Обращения Вячеслава Клименкова

Стрельба по воробьям, песенная поэзия и другое

Вячеслав Клименков03 Апрель 2017

Коллеги!

В который уже раз мне, а до этого и другим членам Продюсерской группы приходится повторять и объяснять, как происходит отбор песенного материала на сайте «Народный продюсер».

Каждый день у нас прибавляются вновь зарегистрированные товарищи, в первую очередь, эти разъяснения — для них, но, как показывает практика, и «старожилы сайта» до сих пор, в течение уже многих лет, делают одни и те же ошибки. А именно.

Логика поэтов и композиторов, которые валят на наш сайт все подряд (и даже то, что было написано в школе, на первых курсах институтов) – понятна. В простонародье это называется «стрелять из пушки по воробьям», а на просторах инета это называется «а вдруг?». Но это говорит, в первую очередь, о том, что уважаемые творческие люди даже не хотят заморачиваться ни на какие продюсерские темы. Не хотят почитать, что написано у нас на сайте на эту тему, а написано очень много. Не хотят элементарно послушать песни из нашего каталога, уж чего проще. И мне иногда кажется, в принципе не хотят думать и анализировать.

С упорным постоянством на сайт приходит 90% абсолютно неконцептуального материала. И чтобы мы ни говорили, как ни стучались в творческие души, результат один и тот же.

Я, как продюсер, понимаю, что научиться этому ремеслу очень сложно. Но люди-то учатся, не имея никаких шаблонов и университетов. А здесь за 11 лет все расписано так, что уже медведя можно научить. Он уже, это умное животное, будет писать или предлагать нам песни, какие нужно. Понимаю, вкусы у всех разные. Подходы тоже. Но ведь, посылая нам столько ненужного материала, вы просто из Продюсерской группы делаете клоунов: «авось встанут не с той ноги, и что-нибудь купят», «а вдруг звезды упадут так, что у них сегодня торжество, пьяные, что-нибудь купят». Я, конечно утрирую, и очень не хочу никого обижать. Сам стучусь в ту же дверь уже немалое количество лет. Но поверьте, если я, как автор, предложу кому-нибудь материал, он будет в концепции этого артиста. Другое дело, может быть, слабый или сильный, но в концепции – точно.

Дамы и господа, граждане и товарищи! Вы все взрослые люди. Мало того, у большинства из вас за плечами не одно высшее образование. Мало того, у вас у многих огромный опыт написания музыки либо текста… Ну давайте уже не валить сюда все подряд, а подходить к этому более профессионально. Ну сколько можно еще примеров приводить? Уже вывесили даже ссылку на первой и всех страницах на песни, выбранные у нарпродов – ну хотя бы их послушайте.

Больше у меня нет слов. Пойду выпью валерьянки, что-то прихватывает сердце.

Итак, после валерьянки полегчало, продолжу.

Здесь была поднята, на самом деле, очень важная тема: поэзия, и песенная поэзия. Мы говорили про интеллигентов и рабочих людей. Конечно, разделять их нельзя. Простые, но талантливые тексты, о которых мы говорили, предназначаются для всех категорий населения. Бедных, богатых, счастливчиков, неудачников, умных, глупых, красивых, некрасивых и так далее. Основная мысль была только одна. Песня с таким (простым, но талантливым) текстом должна жить долго. Ее должны петь на застольях. Ее должны петь в караоке. И так далее, и тому подобное. Вспомните, пожалуйста, какие песни вы поете за столом на свадьбах, днях рождения и в других местах, сейчас, правда, делают это все меньше и меньше. А я вам скажу. Все поют песни с простыми, доступными общему пониманию, но безусловно талантливыми текстами: «Вот кто-то с горочки спустился…», «На улицах Саратова…», «Подмосковные вечера» и многие другие. Если брать молодежь, то они поют простые тексты Цоя и других рок-исполнителей, но, опять же, все это очень доступно общему пониманию.

Мы все время приводим в пример текст «Заплутали мишки». Это не значит, что это текст №1. Конечно, у Талькова, Высоцкого, Танича и у других маститых авторов есть тексты не менее сильные. Но «Мишек» здесь очень долго ругали, шпыняли их за простоватый слог, из за все остальное. И это очень обидно.

Уже приводил как-то в пример, может, он остался на старом сайте. Мой хороший друг, профессор-программист С.К. Зайцев, Царствие ему Небесное, который работал со мной в молодости на «почтовом ящике», коллекционировал «косяки» великих поэтов. Вы не представляете, какие «перлы» выдавали великие, от Пушкина и до Пастернака, а я уж не говорю про современных… Поэтому, друзья, все должно быть от души, от сердца. Вот как оно идет, так угодно Богу. Не пытайтесь это шлифовать, править. Слушать советы умных людей можно. Но если есть серьезные «косяки».

Состав исполнителей в проекте «Народный продюсер» будет пополняться. Я уже говорил ранее, что мы можем повесить сюда многих «звезд», они не возражают. Но мы принципиально не хотим пока работать «на дядю». Нас больше интересует наша компания, наши исполнители. И нам бы очень хотелось, чтобы вас это тоже не то что интересовало – а хотя бы вы об этом помнили, а не думали только о себе.

С уважением ко всем,
Вячеслав Клименков
  • Рейтинг:
    + 118 / 0

Комментарии

108
Что-то прям стыдно стало…
  • avatar
  • Innastar
  • 03 апреля 2017, 18:53
  • 0
Спасибо Вячеслав Юрьевич…

Так отож…

Будем исправляться!
  • avatar
  • nika
  • 03 апреля 2017, 19:00
  • +1 / +1
С другой стороны многие «старенькие» участники сайта перестали высталять материал… по одному в день… прочувствовав ответственность момента, на мой взгляд
.Да… нам для этого понадобилось несколько лет и несколько десятков статьей от рукводства сайта… НО… мы почти начали гордиться собой) а оказалось гордиться нечем… пойду песню доделывать стараясь попасть в КЦ Леры. И попаду! И точка!
А если серьёзно… конечо грустно порой бывает… когда слушаешь отборочный материал… НЕ ПОНИМАЯ как коллеги НЕ ПОНИМАЮТ что это АБСОЛЮТНО не сюда… хотя… наверно и сама умудряюсь порой… о-ё-ёй
многие «старенькие» участники сайта перестали высталять материал… по одному в день… прочувствовав ответственность момента,
Да даже если и не чувствовать ответственности — Это ж каким супер-гением нужно быть — чтобы строчить в день по нетленке?
  • avatar
  • nika
  • 03 апреля 2017, 19:31
  • +1
я же не сказала ПИСАТЬ… я сказала ВЫСТАВЛЯТЬ… невзирая на КЦ… у многих из нас огромное количество готовых текстов… и по 300… и более… и, конечно, не все их нужно показывать здесь… исходя из пожеланий хозяев сайта… многим это уже сейчас понятно… многие к этому придут думаю…
  • avatar
  • sonica
  • 03 апреля 2017, 19:06
  • +1
Как-то стыдно стало(( Положа руку на сердце, тоже иногда грешу вот так. Конечно, чаще всего выставляю работы, думая, что «сюда», возможно искренне заблуждаясь, что они вполне в КЦ, но бывают случаи, что точно знаю — не сюда, но очень уж понравилось, как музыкант сделал песню, хочется ее показать, да и мысль мелькает, вдруг кому пригодится.Надо, чтобы каждый НП, прежде чем разместить текст или песню, должен десять раз подумать, из какой она «оперы». Я начну с себя))
  • avatar
  • viktor30
  • 03 апреля 2017, 19:14
  • +1
А у меня такой вот может неудобный вопрос к СП. Почему же в начале работы сайта НП, выбирали, как тут писали, почти 200??? песен в год, а теперь едва ли 10? Авторы стали хуже писать, те, которые начинали писать историю сайта с основания оного? Критерий отбора стал жёстче? Что изменилось? Снимать копирку с вышеуказанных песен и плодить такие же? Искать свой, неповторимый стиль НПшника! Спасибо!
  • avatar
  • Innastar
  • 03 апреля 2017, 19:22
  • +1 / +1
Вить привет…

Снимать копирку с вышеуказанных песен и плодить такие же?

Нет… Напиши то что хочешь сказать, только в рифму и представь, если к тебе придут гости заспиваете ли вы эту песню за столом на коня…

Всё!
  • avatar
  • viktor30
  • 03 апреля 2017, 19:38
  • +1
Инн, приветики! Ага, а много поют так называемого шансона за столом? Если его без аранжа порой невозможно спеть(есть такие песни)Но упорно их называют шансоном. Куда не зайдёшь, всё на одной волне.Нужно ли простому народу то, что сейчас поют на эстраде.После Новогодних праздников, каждый первый признался, что он просто оплевал телевизор пытаясь найти то, что хочется, а не то что показывают.
  • avatar
  • Modest
  • 04 апреля 2017, 10:45
  • 0
После Новогодних праздников, каждый первый признался, что он просто оплевал телевизор пытаясь найти то, что хочется, а не то что показывают.
Я был в их числе.
А статья нужная. Поддерживаю все, что в ней сказано
  • avatar
  • Skirlan
  • 03 апреля 2017, 20:32
  • +2
Почему же в начале работы сайта НП, выбирали, как тут писали, почти 200??? песен в год, а теперь едва ли 10?
Это я писал здесь и здесь.
Не 200, конечно, но ощутимо больше раньше делалось компанией за тот же период («Нарпрод» появился в 2006, а сколько-нибудь результативно «поставлять материал» в репертуар артистов начал не ранее второй половины 2007).
Сами по себе, без популярных артистических проектов, песни и даром никому не нужны. Да даже если приплачивать будут (или приплачивать надо очень серьёзно). А нужны новые проекты, продюсерские идеи и действия по развитию и продвижению как новых, так и уже существующих. Ветер может сколько угодно вращать крылья мельницы, но муки не появится, если не завезут зерно для помола, не положат под жернова (которые тоже должны быть, как и персонал). Нужно продюсерское участие народных продюсеров в других направлениях, а не только в предложении и отборе материала в репертуар артистов. Тогда ниша и для репертуара расширится, станет возможным даже в сегодняшних плачевных условиях музыкальной индустрии готовить и выпускать в свет больше песен.
  • avatar
  • viktor30
  • 03 апреля 2017, 20:44
  • 0
и выпускать в свет больше песен.Или хороших песен? Я прошёл по ссылке, и для нас там многое не выполнимо. Итак по порядку.
1-Да.
2-да.
3-да.
4-да.
Остальное наверное или невыполнимо или спорно. Спасибо!
Я прошёл по ссылке, и для нас там многое не выполнимо. Итак по порядку.
1-Да.
2-да.
3-да.
4-да.
Остальное наверное или невыполнимо или спорно. Спасибо!
Без остального не будет и этих 4-х. Вернее, зачем тогда нарпроды? Песни писать и предлагать? Сами же говорите — не берут, не нужны, ах вот вы какие нехорошие люди. Потому и не берут, что незачем, некуда. Нехитрая, вроде, идея, но неужели так и не понятна?

Кстати, песни можно у участников конкурса «Калина Красная» брать, тоннами подсовывают при каждом удобном случае. У самих артистов, тоже не отстают, показывая — Евгений Росс, половинка дуэта «Не уходи» Андрей Куряев, Артур вот иногда, хоть и не так настойчиво. Потом, целый продюсерский центр одного известного поэта порой бывает очень убедителен в своих деловых предложениях. Наконец, самый плодовитый из авторов, с которыми компания «Союз Продакшн» когда-либо работала — некто Вячеслав Клименков, возможно, слышали такую фамилию…

«Нарпрод» — это прежде всего продюсерский инструмент, в том числе и отбора, фильтрации поступающего материала. А ну, запретим вывешивать новые материалы? Сами будем вносить в базу на рассмотрение, оставив нарпродам голосование-отбор. По-моему, вы нынешней ситуации это будет справедливо и уместно.
  • avatar
  • takprosto
  • 03 апреля 2017, 19:14
  • +2 / +1
Поэтому, друзья, все должно быть от души, от сердца.
Так попробуйте кому-то сказать что он или она не от души.
Искренне люди считают что пишут от души. Как и все и везде пишущие

А критика с одновременной правкой косяков и написанием коллективных вариантов и правда никому не нужна. Ничего кроме нервов не дает
Пойду выпью валерьянки, что-то прихватывает сердце.
Настойка пустырника вещь, рекомендую
Настойка пустырника
этак и до боярышника дойдете )))))))))))))
  • avatar
  • shinenkov
  • 03 апреля 2017, 19:24
  • +2 / +1
вещь, рекомендую

тоже что ли выпить?..
тоже что ли выпить?..
капель 30
А сайт вообще уже превращен ( со стороны некоторых НП) неизвестно во что…
Не всех — но многих НП — ну вообще ничего не интересует здесь на сайте — помимо своего творчества ( и творчества друзей)… И никакие коврижки их не прельшают — оторваться от процесса обнимашек в темах с текстами — и хотябы разок в месяц — заглянуть и принять участие в разговорах и в темах открываемых некоторыми НП — пусть эти темы не так профессиональны и сильны супер-продюсированием… пусть они даже — псевдопродюсирование — но почему бы на них хоть раз не обратить внимание?
Да и в принципе всё взаимосвязано… Ну как чел ( автор) может хотя бы доторонуться краешка канцепции СП — если ему не интересен вообще процесс существования СП и НП как таковых?
  • avatar
  • nika
  • 03 апреля 2017, 19:58
  • 0
и хотябы разок в месяц — заглянуть и принять участие в разговорах и в темах открываемых некоторыми НП — пусть эти темы
не так
профессиональны и сильны супер-продюсированием… пусть они даже — псевдопродюсирование
— но почему бы на них хоть раз не обратить внимание?
ты сам ответил на свой вопрос… не у всех есть свободное время… и желание тратиь его на…
темы не так профессиональны и сильны супер-продюсированием… пусть они даже — псевдопродюсирование
не у всех есть свободное время…
Хм… Лента Прямого эфира — двигается как экскалатор не остонавливаясь… Её что — барабашка двигает что ли?
  • avatar
  • nika
  • 03 апреля 2017, 20:06
  • -1
мда…
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 апреля 2017, 20:13
  • +3
Сергей, ну люди разные, у кого-то просто нет сил после рабочего дня строчить комментарии к статьям. Прочитали, намотали на ус, и пошли дальше. Уже хорошо, если прочитали.
Марин — я не спорю… Но на коментарии и обнимашки в темах с материалом у многих силы ( а вернее интерес) находятся…
Люди ( некоторые) приходят на НП с НГ и ОК — но душой остаются там — соответственно и телодвижения их здесь — соответсвуют сайтам исхода…
Но на коментарии и обнимашки в темах с материалом у многих силы ( а вернее интерес) находятся…
А так же и на ругань тоже
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 апреля 2017, 20:28
  • 0
А так же и на ругань тоже
Адреналин же куда-то надо выплескивать. Экран компьютера между спорщиками здорово расслабляет людей. Всегда интересно было, неужели не стыдно потом?
  • avatar
  • MARINA07
  • 03 апреля 2017, 20:23
  • +2 / +1
на коментарии и обнимашки в темах с материалом
Это способ продвинуть свой материал, мы все это понимаем. Не будет материал мелькать в ленте, не будет просмотров и оценок.
Меня нет на НГ, в ОК я общаюсь только со старинными знакомыми, поэтому вся моя творческая деятельность сосредоточена здесь. Вы знаете, что я пришла сюда недавно, и мне интересно принимать участие в обсуждениях. Другие, может быть, за много лет пребывания на сайте, просто устали от этого.
Это способ продвинуть свой материал,
А я не про это говорил… Я говорил — что на это время и задор есть… А когда предлагают поддержать кого из СП… Хотя бы последний выход видео Росса на песню в Ю-тюбе… Почему это было интересно только единицам? ( надо отдать должное Админу — за то что ему пришла в голову мысль — поощрить активных НП — пусть не большим, но бонусом)( по мне — так такую практику массового поощрения — можно ввести на постоянно — ( пересчет рейтинга в расчет не берем)…
видео Росса на песню в Ю-тюбе… Почему это было интересно только единицам?
Неужели гораздо круче — сделать умную мину и назвать это Медвежей услугой?
  • avatar
  • MARINA07
  • 04 апреля 2017, 10:03
  • 0
<Почему это было интересно только единицам? /blockquote>
Сергей, я не могу отвечать за других людей. Я не знаю, почему они этого не делают. А, может, и делают, только молча. Возможен же и такой вариант.
А, может, и делают, только молча. Возможен же и такой вариант.
Там не нужно было молча — и я это там внятно объяснил — нужны были подписки друг на друга наряду с перепостами… Ну ничо — даже те кто подключился — свою лепту внесои… На сегодняшний день клип прошел барьер в 10 000 просмотров — и это уже не плохо…
  • avatar
  • MARINA07
  • 04 апреля 2017, 11:43
  • 0
нужны были подписки друг на друга наряду
Профиль в соцсетях, зачастую, содержит много личной информации. Не все люди готовы открывать эту информацию для других НП, разумно полагая, что эти подробности могут быть вынесены на всеобщее обозрение. Поэтому, и подписки не всем нужны. Люди имеют право на закрытую частную жизнь. Я думаю, в этом причина молчания.
И ещё, я очень не люблю, когда меня пытаются загнать в чью-то стаю. Загорюсь я идеей, сама пойду. Нет-бесполезно на меня давить, убеждать.
И таких, как я-абсолютное большинство.
Я свою лепту в продвижение клипа внесла. Но, обнародовать свои профили в соцсетях и пускать кого-то в свою частную жизнь не буду. Может быть, клип не дополучит несколько десятков просмотров. Зато я буду спать спокойно. Достаточно того, что здесь мои тексты разбирают построчно, иногда даже дословно.
Вы о чем Марина? Какая информация?
Нужны были подписки на аккаунт в Ютюбе… ФСЁ!
И нужно это для прогрессии ( общей)
И понадобится это — как никогда — когда я закончу строить аккаунт для НП — где можно будет выставлять готовые песни от НП ( не вошедшие в обойму СП) — и общими усолиями толкать их в мир…
Но как я вижу — не со всеми НП можно кашу сварить… Потому что им это не нужно…
Ениван — вон тоже пытался диск для НП организовать — но наткнулся на стенищу ( нехотения и непонимания)… Воз всё там же…
  • avatar
  • MARINA07
  • 04 апреля 2017, 11:51
  • 0
Стройте аккаунт, с удовольствием подпишусь.
Время возьмет… Но не строить аккаунт как таковой — а дождаться — когда большинство НП осознают в первую очередь свою же выгоду в данном действе и это толкнет их хоть на какие то телодвижения…
  • avatar
  • MARINA07
  • 04 апреля 2017, 11:58
  • 0
дождаться — когда большинство НП осознают
Сергей, стройте, не ждите. Народ подтянется, уверена.
Прочитали, намотали на ус, и пошли дальше.
Так ведь интер-актив нужен… а так интер-пассив получается…
  • avatar
  • tesla
  • 03 апреля 2017, 19:35
  • +1
Критика обоснованная и своевременная!
Но, как тут говорится — косяков было много и у Великих!!!
А Нарпродам будущее поколение ещё скажет спасибо за их неконцептуальные песни!
Да и вообще — мне кажется не помешали бы и более жесткие движения…
Дня на три в месяц ( или раз в неделю) закрывать доступ к разделам Отборочного материала — и оставлять открытыми — только Продюсерские мысли…
и оставлять открытыми — только Продюсерские мысли…
Да опять те же лица будут.
  • avatar
  • shinenkov
  • 03 апреля 2017, 22:29
  • +6 / +1
Дня на три в месяц ( или раз в неделю) закрывать доступ к разделам Отборочного материала — и оставлять открытыми — только Продюсерские мысли…

… судя по логике, лучше будет наоборот — три дня в месяц (а лучше день) — открыт отдел Отборочный материал, остальные 29 дней — только рассуждения про КЦ — чисто продюсерские мысли… заранее дивлюсь, как глубокомысленно и благородно все будут выглядеть… Юрьич не нарадуется, наверное, на такой удивительный режим сайта… И петь прекратить — но чисто разговаривать про вокал… И вообще не делать ЧТО-ТО, но про это ЧТО-ТО только разговаривать…
  • avatar
  • tur6133
  • 04 апреля 2017, 10:41
  • 0
И вообще не делать ЧТО-ТО, но про это ЧТО-ТО только разговаривать…

Прямо лозунг депутатского корпуса Российской Федерации и правительства...)))
И вообще не делать ЧТО-ТО, но про это ЧТО-ТО только разговаривать…
А что — на сегодняшний день — на сайте происходит как то иначе?
Если брать молодежь, то они поют простые тексты Цоя и других рок-исполнителей, но, опять же,все это очень доступно общему пониманию.
Неа, непростые и совсем не всеобщему. Просто считается круто понимать Цоя. Это как «Она любит Кустурицу, но не очень знает что это такое» Но любить Кустурицу и Цоя круто
  • avatar
  • shinenkov
  • 03 апреля 2017, 22:37
  • +5 / +1
Стрельба по воробьям

Вячеслав Юрьевич, не стреляйте по нам из пушки — мы и так не какие-то ухари удачливые в сфере шоубиза, гордые и самоуверенные, по нам и из ружья-то грех, не то что из крупного калибра…
  • avatar
  • Даря
  • 04 апреля 2017, 02:17
  • -1
Разве что, из рогатки…
  • avatar
  • Mihailovna
  • 03 апреля 2017, 22:41
  • +1 / +1
Если бы стрельба по воробьям… А это — стрельба по колибри, которые летают за километр отсюда. И не видно…
  • avatar
  • tur6133
  • 03 апреля 2017, 22:53
  • 0
В принципе всё предельно ясно…
Какая замечательная статья, Вячеслав Юрьевич! На самом деле очень вовремя и, как всегда, очень правильно. На сайте я с 2008 года. Было разное, было многое… И дружили, и спорили, и обижались, и ссорились… Но, заходя на сайт можно было увидеть очень много действительно интересного материала! Я не спорю, что на сайте сейчас много талантливых людей, но… после некоторого времени отсутствия на НарПроде, зайдя в раздел ПЕСНИ, моё первое ощущение было — волосы дыбом! И тут я абсолютно согласна, что сайт, по ощущениям превратился в площадку для самоутверждения и потехи собственных амбиций. Да, текст может не попасть в КЦ, но он, как минимум, должен быть КРЕПКО СШИТ, певуч и приятен к восприятию. Но стоит только сделать замечания, высказать своё мнение, как лучше, и тут же встречаешь в ответ — мне лучше знать, у меня всё красиво написано, уж я-то знаю, что надо и т.д. и т.п. Честно говоря, после этого пропадает какое-либо желание принимать участие в дальнейшем обсуждении. Я не претендую на звание безупречного песенника, но считаю, что нужно прислушиваться к конструктивному мнению коллег и делать выводы, стремиться, пытаться, оттачивать своё профессиональное мастерство и становиться лучше, добиваться большего, РАСТИ! А на одних амбициях далеко не уедешь…
Меня удивляет факт того, что материал, порой никуда не годный имеет весьма завышенную оценку у НП. Ни в коем случае не хочу никого обидеть, но факт остаётся фактом.
Иногда заходишь почитать, послушать и хочется написать комментарий, но потом думаешь… А стОит ли? Ведь всё равно он НЕ ТУДА. Но, нужно отметить, что всё же есть и такой материал, который радует, хоть его и немного.
С теплом ко всем, Юлиана.
  • avatar
  • Oksana22
  • 04 апреля 2017, 10:19
  • +1
«Поэтому, друзья, все должно быть от души, от сердца. Вот как оно идет, так угодно Богу. Не пытайтесь это шлифовать, править. Слушать советы умных людей можно. Но если есть СЕРЬЁЗНЫЕ „КОСЯКИ“. Вячеслав Клименков
  • avatar
  • cccp
  • 04 апреля 2017, 10:53
  • +2
Ни добавить, ни убавить
  • avatar
  • cccp
  • 04 апреля 2017, 10:54
  • +1
Это о том, что написала Юлиана
  • avatar
  • admin
  • 06 апреля 2017, 14:51
  • 0
стоит только сделать замечания, высказать своё мнение, как лучше, и тут же встречаешь в ответ — мне лучше знать, у меня всё красиво написано, уж я-то знаю, что надо и т.д. и т.п. Честно говоря, после этого пропадает какое-либо желание принимать участие в дальнейшем обсуждении
В таком случае достаточно поставить минусовую оценку. Пусть человек, подобным образом реагирующий на замечания, останется без ваших предложений и советов. Не стоит тратить на него время. Образовывать, воспитывать, помогать людям, которые заявляют, что в этом не нуждаются, не нужно.
Я ЗАПЛУТАЛИ МИШКИ пою с 15 лет. Целовать песок, Колокола, Стоит сосна и т.д. меня это молодит. Есть куча переделок таких дворовых текстов, но с ними песни перестают дышать. Есть Мороз мороз, Сон Стеньки Разина и многие другие народные песни. Которые будут и будут перепеваться в отличие профессионально-кострированных которым жизни от силы полгода в эфире. Так что стоит подумать почему?
Да, материала много а именно интересного — нового- все меньше и меньше. Все как будто уже тут было, только другими словами.Грустно.
  • avatar
  • Oksana22
  • 04 апреля 2017, 10:33
  • 0
В статье речь идёт о том же, что я недавно говорила)) так меня заминусовали за это и стали«гнобить» как здесь выражаются.))))
Придя на сайт, я увидела, сколько здесь всего «непригодного» и сколько ему, этому «непригодному» уделяется внимания)). По скольку раз переделываются тексты и песни… Голуби 1, 2, 3,4, 5, 6 и т.д. и в итоге, это всё равно не проходит и не подходит. Зачем? Не понимаю.
Вот и предложила, шутки ради, читать просто стихи, с новыми темами и идеями)) дабы вдохновиться на написание текста).
Это, конечно, было сделано с иронией… но польза от стихов и непригодных текстов или песен для СП одинаковая.
Разве я была не права?
  • avatar
  • Oksana22
  • 04 апреля 2017, 10:35
  • +1
Да и о придирках к каждой букве я тоже речь вела… не слышали меня. Может, хоть Вячеслава Клименкова услышат).
  • avatar
  • Oksana22
  • 04 апреля 2017, 10:45
  • 0 / +1
Гениальная(хитовая) музыка, душевные слова, они либо рождаются сразу, либо не рождаются никогда. «Выдавить» их из себя не получится. Это будет заметно.
И какой бы правильной, с музыкальной и поэтической точки зрения, не была бы песня, ей никогда не стать хитом, если она написана «под заказ» или через «не могу», или потому что «так кому-то захотелось».
Гениальная(хитовая) музыка, душевные слова, они либо рождаются сразу, либо не рождаются никогда
довольно спорно, напр, Коэн работал над Аллилуйя несколько лет
  • avatar
  • Oksana22
  • 04 апреля 2017, 13:39
  • 0
Она была гениальна изначально. Просто тема такая в песне.
А текст меняют ещё до сих пор, на разных языках и кто как хочет.
откуда ж нам знать что там было изначально если он её представил публике уже после неск лет работы… А тема )))) — или она из за темы гениальна?
  • avatar
  • Oksana22
  • 04 апреля 2017, 13:51
  • +1
Кто Вам такое сказал? Он её исполнял с разным текстом.
После выхода песни в 1984 году Коэн исполнял оригинальную версию во время своего мирового тура в 85-м, но выступления во время гастролей 88-го и 93-го года почти всегда содержали изменённый текст и только последний куплет всегда оставался неизменным («Hallelujah» с другим текстом можно услышать, например, на концертном альбоме 1994 года Cohen Live: Leonard Cohen in Concert). Другие музыканты, записывая кавер-версию «Hallelujah» или исполняя песню на концертах, обычно смешивают разные версии текста, а иногда заменяют его собственными вариантами. За всё время существования «Hallelujah» на неё было записано около 200 каверов, в том числе на других языках.[3] Различные интерпретации включают самые разные варианты текста, выбранные из 80 вариантов Коэна.[4] В начале 2012 года в интервью, сопровождающем выход альбома Old Ideas, музыкант сказал, что он до сих пор не устал от каверов «Hallelujah» и очень рад, что песня поётся.[5]
ну не google точно ))))
Кто Вам такое сказал?
я просто смотрел его интервью где он все это сам рассказывал ))))))
  • avatar
  • Oksana22
  • 04 апреля 2017, 14:14
  • 0
Так есть же записи разных годов, послушайте.
И что мы здесь сравниваем сейчас? Песню, в основу, которой легли библейские события и тексты для шансона местных поэтов песенников.
Да и хитом эту песню сделали именно кавер-версии на разных языках. Так что сравнение неуместное.
Что-то попроще, писавшееся годами, и в последствии ставшее хитом есть? Я просто не знаю таких примеров. Возможно, и найдутся 1-2.
  • avatar
  • Oksana22
  • 04 апреля 2017, 13:52
  • 0
И в оригинале, в том числе.
Гениальная(хитовая) музыка, душевные слова, они либо рождаются сразу, либо не рождаются никогда. «Выдавить» их из себя не получится. Это будет заметно.
И какой бы правильной, с музыкальной и поэтической точки зрения, не была бы песня, ей никогда не стать хитом, если она написана «под заказ» или через «не могу», или потому что «так кому-то захотелось».
Оксана извините — но — бред…
Все хиты от Паулса и Крутого — написаны на заказ…
Да и если посмотреть черновики Пушкина — они все черные от правок
  • avatar
  • Oksana22
  • 04 апреля 2017, 21:47
  • 0
Откуда такие сведения?)))) Они написаны на тексты… но не под заказ… им никто не говорил, какие ноты должны быть в их музыке.
  • avatar
  • Oksana22
  • 04 апреля 2017, 21:48
  • 0
И уж точно их музыку им никто не правил и ни с кем они не советуются как должна звучать ИХ песня.
  • avatar
  • Oksana22
  • 04 апреля 2017, 21:49
  • 0
Если хотите, можем спросить)))
  • avatar
  • Oksana22
  • 04 апреля 2017, 10:52
  • +6 / +1
«Если ты действительно веришь в себя и в свое творчество, никогда не принимай близко к сердцу мнение окружающих на твои песни. Не проси никого специально послушать свои треки. Если окружающие тебя люди не делают этого, исходя из своих вкусов и предпочтений, нужно уважать их вкус, тогда они будут уважать твою музыку. Любая музыка имеет право на существование и значит имеет своего слушателя. И пусть у кого-то слушателей больше, зато ты имеешь своих настоящих.

2. Не проси совета у других музыкантов, даже если они трижды гениальны. Особенно часто бывает, что начинающие музыканты обращаются с просьбой о помощи к уже ставшим известным группам и исполнителям. Это бессмысленно. Тот, кто талантлив, обязательно услышит оценки в свой адрес. И не важно кем они выдвинуты. Не подрывайте уверенность в себе другими субъективными мнениями.»
Цитата взята с одного музыкального сайта.К поэтам-песенникам она тоже относится.
  • avatar
  • cccp
  • 04 апреля 2017, 21:38
  • 0
У истины всегда простые речи ©
  • avatar
  • beresk
  • 04 апреля 2017, 13:24
  • 0
Надо отдать должное НП, (новички не в счёт), неподходящих текстов на сайте стало заметно меньше.
, неподходящих текстов на сайте стало заметно меньше.
скоро совсем никаких не будут показывать, всё к тому идёт
Мне кажется или вообще текстов на сайте стало меньше? И подходящих и не подходящих?
  • avatar
  • beresk
  • 04 апреля 2017, 17:55
  • 0
Не, не кажется.
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 04 апреля 2017, 15:09
  • +1 / +1
Да, статья очень нужная… И я очень надеюсь, что она хоть немного дойдет до тех потайных уголков мозга некоторых НП… Эта стать очень необходима в такое непонятное изменение настроений на сайте… Я увидел эти отрицательные изменения, как говорят — «не вооруженным взглядом», хоть и сам еще здесь зеленый абсолютно… Конечно же Вячеслав Юрьевич легко может позвать сюда еще с десяток, а то и больше хороших исполнителей, но сайт тогда сразу потеряет основной смысл… Коль есть наши артисты, так и надо ломать голову над этой неприступной КЦ)))… И пару слов про «КЦ»… Что это такое, и с чем её едят)))… Дорогие НП, возьмите любого артиста из предлагаемых ПГ и проникнитесь его миром, миром его песен… Посвятите для этого некое личное время, слушая песни и изучая автобиографию, хотя второе не очень обязательно, но кто и насколько готов идти дальше… А ПГ тоже могу дать небольшой, может и не такой уж профессиональный, но совет… Ну если на сайте столько много «лишнего», так может и надо подумать о каком-то фильтре? Да, я знаю, этот вопрос обсуждался уже не раз, но, теряется ведь основная задумка данного сайта… Даже — пускай, не в «КЦ», но хотя бы, что бы боле менее слушабельное и читаемое… Ко всем с большим Уважением… Святозар…
Ну сколько можно еще примеров приводить?

Каждый человек, в определённой степени, создаёт вокруг себя свой мир. Подстраивает обстоятельства под себя… Таким образом, происходит адаптация индивидуума к окружающим его условиям.
Так и тут, сколько не пиши и не учи, а почти каждый для себя всё равно найдёт оправдание тем или иным своим действиям.
Не концептуально? А кто это сказал? Петров, Сидоров? Да Вы Петров (Сидоров) болван!
Клименков? Ну, хорошо, тогда давайте расширять концепцию. Не раз тут звучало…
Хорошие стихи у кого-то? Так это не песенный текст! Но если нужно, для собственных нужд, такие собственные стихи легко превращаются в песню!
Хороший простой текст? Опять несколько вариантов на выбор, в зависимость у кого и для кого. Для себя и своих — отлично, что бы слушатель легко воспринял! Для всех остальных — такого фуфла полна эстрада! Сколько можно? И т.д. и т.п. в зависимости от обстоятельств.
Я уж молчу о просто разных субъективных представлениях каждого индивидуума о творчестве и действительно банальных материалах начинающих авторов.
Так и опять же, ток кто не умеет писать, но пишет и выкладывает на всеобщий обзор, видимо, уверен, что это можно всем показать. А значит, считает, что это не откровенное говно. Ну, кто будет сознательно позориться и показывать прилюдно собственный бред, понимая, что это бред!?
Вот и поди ты, поговори… Любую рациональную идею можно вывернуть наизнанку. И тогда эта идея мутирует и принимает самые неожиданные и причудливые формы…
И вот уже нужны новые статьи, разъяснения и… всё идёт на новый и новый виток…
Почему? Потому что —
Каждый человек, в определённой степени, создаёт вокруг себя свой мир. Подстраивает обстоятельства под себя...
И каждый на своём индивидуальном уровне развития!
всё идёт на новый и новый виток…
вот то-то и оно
приветствую… предлагаю за голосование по текстам(если схоже с мнением ПГ) НП добавить 10 баллов(за полож/отклик… и 100 баллов за минус/тузика(если ПГ решит иденти4но)…
это намного ускорит перепланировку/пересмотр/ка4ество публикуемих работ и комментов многших НП…
… и 1000 баллов за новую идею или нового артиста предложенного в СП(если идеи и артист достоини рассмотрение)…
только стимул имеет зна4ение… и правильное мотивирование)))
  • avatar
  • admin
  • 06 апреля 2017, 14:47
  • 0
При проведении пересчетов рейтинга бонусы и штрафы идут и на тысячи, иногда на десятки тысяч баллов. Так что ваше предложение, в целом, уже реализовано. Но ставить в неравные условия «минусующих» и «плюсующих» не планируется.
и 100 баллов за минус/тузика(если ПГ решит иденти4но)…

при такой схеме минусовальщикам просто праздник какой-то будет…

из того — кто заминусует всех — вырастет балловый монстр с рейтингом в большие сотни и сотни тысяч баллов… просто супер-пупер ИНДАР какой-то — хотя индар только и делал, что ничего не отпускал без минусов…

( к такому безумию для полного безумства останется добавить пункт по типу «варварских правд!» — «а ежели хто ишшо и морду набьёт выставившему неудачный по мнению набившего текст или песню — тому 5000 баллов сверх, и медаль — »за жоССкость в борьбе с контрой" (под контрой по умолчанию подразумеваются не попавшие в КЦ...)
  • avatar
  • nika
  • 05 апреля 2017, 18:05
  • 0
))
  • avatar
  • admin
  • 06 апреля 2017, 14:53
  • 0
Как долго нужно объяснять одно и то же?
narprod.com/blog/news/47661.html#comment1772052
narprod.com/blog/news/47661.html#comment1772169
… даже ещё раз всё перечитав, предложения — 100 баллов за минус/тузика — не понял… не понял его логику и «нормативы»: а почему именно 100 баллов, а не 90 или не 500?

почему «угадывание» положительных «попаданий» поощряться должно на порядок меньше, чем угадывание отрицательных попаданий?.. 10 к 100?

почему именно такая схема ускорит перепланировку?

я ни в одном из предложений не увидел обоснованной логики…
бывает!
  • avatar
  • admin
  • 06 апреля 2017, 15:56
  • 0
Мы не планируем давать за «правильные» минусы большие баллы, чем за «правильные» плюсы, «иконки» и т.д.
  • avatar
  • luudvig
  • 05 апреля 2017, 21:37
  • +3
Большинство НП не имеют к поэзии и созданию песенных текстов никакого отношения.Не имеют понятия.Ну не могут же все быть от Бога.Рифмовать — это пожалуйста.
  • avatar
  • viktor30
  • 05 апреля 2017, 21:48
  • -1
Валера, так рифмовать и есть поэзия. А вот Поэтов-текстовиков мало, может так?, и кто от Бога? Кого вовремя заметили, у кого блат и связи, у кого родители сами известные и знакомы со знаменитостями? У кого полно бабла и он может не писать сам а нанять любого известного поэта, что сплошь и рядом. Мало девиц которым папик купил место на сцене? Они тоже от Бога?
рифмовать и есть поэзия.
Вот так и живем
  • avatar
  • viktor30
  • 05 апреля 2017, 22:53
  • -3
Ну да.Ибо есть такой стиш- У поэтов есть такой обычай, вкруг садясь, оплёвывать друг друга. И откуда данный поэт уже в то время знал про сайт НП?
У поэтов есть такой обычай
Вам видней, я не поэт
  • avatar
  • viktor30
  • 05 апреля 2017, 23:06
  • -1
Это лишь мой ответ на ваш ответ на мой ответ. рифмовать и есть поэзия… Это да, типа тут никто не поэт, не музыкант, а вот критики по ходу все.Парадокс.Или закономерность.
критики по ходу все
Я нет, мне пофик, пишите как хотите, хоть задом наперед
  • avatar
  • luudvig
  • 05 апреля 2017, 23:02
  • 0
У поэтов есть такой обычай
Дык это у поэтов.
  • avatar
  • viktor30
  • 05 апреля 2017, 23:04
  • -1
Дык у поэтов, а не у музыкантов.Музыканты вроде нотки должны считать?
  • avatar
  • luudvig
  • 05 апреля 2017, 23:21
  • +1
Музыканты песенники просто обязаны сечь в текстах, чтоб потом фуфел не пелся.
  • avatar
  • viktor30
  • 05 апреля 2017, 23:43
  • -1
Следуя твоим словам, согласно логике, и поэты обязаны искать фуфел в музыке? Только думаю, после критики музыкантов, им век от них песен не дождаться…
  • avatar
  • luudvig
  • 06 апреля 2017, 00:34
  • 0
Канеш пусть критикуют, если секут в музыке.
  • avatar
  • viktor30
  • 06 апреля 2017, 00:53
  • -1
Зачем что то сечь, когда можно с умным видом написать фуфло. Не всем всё нравится. А ты предсказуем, сказать почему?
  • avatar
  • luudvig
  • 06 апреля 2017, 00:54
  • 0
Зачем что то сечь,
Чтоб идиотом не выглядеть.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • luudvig
  • 05 апреля 2017, 22:16
  • 0
Мрак.
  • avatar
  • Endril
  • 06 апреля 2017, 11:25
  • +2
Очень нужная статья! Вячеслав Юрьевич правильно пишет – прежде, чем написать текст или музыку определенному исполнителю, надо изучить досконально его репертуар. Я бы даже сказал – пропитаться им! Взглянуть на Мир его глазами, понять его мышление, а не писать на определенную тему, мол потом разберемся кому… Все хотят хитов! Так они не рождаются каждый день! Тексты или музыку надо пережить, вЫносить, как дитя. Это пирожки пекут каждый день. Так, что стоит сначала проникнуться исполнителем, а написав – понять, подходит ли, и если да, то выставлять. К сожалению, я сам это понял недавно. Надеюсь, после данной статьи материал на НП будет ближе к КЦ исполнителей. Самое главное изменить процесс подхода к этому делу. Что касается оценки и определения «кому» — это и есть наша главная задача, тот самый фильтр, про который писал Д. Святозар.
С уважением ко всем.
  • avatar
  • Toha-14
  • 06 апреля 2017, 21:24
  • 0
Правильная Статья!!!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.