Вопросы и ответы

О соавторах

dmshaman13 Январь 2017

Здравствуйте, уважаемые народные продюсеры и администрация сайта!
Я на сайте новичок и не знаю как сайт работал раньше и какие возможности он предоставлял.

Поэтому хочу спросить (или предложить), можно ли (и целесообразно ли) обеспечить возможность публикации топика так, чтобы он одинаково отражался в списках публикаций обоих соавторов (при их обоюдном согласии, с возможностью при желании «отвязаться» от топика). Баллы в рейтинг могли бы начисляться тоже обоим соавторам. Поскольку я сам тексты не выставляю, то и выгоды для меня здесь нет. Но считаю это справедливым, поскольку автор текста, взятого в работу композитором, а тем более несколькими композиторами, достоин дополнительного поощрения рейтингом за оценку совместной работы.

Предлагаю обсудить.
  • Рейтинг:
    + 21 / 0

Комментарии

49
  • avatar
  • dmshaman
  • 13 января 2017, 05:48
  • +2
Всем здравствуйте, и с пятницей Вас! Обсудим?
  • avatar
  • dmshaman
  • 13 января 2017, 06:23
  • +1
Как плюс предложения: соавтору, не публиковавшему работу, было бы проще отслеживать отзывы и участвовать в дискуссии по предложенному материалу.
  • avatar
  • dmshaman
  • 13 января 2017, 06:26
  • 0
Извиняюсь за ошибку, конечно «Отвязаться». Вовремя не заметил, не успел исправить.
Тоже считаю, что не помешало бы, такое решение. Иногда хочется сравнить варианты песен, но один у одного соавтора, другой у другого. А уж если их несколько, то вообще трудно найти. Да и доводы Дмитрия логичны.
  • avatar
  • dmshaman
  • 13 января 2017, 06:57
  • +1
Да, Надежда, так проще, хотя возможность просмотра вариантов реализована через выбор названия материала в тегах. А вот отслеживать судьбу материалов, выставленных соавторами уже проблематично. Опять же, возможна ситуация, когда один из соавторов материал удаляет, когда второй соавтор предпочел бы его оставить на сайте в списке своих топиков, в надежде что этот материал заинтересует продюсерскую группу позже (а второй раз публиковать материал нельзя). Речь идет не о дублировании материала, а о предоставлении равного доступа с возможностью удаления из своего списка (последний соавтор удаляет с сайта окончательно).
В том и дело, что через теги тоже не выдаются все варианты. А для соавторов вообще было бы удобно, чтобы всё «прозрачно» было.
  • avatar
  • beresk
  • 13 января 2017, 07:44
  • +1
Согласен. Плюсы — вместе, собаки — вместе. ))
  • avatar
  • dmshaman
  • 13 января 2017, 08:03
  • 0
Круговая порука.
  • avatar
  • voklisub
  • 28 января 2017, 12:42
  • 0
Каждому своё. Можно и порознь, словам плюсы, музЫке собачки. Хотя иногда и плохие стихи могут чем-то зацепить композера. Другим стихослогателям не возбраняется на этом сайте писать другие тексты. Я — за предложение новичка.
любой соавтор может себе добавить вариант (музыки, текста) в избранное
  • avatar
  • dmshaman
  • 13 января 2017, 08:20
  • 0
Опять же лично мне как композитору иногда интересно посмотреть другие работы соавтора и чтобы перейти на его страничку приходится искать его ник в комментариях (а его там может и не быть).
  • avatar
  • beresk
  • 13 января 2017, 09:07
  • 0
Попробуйте так: Лента — Люди — Добавить. Ниже появится ник.
  • avatar
  • dmshaman
  • 13 января 2017, 09:22
  • 0
Спасибо, Сергей. Ленту я настроил, удобно. Но вопрос остается. В поле автор текста обычно указывается имя и фамилия, а я ники не всех знаю.
  • avatar
  • beresk
  • 13 января 2017, 09:33
  • 0
Ну уж, ники соавторов автоматом запомнятся. ))
  • avatar
  • dmshaman
  • 13 января 2017, 09:56
  • +1
Я имел в виду не своих, а чужих соавторов. Например, открыл я топик с демо, выложенный композитором. Понравился текст, хорошо автор пишет, дай-ка думаю посмотрю, чего еще у него есть, а вдруг зацепит. А в поле «автор текста» — допустим, Иван Иванов. В друзьях и в ленте его у меня нет, ник не помню или не знаю. Ищу в комментариях к топику.
  • avatar
  • dikinet
  • 13 января 2017, 10:02
  • 0
Проще написать письмо соавтору и спросить его, кто и какие песни написали на его текст?
И не все эти песни на нарпроде есть.
  • avatar
  • dmshaman
  • 13 января 2017, 10:13
  • +1
Как раз проще бросить эту затею и просматривать наугад другие топики. Письмо-ответ, время ушло, момент упущен (все мы люди занятые. Для многих (и для меня) музыка — это хобби, время на которое выделяется по остаточному принципу. Сем сейчас строчу с рабочего места, поскольку перед командировкой время свободное выдалось. Ну да ладно, не такая уж и проблема.
Остается предложение о соавторском рейтинге и возможностьи соавтора спасти от удаления размещенную не им соавторскую работу.
А если у соавтора штук 15 вариантов песни и все от разных соавторов?) Всех и не вспомнишь сразу да и, учитывая сколько уже файлов может быть у человека — попробуй найди. А здесь одну кнопочку нажал и все варианты для тебя). Есть рацзерно в предложении Дмитрия).
  • avatar
  • dikinet
  • 13 января 2017, 10:26
  • 0
а кто эту кнопочку и список будет создавать?
У меня, например, почти все песни на мои тексты удалены с этого сайта.
+++++
dmshaman, если времени нет автору письмо написать, значит, как говорится, не судьба.
есстесственно) эту кнопочку нужно создавать, тут не без труда и это только к СП. То, что со временем удаляются топики… имеет, конеччно место, это другой вопрос. Но пока песни здесь стоят, всё же удобно будет, если можно будет сравнить варианты. сама сколько раз на этом спотыкалась — хочется послушать — сравнить песни, а нетути — у всех по себе растащено. Впрочем… похоже). поговорили и забыли).
  • avatar
  • dmshaman
  • 13 января 2017, 10:34
  • +1
Я думаю, технически это можно было бы реализовать. Публикующий мог бы отметить соавтора галочкой при публикации, а отмеченный подтвердить свое соавторство в автоматическом уведомлении с последующим получением плюсов (и минусов) в свой рейтинг по итогам голосования. Вопрос в том, нужно ли это.
  • avatar
  • Даря
  • 13 января 2017, 08:24
  • 0
Согласен.
  • avatar
  • Modest
  • 13 января 2017, 09:35
  • +1
Было бы хорошо. А так порой надо искать свои песни у соавторов.
  • avatar
  • Kross
  • 13 января 2017, 09:40
  • 0
В принципе для нормальной работы всё есть: надо иметь быстрый(относительно) доступ к тому или иному материалу — нажимаешь звездочку; есть надобность держать в поле зрение круг определённых авторов и соавторов — добавляешь в друзья (понятие еще более относительное).
  • avatar
  • dmshaman
  • 13 января 2017, 09:47
  • 0
Спасибо, Игорь! С этим вроде бы разобрался. А как на счет влияния оценки нарпродами совместной работы на рейтинг всех соавторов работы?
  • avatar
  • Kross
  • 13 января 2017, 09:53
  • +1
Текстовику — текст, Музыканту — музыка. Совместная работа выставляется по договоренности любым из авторов, можно поочередно, если уж так важно. Можно вообще третье лицо привлечь.
  • avatar
  • dmshaman
  • 13 января 2017, 10:18
  • 0
Да Игорь, сейчас именно так и происходит. А как бы ты отнесся к возможности совместного выставления работы. Я уже убедился, что нарпроды оценивают демо не только за музыку, но и за качество текста.
  • avatar
  • Kross
  • 13 января 2017, 11:11
  • 0
Правильно оценивают. Если б была предложена чисто музыка к какому-нибудь тексту, тогда б оценивали конкретно музыку(мелодию).'Но когда материал/песня выставляется в сборе, то чего можно ожидать, если не объективную оценку произведения в целом. Странно было бы, если б оценивалось по-другому.
  • avatar
  • dmshaman
  • 13 января 2017, 11:17
  • 0
Я об этом и говорю. Предложение в том, чтобы результаты оценки совместной работы влияли на рейтинг всех соавторов.
  • avatar
  • Kross
  • 13 января 2017, 11:15
  • 0
Композитор, выставляя, песню частично тоже несёт ответственность за текст — это его выбор, он его принял в таком виде как он есть(либо в доработанном, либо в подправленном совместными усилиями в процессе работы) — и он отвечает за то, куда глаза глядели
За что рейтинг добавлять то????
За то, что несколько нарпродов решили на один и тот же текст мелодию написать????
Мне кажется, что сайту а особенно администрации сайта ни холодно ни жарко от того — какое количество кавер-версий вы тут наваяете или же авторы по очереди будут наваливать на сайт правленные переправленные варианты одной и той же песни, выставляемые для всеобщего обсуждения и срыва очередной порции оваций и аплодисментов…
Рейтинг, на мой взгляд, за количество выставленного материала, прибавлять совсем не надо… Пользы сайту Нарпрод с кучи песен и текстов никакой… ну почти никакой…
Рейтинг можно было бы добавлять за полезные статьи, за полезные коментарии и правки…
Потому и рейтинги у многих высокие, потому что навалят стопятьсот текстов и демок на сайт а так разобраться — выхлоп с них нулевой…
Так за что рейтинг??????
  • avatar
  • beresk
  • 13 января 2017, 20:37
  • 0
Тут дело не столько в рейтинге, сколько в том, что например, есть музыканты, которые не выкладывают демо-песню от себя, а лишь от соавтора-текстовика. Допустим он написал 20 песен, а их выложили все остальные соавторы. И тут, допустим, появляется новый автор и хочет послушать произведения данного музыканта. Он нажмёт на ник, далее на публикации, и что? И ничего не увидит.
Так, что в автоматической привязке смысл есть.
  • avatar
  • admin
  • 13 января 2017, 23:22
  • +3
Действующее решение предполагает, что есть только один участник проекта «Народный продюсер», который вносит заинтересовавший его материал (вообще не обязательно, чтобы этот человек был автором/одним из авторов) на рассмотрение на нашем постоянно действующем совещании коллег-продюсеров, и берет на себя ответственность. Что и отражается в рейтинге, и в его «публикациях». Авторы рассматриваемых произведений рейтинг на нашем сайте не получают. К такому решению сознательно пришли.

Также сознательно слегка пресекается возможность поиска материалов по фамилиям или никам авторов — возможно, и имеющуюся возможность посмотреть все опубликованное определенным народным продюсером придется со временем ограничить или убрать. К сожалению, случается, что, получив не радующий его комментарий, недобросовестный народный продюсер смотрит, что выкладывалось «обидевшим» его, и «отыгрывается» там оценками или комментариями.

Но это не закрепленные раз и навсегда правила. Вполне вероятно, в будущем появятся доступные нарпродам и по смыслу близкие предлагаемым вами пути поиска следов и проверки активности какого-либо народного продюсера, дающие понимание, каков он (или она, конечно же), что хорошего делал.
  • avatar
  • dmshaman
  • 14 января 2017, 08:26
  • +1
Спасибо за ответ, все предельно ясно.
  • avatar
  • admin
  • 15 января 2017, 11:57
  • +1
То есть (может быть, не для вас, а для всех интересующихся): все вознаграждения, вещественные ли, формальные ли, или какие, на сайте «начисляются» не авторам, а народным продюсерам. Если авторы хотят получать рейтинг, дополнительные доступы и полномочия, рычаги влияния, предпочтительный путь — пробовать, подбирать для себя наиболее интересные из разных направлений, доступных в проекте, и практиковать их.

Начисление рейтинга нарпродам от голосования коллег-продюсеров по предложенным ими материалам будем очень серьёзно сокращать, не в разы — на порядки. Давно понятно, что несбалансированно получилось.
  • avatar
  • admin
  • 16 января 2017, 16:11
  • 0
«Привязка» материала на сайте к любому количеству авторов предлагаемого на рассмотрения произведения нами прорабатывалась после случаев, когда между авторами возникали конфликты: когда, в какой редакции публиковать, в какой момент удалять, удалять ли, плюс споры по авторским правам, плюс споры по качеству демо и т.п… Идея была в том, что любая операция с материалом (начиная от его размещения) была бы невозможна без одобрения всех его авторов, как правообладателей. Если они, конечно, зарегистрированные и незабаненные участники проекта.

Сделать такое возможно, хоть и технически непросто, затратно. Однако на совещании с владельцами проекта это предложение было отклонено как не вполне соответствующее духу продюсерского проекта «Народный продюсер»: если человек берётся продюсировать, пробивать-предлагать, проявляет инициативу, то он и несет, как уже было сказано выше, всю ответственность — и бонусы, в первую очередь, ему, и пинки и урон репутации тоже ему. А авторы немного в стороне.
  • avatar
  • beresk
  • 19 января 2017, 07:31
  • 0
А авторы немного в стороне.
Как-то это немножко не правильно, имх. Автор и продюсер, в подавляющем большинстве здесь, одно и тоже лицо.
Мысль:
Идеи народного продюсирования уже не носят столь яркого характера, как было раньше. И на мой взгляд, поддерживаются теперь только искусственно. Нужны новые идеи по работе продюсирования. Сайту нужна «перезагрузка».
Идеи народного продюсирования уже не носят столь яркого характера, как было раньше.
А кто в этом виноват? Уж не СП с ПГ ли?
  • avatar
  • beresk
  • 22 января 2017, 17:22
  • 0
Дык, это, дядь Серёж. Уже не важно кто виноват. Теперь главное — что делать, чтоб всё двигалось в нужном направлении? ))
Теперь главное — что делать, чтоб всё двигалось в нужном направлении? ))
А как можно выявить правильное направление — не поняв кто виноват в неправильном?
Может не за тем флагманом идут? И тут уже — от смены флажков — результат не поменяется…
Только виноватых среди СП и ПГ искать не нужно — тут НП сами себя сферу вылепили и загубили изначальные идеи вложенные в этот сайт его создателями…
Так шта — Вэлкам так сказать на ОК/НГ/СТРУ…
  • avatar
  • beresk
  • 22 января 2017, 19:13
  • 0
Неа. Я, канеш, не столько как ты, на этом сайте, но у меня такое чувство, что сайт просто заброшен. А поэты — как дети малые. Их направлять нужно. Заинтересовывать. Но, и времена сейчас нелегкие — нами заниматься. И я это понимаю.
А народ — он везде народ. На всех ресурсах одновременно. ))
Удачи, Сергей.
Я, канеш, не столько как ты, на этом сайте
Мне уже тоже — не особо интересно… Усипусей — мне и со своей собакой хватает ( вернее только на неё хватает)
  • avatar
  • Kross
  • 22 января 2017, 19:47
  • 0
Серый, пожалей животное))
А чего её жалеть — она от уси-пуси кайфует… но то ж собака…
  • avatar
  • admin
  • 27 января 2017, 16:37
  • 0
А поэты — как дети малые. Их направлять нужно.
Видите, вы попадаете в ту же ловушку, что направлять нужно каких-то «поэтов», «авторов». А их-то как раз направлять не нужно, они сами прекрасно знают, что и зачем. Как они сами говорят, «вот мой товар, покупатели — налетайте», остальное, наподобие не слишком льстивых отзывов, им только мешает, вынуждает идти на недобросовестные уловки.
Максимум, что их может заинтересовать — так называемый «челлендж», конкурс-задание по их авторской тематике — напишите текст на музыку, напишите музыку на текст, поправьте текст, напишите на тему и тому подобное.

Мы понемногу работаем и с этим, пытаясь донести, что для реализации «идеи фикс» типа «мою песню взяли!!!», необходимо предложить соответствующую требуемой концепции и критериям качества песню. Нужно вникать в продюсерские мысли, в записанный материал, в концепцию и т.д. Стать народным продюсером, со всеми вытекающими. Вот, собственно, и все сейчас возможное в плане «незаброшенности». Может быть, мы не видим еще каких-то путей? Подскажите.
  • avatar
  • admin
  • 27 января 2017, 16:30
  • 0
Автор и продюсер, в подавляющем большинстве здесь, одно и тоже лицо.
Это его право, никак не ограничено. К тому же, как оказалось впоследствии, дает мелкие дополнительные бонусы вроде профессиональных контактов, творческих сотрудничеств, которые были бы невозможны, будь народными продюсерами исключительно продюсеры, максимум, заодно агенты-представители авторов.

Идеи народного продюсирования уже не носят столь яркого характера, как было раньше.
Пока нет решения проблемы доступа (и ощутимого ограничения доступов по рангам-градусам), остается только периодически напоминать, как должно. Да, возможно, искусственно, но, по крайней мере, пациент скорее жив.

Нужны новые идеи по работе продюсирования. Сайту нужна «перезагрузка».
Предложите, пожалуйста, как она может произойти, с каких изменений хотя бы стартовать, в чем «перезагрузка» должна выражаться.
  • avatar
  • beresk
  • 27 января 2017, 19:34
  • +1
Предложите, пожалуйста, как она может произойти, с каких изменений хотя бы стартовать, в чем «перезагрузка» должна выражаться.
Надо подумать. Ну, и всем желающим.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.