообще — пост о чём был?.. В чём смысл этого поста?
- neizvestny_ispolnitiel
- 17 февраля 2017, 13:40
- 0
Это — к кому именно упрёк?Это не упрёк.
Это просто наблюдение.
Бесмысленно упрекать солнце, что оно восходит и заходит и часто «прячется за тучи.
Но можно, пребывая созерцателем, просто точно описывать происходящее. Более того можно, даже не участвуя в происходящем;)
- shinenkov
- 17 февраля 2017, 13:46
- 0
Но можно, пребывая созерцателем, просто точно описывать происходящее.
вполне нормальная позиция — действительно, реально-спокойная…
иногда тоже о ней думаю…
- Modest
- 17 февраля 2017, 16:56
- 0
вполне нормальная позиция — действительно, реально-спокойная…Да САша, пора ввести режим тишины на сайте хотя бы на неделю.
иногда тоже о ней думаю…
- admin
- 17 февраля 2017, 19:38
- +1
Намёк от ПГ (если он будет)типа — «вы тут не шустрите реально с предложением и продюсированием» а только говорИте чисто теоретически!" — отшатнёт от деятельности ещё треть нарпродовцев…Таких намеков не было и не будет. Чтобы решить, как действовать, кто-то должен придумать и предложить. И это может быть кто угодно.
Комментарии
311