Продюсерские мысли

Стакан наполовину пуст... (сердитые заметки)

tixxon201025 Апрель

* * *
Коллеги, друзья-сайтовчане!
Есть масса способов искусно тратить свободное время.
Но с толком удаётся лишь изредка.
Время, дельно проведённое на НарПроде, неуклонно снижается.
На сайт приходят люди, мягко говоря, далёкие от владения техникой/грамотностью письма, музыкальностью, пониманием целей/задач сайта etc., снедаемые то ли тщеславием, то ли желанием потусить… как-то не верится, что эти люди всерьёз рассчитывают очаровать ПГ плодами собственного творчества.
Тогда зачем они здесь?

Им нужен творческий отклик.
Призываю экспертов: не тратьте время на пустую полемику.
Если не хотите, чтобы суесловная дрянь заполонила весь сайт, не провоцируйте её появление, не лезьте в дебаты.
От Вас лишь того и ждут. Поставьте оценку и дуйте дальше.
И попусту плюсами не сорите – в них Ваша стоимость как эксперта.
Простите за назидание, во многом оно и ко мне относится.

Есть тексты и авторы, реально заслуживающие того, чтобы время на них потратить. В одних работах стакан наполовину пуст, и, сожалея о потраченных усилиях, имеет смысл пожелать этим авторам удачи «на следующем заходе».
В других — наполовину полон. Здесь стоит потратить время, указывая на отдельные (!) недостатки/недоработки и призывая к устранению.
Примеры есть, и они известны.
Разумеется, не всем оценкам следует доверять… тут уж, как повезёт.
Как говорил один великий японец, человек – это меч: либо он тупой, либо делает своё дело. Не можешь в гору, не лезь — добавлю и от себя.

Традиционно, спасибо, что Вы это прочли.
  • Рейтинг:
    + 32 / 0

Комментарии

204
предлагаю поразмыслить… тема копится и перехлёстывает края.
Недавно уже пыталась донести подобную мысль

narprod.com/blog/otbor/55593.html
  • avatar
  • FANTAZER
  • 25 апреля 2019, 18:12
  • +1
Добавить нечего, всё изложено грамотно, доходчиво и правдиво. В общем в десяточку.
  • avatar
  • luudvig
  • 25 апреля 2019, 18:30
  • +2
люди, мягко говоря, далёкие от владения техникой/грамотностью письма, музыкальностью,
зато на НГ медалей у многих, как у Брежнева
медалей у многих, как у Брежнева

туфта все эти медали… подоплека большинства конкурсов-фестивалей-смотров — дайте нам денег, а мы вам вручим диплом — такой, знаете, в рамочке… и люди гордятся, перечисляют и произносят… здесь надо вовремя пренебречь.
  • avatar
  • luudvig
  • 25 апреля 2019, 18:58
  • +1
туфта все эти медали
так они считают себя Мастерами
они считают себя Мастерами

то, что мы о себе думаем… то, что люди думают о нас… и то, что мы есть на самом деле — это ТРИ разных человека…
за самомнение не платят, поэтому оно излечимо…
Побольше даже.
у меня нет медалей я не состою, как и Леонид Дербенёв в союзе писателей, несколько раз был на съездах и понимаю какая там муть голимая, Дербенёву отказали в членстве в Союзе писателей 5 раз, профессору экономики Гуцериеву дали сразу хоть у него и нет никакого литературного образования а есть просто деньги, так знайте я люблю песни Дербенёва я вырос на них а пустозвонство Гуцериева мне чуждо…
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 20:10
  • +2
за базаром следи
И того автора и другого слушаю с удовольствием…
Хотелось бы и про ваши песни так же говорить уважаемый
dchiebakov….
Андрюш, ты прав и вовремя, как никогда.
Но, боюсь, что завал сайта ширпотребом не остановится, если так и пустить на самотёк эти хвальбы-перехвальбы. Представляю лица членов ПГ на совещании, где будут отслушивать материал, который таким петушино-кукушиным способом может набрать неслабое количество баллов)))))
надо вновь включать систему рейтингового поощрения «верно голосующих» нарпродов… ну, не хватает сил на реальную обратную связь — хоть что-то же надо делать… иначе уйдут и те немногие, кто держит сайт на плаву.
Не застала я это, к сожалению.
Включат?)
стучите, и откроют вам… ©.
тут две возможности:
— либо кому-то надо сайт утопить, довести до полной деградации, и тогда тут разные «хухры-мухры, холостые мужички!» резвиться будут по полной программе…
— либо сайт готовят к серьёзному апгрейдингу, и просто не до того… может быть, рассчитывают, что мы заставим ИХ, голосованчиков божьих, сгореть со стыда?))
Андрюш, так резвятся уже. И не только новички, но и некоторые старенькие тоже начали. Недоумение растёт)) По несколько топиков в день выставляют. А кому и зачем — они и сами не знают. И разумные доводы НЕ СЛЫШАТ.
эпидемия, видимо… есть несколько «дежурных скорострелов», но они и так уже в минусах… для остальных, тут надо молча минусовать.
  • avatar
  • luudvig
  • 25 апреля 2019, 19:03
  • +2
а эти десятки «Хорошо+++!!!» под полными косяков «текстами»? ужас
а эти десятки «Хорошо+++!!!» под полными косяков «текстами»?
порожняк… реально, вся работа сводится к расстановке кучи минусов и пары-тройки развернутых комментариев…
ты просто гений))в своих рассуждениях… предложи коллегам выгнать меня и дело с концом, многие сразу поддержат глядишь и рейтинг себе поднимешь
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 26 апреля 2019, 20:08
  • +4
Денис, здесь люди говорят об общем, а ты все о себе и о себе… где Гуцериев и где ты?
  • avatar
  • sv_bel
  • 26 апреля 2019, 20:52
  • +1
Гуцериев и где ты?
И где Дербенев (даже если не в союзе, хотя хз, что там)!
тут кажется я помню разносили в полный хлам песню Рады Рай на стихи Гуцериева, так вот представь сейчас балом правят деньги, вдобавок Гуцериев теперь хозяин Радио Шансон
ясно значит Неважно ты расцениваешь теперь как ширпотреб
Ирина а где ваша подруга? наверно боится что её стихи снова назовут хламом?
Всё, будто, и верно., только кто же согласится с тем, что именно ОН! наполовину пуст?)
именно ОН! наполовину пуст?
Надя, сто раз было сказано — здесь и выше: не АВТОРОВ критикуем и обсуждаем (мне дела нет до авторов, я никого не знаю!) — мы обсуждаем ТЕКСТЫ/МУЗЫКУ/ПЕСНИ…
поэтому чьё-то согласие здесь не требуется.
более того, ответка с минусованием твоих работ в глазах ПГ прокатит в минус голосовальщику, цена его как эксперта сведётся к ничтожной величине.
это легко проверить, сопоставляя выставляемые в топик баллы и параллельные изменения в рейтинге.
и я не про авторов говорю, а про авторово) творчество. Но., это же одно и то же)… И отсюда и минусование ответное (кто послабже) и всё остальное…
то же одно и то же
мой пиджак и я — не одно и то же… и минусов пустяшных не надо бояться — бойся качество потерять…
сложно с плюсами — минусами. Сколько раз уже чуть ли не клятвы давались — честно стараться оценивать работы, но время проходит и опять всё скатывается к тому, что и было. Время идёт в ожидании хитовых, шлягерных текстов и песен.
Время идёт в ожидании хитовых, шлягерных текстов и песен.

вся пагуба в ситуации, что в рейтах кривого зеркала потенциальные хиты уже попросту не отражаются…
Никто никогда не согласится, Надюш, и вообще всё относительно: что один считает шедевром, другой это же назовёт полной безвкусицей и «лепиловом»… А, может, этот второй просто не может понять заложенного смысла или образа в тексте… Конечно, есть определённые нормы при написании текстов и музыки, без которых не будет гармонии… Поэтому самое честное — оценка материала группой независимых экспертов -профессионалов в сфере литературы и музыки. Которые никого не знают на сайте, никак с авторами не связаны, и от этих же авторов не зависят… Но…, кто будет бесплатно выполнять эту работу..? К тому же, тогда Народное продюсирование в этом направлении сводится на нет.
самое честное — оценка материала группой независимых экспертов -профессионалов
мне, вероятно, ещё не раз придётся это повторять:
сайт устроен по принципу «работа с командой», и никаких перемен не предвидится…
что это означает? команда разношерстная, но управляется определенными математическими законами, и это позволяет иметь в итоге некое средне-алгебраическое, так скажем…
второе, слово в команде — как было принято в парусном флоте России — первым предоставляют самому МЛАДШЕМУ офицеру… в нашем случае, мы все здесь — младший офицер с совещательным голосом.
главный принцип работы с командой, скажу по личному опыту — мы посоветовались, и я решил.. иначе это не команда, а махновская вольница… люди, которые пишут тексты, чему-то ведь научились — теперь им надо сделать следующие шаги: найти в себе критика, а в остальных — примеры для подражания, в том смысле, что не идти на поводу у самой отсталой части т.н.«экспертов»…
тогда Народное продюсирование в этом направлении сводится на нет.
и вывод верен… если ПГ привлечет реальных экспертов, тогда «продюсеры» не нужны…
  • avatar
  • Aisha
  • 25 апреля 2019, 19:15
  • +2
Предложение такое:
Для материала с демо оставить только иконки. Кто считает что это подходящий для СП материал, жмёт соответствующую иконку.
А для текстов и музыки оставить оценки — кулачки, но без иконок. Пока материал не станет полноценным, предлагать его для СП будет нельзя.
Что думаете?
  • avatar
  • Aisha
  • 25 апреля 2019, 19:17
  • +1
Я думаю, что для ПГ так будет легче Отбирать потенциально пригодны материал.
  • avatar
  • Aisha
  • 25 апреля 2019, 19:19
  • +1
Хотя, я думаю, что если такой материал будет, его ПГ заметит.
положение с наплывом дребедени это нововведение вряд ли выправит, хотя ПГ, возможно, легче будет вникать-сортировать…
в принципе, кол-во нажатых иконок легко переводится в рейтинг…
а что, интересно попробовать… спасибо, Aisha!
  • avatar
  • Aisha
  • 25 апреля 2019, 19:22
  • +1
Спасибо за статью! Актуально.
  • avatar
  • Aisha
  • 25 апреля 2019, 19:38
  • +1
А бывает смотришь топик с демо и сплошные «как замечательно!» «классно!» «клёво!» а иконки не нажаты или две три, не больше.
И вопрос, что ж такой «шедевр» в СП не предлагаете?
Пыль в глаза такие оценки, не больше.
А раз «классно!», но не сюда, так и на собаку не нажато ни разу.
смотришь топик с демо и сплошные «как замечательно!» «классно!» «клёво!» а иконки не нажаты или две три
это так же, как с пешеходами на «зебре»… сколько мук было потрачено, чтобы водители их пропускали! ввели систему штрафов, и всё как по маслу…
у нас штрафовать не будут, тут надо воодушевлять — всё время и личным примером… многие, особенно новички, действуют по шаблону, ищут «старичков»-пассионариев и им стараются подражать… не надо подавать дурной пример… это не к Вам относится, само собой…
А если сделать так — если зашел в топик, то обязан голосовать. И пока кулачки и иконки не нажал — выход из топика закрыт))
Автоматику такую поставить
Обязаловка
  • avatar
  • Aisha
  • 25 апреля 2019, 19:57
  • +1
Просили же, хотя бы так сделать, что если нажимаешь кулачки — обязан нажать иконку.
И то не сделали.
так сделать, что если нажимаешь кулачки — обязан нажать иконку.
повторно будем просить, идея прекрасная…
  • avatar
  • Aisha
  • 25 апреля 2019, 19:54
  • +1
А как же подумать...)
Алён, тут частенько можно наблюдать, как человек умудряется за минуту-две 5-6 песен отслушать и написать везде «классно, супер, хит и ++++!!!!» )))) Случай не единичный.
Как ты думаешь — много и долго надо думать над песенным материалом, чтоб с такой скоростью плюсы ставить?))
  • avatar
  • Aisha
  • 26 апреля 2019, 21:18
  • +1
За такое время отслушать/прочитать рвряд ли.
А «подумать» я молчу))
если зашел в топик, то обязан голосовать.
я тоже дусал об этом… тут можно лишь в одном ограничить: не выполняешь процедуру голосования (иконки-оценки), теряешь право выставлять свои топики… относишься с инерцией, без разбору плюсуешь — теряешь право голосовать на пару недель… это просто мысли навскидку, их надо хорошенько продумать…
капканы надо ставить на крупного зверя..)))
*думал, сорри…
  • avatar
  • Aisha
  • 25 апреля 2019, 19:41
  • +1
Но всех всё наверно устраивает. За исключением некоторых НП.
всех всё наверно устраивает
оттого и предлагаю — первым делом сократиться в ненужной полемике… тогда устраивать перестанет.
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 25 апреля 2019, 20:00
  • +3
Просто собака у многих НП, хотят они этого или нет, подразумевается как — г… И чтобы мне тут не доказывали что это не так, это все равно именно так! И посему предлагаю сделать ещё одну иконку с более приемлемым понятием — не сюда! Именно — не сюда! Я же вижу как добрые люди кидают собакам некоторые работы совсем с иными намерениями…
Дима, когда-то ведь кончится детский сад… психологически да, я бы лично вернул обычную «корзину»… кому тут нужна собака?
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 25 апреля 2019, 21:05
  • +1
Думаю нет, Андрей… есть много разных факторов человеческой сущности, а именно чёрной ее стороны… кто-то искренне желает удачи, а кто-то скрипит зубами
кто-то искренне желает удачи, а кто-то скрипит зубами

тогда к кому нам прислушиваться? и стоит ли всех бояться? мы что, в накопительной скидке участвуем, когда каждый минус разрушает нам бонус?
  • avatar
  • FanZema
  • 25 апреля 2019, 20:22
  • 0
Так может и сделать картинку с навозной кучкой )))
картинку с навозной кучкой )))

зачем себя унижать? человек потрудился, но труд его оказался ничтожен по результатам… бросил в корзинку, всего делов.
Не всё, что написано в рифму — споётся. Не все, что спелось — стало Песней. Не все подряд песни — хорошИ. Не каждая хорошая песня становится хитом. Не каждый хит при этом — действительно стОящий.
Вон, сколько «если»! Как эту простую истину донести до тех, кто хвалит и хвалит все без разбора, даже материал не слушая, не вникая?
И надо ли это истину вообще здесь кому-то объяснять?
ну вот, ты ведь уже донесла…
когда работу хвалят, едва ли не каждый автор плюсует комплименты себе, любимому…
когда ругают, он делает то же самое… добить приходится каждый раз, когда надеешься хоть где-нибудь додолбиться..))
другое дело, огромная масса работ заслуживает просто зайти и выйти…
и в этом главный воспитательный момент.
понимаешь, многие примерят ситуацию на себя — глядишь, пореже фуфло начнут в приемник забрасывать…
*долбить
  • avatar
  • luudvig
  • 25 апреля 2019, 20:08
  • +1
ничего не изменить
почему? вот здесь и нужно СТРОИТЬ КОГОРТУ…
  • avatar
  • luudvig
  • 25 апреля 2019, 20:10
  • +1
она уже давно построена… только антикагорта.
антикогорта
это не сплочение, а сходняк…
он сыплется при каждом чётком ударе.
  • avatar
  • luudvig
  • 25 апреля 2019, 20:13
  • +1
он сыплется при каждом чётком ударе.

ага… сыплется собаками из мести
из мести
убогая это месть… и к делу отношения не имеет.
собаки — чисто служебный фактор.
тут важно, чья это свора..))
  • avatar
  • luudvig
  • 25 апреля 2019, 20:33
  • +2
убогая это месть…
ибо мстят убогие
  • avatar
  • MARINA07
  • 25 апреля 2019, 21:18
  • +3
мстят убогие

Ничего не сделать с этими хвалящими всё подряд и мстящими. У каждого свой взгляд на жизнь, да и на песни. Или надо найти противоядие, или научиться спокойно к этому относиться.
Кстати, Андрей и Валера, меня когда-то здорово «припечатывали» ваши «доброжелательные» комменты))) Но, именно такие отзывы, а не «Хорошо», ++++ и т.д., показали верное направление. Хотя, были замечания, с которыми не согласна до сих пор)
Марин, ты ж не пошла из мести минусовать все работы Андрея и Валеры, попутно поливая их грязью?)
Не пошла!
А почему?
  • avatar
  • MARINA07
  • 25 апреля 2019, 22:39
  • +3
Не пошла, Ириш. Взрослая девочка) Если честно, мне лениво в отместку выискивать косяки в песнях людей, которые решили мне печальку подкинуть. Да и печалька на 2 минуты)
Если я могу доказать, что моё мнение имеет ценность, почему бы не сделать это? Цивилизованным способом.
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 25 апреля 2019, 21:22
  • +2
показали верное направление
Да и людей, говорящих правду, по пальцам пересчитать…
именно такие отзывы, а не «Хорошо», ++++ и т.д., показали верное направление
именно такой хотелось бы видеть результативность своей работы… именно такой — спасибо от нас, Мариша…
Из мести!!! Ключевое слово и вообще понятие! А то, что месть здесь, на этом ресурсе, вообще не в кассу, и людей собрали для других целей — многим невдомек!
Ну пришли, намстили, легче стало? Или, может, мстящий тут же просветлел и начал писать материал, нужный СП — со стопроцентным попаданием в КЦ?))) Машут, как флагами, своими «заслугами» и«званиями», не желая даже задуматься — а кому мстишь? Может, песни этого автора с радиоэфира не сходят годами? Может, он таки побольше понимает и разбирается в песенном цеху?
Месть.
Тьфу!..
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 25 апреля 2019, 21:15
  • +1
В том то и дело, что это только мешает работе… тем самым мы постепенно возвращаемся к начальному вопросу Андрея, по поводу, а зачем они здесь?
тем самым мы постепенно возвращаемся к начальному вопросу
верно! именно отношение к работе является критерием целеполагания… проще говоря, как ты относишься к чужому труду, за этим ты и пришёл…
вот тут вы правы месть это тьфу, хотя мне мстят уже не за душевные и живые тексты наполненные смыслом слава Богу это признали а просто за мою фамилию, так она многим свербит в одном а то и во многих местах
мне мстят
чепуха
Вы что-то сделали в песне? Вам кто-то завидует? Ваше мнение для кого-то значимо? в чем смысл этой «мести»?!
не надо личные обиды и попранное тщеславие выдавать за проблемы сайта…
  • avatar
  • MARINA07
  • 26 апреля 2019, 08:38
  • +3
многим свербит
Никому тут ничьи фамилии не свербят. Тут и фамилии-то у половины неизвестны) Свербит как раз самомнение автора. «Я написал шедевр, а его не оценили». Шедевров практически не встречала. Пальцев одной руки хватит, чтобы пересчитать стоящие песни, которые появлялись на сайте за то время, что нахожусь здесь. Это честно. Слушаю песню, вроде, всё есть, аранжировка, текст, вокал… Всё шикарно слушается, работа проделана большая, это видно. Но, не щёлкает. Понимаешь, что это очередная добротно сделанная песня, одна из тысяч подобных. Как сказать об этом авторам? Как объяснить и аргументировать? Это на уровне интуиции и опыта.
Я за то, чтобы новички приходили и выставляли свой материал. Кстати, они в первый месяц прислушиваются и задумываются, работают с материалом, короче) Потом они устают от критики и придумывают, что их специально гнобят. Так проще объяснить, почему материал не нравится. Возможны единичные случаи, не отрицаю. Здесь встречаются «горячие финские парни»… Но, ребят, по большому счёту, при всём желании, не утопить классную песню минусами и собаками. Заметят её.
  • avatar
  • MARINA07
  • 26 апреля 2019, 08:45
  • +1
Я бы сделала кнопку «ХИТ». Без разницы, в КЦ песня или нет. Возможно, каждый из вас другими глазами стал бы смотреть на материал. Сейчас голосование на уровне «Ну, ничего так песня, пойдёт».
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 09:06
  • +1
Я бы сделала кнопку «ХИТ»
хит это когда пару недель в первой тройке хит парада провисит.
  • avatar
  • MARINA07
  • 26 апреля 2019, 11:02
  • +1
Валер, она сама там зависает? Кто-то первоначально должен определить, достойна ли песня хит-парада. Но, я не об этом. А об ответственном отношении к отбору песен. Когда сам себе задаёшь этот вопрос: реально, хит это или нет, все межличностные отношения уходят на второй план. Сейчас +2 (+4...) на сайте обесценена.
Смайлик ниже прикольный)
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 14:50
  • +1
Я бы сделала кнопку «ХИТ».
Марина, сплошные хиты будут…
Я бы сделала кнопку «ХИТ».
вот, кстати, очень дельная мысль… объясню, почему:
— толковость КАЖДОГО нажавшего, а равно и не нажавшего эту кнопку при голосовании видна ПГ, как на ладони… такой вот индикатор мгновенного действия.
  • avatar
  • MARINA07
  • 26 апреля 2019, 22:39
  • +1
В этом и задумка.
извините но уважаемые коллеги сами мне в том признались, и даже фамилию мою переиначивали издевательски, и топят просто топят из-за фамилии автора, раньше прям налетали как стая оскорбляя тексты, теперь понимают что ГОРЯЧЕГО УРАЛЬСКОГО ПАРНЯ НЕ СЛОМИТЬ
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 09:49
  • +2
  • avatar
  • MARINA07
  • 26 апреля 2019, 11:09
  • +3
Денис, как только автор перестанет сам «лезть в бутылку», его перестанут троллить. Умение выстраивать диалог-отличное качество для тех, кто общается с другими людьми. Меньше горячности, уральский парень. Все мы иногда немножечко психи)) Но, не постоянно же.
они устают от критики и придумывают, что их специально гнобят.
так это же лёгкий выход из положения! не надо ни учиться, ни темы-сюжеты подыскивать… крикнул: кругом враги! — и ждёшь, когда подползут такие же «укрыванцы»…
а я, наивный, всё жду — может, люди одумаются? может, стыдно им станет самолюбованием заниматься?
Ира, в алгоритме сайта заложен второй расклад результативности рассмотрений материалов, который на сайте НП не виден, как и истинные результаты баллов.Больше половины отданных голосов, там просто не видны.Видны только голоса, вызывающие доверие ПГ.
Как то так.
  • avatar
  • avtor
  • 26 апреля 2019, 14:42
  • +1
Больше половины отданных голосов, там просто не видны.Видны только голоса, вызывающие доверие ПГ.
если инфа достоверна, а голосуют все, а не только те, кому доверяют, значит остальным любезно разрешили поиграться в голосование. К чему тогда упреки за якобы незаслуженно заплюсованные топики??? Все равно ПГ не видит ни плюсов ни минусов большинства участников голосования.
Доверие к своему мнению каждый из НП строит сам, путем своего голосования.
  • avatar
  • avtor
  • 26 апреля 2019, 15:07
  • +1
Доверие к своему мнению каждый из НП строит сам, путем своего голосования.
похвально. И что, у такого НП гарантированно все тексты/демо идеальны? Или идеален его вкус при выборе текста/демо для рекомендации ПГ? Все относительно и условно, и все зависит от личного мнения и вкуса Вячеслава Юрьевича. Хоть сто раз будет рекомендовать НП, которому он доверяет, песню, если В.Ю. не нравится он ее НЕ КУПИТ. Потому, что все голосуют за песню просто так, а он ТРАТИТ СВОИ ДЕНЬГИ. Мало того, что тратит, а нужно на этом еще и заработать, иначе смысла нет.
  • avatar
  • avtor
  • 26 апреля 2019, 15:15
  • +1
Доверие к своему мнению каждый из НП строит сам, путем своего голосования.
даже сопродюсеры, одинаково вкладывающие свои кровные бывает кардинально не сходятся во мнении. А они-то верят в искренность мнения друг друга.
ПГ не видит ни плюсов ни минусов большинства участников голосования.

не так… ПГ не загибает пальцы, высчитывая дебет и кредит — они имеют сразу же некую матмодель, которая говорит: рейтинг, допустим, средний, голосовали в плюс пара сильных экспертов и двадцать среднего уровня… итожим, песня не вызвала интереса у СЛУШАТЕЛЯ…
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 25 апреля 2019, 21:00
  • +1
Именно так
)))

вы сейчас — Тихонов и прикнувший к нему Людвиг — кого ругали то?...))

столько лет якобы должным быть идеальным инструмент по отбору песен (чтобы из первой десятки — сразу албом можно делать в идеале) в идеале не работал
но на слаботи человечемкие, типа, есть некий винотовой хрен — он пришёл в виде Тихонова и примкнувшего к нему Людвига — и грянуло Откровение, и все стали христианами во шансоне, плюс людьми-ангелами, плюс гениями,
плюс — кто за КЦ не только ближним, но и сам себе пасть порвёт…
ага…

… завтра и начнётся чудо… даже пребя очень символично — страстная пятница…

да — завтра уже не будет того что есть… начнётся Эра Водолея…
вот что значит — вовремя и в кон написанная статья!!!

(что интересно — ничего не изменится… а кто сказал это — что всё будет так, как всегда — будет колдуном, который накаркал — потому и не сбылось… ага))) а так — еслит я не накаркал — как бы хренакнул гениально-шансонный рай!!!

а вообще — с кем боремся-то?..
Саш… подарите толкователь Александра Шиненкова или переводчик)
Нет, почти понятно, суть ясна, но в отдельных моментах… сложно понять Вас. Перечитывать приходится.
Я плюсанула, переживаю
да — это просто клавиатура флудит. с ошибками выдаёт — а сам-то я знаю, что написал…
это я только для вида Андрея припугнул — сам-то я тоже за романтиков и идеалистов… но нельзя этому идеалисту не положить ложку субстанции в его бучку мёда… для его же пользы…
Андрей непревзойдённый здесь, конечно — идеалистически-критические статьи писать, но это потому только, что мне просто лень — у меня бы вообще в статье с НП сразу корабли стали бороздить отдалённые уголки Космоса…

Васюки бы умылись слезами от зависти…
а сам-то я знаю, что написал…
ахаха. Ну это главное)
… и ещё мне название понравилась — если от сути отрешиться…

А если серьёзно — есть некие тенденции (условно так назовём) фантастические с вида, но верные в своей стратегии… я — за — планов СП, например, расширить чисто «артистов СП» по десятков, если даже и не получится — но они были на правильном пути…
(знаю и — почему может не получитьсся — потому что КЦ останется непреложным, а непреложный — потому что расширить КЦ, или убрать его — это всё равно, что насильственно расширить или (свят-свят!) (скажем мягчу — изменить) душу, допустим, Клименкова…
Вот души Али или Шиненова можно изменить?..
Вот так и с душой Клименкова…
И в этом — в свете планов расширения артистов — подводный камень…
И здесь есть над чём подумать в стратегическом смысле…
А над статьёй Андрея — в каком направлении думать?..
Будем все хорошими и талантливыми, и честными, и непредвзятыми и вообще — ангелами?..
А сам Андрей-то точно такой?..
Оганизатор он хороший — взял да и увлёк в область Фауста множество известных исполнителей… тут уж у него не отнимешь!
Зеленский НП — я бы даже его назвал…
Но — в узкой области… Продвижения всё же — как ни крути — своих идей…
А тут — вон он как — увсё изменим… а то до него не пробовали… (СС) Сухая Статистика в виде уже отдельной личности — блин, Тихонова…
угу…
А вообще — пусть Тихонов пишет статьи умные. а я буду говорить — почему его статьи только с вида умные… разделение труда — называется…
… скаждым разом его статьи будут реалистичнее при моём противодействии — и под конец он станет смесью Спинозы и Леонида Дербенёва… и замом Клименкова — надеюсь…
я — за — планов СП

за «громадьё» планов — пропущено просто…
кого ругали то?
вот ключевой вопрос твоей длиннющей филиппики… давай разберёмся, кого же?
уровень шоу-бизнеса позволяет практически любое г… вывести на орбиту, придав ему яркий аранжировочный фантик… и что же ты предлагаешь? оставьте МНЕ, Шиненкову, свободу печатать ЛЮБОЙ экзерсис, потому что я имею «собственный стиль кунг фу», свободно с ним управляюсь и что-то могу?
окей, разводя руки, отвечает сайт (кроме гг. Лунгула и людвига) — никто и не против… твори, друк Санчо!
но тут же появляются мириады «шиненковых» и громко, наперебой, требуют ровно того же — ПЛЮС, непременной полемики: а как же? чо это, Шиненкову в каждом топике — полотнища обсуждений, а нам только фигу на барабанной палочке?! да шиш там!!!
и понеслась… и я не против «тысячи цветов» — я против бесконечных натюрмортов… не надо поощрять любую посредственность (а вдруг она завтра вырастет?)… начнёшь поощрять, и вырастает, чаще всего, неоправданных размеров лопух…
нам дали дорогую игрушку — а мы её, давай по каждой луже пулять, кто дальше всех запулит… соревнуемся в пустоте.
дело не в КЦ! кто тебе не даёт — строй собственную! пользуйся разгулом демократии… но пользуйся конструктивно, созидательно, помогай выуживать перспективные направления, а не поощряй любую дежурную накипь, зашедшую себя показать да искоса на других посмотреть…
такие вот, Саша, выходят двойные стандарты, в которых ты, помнится, меня упрекал… нам не надо предугадать? а ты всё же предугадай, чем откликаются хвалебные камменты в ненужных ситуациях…
А если такой вариант: для голосования оставить только иконки исполнителей, СП и корзину (или «не сюда»( как предложил Дмитрий)), кулачки убрать. Голосование сделать обязательным при заходе в топик ( как предлагает Ирина). Если топик набирает определённое количество «корзин»(например, 10), то он автоматически теряет возможность участвовать в отборе. Если материал хороший по мнению НП, но не подходит для указанных исполнителей — то в СП. Общий рейтинг будет рассчитываться по числу всех баллов в топике на всех иконках( кроме корзины). Материал может быть предложен кому-то из исполнителей или в СП тоже только в том случае, если наберёт определенный балл на соответствующей иконке ( например, 10). Было бы хорошо, если бы никто не знал, чей материал выставляется для отбора, но, думаю, что это сделать невозможно. Что думаете?
Было бы хорошо, если бы никто не знал, чей материал выставляется для отбора,
Это возможно только с текстами, в демо голос))) Но и по текстам можно понять иногда. Особенно Вас, Кселена)))))
Хорошая идея- но не будет так. Лучше уж открытое голосование.
Это да… Просто мысли о том, как можно было бы сделать голосование наиболее честным и непредвзятым.
ну — допустим — прав Андрей, да почти точно прав —
На сайт приходят люди, мягко говоря, далёкие от владения техникой/грамотностью письма, музыкальностью, пониманием целей/задач сайта etc., снедаемые то ли тщеславием, то ли желанием потусить…

и что делать с этими нехорошими людьми?.. заменит их дунаевскими-мелодистами и ошаниными-текстовиками?.. а вдруг пришедшие — начинающие дунаевские-ошанины?.. а вот так вот — со скрипом начинают — да потом мало не покажется?..
по поводу честности и непредвзятости голосования, и по отбору песен можно утешится тем, что Бог-то с небес всё видит — и не только предзвятость голосования отдельных НП, но даже «неправильные подписи» Клименкова под — «взять в разработку, начать студийные записи»…
ведь если бы таких «неправильных» подписей в принципе не было — СП сейчас бы, может быть, не всероссийской, а уже мировой компанией была…
так что Бог всё видит — и ошибки начинающих поэтов, и лицемерие матёрых критиков, и даже оплошности (относительные) совсем уж матёрых волков продюсирования, типа Юрьевича…
видит — и ничего к ним не придпринимает, плохого…
вот и мы возьмём с Бога пример…
предложение-имха…
(а не с Бога, то хотя бы с Моцарта — он же просто посмеялся от души с музыки «жалкого фигляра» музыканта, рассердившего Сальери… Моцарт не хрен собачий — с него можно примеры брать тоже)))

ждём от Тихонова — либерально-любовных заметок… через одну: сердитая заметка — любовная заметка…
что делать с этими нехорошими людьми?
людей непременно приветствовать… работы КРАТКО ОЦЕНИВАТЬ ПО ДОСТОИНСТВУ… как это ни печально, но здесь ни школа мастерства, ни творческая мастерская поэта… если ты начнёшь в разделочном цехе декламировать басни, тебя непременно выкинут…
работы КРАТКО ОЦЕНИВАТЬ ПО ДОСТОИНСТВУ
… золотые, даже платиновые слова, кроме нюанса — что у каждого даже представления о достоинстве сугубо свои…
даже если никакой мсти и вредности нет — всё равно свои!
люди могут голосовать «неправильно» — но при этом совершенно искренне, руководствуясь своим реальным представлением о поэзии, музыке, песнях… на ссамотёк всё в этой области придётся пустить, вынужденно — труды в направлениии «усовещу их и они исправятся!» — бесполезны… в чём они исправятся-то?.. в том, что у них другие представления о искусстве?.. о жизни?..
люди могут голосовать «неправильно» — но при этом совершенно искренне
могут, и голосуют — но крайне редко… поиск мысли всегда очевиден… равно как и простейший расчет… у каждого свои представления об искусстве — и что же надо сделать, спрашиваю я у тебя, чтобы эти представления отвечали бы не моим требованиям — требованиям сайта, условиям творческой деятельности? проще говоря, чтобы делалось всё без трёпа…
человек – это меч: либо он тупой, либо делает своё дело

не харакири имелось в виду?..)))

а если не меч, а гуманизьм какой применит: пусть все пишут в меру своих способностей — с похвальбами, пусть не всегда профессиональными, с ободрениями какими-то… так — никак? тока меч и голова с плеч?..
… а если Тихонов возмёт на вообружение кощунственный девиз «не судите, да не судимы будете!» — что — Нибиру с шансоном столкнётся?..
или всё так и будет, как было?..
Пётр Христу говорил — «сейчас — говорит — мечом приласкаю!» (даже ухо отрубил кому-то, якобы) — а что ему Христос сказал — «руби, брат, по глупым бесталанным головам!!!»?
нет — положи, говорит, нахрен свой меч…
помягчее надо быть с людьмы — разные мы все, и способности разные — а место под солнцем у всех есть… пусть все пишут!
если Тихонов возмёт на вообружение кощунственный девиз «не судите, да не судимы будете!» — что — Нибиру с шансоном столкнётся?
судить людей дано только Господу… судить поступки людей — их окружающим…
это демагогия, Санчо, не передёргивай, пож-ста…
этой фразой я пытался слегка выбить из-под тебя трон мудреца...)))

… да и вообще — тема оживилась моей «критикой» критики — а так бы смотрелась, как доклад Леонида Ильича — чем-то правильным, но унылым…
а так — борьба хоть, разность мнений...)))
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 09:08
  • 0
этой фразой я пытался слегка выбить из-под тебя трон мудреца...)))
чёж ты сам судишь-то?
сам судишь-то

никаким «фуфлом-лажей» я на статью Тихонова не обозвал — осуждая написанное… «выбить слегка трон» — это всего лишь попытаться завтавить взглянуть на вещи чуть панорамнее…
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 10:14
  • 0
никаким «фуфлом-лажей» я на статью Тихонова не обозвал
ну да.Ты автора обсуждаешь.
я высказываю мнения по его статье, по самой сути его статьи — что сам Тихонов талант и лапочка — я не сомневаюсь… чего это мне его обсуждать?.. он ещё и организатор хороший, своих идей точно удачливый продюсер, без натяжек…
да я, собственно, и не проив его его призыва «за всё хороше, против всего плохого»… но оставить его речь в виде речи Леонида Ильича — неправильно было бы…
ну, подивились бы все все на умность Андрея — и что?..
а тут — полемика хотя бы, спор, в котором рождаются истины, и даже баны, не к ночи будь сказано про последние…
Тихонов, видя, что ему возражают, будет оттачивать свои полемические стрелы, рихтовать их, блин… (базар он и так фильтрует, без моей помощи, в силу т.с. питерской культуры...)
«выбить слегка трон» — это всего лишь попытаться заставить взглянуть на вещи чуть панорамнее
ещё в бонапартизме меня обвини… допустим, завтра сайт обвалится окончательно — толковые работы уйдут, и шлак засыплет поляну… ты тоже будешь участвовать? в плане, расставлять всем «душевно!», «за сильные чувства!» и прочую гнать пургу?
а смысл? лавочка накрылась, превратилась в соцсеть…
девять десятых работ, представленных сегодня на сайте, КРИТИКОВАТЬ ДАЖЕ НЕ ЗА ЧТО… мне есть чем заняться, начнется работа Фонда, где я — секретарь правления… но сайт не должен ТАК умереть, прокиснуть, как забытое молоко…
допустим, завтра сайт обвалится окончательно — толковые работы уйдут, и шлак засыплет поляну…

Благими намерениями, Андрей…
Многие талантливые текстовики и мелодисты практически ушли… Под сурдинку необходимости каких-то дополнительных суровостей против авторов… Под сурдинку необходимости непременно ограничить их свободу голосования… Не ТАК голосуешь — за ушко и на доску позора…
Тут одна умная женщина когда-то говорила (намекала) — что «враг» в ПГ… А мож он в нас? Враг — призывающий в коллегах врагов видеть…
Подумай на эту тему.
Под сурдинку необходимости каких-то дополнительных суровостей против авторов
вынужденной суровости, напомню… прежде чем вводить рейтинговые взыскания/поощрения, стоило бы определить сферу их приложения, что ли… а так, эксперимент практически провалился, и ПГ на всё махнуло рукой — пусть делают, что хотят… я-то ведь тоже не зову к драконовским мерам — я предлагаю просто трёп пустой ограничить, вернуть основную массу нарпродов к задачам и интересам сайта (прекрасно понимая, что мне лично это аукнется))…
фуфлом, лажей, абсурдом и туфтой ты судишь нас а что ты из себя представляешь?
мне извиняюсь тюремные понятия не понятны может я чуток рамсы попутал так ты батя разьясни по человечески
Лучше уж открытое голосование.

Есть вариант ещё лучше этого: чтобы вообще всё было хорошо, а плюхо не было никогда… плюс к этому: чтобы с конвеера НП сходили песни только в виде мировых хитов…
всё просто — в теории…
А, вот это — Да, самое лучшее, Саша!)
чтобы вообще всё было хорошо, а плюхо не было никогда
не трать себе, куме, силы, а спускайся себе на дно…
выбери другой путь, дружище: за всё хорошее в себе — за критическое отношение к собственному творчество, за уважение к целям сайта, за отсутствие лавирующе-уклончивых комментариев — ах, дабы не обидеть… тем жёстче требования к тебе, что ты и видишь ведь дальше и глубже нас…
  • avatar
  • RIANA
  • 25 апреля 2019, 23:50
  • 0
Андрей Т.и Саша Ш., два наших гения.Ради вас, ребята, стоит зайти на сайт и почитать)))
милая Лилечка, спасибо тебе за доброе слово… так мама смотрит с улыбкой, как резвятся в лужах два её малыша..)) гений — это критерий результативности… болтать, не мешки ворочать… был бы хоть какой-нибудь толк от данной статьи, от полемики, от инициатив, предложенных неравнодушными друзьями моими — мы бы все на шаг приблизились к гениальности… эволюция творчества требует непременного отбора, а где отбор, там и жертвы, и немногочисленные победители
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 10:17
  • 0
я ваще предлагаю за «мне нравится» наказывать как за флуд.Ибо то что «нравится» в 90% случаев абсолютно не катит в СП.
предлагаю за «мне нравится» наказывать как за флуд

это ж затыкание: человеку понравилось — а его обухом — не говори так — говори «фуфло!»…
прОтив такого предложения!
выкручивание рук и завуалированное затыкание это!
нет бы наоброт — ребята, какие вы молодцы, забесплатно по сути, трудитесь, стараетесь!!!
нет — сразу наказать, прижучить, замородовать, тюкнуть баном…
рабов на галерах и то не всегда пинали, были случаи, что и хвалили…
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 15:27
  • 0
и болтунов тоже нахен!
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 15:28
  • 0
нахен
нахрен
«нахен» лучше прозвучало — напомнило «Анхен»…
«каждому активному нарпроду — по Анхен!»
вот к чему должны мы стремиться — к поощрениям, а не к репрессиям и не к разбрасыванию хренов!
и не к грубостям…
Валер, ничего диктовать не надо… просто минусуйте липовые камменты.
есть способ оценки — кулачки и иконки… а прочее — дело совести.
Валер, ничего диктовать не надо… просто минусуйте липовые камменты.

Андрей, дай Валерию другой совет: «Не минусуйте комменты, которые вам не нравятся — они вполне могут быть от души, а совсем не липовые!»
Вот совет достойный нарпродовца!
А то похоже будет на сговор, что вы (друвнерусское выражение) «снюхались» — и пытаетесь типа преследовать тех, кто голосует не так, как вам надо бы…
Предлагаю оставить в покое свободу совести — и не гнобить её…

Прендлагаю обратно разнюхаться — и вести автономно-независимый продюсерский промысел, пусть и отрицательный — но автономно…
Пара агрессивно и против неугодных настроенных — опасна…
(Андрей, скажи — «Я пошутил — я за мир и толерантность в делах творческих!»
Сразу ведь на душе легчее станет… )
я за мир и толерантность в делах творческих!
поздненько петь «Обнимитесь, миллионы!»
волна толерастии захлёстывает… ты, Санечка, выходишь иногда из русофильства своего, а почему?
на каждый чих не наздравствуешься, любому мил не будешь…
а ты всё нравиться норовишь, хороводы водить… дружить надо с теми, с кем хочется вместе работать…
дружить надо с теми, с кем хочется вместе работать…

хитрость это… не настоящая дружба…
Дружить надо с теми, с кем хочется
хитрость это… не настоящая дружба
Дружить надо с теми, с кем хочется
я имею в виду отношения в интернете… реальных друзей у меня очень мало, слишком многое не выдержало испытания временем, да и сам я прошёл серьёзнейшую школу жизненных потрясений… не судите строго, это иная жизнь.
людвиг ты бы с жаргоном своим затих немного, а то выражение НЕкатит на тюремный жаргон похоже
раскрыть комментарий
  • avatar
  • sv_bel
  • 26 апреля 2019, 10:40
  • +1
Ой, Андрюш, и вправду говорят, что краткость — близкая родственница таланта.))
И с юмором подал, за что тебе респект!

А мысли… похоже мы на одной информационной волне с тобой.)
одной информационной волне
вот-вот — ищу единомышленников… не странно ли, что в обсуждении практически нет новичков?
  • avatar
  • sv_bel
  • 26 апреля 2019, 20:55
  • +1
может стесняются? хотя… здесь есть и молодое поколение.)
не странно ли, что в обсуждении практически нет новичков?
К чему Вы клоните?
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 21:00
  • +1
не странно ли, что в обсуждении практически нет новичков?
не только новичков.90% НП пофиг.
я пожалуй просто дождусь своего времени, среди НП я познакомился и подружился со многими и очень рад знакомству с творческими людьми, мою войну с Людвигом многие знают и я помню всех кто отзывался о моих текстах брутально и с высока, но я жив, всегда рад друзьям, моим главным критиком был Иванов наш многоуважаемый Борум всё остальное не в счёт… в чём то он конечно был прав, нет образности в моих стихах, потому что я писал душой чувствовал ею и дышал…
но я жив
??)))Всё остальное меркнет!
Зачем Вам война? С Людвигом гораздо интересней мир
не странно ли, что в обсуждении практически нет новичков?
К чему Вы клоните?

)))

здесь Андрей применяет метод интеллектуального коварства…
после вот этого —

На сайт приходят люди, мягко говоря, далёкие от владения техникой/грамотностью письма,

новички находятся в состоянии удара их пыльным мешком из-за угла,
а Андрей им — «Ну, вы чего же? Поактивнее, далёкие от владения техникой и грамотностью письма!» ))

те — в ауте окончательно…
)))))Может я не заметила в соглашении пункт(при регистрации) о соответствующем образовании, муз или лит?
Если остальным положено свалить с сайта- придётся.
да шутки у Тихонова такие… ничего не принимать близко к сердцу, и всё!
Поактивнее, далёкие от владения техникой и грамотностью письма!»
вот это было некрасиво…
шесть лет назад, когда я сюда пришёл, никто не интересовался моим музыкальным или литературным образованием, никто писать и слушать не учил… но били за многое:
— за то, что пишу и предлагаю стихи, а не тексты,
— за то, что вычурно пишу, непонятно, непропеваемо,
— за то, что работы мои безадресны,
— и вообще, на кой хрен меня сюда занесло?!
как ни странно, довольно мало что изменилось…
и требовать надо по-прежнему с каждого.
либо нафиг, либо нефиг… а уж учили тебя или сам научился — работа покажет, что ты умеешь… образование — ещё не признак квалификации, не надо сталкивать меня лбами с новенькими…
вот эта фраза — которой сам Андрей пытается «задеть новичков»:

На сайт приходят люди, мягко говоря, далёкие от владения техникой/грамотностью письма, музыкальностью, пониманием целей/задач сайта etc., снедаемые то ли тщеславием, то ли желанием потусить…

Смысл?..

это — в самой статье, ещё до комментов… никто не сталкивает никого… если сталкивает — сам Андрей… совершенно непонятно — зачем, кстати?..
образование — по-моему — здесь вообще ни при чём…
мне всегда странно — что этот аспект вообще пытаются к чему-то прилепить…
Андрей пытается «задеть новичков»:
да не пытаюсь я кого-то «задеть»…
возможно, именно тебе и было всё это адресовано…
а к тем, кто темой не владеет, всё равно — стучи, не достучишься… нагадили же нам этим отрицанием теории эволюции…
возможно, именно тебе и было всё это адресовано…

так бы и сказал — что давно пришли… себя защищать не буду — пишу левой рукой, плюя на законы стихосложения и грамматику — это есть… и вообще я не организованный и человек настроения…
А здесь я — (там ниже вопрос в статье) — чтобы читать Тихонова и расти над собой… Спорить с ним, наматывать на ус науку сотворения искусства — и расти…
Всё это — попутно с продюсированием артистов СП, это само собой… ГлАвное — мы помним!
пониманием целей/задач сайта etc.,
А сам Андрей 6 лет назад был таким же(по его словам))))
образование — по-моему — здесь вообще ни при чём…
мне всегда странно — что этот аспект вообще пытаются к чему-то прилепить…
Исингиярову привет!)
Исингиярова я сам сюда завлек))уж не знаю как у него просить прощения за это
  • avatar
  • FANTAZER
  • 27 апреля 2019, 06:16
  • 0
Исингиярову привет!)
Для меня неудивительно, что ты так ничего и не поняла, из того, что было написано в той статье.
Почему не поняла?
Аля скажите, а вы учились звуко режиссуре и обработке звука? если нет, то значит в этом плане вы необразованная. Ибо уважаемый автор сатьи спрашивает именно про это,
Сергей Горелик:
Меня интересует мнение ОБЫЧНЫХ СЛУШАТЕЛЕЙ
Но, даже если и я Вас и не поняла...?-Подумаешь… дела.
Передала привет(пользуясь случаем)
Дмитрий, в чём дело?
6 лет назад был таким же
быть можно кем угодно, но надо же кем-то стать
а я все свои стихи и тексты пою, они рождаются во мне вместе с музыкой, жаль что эту музыку я сам не могу переписывать на ноты и сам их исполнять, но спасибо тем коллегам кто почувствовал в моих стихах музыку
Новичков? Ну, читают, наверно, Андрюш. А вот что при этом думают — загадка.
я новичок))за три года я многое усвоил и понял… но я живу а значит я пишу и я пишу потому что я живу.
  • avatar
  • Vlad4791
  • 27 апреля 2019, 00:46
  • +3
Всем добрый вечер! Я на сайте почти неделю, много чего не знаю, надеюсь узнаю. Что сказать… Раз уж главная задача оценивать произведения, выявлять — пуст ли наполовину стакан или полон, так оценивайте! Складывается ощущение, что этим занимаются человек 20. А где остальные? Было бы неплохо услышать честное краткое мнение ( можно и длинное, как повезёт) как можно большего количества НП и понять, в каком направлении двигаться. От себя добавлю, никаких обид по поводу отрицательных отзывов не испытываю, всё касается только текста, ничего личного. Спасибо Валерию, он похоже работает как положено. Отдельная благодарность Марине за разъяснения ошибок. Да, ещё признаюсь, в первые дни хотел голосовать одобрительно, лишь бы ко мне зашли. Но рука не поднялась ставить хорошо там, где не нравится. Поэтому оставил хорошие отзывы, где действительно понравилось, где нет — не ставил ничего. Обещаю исправиться и голосовать как положено.
  • avatar
  • MARINA07
  • 27 апреля 2019, 08:28
  • 0
всё касается только текста, ничего личного
Владимир, здОрово, что Вы это понимаете! У меня просьба, не опускайте руки, даже если к каждому тексту Вам напишут отрицательные отзывы. Мне кажется, у Вас получится. Свежие идеи я видела. Надо научиться править непонятные моменты, выстраивать сюжетную линию.
в первые дни хотел голосовать одобрительно, лишь бы ко мне зашли
Не вздумайте этого делать! Оставите одобрительный коммент в слабый материал, напишут и Вам такой же в ответ (возможно). И начнётся круговая порука. И всё, Вы в западне: захотите сказать правду, а уже не сможете. А со стороны сразу будет видно, что Вы хвалите сырой или откровенно никудышный материал. Оставайтесь личностью. А в топики Ваши зайдут в любом случае. Не переживайте по этому поводу)
(P.S. Благодарность увидела, спасибо за адекватное восприятие. Удачи Вам)
Андрей, приветствую Вас! Не знаю побудительных причин, послуживших поводом для этой статьи, поскольку на время выпадала отсюда, а публикуя в этом месяце материал, скажу, положа руку на сердце, что мало топиков других авторов успевала почитать/послушать/оценить, но мне показалось, что на сайте стало чуть спокойнее. Этичнее, что ли, стали комментарии, доброжелательнее. А в такой атмосфере, как известно, зарождается положительное, позитивное и расцветает, как бутон, и совершенно естественным образом служит причиной трансформации Иного. Только нужно время, чтобы изменения стали более явными. И подача личного примера — как раз и может служить тем маяком, ориентиром, о котором речь.
Однако, соглашусь с тем, что
Разумеется, не всем оценкам следует доверять… тут уж, как повезёт. 
Оля, привет… в болоте тоже спокойно и волн не бывает — правда, живут там только пиявки и головастики… мы не пасьянс раскладываем, мы ищем лучшие песни…
мы ищем лучшие песни…

… похоже на анекдот про рыбаков… один насадка другому (насадке) хвалится — «Мы с Мишкой на рыбалку идём! А ты тут в навозе торчи!»
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 13:04
  • 0
Вот один из ярких примеров, когда человек не понял где он находится и для чего он пришёл на сайт Нарпрод.
… наглядный пример с Лолитой — как продюсер мыслит ширше, на перспективу, на расширение проекта… про такого не скажешь — «не холоден ты и не горячь — извергну тебя, за то, что не холоден ты и не горячь!»
видно сразу — что неравнодушен человек…
спорно… есть иконка «отдать СП», и правильнее было бы вначале так и сказать, назвав где-то в скобках Лолиту… у Лолиты и проч. есть целая свора штатных поэтов и композиторов, беспрерывно щёлкающих зубами от голода… никто и близко к ним не подпустит… исключения бывают — не буду вдаваться, но это лишь исключения.
у Лолиты и проч. есть целая свора штатных поэтов и композиторов, беспрерывно щёлкающих зубами от голода…

Тогда — оставить Лолу на эту свору, несимпатичную… То ли дело наш Нарпрод — сытенький и не свора, и не щёлкающий т.н. хлебалом — а берущих быка шансона за рога…
Нам не нужна такая, как Лора — которая держит своих авторов в состоянии голода…
Лера лучше Лоры — она моложе и симпатичнее!
Даавайте тогда Лере писать… Не дело, что для неё пишет уже почти один Сергей (Горелик)
имха
оставить Лолу на эту свору,
пытаться можно… но всерьёз надеяться незачем.
наивная вера — талантам надо помогать, бездарности пробьются сами! — давненько исчерпана… теперь помогают лишь самым пронырливым…
у Золушкиной мачехи не зря были такие связи, что сам король её немного побаивался..))
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 16:28
  • 0
загадили сайт
  • avatar
  • FANTAZER
  • 26 апреля 2019, 21:27
  • +6
допустим, завтра сайт обвалится окончательно — толковые работы уйдут, и шлак засыплет поляну…
А толковые работы это в 99% случаев свои работы и работы единомышленников, а всех, кто мыслит по другому и не с нами это конечно же не толковые работы, а шлак так ведь? Так. И пусть те, что бьют себя в грудь, и говорят, что их минусуют из мести, а вовсе не потому что у них плохой материал, признаются себе в том, что они сами именно так и делают и они сами также валят на сайт шлак, почему-то считая, что у них всё вполне достойное, а у других отстой. Надо быть честным прежде всего по отношению к самому себе и признаться в том, что по чесноку и от души на все 100% здесь никто не оценивает. Так, что разница лишь в том насколько высок процент правдивости каждого нарпрода по отношению к выставляемому материалу.
ну вот видишь земляк мои работы это шлак, нужно искать совсем другие пути для создания песен здесь как бы все ниши заняты…
мои работы это шлак
и, к сожалению, отборнейший… причём выдаётся сей шлак с таким упорством и постоянством, что, право слово, хочется дать автору кайло и лопату, пусть выразит себя в танце…
ребята в танце мне нет равных здесь))я с детства танцую с закрытыми глазами просто чувствуя смысл песни и ритм музыки
значит отборнейший… Тогда не кривя душой предложите убрать меня, вы же этого добиваетесь
выставте своё предложение об исключении меня из НП и дело с концом
кайлом и лопатой нельзя чувства выразить в танце а то ненароком можно кого то прибить, нужны просто человеческие чувства, нужна музыка, а главное желание танцевать
свои работы и работы единомышленников
далеко не все из тех, кого я ценю как авторов, относятся к числу моих друзей или единомышленников… любая дружба на сайте — лишь сходство мировоззрений…
другое дело, те, кто «мыслит по-другому», имеют и другую шкалу ценностей, не правда ли? я лично с теми, для кого песня — феномен художественного творчества, безо всяких скидок на «не справился, не сумел, так сойдёт, не диссертацию пишем!» мне грустно, что люди, не владеющие элементарной грамотностью в пределах восьмого класса, пытаются ПУБЛИЧНО навязывать своои работы… время, когда бродячая латина, почёсывая на побережье красивую попу, случайно выдала «Бесаме мучо», давно минуло.
вопрос, почему надо поощрять всех, кто что-то пытается предложить?
Мы бродячие артисты, поле наш привычный дом)))
вас многие поддержат и даже ваш рейтинг поднимется
Людвиг просто будет аплодировать вам стоя, как и многие другие, вам остаётся только самому решиться на такой героический поступок
так что Стэн давайте не будем ходить вокруг да около, просто объяви голосование против меня и череда неудач моих коллег сразу закончится
бродячая латина, почёсывая на побережье красивую попу, случайно выдала «Бесаме мучо»

красивая версия сочинения всемирного шлягера… банальнее было бы — если бы песня сочинялась с пальцем в носу, а вторая рука ловила бы блох…
  • avatar
  • FANTAZER
  • 27 апреля 2019, 05:03
  • +1
я лично с теми, для кого песня — феномен художественного творчества, безо всяких скидок на «не справился, не сумел, так сойдёт
Вот это правильно, в процессе создания песни, как минимум два художника, только лучше, когда каждый занимается своим делом, а не наоборот, как здесь в последнее время бывает, а что касаемо не не сумел, не справился, то при всём стремлении и желании авторов при создании песни, ценность материала на выходе никогда не будет одинаковой, что-то будет более весомое, что-то нет, другое дело, когда совсем никудышно,
что люди, не владеющие элементарной грамотностью в пределах восьмого класса, пытаются ПУБЛИЧНО навязывать своои работы…
Что имеется ввиду? Тексты, музыка, или то и другое? Как тут было недавно сказано, что выдать что-то шедевральное может и кухарка, сама того не ведая, так же, как и безграмотный музыкант напишет достойную музыку, сечь, косить выбирая из всей это кучи материала нужное приходится в любом случае, только вот выбирать что-то стоящее в любом случае придётся из того, что есть, а не из 10ки хитов «Лучшее из лучших»
люди, не владеющие элементарной грамотностью в пределах восьмого класса, пытаются ПУБЛИЧНО навязывать своои работы
Что имеется ввиду? Тексты, музыка, или то и другое?
есть неплохое понятие — уровень внутренней культуры… это когда человек владеет основами стихосложения и грамотной русской речью (если он пишет на ней, разумеется), понимает, как устроено музыкальное произведение, какова его роль, чем различаются жанры, кому он посвящает своё творчество и чего он здесь, на НарПроде, собственно, ищет…
  • avatar
  • FANTAZER
  • 27 апреля 2019, 07:53
  • 0
и чего он здесь, на НарПроде, собственно, ищет…
Скорее всего ищут на нарпроде лица заинтересованные, если вообще это слово здесь уместно, скорее всего частично слушают, а мы лишь предлагаем.
вау… вот видишь Стем пора поднимать рейтинг… выстави предложении об исключении меня из НП тебя поддержат, потом предложи других исключить… так глядишь у нас культура поднимется
а то вот написал текст переписал на несколько раз и понимаю что припев не просто сырой а по мнению коллег будет выглядеть неуместным, вроде и хочется показать и колется
Не обижайся милая
1)
Снова ночь пришла, а мне не спится
Мысли так и кружат в голове
Не даёт мне времени забыться
Наша встреча первая в Москве.

Помню, как в глазах сверкнула искра
Жаль, что время не хватило нам
Вечером покинул я столицу
По своим накопленным делам.

Припев:
Не обижайся милая
Не злись и не ревнуй
Спасает жизнь унылую
Твой сладкий поцелуй
За встречу неслучайную
Судьбу благодарю
Нет ни чего в том тайного,
Что я тебя люблю.

2)
Номер телефона твой запомнил
И звоню по поводу и без
Тесным стал мне мир пустынных комнат
И признаться жить противно здесь.

Я хочу скорей тебя увидеть
Позабросив напрочь все дела
Чтоб свои нелепые обиды
Ты со мной вдвоём забыть смогла.
  • avatar
  • MARINA07
  • 26 апреля 2019, 23:40
  • 0
Не обижайся милая
Денис, один минус за текст-от меня. Поясняю, чтобы Вы не искали тайных врагов.
Это всего лишь оценка данного текста.
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 22:49
  • 0
шлак
  • avatar
  • luudvig
  • 26 апреля 2019, 23:18
  • +2
шлак
плюс незнание русского языка
в чём же вы увидели моё незнание русского языка?
  • avatar
  • freifei
  • 26 апреля 2019, 22:55
  • +1
Прочёл — не понравилось… Припоминаю, что Андрюша уже не первый раз выражает недовольство о некоторых НП.Зачем? Не пойму… А судья то кто (?) хочется спросить?

От таких статей какая то досада на душе остаётся.Её ещё и поддерживают...(!!!)Блин.
Рад, что всё останется как было…

Минус статейке конечно…
Зачем? Не пойму
это моя вина… прости, Николаша — впредь буду попроще…
  • avatar
  • admin
  • 30 апреля 2019, 16:22
  • +2
Андрей, ваш призыв (совет?) понятен. Но ниоткуда не возьмется профессиональный рост, развитие в ожидаемом направлении, если не будет критики и не будет дискуссии о творчестве. Все с чего-то начинали. Все приходили одними, менялись в других, продолжают меняться дальше.

Поэтому с нашей стороны можем сказать только: да пожалуйста. Пусть каждый выбирает тот формат работы (в рамках Правил, без хулиганства), который ему ближе. Те виды активности, которые считает для себя приемлемыми, и, конечно, интересными. Мы не социальная сеть (вопреки подставляемому поисковиками), но момент «социальности» всегда есть, и предлагать отказываться от него… ну, совет понятен.
ниоткуда не возьмется профессиональный рост, развитие в ожидаемом направлении, если не будет критики и не будет дискуссии о творчестве
где нет творчества, нет никакого роста…
предложено было НЕ ДИСКУТИРОВАТЬ ПОПУСТУ, только-то…
и, между прочим, мякины откровенной в топиках вроде бы поубавилось… или мне так хочется думать?
весь гнев народный в минусы ушёл, адресованный автору… ну, пусть.
детей растили, розгами вразумляя, а не пряниками… ещё с библейских времён. ну и довольно об этом…
  • avatar
  • admin
  • 11 мая 2019, 15:03
  • 0
мякины откровенной в топиках вроде бы поубавилось… или мне так хочется думать?
Очень интересное наблюдение, учитывая, что с начала мая примерно треть пользователей с территории России доступ к сайту (без использования дополнительных решений по обходу блокировок) потеряла.
ничего удивительного
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.