Вопросы и ответы

Сухая статистика, или истинный рейтинг народных продюсеров

Support21 Май 2013

Дамы и господа!
Разработчикам сайта часто задают вопрос «Неужели в самом деле на этом сайте отбирается хороший материал?» Не раз и не два эта тема живо обсуждалась и участниками проекта – мол, на сайте масса отличных песен, но система оценок не позволяет их найти, и огромные рейтинги у «сомнительных произведений», а «по-настоящему достойные» остаются без внимания. Возможно, доля истины в этом есть. Но давайте посмотрим, откуда берутся огромные рейтинги у «сомнительных», а кто голосует за «по-настоящему достойное». Кто поддерживает друзей, а кому истина дороже.

Уже несколько дней Продюсерская группа рассматривает материалы по заданию «Дуэты Рады и Маршала». Прослушивается каждый материал. Ровно 100 песен прослушано на сегодняшний день. 6 из них предварительно заинтересовали Продюсерскую группу (что ещё ничего не означает, итоги будут подведены после прослушивания всего материала, скорее всего, в конце недели), остальные 94 – спасибо за работу, за участие, но в корзину. Нами они востребованы не будут.

Возьмём для анализа полный перечень голосовавших по всем этим материалам, т.е. за счёт чьих оценок сформировался достаточно высокий, в среднем, рейтинг этих песен. Выстроим рейтинговый список, с указанием количества оценённых каждым НП материалов и суммы выставленных им баллов (с учётом веса голоса):

Прибавили рейтинг песням, которые, на взгляд ПГ, совершенно того не достойны: (указано количество песен и выданный нарпродом рейтинг)
Даря — 59 — 354
iren-star — 54 — 306
shinenkov — 42 — 252
Юрий Трущелёв — 43 — 238
nika — 60 — 228
RIANA — 41 — 228
tur6133 — 29 — 174
Сатти — 46 — 165
капиталист — 42 — 162
Garik_Shakirov — 27 — 162
takprosto — 27 — 162
Мэри1 — 37 — 140
Sabul — 37 — 138
Kalita — 67 — 134
tagay2012 — 65 — 130
Natallia — 22 — 127
abdulaev — 63 — 126
vokind — 63 — 126
TOTmy — 31 — 116
100752181254 — 62 — 114
gusevatk — 55 — 110
irinas6 — 55 — 110
yashinin — 55 — 110
ДмитрийОсипов — 29 — 102
Banifatov — 50 — 100
Lazydoc — 50 — 100
T_Lisovskaya — 49 — 98
breeze — 22 — 94
viktor — 22 — 88
Елена Мешкова — 46 — 85
Владимир Кононов — 46 — 80
Leonidas1969 — 40 — 78
SIBIRIKA — 37 — 74
Novikov — 34 — 68
tesla — 22 — 67
spartak — 33 — 66
freifei — 31 — 62
Татьяна К — 19 — 61
sergei55 — 30 — 59
Трофимова Ирина — 15 — 54
katzner — 27 — 53
Tani — 26 — 52
alisa — 25 — 50
tixxon2010 — 25 — 50
pozdnyakovan777 — 24 — 48
Волгарь — 10 — 42
AndreyChernikov — 13 — 42
martin — 20 — 40
rodin — 12 — 39
Lidums — 18 — 36
DobrO — 18 — 34
Sintez — 16 — 32
kost — 15 — 30
Consul — 14 — 28
irinasimo — 14 — 28
LYUDA — 14 — 28
gwozdevairina — 14 — 27
ivanova — 14 — 27
eugen1940 — 13 — 26
contact — 12 — 24
innastar71 — 12 — 24
Viktor Koch. — 12 — 24
Марина Маринина — 12 — 24
maxmark — 11 — 22
nikolin — 11 — 22
Himera — 10 — 20
Tatik — 10 — 20
TatyanaShalashova — 13 — 20
alex-russkiy — 9 — 18
Inessa — 9 — 18
inesska — 9 — 18
mmvmmv — 9 — 18
SerejaCernai — 9 — 18
leandr — 6 — 16
liliyanp — 8 — 16
sv_bel — 8 — 16
Игорь Новиков — 8 — 16
Феникс — 4 — 16
luudvig — 7 — 14
cheren — 6 — 12
igor1976 — 3 — 12
kurskiy1 — 7 — 12
VIKTORORTMAN — 6 — 12
СИРЕНЬ — 2 — 12
Cdbhtkm — 6 — 11
Andrey_Kargin — 5 — 10
russkiy — 5 — 10
Лела Болотаева — 6 — 10
Мила Колеса — 6 — 10
Стефан — 5 — 10
Alex-sar — 4 — 8
alla-gali — 6 — 8
FOEL — 5 — 8
gaytala — 4 — 8
Iriss — 4 — 8
Лунгул Сергей Васильевич — 5 — 7
Aleksandrabard — 6 — 7
anechka — 3 — 6
berest — 3 — 6
DENZZ — 3 — 6
dimiyanchik — 3 — 6
nazovimenyaehom — 3 — 6
Романыч — 4 — 6
София Егорова — 3 — 6
Татьяна Родионова — 3 — 6
ЭФИРА — 5 — 6
gamaleev — 3 — 5
kostlo — 3 — 5
shamigo — 4 — 4
Сергей Смородин — 3 — 4
arsem — 3 — 4
bondarenko507 — 2 — 4
daniel — 2 — 4
Danuta — 2 — 4
esmeralda — 2 — 4
forest455 — 2 — 4
gdtu — 2 — 4
lazurita — 2 — 4
patriot — 2 — 4
seralt — 2 — 4
Tatiana — 2 — 4
voklisub — 2 — 4
Валерий Зубов — 2 — 4
Василий Стороженко — 2 — 4
Якира — 1 — 4
сергей.а — 2 — 3
Bunick — 3 — 3
vol-63 — 2 — 3
karelin — 1 — 2
Андрей Абашкин — 2 — 2
1213men — 1 — 2
133svetlanavz — 1 — 2
armud55 — 1 — 2
AZ09 — 2 — 2
Iosif — 1 — 2
Kross — 2 — 2
KSNik — 1 — 2
natascha1959 — 1 — 2
Rina — 1 — 2
Romantic — 1 — 2
Serdgio — 1 — 2
Sneginka — 1 — 2
suxum — 1 — 2
SветLаNа — 1 — 2
TruLaLa — 1 — 2
VadimBukleshov — 1 — 2
Vladi1980 — 1 — 2
VYACHESLAV — 1 — 2
Waisman — 1 — 2
yarilax — 1 — 2
Yarrostislav — 1 — 2
Александр Смирнов — 1 — 2
Джейн — 2 — 2
Ирина Янюк — 1 — 2
Маруся — 1 — 2
Король — 1 — 1
77599299455 — 1 — 1
alekfanv — 1 — 1
mechta2 — 1 — 1
pavelladatko — 1 — 1
SergeiGorelik — 1 — 1
Wind — 1 — 1
Вацлав — 1 — 1
ромэн — 1 – 1

Заминусовали песни, как и следовало, на взгляд ПГ, сделать:
Волгарь — 16 — -48
Tani — 3 — -6
luudvig — 3 — -6
Лунгул Сергей Васильевич — 3 — -6
karelin — 3 — -6
капиталист — 1 — -4
Владимир Кононов — 2 — -4
shamigo — 3 — -4
сергей.а — 3 — -4
Alex-sar — 1 — -2
Андрей Абашкин — 1 — -2
Сергей Смородин — 1 — -1
Король — 1 — -1
Nikolay — 1 — -1
Лариса — 1 — -1

Поддержали песни, которые и надо было, на взгляд ПГ:
RIANA — 4 — 24
Даря — 4 — 24
Сатти — 6 — 22
takprosto — 4 — 21
Татьяна К — 5 — 20
iren-star — 3 — 18
Sabul — 4 — 16
breeze — 3 — 16
Волгарь — 3 — 15
100752181254 — 6 — 12
nika — 3 — 12
Natallia — 2 — 12
shinenkov — 2 — 12
tur6133 — 2 — 12
Banifatov — 5 — 10
gusevatk — 5 — 10
irinasimo — 5 — 10
Kalita — 5 — 10
Lazydoc — 5 — 10
abdulaev — 4 — 8
alisa — 4 — 8
irinas6 — 4 — 8
Novikov — 4 — 8
tagay2012 — 4 — 8
tixxon2010 — 4 — 8
yashinin — 4 — 8
Елена Мешкова — 4 — 8
Марина Маринина — 4 — 8
Феникс — 2 — 8
Leonidas1969 — 3 — 6
luudvig — 3 — 6
maxmark — 3 — 6
SIBIRIKA — 3 — 6
spartak — 3 — 6
Tani — 3 — 6
vokind — 3 — 6
Юрий Трущелёв — 1 — 6
tesla — 2 — 5
contact — 2 — 4
ivanova — 2 — 4
Lidums — 2 — 4
LYUDA — 2 — 4
Татьяна Родионова — 2 — 4
AndreyChernikov — 1 — 4
viktor — 1 — 4
капиталист — 1 — 4
Мэри1 — 1 — 4
Трофимова Ирина — 1 — 4
1213men — 1 — 2
Andrey_Kargin — 1 — 2
bondarenko507 — 1 — 2
eugen1940 — 1 — 2
freifei — 1 — 2
Inessa — 1 — 2
kost — 1 — 2
mmvmmv — 1 — 2
nikolin — 1 — 2
pozdnyakovan777 — 1 — 2
shamigo — 1 — 2
Sintez — 1 — 2
T_Lisovskaya — 1 — 2
Viktor Koch. — 1 — 2
Лела Болотаева — 1 — 2
Мила Колеса — 1 — 2
София Егорова — 1 — 2
Стефан — 1 — 2
berest — 1 — 1
Андрей Абашкин — 1 — 1
Владимир Кононов — 1 — 1

Наоборот, заминусовали песни, которые, на взгляд ПГ, следовало поддержать:
капиталист — 2 — -8
Волгарь — 1 — -3
Андрей Абашкин — 1 — -2
karelin — 1 — -2
sv_bel — 1 — -2
shamigo — 1 — -1

Итоговый (условный, тем не менее) рейтинг качества продюсерской работы участников проекта (получается суммированием результатов вышеприведённых рейтингов, принимается в расчёт вес голоса, количество «проработанных» песен уже не указываем, оно есть выше), т.е. указаны: отрицательные баллы – положительные баллы – итог:
Волгарь — -45 — 63 — 18
karelin — -4 — 6 — 2
Nikolay — 0 — 1 — 1
shamigo — -5 — 6 — 1
Лариса — 0 — 1 — 1
сергей.а — -3 — 4 — 1
1213men — -2 — 2 — 0
Король — -1 — 1 — 0
77599299455 — -1 — 0 — -1
alekfanv — -1 — 0 — -1
mechta2 — -1 — 0 — -1
pavelladatko — -1 — 0 — -1
SergeiGorelik — -1 — 0 — -1
Wind — -1 — 0 — -1
Андрей Абашкин — -4 — 3 — -1
Вацлав — -1 — 0 — -1
Лунгул Сергей Васильевич — -7 — 6 — -1
ромэн — -1 — 0 — -1
133svetlanavz — -2 — 0 — -2
armud55 — -2 — 0 — -2
AZ09 — -2 — 0 — -2
bondarenko507 — -4 — 2 — -2
Iosif — -2 — 0 — -2
Kross — -2 — 0 — -2
KSNik — -2 — 0 — -2
luudvig — -14 — 12 — -2
natascha1959 — -2 — 0 — -2
Rina — -2 — 0 — -2
Romantic — -2 — 0 — -2
Serdgio — -2 — 0 — -2
Sneginka — -2 — 0 — -2
suxum — -2 — 0 — -2
SветLаNа — -2 — 0 — -2
TruLaLa — -2 — 0 — -2
VadimBukleshov — -2 — 0 — -2
Vladi1980 — -2 — 0 — -2
VYACHESLAV — -2 — 0 — -2
Waisman — -2 — 0 — -2
yarilax — -2 — 0 — -2
Yarrostislav — -2 — 0 — -2
Александр Смирнов — -2 — 0 — -2
Джейн — -2 — 0 — -2
Ирина Янюк — -2 — 0 — -2
Маруся — -2 — 0 — -2
Татьяна Родионова — -6 — 4 — -2
Bunick — -3 — 0 — -3
vol-63 — -3 — 0 — -3
Сергей Смородин — -4 — 1 — -3
arsem — -4 — 0 — -4
daniel — -4 — 0 — -4
Danuta — -4 — 0 — -4
esmeralda — -4 — 0 — -4
forest455 — -4 — 0 — -4
gdtu — -4 — 0 — -4
lazurita — -4 — 0 — -4
patriot — -4 — 0 — -4
seralt — -4 — 0 — -4
Tatiana — -4 — 0 — -4
voklisub — -4 — 0 — -4
Валерий Зубов — -4 — 0 — -4
Василий Стороженко — -4 — 0 — -4
София Егорова — -6 — 2 — -4
Якира — -4 — 0 — -4
berest — -6 — 1 — -5
gamaleev — -5 — 0 — -5
kostlo — -5 — 0 — -5
Alex-sar — -8 — 2 — -6
anechka — -6 — 0 — -6
DENZZ — -6 — 0 — -6
dimiyanchik — -6 — 0 — -6
nazovimenyaehom — -6 — 0 — -6
Романыч — -6 — 0 — -6
ЭФИРА — -6 — 0 — -6
Aleksandrabard — -7 — 0 — -7
alla-gali — -8 — 0 — -8
Andrey_Kargin — -10 — 2 — -8
FOEL — -8 — 0 — -8
gaytala — -8 — 0 — -8
Iriss — -8 — 0 — -8
Лела Болотаева — -10 — 2 — -8
Мила Колеса — -10 — 2 — -8
Стефан — -10 — 2 — -8
Феникс — -16 — 8 — -8
russkiy — -10 — 0 — -10
Cdbhtkm — -11 — 0 — -11
cheren — -12 — 0 — -12
igor1976 — -12 — 0 — -12
kurskiy1 — -12 — 0 — -12
VIKTORORTMAN — -12 — 0 — -12
СИРЕНЬ — -12 — 0 — -12
Inessa — -18 — 2 — -16
leandr — -16 — 0 — -16
liliyanp — -16 — 0 — -16
maxmark — -22 — 6 — -16
mmvmmv — -18 — 2 — -16
Игорь Новиков — -16 — 0 — -16
Марина Маринина — -24 — 8 — -16
alex-russkiy — -18 — 0 — -18
inesska — -18 — 0 — -18
irinasimo — -28 — 10 — -18
SerejaCernai — -18 — 0 — -18
sv_bel — -18 — 0 — -18
contact — -24 — 4 — -20
Himera — -20 — 0 — -20
nikolin — -22 — 2 — -20
Tatik — -20 — 0 — -20
TatyanaShalashova — -20 — 0 — -20
Viktor Koch. — -24 — 2 — -22
ivanova — -27 — 4 — -23
eugen1940 — -26 — 2 — -24
innastar71 — -24 — 0 — -24
LYUDA — -28 — 4 — -24
gwozdevairina — -27 — 0 — -27
Consul — -28 — 0 — -28
kost — -30 — 2 — -28
Sintez — -32 — 2 — -30
Lidums — -36 — 4 — -32
DobrO — -34 — 0 — -34
AndreyChernikov — -42 — 4 — -38
rodin — -39 — 0 — -39
martin — -40 — 0 — -40
Tani — -52 — 12 — -40
Татьяна К — -61 — 20 — -41
alisa — -50 — 8 — -42
tixxon2010 — -50 — 8 — -42
pozdnyakovan777 — -48 — 2 — -46
Трофимова Ирина — -54 — 4 — -50
katzner — -53 — 0 — -53
sergei55 — -59 — 0 — -59
freifei — -62 — 2 — -60
Novikov — -68 — 8 — -60
spartak — -66 — 6 — -60
tesla — -67 — 5 — -62
SIBIRIKA — -74 — 6 — -68
Leonidas1969 — -78 — 6 — -72
Владимир Кононов — -80 — 5 — -75
Елена Мешкова — -85 — 8 — -77
breeze — -94 — 16 — -78
viktor — -88 — 4 — -84
Banifatov — -100 — 10 — -90
Lazydoc — -100 — 10 — -90
T_Lisovskaya — -98 — 2 — -96
gusevatk — -110 — 10 — -100
100752181254 — -114 — 12 — -102
irinas6 — -110 — 8 — -102
yashinin — -110 — 8 — -102
ДмитрийОсипов — -102 — 0 — -102
Natallia — -127 — 12 — -115
TOTmy — -116 — 0 — -116
abdulaev — -126 — 8 — -118
vokind — -126 — 6 — -120
Sabul — -138 — 16 — -122
tagay2012 — -130 — 8 — -122
Kalita — -134 — 10 — -124
Мэри1 — -140 — 4 — -136
takprosto — -162 — 21 — -141
Сатти — -165 — 22 — -143
Garik_Shakirov — -162 — 0 — -162
tur6133 — -174 — 12 — -162
капиталист — -170 — 8 — -162
RIANA — -228 — 24 — -204
nika — -228 — 12 — -216
Юрий Трущелёв — -238 — 6 — -232
shinenkov — -252 — 12 — -240
iren-star — -306 — 18 — -288
Даря — -354 — 24 — -330

Делайте выводы.
Вопрос один: стоит ли награждать «хорошую» работу, штрафовать «нехорошую»?

Администрация & разработчики.
  • Рейтинг:
    + 75 / 0

Комментарии

858
  • avatar
  • nika
  • 21 мая 2013, 22:31
  • +2
о-ё-ёй… не виноватая я… а если кОротко… полный ПИПЕЦ! мне, как нарпроду
Уважаемая администрация! Отобразите пожалуйста, кто СКОЛЬКО часов провёл на сайте, занимаясь ОТБОРОМ!....
Ир, очевидно это никому не нужно. зашел раз в полгода, штук 100 заминусовал и все в ажуре. Свои главное выставлять не забывать, пусть негры перелопачивают
Действительно о-ё-ёй!!!
Колоссальная работа!!! Уже горю нетерпением узнать, кому хоть немного улыбнулась удача! 6 из 100 )(о себе — ДАЖЕ НЕ НАДЕЮСЬ! ) :))
(о себе — ДАЖЕ НЕ НАДЕЮСЬ! ) :))
Наташ… в твоём случае всё очень просто можно понять — стОит или нет надеяться тебе? Если 6 работ заинтересовали ПГ и ты эти 6 плюсанула (как видно из статистики)… то… твоих среди них нет… по причине того, что ты за свои работы не можешь голосовать… Увы…
Ир, выставлялись демо))) Возможно выставляли соавторы-музыканты, так что… Уж за свои песни у соавторов мы голосовали все)))
Ну… да… в таком случае… надежда есть!:))))
Снимаю шляпу и выражаю сочувствие!
Это ж скока пахать надо было, чтобы эту статистику вытащить!

По поводу:
Делайте выводы.
Вопрос один: стоит ли награждать «хорошую» работу, штрафовать «нехорошую»?

Трудно разобраться и сделать выводы, тем более правильный, слишком сухой статистика получилась.

P.S. Кстати, я себя не нашел, неужели даже из вредности никого не заминусовал?
Или меня уже из НП исключили?
Так предупреждать надо!
я себя не нашел, неужели даже из вредности никого не заминусовал?
Из выборки в эти 100 песен — никого.
Обалдеть!
До чего я толерантный!
А на меня всех собак вешают!
Все минуса плюсуют!
Господа!
Запомните — самый терпимый и доброжелательный критик на сайте barum!


Господин Support!
Благодарю Вас!
Правда, и без плюсов тоже как-то.
Насчет плюсов — Это происки!
Я точно плюсы ставил!
Много плюсов!
Наверное глюк случился — Бывает!
Я вообще сейчас пойду ник сменю — на barum++
Блин! Оказывается нельзя ник поменять!
Жалкоооо!!!
  • avatar
  • sv_bel
  • 22 мая 2013, 07:25
  • +1
Кстати, у себ тоже плюсов в статистике не обнаружила. Точно, ставила.
Ну, я думаю что в более выигрышном положении оказались те, кто меньше всего оценивал топики. Как говорится не ошибается тот, кто ничего не делает. Может быть нарпроды, которые отсмотрели 2-3 топика из ста тоже не очень нарпроды?
Может быть нарпроды, которые отсмотрели 2-3 топика из ста тоже не очень нарпроды?
согласна, я вообще это задание «прогуляла»((( увольняться надо, наверное)
Конечно, но но никогда не поздно «исправиться».
Ну очень простой способ подняться вверх в таблице. Просто вообще не ставить оценок, будет 0 и щастье))) Кроме того еще и минусовать морально тяжело.Выигрывает тот кто много минусует, причем если даж без разбора больше минусовать чем плюсовать, то тоже легко вырваться вперед. Собственно и эта система подсчета рейтинга несовершенна, вернее даже сказать, вообще не отражает истинного положения вещей. Да и видимо вкусы ПГ и нарпродов, даже самых добросовестных не совпадают.
Я думаю, что если с этой точки зрения проанализировать и оценки работ самой ПГ, так называемые медальки, то тоже будет странный результат)))
Сколько работ отмеченных ПГ взяли в работу? Ааааа, вот то-то и оно)))
Компания «Союз Продакшн» рассматривает этот проект как подспорье в своей деятельности, что включает и продвижение своей концепции, своей музыкальной идеологии. Если он помогает талантливым людям реализовываться, находить связи, создавать творческие союзы, зарабатывать деньги, имя и так далее, замечательно, но мешать основному не должно.

Как видно из вышеприведенной статистики, можно минусовать, можно не минусовать. Можно плюсовать, можно не плюсовать. Но если уж браться оценивать в любую сторону, до делать это надо ответственно, а не по принципу «от меня не убудет».

Я думаю, что если с этой точки зрения проанализировать и оценки работ самой ПГ, так называемые медальки, то тоже будет странный результат)))
Судите по результатам. По действительно записанным песням, которые постоянно звучат и исполняются. Даже песни, которые через полгода-год после релиза остались не более чем проходным «до кучи балластом» на диске, можно особо в расчет не принимать, это продюсерские ошибки.
вах, испытательный срок мне назначат?))) у меня вообще-то уважительные причины были для прогулов, объяснительную, может, надо написать, справку там от врача предоставить или записку от родителей))))) на самом деле, статистика любопытная, но для решительных выводов как-то не годится))) впрочем, у Вас наверняка свои резоны для именно такой выборки)
Если нет оценок, это не значит, что материал не просмотрен.Минусы ставить не хочется… А до плюсов не дотянули… Вот и всё…
комментарий был удален
Согласна на 100%, хотя минус — это плохо, а бывает и неплохо, но не зацепило просто.
  • avatar
  • cheren
  • 22 мая 2013, 11:52
  • +6
. Может быть нарпроды, которые отсмотрели 2-3 топика из ста тоже не очень нарпроды?
Скорее, у «этих» нарпродов недостаточно времени чтобы знакомиться со всеми публикуемыми работами, им работать приходится, и написание песен и текстов скорее хобби. Иногда даже о пенсии мечтают, чтобы больше времени на творчество оставалось. ;-))))) А тупо ставить всем подряд «удачи» и «хорошо»и раздавать незаслуженные баллы(кстати, это не в ваш огород «камешек», хоть не обидьтесь)не считают нужным.
Ну, да… По этой статистике хороший нарпрод это тот, который не отсвечивается лишний раз)))
  • avatar
  • cheren
  • 22 мая 2013, 12:37
  • +1
Да нет, просто всё относительно. Время покажет «кто есть кто», оно наш главный судья. Помню много лет назад мой коллега по своему заполнил бланк переключений(документ, по которому производятся переключения в электроустановках) не воспользовавшись типовым образцом. Его наказали, (50%премии кажется), а через пару лет типовые инструкции были пересмотрены, и мы стали переключаться по той же последовательности операций, за которые двумя годами ранее был наказан Юрий Юрьевич! Только вот премировать его за «взгляд вперёд» или компенсировать ему ранее понесённое наказание никто ведь не подумал! ;-)))
Колосальная работа по подсчётам! Михаил — просто сразил трудолюбием!
Марина, Он же не Михаил)))Кстати, кто Он,Support?
Хороший вопрос!
А куда, собственно, пропал Editor?
а мне понравилось быть активным… боюсь, придётся дезактивироваться)).
в порядке комментария к собственному рейтингу (-42) (середняково, но всё равно неприятно): лучше одного щенка вырастить, чем трех утопить.
разумеется, исключительное имхо.
Ну надо же, а я думал, что меня ПГ разыскивает чтобы поставить в тазик с цементом и отправить в Москву-речку. А я оказывается очень даже полезен. Информация к размышлению.
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 мая 2013, 22:45
  • +1
О вкусах не спорят, конечно, но все же интересные цифры!
  • avatar
  • Lazydoc
  • 21 мая 2013, 22:45
  • +6 / +1
Прошу прощения, как я понимаю единственный критерий качества — это совпадение мнения НП с мнением ПГ?
Насколько мы полезны. А моя бабушка говорила — всё полезно, что в рот полезло!
То есть — степень полезности, определяется тем же? )
Нет, поэтому рейтинг условный, для сведения и размышления. Как дальше действовать: разыскиваются ли в проекте «Нарпрод» люди, которые думают как ПГ, «в том же духе», или те, кто порой вопреки мнению ПГ способен на что-то креативное и свое оригинальное, но не менее, а даже более ценное — вопрос дальнейшего развития проекта.
Решать ПГ и СП, естественно.
Только если
разыскиваются ли в проекте «Нарпрод» люди, которые думают как ПГ, «в том же духе»
то «тюнинг» в виде сайта НП и группы согласных товарищей — вроде бы как лишний уже. Нет? )))
комментарий был удален
Дык, это мне и интересно.
Только
Подобными заявлениями ПГ фактически заявляет — Вы играйтесь, ребятки, а как НАДО и как НЕ НАДО, мы и без вас знаем.
вот с этим согласен, и поэтому спрашиваю — зачем лишний тюнинг тогда, сайт, НП?
  • avatar
  • cheren
  • 22 мая 2013, 12:07
  • +2
поэтому спрашиваю — зачем лишний тюнинг тогда, сайт, НП?
Затем что сайт — это маленький прудик с рыбками, а ПГ лишь выбирает карасиков для обеда. Более странно было бы, если бы всё решали нарпроды. ;-)))
те, кто порой вопреки мнению ПГ способен на что-то креативное и свое оригинальное, но не менее, а даже более ценное — вопрос дальнейшего развития проекта.
Ну что ещё здесь объяснять?! В ПГ думают и о перспективе. Я уже говорил как-то, что сайт — творческая мастерская, пиши, публикуй, расти. А «зачем сайт»?! Маяковский уже ответил: «если звезды на небе зажигаются — значит это кому-то нужно»(как-то так). ;-))) Ребята, не увлекайтесь манией величия, мы можем здесь лишь ПРЕДЛОЖИТЬ своё мнение или работу, выбор остаётся у хозяев, и это нормально.
Спасибо за разъяснения, Анатолий!
И за респект моей мании величия, тоже ))

Я вообще о «продюссерской» составляющей, поскольку о том, что «авторы» представляют наименьшую ценность в проекте я понял из вполне разумных разъяснений ПГ (в лице Эдитора еще).

Вторая приведенная цитата мне тоже понятна. Но насчет критерия статистики мне уже дали прямой ответ. )
  • avatar
  • cheren
  • 22 мая 2013, 12:27
  • +2
«авторы» представляют наименьшую ценность в проекте
Думаю что как продюссеры — тоже. Глеб, да плюньте вы на эту мышиную возню, она затягивает, отвлекает от творчества или своих дел. Насчёт эффективности голосования — согласен. По мне так лучше меньше — да лучше. Лично я часто голосую ПРОСТО «за» хорошую оригинальную мысль без «избитых» тем и фраз, своего рода стимул автору, а вот поддержать совершенно «ни о чём» считаю медвежьей услугой. Скорее поддержу «не сюда».
плюньте вы на эту мышиную возню, она затягивает, отвлекает от творчества или своих дел.
)))
А я как раз не заморачиваюсь совершенно ))
Работаю себе потихоньку…
)))
комментарий был удален
А это, Валер, тоже, как при коммунизме (я ниже написал).
Всем по потребностям. Гадить — тоже потребность.
У кого-то маленькая, у кого-то большая.
Каждый хочет получить свое в полном объеме!
))))
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Lidums
  • 21 мая 2013, 22:48
  • +1
Нерадостная статистика.
  • avatar
  • tesla
  • 21 мая 2013, 22:50
  • +7
Вообще то, вопрос оценки — это вопрос спорный!
Сколько людей — столько и мнений…
Одному нравится чёрная икра — другому чёрный хлеб! — и каждый прав по своему!
Поэтому, делать из этого арифметику я бы не стал!!!
Любой, на первый взгляд незамысловатый текст можно преподнести так, что пальчики оближешь, и скажешь дайте ещё!!!
А посему — все подсчёты считаю неправомерными!
Всем удачи и творческих успехов!!!
  • avatar
  • DENZZ
  • 22 мая 2013, 10:20
  • +1
Полностью согласен с Юрием! О вкусах не спорят!
Одному нравится чёрная икра — другому чёрный хлеб! — и каждый прав по своему!
Так что…
Вообще то, вопрос оценки — это вопрос спорный!
Сколько людей — столько и мнений…

Это всего лишь отмазка, которую часто используют и ПГ и НП (НП чаще)
Совершенно очевидно, что при всей ЧАСТНОСТИ и СУБЪЕКТИВНОСТИ мнений, любой мало-мальски соображающий НП, проживший на сайте хотя бы полгода (а таких здесь большинство) ЛЕГКО ОТЛИЧИТ ПОЛНЫЙ БРЕД ОТ РАБОТЫ ИМЕЮЩИЙ ПЕРСПЕКТИВЫ
  • avatar
  • tesla
  • 22 мая 2013, 11:06
  • +3
У нашей Великой страны была далеко идущая перспектива — построить коммунизм! — А получился полный развал!
Теперь каждый тянет одеяло на себя, чтобы ему родимому было хорошо!
Не следует загонять творческий процесс в рамки — у каждого свой стиль и приоритеты! А про перспективу лучше не говорить — коммунизм нам не построить!)
комментарий был удален
комментарий был удален
У нашей Великой страны была далеко идущая перспектива — построить коммунизм! — А получился полный развал!
А я бы совершенно не переживал по этому поводу.
Тяга к коммунизму осталась — однозначно.

Постоянные предложения убрать минусы, ограничить комментарии, ввести «личный бан» и.т.д — как раз оттуда.

Тишь, гладь, благодать — «от каждого по способностям, каждому по потребностям».

Способности они штука такая — либо дал Бог, либо не очень — либо развил ьы их — либо угробил ленью.

Зато потребности у всех — ОГО-ГО! )))
Да, как бы не… удивляли меня некоторые действия и постулаты ПГ (их полное право) — спасибо им за то, что диаметрально далеки от идее построения любого подобия «коммунизма» на сайте.
Необходимость зарабатывать деньги с этим жутко плохо уживается.
Я так толком и не понял, получается Волгарь — лучший НарПрод?
(итоговое +18)
ага)
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 мая 2013, 22:54
  • +1
Сухая статистика!
Именно так!
Для меня понятно теперь, что бы стать крутым, надо всё минусовать по полной, как это делал дядя Саша, а что бы занять последнее место, надо всех любить, как дядя Аркадий — не друг дяди Саши.
Ну, ты меня засмущал!
Тезка, дядя Саша не всех подряд минусовал, а только тех, кто заслуживал. Как-то так.
А ты покумекай! 100 песен по -6 = -600
В 6 ошибся(ну простите, ребята) + 36
Итого по дуэтам — рейтинг — 564 — Супер мен
Сейчас бы уже Индаром работал…
Саша, полагаю что таких индаров, в очередь выстраиваются в такие компании, а мне даже не светит, на замену, пока основной в отпуске.
Тезка, а вообще, если решил по язвить, я не против, наверное минус все припоминаешь.)
Теперь твои минуса все знают, кстати без комментариев они тоже были. Что язвить то. Жаль, что у тебя вкусы плохие. Ты ведь отталкиваешься от своих умений и возможностей. И думаешь, что ТАК правильно, как делаешь ты. А представляешь как тяжко Антонюку — настоящему музыканту и композитору.
Кстати ему бы, Баруму и Доктору дал бы +- 30 и усё встало бы на свои места.
Жаль, что у тебя вкусы плохие.
, т.е. ты считаешь, что к примеру у Дари вкусы хорошие или у тебя?
Ты ведь отталкиваешься от своих умений и возможностей.
, от каких, таких умений и возможностей я отталкиваюсь?
А представляешь как тяжко Антонюку — настоящему музыканту и композитору.
, не представляю, может поведаешь?
И думаешь, что ТАК правильно, как делаешь ты.
, я не думаю, я делаю так, как считаю правильным.
И немного о минусах, я свои минусы особо то и не скрывал, а где и были без комментариев, то там и комментировать не хрен, направление известно. Кому и сколько определить, я решу без твоей помощи.
Поплачь еще полгода, что Волгарь не по праву минуснул твою гениальную работу, которая прошла на НарПроде под оглушительные аплодисменты.

С нетерпением жду от тебя ответов, желательно по конкретней!
ПРичём тут Аркадий? А я не читатель, я писатель. Вкусы хорошие у многих (barum_1,iren-star,Lazydoc, Антонюк и т.д.)
Умения — техника пения, игры на инструментах
Возможности — минимальное оборудование для работы.
Спроси у Антонюка сам.
Делаешь ты ТАК, как умеешь, а не так как правильно.
А умение… промолчу. Задай вопрос музыкантам.
Вроде конкретно, как просил.
Про работу — на твоих не встречал таких эмоций.
А минус? Аргументов больше нет? Ты был мной просто пойман… Понимаю, что нападение лучший метод защиты. Ну так вроде всё. Удачи!
А представляешь как тяжко Антонюку — настоящему музыканту и композитору.
, ну если ты так говоришь, то наверное знаешь. Сам сказать не можешь, боишься исказить ситуацию?
Делаешь ты ТАК, как умеешь, а не так как правильно.
, да провидец однако!)))
А умение… промолчу.
, чего промолчал, говори раз начал.
Задай вопрос музыкантам.
, ну вот я тебе и задаю.
Про работу — на твоих не встречал таких эмоций.
и вряд ли встретишь, я не популярен в отличии от тебя, по крайней мере здесь.
Ты был мной просто пойман…
, ты меня насмешил вот этим.

P.S. С чего ты вывел, что я на тебя нападаю?
Тема закрыта. Удачи в творчестве!
Не надо мне писать в личку, ты мне не друг.
На последние работы по -6 поставил, молодец, а то рейтинг был очень высокий. Удачи!
  • avatar
  • barum_1
  • 21 мая 2013, 22:56
  • +1 / +1
Вроде так и получается, что не слишком и удивляет.

Саня давно на сайте, очень давно.
Он сам пишет песни и их поют (сам ему помогал с договором, значит СООБРАЖАЕТ)
Саня человек доброжелательный и у него практически нет врагов, что помогает сохранять объективность.
Саня не примыкает к кланам и не голосует с оглядкой на «вожака стаи»

Александар!
Прими мои поздравления!
Ты их честно заслужил!
Это шутка?
Сергей, ты прав! Давно здесь, не примыкаю и стараюсь голосовать в зависимости от того, что прочитал или услышал, не всегда может верно определяюсь, но стараюсь.
В последнее время, у меня тут жизнь кипит в общении с «ДРУЗЬЯМИ», а после этого как бы через край не потекла, так что, с поздравлением наверное, лишне.))))
А тройка худших:
Даря — -354 — 24 — -330
iren-star — -306 — 18 — -288
shinenkov — -252 — 12 — -240
Вопрос, а почему тогда у них такой большой вес голоса?
во попали )))))
Даря — -354 — 24 — -330
iren-star — -306 — 18 — -288
shinenkov — -252 — 12 — -240

Жалко ребят…
Как бы не забанили года на два, за саботаж и причинение вреда чужой интеллектуальной собственности в особо крупных размерах.
А не саботаж, когда воообще НП не оценивает работы? Вообще никак?
А не саботаж, когда воообще НП не оценивает работы? Вообще никак?

Готов понести любое наказание!
Вплоть до исключения из числа НП!
Готов признать, что был неправ и моя врожденная мягкость и доброжелательность, не является для меня оправданием.
Готов понести любое наказание!
Да Вы-то здесь причем… Тут полно НП с королевскими замашками, у которых типа, то времени нет на сайт ходить, то принципы у них жизненные такие, чуть ли не религиозные убеждения, оценки не ставить
Да Вы-то здесь причем… Тут полно НП с королевскими замашками, у которых типа, то времени нет на сайт ходить, то принципы у них жизненные такие, чуть ли не религиозные убеждения, оценки не ставить

Значит всех их, как уже предлагают — К СТЕНКЕ!
(пожизненный бан)
Разумеется исключая покаявшихся.
Я покаялся первым!
Обещаю впредь активно голосовать как в плюс, так и в минус!
Прям сейчас и начну.
Но молча.
Пока только вижу что к стенке поставили троих, ну на нашем сайте умеют это делать
Ну…
К стенке то они себя сами прислонили…
Знаете…
Я не буду продолжать, незачем.
:)))
Вопрос, а почему тогда у них такой большой вес голоса?

А вот совсем просто!
Попробуй голосовать не за ЧТО, а за КОГО.
Попробуй голосовать не за ЧТО, а за КОГО.
Ну, вот пусть тогда ещё и отобразят нам здесь ЗА КОГО и ЗА ЧТО… чтоб потом не болтали то, чего не знаете…
Мадам, я вообще никогда не болтаю и если что-то говорю, значит имею на это основание.
Основание? Если Вы считаете, что лично я оценивала только по дружбе… то… и Вы в числе моих друзей! С чем я Вас и поздравляю!!!
Не, Вы мой личный враг на веки вечные!
Вы меня дважды или трижды в плагиате обвинили, такое прощать нельзя, уж извините.
Но когда я отвечал Игорю, я имел в виду не только Вас, точнее даже не Столько Вас.
И вот что, давайте не будем строить из себя Незнайку — взаимное, положительное голосование на сайте процветает.
Не, Вы мой личный враг на веки вечные!
))))) Вам сколько лет?:))) Реально… смешно это… враг...)))
Вы меня дважды или трижды в плагиате обвинили, такое прощать нельзя, уж извините.
Блин… уже трижды?:))))) Откуда прибавился лишний раз?:))))
А по повду Вашего экспромта, который был просто в комментах… ваще… детский сад какой-то, ей-Богу!.. Ваще не обвиняла Вас...(но это бы типа второй раз)… Про третий даже ни сном, ни духом…
Вы просто мастер из мухи слона делать…
Ну, это Ваши проблемы…
Сколько лет?
Много.
Но за свои слова ответить, пока способен.
Кое-кто подтвердить может, да думаю постесняется.
Все, надоело.
Но за свои слова ответить, пока способен.
Ну, так ответьте… откуда взялся третий раз? Да и второй тоже? Если тот экспромт, что Вы для меня придумали и я Вам показала то, что БЫЛО у меня написано… НЕ обвиняя… при этом совершенно… Думая, что Вы можете адекватно воспринимать ситуацию (ошиблась)…
А за первый раз… я извинилась и Вы нормально отреагировали… сказали, что… всё — забыли! Всякое бывает… ерунда… и т.п.))) Теперь, получается, за свои слова не отвечаете… не забыли, значит… И уже не раз напоминали об этом… А говорите, что держите слово…
Так где был ТРЕТИЙ РАЗ и где были обвинения во ВТОРОЙ раз?.. Знаю, что по этому поводу у Вас нет ответов…
И Вы просто злопамятны и не умеете прощать… иногда только притворяетесь, видимо, что умеете…
Слушайте, да не хочу я разбираться в дебрях Вашей эмоциональной словесности.
Вы вообще попробуйте покороче выражаться, рекомендую.
Как сказал один поэт (Вы его знаете)

Выучите слово лапидарность
И поставьте во главе всего
Слушатели будут благодарны,
Вам за выразительность стихов!
Вам за выразительность стихов!
А я не стихами тут изъясняюсь…
Понятно… что ответить Вы не можете за свои слова…
Послушайте, Вы что, всерьез думаете, что для того, чтобы привести Вам факты, я буду лазать по сайту, выискивать цитаты… Девушка, надо чуток скромнее быть, честное слово!

Вы меня все упрекаете, что я не умею прощать.
Вы хотите чтобы я Вас простил за ложные обвинения?
Да на раз!
Госпожа Ирен-стар, я Вас прощаю!
Все, удовлетворены?
Дискуссия окончена?
Всех благ и высокого рейтинга!
Девушка, надо чуток скромнее быть, честное слово!
Да, я ваще сама скромность...:)
Вы что, всерьез думаете, что для того, чтобы привести Вам факты, я буду лазать по сайту, выискивать цитаты…
Просто нет этих фактов))) Нет)))
Первый раз — да… знаю…
Второй раз — знаю, что Вы имеете ввиду… хоть и не обвиняла Вас…
Третий раз — ваще ни сном ни духом…
Госпожа Ирен-стар, я Вас прощаю!
Все, удовлетворены?
Да. А то… знаете ли… наше дыхание в руках Господа… мало ли… прощённой как-то легче покидать этот мир...:)
Да и у Вас на душе груза не останется.....:))
Не смотря на то, что улыбаюсь… я говорю серьёзно…
Всех благ и высокого рейтинга!
Благодарю! Вы очень добры! И Вам… всех благ и высокого рейтинга!
комментарий был удален
Ир, всё все знают.Не надо…
Валер… ты хочешь сказать… что я не оцениваю в плюс работы тех, с кем, мягко говоря, не в лучших отношениях?..
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Барума, за то, что Барум.
Валер, плюнь!
Я не индар, но прекрасно могу понять хорошая получилась песня или нет.
И мне ПЛЕВАТЬ КТО И СКОЛЬКО ДАЛ ЗА НЕЁ БАЛЛОВ!
Густой слюной, извините!
Вопрос, а почему тогда у них такой большой вес голоса?
Именно поэтому, Игорь, мы и попали в такую ситуацию… что наши баллы высокие, которые выставляем… +3 и +6… А вот у Вас, например, +1 и +2… Даже если бы оценили все те работы, которые оценила я… у Вас в ИТОГЕ по сумме баллов было бы в ТРИ раза меньше!… Так что… это НЕ показатель… вся эта статистика((
Вот смотрите… есть те, кто по количеству работ оценил в плюс БОЛЬШЕ, чем я, Аркадий Яковлевич и Саша… Но у них максимальный балл всего +2… Если бы был +6… то на «первых» местах были бы другие люди… всё просто… для тех, кто умеет считать…
по логике — отдать наибольший вес голоса первой восьмёрке плюсовых продюсеров бы надо…

мы с Ириной, как две последних бедолаги… :(

ну я-то мужлан толстокожий — а ей-то каково?..

дА уш… :(
блин, улетел коммент — он относится к вопросу:

А тройка худших:
Даря — -354 — 24 — -330
iren-star — -306 — 18 — -288
shinenkov — -252 — 12 — -240
Вопрос, а почему тогда у них такой большой вес голоса?
Алекандр, так вес голоса ведь растёт от рейтинга, вы каждый день пишете тексты, на которые вам наголосовывают каждый день по 100 рейтинга....)))))))))))))
Всё в кучу и отсюда у вас голос наверно +6…
А почему так яростно голосуют?
Скажу честно — многие работы действительно интересны и я сам часто ставлю +2…
Ну а в в основной массе кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку....)))))))))))))
Вы всех плюсуете без разбору, а они что ж не люди??????????
Ну у Вас тож не положительный рейтинг))) И минусуете тож не всех подряд)))
по большому счёту — ерунда!

картина голосования напрямую зависит от «правил игры» — захочет ПГ видеть иную картину — просто меняет «правила игры», и всё!

аргументирую: допустим ПГ вводит даже неновые правила, а только по одному пункту — за каждые мои (не важно чьи) +6 (цифра тоже условна) с меня (хоть с кого) списывается это количество баллов, а за каждый минус — критку прибавляется. допустим, + 10…

через определённое время наверху рейтинга уже будет Василичь (к примеру) а я буду где-то внизу, потому что минуса, по убеждениям и характеру практически не ставлю…

вот и всё!

и это только изменения одного пункта «правил игры»!!!

а сейчас ПГ имеет картину, которая, как ни странно, вырисовывается благодаря определённым правилам игры, которые она сама же и ввела…

ей ничего не составляет эту картину изменить…
в любой момент!
без наказаний и поощрений!

разве не так?
к комменту Лулнгула Сергея Ваильевича…

апять улетел коммент…
Конечно, Александр, кто ж сам себе будет по убеждению минуса ставить....??????))))))))))))))))))
Вот вы и не ставите даже если никудышние работы у других авторов видите, наоборот, пишете хвалебный коммент и полный плюс, ну а автор думает что так и надо и продолжает валить сюда русалок без хвоста и проституток с обочины или любовь в скафандрах.....)))))))))))
Главное чистая совесть и чистые руки — Я МИНУСОВ НЕ СТАВЛЮ ПО УБЕЖДЕНИЯМ…
А я убеждён, что если где и поставил минус, то поступил правильно.
И без оглядки на какие либо наказания или поощрения…
Ой, лукавите, Сергей Василич
если где и поставил минус
Кто-то, кое-где, у нас порой))) ВСЕМ надо ставить минусы, где считаете нужным… Не надо идти на компромисс со своей совестью
увы, Тань, лукавит Василич…

кое-кому он ни в жись минуса не поставит… даже за русалок! но ему кажется — что это незаметно…
что видны только его чистые руки и чистая совесть…

но не один Василич умный, слава богу! )))
Вы, Александр, давайте без этих ваших аллегорий, а конкретно ФИО, должность и место работы…

Кто это у нас тут такой валит и валит на сайт всякий хлам, а я его боюсь минусовать, потому что он АВТОРИТЕТ....????????????
ну я-то мужлан толстокожий — а ей-то каково?..
Саш… я буду только рада!:)))) Потом зато… и статистика поменяется!)))))) Т.к. я смогу только +1 и +2 отдавать… и в ус не дуть!)))))
А то… сейчас получается, что какому-то участнику понравилось 5 работ… он оценил по высшему (+2)… у него в сумме +10… а мне тоже эти 5 работ понравились… и я оценила по вывсшему (+6)… у меня получается +35… и у тебя так же… Получается, что восприняли работы ОДИНАКОВО… и оценивали по высшему… а в сумме… у того, у кого +10 — ЛУЧШЕ ПРОДЮСЕР! А у нас… +35… ну, НИКУДЫШНЫЕ ПРЯМО ПРОДЮСЕРЫ!
Это чё… ОБЪЕКТИВНАЯ СТАТИСТИКА НАРОДНОГО ПРОДЮСИРОВАНИЯ?:))
Смешно…
ой… +30… сорри…
комментарий был удален
Чапаев. Петька, в какой руке у меня бутылка?
Петька. В правой!
Чапаев. Ой, думай, Петька, думай!
Ещё интересное наблюдение:
из всех НарПродов только Сатти поддержала ВСЕ 6 песен, предварительно отобранных ПГ
то бишь она либо индар, либо плюсует всё подряд :)
исходя из итоговых "-143" скорее всё-таки второе
sorry, ещё согласно статистике 100752000000 все 6 песнен поддержал — но сайт говорит, что такого пользователя нет
Это Эльвира Дукарт
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 мая 2013, 22:53
  • +2
Вывод один напрашивается: меньше оцениваешь — меньше расхождений с мнением ПГ.
Вывод не правильный, а правильный вывод читайте и слушайте материал и правильно его определяйте, нужен — не нужен, плюс или минус. Вас послушать, так лишний раз боитесь показаться глупенькой в глазах ПГ, все равно не поможет.
  • avatar
  • sv_bel
  • 22 мая 2013, 07:33
  • +1
Александр, это камушек не в мой огород. Глупенькой не боюсь показаться, несмотря на то, что стаж стихоплетский несколько меньше Вашего.
Мой вывод сложился из статистики, а это вещь сухая и безэмоциональная.
комментарий был удален
Это и происходит, дружеских +++ не так много, они компенсируются клонами врагов. Так что там полный 0. Или как объяснить, 15 незнакомых мне людей говорят, что песня супер, а дядя Саша — кака? Объяснение одно — дядяСаша — ИНДАР.)))
В перспективе!)))
Шеф, мы кажись попались…
А ты — пили… пили… она золотая.)))
Это только по дуэтам.
А преддставляете картину маслом — ИТОГО?
Вот что касается меня, то если честно, меня лично дуэт Маршала и Рады, ну не очень заинтересовал по причине того, что я его не представляю абсолютно.Ну, совсем…
Если уж быть до конца честной, то я бы в меру своих собственных индарских или индаровских способностей, половину бОльшую песен Артура например, заминусовала бы в пух и прах.Вот, всё жалею, что не оказалась здесь, когда самые первые его песни в альбом отбирали и до сих пор отбирают.А ведь понравились они… Так что тут, как и везде, в вопросах выбора, всё условно.
Наш Лак дождя тож в корзину
ни в коем случае!!!))) анализ проводился по поводу дуэта РМ, а не боевика для Артура))))
А вообще — статистика — отличная наука для самих статистиков)))) какие хошь можно из неё выводы делать))))
Эт я снежинке просто)))) она ж пишет что для Артура песни заминусовала бы)))а по дуэтам как то неинтересно мне было… нелюблю дуэты))))хотя признаюсь сам пару песен выставил типа для...))))) но так мне надо было
Нее, Дим, мне нравится что-то новое, своеобразное, необычное
Злата, Вы смелы и прелестны!
Ой, спасибочки! Но дело прежде всего в том, что сейчас в моём компе те песни которые когда-то эти люди отобрали наверное путём склок, обид или ещё как -нибудь.Я этому просто реально рада и это чертовски захватывает.Ведь осознавать, что здесь и сейчас, возможно, создаются песни, которые я лично буду петь лет эдак через 5, куда круче, чем просто ставить плюсики…
А я многие песни, родившиеся на сайте храню не только в компе или на флэшке телефонной, но и в своём сердце, и жить они там будут до тех пор, пока оно бьётся и хочет любить!!!
)))Аналогично, за что всем большое пребольшое Мерси!
И вкусы и запросы наши разны)))))) Я например не учитываю кц никогда при голосовании(не понимаю) — лишь изюминка была… Звиняйте ))))))))
Я например не учитываю кц никогда при голосовании(не понимаю) — лишь изюминка была
абсолютно правильный подход!
тем более что отбор песен в репертуар исполнителей — лишь одна из, но отнюдь не главная задача сайта, как об этом неоднократно заявляла ПГ. ОТБОРОМ занимаются ИНДАРЫ и непосредственно сама ПГ, голос НП никогда ни на что не влияя и не влияет — все помнят о неоднократном ИГНОРИРОВАНИИ ПГ мнения НП по многим песням, взятым в репертуар.
Отсюда во многом и аховая ситуация с тем, ЧТО поют артисты СП(((
бесстрастный цифровой анализ показал — что я плохой продюсер…
что же о себе, как о продюсере думаю я сам? сам же я думаю — что я пока ещё никакОй продюсер — т.е. полное отсутствие продюсерского таланта…

как так получилось — почему я антиталантлив в продюсерском деле?..
таланты даёт Бог, и обвинять в этом человека — ЭЭ! у табя таланта нет! — неразумно…
если бы таланты набирали себе сами люди — представляю! — они бы себе нахапали сразу всех талантов, и по пОлной…

я на Бога не обижаюсь, что не дал мне таланта продюсера…
конечно -если бы дал, я бы, может, сейчас в паре с Клименковым на СП работал — понятно, что заманчиво…

но на Бога обижаться глУпо…
бессмЫсленно просто…

итог анализа: мои таланты в направлении продюсерской деятельности, слава богу, слегка даже завышены… Нормально!
воот, Саня… а теперь нас снова закроют, снова будем пёрышком п бумаге скрипеть… а композиторы будут тесты просматривать через плечо и свистеть сквозь зубы мелодию припева… потом сплёвывать, шептать: непроходняк! — и двигать дальше. как тебе антиутопия?
да меня и закрывать-то бессмысленно как бы — у меня для исполнителей СП никогда и не брали ничего…

но если бы я был талантливым продюсером — наверное бы взяли…

я как-то действовал чисто как продюсер — предложил для СП песню «Журавли» (Турнала) — как-то она меня впечатлила… Предложил её Маршалу с Натальей Москвиной, в дуэте — ни и промАзал, как всегда,
так никто и не спел её по-русски…

правда, я текст русский к ней написал — но просто под рукой не было русского текста…

в принципе статистика показывает разность душ и опыта и всего прочего ПГ и нарпродов… д! а — у многих разность зашкаливает…
Только Саня Волгарь, кажется, самих профессиональных продюсеров переплюнул… Но может это и чисто случайно…

не знаю даже — чего и сказать в этом направлении…

удивило отсутствие наверху Константиныча, почему-то…
в смысле — не знаю, почему удивИло…
Саш, это просто у нас баллы высокие при голосовании, поэтому итог большой получился (это кто входит в первую десятку)… Придётся теперь на один кулачок нажимать:))
Саш, ты хороший продюсер и замечательный человек!
А я вообще ничего не поняла. Натали, поняла только одно, что Вы будете нажимать на один кулачёк.
Александр Шиненков — тебе бог дал талант быть хорошим человеком… А я лично пусть буду плохим нарпродом, но останусь собой…
Понял одно… пиши комменты плюсуй-минусуй, но… не делай этого… а почему считается что мои вкусовые предпочтения не правильные… где эталон, на который можно ориентироваться? И второе, все это вкусовщина… у каждого свои предпочтения и если мои не совпадают с ПГ, что в этом плохого? Я контракт не заключал и не работаю в этой компании, чтобы придерживаться корпоративной этики и социальной ответственности… ИМХО!
  • avatar
  • tesla
  • 21 мая 2013, 23:07
  • +1
Виталий! Поддерживаю на 100%!!!
Виталий, классно сказал, поддерживаю тебя!
Однако, думаю, эта статья появилась не потому, что кого-то из нас хотели обвинить в непрофессионализме, просто претензии наших же товарищей с требованием более качественного отбора материала достали в некотором роде и продюсерскую группу СП.
Тоже поддерживаю
А мне просто было приятно заметить себя в этом могучем списке, и моих соратников, и тех, кто по разным причинам игнорирует мои работы и работы тех, кто духовно близок мне.
Плохие мы продюсеры или же нет, покажет время, ведь оно — главный судья всему.
Хочется выразить благодарность продюсерской группе СП за то, что на этом проекте появились песни, которые я всю свою жизнь мечтал услышать, и возможно впереди меня ждёт ещё немало трепетных открытий.
самый интересный на мой взгдяд вот этот пункт
Поддержали песни, которые и надо было, на взгляд ПГ:

Вот это и есть работа НП

Почему люди, понимающие и пользующиеся на сайте авторитетом не просмотрели и не оценили положительно ХОРОШИЕ работы, которые присмотрела в итоге ПГ?
Думаю, что они их просто или не читали или заминусовали не читая.
Я лично неправильно поддержала 27 работ, но ведь и 4 из выбранных тоже поддержала.
А кто-то неправильно не проголосовал ни разу, а из 6 присмотренных работ проголосовал только за одну, не по дружбе? Нет? Или за работу своего соавтора? А? Ну. ла он-то продюсер круче меня в сто раз где-то… Ну по этой сухой статистике так выходит
Саня Волгарь, земляк — круче меня как продюсер в 258 раз…
но мне не обидно: мне и на старом сайте указывали, что я в КЦ демонстрирую 0 понимания… не данО — и всё!!!
Ещё бы была статистика кто сколько СВОЕГО времени затратил на сайте и сколько отсмотрел и прослушал материала… тогда можно ещё говорить хоть о какой-то объективности...
Никогда не оценивала работы НЕ читая и НЕ слушая… Если видела «косяки» всегда о них говорила и почти всегда предлагала поправки, работая над чужим материалом… а на это всё уходит ОЧЕНЬ много времени…

Для себя вывод сделала: прекращаю «проживание» на сайте… буду редким гостем…
И ещё бы соотношение рейтинга учли (количество баллов, которыми мы распоряжаемся при оценке материала)… У высокорейтинговых эта оценка больше.
Правильно тогда Таня Шароватова предложила, что нужно от 1 до 6 кулачки делать…
А то… даже если высокорейтинговый ставит ПОЛОВИНУ (один кулачок) это всё равно БОЛЬШЕ по баллам (+3), чем у большинства участников высокий балл (+2)…
  • avatar
  • Lidums
  • 21 мая 2013, 23:24
  • +2
Ирина! Не горячись)!
Правильно, Ирина!
И сюда бы не мешало включить статистику объёма комментариев, тогда, действительно, можно было бы рассуждать о какой-либо погрешности в работе НП.
Ирина, не уходите, мне Вашего тепла будет не хватать и, думаю, не мне одному!
Леонид… я не ухожу))) Просто «жить» не буду тут…
Но, знаете… если кому-то из авторов я была хоть чем-то полезна… то и слава Богу!.. Значит, не зря уделяла своё время… Остальное… всё мелочи....)
Спасибо Вам на добром слове!
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 мая 2013, 23:40
  • +3
Ирина, ваш «разбор полетов» очень важен, поверьте!
Ир, успокойся… Я вот даже рада бы была, если бы не надо было голосовать, как Сергей предлагает. Я тоже думаю прекратить ставить оценки вообще…
А как же любимый АртУр??? Вы ж столько времени потратили на сайте на получение поздравлений, что теперь просто «обязаны»написать то, что понравится Снежинке…
Вы ж столько времени потратили на сайте на получение поздравлений
Сколько?.. Ты подсчитала сколько я НА ЭТО времени потратила?..
И сколько потратила на ОТБОР и помощь авторам?..

Вот интересно мне… когда г-н барум выставляет публикации, где его поздравляют и он благодарит соавторов и исполнителей (не относящихся к сайту)… ты чё-то молчишь… ни разу не видела, чтоб ты там хоть слово сказала… А я единственную публикацию выставила (относящуюся ко мне, как к одному из авторов песни… но при этом непосредственно относящуюся к НАШЕМУ ИСПОЛНИТЕЛЮ) у тебя такое раздражение и тебе смешно… и уже подсчитала сколько времени я потратила на это…
А потом ещё обижаешься на мои ответы…
Вот интересно мне… когда г-н барум выставляет публикации, где его поздравляют и он благодарит соавторов и исполнителей (не относящихся к сайту)… ты чё-то молчишь… ни разу не видела, чтоб ты там хоть слово сказала…
Во всем и всегда виноват Барум!
По крайней мере ник помнить будут…
ПИАР…
Во всем и всегда виноват Барум!
Это какой-то уже комплекс… во всём видеть обвинения в свой адрес....)) А то, что Вы постоянно обвиняете других в том, чего нет… это нормально?:))) Обычно человек по себе и судит… когда он обвиняет других, ему постоянно видится, что обвиняют его… синдром «жертвы»....))
Нет, не считала, просто обратила внимание, сколько времени висела статья на главной, дня два, точно… Нет, ну чего Вы всё время стрелки на других переводите? Причём барум-то здесь? Вот абсолютно честно говорю, Ну, симпатизирую я человеку, ну, вот, просто так, за настрой, характер, людей подобных не так-то много встречается в жизни, а в нете и подавно.А ещё, и это главное безмерно благодарна за талант, за Незнакомку-мой семейный гимн(!) И если бы не его пиар своих соавторов, то я бы вряд ли услышала песню «Непогода на душе»Для меня тоже некий образец жизненной философии, короче так.
Вот абсолютно честно говорю, Ну, симпатизирую я человеку,
Ну, так бы и говорила честно… что по лицеприятию… кому симпатизирую — того хвалю и поддерживаю… кому не симпатизирую — того критикую и над тем смеюсь (даже если и те, и другие делают одинаковые вещи)… Просто от одних принимаешь это же, от других — нет…
Всё понятно…
Хоть с этим разобрались…
комментарий был удален
Быстро ты Ир, выводы делаешь.А напрасно.
Быстро? Так она сама честно сказала:
Вот абсолютно честно говорю, Ну, симпатизирую я человеку, ну, вот, просто так.....
Исключительно на основании честно сказанных слов, Валер…
комментарий был удален
Я всегда честно говорю, а если не сказала, значит не спрашивали или повода для разговора не было.А дальше Ирина, Вы написали абсолютный бред.А Вас задело то, что я написала в личке… Я без умысла, просто не понравилась мне ваша песня и всё.Простите, уж.Лицемерить не научилась.
А Вас задело то, что я написала в личке… Я без умысла, просто не понравилась мне ваша песня и всё.
Ну, вот видишь… ты сделала СВОИ выводы… и они не правильные…
Я тебе хоть слово сказала о ПЕСНЕ? Я тебе на это хоть что-то ответила в личке?.. Пока что от меня ответа ты не получала… а выводы сделала… безосновательные…

Интересно… Валера щас скажет:
Быстро ты, Злата, выводы делаешь…
???)))))
А дальше Ирина, Вы написали абсолютный бред.
Нееее… не бред… Ты меня тут за одну статью в поддержку песни и АРТУРА не раз упрекнула…
А кого-то и за большее количество статей не упрекала… (это не значит, что лично я против тех статей… речь о ТВОЁМ отношении… «нелицеприятном»)…
И ещё, в моей объективности лично вы можете не сомневаться.Мне с вами делить нечего и авторитетов для меня на сайте нет.Есть люди, творчество которых в той или иной степени дорого, близко.Я Вам просто желаю чтоб и Ваше творчество для кого-то в будущем стало любимым.
Я Вам просто желаю чтоб и Ваше творчество для кого-то в будущем стало любимым.
Спасибо, Злата.
Моё творчество и в настоящем уже кто-то любит… и даст Бог — в будущем тоже:)))
Я люблю — вот сейчас в студии наваял нашу новую песенку…
Всё, спокойной ночи всем!
… не зря… не зря, Ирина! Это Вам !
комментарий был удален
Валер, если каждый день выставлять бяку, то и рейт будет бяковый
комментарий был удален
комментарий был удален
Ну дык они и оценивают со своих позиций, по своим знаниям, по принципу нра-не нра. А вот когда на сайт хлынут толпы «с улицы», ага типа все прям и понимающие во всем.
Валер, пока человек сам не попробовал заниматься каким-то делом или досконально не изучил технологию этого дела, то и оценщик из него будет аховый, тогда вообще конец идее народного продюсирования.
комментарий был удален
Ну сейчас не о писанине речь идет, а о голосовании…
Я тож вот пишу))), че теперь)))
Ё-моё,-Ума палата! Знаете ли, Мадам, как пишет Барум, отличить божий дар от яичницы я смогу не хуже вас с вашими технологиями.
комментарий был удален
Чуть Выше Татьяна мысль развила обэтом.Мол не постигнув технологию написания стихов, то грош ему цена.Вот, реагирую))))
Человеку, то есть))
С вами Лично я с недавних пор упорно молчу, а реагировать на то, что пишете имею право.
комментарий был удален
Даа, его последователи есть и среди нас)))
Так Вы же вроде и поете сами и стихи пишете, насколько мне известно. Кроме того пропустили фразу мою
пока человек сам не попробовал заниматься каким-то делом или досконально не изучил технологию этого дела

Кроме того, все тоже так считают, что способны отличить, попробуйте их убедить в обратном…
Все, больше с Вами не разговариваю, а то почта у вас перегреется))) Удачи в творчестве
не постигнув технологию написания стихов, то грош ему цена.
неправда, про грош это Ваши слова. Что за манера приписывать мне, то, чего я не говорила.
Ё-моё,-Ума палата! Знаете ли, Мадам, как пишет Барум, отличить божий дар от яичницы я смогу не хуже вас с вашими технологиями.
Простите, вы о чем? Вас как-то я задевала? Впрочем это Ваша обычная манера, зайти в комментарий ко мне и меня же обвинить, что я Вам что-то там присылаю в почту. Можете не отвечать, я в дискуссию с Вами вступать не намерена. Счастья
Мой ответ чуть выше, не туда улетел коммент.
95% НП понятия не имеют о поэзии и песенной поэзии
оставить 5 %? А вроде хотят массово привлечь народ, что бы избавиться от кумовщины… Тогда не 95 процентов будет бестолочей, а 99,999999%
комментарий был удален
хто толковый и забредёт
Валер, бестолковых больше в разы придет
комментарий был удален
Так они типа не авторы, а голосовальщики, народные продюсеры и заодно эксперты
приколисты вы, Валерий и Татьяна)))) из «простых» тута не то что толп, а и десятка вряд ли соберётся)))) один раз цыкнут на них мастодонты — типа, ты кто такой(ая) и фсё)))
Даш, так это ж не я придумала))) Эдитор много раз озвучивал. что надо привлечь толпы индаров
как там у классика — жаль только жить в эту пору прекрасную)))) утопичная идея, в общем))))
Даш, не моя, заметь))) Я практик ваще-то, нетворческая личность абсолютно)))
не твоя, не твоя)))
Я практик ваще-то, нетворческая личность абсолютно)))
аха)
Да ладно.....)))))))))))
Надо просто ходить, всех хвалить и ставить плюсики и рейтинг будет даже если ты про кащеев с бабами ягами и лисапеды с инапланетной любовью со штирлицом предлагаешь спеть исполнителям СП.....))))))))))))))
Угадай, у кого выше рейтинг будет?
Валер… а тут нам показали НЕ статистику ВЫСТАВЛЯЕМОГО материала… а статистику ГОЛОСОВАНИЯ за ДРУГИЕ материалы… Статистику работы по ОТБОРУ, а не по ВЫКЛАДЫВАНИЮ материала…
Поэтому и говорю, что когда мы оцениваем чьи-то работы БАЛЛЫ у всех разные (те, которые мы ставим)… Отсюда и те цифры, что привели тут… типа… в статистике)
  • avatar
  • Lidums
  • 21 мая 2013, 23:22
  • +2
Я тоже подсчитал — получается лотерея-угадайка «6 из 100». Я угадал 2 из 6.
Значит мой рейтинг +33%. А если выберут не 6, а именно эти две или одну, то я ваще крутой продюсер! Это как считать)!
Работа большая, спору нет! А выводы какие? Напрашивается, лично по моему разумению, два! Первый! Наделить правом голоса только тех нарпродов чьи песни взяты для Артистов СП и поются ими! Получаются люди поняли, что такое КЦ и их голос будет весомым, остальные должны быть безголосыми, но с правом комментов! Второе! По итогам заданий СП делать такие выводы и выбирать двадцатку первых непредвзятых и опять же наделять их правом голоса, остальные безголосые с правом комментов! Комменты ничего не значат для СП, но есть возможность у НП выпустить пар! А итоговые оценки голосов и будет наиболее полезными СП!
И получается Голос имеют однозначно те, чьи песни поются! Это раз! Остальные борются за право голоса! Это два! И междусобойчики отпадают как таковые и рейтинг весомым становится и более объективным
Нет, Сергей Геннадьевич, не нужно было этого говорить))))))Щас Вас обвинят в попытке разделить народ на сайте на элиту и не совсем. Со мной такое уже было… И завалят Вас гневными речами-осуждениями))))))))))))
Ну а чего здесь нелогичного! Лично я нисколько не обижусь, если у меня не будет права голоса! Это раз! И второе, если мои работы будут беспощадно заминусованы! ЗНАЧИТ ЭТО СПРАВЕДЛИВО! Но комментировать то я могу и могу выразить ничего не значащее УУУУУУ ГАДЫ И даже попу показать, но для СП всё полезнее будет!
Голос имеют однозначно те, чьи песни поются
Сереж, а ты их часто видишь на сайте?
Так не только же они! Ещё и двадцатка первых по итогам заданий! Вот возьми сейчас двадцать первых и надели их голосом, остальные НЕМЫЕ! И плюс Авторы СП! По моему достаточно будет!
Да я бы счастлива была, если бы мне не надо было голосовать. Пусть голосуют на здоровье. Ток дружбанства меньше не станет)))
А мне ваще по барабану! Я сейчас пытаюсь писать совсем другое, пока не особо, но это КЦ просто ампутировало и смелость и творческий поиск! Потому мне плевать на минусы и прочую ерунду!
Те, чьи песни поются, необязательно являются сколько-нибудь адекватными продюсерами. Одно с другим не связано никак. Можно поставить одному из них (тому, кто выложил на сайт песню, если это вообще был один из авторов) в заслугу только то, что он такой хороший материал предложил.

Поэтому никаких привилегий для авторов, чьи песни выбраны, не планируется. Они получили разноплановое вознаграждение, определенный стимул творить дальше, спасибо-спасибо, но к сайту это прямого отношения не имеет. Можно только пошловато нарисовать им в профиле какой-нибудь знак отличия. Но, как мы предполагаем, им это не нужно.
А за, что Волгарю прибавили 10 000 рейтинга?
А за, что Волгарю прибавили 10 000 рейтинга?
За то что он «индар»...)))))))Анекдоты всё-таки не придумывают… ВСЁ ИЗ ЖИЗНИ!!!))
Володь, ты не прав.
Чел всё-таки рисковал нажить себе врагов.
ПГ ваще должны лепить из НП то, чего они хотят, а рейтинг здесь один из самых действенных инструментов.
У них же до сих пор отношение к продюсированию НП было настолько индифферентным, что это даже вызывало изумление.
Я бы давал на месте ПГ за каждое весомое продюсирование от 5 до 10 тыс. и доводил бы до всех НП такую радость.
Приведённая в статье выборка на основе 100 песен, которые ПГ и без того вынужденно просмотрели. И возникла идея проверить работу нарпродов, и получилась такая статистика. Комментарии по итогам отбора дуэтов ПГ даст отдельно, возможно, сегодня.

А как действовать дальше, пусть решают. Разброс мнений нарпродов по обозначенному вопросу в целом, понятен.
Толя, не смеши… хошь, я тебе отдам весь свой рейтинг(хоть он и небольшой)? Пусть Эдитор переведёт его на тебя, если это такой важный действенный инструмент...)))))) Минусуй всё подряд, или почти всё, глядишь и ты станешь почётным «продюсером»...
Я бы давал на месте ПГ за каждое весомое продюсирование от 5 до 10 тыс. и доводил бы до всех НП такую радость.
оценил «правильно»(так как надо ПГ) песню — Опа! Ты продюсер стОимостью десять тысяч очков, ещё раз оценил «правильно» — опа ты стОишь двадцать тысяч очков… ещё раз и ты уже миллионер...))))
Радости полные штаны, а толку ноль ни в душе за такую «честность»(именно в кавычках), ни в кармане… А потом глядишь и пункт конвертирования рейтинга в рубли или хотя бы в йены откроют… Во заживём!)))
Чел всё-таки рисковал нажить себе врагов.
ещё один анекдот...)))))))))
Твой чел «борется» за то, чтобы не валили на сайт всё подряд(себя при этом он не имеет ввиду конечно)… против Аркадия, например, до материалов которого тому же челу ещё расти и расти… а сам чел уже сериалы выпускает… одну и ту же «песню» по несколько раз с незначительными изменениями лепит на сайте как грибы, причём всё время к более низкому уровню(судя по рейту)… а может у чела с каждой такой публикацией врагов прибавляется всё больше?))))и вот благодаря таким публикациям(стоимостью в двадцать-тридцать очков рейтинга)но зато ежедневно, он дополз по рейтингу до настоящих мастеров, как Лиля, например, или Ира Демидова и так далее… При своём никаком уровне, он уже может являться достойным примером(судя по его рейтингу) и особенно для новичков.)))))Но повторяю, Толя, это просто для примера… смешно всё это и грустно… а мне лично по барабану рейтинг.
А что бы было, если бы текстовики в таком же духе изменив одну-пару строчек публиковали повторно свои тексты, не забывая минусовать тех кто не согласен с ними???
Одни «индары» сплошные были бы...)))))
Толя, а когда то ПГ говорили, что работа продюсера заключается не в этом… ну да ладно…
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Просьба воздержаться от переходов на личности всех участников дискуссии, в противном случае будут забанены на продолжительный срок все.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Волгарь бан на 15 суток.
у неудашливых продюсеров, типа меня, вообще убрать право ставить баллы, как в плюс, так и в минус… комменты пусть пишет — хрен с ним! — в смысле, со мной…

пункт второй: оставить право ставить баллы только у плюсовых продюсеров…

тогда всё и наладится… наверное
фигня это, Саша… все попытки отделить талант от носителя, со всеми преимуществами таланта и слабостями носителя, заранее обречены.
Чайковский был геем, но всё-таки был Чайковский… извини за такой пример.
Мои -8 баллов полезности это из-за того, что я принципиально не голосовал в минус. Ну держитесь теперь все! Ух, какой я теперь злой буду!
Рябята, вот она наша вожделенная обратная связь! Смекайте, не тушуйтесь. Всё пучком!
ВСЕХ — К СТЕНКЕ!!!
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 мая 2013, 23:32
  • +2 / -1
Эта «угадайка» напоминает ситуацию с пробным ГИА, когда ученики, еле тянущие школьную лямку, в пробных экзаменационных листах наставили галок «от балды» и получили высшие баллы.
Светлана, ты умничка!!!
Поддержали песни, которые и надо было, на взгляд ПГ:

Вот снова повторюсь… Мы здесь для чего? Что бы отобрать песни для артистов. А если кто-то, по каким-то причинам НЕ ЖЕЛАЕТ принимать участие в отборе? Вот это и есть самые плохие НП. А сейчас проще всего изгаляться над высокорейтинговыми авторами, кто оказался в хвосте. Ну канеш, есть причина отыграться…
так песни-то отбираются не по рейтингу авторов…
сколько на свете популярных авторов единственной песни…
НО ВЕДЬ ВЗГЛЯДЫ ПГ И НАРПРОДОВЦЕВ МОГУТ И НЕ СОВПАДАТЬ…
И В ЭТОМ НИЧЕГО УДИВИТЕЛЬНОГО НЕТ…
  • avatar
  • suxum
  • 21 мая 2013, 23:41
  • +3
Я наверное самый тупой здесь — НИЧЕГО не понял))) Про себя скажу: плюсовал не часто, но минусовать НИ РАЗУ!!! ни минусовал)))Откуда тогда взялись мои два минуса????
имха: за неправильное плюсование, наверное…

и, между прочим, это ещё хорошо, что ПГ именно на дуэтах Маршала и Рады затеяла анализ, если бы она затеяла на песне, например, «А любовь цветом в осень московскую» — результаты были бы скорее всего ещё хуже…
Вообще был бы полный атас!
у меня, конечно, нет прибора для подсчета, просто нутром чую… :(
Александр, поддерживаю Вас всеми фибрами по поводу «Осени».
Думаю, Андрею Бандере эта песня ещё сослужит медвежью услугу.Имха такая вот.
Люди, имеющие наивысший рейтинг просто живут на сайте и обвинять их в мыльном рейтинге не совсем тактично.Они трудяжки однозначно!
  • avatar
  • barum_1
  • 21 мая 2013, 23:58
  • +13 / -1
А теперь чуть-чуть совсем серьезно.

Я совершенно искренне считаю, что опубликовав эту статистику и самое главное сопроводив своими комментариями, типа «как было надо» и «как было не надо», ПГ совершило ошибку, сродни той самой «волшебной кнопочки ТОП»
Представители ПГ не единожды предлагали нам выражать свое, именно СВОЕ мнение, а сейчас они фактически берут СВОЁ за эталон и НП, волей или неволей, будут пытаться на него ориентироваться.
Да и пусть бы ориентировались!
Хуже другое.
Подобными заявлениями ПГ фактически заявляет — Вы играйтесь, ребятки, а как НАДО и как НЕ НАДО, мы и без вас знаем.
Ну и «производные» от этой публикации, те что поменьше вышеупомянутых:
Обиды, споры, обострение нездоровой обстановки на сайте.

В конце своей публикации господин Support спрашивает, стоит ли кого-то наказывать или поощрять.
Отвечаю на вопрос
Поощрять не за что.
Наказывать?
К зеркалу.
  • avatar
  • Kross
  • 22 мая 2013, 00:05
  • +2
++
+++++!!!
абсолютно согласна
  • avatar
  • shamigo
  • 22 мая 2013, 01:35
  • +1 / +1
Стоит ли поощрять?
Обязательно!
Более того — реальным баблом.
Волгарю, к примеру — 200 баксов за заслуги перед ПГ.

И так при каждом отборе (самому полезному НП) — голоснуть по дружбе, конечно можно, и заминусовать недруга тоже — но 200 баксов, всё таки 200 баксов :)
Можно больше чем 200 баксов — чем выше ставки, тем интереснее становится играть! :)

Это как в покер — когда не на бабки играешь, банально скучно становится…
Можно больше чем 200 баксов
30 серебрянников
Игорь, маловато будет!))) У меня знакомая, как поэт она не очень и как музыкант тоже, 3-4 часа моих дум и материал исправлен и 200 баксов получены, но это за 3-4 часа, а тут за такое количество проведенного времени, мелко плаваем!)
Саш, ты или невнимательно коммент прочитал или просто решил похвастаться.
Разработчики сайта исходили из того, что в начале работы для участника в проекте есть кое-что более интересное, чем бабло. А бабло, и иные завлекательные материальные и нематериальные вознаграждения должны появляться только для очень узкой группы отобранных (долго и тщательно, и отбор должен всё время продолжаться) хороших продюсеров.
Получилось или нет, что и как делать дальше — решение за ПГ. Есть мнение, что ничего не получилось.
Дык, вопрос в том как С НУЛЯ стать пускай не хорошим, но хотя бы НЕПЛОХИМ продюсером.

Мне очень запала в память фраза Клименкова, где он утверждал, что может в двух очень похожих песнях найти как минимум десять принципиальных отличий — этому можно научить?

Если да, то вот вам и мостик между тем, что есть сейчас, и тем, чего хочет ПГ.
Навыки всегда важнее денег как таковых, ибо являются инструментом для их (денег) зарабатывания.

Вопрос другой — а выгодно ли Вам (компании СП) открывать школу «молодых бойцов»?

По очень грубой параллели — проект может выйти не хуже чем Калина Красная.

Если нет (нельзя научить) — тогда это уже совсем другая история, и удивляться результатам проекта НП (именно в плоскости продюсирования) не стОит… :)
Навыки всегда важнее денег как таковых, ибо являются инструментом для их (денег) зарабатывания.
Да, научить очень хотелось бы. Но одновременно продвигая и распространяя философию-школу-идеологию. Не факт, что компании под силу действовать педагогически правильно, делать и учить делать — всё-таки разные вещи.
С другой стороны, желающий научиться будет смотреть, и может научиться. Лишь бы была возможность. Только для эффективности надо показывать и рассказывать больше, делиться, пусть даже там, где это не потребует особых усилий и затрат.
Жаль, если эта статья станет началом похорон демократии на сайте!
Ребята, мне со всеми вами так кайфово жилось эти десять месяцев моей скромной мизерной жизнешки, я в душе даже сбросил не один десяток лет, предаваясь розовым картинкам из далёкой юности!
  • avatar
  • sv_bel
  • 22 мая 2013, 00:07
  • +2
я в душе даже сбросил не один десяток лет, предаваясь розовым картинкам из далёкой юности
Леня, сколько ж тебе лет?! )))
Свет, сорок четыре, если не прибавлять тех неопределённых, когда воспитатели детского садика, где взрастало моё пятилетнее существо, дразнили меня профессором за серьёзный подход к действительности!)))
  • avatar
  • sv_bel
  • 22 мая 2013, 00:19
  • +2
По моим подсчетам, так и есть, просто несколько десятков лет — это больше двадцати, имхо. )))
комментарий был удален
Конька-горбунка вспомни.
Бултых в кипяток и все дела!
комментарий был удален
комментарий был удален
Да не будет никаких похорон.
Все останется по-прежнему, просто…
Какой смысл поднимать на карнавале, упавшую на пол маску, если твое лицо успели разглядеть?
У людей нет лица! Они, как матрёшки, если падает одна маска, тогда обнажается другая!
  • avatar
  • Kross
  • 22 мая 2013, 00:01
  • +7
Во всем пунктам статистики и итоговым подсчётамя подчеркнул для себя всего одно, и на мой взгляд главное — то, что прописано в каждом пункте подсчётов—

«, на взгляд ПГ,»
Всем привет! Ни в коем случае никого не хочу обидеть — у меня чисто личный вопрос — А мое ( или мнение кого нибудь из НП) мнение по поводу той или иной песни обязанно совпадать с мнением ПГ? Если я правильно понял, что считаются правильными только те моменты или произведения где мое(или кого либо ) совпадает с мнением ПГ? Заранее прошу прощения если не правильно понял все вышеприведенные рейтинги ( вернее их назначение) Всем удачи!
  • avatar
  • barum_1
  • 22 мая 2013, 00:35
  • +4 / -1
Убрали бы эту публикацию.
Опять буря в стакане и самое интересное — Во имя чего?
А лихо тут умеют пилить опилки ...!!!
А лихо тут умеют пилить опилки ...!!!

Может разовьете тему опилок?
Я вот, поддержал четыре стоящих вещи…
Мнение ПГ совпало с моим…
Рад за ПГ!!!
а я только две…
остальные проворонил, или они мне не понравились…

если последнее — получается, что у меня мозги в противоположную сторону от мозгов ПГ работают…

лучше не думать от этом…
А я ни одной…
Когда узнаю, какие именно песни ПГ выбрало, тогда сделаю для себя выводы…
Мог просто не слышать этих песен, не проголосовал, о чём сожалею.
Или же слышал, не цепляет и не согласен с выбором ПГ…
С нетерпением жду официальных результатов отбора по дуэтам, сам то я дуэтов не писал, но люди писали, любопытно…
хых… а я надеюсь, что в не поддержанных мной оказались мои работы..))
А У НАС: КТО БОЛЬШЕ ШУМИТ, ТОТ И НА ВЫСОТЕ! АВТОРИТЕТ!
комментарий был удален
Рейтинг — туфта… он никакого авторитета не даёт…
комментарий был удален
У многих с высоким рейтингом взяли что-то в репертуар???
комментарий был удален
не хочу развивать тупую никчёмную дискуссию…
Колись, Зубов!
Кто на сайте смотрящий?
Лучше по-хорошему колись!
Барум, вот вы с Людвигом и в авторитете…
Оба интриганы… по нескольку раз уходите,
а потом снова заявляетесь…
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
я ответил выше… больше нет желания муссировать
эту тему… между собой с Барумом пообщайтесь…
я понял — вам скучно…
Людвиг, ты ж меня знаешь,
мне ваша гниль — по барабану…
комментарий был удален
А у меня от всего в голове вдруг КИН ДЗА ДЗА всплыл

Старушка в вагонетке: Я очень люблю ПЖ!
Уэф: А я его ещё больше ку!
комментарий был удален
Короче полная фигня эта статистика, потому как и вес разный и количество проведенного времени на сайте и тп… дна польза, теперь хоть примерно видна картина активно минусующих подпольщиков.… М — дя… ну будем знать…
комментарий был удален
наконец-то… осталось вес голоса подкорректировать:)
посмотрел, что я ОДИН раз проголосовал за какую-то песню, за которую голосовать не стоило бы. честно говоря, вообще не помню дуэтных песен, за которые я голосовал, кроме Рианиной «Думки на два сердца». так это уже состоявшийся хит из к/ф «Огнём и мечом». разве что Лиля сделала шикарный перевод на русский язык. если это так, то ПГ явно в пролете — это, мягко говоря, не «Туган непомню дальше как, который в перепевке Рады прозвучал куда хуже оригинала. впрочем, и с этой песней скорее всего история была бы такая же.
Лучше уж не позорится с проверенными хитами, если СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ…
Вопрос к ПГ:
— Ребята, а чего вы хотели?
Сами малину организовали +
от перевоспитания уклонились =
получите!
Итог.
Надо самим весь материал просматривать(((
Анатолий предполагает перевоспитать ПГ силами НП, чтобы ПГ вели себя правильно, следовательно, артисты пели правильные песни правильных людей и поимели успех. Достойно уважения.
Наоборот, кто-то должен из ПГ заниматься ХУДОЖЕСТВЕННЫМ РУКОВОДСТВОМ сайта!
Была ещё у меня идея (в статье про Рыбку в банке), как, ничего принципиально не меняя, резко повысить качество работ НП:

1) раз в неделю каждый НП МОЖЕТ выставить одну работу с меткой «рыбка в банке», что будет означать, что в данной работе есть изюминка, и песня может претендовать на хит.
2) если ПГ согласна с претензией на хит, то даёт выставившему материал 10000 баллов рейтинга (не согласна, допустим, 5000 в минус).
3) раз в неделю ПГ воспитывает НП, проводя обзор материала в произвольной форме.

И всё! Но творческая жизнь на сайте забурлит, люди начнут о фишках в песнях думать.
Дружеское голосование не будет играть заметной роли в суммарном рейтинге (10000 за песню будет давать только ПГ).

Но без креативного, художественного руководства со стороны ПГ не обойтись.
Разговаривайте с НП в режиме диалога или перелопачивайте весь материал сами, ибо рейтинг песен, в целом, не соответствует их уровню.
Мне вот ещё интересно… если я так много плюсанула… и не минусанула ни одной работы, которую НУЖНО было минусануть… то… почему сои плюсы совпали с ПГ только в ТРЁХ случаях?.. Чё-то даже не верится…
Николай говорит, что ваще ни одного минуса не поставил за всё пребывание на сайте… а у него отобразили минусы…
Очень это странно…
Мои… (опечатка)
минусы — это плюсы НП за песни, которые ПГ оценила в минус))
Верно.
если я так много плюсанула… и не минусанула ни одной работы, которую НУЖНО было минусануть… то… почему мои плюсы совпали с ПГ только в ТРЁХ случаях?..
Хм… сама для себя пытаюсь ответить на этот вопрос… Почему только три совпало?.. Возможно из оставшихся трёх есть МОИ работы, которые я в принципе не могу плюсануть…

Но, тогда… статистика по СОВПАДЕНИЮ с выбором ПГ НУЖНЫХ работ… тоже не отражает объективность… т.к. автор за свои работы голосовать не может…
(О чём и сказала Алиса)…
Да, колоссальная проделана работа, интересная статистика получилась. Ребят, а что делать, если у меня принцип? Ну не могу я минусовать материал. Человек же старался, писал… Ну не получилось. Не понравившийся мне материал я просто игнорирую. Да, было пару раз за всё время моего существования на сайте, минуснула откровенную «чушь». Но сейчас уровень выставляемого материала настолько высок… А вообще, меня тоже увольнять надо, мало просматриваю работ, не всегда есть время, каюсь.
Ребят, а что делать, если у меня принцип? Ну не могу я минусовать материал.

Торжественно сложить с себя звание НАРОДНОГО ПРОДЮСЕРА — пустяки дело!
Уважаемый Сергей Константинович, если ПГ попросит, сложу, не сомневайтесь. Игнор, в моём понимании, это тоже оценка. А минусовать не хочу и не буду.
Ириша… не одна ты. Я тоже очень редко минусую… Зато 6 работ оценила и поддержала, которые понравились ПГ! И слава Богу! :)
Ириша… не одна ты. Я тоже очень редко минусую… Зато 6 работ оценила и поддержала, которые понравились ПГ! И слава Богу! :)

И я! И я хорошая!
Меня не забудьте!!!
Сергей Константинович, зря ВЫ так. При всём моём уважении к Вам, мне давно по фигу статус «хорошей» или «не хорошей»). Живу так, как считаю нужным. А если отборочный материал набрал маленький рейтинг за счёт таких же «игнорирующих» как я, то это уже сам по себе «минус». И добивать его «красными метками» совсем необязательно…
Спасибо, Наташ. Моя данная моя позиция относится исключительно к отборочному материалу, но не в коем случае не к выставляемым публикациям и статьям, где я могу быть в корни не согласной с автором.
Уважаемый Сергей Константинович, если ПГ попросит, сложу, не сомневайтесь.
Ирина, напрасно губки надуваете.
Ваш принцип очень вреден для того самого народного продюсирования, которое вы всегда и заслуженно хвалите и поддерживаете.
Это очевидно и хвалиться или хвалить ни этим, ни за это не стоит.
За это надо наказывать.
Наказывать? Да, ладно, Сергей Константинович, не думаю, что минусы играют огромную роль. Вспомните-ка песню " Научи меня любить"… Почти весь сайт «заминусовал». А песню всё-таки взяли в работу и включили в альбом. Главное, что понравившийся и достойный внимания материал, я могу расхвалить, восхититься и попросить ПГ обратить внимание на эту работу.
комментарий был удален
Да, Валер, именно. Помочь ПГ обратить внимание на песню не только с профессиональной стороны, но и со зрительской.
Знаете…
Вот Вы о принципиальности своей говорите…
А Вам не кажется, что ТАКУЮ принципиальность (когда видишь ПЛОХОЙ материал, но не ставишь минус) сродни БЕСПРИНЦИПНОСТИ?

P.S. Ирина, тока без обид, ез?
Как я к Вам отношусь, Вы прекрасно знаете.
Голосуйте так, как хочется. А самобичеванием заниматься не надо.
Доброго дня Всем! Коллеги, а что за переполох? Вы что, действительно, РЕАЛЬНО ДУМАЛИ ЧТО МЫ ЗДЕСЬ ЧТО-ТО РЕШАЕМ… тю… Да и рейтинг этот-барабан с ним… И потом, народный продюсер-НАРОДНЫЙ!!! То есть, непрофессионал.А значит допустимы личные восприятия, как душа принимает, к сердцу или нет.Вот Вам пример: песня-ЛАНДЫШИ, и по тексту, и по музыке-отстой ПОЛНЫЙ.И критиковали ее за столько лет, не сосчитать… Когда Великанова ее исполнила, чуть живьем не съели… НО ПЕСНЮ ДО СИХ ПОР ПОЮТи БУДУТ ПЕТЬ ЕЩЕ ДОЛГО! Потому как; НАРОДУ НРАВИТСЯ… Вопрос; и где те профи, кто ругал эту песню? А? Прав то, НАРОД ОКАЗАЛСЯ! Это все так условно… рейтинги… Еще не много Вашего внимания; приведу слова Ахмадулиной-о восприятии стихов человеком.(Стихи, как женские шляпки: утром нравится одна, вечером другая а днем ненавистны обе)… такие дела… С теплом к Вам…
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Все бы только это понимали…
Мы же с Вами понимаем(а это уже, группа лиц....)
Я с Вами относительно «Ландышей»согласна, но опять же если предлагают Бандере песню про шляпы, микрофоны итд петь, то я заминусую, как бы тепло её не встретила публика.
Ландыши как пример были… Пример того, КАК МОГУТ ОШИБАТЬСЯ ПРОФИ!!!
  • avatar
  • barum_1
  • 22 мая 2013, 09:22
  • +4 / +1
Вы что, действительно, РЕАЛЬНО ДУМАЛИ ЧТО МЫ ЗДЕСЬ ЧТО-ТО РЕШАЕМ… тю…

Ой! Смотрите как, все сразу разрулил!
Для Спартака и спартаковцев — Мы, возможно и мало решаем применительно к ПГ, но именно МЫ, объективным и честным голосованием, исключающим голосования по дружбе, можем быть тем самым ситом, сквозь которое не смогут проскочить, мягко говоря, работы, имеющие слишком показательные косяки.
Если автора возомнившего себя гением не гладить по головке, утверждая что он ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ поэт, а честно писать что он пишет отвратительно, у него два выхода — или писать лучше, или валить отсюда.
Именно наши комментарии и оценки регулируют общий уровень материалов на сайте.
Точнее — Могли бы регулировать
.
Вот именно, что МОГЛИ БЫ…
Вот именно, что МОГЛИ БЫ…
Ну давай лапки сложим и будем, подобно тебе из-за угла «тонко иронизировать» над честными попытками других это самое сито использовать.
А еще можно статусы для НП установить — «понимающие» и «знающие»
Вам, естественно ПОНИМАЮЩИЙ №1
Начнем с того, что на Ты, мы с Вами не переходили, и надеюсь никогда не перейдем! Далее; ни в коем случае я не иронизировал над тем, что люди на сайте стараются отделять зерна от плевел… Честь им, и Хвала! Мне не понятно почему Н П так засуетились после публикации ПГ? Все таки здесь ради рейтинга? Или ради творчества? НарПроды высказывают свою точку зрения на работы, свое видение… А мнение ПГ может не совпадать, ну и что страшного в этом? ПОНИМАЮЩИЙ, ГОВОРИТЕ? Тут все просто; не являясь профи(НАРОДНЫЙ ПРОДЮСЕР-НАРОДНЫЙ!!!)я оцениваю по принципу к душе или нет(с моей точки зрения разумеется).А из-за угла, не мой метод, не приучен… И прекратите Вы, искать скандал и склоку… По меньшей мере это выглядит смешно(через компьютер)начнем сейчас с Вами на личности переходить, ЗАЧЕМ? БЕСПЕРСПЕКТИВНО! Вот ДАСТ БОГ ВСТРЕТИМСЯ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, ВОТ ТОГДА И ОБСУДИМ ВСЕ ТЕМЫ ДЛЯ РАЗНОГЛАСИЙ, КАК МУЖИКИ!!! А так, через этот ящик, не серьезно, и смешно.И на ВЫ, пожалуйста.
  • avatar
  • barum_1
  • 22 мая 2013, 10:18
  • -1 / -1
Начнем с того, что на Ты, мы с Вами не переходили, и надеюсь никогда не перейдем!

Ну, в этом вопросе отвечу коротко — Не нравится, ТВОИ проблемы.
Мне не понятно почему Н П так засуетились после публикации ПГ? Все таки здесь ради рейтинга? Или ради творчества?

Здесь тоже все просто, для ПОНИМАЮЩЕГО тем более.
Я писал здесь уже раза три, что статья ВРЕДНАЯ и её надо убрать, а если кого-то наказывать (как спрашивает автор статьи от имени ПГ) то именно автора.
НП не засуетились.
Многие из них просто обиделись, оскорбились…
И наверное они правы.
Ведь за многословными высказываниями той же Ирен-стар проглядывается то, что можно выразить в нескольких словах:
Тут стараешься-стараешься, а тебя мордой об стол!

Кроме этого ПГ, через автора (намеренно или случайного) признается, что она, практически не принимает в расчет мнения НП, что только она знает как голосовать ПРАВИЛЬНО и как НЕПРАВИЛЬНО.
раскрыть комментарий
Курган.улица-Володарского.дом36кв24.89128337583.Никогда не пожалею.
Ща, я все брошу и в Курган.
С дуба рухнул?
Чисто обиженное дите.
Тогда свой адрес оставьте…
Ща!
Губы закатай!
Меня легко встретить — Я почти на всех концертах СВОИХ исполнителей в Москве (и не только) бываю.
Следите за рекламой.
Можно здесь:
www.barum-muz.ru/page4.php
почему то, я так и думал… хлипкая у Вас душонка… Духа нету… только за компом и прячетесь.а жаль, я в Москве бываю регулярно в командировках, не далее как в феврале был.Жаль.С «настоящим, геройским мужиком»не встречусь…
Не бери меня «на слабо», ладно?
А Вас, и брать на это самое слабо, не надо… Оно(слабо)всегда при Вас.
комментарий был удален
Да, наверное большая разница.Я и говорю о том, как я оцениваю, а не как надо…
комментарий был удален
Не люблю я жить по правилам… в шеренгу, рассчитайтесь, вот за эти рамки-не выходить, сюда нельзя… Скука…
комментарий был удален
Учусь, я здесь прежде всего учусь.по поводу репертуара исполнителей сайта; давайте с Вами возьмем для примера две песни: Ты Одессит Мишка.Все хорошо прекрасная графиня… Это что, однотипные песни, выдержанные в одной тематике? Почему Вы заранее загоняете исполнителей в рамки-это они смогут, это не смогут… Вы до такой степени в них не уверены? И еще на сайте я общаюсь с Отзывчивыми, Добрыми, Всегда Готовыми Прийти на Помощь людьми… Такими как Вы, Валерий…
Ты Одессит Мишка.Все хорошо прекрасная графиня…(маркиза)
Вы, кстати, привели замечательный пример четкого попадания двух разных песен в концепцию одного исполнителя.
комментарий был удален
Та есть иконки Валер!!! А для материала который никому конкретно не подойдет, но хорошего качества есть кнопка СП!!!
комментарий был удален
Валер… я точно не минусовала, только мнение свое сп высказала. Ведь иконки для того и поставлены, и кнопка СП ведь зачем-то дана. ИМХО есс-но…
комментарий был удален
Валер… КЛЯНУСЬ!!!
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • alisa
  • 22 мая 2013, 07:15
  • +4
Ребята!!!
Если привести статистику в процентном соотношении, получится совсем другая картина.
Рассмотрю на собственном примере (по этическим соображениям):
У меня соответственно приведённой «статистике» рейтинг качества продюсерской работы ниже среднего (-42).

Теперь в процентном соотношении:

1)Прибавила рейтинг ненужным ПГ песням:
25 из 94 = 26,6% (вред -26,6)

2)Максимально оценила отобранные ПГ песни:
4 из 6 = 66,7% (польза +66,7)
Итог,
рейтинг качества моей продюсерской работы:
-26,6 + 66,7 = 40,1(%)
Ответ: +40% пользы.
Можно и по-другому оценить пользу/вред для ПГ:
Представим, что ПГ доверилась мне, как индару))) и зашла только на те работы, которые оценила я (29, а не 100) и отобрала 4 песни:
4 из 29 = 14%,
а из 100 она отобрала 6% песен.
14-6=8(%)
Эффективность отбора возросла на 8%.(правда ПГ в таком случае не увидела ещё 2 подходящие песни, но может, в конечном итоге выберут песню(и) из тех 4-́х, мною оцененных)
Таким образом, в процентном соотношении, как ни считай, пользы от меня получается больше, чем вреда))).
Так что, уважаемые НП и ПГ, это ещё как посчитать!)))

! Уважаемые НП, если вдруг кто-то из интереса захочет подсчитать свою пользу(вред) для ПГ (этими способами), не забудьте учесть отрицательное оценивание Вами работ, если оно имеет место(см. в списках).
! Есть ещё один момент, который ставит под сомнение выведение вообще какой-либо статистики на данном этапе. Если ПГ отобрала песню какого-то НП, то он не мог за неё проголосовать(сам за себя), а пользу ПГ принёс при этом самую большую, получается. Вот мы видим, например, что кто-то оценил всего 3 песни из 6 отобранных, но кто знает, может остальные 3 именно его и есть песни(им написанные). Какая уж тут статистика?)))
П.С. Мне показалось, что цель этой статьи, подстегнуть НП ставить побольше минусов. Но я, например, по-любому ставить за работы "-" не смогу.
комментарий был удален
Есть одно НО в таком подходе к отбору материалов. Из предлагаемого просто чисто реально пойдёт в работу 1 песня из 1000. Если отбор нарпродов будет идеален, слитен с мнением ПГ, то рейтинги 99% материалов будут отрицательными, а авторы лишены возможности голоса. Но главное они просто отсюда уйдут, получив с десяток раз свой «полный минус». И будут у нас работать на сайте София Егорова и Волгарь, ну может и Лунгул, как подлодка на Патриарших прудах, не высовывая перископ. Не обижайтесь, кого упомянул, это так, для иллюстрации.
И ещё в догонку. У Продюсерской группы свои цели, у авторов свои. При самой нежной их дружбе эти цели не совпадут. Авторы помимо выражения любви и признательности ПГ, помимо карьерного роста (попадание в работу), должны заботиться и о своём творческом росте. А работа в одном стиле, жанре, для них творческая смерть. А ПГ периодически требуются упрощённые материалы для решения своих стратегических планов. А подсознание у авторов, которое и есть Бог, от работы на такую упрощённую КЦ может испортиться, как бульдог от ирисок, и превратиться из поисково-разыскного пса в болонку, которая бегает сама по себе и на команды хозяина не реагирует. Опереться можно только на то, что сопротивляется (из Сопромата).
Коля, ты, как и я здесь уже давно, сколько разговоров было про уход вновь прибывших и что останутся только
София Егорова и Волгарь, ну может и Лунгул, как подлодка на Патриарших прудах, не высовывая перископ. Не обижайтесь, кого упомянул, это так, для иллюстрации.
, в результате, те кто хочет здесь работать, то работает не взирая на минусы, а кто пришел и тут же ушел — ошиблись адресом.
Классный итоговый рейтинг пролучился!
Кстати, по-полной отображает то, что вкус некоторых нарпродов много лучше и изысканней, нежели у ПГ )))
Для меня честь оказаться в глубоких минусах рядом с такими замечательными, сильными, умными авторами, как Лиля, Ира, Таня, Виталик, Глеб, Димон, Серёга, Андрей, Юра, Николай… В конце рейтинга все сливки этого сайта )))
Так и хочется порой воскликнйть голосом Озерова: «Такой КЦ нам не нужен!»
комментарий был удален
комментарий был удален
Бурная дискуссия на этой статье, наглядно демонстрирует её бесполезность и вред, ибо в большинстве своем, дискуссия эта замешана на личных обидах, переходящих в выяснения личных же отношений.

Однако!

Реальная польза от статьи все-таки есть.
Она полностью развеяла миф о постоянной занятости и загруженности делами Продюсерской группы СП.
Судя по статье, иногда они просто томятся от безделья.
Супер!
Но давайте посмотрим, откуда берутся огромные рейтинги у «сомнительных», а кто голосует за «по-настоящему достойное». Кто поддерживает друзей, а кому истина дороже.
(ПГ)
Интересное заявление.И сомнительное.
Скажем так: истина, если она и существует в чистом виде, известна только Господу Богу, а все остальное — только частное мнение.
Мнение ПГ может быть неким эталоном только в пределах этого сайта и кабинетов «СП».А во внешнем мире это мнение не менее сомнительно и не более истинно, чем мнение любого НП, зрителя, слушателя.
Вам сюда, господин модератор

narprod.com/blog/about/21288.html#comment717081
Господин НП, в данном случае, в ваших подсказках не нуждаюсь.
Господин НП, в данном случае, в ваших подсказках не нуждаюсь.
Господин, модератор!
Рот мне не затыкайте, ез?
Мне кажется, что согласно Правилам, я имею право высказываться под любым комментарием и обращаться к любому НП, даже если он возведен в ранг Модератора.
Господин НП, вам рот никто не затыкает — пишите и говорите, пока на это есть желание и возможность.
пока на это есть желание и возможность.
Угрожаешь, наТчальник?
Кому?
Нет, констатирую.
комментарий был удален
А при том, Валерий, что ПГ высказывает только свое частное мнение, а истину знает только Бог.
И кто из нас ближе к этой истине, возможно, покажет время.А пока мы можем только гадать.
комментарий был удален
Это вы скажете Ему при встрече.
комментарий был удален
Валерий, живите долго, счастливо и вдохновенно.
Но встреча неизбежна.
комментарий был удален
Может быть просто ввести статус пользователя сайта?
К примеру, пользователей со статусом АВТОР ограничить в правах? То есть они не должны иметь права открыто комментировать и оценивать материал. Если кому интересно мнение АВТОРА о работе другого АВТОРА, то можно и так узнать.Я вот иногда и хочу узнать мнение о своей работе некоторых товарищей, но если напишу в личку и спрошу, подумают, что я приглашаю проголосовать
Остальные пожалуйста, тут мизерное количество НП которые выставляют не свой материал. А если кто-то хочет выставить что-то из стороннего, то пусть временно переходит в статус автора, на 20 дней, допустим, потом удаляет топик и снова возвращается в стан НП.
Ну, естественно, что это относится только к отборочному материалу, ну и к Калине тоже
Уважаемые НП! Все мы здесь на добровольных началах и труд нас естественно не оплачивается, каждый работает в меру своих возможностей, времени, способностей. Сайт работает ровно ТАК, соответствуя условия, которые на нем созданы. Для действительно СЕРЬЕЗНОГО и Профессионального подхода, нужны СИМУЛЫ(оплата)… Но тогда на массовость проекта расчитывать не придется, просто останется кучка ПРОФИ, мнению которых ПГ доверяет и ВСЕ!
Или придется создать специальную группу НП (из 5 человек), кому ПГ доверяет и работа которых будет оплачиваться ПГ… ИМХО.
Или придется создать специальную группу НП (из 5 человек), кому ПГ доверяет и работа которых будет оплачиваться ПГ…

Девушка, а нельзя в цифрах?
Скока этой группе платить надо?
Чисто гипотетически.
Ну очень интересно, за какие деньги, отдельно взятые НП вдруг прозреют и станут объективно-профессиональными?
Не стесняйтесь, уверяю Вас, всем будет очень интересно услышать Ваше мнение.
Я не могу назвать какую-либо конкретную цифру, поскольку не знаю возможностей компании и точного количества членов группы, поскольку назвала примерную цифру. Сколько выберет ПГ(если вообще посчитает нужным это делать) не имею понятия ((( Просто для ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ оценки придется и набирать ПРОФИ, тех, чьему мнению ПГ доверяет. Иначе просто оценка рядовых граждан, на серьезный подход и профессионализм которых расчитывать вряд ли придется… ИМХО!
Это не ответ, к сожалению…
А вы разве можете здесь судить определенно, если все люди разные? И запроссы ест-нно…
1 Одному хватит и 500р премиальных,3 тыс рублей, а кому и 10 штук может показаться мало.
2 Сколько сама компания исходя из свои ресурсов ГОТОВА будет оплачивать????
3 Сколько человек может войти в группу???(Если она вообще может быть создана) может ПГ пока на данный момент устраивает все как есть и им НАФИГ это не нужно…
а кому и 10 штук может показаться мало.

А 10 штук это много?
Я думаю для Вас, точно мизер...)
Чёй-то мизер?
На 10000 можно хорошо посидеть и даже выпить, вот только проблема — Я не пью!
А если всерьез, за 10 штук сидеть, даже пять дней в неделю по 8 часов у монитора и ДУМАТЬ над чужими текстами… Где Вы таких найдете?
Улыбнули Вы меня. )) Я вообще не гуляю, НЕ пью(за исключением 2 бокала белого вина по праздникам большим и в день рождения, этого мне выше крыши!) Тем более у меня ребенок маленький… разве что в парке могу с ним погулять на аттракционах и в кофе по воскресеньям сходить. А 10 тыс я по 12 часов 2 чер 1 день в магазине печенюшки фасовала… так то! ))
А вот муж мой может по 10 тыс за 1 день в легкую срубить(не каждый раз конечно, но тем не менее...)Так, что все относительно как сказал Энштейн! )))
Повезло с мужем!
Поздравляю!
Не жалуюсь! :)
комментарий был удален
Нет, 100 зеленых за построчный разбор много.
50 нормальная цена.
100-150 коррекция
500-700 новый текст оттолкнувшись от заявленной темы.
3000 — отказ от авторства

Адрес знаете?
Пишите, господа.
комментарий был удален
100-150 коррекция

Читай выше
Зарплата за 2 часа работы в день на дому индаром — 150 в час. — 10 000 в месяц. Три суровых работника достаточно. Итого 30 000.
Вес голоса 50. Начинают работу на третий день после публикования.
Всё встанет на свои места!))) Во веселуха начнётся. Я +2, Иришка +6, а ОНИ -150 Бац и бан на 5 суток всем кто плюсанул — Кайф!!!
Сурово, но правильно. Вышел из бана, плюсанул — не попал и в баню..)))
Не Саня… одного бана мало будет… надо еще на общественные работы выводить, тех кто плюсует, можно по месту жительства)))))))Ой, забыл.Привет Саня!
Честно говоря, поражён, проделанной работой ПГ!
И вижу, что не я один…
Что тут скажешь… Если исходить из того, что у каждого индивидуума НП и ПГ, есть просто своё мнение, тогда составленные рейтинги, просто констатация того, как эти мнения сходятся или расходятся. Так сказать, ОТДЕЛЬНОЕ МНЕНИЕ, ОТДЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Но если исходить из того, что НП пытаются писать материал именно для ПГ и СП, чьё мнение тут ГЕНЕРАЛЬНОЕ, тогда на лицо удручающая картина… Размазывать — почему, не буду! Если коротко, то ПИШЕМ и ОЦЕНИВАЕМ НЕ ТО, что нужно СП. Никого не буду обижать. Скажу на своём примере.
Я уже на сайте месяца три. Пришёл сюда именно попробовать свои силы в написании песни для кого то! Раньше такого опыта не было… Так сказать спортсмен по жизни, люблю состязаться и ещё больше выигрывать!
Но… Сначала вроде казалось всё понятно — слушай, что поют и пиши! А на самом деле, даже то, что я тут выложил (а большая часть набросков ушло в топку), у самого меня вызывает сомнения в плане попадания в концепцию СП.
Иногда даже, творческий процесс превращается в мучение! Вроде набросок сделал, вроде нравится и не только мне… День прошёл, послушал — опять СЕБЕ написал. Вывод — двигаться, экспериментировать, слушать музыку, прислушиваться к НП и ПГ. Особенно к критическим стрелам, даже если они не совсем в «рамках».
Не могу сказать про себя, что я ухватил точно, что нужно СП. По крайней мере, пока… Но буду упираться дальше — в этом же и ИНТЕРЕС!
И ещё, эта статья показывает всем нам, как трудно быть НАСТОЯЩИМ НП!
Мой поклон Александру «Волгарь»! Его ПОДАВЛЯЮЩЕЕ преимущество в этом вопросе, очень ВПЕЧАТЛЯЕТ!
В принципе, ПГ могла бы (при желании), делать подобные расчеты, за какой либо период и на их основании составлять отдельный рейтинг… Конечно, не просто, но…
  • avatar
  • DENZZ
  • 22 мая 2013, 11:10
  • +1
Интересный метод определения полезности. А давайте пользуясь этим методом посмотрим рейтинг ПГ. Просмотрено — 100 Выбрано — 6 Будет отобрано — 1 Заминусовано (не видел минусов от ПГ) — 0. Ну возьмем средний вес голоса — 2.
Ну и что получим:
6х2=12
Совпадение (выберется 1 песня) 1х2=2
Минусов — 0
ИТОГО: 2-12-0= -10
Вот так-то.
полный пиндЫк!
  • avatar
  • DENZZ
  • 22 мая 2013, 12:06
  • +5
А вообще данный анализ напоминает задачу с неполным условием:
У мальчика было 2 фонарика, красный и зеленый.
Вопрос: Какой светит лучше?
Не хватает данных для анализа. Сколько просмотрено работ конкретным НП? Когда будет введена эта цифра картина может кардинально измениться.
Это только одна цифра, можно набрать еще несколько, и тогда можно будет говорить о истинном рейтинге НП, хотя опять же через призму предпочтений ПГ.
Полагаю, что этот анализ не самое главное — это просто иллюстрация кто и как.
А, главное нам уже пять лет талдычат, научится выявлять из общей массы нужное, коль мы продюсеры, пусть и Народные.
  • avatar
  • DENZZ
  • 22 мая 2013, 17:48
  • +5
А я считаю (возможно неправельно), что сайт творческий, на котором люди самовыражаются. Основная масса это не продюсеры, а поэты и музыканты. Многие, я например, учатся. А что нужно СП, они частенько и сами не понимают (возникает такое ощущение). Да и расширять нужно репертуар, а не делать однотипные композиции. Да и этим анализом нам просто сказали, как в расхожей пословице: «неважно кто и как голосует, важно кто и как считает» Мне нравится то, что люди, в большенстве своем, стараются помочь, подсказать, поправить. Лично мне помощь оказали не раз. И если я или другой НП посчитал какую-то песню хорошей, а СП нет, это не повод упрекать в предвзятости. Тем более НП потенциальные слушатели (представлены разные слои населения), а не стоит ли СП больше внимания обращать на мнение НП? Пока по результатам хит-парадов картина не в пользу СП. В репертуаре у артиста должны быть песни разных жанров, что привлечет доп. слушателей. В любом случае о вкусах не спорят. Фраза:
«спасибо за работу, за участие, но в корзину»- вообще попахиват цинизмом и неуважением.
Уважаемый Support, у Вас случайно не найдётся лишней восьмерки, вальяжно почивающей на боку, в качестве дополнительного иммунитета?
Шутка!)
Не очень понимаю, какие должен сделать выводы для себя?..
Неукоснительно следовать постановлениям пленумов?..
Дожидаться оценки в «знаменателе»?.. (что тоже не гарантия!)
Советоваться в личке с Волгарем и Людвигом?.. (уважаю их профессиональное мнение, но иногда создается впечатление, что отбор — это не дорога, а колея… и задача НП — углублять и углублять эту колею, чтобы уж никуда из нее!.. хорошие ребята в правом верхнем углу… хорошо поют… качественно… но… не удивляют! А могли бы!)
Или можно, все таки, СВОЕ суждение иметь? ошибочное? непрофессиональное? но СВОЕ?.. и при этом не получать указкой по пальцам?..
Приятно, конечно, что четыре песни, которые я поддержал, нашли поддержку и ПГ, но выходит так, что все публикации (кроме шести) — полное барахло, не заслуживающее внимания?..
Грустно…
Игорь, по чесноку, в личке я говорю с людьми на личные темы, материал в личке не обсуждаю и советов как проголосовать не даю. каждый решает для себя сам, правильно или не правильно он поступает. Скажу за себя — я не эталон к которому надо приближаться и не знамя на которое надо равняться, я такой же живой и у меня могут быть ошибочные мнения.)
Поздно, Саш))) Мы все уже решили догнать тебя и перегнать)))
Ты теперь как эталон, не имеешь права на ошибку)))
Тань, ну ты и загнула))), я теперь как Международное бюро мер и весов в Париже, ну в смысле филиал.
Осторожно с этим, Саша! )
Эталоны хранятся в закрытом, охраняемом помещении, в герметичных емкостях, как правило. Доступ к ним — абсолютно ограничен. ))
Глеб, ну вот я и попросил у Support-а дополнительный иммунитет.)))
А Аркадий, что интересно — тоже эталон, но в смысле — как не нужно поступать… Тёзка с Аркадием, получается, как некие эталонные плюс и минус — они бы должны как кислота со щёлочью схватываться не на жись, к.г. — а они на удивление мирно существуют…

чудны дела твои, Небо!
Саша, в принципе такая реакция и происходит иногда.)
Александр, я плюсую то, что МНЕ нравится. Я думаю, что так поступают все, может я и ошибаюсь. Многое из того, что я плюсую, мне хотелось бы, чтобы спели исполнители СП!
Еще один момент, хотелось бы узнать, что понравилось на предварительном отборе, а не на окончательном, когда из хорошего выбирают лучшее, насколько мы совпадает там. Не буду говорить, т.к. здесь об этом уже много сказано, о некорректности данного рейтинга, т.к. он не приведен к количеству, просмотренных каждым НП работ. Всем удачи в продюсерской работе!
Да, что еще мне показалось интересным. Наверху рейтинга оказались, в основном, композиторы, внизу — поэты…
в песне главное музыка —
вот оно так и распределилось… :(
  • avatar
  • DENZZ
  • 22 мая 2013, 17:53
  • +1
я плюсую то, что МНЕ нравится
подписываюсь под каждым словом!
Саш, ну я шучу… я тоже никогда в личке не обсуждаю, как оценивать…
иногда мне в личке приходят замечания по тексту (за что очень благодарен, так как считаю себя дилетантом и многому учусь… иногда сам что-то советую… не люблю публичной порки… иногда, просто, «за жизнь» поговорить...)
все публикации (кроме шести) — полное барахло, не заслуживающее внимания?..
кроме одной в итоге))) Пять из них тоже барахло
  • avatar
  • martin
  • 22 мая 2013, 15:46
  • +2
О, оказывается, я ещё неплохой продюсер.здорово.Интересная статистика, есть куда расти.
  • avatar
  • RIANA
  • 22 мая 2013, 16:47
  • +4
статья и комент-ии под ней не вызывают ничего, кроме улыбки))… как всё запущенно
нам-то што?! — в графике вредоносности мы в последней шестёрке снизу…
А ВОТ, ЕЖЕЛИ, К ПРИМЕРУ, ОСОЗНАЛ И РАСКАЯЛСЯ?.. МОЖНО СЕБЕ НАСТАВИТЬ МИНУСОВ?.. И БЕЗ СРОКА ДАВНОСТИ???
Любопытно… неподотчётные в статистическом отчёте…

МИХАИЛ, какой труд!
Сколько работ просмотрено (и оценено!) конкретным НП, можно узнать из первых 4х списков. Никто не заставлял оценивать, заметьте. НП абсолютно добровольно голосовали за те или иные песни, тем самым рекомендуя ПГ обратить на них внимание. Своим голосом, своей репутацией «отвечая» за оценки, за эти песни. Можно было не голосовать, если почему-то не хочется ставить минус.

Сколько времени конкретный НП на оценки потратил, тоже посчитать можно (все пишется). Кстати, было бы не менее занимательно опубликовать, кто реально текст читает и аудио слушает, а кто просто открывает материал и через 3-5 секунд, взглянув, видимо, на авторов, выставляет оценку.

Сайт задумывался и делался сугубо как «продюсерский», для добросовестных людей, стремящихся стать профессионалами, поэтому странно учитывать то и другое. Есть именно сухие цифры — результаты этой продюсерской работы. По выборке в 100 песен.

А вот голосование по концепции — по артистам, в правом верхнем углу, здесь мы не учитывали, что не совсем правильно, конечно. Но все это были песни заведомо выставленные по заданию «дуэт Рады и Маршала».

Доработка сайта — более длинная градация оценок для имеющих повышенный «вес голоса» — в стадии обсуждения с ПГ.
Уважаемый Support, а для чего введён институт иконок?!
Не для того ли, чтобы ПГ легче было ориентироваться в мнениях НП по поводу нужности данной конкретной работы для своих исполнителей.
Я, например, голосуя двумя кулачками за работы, выставляемые на сайте, не всегда жму эти самые кулачки, понимая бесперспективность попадания той или иной песни или текста в репертуар артистов СП.
Мне кажется ПГ должно отслеживать материал не по рейтингу, а по количеству нажатых иконок или отданных собачке, и всем будет счастье!
А то доходит до смешного.Практически стопроцентный хит «Лети моя душа!» Виталия Сухова, опубликованный 16 мая сего года, набрав всего 29 голосов, был не единожды брошен на съедение собачке и заминусован.Конечно это моя имхастая имха, не более, но эта же самая имха привела меня на сайт благодаря песням Андрея Бандеры, которые я как народный продюсер, слушаю с такою же проникновенностью.

В этом вижу гибкость системы.И волки сыты, и овцы целы: НП получают свою игру в рейтинг, а ПГ спокойно отслеживает правильный на их взгляд материал.
А то доходит до смешного.Практически стопроцентный хит «Лети моя душа!» Виталия Сухова, опубликованный 16 мая сего года, набрав всего 29 голосов, был не единожды брошен на съедение собачке и заминусован

Совершенно правильно заминусован, кстати.
Надо немного хотя бы думать КОМУ и ПОД КАКИМ СОУСОМ подавать.
Любой, кто имеет хотя бы минимальное отношение к шоу-бизнесу, в том числе ПН, понимают, что предлагать песню с ТАКИМ НАЗВАНИЕМ Андрею Бандере, откровенная глупость.
Значит, получается, яркой работе шлагбаум и точка?
А как же ратование Сп за судьбу новой русской песни?!
Или же отмена выпуска Есенинского альбома Андреем Бандерой и яростное сопротивление действительно ярким работам наших НП -это звенья одной цепи, мягко говоря, акт лицемерия со стороны компании?!
Значит, получается, яркой работе шлагбаум и точка?
А с чего Вы взяли, что эта работа настолько яркая?
Я не даю комментарии на материалах, но здесь скажу.
Я читал комментарий Вацлава, где он восторгался песней и говорил, что ТЫ ЛЕТИ МОЯ ДУША Клименкова и рядом не стоит.
Ну кажется ему так, ради бога.

А вот мое мнение (кто скажет, что ему следует доверять меньше чем словам Вацлава) — Эта песню Виталия Сухова не стоит ставить рядом с уже спетой Бандерой!
И знаете почему?
Одного достаточно — Именно вариант Клименкова и текстом, и музыкой на 100 процентов соответствует названию «Ты лети, моя душа!»
Песня Бандеры действительно летит!
Парит в небе, я бы сказал.
И за новую русскую песню не переживайте.
Все с ней в порядке.
И откуда вот это Вы взяли?
яростное сопротивление действительно ярким работам наших НП -это звенья одной цепи, мягко говоря, акт лицемерия со стороны компании?!

Какой сопротивление?
Кто сопротивляется?
Чему и кому?
Вы что, истерических статьей, что в последнее время сайт заполнили начитались?
Самопровозглашенными гениями впечатлились?
Уважаемый господин Барум, если Вы внимательно читали мой коммент, то про сопротивление я упомянул в форме предположения, а не утверждения, хотя не без малой доли иронии, поэтому заочно прошу прощения у тех, кого заденет мой коммент.
А в истеричности за десять месяцев моего пребывания на сайте меня пока никто не уличил, не считая того момента, когда Вы обвинили меня во лжи.Что ж, раскаиваюсь, но истерикой назвать своё тогдашнее состояние не берусь.
С уважением к Вам, автору «Незнакомки» Бандеры.
Ну если я Вас в чем-то обвинял, значит основания у меня были, тока я не помню, если честно.
Я уже писал, что ники практически не запоминаю, за исключением тех, с кем у меня отношения давние...
то про сопротивление я упомянул в форме предположения, а не утверждения, хотя не без малой доли иронии, поэтому заочно прошу прощения у тех, кого заденет мой коммент.

Знаете, и в предположительном не стоит о том, чего не знаешь.

Меня лично призывы и советы некоторых наших НП давно уже ставят в тупик…
Совершенно НЕ ПОНИМАЯ И НЕ ЗНАЯ темы, советовать где и как показывать Раду по ТВ!
Совершенно безосновательно (ни одного факта, одни показательные эмоции) обвинять артистов и ПГ в ОТСУТСТВИИ ХИТОВ!
ТРЕБОВАТЬ ОТ ПГ ВКЛЮЧЕНИЯ СВОЕЙ ПЕСНИ В РЕПЕРТУАР и обвинять композиторов в том, ЧТО ИМ НЕ НРАВИТСЯ ЧЕЙ_ТО ТЕКСТ!
Заигрались господа НП или со скуки бОльшая часть элементарно дурью мается.

Кстати, Вы тоже, ибо ПРЕДПОЛАГАТЬ ЧТО-ТО, НЕ ИМЕЯ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ, тоже показатель…
Да, ещё момент!
Думаю для ПГ ситуация с реализацией на рынке сборников «Калина Красная» не является последним делом.Например, песня Николая Турченкова «Полотно », кажется, попала в этот самый сборник в исполнении автора.Так почему же мы не вправе предлагать ПГ работу Виталия для усиления убойности «Калины» и других подобных готовых песен?!
работу Виталия для усиления убойности «Калины» и других подобных готовых песен?!
Да с чего Вы взяли что она убойности прибавит?
Может это и правильно с Вашей стороны, уж не знаю в каких целей что-то подавать В УТВЕРЖДАЮЩЕЙ МАНЕРЕ, ПРИУЧАЯ ЧИТАТЕЛЯ К ВЫДУМАННОМУ ФАКТУ, только песня от этого шедевром не станет
На мой взгляд песня господина Сухова вполне приличного уровня и ей будут аплодировать в клубных концертах и в ресторанах, но писать в потолок от восторга — НЕ ИЗ ЧЕГО
как-то сам собой замялся главный вопрос ПГ: Вопрос один: стоит ли награждать «хорошую» работу, штрафовать «нехорошую»?

имха: не стоит! основной довод — сочтут это за выкручивание рук в направлении отказа от своего мнения, в угоду угадывания в направлении «а что об этом подумает ПГ — а вдруг признают песню отрицательной??!»
поиски ответа на этот вопрос вымотают нервы не одному десятку нарпродов — а измочаленный нервотрёпками нарпрод — уже и не нарпрод
в полном понимании этого слова, а загнанный зверёныш, с вечным «а вдруг ПГ оценит иначе?!» — «а вдруг я промАжу — а ПГ оценит противоположным образом?!»
не нужно репрессий!
даёшь демократию хотя бы в виртуальном пространстве!

а уж если наказывать-поощрять, то не баллами рейтига, которые всё равно в рубли не превращаются, а — взятыми в работу песнями…

у первых пяти сверху песни в работу взЯть, у последних пяти — не взЯть!

после этого начнут минусовать тАК — что сама ПГ изумиться и всё это отменит…
т есть песни будут выбирать не в заслугу текстам и музыке, а в наказание авторам? ну ты даёшь… я всё равно остаюсь при том мнении, что сайту нужен возглавляемый ПГ «отдел продаж» — тут Вам и рейтинги, и стимулы…
да нет — я против наказания вообще — но это на случай, если всё же возобладает мнение за наказание-поощрение работы продюсеров…
пусть хоть она реАльной будет, типа — весОмой…
есть и ещё момЕнты: как ни настраивай себя нарпрод на отгадывание — «чего же выберет ПГ?!» — в 999 из примерно 1000 он всё равно ошибётся… т.е. эффективность гадания проиграет даже гаданию на кофейной гуще…
нервное напряжение, затраченное на гадание в 999 случаях будет потрачено впустую…
а его ещё и накажут розгами, за то, что не отгадал…

по поводу полезности минусов — да, навЕрное, но минусование
в отместку, по вражде, из-за вредности и т.д — не перекрывают ли пользу?..

не устраивает ПГ результат голосования — я уже 10 раз говорил — одним пунктом изменённым в «правилах игры» — картину можно изменить кардинально, без розг и розовых пряников… имха

минусование на порядок лучше плюсования?

за каждый плюс минус десять поставившему плюс, и плюс десять поставившему минус… и всё это втихаря! окромя явного прибавления-убавления рейтинга у голосующего

кардинально изменённая картина изумит даже видавшую виды ПГ!!!

я утрирую — чтобы яснее показать суть…
эффективность гадания проиграет даже гаданию на кофейной гуще…
меня поражает отсутствие критериальности, она какая-то назывная: КЦ (что за термин вообще?), новая русская песня… алгеброй поверить можно не всякую гармонию, но сайтовскую — наверняка.
Ребята, за время моего присутствия на сайте, я для себя лично понял, что:

1)Очень сложно угадать песню, которую выберут в репертуар.
2)Ещё сложнее написать такую песню.
3)Получить +1 или +2 от ПГ (ПРОСТО НАПИСАТЬ ХОРОШУЮ ПЕСНЮ) в принципе сложно но если с умом, то без проблем, лично я таких оценок за 2 года видел достаточно за свои работы и мне понятно — куда надо рулить…

Зато…

Я теперь очень даже хорошо стал понимать

ЧЕГО ПГ НЕ ВОЗЬМЁТ В РЕПЕРТУАР ПРИНЦИПИАЛЬНО!!!

вот за такие песни лично я считаю надо ставить МИНУС, а ставить ПЛЮС и хвалить автора, давая ему надежду, считаю вообще медвежья услуга и грех…
т.е. — ПГ не возмёт стопудово, чего бы ему, автору того, что ни возьмут стопудово — ещё и в пах носком ботинка не впечатать?.. ))))) до кучи, типа…

ниже уже рассуждал про это…

а может бы тОт, у кого не возьмут стопудово, не убей мы его ботинком — через год бы шедевр шансона бы написал?..

а мы его добИли?.. до кучи…
так пока автор будет хрень всякую писать, до тех пор и не споют…
Много ваших текстов про колобков, баб-ягов, штирлицов, лисапедов, ну и прочую х… нь поют исполнители??????

да ни одной!!!

А вот то что поют, я слушаю и восхищаюсь и горжусь, что имею честь общаться и заниматься творческой работой на этом сайте рядом с таким автором как А.Шиненков!!!
С ОГРОМНЫМ УВАЖЕНИЕМ К ВАМ И ВАШЕМУ ТАЛАНТУ, АЛЕКСАНДР!!!
Много ваших текстов про колобков, баб-ягов, штирлицов, лисапедов, ну и прочую х… нь поют исполнители??????

а они и ничегО не поют из моего — а не только про штирлицеф не поют и про колобков…

(и што вам эти колобки далИсь?! — ну чем этот сказочный персонаж мог провиниться перед Василичем — ну ладно штирлицы — эти паразиты с фашизмом боролись, тем и виноваты — а колобкИ-то??!!! а лисапеты?..)
3) Нифига у меня не выходит )))))один раз была +1 когда то и фсёёёёёё
Димон, ну так, не всё из твоего значит видели ПГ…
Потому что колобки, лисапеды, русалки без хвоста, штирлицы и инопланетная любовь… а к этому прибавь косячные работы приглашённых протеже-друзей, ослеплённых и оглушённых поддержкой НП…
Ищи в этой куче что то путёвое…
Тебе некогда?
Мне тоже не всегда…
ПГ люди занятые и доверили зачем то первоначальный отбор нам — НП…
Димон, разок прострелил в яблочко, значит уже знаешь куда стрелять…
Но почему неймется мне?
Нахальный я!
Условья, в общем, в колее
Нормальные.
Никто не стукнет, не притрет — Не жалуйся.
Захочешь двигаться вперед?
Пожалуйста.
)))))))))))
слушаю — многих засосало — боюсь
Дмитрий, не вешай носа!
Ты в поиске гармоний, а это важнее коньюктуры рынка шоу-бизнеса!
  • avatar
  • daniel
  • 22 мая 2013, 21:58
  • +1
Да что тут заморачиваться.Нравиться-напиши нравится, а если нет то пиши
нет.Вот и все.Главная проблема сайта и я с этим согласен с Людвигом, что
все таки пробладают стихи, а не песенные тексты.Ведь это совершенно разные
вещи.Как писать? Как душа подказывает.А придерживаться каких-то лекалов-
проку не будет.Кто знает правильный ли выбор ПГ или нет покажет время.
А на счет голосовать? Это вопрос совести.
Ой какое терь будет пристальное внимание к выбранной работе для дуэта)))))) авторы держитеся))))
Вечер добрый.
И я оказывается в рейтинг попал. -1 думаю если бы чаще заходил, минус был бы больше. Работы минусую редко.
Интересная вещь получается: вес голоса на отрицательный рейтинг ещё как влияет, и хотя единого мнения быть не может, но подумаешь оценивая очередной материал.
С уважением Ромэн
что
все таки пробладают стихи, а не песенные тексты
я бы некоторые из этих выставленных поостереглась называть стихами)))
Тешу себя надеждой (есть основания) что господа НП, наглядно увидев, НАСКОЛЬКО ПРОЗРАЧНО ИХ ГОЛОСОВАНИЕ ДЛЯ ПРОДЮСЕРСКОЙ ГРУППЫ, поостерегутся ЛИШНИЙ РАЗ голосовать в привычной для них, «дружественно-враждебной» манере.
Так ведь… никогда от нас не скрывалось, что для ПГ всё очень прозрачно… Михаил (Эдитор) не раз говорил об этом… И вряд ли кто-то из НП в этом сомневался…
И вряд ли кто-то из НП в этом сомневался…
Заявления, домыслы и прочее, это одно, а когда тебя ставят перед фактом, совсем другое.
Не будем далеко ходить — Ясно было с самого начала, что ПГ в первую очередь ориентируется на свой вкус, но тем не менее многие и я в том числе, тешили себя надеждой, что и мы принимаем участие в отборе. Что и наши ЗА или ПРОТИВ являются, пусть небольшой, но составляющей результата, а в этой статье всех НП весьма изящно «отправили в корзину», коим не повезло…
Хотя с другой стороны я, к примеру всегда ратовал за ограничение «демократических прав» НП (некоторые распоясались уже по беспределу)
а в этой статье всех НП весьма изящно «отправили в корзину», КАК И ТЕ 96 ПЕСЕН, коим не повезло…
Извините, опечаточка, точнее НЕдопечатка
А может это шаг к ликвидации анонимности оценок?
А может это шаг к ликвидации анонимности оценок?
Было бы хорошо, если бы отменили анонимность голосования…
Но, Михаил не однократно говорил, что этого не будет…
А, жаль…
Хотя… это всё равно палка о двух концах… что открытое, что закрытое голосование…
Но, Михаил не однократно говорил, что этого не будет…
Да мало ли что он говорил!
Меняется ситуация, меняются или ОТменяются ранее принятые решения…
Ну, да… всякое бывает…
Но по этому вопросу он был очень категоричен (озвучивая решение администрации… что голосование открытым не будет никогда)…
Ну, поживём — увидим…
Жизнь не предсказуема…
А меня и так не удивило))) Примерно и так понятно кто и кого минусовал. Может только теперь уверенность стала не 99 процентов, а все 100
поостерегутся ЛИШНИЙ РАЗ голосовать
да как-то не страшно… прогонят, вернусь назад, к прозе.
голосую чаще за песню, реже — чтобы поддержать беспомощного, но старательного автора, и воздерживаюсь от голосования при виде откровенной, воинственной чуши. и ещё: чтобы всё стало на место, давайте и минусы сделаем не-анонимными, более того — непременно мотивированными… бегают, бегают собачники, радостно тычут пальчиком в картинку с животным и, хихикая, сматываются… вот это мне, признаться, надоело до чрезвычайности.
выходите и спорьте! какого чёрта вы прячетесь?!
я когда-то предлагали такой вариант: всё глАсно, плюсы и минусы, и все оценки с обязательными комментариями — почЕму такая оценка поставлена…

и это — тоже сильно изменит картину голосования…
как и любой изменённый пункт в правилах игры…

да что-то наподобие и бЫло на старом сайте…
кроме того — что оценку без «разъяснения» вообще нельзя было бы поставить…

удивительно — но скандалов и обид это не убАвит…
объективнее голосование — вряд ли сдЕлает…

почему так — хрЕн знает!
всё глАсно, плюсы и минусы, и все оценки с обязательными комментариями — почЕму такая оценка поставлена…
исчерпывающе!!! да чёрт с ними, с обидами и скандалами… человек вдумчивый, а таких большинство, что меня здесь и подкупает чрезвычайно, легко сообразит, что умение составить комплимент или претензию грамотно, ярко, конкретно, без переходов на личность автора подращивает и собственный уровень стихосложения..))
))) согласен, кстати, с последним…

по факту — так оно и есть — а вот почему, тоже хрЕн знает…
так оно и есть — а вот почему, тоже хрЕн знает
подумаешь, бином Ньютона..)) вот почему грудничкам-младенцам колыбельные поют? не понимают же они по-нашему ни псула! да чтобы с молоком матери усваивали: самое прекрасное проявление человеческой личности — это РЕЧЬ! а ритмизованная речь прекрасна вдвойне… а положенная на музыку, она и вообще становится ВОЛШЕБСТВОМ… какие сказки лучше всего усваиваются? в СТИХАХ! и так далее, и тому подобное..))
голосую чаще за песню, реже — чтобы поддержать беспомощного, но старательного автора
круто!
круто!
в смысле? у меня таких семь-восемь персон, задолбать их, как мальчик-приёмыш дятла, дело пятиминутное… но люди это, как мне представляется, глубоко порядочные, ищущие самовыражения и мучительно преодолевающие, скажем так, собственное несовершенство… почему бы не поддержать автора, если текст рука поддерживать не подымается..))
Вы меня простите заранее, пожалста… но я не могу не спросить))
а эти самые «персоны» догадываются хотя бы, что они как бы
у меня
, в смысле у Вас, а не сами по себе как бы, что они
старательные, но беспомощные
и так далее?
я должен сделать всё, чтобы они об этом не догадывались, но и не забывали… вопрос такта не в том, чтобы не пролить суп на скатерть, а не заметить, как это сделают другие, не так ли?
«у меня» означает всего лишь МОЁ к ним, собственное отношение — не более, зачем утрировать.
я должен сделать всё, чтобы они об этом не догадывались, но и не забывали…
архитактично!))) порядочно ли? не знаю...)))
не человек для стихов, а стихи для человека!

исходя из этого пинать кого-то за неудавшуюся строку — стих — и даже за 500 плохих текстов — жУть какая-то!

человеку тАк хреново — небо не ниспослало ни одного шедевра — а ему ещё и ногой в зубы, уже от людей…

поэты плохие парни — но не садисты же!
мягко указать на недостаток — как Татьяна говорит — не отбив при этом почек — другое дело: это нАш метод!

почки целые — а синяя спина заживёт, зарубцуется…
человек, правда, от побоев может ожесточиться и целый год потом минусовать все работы обидчика — но на это и борьба за выживание, и возможность тайных минусов и помоек…
минусовать слабых надо, но в поощрение… а анонимного поощрения не бывает.
Художника и поэта обидеть каждый может…
Не надо!!!
У творческих людей душа чувствительней и ранимей!
Вот в этом я с вами, Александр, солидарен!

Александр, лично ВЫ, вот как для меня — ПОЭТ и я думаю, что такие как ВЫ, с опытом, талантом, умением быть толерантным, в первую очередь должны не давить на ++ и писать хвалебные комменты без разбору, а помочь автору, особенно новому и не опытному, разобраться пусть не в КЦ, ну хотя бы в косяках, которых он накосячил в тексте…
Помогите людям, Александр, они от криков БРАВО — глохнут, от возгласов — БЛЕСТЯЩЕ — слепнут, а от комментариев ПОТРЯСАЮЩЕ — просто теряют ощущение реальности и думают что они гении…
Не делайте авторам медвежьей услуги, даже в обмен на то что они из благодарности, будут ваши тексты плюсовать а вас почитать, как ГЕНИЯ и АВТОРИТЕТА…

для всех хорошим не будешь, ну давайте уже наконец то разберёмся и определимся — ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО, и если это ПЛОХО, то куда ж вы на ++ давите....?????!!!
я так или иначе — по возможности, всегда обращаю внимание авторов на то, на что надо обратить внимание — на строчку, на слово…
много ли от этого пользы — не знаю…
и моё внимание обращают — нормАльно!
у всякого свой поэтический уровень — и никакими минусами-собаками-ругательствами этот момент не исправить… а вот амбиции и обидчивость — никак не прямо пропорциональны уровню мастерства и таланта…

кстати, потеря уверенности в себе, для начинающего или просто ещё не очень зрелого поэта — иногда равносильна
полному краху…
пока нет мастерства — дело вытягивает худо-бедно амбиция и желание писать… нет мастерства — угробь ещё и амбиции — и что останется от человека?..

мы ш не рОботы, не виндоусы…

с другой стороны — здесь не поэтический детсад — чтобы по строчкам-словечкам, на 10-ти страницах упорно что-то кому-то разъяснять…

слОжно всё — даже сотую часть всего описать из области этой проблемы — 100 страниц не хватит…
ну тогда пусть косячат…
а вы будете все дружненько делать ++++++++++++++
автор окрылён, звезда во лбу, уровень ниже плинтуса, творческого роста никакого, зато все друзья — ЧМОКИ-ЧМОКИ, ЦЁМ-ЦЁМ, РАЗЛЮБЕЗНЫЕ ПОЦЕЛУИ…

А НИЧЁ ЧТО САЙТ СОЗДАН ДЛЯ АРТИСТОВ СП И ПЕСНИ ПРЕДЛАГАЮТСЯ ДЛЯ РАССМОТРЕНИЯ В ИХ РЕПЕРТУАР?????

можешь помочь исправить косяк — помоги, пусть автор растёт, он обязательно выдаст хит!

не нужен тебе конкурент — скажи что этот косячный рифмоплёт — гений и он будет тебя плюсовать, делать тебе рейтинги, а главное, никогда не будет расти, а будет тупо валить хлам на сайт…

уж извините, говорю как есть…
да — кто даже на мягкие замечания не реагирует — пусть косячат, у кого заведомо — «я написал — значит, правильно!» — пусть упорствуют…
а Василич выдумал какой-то уникальный метод борьбы с человеческой натурой?..

по поводу общей морали и мечтаний «как бы должно всё быть»: а я ещё прАвильнее могу написать в этом направлении, цельные тома могу нахреначть одной морали и мечтаний и устремлений… в добавлению к правильностям Василича.

в простонародье это называется: показать какой я хороший… :(
Александр, я не веду войны с человеческой натурой и перевоспитанием взрослых дядек и дам тоже считаю заниматься нет резона, сам я далеко не идеал во всех отношениях, что касается по жизни — ну не подарок я…
Но здесь, существуют правила сайта, я их стараюсь придерживаться, я и в жизни кстати законопослушный в принципе гражданин, так как юношеская дурь давно с меня вышла и хулиганить не интересно и с ментами общаться тоже, мне ведь двоих детей растить надо…
Так и здесь, косячить не вижу смысла, так как этот сайт мне очень многое дал, как начинающему с нуля автору и в дальнейшем вижу много перспектив своего нахождения на этом сайте, взять хотя бы тех же соавторов, которых я здесь нахожу, это же клондайк с талантами…

Ну почему я считал нормальным полный разнос моих текстов и пытался что то исправлять, а не ставал в позу и не кричал что мне до лампочки КЦ и я буду валить сюда всё что накалякал??????
Или вы думаете что я не любитель похулиганить в стихотворной форме????))))))))))))))))))
Так на вас и ваши произведения уже не раз выливались мои рифмоплётные хулиганства, да и не только на вас… но я это в коменты размещаю, а не отдельной публикацией в отборочные материалы, дескать нате, оценивайте, какой я всесторонне многогранно блистательно талантлив…
С вами, Александр, одно удовольствие разговоры разговаривать, понимаем друг друга, поворачиваемся и занимаемся дальше каждый своим делом…
  • avatar
  • barum_1
  • 23 мая 2013, 01:13
  • +4 / +1
они от криков БРАВО — глохнут, от возгласов — БЛЕСТЯЩЕ — слепнут, а от комментариев ПОТРЯСАЮЩЕ — просто теряют ощущение реальности и думают что они гении…
Не делайте авторам медвежьей услуги, даже в обмен на то что они из благодарности, будут ваши тексты плюсовать а вас почитать, как ГЕНИЯ и АВТОРИТЕТА…

Ха-ха 12 раз!
Давайте взвесим.
На одну чашу Ваши слова.
Что еще?
Все!

А теперь другая чаша
ОФИЦИАЛЬНО
1. Мне понравилось, Я ТАК ВИЖУ!
2. Автор старался, надо его поддержать
3. Поэты очень ранимы, надо беречь их.
4. Похвалить в качестве аванса (потом научится писать хорошо)

НЕОФИЦИАЛЬНО
1. Ты мне, я тебе!
2. Да почему хрень не плюсануть, глядишь в этой куче чужую хорошую работу не заметят, а мою то разглядят обязательно!
3. Личная неприязнь.
4. «Дружба»

То о чем Вы пишите, я озвучивал сто раз.
И в комментах и отдельной публикацией.
В ответ — Барум завидует, Барум выживает с сайта таланты.
Сергей Константинович, я первый год взвешивал, читал, слушал, прислушивался, пытался анализировать и учиться, потому как пришёл сюда 2 года назад С НУЛЯ и первый песенный текст написал здесь и музыку рискнул попробовать написать, потому что упарился ждать манны небесной…

Пока первый год не писал отрицательных комментов, критических замечаний и не ставил минусов, то взлетели мои песни на вершины рейтингов…

какой мне с того цинус, как говорят евреи????)))))))

Картина резко изменилась, как только я, разобравшись, куда едет паровоз, начал уже таки высказывать своё честное, обоснованное мнение....)))))))))))))

Ну так раз пошла такая пьянка, какой мне смысл опять включать дурака и наживать себе друзей, там где почему то все думают, что враг, то кто говорит правду, а не тот кто льстит и зарывает в землю талант автора и желание творить и развиваться…

буду уже дальше плохим — официально...)))))

а неофициально, кому надо, тот и не надует губы как барышня и не включит звезду во лбу…
Вам, раз уж отвечаю на ваш коммент, да и не только вам, лично я признателен за критику и за науку, чему там и кому завидует Барум или Людвиг или кто ещё я не в курсе, но как показали наблюдения там не завидовать а сочувствовать и соболезновать надо…
Таланты с сайта уходят по иным причинам…
Слава Богу, что многие всё таки остаются!

P.S.: Ребята, мы здесь не только для того чтобы показать своё творчество, а ещё чтобы поучаствовать в оценке и отборе песенного материала для исполнителей СП…

А глянешь, так тупо — я и мои красивые стихи с песенками, а чё там СП и кто такие Бандера и Рада с Артуром, так знать не знаю и не слушаю их песен…

ГОЛОСУЕМ — ТУПО!!!

ПРЕДЛАГАЕМ своё очень часто — ТУПО!!!

И ТУПО МСТИМ ВСЕМ КТО ОСМЕЛИТСЯ НАМ СКАЗАТЬ ЧТО МЫ НЕ ПРАВИЛЬНО ГОЛОСУЕМ ИЛИ ПРЕДЛАГАЕМ ПЕСЕННЫЙ РЕПЕРТУАР…

а, ещё потом ТУПО пишем статьи, в которых ищем виноватых и спорим, дискутируем...........)))))))))))))))))
ПРЕДЛАГАЕМ своё очень часто — ТУПО!!!

не часто и не всегда тупо — но предлагаем, и почти все этим грешны…

уж на что моралист Василич, и тот сорвался и предложил песню о Высоцком… кому? зачем? рАде?
а почему — не совсем удачный вариант песни о Высоцком?..
а ещё Василичь продолжает упорствовать — что в шансоне существуют запретные темы — штирлиц, колобки, проститутки, лисапеты и пр. всего 54 темы…
откуда он этот список списал — тока небу ведомо…
шансон и начинался — как по темам уход от стереотипов… как свобода, в том числе и по темам…
это уш потом он стал частью шоубиза…

нет человека без греха! грешно тока в чужих глазьях соринки выискивать! вот — очередная мораль!
и ещё: ходить по песочнице с притиком и хлестать мальчикоф и девочек, и потом обижацца, что в ответ они бросаюцца песочком
— это комплекс избалованного мамкой детсадовца… )))

это я о — «правильно, когда я минусую, потомушто я справедливо минусую, и неправильно — когда меня, потомушто меня — несправедлИво»
народ свободен и реагирует свободно на критику, а не так, как бы надо…

теоретически преодолеть это можно, действительно, созданием специальной экспертной группы — из — по мнению Клименкова — специалистов по музыке, поэзии,
и из тех, чьих работ больше всего взято СП…
этакая низовая продюсерская группа…

а зачем? ПГ у нас и так уже есть…

да и самому Клименкову многие не поверят, что он ввёл в группу людей самых-пресамых и поступил справедливо…

а судьи кто?! — всколыхнёт вопрос души нарпродовцев…
но люди это, как мне представляется, глубоко порядочные,
а типа непорядочных можно и за приличную работу подолбать))) Ну а че народное продюсирование, как же ж, канеш)))
Петь песни в СП только исключительно порядочных, пусть и совершенно беспомощных людей в поэтическом плане. Вот я человек, ну будем так условно говорить, порядочный вроде. И имею огромное желание писать музыку, слуха отродясь не было, но я буду стараться и самосовершенствоваться))) Короче, я вот решила начать писать музыку, прям сегодня и начну. Завтра вывалю свое творчество на сайт))) Интересно и много меня поддержат НП)))
Ну исключительно за мою старательность и упертость?
До абсурда не надо может доходить.
я ничего никому не навязываю. Вы, Таня, дело совершенно другое, и техника у Вас изрядная, и самооценкой не страдаете — скорее, бравируете. главное же в том, что Вы можете написать ТО и ТАК, как хотите… а очень многие с этим не справляются, могу и себя включить в этот список. да и в человеческом плане мы с Вами крайне различны, к чему мне что-то советовать? топчите всё, что выросло лопухом — не препятствую.
топчите всё, что выросло лопухом — не препятствую.
где топтала? Поливать лопухи не буду, вы как хотите, только потом с лопухов не ждите огурцов
Тань поддержат))))))) ещё как )))) бывало
Дим, я когда-то пыталась научиться играть собачий вальс)))До сих пор самой жутко))))
уметь играть не обязательно )))))
Думаю, в этом случае даже моя предполагаемая порядочность не спасет))) Закидают виртуальными помидорами
помидоры нынче дороги)))))
Че и в Ташкенте? Куда катимся(((
Погода была така))))) через недели 2 думаю копейки будут)))) так что время пока есть)))))
А че там, стихи вон ваще не надо учиться писать, а музыку и две недели за глаза, штоб научиться. Ничего нет невозможного для человека с интеллектом…
И выходит так, зараза
Хоть Есенина лепи
Из любого (цензура)
просто чудо черт возьми))))))))))))
Ой! Сам сочинил?)))
мое ))))
на всяк гадость мозги работают хорошо))))) Марина знает))))))))))
Марина знает
Ага, а остальные типа догадываются))) На гадость у всех так почти, ты не оригинален)))В каждом из нас спит гений)))
Гении как правило долго не живут)))))) пусть спит)))))
А чё, Есенин поди тоже не из графьёв…
Жми Димон!
Стэн, я Вас сильно уважаю, но с одним не согласен.
Думаю, одному Господу принадлежит прерогатива решать, вложить в уста и пальчики того или иного автора гармонию или же по каким-либо причинам преградить дорогу.
Поэтому говорить об авансах «слабым» авторам считаю неблагодарным занятием, ведь в любой момент даже сильный автор не застрахован от того, чтобы не напечатать откровенную пургу.
Достаточно открыть сборник любого известного поэта, чтобы найти моим словам подтверждение.
Другое дело, что сильный автор более стабилен в своих подугах в творчестве.
здравствуйте! я тут также обратил внимание на свой минусовый (- 118) рейтинг. ради справедливости тоже подсчитал свой рейтинг, в том смысле, какой бы он был, будь у меня право ставить не 2, как сейчас, а 6 баллов. выходит, что у меня должно было бы быть — 354.
проголосовал за 63 работы. 63 Х 6 = 378. 4 раза попал в «яблочко»: 4 х 6 = 24.
— 378 — 24 = — 354.
вот только, наверное я не прав, раз на этом сайте всё-таки являюсь НП, но я и к себе в избранное и когда просто отдыхаю, уже не слушаю песни многих наших российских звёзд (недавно в интервью Александра Новикова имел возможность, как без фонограммы поет Витас. думаю, что он не исключение), а просто слушаю песни (даже, если это просто демки) наших НП. и даю послушать и сравнить своим друзьям. и вот я смотрю на них и вижу, что им нравится. даже просят скачать на флэшку, что я, к сожалению, не имея возможность скачать с сайта эти песни, делать не могу. поэтому и эта статья ничего не изменит. как люди голосовали, так и будут. возможно, уже не с таким энтузиазмом, потому как певцов на иконках мало, а песен много. да, ещё и со стороны песни им предлагают довольно-таки сомнительного (в литературно-эстетическом плане) содержания.а, когда НП сказали, что это — НЕ НАДО, то мнение НП никого не интересовало. правдо потом всё-таки объяснили что, в принципе с НП согласны, но «НАДО».
Назим, доброе утро!
Дай адрес своей электронной почты тому автору, чьи работы тебе понравились, и пусть он перешлёт своё демо.А с почты скачать нет проблем.
Хорошо уже то, что эта публикация не вызвала волну статей, где господа НП упражнялись бы в смелых (но очень дозированных) заявлениях, с непременным упоминанием (как бы к слову) своих личных заслуг и работ.
Хотя может еще и появятся…
Тогда давайте делить песочницу на авторов, композиторов и продюсеров.А я такая красивая, хоть разорвись.
  • avatar
  • kost
  • 23 мая 2013, 09:18
  • 0 / +1
Продюсерской группой проделала серьезная работа, которая заставляет задуматься как поступать дальше.Мне действительно стыдно за себя, что я голосую таким образом.Тяжело переступить через себя и начать объективное голосование.Ведь все старались писали, сочиняли.Рука к минусу вообще не тянется.Тем более многие воспринимают близко к сердцу отрицательную оценку.Я хочу поменять свое отношение к голосованию.И буду опираться на свой вкус.У меня есть оценки +1 +2 / -1 -2.Вот ими в дальнейшем буду оценивать работы колег.и соответствующими комментариями.Потому что такое мое дальнейшее развитие это утопия.На самом деле-это очень поучительно для самого себя.Совпадет ли твое мнение с ПГ.И чем больше оно совпадает, тем больше ты сам начинаешь понимать концепцию.А чем больше ты понимаешь концепцию, тем ближе к попаданию в цель.Поэтому я призываю всех быть объективными и не обижаться на критику.Критика это путь к совершенствованию произведения.Если поправить пару корявых строк, то может получится востребованая песня.Желаю всем удачи.Без обид.
.Совпадет ли твое мнение с ПГ.И чем больше оно совпадает, тем больше ты сам начинаешь понимать концепцию.

вот камень преткновения в этом замечательном, искреннем топе…
кроме выложенной официальной статистики, есть ещё и виртуально-неофициально-стопудовая: как ни попадай — в 999 случаев из 1000 — всё одно не угадаешь… Из 1000 берётся всего одна работа, да пусть хоть двЕ — но перепрыгнуть это нереально…

боюсь, нострадамусов новых по угадыванию, «а что выберет ПГ» — сайт не вырастит…
Ну почему, Саш. Вполне можно приблизиться, если ВСЕ кидать в помойку.Эффективность будет почти 100%, я че та одна тысячная, никто и не заметит. Тем более мне кажется даже и не тысячная а порядка трехтысячной… Беда в том, что предлагается называть фуфлом ВСЕ работы от самых откровенно слабых до вполне приличных и даже очень хороших, но не подходящих в ДАННЫЙ момент СП, или вернее как НАМ кажется не подходящих.
Вот Костя пишет
.Если поправить пару корявых строк, то может получится востребованая песня
меня лично терзают смутные сомнения)))) Не вижу смысла поправлять строки кому-то, кто меня об этом не просит причем. Песню так и так не возьмут, а врага наживешь… А если потом и возьмут и автор поправит свои корявые строчки, то мне-то что за счастье))) Я получается «наживаю врага», а его песню берут в работу… Чет как-то все не продумано в этом вопросе, отсюда, видимо и такое голосование у нас получается… Тут как в анекдоте, вроде и правильно поправили текст, вроде и текст в работу взяли, а смутное чувство по отношению к правящим текст осталось))))Психология однако…
Ну почему, Саш. Вполне можно приблизиться, если ВСЕ кидать в помойку.Эффективность будет почти 100%,

)))) блин, а ведь тОчно!

Тань, воистину наличие ума поэтического не противоречит логике и аналитике...))) стопудовая формула успеха!!! я бы до такого не додумался!!!
Не вижу смысла поправлять строки кому-то, кто меня об этом не просит причем. Песню так и так не возьмут, а врага наживешь… А если потом и возьмут и автор поправит свои корявые строчки, то мне-то что за счастье))) Я получается «наживаю врага», а его песню берут в работу…

Совершенно правильное замечание!
Наверное правильнее будет УКАЗЫВАТЬ на косяки, НО СВОЕ НЕ ПРЕДЛАГАТЬ.
Во-первых в самом деле наживешь врага (проверено сотни раз)
Во-вторых — Откроем глаза и честно спросим — А за ради чего?
Хорошо если еще поблагодарят публично (у меня случалось, при чем на песне которую с успехом исполняет Рада) а так…
Помогать конкуренту?
Добавлять тот самый грамм качества, который возможно и перевесит в итоге, отправив уже твой текст в корзину?

Я давно как-то рассказывал как отреагировал один очень известный поэт-песенник на мой рассказ про то, что мы на сайте правим тексты, сообща находим решения…
Он на меня как на больного посмотрел и спросил — Чё серьезно? Работаете за других, ничего взамен не получая?

На старом сайте бывали случаи и не раз (здесь наверняка тоже) что некоторые господа выкладывали свои работы именно для коррекции текстов. Они их потом на других ресурсах уже правленными показывали, в свои альбомы включали.

Мне кажется НЕправильность «работы сообща» понимает и ПГ, не зря время на редактирование строго ограничено.
Кто-то наверняка помнит по старому сайту, что выложенный на сайт текст, в течении нескольких часов мог измениться процентов на 80.

Еще помнят как некоторые, предлагая песни в репертуар, так и писали — Извините, текст сырой, надеюсь с вашей помощью его довести.

Не, хватит подаяний.
Наверное правильнее будет УКАЗЫВАТЬ на косяки
Ага, и наживать врага…
Указывать на косяки это тоже работа, и такие же проблемы потом наживаются.
Я теперь буду указывать на косяки и вообще давать словесную оценку, только тем, кто просит меня об этом, да и то далеко не всем… (не людям, естественно, а работам) Все равно обвиняют в дружбанстве, ну и буду дружить)))
Чье мнение интересно буду тож спрашивать, а чье НЕинтересно, игнорировать… Все-равно при такой статистике буду в конце))) Да и как-то не рвусь в начало таблицы…
Остаюсь при своем мнении, что АВТОРЫ не должны участвовать в голосовании и обсуждении, ну если они не ангелы, конечно
Указывать на косяки это тоже работа, и такие же проблемы потом наживаются
Да, возникают проблемы, но…
Первое — По крайней мере ты в той или иной степени перекрываешь кислород конкуренту.
И делаешь это честно и аргументировано.
Все утешение!
Второе — Ты так же честно и аргументированно помогаешь ПГ
Третье — Если автор не полный дебил, ты и ему помогаешь, ибо аргументированная критика только на пользу
Ты так же честно и аргументированно помогаешь ПГ
ну я думаю ПГ ни на фиг не нужны правки в тексте, а если нужны, то пусть нам так и скажут, что вот мы выбрали текст и давайте правки для него, то есть опять же пусть кто-то меня (и всех естественно, не только меня), попросит это сделать. А помочь ПГ можно просто без комментариев проголосовав или проигнорировав текст. Тем более, я думаю, что ПГ и не ждет от нас отбора действительно подходящих текстов, просто мы призваны выбрать из кучи что-то более-менее, примерно одну десятую
от предлагаемого, а там уже и без нас разберутся)))
ну я думаю ПГ ни на фиг не нужны правки в тексте,

Мне кажется не так все плохо.
И потом, за эти годы всяко бывало…
аргументированная критика только на пользу
ну да, автору на пользу, не спорю.Так вроде сайт не призван помогать авторам писать хорошие песни, это уж как говорится все у нас на общественных началах, дело добровольное. Рецензирование работ это тоже работа, у нас тоже добровольная…
До смешного доходит, один (одна) из новоиспеченных НП обратилась ко мне с просьбой научить писать стихи и песенные тексты… Ни больше, ни меньше… Что вот ответить?
Оказывается человек думает. что есть просто какая-то формула, когда я ответила, что сама этого не знаю, человек сказал, что я видимо знаю какой-то секрет, просто лично ему выдавать не хочу)))
  • avatar
  • kost
  • 23 мая 2013, 11:03
  • +1
Хорошо не нужно править, но по указать что именно и почему не нравиться можно.
Кость, и это все пройдено, поверь. если человек тебя не просит указать на ошибки, то ничего кроме обид не получишь в ответ… Есть люди, которые мне помогают найти косяки и я им помогаю, и я всегда им благодарна и стараюсь упомянуть всегда, что они мне помогали. Бывает даже и не указывают на косяки, а просто говорят: Тань, это далеко не самый сильный твой текст, что-то мне не очень… Действует отрезвляюще, мне-то все свои тексты кажутся одинаково хорошими. И это именно дружеская помощь… Собственно и не обязательно дружить с человеком в прямом смысле этого слова, просто вежливо попросить высказать мнение по твоей работе, откажет его право, поможет, поблагодарить. Всего-то, элементарные правила вежливости… Но вот так просто теперь при обсуждениях в топиках… А оно мне надо?
комментарий был удален
И подобное утверждение может на каждого из них,
навеять тень оговора и на меня в том числе.

Каргин!
О тебе я в последнюю очередь бы подумал, но не думал (лично я считаю что о твоих вокальных изысках не стоит думать вообще), ибо не думал ни о ком конкретно, просто прекрасно помню, другие наверняка тоже, как один товарищ откровенно писал, что ему надо альбом выпускать и просил подредактировать тексты.
Хорош дурью маяться!
Нужна конкретика, ищи, мне лично есть чем заняться, а то, что я на сайте только факты выкладываю все знают, мне твое одобрение не требуется!
комментарий был удален
подобное утверждение может навеять тень оговора на НП выпустившего альбом.Таких было ЕДИНИЦЫ.На сколько я знаю, Женя Коновалов тоже, даже после замечаний, не поправлял свои тексты(лучше бы поправлял в некоторых случаях).

Ну подавайте на меня в суд. Сшибу с вас бабок чуть-чуть, пригодятся.
Не будь дитем!
КОГО Я КОНКРЕТНО ОБВИНИЛ?
комментарий был удален
Да пусть понимают как хотят! По ветру! Я написал то, что БЫЛО.
Все, продолжай развивать, если хочешь. Может отдельной публикацией?
Буду благодарен, пригодится
Каргин!
Вот сюда загляни, может я в этом комменте бросил тень оговора на светлый образ СП?
Ты как думаешь?
Я тебя как знатока в этих вопросах спрашиваю.
narprod.com/blog/about/21288.html#comment718608
комментарий был удален
  • avatar
  • kost
  • 23 мая 2013, 10:58
  • +3 / +1
Александр, вы замечательный поэт.У вас колоссальный опыт, ведь за плечами высшее литературное образование.И вы прекрасно можете оценить по достоинству любую работу, просто вы боитесь потерять отношения.Но критиковать можно лояльно и адекватно, указывая на ошибки.
критиковать можно лояльно и адекватно, указывая на ошибки.
Кость, все это уже пройдено)))
  • avatar
  • kost
  • 23 мая 2013, 11:22
  • 0
ТАНЯ тогда голосовать сердцем.
Кость, а ты уверен, что твое или мое сердце в КЦ попадает ?)))
Будем мы с нашими сердцами в хвосте турнирной таблицы… Что ты думаешь, моему сердцу не жалко беспомощных авторов, или авторов, которые еще и плачутся регулярно на свою жизнь разнесчастную? Иногда вот просто убийцей таланта себя чувствуешь, хотя вроде и понимаешь, что талант и мимо там не пробегал)))Но ведь я и ошибаться могу…
  • avatar
  • kost
  • 23 мая 2013, 11:54
  • +1
Что такое продюсерсякая группа в СоюзПродакшин-это единый сплоченный коллектив.Вот хотелось бы чтоб и Нарпрод был единый сплоченный коллектив, а не каждый сам за себя, и когда СП будет выбирать ту или иную работу, каждый чувствовал свою причастность к этому и был горд что внес свою лепту.Нужно действовать сообща и не видеть в лице коллеги конкурента.И все у всех получится.
горд что внес свою лепту
Кость не слишком слабый стимул для работы? Я лично уже давно вышла из пионерского возраста))) Ну хоть убей, не верю я в идеалы и в ангелов в виде НП тоже.
не видеть в лице коллеги конкурента
Тоже ангелы толь ко могут… Утопия, Кость, без обид
Что такое продюсерсякая группа в СоюзПродакшин-это единый сплоченный коллектив

Это откуда сведения?
У вас с Клименковым личная переписка?
Везде возникают производственные и творческие споры и ЭТО ПРАВИЛЬНО!
Если смотреть в рот самым главным и вежливо поддакивать, то на фига вы этим Главным сдались?
При условии, что главные не дураки.
У меня нет оснований считать руководство СП умственно-отсталыми, скорее наоборот
  • avatar
  • kost
  • 23 мая 2013, 21:08
  • 0
Споры конечно возникают, но конечный результат общее мнение или тоже колличество голосов? Я не думаю что все друг на друга волком в ПГ смотрят.
Мне кажется что в ПГ приходят к общему знаменателю.
и мне говорят — здесь что-то не то! — я говорю…
обижаться на чьё-то желание помочь — глУпо, если это спокойное замечание-мнение…

кстати, это очень важно — чтобы твой текст увидели со стороны, взгляд даже самого опытного автора, часто замылен, если это касается собственного текста…

ну и Константиныч — о чувстве меры в этом деле — тоже правильно сказал… я выше выразил примерно это же словами — «здесь не поэтический детсад!»
к kost23 мая 2013, 10:58

от обилия грехов нарпродов, выложенных в виде статистики в самом начале темы — уже тема виснет… тормозИт все

не дотянем до 500…
если отбросить ложную скромность — да! — я многое вижу, может даже почти всё, в направлении поэтической составляющей текста, но…

я не зря приводил недавно пример, что даже такой ас, как Межиров, который с полувзгляда всё видел в стихах — приходил в изумление от… того, что высокая поэзия и то, что НРАВИТСЯ И ВОЛНУЕТ людей — не одно и то же…

о Вертинском шла речь в теме…

и потом: как говаривал один звукореж — дай мне почти дерьмо, и я, чисто техническими средствами (музыкальными) сделаю из него почти конфетку…

зато я и к разбитым сайтом в пух и прах текстам Гуцериева отнёсся объективно...))) не было у него здесь текстов — штобы сразу псам и минусовать по полной…
да — правду сказал — не вершИна поэтического мастерства — что думал, то и сказал, но и не стопудово-беспомощный отстой — как следовало из помоек...)))

и… главное: перерубать саму суть характера и обижать людей — это заради какой великой идеи?!
среди пылко-фанатичных большевиков — и то гуманисты были...)))
В «Пользовательском соглашение для вносящих на рассмотрение материал (песни, тексты песен)», всё хорошо разъяснено, в т.ч. и по поводу комментариев, оценок и редактирования материалов.
Можно комментировать, не комментировать, оценивать молча, бросать в разные корзины…
Корректировка текста? Ну, если, в общем, в стройном тексте, есть одна корявость, думаю можно при желании указать на неё автору. А так — для чего? Из каки конфетку не сделаешь! Доводить достойный текст — как тут уже отметили, взращивать конкурента. Тут же не «Дом Милосердия». Да и выбирает ПГ единицы текстов и песен… Вот если выбрали в репертуар, тогда можно «шлифовать» и текст и музыку, но опять же, с их авторами. Они же за это деньги получают…
Ууууууууу, такое впечатление, что АДЕКВАТЕН в этих яслях один капиталист, другим осталось(один выход) приспустить штанишки и повернуть ПОПКИ к дяде Славе (Зачем ?, каждый сам решит))), ну или к Support Уууу .......)
Так, мысли вслух, не более .)
статистика и распечатки с компа, кто как голосовал — это внутренняя кухня ПГ
реальный или дутый рейтинг — это только для тех, кого он вообще каким-то боком волнует. правда, как выясняется из комментариев, именно ради какого-то непонятного «социалистического соревнования» многие и днюют-ночюют на сайте, искренне полагая, что делают при этом что-то полезное, «силы и здоровье отдают безвозмездно, то есть даром»
(даже об оплате непосильного труда вдруг заговорили на полном серьезе, прейскурант даже вывесили с цифрами в рублях и долларах — обхохочешься!!!)

но самое интересно, что в рейтинге оказалось всего 166 человек (комп выдал, вручную не пересчитывал), то есть 5% от зарегистрированных пользователей (3205 человек на сегодняшний день)
это к тому, сколько человек РЕАЛЬНО ПРИСУТСТВУЕТ на сайте. причем 25% из них оценило по 1-2 песни, что таки тоже о чем-то говорит.
в общем ЖИДЕНЬКОЕ СИТО для отбора, прямо скажем)))
и реальной пользы от него как от козла молока)))
комментарий был удален
Андрей, человек, которому нужна помощь в редактировании его опусов, да еще и за деньги, расписывается в собственном творческом бессилии. можно ли его считать ПОЛНОЦЕННЫМ автором отредактированного другими (более продвинутыми в этом отношении) текста? сомневаюсь очень сильно…
комментарий был удален
3000 — отказ от авторства
Это для неполноценных:)
Желание быть «благостным и добрым» погубило уже не один хороший ресурс.
На Стихах.Ру, правит бал «серая масса» выпестованная взаимными «приятностями», и (че греха таить) одобрением настоящих авторов (из жалости, поощрения, аванса, «аонстаралсяписал», и.т.д).

И не это главное. Они искренне начали считать себя поэтическими гениями, объявили себя (ффполне официально) последователями «классической поэзии», и бодрыми группами топчут тех, чьи стихи выбиваются над их «плинтусом». К тому же старательно поучают всех направо и налево.

Не в этом беда — нормальным поэтом это «бим-бом» — как писали и выкладывались — так и продолжают многие.

Это просто пример.
В условиях сайта НП подобная ситуация приведет к уничтожению ресурса, как «термометра», необходимого ПГ. Следующий шаг — ликвидация СП получившегося рассадника «серых гениев», использующих такую же «продюсерскую шкалу». И действительно — а за что платить?

Учтите еще, что ситуация усугубляется, что то же может происходить и с музыкальным материалом. О «продюсерской составляющей» вообще можно будет забыть.
Именно поэтому ПГ не в первый раз предупреждает — надо остановиться. Речь не о том как и кто конкретно выбирает. Речь о том, что согласно (пусть поверхностной) статистике что-то «не срастается» между функционированием сайта и ожидаемыми от него результатами для СП.

Чем все может закончится — догадываетесь?

P.S — прошу не реагировать бурно на «серую массу» — речь была о другом ресурсе. Здесь пока не настолько плохо. И перспектива выздоровления еще сохраняется.
Глеб, да здесь все проще. Никто никого здесь пестовать и не призывает, это уже мы сами занимаемся. Нормальный автор, обычно самодостаточен и соображает. что никто ему помогать не обязан. Вот ко мне в детстве всегда «прикрепляли» второгодников, с тех пор и ненавижу это дело. Причем эти самые второгодники были уверены, что я ОБЯЗАНА им помогать, тянуть их зачем-то куда-то причем против их воли…
Если человек соображает и хочет чему-то научиться, то он просто как губка должен впитывать все что ему нужно, благо на сайте есть все условия, если надо и попросить помощи, окажут, спасибо, не окажут, тоже спасибо. САМ, САМ и еще раз САМ…
Если человек соображает и хочет чему-то научиться, то он просто как губка должен впитывать все что ему нужно, благо на сайте есть все условия, если надо и попросить помощи, окажут, спасибо, не окажут, тоже спасибо. САМ, САМ и еще раз САМ…

во!
это и есть пока самое замечательное, что есть в НП!
для авторов…
плюс — возможность стихи превратить в песни, илинайти нужный текст — если речь о композиторах…

для ПГ — это обилие материала, мнения и свежие идеи, если у них есть стремление к последнему…

остаётся одно НО: а как переделать людей, чтобы они голосовали «правильно»…

имха: и никАк!

при свободе действий, при всех инструментах тайной подковёрной борьбы, при разности уровней поэтического и мелодического мастерства, при обилие амбиций, при жОсской конкурентной борьбе — никАк и всё!

тут прав только Лунгул, что и отметило ПГ…

«давайте голосовать правильно!» — гласит эта истина…

цена этому призыву, однако, при отсутствие призывов «давайте голосовать неправильно!» — не столь уш и велика…

я вот в душе даже сейчас за коммунизм, в мечтАх, а не в мечтах — меня даже из комсомола выгнали…

мечты и реальность — не совсем одинаковые вещи…
Никто никого здесь пестовать и не призывает, это уже мы сами занимаемся
я как раз об этом
Желание быть «благостным и добрым» погубило уже не один хороший ресурс.
На Стихах.Ру, правит бал «серая масса» выпестованная взаимными «приятностями», и (че греха таить) одобрением настоящих авторов (из жалости, поощрения, аванса, «аонстаралсяписал», и.т.д).

И не это главное. Они искренне начали считать себя поэтическими гениями, объявили себя (ффполне официально) последователями «классической поэзии», и бодрыми группами топчут тех, чьи стихи выбиваются над их «плинтусом». К тому же старательно поучают всех направо и налево.
Правильные слова, сотни раз здесь сказанные, сотнями НП, вот только…
Нормуль, отлично, класс, здорово, в кон… Валом валят и будут валить.
Те самые, кто сейчас, в данную минуту призывает голосовать ЧЕСТНО и ОБЪЕКТИВНО!
Я, собственно, поэтому никого и ни к чему не призываю. Я просто выразил частное мнение — чем это все может завершиться.
мой личный вывод-имха из этой замечательной статистики, которым открывалась тема:
а) ничего не менять на сайте — всё работает, как и дОлжно…
б) никого не наказывать, не поощрять (это исходит из пункта «а»)
в) если что и можно ввести — если ПГ реально верит, что цифры последней таблицы реально воплощают хорош или плох отдельный нарпрод — то еженедельное подведение итОгов «лучший и худший продюсер», с обязательным поощрением первого и наказанием последнего…
Татьяна указала стопроцентный «путь к успеху» для того, кто желает стать именно лучшим: всем и всегда ставить только минусы…
Вариант абсолютно беспроигрышный!
если двА человека его используют — будет стопудовая (почти) ничья по лучшести, ну — или выиграет тот, кто и самому себе минусов измудрится наставить…
такие дела…
Александр, а теперь представьте, что рано или поздно мы приходим к теоретической ситуёвине, когда минусуют абсолютно все и абсолютно всех.
Догадываетесь, какая тогда самая выигрышная стратегия? :)
(не «плюсовать всех подряд», есессна)
какая тогда самая выигрышная стратегия
минусовать всех, но при этом не выставлять свой материал ни в коем разе, не давать повода для минусов раз и тогда теорнетически можно поставить минусов больше всех, потому что они за свои-то работы не смогут голосовать. А потом и вообще никто ничего выставлять не сможет, с отрицательным рейтом низзя).
Всё, останется один НП, зато самый качественный, коллапс сайту, ЗАНАВЕС!
дык… хочешь быть наверху — о плюсах вообще надо забыть…
естественно!
если двА человека его используют — будет стопудовая (почти) ничья по лучшести, ну — или выиграет тот, кто и самому себе минусов измудрится наставить
выиграет тот кто меньше выставит работ, просто чисто математика
Шин, добавь к вышеперечисленному, пожалуйста

Запретить на сайте комментарий из слов «в кон», ибо его плотность на общее количество предлагаемого материала, превосходит все мыслимые пределы.
К тому же сей комментарий несет настолько большую смысловую нагрузку, столько аргументов в пользу материала «вконом» отмеченного, что ставит некоторых НП в тупик


P.S. Автору этого комментария рекомендую для замены другой, не менее содержательный — В ЖИЛУ!
в кон! — это противоположное краткому — «навоз!»

всего-то…

как и «прелесть!» — нечто противоположное краткому «суперфосфат!»

«отоцепись, цобака!» — краткий ответ автора краткому коменту критика на текст — «за такое убить мало!»
Шин, мне просто стало любопытно, как у тебя дело с лицемерием обстоит?
Ты рассуждаешь о честном голосовании, что-то предлагаешь…
А ведь именно ты вываливаешь сюда ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО СОВЕРШЕННО НЕПРОХОДНОГО МАТЕРИАЛА и именно ты ХВАЛИШЬ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ!
Но зато, типа поюморить, ты горазд!
Горазд в чужую тему войти, автора обсудить, стихи свои в комменте показать, ну а потом В КОН!
И ни единого аргумента ЗА или ПРОТИВ!

Да что толку тебе что-то объяснять…
Ты ж на сайте ИГРАЕШЬ РОЛЬ, КОТОРУЮ САМ ДЛЯ СЕБЯ ПРИДУМАЛ.
Продолжай, вольному воля!
Ты рассуждаешь о честном голосовании

))) это вообще-то Лунгул рассуждает…
а я-то как раз говорю о невозможности принципиАльном такого ангельски-правильного голосования…

А ведь именно ты вываливаешь сюда ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО СОВЕРШЕННО НЕПРОХОДНОГО МАТЕРИАЛА и именно ты ХВАЛИШЬ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ!

нет — я валю сюда огромное количество качественных песенных текстов, а если Барум считает наоборот — это его имха, и не более того…

по поводу «хвалишь всё» — тОже фигня, вот только что слегка пожурил рифму Константиныча «мечты-смыть»,
исполнение песни похвалил…

Константиныч, што ты на меня всё наговариваешь?!
Мечты-смыть не понравилось?
Ну!!!
Какой ты тогда поэт?
Как бы помягче выразиться… ты…
Нет, не нашел слова, к сожалению.
:(

слова критического сказать нельзя, даже чуть слышного…

какой же ты после этого любитель конструктивной критики?!
Я?
Самый благодарный автор!
Я всегда принимаю критику и правлю текст, если признаю что критик прав.
Если же критик на мой взгляд НЕправ, я имею право отстаивать свое вИдение текста.
Всем советую поступать так же.

По поводу забракованной тобой рифмы — Именно на такие НЕОЖИДАННЫЕ, ОСНОВАННЫЕ НА СОЗВУЧИЯХ РИФМЫ И ПРИДАЮТ ПЕСНЯМ «ЦЕПЛЯЮЩИЙ ФАКТОР»

Впрочем, если тебе нравится рифмовать БОТИНКИ-ПОЛУБОТИНКИ, это твое право, только запомни хорошенько — Рифмы в песнях должны выражают себя звуком, а не графическим отображением.
сдаюсь…
А какое созвучие в «мечты-смыть»?.. В «Ы»? )))
Да уж…
Слушай, знаток…
Загляни вот сюда и послушай
narprod.com/blog/otbor/21337.html

Ломает тебя, плохая на твой взгляд рифма?
Далее

Вот здесь есть прямая рифма?

Убежать бы, про все позабыв,
В край душистых, некошенных трав,
Где я видел волшебные сны,
Где плывут купола в облаках!


А теперь зайди сюда и послушай, КАК КРАСИВО ЭТО ЗВУЧИТ В ПЕСНЕ
narprod.com/blog/otbor/21211.html#comment713384

И резюме — Если ты ничего не смыслишь в песенной поэзии, лучше всего молчать с многозначительным видом.
Многозначительность графически можно выражать хотя бы так — Интересно, да..., любопытно…

Вот это твое!
:-))
Я ссылок давать не буду. Пальцы есть — сами загуглите насчёт ассонансных рифм, или как у Вас, знатоков, принято говорить — созвучиях.
По-вашему выходит, что и с «пылесосом» созвучно будет.
И, кстати, уважаемый, а Вы писали мне в личку, спрашивали у меня разрешения писать комментарий на мой комментарий? Должно же быть хоть какое-то элементарное уважение, в конце концов!
Кажется, я начинаю понимать, почему Вы не удостоили съезд нарпродов своим присутствием. Отмазки на занятость — всего лишь ширма. Просто обезопасились, ибо за подобную манеру общения, да хотя бы за хабальское тыканье, можно было портрет попортить )))
Мне становитсчя всё более омерзительно вести с Вами диалог. Думаю, не мне одному.
Кажется, я начинаю понимать, почему Вы не удостоили съезд нарпродов своим присутствием. Отмазки на занятость — всего лишь ширма. Просто обезопасились, ибо за подобную манеру общения, да хотя бы за хабальское тыканье, можно было портрет попортить )))

Во-первых я не ссылался на занятость, я объяснял тем, кого действительно уважаю, почему не пошел на встречу.
Во-вторых, было бы любопытно узнать, кто из присутствующих на встрече, желал бы набить мне морду.
Может отзовутся?
Я всё сказал. Тема закрыта.
А ведь Пенза, вполне приличный город!
Ребята, не доводите жаркие споры до судебной медицины
В принципе статья полезная, я за неё плюсик поставил. Минусы, так минусы, отбор так отбор. Один вопросик остался. Когда Продюсерская группа будет заступаться за тех, кто старается прилежно исполнять установленные ими правила рассмотрения материалов? Не припомню за всё своё время пребывания на сайте такого случая. В результате, те, кто голосовал в минус неизбежно становились изгоями и рейтинги их работ, всех без исключнеия, падали, и ни в какие топы не попадали, и я уверен и под светлые очи ПГ тоже.
Когда Продюсерская группа будет заступаться за тех, кто старается прилежно исполнять установленные ими правила рассмотрения материалов? Не припомню за всё своё время пребывания на сайте такого случая. В результате, те, кто голосовал в минус неизбежно становились изгоями и рейтинги их работ, всех без исключнеия, падали, и ни в какие топы не попадали, и я уверен и под светлые очи ПГ тоже.

За кого-то заступаться, кого-то умышленно «ставить под расстрел», заводить фаворитов и т.д., есть нарушение демократических основ народного продюсирования и уж тем более идет в разрез, я мягким переводом сайта в другой статус — САМ СЕБЕ ПРОДЮСЕР.
В таком случае исполнение наказов ПГ есть прямой путь к своему авторскому самоубийству на сайте. И что делать? Наплевать на всё и ждать следующего «банного дня»?
Наплевать на всё и ждать следующего «банного дня»?
Да не надо ничего ждать!
Пиши как пишется, оттачивай мастерство, для соблюдения формы предлагай неформатные здесь песни как «для СП» (они сами неоднократно заявляли, что готовы сотрудничать в любых стилях, лишь бы материал был достойный) и ищи исполнителей для своих песен.
САМ ИЩИ!
Не, я знаю что будет. Если не наводить порядок сайт за месяц превратится в Выставку Буратино, и будут нас с тобой каргины строить, а как они это умеют делать ты знаешь.
Вполне возможно, пример недавний вал совершенно несерьезных статей, где люди, абсолютно ничего не понимая и даже не зная о предмете, громогласно о нем рассуждают.
«Поражая» своими смелыми и «искренними» заявлениями.
Ведь сайт пошел у них на поводу, на полном серьезе обсуждая то, что надо было просто заминусовать начисто или хотя бы «не заметить»
В любом деле есть ступени. Через ступень люди докричаться друг до друга не могут. Если человек слишком далеко, как ему объяснить, что ему до понимания проблемы ещё жить да жить? Нужны авторитеты, не бандюганы, а авторитеты, которым можно довериться, не понимая о чём они говорят. Я, как проклятый, ищу таких чтобы научиться чему-то ещё. А мне говорят, мол ты возвыситься над нами хочешь. Да мне на это плевать, на это возвышение.
В принципе статья полезная, я за неё плюсик поставил

а я, кажется, даже два…

Когда Продюсерская группа будет заступаться за тех, кто старается прилежно исполнять установленные ими правила рассмотрения материалов?

с переводом ситуации в детскую песочницу — этот вопрос прозвучит так — «Когда же мамка прибежит и отшлёпает всех баловников, которые бросались песком в её малыша, за то, что он баловников прутиком хлестал?»

))))

это вот кАк — перестроить человеческую псииуку до такой степени, что за минусы будут челом бить, а не минусами отвечать?.. )))

понятно, что «ударили по правой, подставь левую» — да что-то не всегда срабатывает…
Александр. Не считайте меня идиотом. Не надо кому-то из ПГ публично хвалить того, кто правильно ставит минусы. Достаточно повысить их влияние, пусть на время, но заметно, а будет дурить, так и обратно можно понизить. Кстати всё это в той или иной форме было обещано. Но где оно?
Николай, а не надо будет заступаться… Вот что выставлено сегодня. я думаю, что вряд ли что-то возьмут, если и ошибаюсь, то только немного совсем: выставлено 28 работ, ну допустим возьмут 1 сегодня. Я по идее, руководствуясь здравым смыслом и горя желанием стать образцовым НП, должна заминусовать все 28, ведь точно знаю и понимаю, что в работу ничего не возьмут (скажите, что я не права). А и все вроде здравомыслящие и все хотят быть хорошими НП, значит сделать должны то же самое.И так изо дня в день… В общем сначала отпадут те, у кого рейтинг низкий, он станет отрицательным и люди просто не смогут работать на сайте, дальше, дальше и дойдет до самых высокорейтинговых, то есть истреблены будут все авторы, останутся только НП в чистом виде…
Утрирую, конечно
Я про это уже написал.
Не нужно ни за кого заступаться! Тут же не детский сад! Мало того, тут дано право голосовать молча! Так ставьте минус или плюс молча! Нас тут никто не просит в обязательном порядке аргументировать! Главная задача ОЦЕНИТЬ, подходит СП материал или нет! А вот если взял на себя смелость минусануть, да ещё сказать за что, то будь готов, как минимум быть не понятым…
Это я по поводу
огда Продюсерская группа будет заступаться за тех, кто старается прилежно исполнять установленные ими правила рассмотрения материалов?
Наивняк. Тех кто молча ставит минус, высчитывают за пару минут. Ловят внезапное появление минуса и тут же смотрят кто в онлайне. Дальше дело техники из десятка присутствующих почти безошибочно вычисляется «враг». Дальше святая месть.
Ловят внезапное появление минуса и тут же смотрят кто в онлайне
Кстати, уберем отображение, кто в онлайне.

у кого рейтинг низкий, он станет отрицательным и люди просто не смогут работать на сайте
Этого не будет больше. Скорее всего, имеющие минусовой рейтинг смогут ставить оценки только -1 и +1, и на комментирование какие-то ограничения. Идеи в разработке.

Когда Продюсерская группа будет заступаться за тех, кто старается прилежно исполнять установленные ими правила рассмотрения материалов? Не припомню за всё своё время пребывания на сайте такого случая.
Как вы это представляете, расскажите.
Не поможет. Всё равно проболтаются или через знакомых и друзей узнают. Опять таки, комменты товарищ будет писать. Значит и правый уголок Главной страницы надо будет убирать.
А как заступаться я сказал — резко повысить влияние этих нарпродов, а будут не в тему голосовать — опять понизить. Дать к примеру 5 за голос, человек эту пятёрочку, как орден носить будет. Вряд ли кому за красивые глазки поставит.
резко повысить влияние этих нарпродов, а будут не в тему голосовать — опять понизить. Дать к примеру 5 за голос, человек эту пятёрочку, как орден носить будет. Вряд ли кому за красивые глазки поставит.
На этом стоит одна из альтернативных методик выбора хороших материалов «от НП». Здесь уже публиковалась ранее. Есть просто перечни материалов для ПГ, которые поддержаны списком определенных людей (кто что поддержал), и есть сводные рейтинги материалов, основанные на отдельном непубличном рейтинге и «весе голоса» НП.
Но «как орден» это гораздо более правильно. Должно быть всем участвующим понятно и наглядно, если это сопродюсирование.
Вот, вот. Оно наглядно будет. Ну пусть немного в режиме ручного пилотирования. Так петрушку на грядке всего-то один раз за сезон прополоть надо, а дальше она сама заглушит любой сорняк.
Я бы на месте ПГ активно пользовался любыми рычагами воздействия (поощрения/наказания)НП.
Причем совсем не обязательно подводить под это какую-то методологию.
Пробуйте, экспериментируйте, это же ваш сайт!
Я бы на месте ПГ активно пользовался любыми рычагами воздействия

)))))

Анатолий, вы прямо как Иван 4-ый: он всё в пытошную приходил, и если пытаемый орал недостаточно громко, приказывал удлинить рычаги воздействия…

и иголки наказания калить ярче приказывал…

:(
Александр, вот ты, допустим, хозяин сайта.
И, при этом, тебя чё-то активно не устраивает.
Разве не будешь ты в своём праве, пытаясь что-то изменить?
Да походу не устраивает всё ток НП))))) скок статеек было про как бы сделать нам хорошо)
комментарий был удален
Очень сомневаюсь… Онлайн всегда не мало народу! Если конечно Вы не будите минусовать всё подряд.
Господи, не таких вычисляли, как орешки раскалывали. Да даже если плюсы не будешь ходить ставить, даже если в тему не будешь к кому-то заходить, можешь стать врагом со всеми вытекающими. Хватит уж мечтать-то.
А кто мечтает то? Мне то что тут мечтать? Наше дело читай правила и пиши песни:) Тут некоторые господа, по моим наблюдениям, ВРАГИ для основной части сайта! При этом, их песни и тексты исполняют артисты СП и не только! Таким «ВРАГОМ» быть вполне потчётно!:)Я конечно тут человек новый, но даже у меня уже сложилось впечатление, что не только и не столько рейтинги с минусами и плюсами, влияют на выбор песни в репертуар!
Сейчас заглянул в ТОР за 24 часа.
Результат…
Не результат, РЕЗУЛЬТАТИЩЕ!!!
Даже Великая Риана, которая возглавляет ТОР (что естественно для лучшей поэтессы сайта) набрала всего 71 балл!
Вот вам и побочный эффект от статьи.
комментарий был удален
Прям ГУРУ!
У тебя, перед началом работы, повара тебе гимны еще не поют?
Каргин, я тебя боюсь, честно!
Вот прям чувствую что под влияние попадаю…
УжОс!!!
комментарий был удален
Фу!
Полегчало!
А то приедешь в Волгодонск по делам, зайдешь куда-нить кофейку попить, а там…
Даже представить страшно!
А на стройках мне, слава Богу, делать нечего.
Успокоил, спасибо!
комментарий был удален
Когда соберешься — я тебе порекомендую заведения.
Спасибо, меня встретят
комментарий был удален
В России есть особая категория людей, которые считают себя на короткой ноге с Богом. В решении любых вопросов они полагаются не на знание, а на интуицию, на божье нашёптывание в пустую голову. Чтобы ни что не мешало интуиции, сознание такого человека должно быть не замутнено каким-либо намёком на рациональную мысль.
комментарий был удален
Я 15 лет с 90-го года ходил по московским предприятиям, предлагая различные научно-технические решения технологических проблем производства. И я уже знаю этот кичливый тон. 90% этих, теперешних руководителей говорили мне именно это — да какие они разворотливые, рачительные, предприимчивые, мне мол учиться у них надо предприимчивости. А потом я разговаривал с работягами, и выяснялось, что эти руководители разворовали и разграбили до голых стен собственное советское предприятие, которое их из небытия в люди вывело. Больше я не хожу. Тошно.
комментарий был удален
Да я-то своё дело делаю, не горюй. А вот бизнеса реального, не понтового, не спекулятивного, не хамовато-криминального я не вижу. Я разговаривал на выставках и с бывшими советскими министрами и с нынешней бизнес-элитой. В один голос они мне говорили, что сейчас есть только один принцип экономики в России — подешевле купить и подороже продать. Говорили с печальной улыбкой на лице. Что стоит наш современный неадертальский бизнес (производящий, не торговля) без научной базы? Мишкин труд, за который раньше в тюрьму сажали и расстреливали за вредительство, а сейчас это гордо зовётся бизнес. Раньше называлась шабашка, а теперь строительство. Одни понты.
комментарий был удален
Пеноблоки, строительные смеси, мебель. Ты пойми это самое дно бизнеса, это то, что в подвале или на даче можно делать за исключением цемента, его производство требует действительно промыщленных масштабов. И мебель эту я знаю. Мебель эконом класса, молодожёнам не рекомендуется, не выдержит медового месяца.
комментарий был удален
Кухни и спальни от полумиллиона и до полутора это эконом класс? Ты к салонам с такой мебелью, наверняка даже не подходишь, не говоря уже о том, чтоб ее купить.
Каргин, дай ссылочку на представительство в Москве.
Или адресок салона
комментарий был удален
Кстати, в том году жителем Москвы была куплена кухня за один миллион триста тысяч рублей и увезена к нему на родину, то есть в Москву.

А это что, очень дорого?
Я просто в ценах не ориентируюсь.
Так где в Москве можно на ваши шедевры глянуть?
комментарий был удален
.Кстати, в том году жителем Москвы была куплена кухня за один миллион триста тысяч рублей и увезена к нему на родину, то есть в Москву.

Стоп!
Это как КУПЛЕНА и УВЕЗЕНА?
Из опыта знаю, да и другие уверен тоже, что так дела не делаются.
Вообще-то это ко мне приезжает дизайнер, мы вибираем товар и стиль, потом замерщик, потом уже кухню привозят и ставят.
Включая варочные панели, встроеную моечную машину и так далее.
Или я о другом?
Кстати, у вас кухня, покрытие горизонтальных поверхностей из камня?
Из какого?
комментарий был удален
комментарий был удален
Да лана!
На фига!
Ща этих фабрик мебельных, как собак нерезанных. Мы для коноковской квартиры раньше в Дубне заказывали, тепеь и в Конаково все что хошь. Почему и в теме немного, дружбан там мой имеет к этому отношение, ставил нам кое-что…
Я глянул по сайтам — 2 года гарантии от вашего «Любимого дома»…
Ну что такое 2 года для мебели?
Спасибо, Каргин, не стоит беспокоиться
комментарий был удален
А для массовой мебели 2 года гарантии — нормально.
Это еще и выгодно тем, кто ТАКУЮ мебель производит, ибо там тоже не дураки и делают эту мебель с учетом характеристих того, из чего делают.
И именно через два, два с половиной года из ДСП начнут вываливаться дюбеля, у ящиков отваливаться направляющие, а дверцы, укрепленные с помощью полозков 3-мм шурупом, перестанут закрываться, но зато будут выпадать из дверных проемов.
Именно тот самый эконом-класс, о котором тебе говорил Феникс.
Не тема для сайта, хотя можно смело провести параллель с песнями-однодневками.
Всех благ на новом поприще!
комментарий был удален
комментарий был удален
По данным статистики 90% населения Москвы заняты в секторе стяжательской экономики, не производящей, перераспеределяющей произведённое экономики. Это 10% населения России. Стяжатели. Ты думаешь я не прошёл школу 90-х? Ды мы ещё этим делом в 80-е занимались.
Знаешь почему наши олигархи не строят новых заводов? А где рынки сбыта продукции этих заводов? Мировой кризис перепроизводства. Ты знаешь какая экономическая программы вывела экономику США из кризиса перепроизводства 30-х годов? Не знаешь. Вторая Мировая война. А мебель эта ваша, как у чукчи картофель — что посеяли, то и собрали. Всё на уровне банкротства, нашли где-то спонсора и доите его. Кому она нужна ваша мебель на западе, там свою девать некуда. Знаю я наши московские заводы — мебель под запад и цена такая же. Но качество? С нашими рвачами руководителями…
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Мы с тобой в разных галактиках живём или ты просто врёшь всё. Нахожу руководителя среднего звена, договориваюсь о совместном проекте, все начальные затраты за мой счёт. Говорю — по рукам? Он мнётся. Говорю, давай к директору пойдём. Он мне — директор ничего не решает. А кто решает? Хозяин? Пойдём к хозяину. Нет — говорит — к хозяину даже сам директор не вхож. Предприниматели. Сидите на окладе, так и не выступайте, как предприниматели.
комментарий был удален
О чём ты? У нас даже крупные строительные компании, которые небоскрёбы строят, все последние 20 лет баллансируют на грани банкротства, это уже их стабильность. И все эти утлые судёнышки экономики барахтаются на таких волнах коррупции и воровства, что остаётся им только богу молиться за своё здравие. Сидите там у себя и радуйтесь пока на вас местные Цапки не наехали.
комментарий был удален
Офигеть… тут даже о мебели поговорили....))
Это ж надо, на какие рассуждения наводит СТАТИСТИКА!:)))
я оказывается не самый плохой «НП»))))странная система определения полезности-но уж какая есть.
:))))
да АркАдий там самый плохой…

Лиля пятая по ужасности, Иринке повезло меньше…
Иринке повезло меньше…
Саш, это смотря что считать ВЕЗЕНИЕМ:))))
Интересно, пойдет ли ПГ дальше в своих эксперементах с рейтингом?
Скажем, выборочное обнародование результатов голосования по отдельным работам?

Было бы очень интересно посмотреть и еще интереснее сравнить с комментариями, оставленными проголосовавшими.

Господин Support!
Если вдруг надумаете, чур на мои стихи первыми!
Нет.
Тоже обратил внимание на суточный ТОП, ракеты летать пока что перестали, но стратегические бомбардировщики встречаются.)
На мой взгляд, если ПГ пошли ( или пошел) на обнародование оного рейтинга — то нужно было сделать не так — на половину завуалировано а полностью открыть карты мол — ( Песни такие то — далее следует список с названиями данных песен и уже тогда приведенные выше черные списки тех кто не совпал ( или совпал с мнением ПГ).А так, без приведения более конкретных фактов ( повторюсь я имею ввиду открытый список песен) — это и порождает большую часть тех виртуальных конфликтов и взаимных оскорблений между авторами в этом топике…
PS — Я бы сказал — что этот топик точная модель всего этого сайта…
Тёзка, если бы господин (госпожа)Support заместо надменной фразы «Прибавили рейтинг песням, которые, на взгляд ПГ, совершенно того не достойны» написал (написала) «Прибавили рейтинг песням, которые, на взгляд ПГ, по тем или иным причинам, не подходят для исполнителей СП» был бы немного иной коленкор в обсуждении. Согласен?
Другими словами, собаке ещё раз показали, где её конура…
А это уже вопрос ЭТИКИ…
песням, которые, на взгляд ПГ, совершенно того не достойны
— Тешу себя надеждой, что человек, писавший это имел ввиду, что просто для репертуара данных артистов это не подходит ( просто он ( или она) неудачно выразился)…
ИНАЧЕ — ОТ ЭТОЙ ФРАЗЫ ПОПАХИВАЕТ ТВОРЧЕСКИМ «ШОВИНИЗМОМ»…
если ПГ пошли ( или пошел)

))) звучит аналогично знаменитому — «Кто стучицца в дверь моя?! —
0ткрывай, сестра пришОл!»
Я очень слаб в сокращениях и аббревиатурах — к своему стыду я просто на знаю как это расшифровывается (ПГ)…
Продюссерская группа.
я, кстати, тоже — но уж точно не как Пистолет-Гранатомёт… :(
а, кстати, звУчно и грозно звучАло бы — ПГКМ-96:
Пистолет-Гранатомёт Клименкова Музыкальный
(96 — год создания)
Не, наверное не совсем так.
Правильно мы голосовали или НЕправильно, в конце-концов ДЕЛО НАШЕ.
Я выше писал, что ПГ дурака сваляли вот так в лоб сообщив (если перевести заявленные подсчеты кто из НП правильно, кто неправильно, на более простой и доступный язык)что оценки НП не играют никакой роли и ПГ в них не нуждается.
Ладно, переживем, проедем и забудем.

Вот анонимность ликвидировать, это да.
НП поостерегутся в открытую мочить хороший материал и плюсовать плохой.
Какая-то часть, что не хочет выглядеть идиотами, уж точно.
Понятно, многие просто станут «не замечать» материалы, которые им не хочется оценивать, но тогда…

У нас полно аналитиков, пусть выведут коэффициент, на который будут умножать или делить суммарный рейтинг от тех кто все же проголосовал.
Короче задача для математиков.
Пустяки дело!
Вот анонимность ликвидировать, это да.
Поддерживаю полностью. Точно решило бы часть проблем. По крайней мере тех, которые в головах прячутся.
  • avatar
  • Rina
  • 24 мая 2013, 09:35
  • +2
песням, которые, на взгляд ПГ, совершенно того не достойны
-:))
Ага!.. эта формулировка ооочень вдохновляет и стимулирует… столько мусора!.. не пролезть!..
пора на субботник!
и чтоб, непременно, Ильич с бревнышком!..
Вот мы тут все переругались, а ведь «эксперимент» изначально неправильный, то есть не является чистым по самой сути…
Мы для чего голосуем? Что бы песня попала или не попала на глаза ПГ, по крайней мере так задумано…
Но в данном случае изначально было ясно и напрямую озвучено ПГ, что ВСЕ песни с меткой дуэтРМ будут отсмотрены… Не знаю как плюсы, а минусы ставить было вообще бесмыссленно, ведь ПГ даже топики с отрицательным рейтингом бы отсмотрела все равно, тут только метка играла роль…
Может быть и правы то, кто за эти работы не голосовал вообще)))
А мы все, кто перелопачивал эту кучу из ста песен оказались в дураках.
Собственно в этом «конкурсе» НП вообще были не нужны, выбирала ПГ, о чем и было сказано в самом начале
Собственно в этом «конкурсе» НП вообще были не нужны, выбирала ПГ
Таня, а во всех остальных случаях ОТБОРА материала в репертуар (исключаю обсуждение имиджа, отклики на концерты и альбомы) разве НП нужны? ведь даже «сито» из полутора-двух сотен человек, тусующихся здесь постоянно или время от времени весьма и весьма малоэффективно…
Ну собственно это «сито» не мы придумали и создали… Если НП не нужны, то так и сказать об этом нужно, мы ж не идиоты и не будем лезть туда откуда гонят ( не все, конечно)))
Не знаю, может мы занимаем места истинных продюсеров-самородков из народа…
Может быть и есть такие где-то, но стесняются на сайт приходить и голосовать и отбирать материал правильно.
Не знаю я и честно не могу понять что от меня нужно, чтобы я делала как НП. Голосовать честно, а я как голосую? Голосовать так, чтобы максимально приблизиться к оценке ПГ? Это я смогу, просто буду минусовать все подряд, так, как точно знаю, что с точки зрения ПГ только О,01 процента пойдет в работу… Могу пристроиться к какому-то из уже обкатанных авторов СП и голосовать только за его работы(ну или 2-3 авторов). ЗАЧЕМ только? Зачем ПГ нужно, чтобы я совпадала с мнением ПГ, если ПГ и так знает свое мнение? Ну нафик тогда я ваще нужна здесь, как НП. А если я буду высказывать СВОЕ мнение, которое, как я поняла ПГ вообще не волнует, то я буду плохим НП. Короче, я сама запуталась, хотелось бы четких ориентиров, как-то так.
хотелось бы четких ориентиров, как-то так.
Какие могут быть четкие ориентиры от ПГ, у которой в программных статьях пропагандируется так называемая «Новая Русская Песня», а на деле — ничего кроме «временных поражений», без которых якобы не возможно достичь намеченных правильных целей.

если уж есть возможность голосовать и комментировать — то только за те песни-тексты-музыку, которые самому нравятся. без оглядки на постороннее мнение (пусть даже это и мнение ПГ).
ПГ (СП) по любому полтора-два десятка песен в репертуар артистов отберет, на этот счет можно даже не сомневаться, а всякая статистика — от лукавого.
недаром поговорка гласит:
«есть ложь, есть большая ложь и есть статистика»
если уж есть возможность голосовать и комментировать
Вопрос — если ПГ это от меня не нужно, то мне-то это зачем? Мне вообще-то есть чем заняться…
Да, я как именно АВТОР заинтересована в сайте, а как НП, простите, но вот этой статистикой мне просто дали по рукам, да и не только мне… Хотя собственно я и не считала, что я продюсер, просто попыталась, отговорили)))
Лично я вообще считала (до недавнего времени), что Народное Продюсирование НЕ заключается в ОТБОРЕ песен. Т.е. этот пункт в Народном Продюсировании занимал далеко не первое место. Да и не раз администрация об этом тоже говорила.
А теперь… что получается?.. Это стало первостепенным???? Столько копий сломано из-за этого отбора…

А ведь по сути… на сайт выставляется так МНОГО материала, что плюсануть нужно из всего только 6-10 работ! И ВСЁ!.. А как это сделать??? Когда ДОСТОЙНОГО материала гораздо больше????
И к тому же… ПГ просматривает уже из ВСЕГО выставленного… а мы просматриваем КАЖДЫЙ ДЕНЬ… дозированно… по мере поступления материала на сайт!
Мы ж не ясновидящие, чтоб угадать весь материал, который БУДЕТ выставлен!!!

Если бы было так, что в течении месяца выставляются работы… потом на время СТОП… Пока выставляется, НИКТО не может оценивать… когда включается СТОП для доступа материала на сайт — тогда НП приступают к отбору… и из того, что выставлено выбирают в репертуар НАШИМ исполнителям! Допустим, на это тоже даётся месяц… для ОТБОРА… чтоб просмотреть добросовестно…

Мы в разных условиях… Выбирать КАЖДОДНЕВНО из того, что есть — сложнее… не зная, что ЕЩЁ будет выставлено на сайт… А выбирать ЕДИНОЖДЫ из выставленного за какой-то период (например, месяц) — проще… в плане совпадения мнений с ПГ…
Думаю, понимаете о чём я…

Вы скажите… ну, так… не оценивай каждый день… жди месяц, два… потом иди… выбирай, оценивай… Но, у нас срок голосования ОГРАНИЧЕН!.. А срок редактирования — тем более…

Поэтому, я (или другие НП)… оценивали материал по мере поступления на сайт… то, что плюсавали, например, я — считала достойно плюсов… достойно, чтоб ПГ хотя бы обратили внимания на работу… а уж окончательное решение за ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ ПРОДЮСЕРАМИ!

Тем более, нам говорили, что креатив тоже приветствуется… мало ли… вдруг что-то интересное попадётся и зацепит ПГ… Ну, не профи мы в этом! Оцениваем, выбираем… стараемся… Всё равно невозможно, чтоб мы плюсанули только то, что совпадёт с мнением ПГ…

На счёт наказания… Если администрацией не приветствуется то, что кто-то добровольно уделяет много времени, чтоб всё ДОБРОСОВЕСТНО отсмотреть и отслушать....(не просто быстро пробежаться по работам и плюсануть)… то… наказывайте!
Только знаете… это очень странно… наказывать людей за их старание и уделённое личное время…
Возвращаясь к Народному Продюсированию… хочу сказать… что, вроде бы, когда создавался сайт… то отбор песен не был первостепенным в вопросе продюсирования… Но, далеко уже ушли от задуманного…

Я вот написала публикацию, где призвала Народных Продюсеров голосовать за Артура в хит-параде… но публикация осталась без внимания со стороны ПГ… Получается… этого не нужно было делать????? Получается… важнее заниматься отбором, чем продвижением НАШЕГО ИСПОЛНИТЕЛЯ!..
Да… дожили… блин....(
А говоря об отборе… так… НЕ ВСЕМ ДАНО БЫТЬ ИНДАРАМИ!.. Таких даже в СТРАНЕ ЕДИНИЦЫ!..
Это совершенно не говорит о плохом или хорошем Народном Продюсировании…
НЕ ВСЕМ ДАНО БЫТЬ ИНДАРАМИ!.
Ну почему, можно вполне))) Я вот предсказываю, что из вставленных на сайте в этом году песен в работу пойдут штук пять… Чем я не ясновидящий индар
Я вот предсказываю, что из вставленных на сайте в этом году песен в работу пойдут штук пять… Чем я не ясновидящий индар
Индар, индар… Танюш!))) Мы все ТАКИЕ индары)))) Если б ты предсказала ещё КАКИЕ ИМЕННО песни будут взяты в работу!))))) То ты была бы ИНДАР!!!.. а так… пока что… индар))))))))))
Чёй-то?
Только у нас песен 10 ушло и бОльшая часть уже спета
Или побольше…
Черт знает!
Но не меньше!
А если Вы исключительно СП имеете ввиду, там тоже не все так печально. Одному только Артуру в новый альбом 7-8 планируется, что-то еще уже сделано и еще что-то будет…
Нормально все!
исключительно СП
Естественно))
Да нет, 10 точно будет, не меньше, если только больше.
За год на трех артистов — нормально! Куда им больше? Одну песню аранжировать, записать, свести, отмастерить и обкатать в коцертах, потом переписать по новой… Это очень большая работа!
Если конечно делать все на хорошем уровне
Одному только Артуру в новый альбом 7-8 планируется,
Ну, так и я о том же… 6-10 песен… по КОНКРЕТНОМУ заданию…
В данной статье речь о дуэтных песнях… по ним и статистика…
На счёт наказания
Ир, забей, смертную казнь вроде как отменили
Танюш… не в этом дело… Совершенно не боюсь наказания блин… пишу и смешно… «наказание» за несовпадение мнений с ПГ… детский сад какой-то… а вроде взрослые люди)))))))
Просто странно это… наказывать людей за то, что они не ИНДАРЫ....))
Ну, каким наказанием можно из участника сайта сделать ИНДАРА?:)))) Если не дано — так хоть занаказывайтесь!)))
Но, при этом можно быть неплохим Народным Продюсером…
Дык, а зачем наказывать?
Наградите лучшего народного индара!
Делов-то… :)
Наградите лучшего народного индара!
Да, кто ж против, Игорь?:))

Это я написала о наказании, т.к. обратила внимание, что ПГ плюсанула коммент Саши Шиненкова, где он написал о наказании)))))
Лично я себя индаром не считала… не претендовала на звание индара… не дано мне это… Такими могут быть лишь единицы… и дай Бог им!..
А вот стать Народным Продюсером желание БЫЛО… да…
Но, если всё сводится к ОТБОРУ… то тут нужны не Народные Продюсеры, а ИНДАРЫ…

Надо переназвать сайт… «Народный Индар»!:)))))
После пяти промахов, грузинский биатлонист зарэзал мишень кинжалом!..
Вот как раз «индарность» (чуйка на хорошую песню, которая понравится ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИИ — не обязательно самому Продюсеру) — это и есть основное качество Продюсера.

Когда песня найдена, дальше идёт техника + связи в шоубизе, чтоб «растолкать» песню по всем возможным каналам — но сначала её нужно найти.

Техникой (студией) и уж тем более связями никто просто так делиться не будет :)

Итого имеем, что конкретно здесь на сайте можно потренировать свою «индарность» на исполнителях СП и их КЦ.
(неплохое упражнение, кстати)

Ситуация немного усложняется тем, что СП не рецензирует материал, то есть приходится самому шевелить извилинами и анализировать, но это не критично — так даже интересней :)

Я предлагаю лучших народных индаров награждать реальным баблом — так интересней играть становится.
Методика вычисления лучшего — up to ПГ.

Всё остальное (клацать на копки на сайте РШ, ходить по своему городу и рассказывать всем какой клёвый тот или иной исполнитель, и т.д.) — это черновая работа, пардоньте, причем не самая эффективная с точки зрения «затраты/выгода». Надо ещё поискать дурачков, которые за просто так будут это делать.

ИМХО, есессна…
З.Ы. Ещё прикольное упражнение по смене КЦ и имиджа исполнителя.
Но это ещё сложнее, чем под готовое КЦ песню искать…
(как по мне)
(как по мне)
Ну, вот это главные слова…
Ведь каждому — своё…

А мне, знаете ли, с имиждем как-то проще работать))
На то мы здесь такие все разные и собрались, чтобы быть полезными в том, в чём каждый более силён (если есть время и желание)…
Итого имеем, что конкретно здесь на сайте можно потренировать свою «индарность» на исполнителях СП и их КЦ.
(неплохое упражнение, кстати)
Так вот мы и упражняемся....:))) У всех получается по-разному… Да и не может у всех получаться одинаково…
Ситуация немного усложняется тем, что СП не рецензирует материал, то есть приходится самому шевелить извилинами и анализировать, но это не критично — так даже интересней :)
Ситуация усложняется не только этим… А ещё и тем, что я выше написала…
Мы оцениваем работы по мере поступления на сайт… за день-два (поступивший материал)… Мы не видим сразу ВЕСЬ материал, который БУДЕТ предложен по конкретному заданию…

А вот если бы сразу могли выбирать из всего того, УЖЕ представлено по окончанию задания… и нам было бы сказано, что нужно отобрать максимум 10 песен дуэтных или Артуру, или Раде, или АБ… на данный период времени (ну, например, для след. альбома)… То это была бы более продуктивная работа по отбору для НП и ПГ…

Нужны более чёткие цели, чтоб выполнять их более качественно…

А у нас тут всё очень размыто, что усложняет работу НП… Выставляется много материала… идёт каждодневный разбор… оценки материала… по мере поступления… выбираем из того, что есть на КАЖДЫЙ день… а не из того, что выставлено по конкретному заданию ВОБЩЕМ…
А вот если бы сразу могли выбирать из всего того, ЧТО УЖЕ представлено по окончанию задания…
(пропустила слово)
Итого имеем, что конкретно здесь на сайте можно потренировать свою «индарность» на исполнителях СП и их КЦ.
Игорь… и ещё… если бы так просто было натренировать свою ИНДАРНОСТЬ… то в СТРАНЕ не было бы так МАЛО индаров…
наказывать людей за то, что они не ИНДАРЫ....))
Ну почему, может если дать как следует в лоб, лучше кирпичом, то вдруг и откроются способности небывалые. Медицине известны такие случаи, говорят даже на иностранных языках начинали люди говорить и таблицу умножения вспоминали)))
Врут скорее всего))).Хотя, может быть и правда, но не в ста процентах, это уж точно… Подумаешь там тыщи три-четыре коньки отбросят, зато найдется и индар)))
Подумаешь там тыщи три-четыре коньки отбросят, зато найдется и индар)))
Ну, да)))))) Типа… цель оправдывает средства)))))))))
Ну, тогда бы и называли вещи своими именами (я про название сайта)))
Я-то думала… что Народные Продюсеры нужны....)))))
А тут ИНДАРЫ нужны…

Здравомыслящие люди понимают, что невозможно такой массе народа быть ИНДАРАМИ… и тем более укорять в том, что «индаров» единицы на сайте (!)… и приводить в укор личный высокий рейтинг участников… т.к. рейтинг начислялся не за индарство того, у кого высокий рейтинг… а за выставленный материал… так уж тут устроена система начисления рейтинга… (это я отвечаю тем, кто удивляется почему те, кто не обладает чуйкой ИНДАРА имеют высокий вес голоса)…
  • avatar
  • Rina
  • 24 мая 2013, 09:59
  • +3
Собственно в этом «конкурсе» НП вообще были не нужны, выбирала ПГ
-:))
  • avatar
  • alisa
  • 24 мая 2013, 12:38
  • +4
Вот это подбросила ПГ пищу для разговоров!!!
606 комментов уже!!!
Да уж какая там пища — 80 процентов обычная ругань междусобойная — все как всегда ( Ты кто такой?! — Нет это ты кто такой?!.. Короче все предсказуемо.
Сергей, чем больше ругани, тем лучше))) на «жареное» обычно и собирается народ поглазеть-почитать. Замануха — лучше не придумаешь)))
Ведь одна из целей сайта — расширять аудиторию, привлекать потенциальных слушателей-зрителей.
Глядишь, кто-то и откроет для себя новых неизвестных артистов — АБ, РР и АР)))
О Маршале вроде многие слышали хотя бы краем уха, пусть песен кроме «Пепла» и не помнят, но лицо все же мелькающее иногда и на ТВ в том числе…
Все польза будет)
Глядишь, кто-то и откроет для себя новых неизвестных артистов — АБ, РР и АР)))
По моему Вацлав, Вы несколько преувиличиваете неизвестность пречисленных артистов:) Конечно, не Розенбаум, Лепс, Кобзон — но всё же!
О Маршале вроде многие слышали хотя бы краем уха, пусть песен кроме «Пепла» и не помнят
Ну почему же только Пепел, а Moskow Colins!?
Вацлав прав — мы (израильтяне) действительно их плохо знаем — разве что небольщое количество ценителей этого жанра.
  • avatar
  • Rina
  • 24 мая 2013, 13:28
  • 0
-:))
Вацлав прав — мы (израильтяне) действительно их плохо знаем
Ну конечно, они не звёзды мирового маштаба!
Но в России, известные в своём жанре, у меня это не вызывает сомнений.
Ну конечно, они не звёзды мирового маштаба!
Причем здесь это — мы просто регионально далеко находимся…
У нас есть свои звезды — о существовании которых вы даже не знаете — и это нормально.Нет чуть чуть знаете — Рада поет одну из песен нашего Хаима Моше.
ну Хаима Моша и Филипп Киркоров поет)))
«Тода» — в русской версии (киркоровской) «Мне мама часто говорила» ))))
ошибся:
Мне мама ТИХО говорила



Нет Вацлав не ошибся — У Хаима есть песня (Ахавну) — Рада ее поет в переводе на русский язык. Я даже сейчас погуглю по этому поводу
А раз уж Киркоров возник — тогда и Дана Интернешнл — ДИВА
Послушй Вацлав — таки наших знают.Агутен нахес.
все более сильно переплетено)))
Киркоров поет русский кавер «Дивы» Даны Интернешнл, а скажем, Шири Маймон — «Ота» Игоря Николаева (в переводе на иврит, естественно)
ошибся — это я про себя. В названии песни вместо ТИХО написал ЧАСТО)
Да я уже потом понял — совсем я что то невнимательный стал.
В Сарит Хадад умудрилась спесть песню узбекской группы ШАХЗОД — Ата тотах.
Короче желаю всем творческих узбеков!!!
  • avatar
  • alisa
  • 24 мая 2013, 13:54
  • +1
Вацлав прав — мы (израильтяне) действительно их плохо знаем — разве что небольшое количество ценителей этого жанра.
Ничего, почаще будут мелькать на ОРТ, узнаете!)) Потом, глядишь, и с концертами в Израиль приедут!
Дай то Б-г.Я ж только ЗА!
пусть приезжают) а то на Первом радио с кем только из артистов Влад Зерницкий не беседует — недавно Стоянов был, как-то Клара Новикова. Марина Александрова была и Лала Хопер из шансонных исполнителей. Сейчас вот Шифрин в Израиле. А прошлой осенью именно в программе 9 канала в гостях у Яна Левинзона Михаил Шуфутинский впервые рассказал поклонникам о том, что вот-вот внучка должна родиться)
Вчера Тимур Шаов был…
а Moskow Colins
— это не Маршал — вернее не совсем он. ПАРК ГОРЬКОГО
Пел именно Александр Миньков (Маршал)! И да в составе группы ПАРК ГОРЬКОГО! Я о том, что ещё вопрос, что больше помнят:)
Нет особых сил сейчас спорить и затевать дискуссию — но помимо Маршала там еще и Носков был — по мне зубр высшего колибра в музыке… Это после они стали Носков и Маршал — вначале была команда…
Ладно нету смысла мериться познаниями в этой области в данном топике…
Сергей, какой спор? Носков — отлично! Но мы то про Маршала!:) Я не спорю, а делюсь своими мыслями. У меня даже винил ПГ Moskow Colins сохранился…
Moskow Colins
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вы бы ещё «Kieff Mexx» написали…

Ой, ржунимагу…

Сорри за оффтоп :)
Moskow Cаllig, я так думаю? ))
Поразительная одновременность )))
Неа
Moscow Calling
calling — я уже тоже дописался ))
Я извиняюсь за свой английский:) Короче говоря, я уже перепроверяюсь по переводчикам — «Москва вызывает»
Москва звОнит в основном сейчас)))) замечательное ответвление от ..)))))))))))))))
++!!!
Пипл, поднажмите!
до 700 комментов совсем немного осталось!
Потестим как движок работает на *.com'e заодно :)
:-)))
Не зря, не зря для баннерочка Дня Нарпрода картиночка была подобрана то ли со съезда партии, то ли с заседания думки)))) и статья эта появилась совсем не зря)))) не хватало многим твёрдой руководящей руки партии и правительства явно)))) зато сейчас пристыженные, но и ободрённые, и гордые, и счастливые одновременно НП будут высоко нести знамя ЧЕСТНОГО и ОТКРЫТОГО голосования)))) детсад, ей-богу…
будут высоко нести знамя
Уже подняли с земли и несут)))) Правда, боюсь не всем хватит места у древка)))
Как-то, за один день всё успели… посыпали голову пеплом, распяли себя, быстренько сняли себя же с креста, вымыли голову шампунем, замазали стигматы «Спасателем» и, очистившись, начали выжигать каленым железом ересь, коей здесь, судя по статистике, 94%… а по большому, «гамбургеровскому», счёту — 99%
Игорь, ты не прав! не 99% а 99,99999%
Во… это ж какую оптику надо иметь, чтобы прицелиться, а потом попасть???
Надо разрешить ЭН-ПЭ ставить себе минусы… и не ограничивать их число!..
Зато какое самоуважение сразу: вот, насорил я здесь… дайте совочек… — у меня мусора больше!.. — нет, у меня больше всех!..
Ну так мы докатимся до мытья унитазов зубной щеткой))) Добровольно причем… Дело к тому идет)))
Танечка, так уже некоторые скребут эти унитазы…
  • avatar
  • daniel
  • 24 мая 2013, 16:44
  • +2 / +1
Вот тут много разговоров.Обо всем, только не о главном.А по моему главное-
это все-таки то, что продюссерская группа уже начала разачировываться в
НП.Это как написал Генадий-Чудоой или Чудный.Он был на съезде НП И разго-
варивал с Артуром.Бандера не веря рейтинговым материалам, просит каждого
автора присылать на его почту свои тексты.Ну и последний провал с 100
песнями для Рады и Маршала.Из 100 песен выбрано 6, да и те под вопросом.
Значить как убыточное предприятие НП грозит разформировка.Эта схема с
рейтигами показала, что все это неправильно.Оценки завышены и не соответ-
ствуют истине.Мало критики.Вот с этого места по подробней.Недавно я ос-
мелился, после опубликования рейтинга конечно, написать комментарий по
Курортному роману -Трофимовой Иры.Написал, что текст суховатый и мне не
понравился.Добавив конечно ИМХО.Он могла бы поинтересоваться какие мо-
менты текста не понравились.Но я получил иной ответ.Я его цитирую-ЧТОБЫ
НАУЧИТЬСЯ ПИСАТЬ ПРАВИЛЬНО ТЕКСТЫ.НАУЧИСЬ ИХ ПОНИМАТЬ.Ну проще -Ты кто
такой меня ПОЭТЕССУ учить? Ну ладно тут все ясно.Сделал замечание одно-
му НП Иосифу по тексту.Он написал.что долго подбирал слова, чтоб меня
не обидеть.Кстати я эти тексты не минусовал.И теперь я перед делемой.
Нас призывают голосовать честно, объясняя свои позиции- получаешь в лицо
оскорбления.Ставишь минус втихомолку-называют подлецом.Что делать?
Ну и последний провал с 100
песнями для Рады и Маршала.Из 100 песен выбрано 6, да и те под вопросом.

Вот здесь, я полностью солидарен с неизвестным(а может и известным) мне Иосифом!
Правда он слова, судя по всему подобрал — я не могу!
Это ж надо сморозить такую хрень — ПРОВАЛ! SOS!
Был объявлен конкурс на отбор дуэтА для Рады и Маршала и из ста работ рассматривают ВСЕГО ШЕСТЬ!
Из ста, всего шесть для ОДНОГО дуэта!
Ну очень провально!


А Вы чего хотели-то?
Чтобы имея возможность выбирать из ста одну песню, ПГ выбрало все сто?

Кому?
Зачем?
Соглашусь с мнением, что никакого провала нет! песня то нужна всего одна! Прислали бы их 10 — выбрали бы одну! Прислали бы милион — тоже одну! Так что, о чём тут речь?
Что делать?
Это вопрос классический!:) Ну если Вы взрослый человек, с устоявшимися взглядами, тогда на мой взгляд, нужно честно голосовать, с комментариями или без! И главное, никого не бояться и не плясать не под чью дудку! Так сказать «Делай, что до́лжно, и будь, что будет».
.А по моему главное-
это все-таки то, что продюссерская группа уже начала разачировываться в
НП.

А у Вас самого голова на плечах есть?
Вы сами как думаете, разочаровывается ПГ в НП, если планирует в следующий альбом Артура 8 песен?
Если отбирает дуэт здесь, на сайте?
Если решила все-таки устроить встречу НП?
Если орг-комитет в офис на Садовнической уже как к себе домой шастает?

Вы кого слушаете?
Вот тут много разговоров.Обо всем, только не о главном.А по моему главное-
это все-таки то, что продюссерская группа уже начала разачировываться в
НП.Это как написал Генадий-Чудоой или Чудный.Он был на съезде НП И разго-
варивал с Артуром.

На съезде было ещё 100 НП, спросите у них!
Артур?
Артур что, сказал:«Знаешь, брат Геннадич, разочаровывается ПН в НП! Ну совсем вы фишку не рубите, пацаны. Кирдык вам скоро!»

Вы поменьше всякую хрень слушайте, а еще лучше поменьше ту же хрень читайте.
Удачи!
Что делать?
Юра, не заморачивайся! )
написал коммент — и больше не заходи в этот топ)
если конечно поведение автора неадекватное
нормальный человек за ЛЮБЫЕ критику и замечания только спасибо скажет
тоже Юре советую не заморачиваться)))) он же адекватный человек, и в поведении, и в комментариях, и в текстах)))) зачем ему на всякий неадекват вообще внимание обращать))))
Но я получил иной ответ.Я его цитирую-ЧТОБЫ
НАУЧИТЬСЯ ПИСАТЬ ПРАВИЛЬНО ТЕКСТЫ.НАУЧИСЬ ИХ ПОНИМАТЬ.Ну проще -Ты кто
такой меня ПОЭТЕССУ учить?
Это близко к нарушению важных пунктов 6 и 7 Правил, к сожалению, достаточно частая на сайте ситуация. Оптимальным решением считаем запретить авторам (и добавляющим песни на сайт) как-либо участвовать в обсуждении их материалов, но на этот счет единого мнения у ПГ и разработчиков нет.

Принципы работы сайта нас, в целом, устраивают. Результаты — нет. Непонимание действующими участниками проекта принципов работы сайта и откровенное нежелание следовать даже вполне понятным (кажется) рекомендациям и правилам способны свести к нулю работу любой, даже самой совершенной системы.

Пример.
Высокие баллы рейтинга и «вес голоса» подавляющее большинство лидеров приведенного в статьей «антирейтинга» получили, действительно, из-за большого количества предложенных ими на рассмотрение материалов. Большая работа была ими проведена. И она была по достоинству вознаграждена другими участниками проекта. Не кто-нибудь, а именно они сочли, что это действительно достойные внимания других продюсеров и ПГ материалы, выставив им высокие оценки. Значит, добавившие эти материалы получают прибавку к рейтингу и повышенный «вес голоса», чтобы оценивать с этим «весом» другие работы. Если они сами предлагают хорошее, в уже предложенном кем-то ещё они тоже могут разобраться, так?
Хотя есть и другие способы получения рейтинга, менее используемые — например, полезные статьи и рецензии, за которые, после специальной отмашки ПГ, рейтинг тоже начинает начисляться.
Кто-нибудь был не в курсе?

Закрывать проект не планируется (и даже временно остановленная регистрация новых участников в ближайшие дни возобновится, чуть усовершенствованная). Планируется вести «тонкую настройку» зависимостей рейтинга и «веса голоса» от действий на сайте. И, по возможности, информировать о том, что ПГ надо, ставить задачи.

Пробовать продюсировать (в том числе, выбирать песни в репертуар артистов) никому не запрещено, это неотъемлемое право участника проекта. У кого-то это получается хуже, у кого-то лучше, это нормально. Как иначе узнать, если не пробовать. Но есть и другие занятия на сайте.

Будет на следующей отдельная публикация от ПГ по итогам дуэтов и, скорее всего, заодно по поводу продюсирования на Нарпроде.
  • avatar
  • Rina
  • 24 мая 2013, 18:03
  • 0
-:))
  • avatar
  • Rina
  • 24 мая 2013, 18:10
  • 0
Support
Вы музыкант? ИЛИ????
  • avatar
  • RIANA
  • 24 мая 2013, 18:14
  • +1
Даниель всё было не так!!!
Недавно я ос-
мелился, после опубликования рейтинга конечно, написать комментарий по
Курортному роману -Трофимовой Иры.Написал, что текст суховатый и мне не
понравился.Добавив конечно ИМХО.Он могла бы поинтересоваться какие мо-
менты текста не понравились.Но я получил иной ответ.Я его цитирую-ЧТОБЫ
НАУЧИТЬСЯ ПИСАТЬ ПРАВИЛЬНО ТЕКСТЫ.НАУЧИСЬ ИХ ПОНИМАТЬ.Ну проще -Ты кто
такой меня ПОЭТЕССУ учить?

вот как было… коментарий Ирины вполне доброжелателен… а лёгкие тексты и впрямь тяжело писать и я и Ириша, мы все пытаемся учится этому.
Трофимова Ирина22 мая 2013, 20:07
0
Он мокрый ))) да еще и с легким загаром!!! ))) Учитесь мыслить картинками, если хотите научиться писать легкие песенные тексты. Удачи Вам!
Может Вам начать куплеты писать, вот готовая ШЛЯГЕРНАЯ строчка
Ставишь минус втихомолку-называют подлецом
Говоришь излишне громко — оскорбления в лицо…

Не понять, за что кто-то из ПГ отметил этот комментарий… И непонятно, почему не отреагировали на явную клевету… Риана ниже рассказала, как на самом деле было…
Прямо начинаю разачировываться я…
это к комментарию Даниэля… однако, сносит как волной))))
  • avatar
  • daniel
  • 25 мая 2013, 11:40
  • 0
Госпожа Данута.Я не понимаю вашей позиции и вашей функции на сайте,
честное слово.Зачем эти интриги? Вы же ничего не пишите, а кого-то пред-
ставляете.Можно сказать человек со стороны.Почему вы одеваете мантию
адвоката и прокурора одновременно? Кто вас уполномачивал? Да мы с Ирой
Трофимовой на сей момент не совсем друг друга поняли.Но это же творчество.Оно нас может объединить, а может развести на разные пози-
ции.Я все же склонен ко второй версии.Ну вам то что? У вас хорошеее
образование.Найдите себя на других ресурсах близких вам по духу.За-
чем вам решать чужие проблемы? Кого-то в чем-то обвинять? Просто за-
дайте себе вопрос-Что я тут делаю? И какое имею право кого-то в чем-
то обвинять? Или это ваше кредо? Пройдет время и конфликт сам исчезнет.
Провокаторы тут не нужны.Живите сто лет невредимы госпожа Данута.
Зачем эти интриги?
клевета
Вы же ничего не пишите, а кого-то пред-
ставляете.
ложь + незнание правил, установленных на сайте.
Можно сказать человек со стороны.
А Вы?
Найдите себя на других ресурсах близких вам по духу
прямое нарушение правил сайта
За-
чем вам решать чужие проблемы? Кого-то в чем-то обвинять?
первый вопрос — в никуда. второй вопрос — провокация и ложь
Провокаторы тут не нужны
опять же клевета и нарушение правил сайта
И Вам не болеть!
Даниель, а как Вы СВОЮ функцию на сайте видите? Что Вы тут должны делать в Вашем понимании? Просто очень интересно знать…
Недавно я осмелился, после опубликования рейтинга конечно, написать комментарий по Курортному роману -Трофимовой Иры.Написал, что текст суховатый и мне непонравился.Добавив конечно ИМХО.Он могла бы поинтересоваться какие моменты текста не понравились.Но я получил иной ответ.Я его цитирую-ЧТОБЫ НАУЧИТЬСЯ ПИСАТЬ ПРАВИЛЬНО ТЕКСТЫ.НАУЧИСЬ ИХ ПОНИМАТЬ.Ну проще -Ты кто такой меня ПОЭТЕССУ учить? Ну ладно тут все ясно
Даниэль, Вы в своем уме? Я в шоке!!! Могу лишь посоветовать еще и научиться понимать юмор!!! И удачи пожелала и пошутила: сухой — мокрый и чего получила?
Ты кто такой меня ПОЭТЕССУ учить?
В КАКОЙ ИЗ МОИХ СТРОК ЭТО НАПИСАНО? Почему я должна Вас просить объяснять Ваш сухой коммент, если Вы не захотели пояснять его? Мне надо было упрашивать что ли, снизойти до полного анализа? Если я вижу что Вы не понимаете отличия художественно — образного языка в поэзии и простого динамичного сюжетного развития в стихотворении — драматического вида литературы. Этот текст сам кричит: Музыка, ты главнее меня, я лишь твое сопровождение. Песня должна быть из разряда легких, танцевальных и не глубоких по смыслу. Другое дело нравится текст — не нравится, но я ж не могу тут всем угодить. И Лиля права в том, что простые тексты писать не так просто. То что это шедевр — я и не говорю. Да и без музыки подобные тексты не воспринимаются обычно. Короче я прям в осадке, уж столько дипломатии в ответе на коммент было и все равно вывернули наизнанку!
Да… Support — «Вам отдельный респект»!!! Офигеть, еще и поддерживает такое!!!!!!!!! А про 100 хитов для Маршала )))) Барум уже прекрасно ответил +++, полностью поддерживаю. 6 отобранных нашим нп уже мало, ишь ты подишь ты!!! Да все давайте петь, круглосуточное радио хитов от НП! Вперед рябята!!!
Если вы действительно не запрещали человеку высказываться по вашему материалу (что следует из ваших и других комментариев), то вам беспокоиться не о чем и незачем.

Люди, которые имеют свою, отличную от владельцев сайта, точку зрения по какому-либо вопросу, нужны и важны, и должны иметь возможность её высказать.
А вот люди, которые портят собственно процесс (barum_1, например, не единожды себя в этом очень ярко проявлял), призывают не к изменению, а именно к нарушению установленных правил, или ведут себя подобным образом (здесь подробнее), должны быть из процесса исключены.
Любопытно как отреагировала ПГ на лживый насквозь комментарий.
Или НЕ лживый?
Что, в самом деле ПГ разочарована в сайте, а Артур явился проводником этой мысли?
Что, отбор дуэтов для Рады и Маршала с треском провалился?
daniel-есть доля истины-но это еще мягко ответили, бывает так ответят что забываешь-зачем пришел))
Да, работа была проделана большая, респект Суппорту и в то же время, по сути, это Сизифов труд, как говорится, " Кто без греха, тот пусть первый бросит камень." Смотрю и диву даюсь, не перевелись ещё безгрешные на сайте и кмнями запаслись…
  • avatar
  • RIANA
  • 24 мая 2013, 17:55
  • +4
Смотрю и диву даюсь, не перевелись ещё безгрешные на сайте и кмнями запаслись…

Колечка, как же ты умеешь в точку)))
  • avatar
  • barum_1
  • 24 мая 2013, 18:01
  • +5 / +1
Хочется кое-что сказать.
На мой взгляд эту статью, которая сама по себе НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ и НИЧЕГО НЕ СТОИТ, уважаемые коллеги приняли слишком серьезно.

ПГ поступило, мягко говоря недальновидно не выложив данные о голосовании (в них нет ничего особенного) а сопроводив их слишком смелыми комментариями о ПРАВИЛЬНОСТИ или НЕПРАВИЛЬНОСТИ голосов отданных НП.
Мне кажется кто-то, возможно наш любимый Эдитор (без иронии) просто не смог удержаться, чтобы не съязвить и выразился НЕПРАВИЛЬНО.
Всего-то и надо было написать — Вот здесь мнение ПГ НЕ СОВПАЛО с МНЕНИЕМ НП, а здесь ПГ полностью солидарно с теми кто заплюсовал материал.
И никакого кипиша!
Наше мнение тоже частенько НЕ совпадает с мнением ПГ и ничего, Цветаев в истерике не бьется, Клименков не грозится из Союз Продакшн уйти, а Лизавета все так же, улыбкой посетителей встречает.

Но что сделано, то сделано.
Выход из этой ситуации очень простой.

Народные продюсеры должны выразить свое недовольство некорректной постановкой вопроса, потребовать увольнения господина Цветаева по статье, господину Клименкову предложить публично извиниться, но…
Учитывая предстоящий Праздник Дня Независимости России, предлагаю объявить всеобщую амнистию (как ПГ, так и НП) и считать инцендент исчерпаным!

Ребяты!
Давайте не будем морочиться всякой ерундой!
Сайт за эти годы сотрясало сотни раз и ничего ему не делалось.
И сейчас ничего не сделается.
Работали, работаем и будем работать.
Мир!
Дружба!
Жвачка!
Да здравствует сайт Народный продюсер!
Да здравствует компания Союз Продакшн!
С нами Бог и наш Эдитор!
Ура и поехали дальше.

Чем больше заглядываю сюда, тем чаще приходит на ум выражение профессора Преображенского:
И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
Огоооооооооооо… рекорд иль нет?????
В целях популяризации сайта и исполнителей — даёшь 1000 кометов со скандалами, интригами, расследованиями.........)
Итак уже грузится слишком долго, пора продолжение делать.
Где наши борзописцы?
То на каждый чих статьи писали, а сейчас что-то молчат.
Где гневные разоблачения и конструктивные предложения от смелых и честных НП?
Где ИХ ответ Керзону?
Где гневные разоблачения и конструктивные предложения от смелых и честных НП?

Лунгул выдвинул смелый и честный призыв «голосовать прАвильно!»
духа на супротивный призыв «голосовать непрАвильно!» — ни у кого не хватило…
на этом всё и закончилось… :(

а по интересности и увлекательности чтения тема и так уже превосходит романы Донцовой и отдельные главы произведения Пелевина — Чапаев и пустота
Лунгул выдвинул смелый и честный призыв «голосовать прАвильно!»

Здесь все к этому призывают… правда на словах, это не тема.
Тема, это ЧТО ДЕЛАТЬ, КАК БЫТЬ, КТО ВИНОВАТ, КАК И КУДА СЛЕДУЕТ ИДТИ КОМПАНИИ СП, КАКИЕ И ЧЬИ ПЕТЬ ПЕСНИ.

В последнее время был переизбыток таких статей, удивлен что сейчас нет ни одной.
Неужели же удержатся господа «понимающие»?
Такой случай показать свою бескомпромиссность!
Такой случай показать свою бескомпромиссность!
Про ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ забыл!
А мне интересно, под какой статьй НП таки напишут тысячный комментарий....))))))))))
Каке, сказал Герасим Кружилин Кирьяну Инютину.Вам бы все шутки шутковать.С к/ф тени исчезают в полдень.
А разве Кружилин был Герасимом? Герасим был в Му-Му.
А я правильно проголосовала.6 отметила и 6 взяли в работу.Неважно, то ни одной не угадала.Буду продолжать в том же духе.
6 отметила и 6 взяли в работу.Неважно, то ни одной не угадала.
Аллочка)))) Ты прелесть!)))) Ухохотала просто!)))))))))))
По поводу статьи — Для меня статься абсолютно не показательна и никаких выводов из неё делать не собираюсь. Моё мнение каким было таким и останется, не смотря на то нравится это кому-то или нет.Не понимаю «паники» по поводу «неправильного голосования»… Под вкусы ПГ или ещё под чьи-либо также не собираюсь подстраиваться(я также с ними часто не согласен), чтобы на их взгляд быть «правильным НП»))Как ставил, так и буду ставить плюсы за хорошие работы и минусы тем, кто за них радеет если мне не нравится их материал.А если говорить о работах, которые на мой взгляд заслуживают дОлжного внимания от ПГ, так для этого есть «иконки» на которые я и нажимаю(далеко не всегда). Именно этот голос(на «иконках») я и отдаю конкретному исполнителю.А оценка(с моей точки зрения) — это всего лишь общая оценка за материал, который имеет право на жизнь(или наоборот) не только в рамках сайта.Мне очень понравилось высказывание Саши Шиненкова: «правильно, когда я минусую, потомушто я справедливо минусую, и неправильно — когда меня, потомушто меня — несправедлИво» Точнее и не скажешь в адрес "справедливых" голосовальщиков… По «справедливыми» я имею ввиду вечно недовольных чужими оценками, которые на основании этих оценок устраивают демонстрации в темах, размахивая флагом «справедливости» и требуя объяснений(а кто они такие, чтобы требовать?) от других НП за их действия и мнения.Но опять же высказывание Саши как нельзя лучше объясняет их позицию на все 100%!
Поэтому, господа «правильные НП», дерзайте))
Уважаемый Суппорт! Например: я просматриваю Эфир и вдруг меня заинтересовал какой-нибудь комментарий, я его прочитал и чтобы врубиться, мне надо зайти в тему, чтобы понять ответ на что или вопрос к чему. Можно ли прописать скрипт, с попаданием в конкретную точку?
Можете нажимать на якорь справа под комментарием — он ведет в точку комментария. Но вообще, конечно, неочевидно. Запишем как возможную доработку.
Спасибо!
Одно время на сайте говорилось о том, что к работе подключаются несколько независимых Критиков ( инкогнито), которые ни с кем не дружат, сами не авторы, но и не члены ПГ (если не путаю). Месяца два они светились, потом растворились.
Всё-таки, можно было бы ввести расширение
Народный-продюсер — автор (или лицо, его представляющее на сайте),
Народный-продюсер — критик (не общающийся с авторами и другими критиками), только как их завлечь, ну авторы, ясно, надеются на продвижение своего творчества. А критикам, наверное, при эффективной работе надо выплачивать бонусы (или что лучше бесплатно поощрять билетами на концерты и дисками артистов),
Народный продюсер — глас народа (пишущий статьи, высказывающий мнение слушателей), не автор, не критик (т.к. мнение чисто слушателя, не профессионала).

Авторам — минимальный вес голоса,
Критикам — с коэффициентом -2,
Слушателям -… 3

Да, и наиболее активным нарпродам ввела бы поощрение — поздравление от любимого артиста ко дню рождения этого участника по радио Шансон.

Просто нужно проанализировать мотивацию участников сайта, типа соцопроса анонимного, но по категории. Ведь люди чего-то ждут от сайта, а не только сайт от них. Иллюзии могут привести к необоснованным обидам.

Эх, где же наши психологи дорогие, Натася, у тебя ж диплом психолога, и уверена, не только у тебя.
а может и такая схема верная…
я предложил отдельной статьёй другую: грубый фильтр, участвуют все, т.е — что есть сейчас, окончательной — решения ПГ по отбору, тоже есть, а в середине, для придания объёмности картины — адресные задания отдельным нарпродам, не на виду, через личку и максимально автоматизировано…

резон:
— задание, не развлечение — выполнятся будет по другому
— назначение в Полезные продюсеры по факту работе, а не по «мордой понравился» — должно принести плоды, может даже и не в отдалённом будущем…

и дАнную схему можно тоже вынести отдельной темой, и обсудить — а то что-то виснет все всё нафиг!
Сейчас ПГ, помимо топа, ходит на красивую страничку, где портреты 30 нарпродов и под каждым списки, какие материалы поддержал или отвергнул, и насколько.
Вот так (фото и имена замазаны):

пример конкретного голосования (названия песен замазаны):


Никто не заставляет нарпродов выбирать для оценки именно те песни, которые они оценивают. Чем не третий фильтр? И этих избранных нарпродов можно ротировать.
плохо замазали((( можно узнать(
Это намёк. Тем более, всего 5, среди которых только 4 с портретом. Да ещё ротирующихся.
всего 5, среди которых только 4 с портретом.
Из 5 — 4… это не ТОЛЬКО… это ЦЕЛЫХ 4 с портретом!)))))
Ир, первая твоя картинка))) Вторая Даря
Оба раза ошиблись)
Что не исключает того, что упомянутые в 30 могут и быть. Просто именно эти картинки — не они. Это не аватары с сайта, как правило, а фото, найденные в интернете (необязательно из профиля на НП).
аааа… понятно… не аватарки, значит))))
фото, найденные в интернете
чьи фото? Этих НП или просто фото
ЭТИХ НП, Танюш)))))))
Не думаю, что все так просто)
Картинки могли намерено поменять местами.
Просто под картинкой очень подходящей к НП Даря очень много минсовых оценок, которые Аркадий редко ставит.
Ну вот пока отвечал, моя догадка и подтвердилась)
Не, Тань… если это аватарки… то не моя…
я про свою старую фотку)))
Без комментариев.
))))Браво, Вацлав!))))
А остальные?:)))) Себя-то проще узнать…
Ир, первый твой, хоть че говорите мне))))
Эта схема предполагает изначально выбранную «роль на сайте» и жёсткое следование в дальнейшем это роли. А мы считаем, что нужно более гибко: каждый может попробовать себя в любом качестве, и достигнуть успехов хоть во всех трёх, хоть в чём-то, что изначально для себя не выбирал.

А как мотивировать — хорошо, были бы кстати еще идеи.
Я предлагала ввести статус пользователя. Допустим
АВТОР, публикует свои работы, но голосовать при этом не может за другие работы. Комментарии тоже бы не надо писать, это может влиять на оценку других пользователей, статьи писать может и голосовать в них тоже пусть голосует, но в отборочном материале не может
Если человек решил больше не быть автором, то удаляет все свои работы, кроме статей и пожалуйста, голосует
Танюш… а как быть в случае, если, например, я… решила быть НЕ автором… работы удаляются (понятно)… А кто-то другой решил выставлять мои работы, предлагать их исполнителям? Ну, могут же кому-то нравиться мои работы? И кто-то захочет, например, их предлагать исполнителям? Да и соавторы, которые музыку пишут… тоже могут выставлять…
По сути я всё равно останусь автором… в моём подходе к голосованию ничего не изменится… как АВТОР и, как НЕ АВТОР… я буду голосовать по совести (по своей… как и голосовала)…
Ключевой момент, до сих пор остающийся «в пролёте» — не авторы публикуют свои работы. Некто (может, он автор, может, нет) берёт откуда-то (не важно) чью-то интересную и потенциально подходящую, по его мнению, работу, и предлагает для обсуждения.
Если работа стоит того, стоит потраченного на неё времени участников проекта — он получает рейтинг из оценивающих материал. Если не стоит — соответственно, теряет.

А корректно влиять на оценки других пользователей вполне допустимо. Хотят — прислушиваются к аргументам, хотят — нет…

Может, все это не работает. Но тогда нужен совершенно другой сайт, да и нужен ли.
Вопрос с пролетом решить можно на раз. Во первых таких единицы. кто выставляет не свой материал, ну давайте назовем не АВТОР, а типа ПРЕДЛАГАЮЩИЙ. Допустим кто-то хочет предложить что-то на сайт, он выходит в статус ПРЕДЛАГАЮЩЕГО и выставляет, но при этом утрачивает право голоса в отборе. Через 20 дней удаляет и снова возвращается в стан НП. Ведь человек выставивший материал, пусть и не свой, а свой тем более все равно объективным не будет никогда, ну если он не ангел, естественно
Мы технически никак и никогда не сможем отследить разнообразные злоупотребления. Начнем с того, что у песни может быть два автора (или больше). Один временно утратил право голоса. А второй, а остальные?
Далее. Что мешает автору выложить материал под одним ником, а оценивать под другим?
Что мешает автору выложить материал под одним ником, а оценивать под другим?
так и сейчас некоторые так делают и все об этом знают))) Но в моем предложении как тут говорят «кумовства» (хотя я считаю что это не кумовство) уровень упадет в разы. Ну какой смысл, допустим мне под другим ником отмечаться в чужих работах… А сейчас многие, чего греха таить ходят и отмечаются только для того, что бы потом пришли к ним. Ну и легко вычислить в таком случае. Допустим я под ником такпросто в статуе автора и голосовать не могу, создаю клон простотак и голосую в своих работах, думаю что это не сможет не броситься в глаза модераторам и админам
Мы думаем, как вообще извести порочную схему «ты зашёл ко мне, я зайду к тебе». Или сделать такое взаимодействие очень сложным (не представляете, насколько). Есть несколько вариантов, но ни один пока полностью не устраивает и ПГ, и разработчиков.

Опять же, другой ключевой момент: важен не «вал» количества голосующих людей, выносящий какую-то конкретную публикацию на вершины топа, а качество, содержание этих оценок. Много голосуя «в молоко», конкретный нарпрод снижает в глазах ПГ ценность своих оценок. Голосуя редко, но метко (а то и часто, но метко) — повышает. Возможно, если бы нарпроды были более согласны с ПГ в вопросах выбора песен, имеющиеся рейтинги и «вес голоса» соответствовали бы схеме. Так что в этом плане все нормально, есть «народное мнение», есть выбор ПГ. Вот об этом и публикация.
Я думаю, что совпадение оценок некоторых НП с мнением ПГ, больше случайность чем показатель эффективной работы конкретных НП.
Но это только мое субъективное мнение и ПГ естественно виднее, даже в силу доступных возможностей для анализа работы!
Да кто хочет тот все-равно сможет)) Вы ж контакты на других ресурсах не сможете перекрыть.
Да хотя бы посмотрите на ситуацию с ЕГЭ))) Наш народ всегда найдет лазейку… Я думаю тут не ужесточать надо, а просто поставить всех в такие условия, чтобы минимизировать всякие злоупотребления. Да, мы все здесь не ангелы, да, мы и обижаемся и обижаем, да, случается мелкая мстя)))
Но ВСЕ люди здесь нормальные и вполне себе адекватные, хоть порой и играют роли, ну скажем так
неблаговидные.
Тут два выхода: или набрать на сайт других людей или тех что есть поставить в нормальные условия
Проще показать, как выберем и реализуем один из вариантов. в Минобрнауки до такого не додумались, вернее, если по аналогии с ЕГЭ — это как если бы каждому школьнику был абсолютно уникальный вариант задания. А потом придумаем что-нибудь еще. Конечно, соревнование щита и меча, и полностью исключить злоупотребления нельзя.
это как если бы каждому школьнику был абсолютно уникальный вариант задания
заинтриговали))) Будем ждать
Тань, а кто будет голосовать тогда, если авторы не смогут?)))
А я откуда знаю))) Зато будет объективность, наверное
Объективность будет точно(у каждого при себе) и тишинааа....))Благодать!))
Ну склок не будет на сайте и массового минусования и бросания псу под хвост
Однажды мы с шефом сдавали одну разработку директору одного завода. Всё показали, разъяснили принцип работы и всё такое. Ну и ждём когда договор о приёмке подпишут. А директор нам:«Да я за такое дерьмо денег не плачу». Мы в шоке. Начали прям в цеху крыть друг друга матом. Потом пошли в кабинет директора, а там он нам сказал:«Я сразу смекнул, что вы нормальные ребята, извините старика, хотел из вас ещё что-нибудь в добавок бесплатно вытянуть». А нужны ли ПГ предложения по улучшению морального климата на сайте? Может кипение есть средство повышения результативности работы НП по мнению ПГ?
Никогда работа НП не будет эффективной, пока сами авторы ставят оценки и комментируют работы друг друга!
Всегда будут присутствовать факторы субъективности и дружеского голосования, которые и мешают нормальной работе по отбору хороших материалов в репертуар исполнителей.
Единственная более-менее эффективная работа на ниве продюссирования, которую могут показать авторы и они же НП — замечания, по имиджу артистов и альбомов, идеи по продвижению творчества, продвижение и популяризация артистов в своих регионах, по мере сил и возможности.
Надо просто признать, что оценка и отбор материалов на сайте самими же авторами-утопия и идея, которая себя не оправдала и двигатся дальше.
А вот куда, это уже решать ПГ.
замечания, по имиджу артистов и альбомов, идеи по продвижению творчества, продвижение и популяризация артистов в своих регионах, по мере сил и возможности.
И где, простите?
Извиняюсь, не понял вопроса.
Что «где»?
В каких регионах или где эти самые предложения?
Где эти предложения?
По Артуру были не так давно две статьи iren-star и shamigo. Многие даже нарпроды заклевали «зачем здесь это, уберите». По Раде и Бандере на предыдущей версии сайта было десятки раз, с примерно тем же результатом.
Да я помню и статьи и действия и старый сайт.
Если нет таких действий и энтузиазма, тогда следует признать, что и в этом направлении работа НП неэффективна.
Тогда остается только популяризация.
Я лично только такую пользу сайту наверное и приношу по мере своих скромных сил и возможностей.
И молодцы Ира и Игорь, что хотя бы попытались расшевелить Нарпрод в этом направлении.
А «зачем это здесь» думаю не нам решать, а ПГ.
Я лично вообще считаю, что СП созданием и поддержкой этого сайта сделали огроменный подарок в первую очередь авторам, находящим здесь соавторов, оттачивающих мастерство и имеющих теоретическую возможность услышать в реезультате свои песни с большой сцены!
За это большое и искреннее спасибо!
В вот польза от этого сайта для СП не столь явно выражена.
Мягко говоря)
ИМХО
В чем была польза для СП от старого сайта, которой нет от нового?)
Я имел ввиду сайт в целом, без разделения на старую и новую версии.
Да я помню и статьи и действия и старый сайт.
Я тоже помню, Стеф и многие помнят… а то к чему мы пришли сегодня, так это вина не НП… Изначально новый сайт подали именно так, как он сегодня и работает… а всё что что было на старом сайте остаётся только вспоминать… Так что винить нужно самих себя именно организаторам сайта.«Куда пастух ведёт»… как говорится…
Володь, скажу тебе только одно: сайт всегда будет только в таком виде, как устраивает хозяев или не будет вообще!
Все остальное-сотрясение воздуха и мышиная возня!
сайт всегда будет только в таком виде, как устраивает хозяев или не будет вообще!
Стеф, а я о чём???))
Для нас новой версией сайта решён ряд проблем (или удалось их несколько уменьшить), что-то не изменилось. Каких-то определенных неудобств, проистекающих именно от новой версии сайта, не видим. Может быть, вы назовете?
вы знаете, я уже столько статей по этому поводу писал и на старом сайте в том числе, когда только шло тестирование нового… писал на нескольких листах замечания(на мой взгляд) в обращении к разработчикам, как и все тестирующие новый сайт… а результат, тем не менее остался практически нулевой… какой смысл повторяться?
Хорошо. Поднимем и проработаем к следующему совещанию ПГ и разработчиков.
Каких-то определенных неудобств, проистекающих именно от новой версии сайта, не видим. Может быть, вы назовете?
Лично для меня это анонимность голосования.На старом сайте нравилось-голосовал молча.Нравилось, но были какие то замечания-ставил оценку и писал коммент.Не нравилось-просто проходил мимо.
Здесь же, если поступать подобным образом, моментально упадет посещаемость работ, того кто не отмечается)
Лично я до сих пор считаю, что либо должны быть анонимны и голосование и комменты, либо все прозрачно!
сли поступать подобным образом, моментально упадет посещаемость работ, того кто не отмечается)
А вы не бойтесь, посещаемость посещаемости (и оценка оценке) рознь.
Я и не боюсь)
Просто констатирую факт.
Стефан, так все предельно прозрачно для владельцев сайта — специально продемонстрировали скрин — кто и как голосует, конкретно по каждому автору. ПГ это видит, а для НП — такая «прозрачность» — только лишний повод для взаимных упреков, ругани и прочих «мелочей», способных по крупному осложнить работу сайта. Насчет «анонимности» авторства, комментирования и тп — это утопия. Все настолько прозрачно и узнаваемо, что можно и не подписываться, как некоторые НП на всякий пожарный делают под каждым своим постом)))
То что все прозрачно для владельцев-понятно изначально и по умолчанию.
Я имелл виду открытость голосования и для НП.
Еще как вариант сделать видимыми только плюсовые оценки)
У нас была возможность сравнить результаты открытого голосования и (относительно) тайного. «Тайные» цифры более убедительные. Что не исключает экспериментального проведения по каким-то продюсерским вопросам и открытых голосований.
Это понятно и логично, что все новое на сайте внедряется с учетом эффективности относительно других вариантов.
Я просто свое мнение озвучил, так как хотелось бы лично мне, но надо принять, то что полезнее для СП и исполнителей, в конечном итоге.
По Раде и Бандере на предыдущей версии сайта было десятки раз, с примерно тем же результатом.
Да… хотела я и по Раде выставить статью… Но мне не двусмысленно дали понять, что лучше этого не делать…
Вы приватно сообщите, кто?
Да там и в статье про Артура (по-моему в моей) есть коммент… а потом уже в личке беседа продолжилась…
А может и статье Игоря… не помню уже…
Поищем.
Если модератор не удалила)))
По таким статьям усё хранитися, даже визуально удалённое.
Ну, тогда найдёте… там прямым текстом в комменте… что низззя про Раду, а то…
В смысле статьи не надо про Раду… а все свои предложения по Раде отправлять на адрес СУППОРТА))
Может быть такого рода статьи делать в закрытом режиме, то есть видимыми только для зарегистрированных? Исполнители тоже народ ранимый
Исполнители тоже народ ранимый
Вот-вот… Только, я думаю, что даже если это будет закрыто от НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ и при это участие будут принимать только зарегистрированные люди… ранимость от этого не уменьшится…
ПГ пока отложила до середины июня вопрос о реализации на сайте ограничений доступа (по рейтингу или по спискам) к отдельным материалам и разделам. Но, скорее всего, это будет сделано.
С высокой долей вероятности, обсуждаемые люди доступ иметь не будут (вспомним об аналогии с продюсерским совещанием). В этом, в общем-то, не видим ничего предосудительного.
Очнь даже правильно!
С высокой долей вероятности, обсуждаемые люди доступ иметь не будут
Вот это правильно! Достаточно того, чтобы ПГ видела обсуждения и брал что-то полезное (если что-то сочтут полезным) для реализации в имидже (и не только) исполнителя…
бралА… (конкретно инет тормозит… буквы с опозданием печатаются и еле-еле загружаются комменты и открываются страницы....)
Это топик этот тормозит. У кого-то больше, у кого-то меньше в зависимости от скорости интернета, работы браузера и компьютера.
Аааа… понятно…
Никогда работа НП не будет эффективной, пока сами авторы ставят оценки и комментируют работы друг друга!
Сто плюсов за коммент
Решила всё-таки «выступить»… Речь в статье идёт о голосовании, о том, что считать «правильным — не правильным» голосованием! А вот допустим, такая ситуация. Не очень сильный, толковый текст… Но… хочется человека поддержать! Иногда ведь, прямо чувствуется, что нужна человеку поддержка! Бывает, даже жизненно необходима! и это будет восприниматься, как проступок? Ведь слово — великая сила! И что — пройти мимо?! Барахтайся, как хочешь?!.. Если уж совсем «по правилам»… жить… Я не знаю тогда…
Поддержать нельзя комментарием? Вот так прямо честно и написать: если честно, не очень, но есть потенциал, есть куда расти…
НУ, я думаю поддержать комментарием, можно и в личку человеку написать, но это будет, по — моему обидно автору. А когда оценивается работа, пусть хоть+1, это уже другое дело.Может и ошибаюсь, но бывают ситуации, когда нужна реальная помощь…
А когда оценивается работа, пусть хоть+1, это уже другое дело.Может и ошибаюсь, но бывают ситуации, когда нужна реальная помощь…
ну так помогите, что ему с вашего +1? Он что лучше писать станет или что? Просто вы хотите видимо быть доброй для этого автора. и никто еще не обижался если в личку напишешь добрые слова. Только ведь, кроме автора не увидит никто доброты этой.
Не «для этого автора» «быть доброй», а поддержать, может быть, совсем незнакомого, нового человека на сайте, а может «старичка» — не суть важно! Важно — поддержать!
комментарий был удален
Посылают те, кто в поддержке не нуждается.
комментарий был удален
Мы ни в коей мере не считаем, что 99,9% оценок на сайте выставляются со злым умыслом. Абсолютно честно и искренне люди поддерживают друг друга. Честно и искренне считают, что материал достоин внимания ПГ. Как говорится, дай волю, и неплохими, в принципе, работами нарпродов можно было бы заполнить все радиостанции и все музыкальные магазины… но у ПГ нет таких финансовых возможностей. Более того, чтобы обрести хоть какие-то существенные возможности и влияние, ПГ обязана выбирать только самые-самые сильные вещи. И каждая ошибка (ПГ) — это потери, и обходится она гораздо дороже и материально, и репутационно, чем нарпродовская оценка «в молоко» (см. несколькими комментариями выше).

Хотя со стороны выглядит точно так же: представляя наших артистов новым партнёрам слабыми песнями, мы снижаем к ним (и к нам) интерес, и после двух раз «Волки! Волки!» на третий, когда оно того точно стоит, внимание и отношение будут уже другие. С одной радиостанции нам недавно ответили, что песни артиста N они даже не будут слушать, в принципе, и без разницы, что за студия делала и представляет, «потому что он достал» (работая самостоятельно, без нас). Это к вопросу о книгах «как добиться успеха в шоу-бизнесе», где обычно рекомендуют «если тебя вытолкали в дверь, залезай к ним в окно».
Меня в чём-то убедить — только захотеть! Согласна! Чтобы был толк от работы сайта — НУЖНО голосовать честно! Но я о...«мелочи»! Если мы дружным строем все пойдём «мимо» голосовать «за»!.. А душа сайта?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.