Вопросы и ответы
Блог, для проверки на плагиат. Привлечение нарпродов, как независимых экспертов.
enivan7504 Декабрь 2016
Блог без рейтинга, для проверки музыки песен. На главную не выводится. Размещаются песни любых жанров. Через 20 дней удаляется в обязательном порядке. Если плагиат найден, выставляющий выплачивает вознаграждение указавшему. Необходимые условия для определения "плагиат" утвердить, как и сумму оплаты. Не удаливший после 20 суток (за три дня) и не выплативший гонорар за помощь в поиске повторов, лишается права публикации в блог.
Проголосовало: 22 | Воздержалось: 3
- enivan75
- 04 декабря 2016, 18:26
- +1
Единственная реальная польза, лично для меня (при выставлении здесь) — это если вдруг укажут на повтор (плагиат).
Это то, за что не грех заплатить (кусок работы).
Всякие подсказки по улучшению, меня никогда не интересовали.
Появление подобного блога, как дополнительного инструмента, мне было бы интересно.
Если уж поднял Аватар тему привлечения нарпродов, как независимых экспертов, то почему не сделать это как положено?
Чтобы люди получали деньги за хорошую работу.
Чтобы повышали уровень эксперты в этом направлении.
Чтобы желающие могли получить качественную проверку своей песни (особенно по музыке).
Чтобы, наконец, можно было хоть эту идею, перевести из разряда «потрындеть» в реально действующую.
Это то, за что не грех заплатить (кусок работы).
Всякие подсказки по улучшению, меня никогда не интересовали.
Появление подобного блога, как дополнительного инструмента, мне было бы интересно.
Если уж поднял Аватар тему привлечения нарпродов, как независимых экспертов, то почему не сделать это как положено?
Чтобы люди получали деньги за хорошую работу.
Чтобы повышали уровень эксперты в этом направлении.
Чтобы желающие могли получить качественную проверку своей песни (особенно по музыке).
Чтобы, наконец, можно было хоть эту идею, перевести из разряда «потрындеть» в реально действующую.
- SergeiGorelik
- 04 декабря 2016, 18:30
- 0
Каждый труд должен быть оплачен ....( это я про проверку материала на наличие плагиата)… Нужное — дело…
- spartak
- 04 декабря 2016, 18:45
- +1
Дело нужное, но объясните: мелодия — как оценивать плагиат или нет? какое количество нот, аккордов должно совпасть? музыкальная тема повторится? меня конечно больше интересует текст, здесь как определять? куплет, припев, количество слогов? сама идея? И еще, а кто будет определять? На это люди будут тратить свое время… В принципе, я -ЗА! но можно проще, пусть ПГ поработают… с каждого НП( кто желает участвовать в блоге) 500 р. в месяц в сторону ПГ… и пусть бдят! Выставил я текст, а мне..-Анатольич, ты не прав..))) в целом-ЗА!
- enivan75
- 04 декабря 2016, 19:00
- +3
мелодия — как оценивать плагиат или нет? какое количество нот, аккордов должно совпасть? музыкальная тема повторится? меня конечно больше интересует текст, здесь как определять? куплет, припев, количество слогов? сама идея?Лично я вижу это так.
Выставляющий для проверки и проверяющие — это два заинтересованных лица.
и заинтересованы они в одном и том же.
Они не противники в суде и не будут доказывать друг другу, кто прав.
Поэтому все замечания будет полезны.
В результате, выставляющий увидит, дали ли ему информацию, после которой он видит необходимость редакции произведения.
Даже не нужно привязывать к нормам каким-то.
Если выставляющий решает, что схожесть критична, он может заплатить помощнику и в том случае, если нет плагиата по нормам.
Главное — это работа на результат, а не споры вокруг пустоты.
Можно выработать свои стандарты.
Это будет вообще круто и интересно (плагиат по стандартам НП), допустим там будет факторы разные — от количества нот, до таких нюансов, как нахождение в одном жанре (охват одной аудитории)… и т.д.
С текстами полегче, можно проверять в проге.
А по музыке — нюансы.
Сумму (минимальную) можно утвердить.
Но, можно больше.
Вдруг это судьбоносная помощь перед важной сделкой.
Я вижу, больше на отношениях и порядочности, чем на контроле от СП.
Порядочность — это часть песенного бизнеса, где многое (почти все) на слове держится.
Это основные стандарты.
- enivan75
- 04 декабря 2016, 19:10
- +2
Особенно по музыке.В смысле?
Тексты проверять никто не собирается.
Зачем?
Есть прога, проверяющая текстовой контент на повторы в сети.
Если надо, я в описании это укажу.
Для меня это само собой разумеется.
Поэтому не заострял.
- enivan75
- 04 декабря 2016, 19:35
- +1
Я не читала твоих мыслей.)Плохо.
В описании все написано.
Про проверку текстов там ни слова.
Только про проверку песен.
А теперь, еще добавил «музыки песен» — после твоего комментария.
Дело не в моих мыслях.
Просто на нарпроде, есть внутренняя особенность, сразу думать о тексте.
Я этого не учел.
Хотя ясно, что проверка текстового контента, давно производится автоматически (по открытым источникам, этого достаточно).
- Natalia Cherednikova
- 04 декабря 2016, 19:37
- 0
Про проверку текстов там ни слова.
Только про проверку песен.
Уже легче)) Вот композиторы пусть и проверяют.Тогда я — за.))
- sv_bel
- 04 декабря 2016, 19:50
- 0
Дело не в моих мыслях.А я и удивилась, что не конкретизировал — музыка или текст имеется в виду. Тем более, что поисковики вполне справляются с нахождением похожих текстов (если текст не перелопачен досконально — тут только память да анализ на подобие).
Просто на нарпроде, есть внутренняя особенность, сразу думать о тексте.
- Natalia Cherednikova
- 04 декабря 2016, 19:00
- +1
У меня только вопросик
Много желающих будет раскошелиться? Если вдруг?
Я, например, и бесплатно найду где проверить))))
выставляющий выплачивает вознаграждение указавшему.
Много желающих будет раскошелиться? Если вдруг?
Я, например, и бесплатно найду где проверить))))
- enivan75
- 04 декабря 2016, 19:06
- +1
Много желающих будет раскошелиться? Если вдруг?Столько, сколько выставляющих.
Если взрослый, здоровый человек, выставляя это не понимает, то он идиот, и ему лечится надо.
В песенной тусовке ему не место.
Никто с ним работать не будет.
Я, например, и бесплатно найду где проверить))))Проверяй.
Судя по количеству смайликов, тебе реально есть где проверить.
Я не знаю, где можно качественно проверить музыку на плагиат.
Проги распознают только популярные (в основном западные) песни в их аранжировке.
Люди это производят в реальном времени с более обширной базой и фонограммами разного уровня записи (и под гитарку, и акапелла).
- Natalia Cherednikova
- 04 декабря 2016, 19:09
- 0
Ну не надо так агрессивно))) Я просто спросила. У меня исполнители проверяют, которые и указывают на все недоработки. Исправляем, бьемся и потом уже с удовольствием получаем вознаграждение и слушаем со сцены, в альбомах и т. д.
- enivan75
- 04 декабря 2016, 19:13
- +1
Не вижу в своих корректных и точных комментариях агрессии.
Если агрессия — это отсутствие скобочек в конце предложений, то их не будет.
Они означают смех.
Но, я не смеюсь, когда говорю серьезно.
Я психически, вполне здоров для своего возраста.
Если агрессия — это отсутствие скобочек в конце предложений, то их не будет.
Они означают смех.
Но, я не смеюсь, когда говорю серьезно.
Я психически, вполне здоров для своего возраста.
- Natalia Cherednikova
- 04 декабря 2016, 19:18
- +1
выставляя это не понимает, то он идиот, и ему лечится надо
Это и есть агрессия. Тоже самое можно было сказать по- другому. Я же не сказала, что материал, выставленный вами, плох. Я хочу разобраться. Может быть и мне это тоже нужно.Что касается музыки, я вообще не владею- плагиат или нет… А мвыставиили- объясняйте уж, пожалуйста, нам непонятливым.Думаю, что и еще у людей впросы возникнут. С теплом, если что))
- enivan75
- 04 декабря 2016, 19:24
- +1
Зачем по другому?выставляя это не понимает, то он идиот, и ему лечится надо
Это и есть агрессия. Тоже самое можно было сказать по- другому.
Я достаточно точно сказал, что тот, кто стрижется, а потом удивляется, что ему надо платить — идиот, и ему лечиться надо.
Есть платная услуга — есть оплата.
Хочешь выставляй.
Не хочешь, не выставляй.
Получил услугу — плати.
Не получил — не плати.
А мвыставиили- объясняйте уж, пожалуйста, нам непонятливым.Что я и делаю — всегда.
Но, как только увижу, что объяснять бесполезно, могу прекратить в любой момент.
Вправлять силой я не обязан.
- Natalia Cherednikova
- 04 декабря 2016, 19:23
- +1
Будь бесплатно, я бы например точно бы пользовалась.А так- исполнители и проверяют пусть.Что они и делают.Только не назовите меня любителем халявы. Я понимаю, всё должно оплачиваться, любой труд. Я живу исключительно доходами своего творчества. И лишних денег у меня нет. Я пока не Рубальская)))
- enivan75
- 04 декабря 2016, 19:29
- 0
Будь бесплатно, я бы например точно бы пользовалась.
Я живу исключительно доходами своего творчества.То есть, за песни ты деньги берешь, а для проверки сюда выставляла бы. но, исключительно бесплатно.
Только не назовите меня любителем халявы.А как тогда называть?
…
Если бы не выставляла вообще (и даром) — я бы понял.
А если только на халяву, то это любитель халявы.
Не понимаю, почему тебе не нравится, когда вещи называют своими именами.
- Natalia Cherednikova
- 04 декабря 2016, 19:32
- +1
потому что ЛИШНИХ НЕТ. Будут- буду платить.Вы в творчестве давно.А я — три года.Из них- два- впустую почти. Больше училась, чем работала.Да и сейчас еще учусь. Но уже получается жить только этим.Но лишних пока нет, увы
- enivan75
- 04 декабря 2016, 19:47
- 0
ЛИШНИХ НЕТЛишних ни у кого нет.
А так же, нет ни у кого лишнего времени бесплатно на тебя работать, чтобы ты жила одним творчеством.
Никто не говорить покупать лишнюю услугу.
А если она не лишняя, то значит и деньги на нее потратить — не лишне.
- Modest
- 06 декабря 2016, 13:17
- +1
Много желающих будет раскошелиться? Если вдруг?А будут ли желающие заработать?))) Наверное найдутся. И сайт превратится в… даже слово трудно подобрать во что он превратится.
Я, например, и бесплатно найду где проверить))))
- Natalia Cherednikova
- 06 декабря 2016, 13:21
- 0
Я тоже об этом. И догадываюсь КТо хочет заработать.Плохого в этом нет конечно- в желании заработать. Но если следовать логике- любой труд должен быть оплачен- тогда давайте всё платным сделаем.И публикацию работ в том числе.Хочешь показать работу- плати. Тогда желающих валить мусор станет меньше.Но и талантливых работ- тоже.
- Modest
- 06 декабря 2016, 13:26
- +1
Хочешь показать работу- плати. Тогда желающих валить мусор станет меньше.Но и талантливых работ- тоже.Тогда и сайт закроется уже окончательно.
- Natalia Cherednikova
- 06 декабря 2016, 21:33
- 0
о платной проверке музыки на плагиат. Тексты сказали, что проверять не будут.
- enivan75
- 06 декабря 2016, 21:41
- +2
Да.
То есть, о блоге (как раньше был блог неформат) без рейтинга и появления на главной.
Туда модно заходить специально, можно добавиться.
Если не интересно, можно в него не вступать и вообще не будешь видеть.
Нагрузки на движок особой не будет, так как удаление после 20 дней…
Я почему спросил.
по твоему с Модестом диалогу, создается впечатление, что вы оба даже не читали о чем речь.
Ты накручиваешь левака, а он подкручивает с другой стороны.
Только гайка вообще не от этого станка.
Речь о конкретном инструменте.
То есть, о блоге (как раньше был блог неформат) без рейтинга и появления на главной.
Туда модно заходить специально, можно добавиться.
Если не интересно, можно в него не вступать и вообще не будешь видеть.
Нагрузки на движок особой не будет, так как удаление после 20 дней…
Я почему спросил.
по твоему с Модестом диалогу, создается впечатление, что вы оба даже не читали о чем речь.
Ты накручиваешь левака, а он подкручивает с другой стороны.
Только гайка вообще не от этого станка.
Речь о конкретном инструменте.
- SergeiGorelik
- 07 декабря 2016, 15:54
- 0
модно«Модно» — тоже по кайфу — и в тему в мысль ложится
можно
- enivan75
- 06 декабря 2016, 21:49
- 0
Я бы назвал ваши комменты 100% в духе русского человека, который не о покупке коровы мечтает, а чтобы у соседа корова сдохла.
Логика понятна.
Менталитет — штука упрямая.
Претензий нет.
Но, наверняка на международном сайте, есть и другие мнения.
Логика понятна.
Менталитет — штука упрямая.
Претензий нет.
Но, наверняка на международном сайте, есть и другие мнения.
- Natalia Cherednikova
- 06 декабря 2016, 21:53
- 0
Вот тут вы не правы.Несмотря на мой коммент и скептицизм, я прекрасно понимаю, что это обязательно кому- нибудь будет нужным.В хорошем смысле.и кто- то будет пользоваться.Ну и, вряд ли я, как текстовик, сама буду принимать участие, но подсматривать точно буду)) Может умному чему — нибудь научусь))))
- enivan75
- 06 декабря 2016, 22:01
- +2
То есть, получается, что по моей шкале полезных идей, эта идея проходит.
Она кому-то полезна.
Кому не полезна — не вредит.
И даже тем, кому не полезна, может быть полезна со временем.
…
На самом деле, в таком подходе, гораздо больше прикладного смысла, чем кажется на первый взгляд.
Помимо основного направления, есть другие качества, проявляющиеся в самом процессе (нет времени сейчас объяснять).
…
А на счет «коровы» — это выводы по комментам — не только здесь.
В любой движухе, есть активные противники, которые сами не принимают участия, оно им не вредит и не мешает, но, они обязательно против.
Про «корову» не я придумал.
Народная мудрость/наблюдение.
Она кому-то полезна.
Кому не полезна — не вредит.
И даже тем, кому не полезна, может быть полезна со временем.
…
На самом деле, в таком подходе, гораздо больше прикладного смысла, чем кажется на первый взгляд.
Помимо основного направления, есть другие качества, проявляющиеся в самом процессе (нет времени сейчас объяснять).
…
А на счет «коровы» — это выводы по комментам — не только здесь.
В любой движухе, есть активные противники, которые сами не принимают участия, оно им не вредит и не мешает, но, они обязательно против.
Про «корову» не я придумал.
Народная мудрость/наблюдение.
- Natalia Cherednikova
- 06 декабря 2016, 22:05
- 0
Ну я в любом случае, всегда всовываюсь в любое новшество. Это, по крайней мере, интересно. А время покажет.
- enivan75
- 06 декабря 2016, 22:20
- +1
Это не новшество.
Давно обкатанная система.
Здесь работать скорей всего она не будет.
Но, предложение пусть висит.
Давно обкатанная система.
Здесь работать скорей всего она не будет.
Но, предложение пусть висит.
- Mihailovna
- 07 декабря 2016, 10:28
- -1
Я бы назвал ваши комменты 100% в духе русского человека, который не о покупке коровы мечтает, а чтобы у соседа корова сдохла.
Логика понятна.
Менталитет — штука упрямая.
Претензий нет.
Но, наверняка на международном сайте, есть и другие мнения.
ПОЧЕМУ ТАКОЕ НИКОГО НЕ ВОЛНУЕТ?
Не возмущает? Это же вас обидели! Принизили! Не молчите!
Логика понятна.
Менталитет — штука упрямая.
Претензий нет.
Но, наверняка на международном сайте, есть и другие мнения.
ПОЧЕМУ ТАКОЕ НИКОГО НЕ ВОЛНУЕТ?
Не возмущает? Это же вас обидели! Принизили! Не молчите!
- enivan75
- 07 декабря 2016, 10:45
- +3
Принизили!Если я «принизил» людей, то зачем ты переписываешь мой комментарий еще раз?
Чтобы еще раз «принизить»?
Это же вас обидели!Кого «вас»?
То есть, себя ты к обиженным не относишь?
Уже проще.
Так с чего ты за других решаешь?
Подстрекаешь?
Или ты считаешь, что люди не в состоянии разобраться, обидели их, или нет?
- Modest
- 07 декабря 2016, 09:36
- +1
О чем эта тема?Я вот думаю, а налоги с дохода нашедший плагиат в чью казну платить будет?
- Natalia Cherednikova
- 07 декабря 2016, 09:40
- +1
Один вопрос, сразу двоим НП (Модест и ккк365).
Как нас с тобой, вики, к доске -то вызвали)))))
- Modest
- 07 декабря 2016, 09:57
- +1
Как нас с тобой, вики, к доске -то вызвали)))))Так я уже ответил. Читай выше.)))
- enivan75
- 07 декабря 2016, 10:36
- 0
Так я уже ответил. Читай выше.)))Если в конце коммента-брехни, поставить смайлики, то он не перестает быть брехней, а лишь становится глупой брехней (со смайликами).
На вопрос
О чем эта тема?У тебя ответа не нашлось (в отличии от ккк365 — она ответила, что понимает о чем). И судя по твоим не относящимся к теме комментариям (о закрытии сайта, о превращении и прочей ерунде) — это предсказуемо.
Вместо ответа, ты спрашиваешь:
Я вот думаю, а налоги с дохода нашедший плагиат в чью казну платить будет?А я, в свою очередь, отвечу на этот вопрос в своей теме.
А заодно, покажу, чем ответ отличается от вопроса на вопрос.
Итак.
1 — Если говорить о тех, кто получит деньги, то уплата налогов — это сугубо их личное дело и отношения с государством. Каждый взрослый, нормальный человек знает, куда и как платить налоги. Если человек, достигший определенного возраста (малолеток здесь нет), вдруг не знает, как платить налоги — он дебил. Есть те, кто сам лично не платил налоги никогда, работая на предприятии, но, он может легко узнать, обратившись в налоговую службу по месту жительства.
Если же взрослый человек теряется, куда ему (в какое государство) платить, то он дебил в квадрате, не знающий где он живет.
2 — Если в первом варианте, мы рассматривали безликих людей, возможных плательщиков. То сейчас, речь пойдет о тех, кто интересуется «Куда будут платить налоги кто-то...» — то есть речь пойдет конкретно о НПМодест, но, он сам себе даст определение (чтобы не нарушать правила), а я лишь помогу ему в этом, наводящими вопросами — без определений с моей стороны.
Как можно назвать того, кто считает других дебилами, не способными заплатить налоги (не знающими в какой стране они живут)?
Или, как можно назвать того, кто интересуется финансовыми делами других (уплатой налогов в частности)?
На эти два, последних вопроса, можешь ответить, только ты. Так как, если я отвечу, это будет переход на личности и скорей всего оскорблением.
- Modest
- 07 декабря 2016, 11:22
- 0
если я отвечу, это будет переход на личности и скорей всего оскорблением.Это не требует дополнительных доказательств. Ты иначе и не умеешь.
- enivan75
- 07 декабря 2016, 11:26
- 0
Это не требует дополнительных доказательств. Ты иначе и не умеешь.Не в этом дело.
Просто мы же все понимаем, что определения будут неприятными, как их не оборачивай.
Все нормально.
Ты попробовал сострить.
получилось не смешно.
В следующий раз получится.
- Modest
- 07 декабря 2016, 11:37
- 0
Все нормально.Вот здесь все верно. Иногда без этого никак. Тема плагиата конечно интересная, но на мой взгляд она должна подниматься не на стадии текст-демо, а позже, когда кто-то захочет купить песню. Вот здесь помощь сведущих людей и понадобится, даже и за деньги.
Ты попробовал сострить.
- enivan75
- 07 декабря 2016, 21:29
- 0
на мой взгляд она должна подниматься не на стадии текст-демо, а позже, когда кто-то захочет купить песню.Вообще-то для этого все и затевалось.
В комментах все это обговорено.
- Mihailovna
- 04 декабря 2016, 20:03
- -1
На сайте 90% времени — бесплатная работа. У некоторых — больше. Идея хорошая, но о деньгах тут заикаться не надо. Просто по дружески.
- enivan75
- 04 декабря 2016, 20:16
- 0
но о деньгах тут заикаться не надо.Запомни, а лучше запиши.
Я не заикаюсь.
Просто по дружески.Мои друзья, и ведут себя иначе, и выглядят.
Это я тебе без малейших заиканий могу сказать.
…
Еще раз, для тех, кто с «одноклассников».
Сайт принадлежит частной коммерческой организации ООО «Компания Союз Продакшн» (далее – Компания), которое использует его в своих интересах.
1.3. Сайт «Народный продюсер» используется Компанией и её партнёрами для реальной продюсерской работы, включая рассмотрение специалистами поступающего в адрес Компании авторского демо-материала и демо-материала интересующихся сотрудничеством с Компанией исполнителей. Проект не является рекламной акцией, игрой или мистификацией: принимаемые материалы, информация и публикуемые высказывания рассматриваются Компанией и участниками проекта как реальные партнёрские предложения частных лиц, их высказывания, как если бы переговоры шли в присутствии этих лиц.
1.4. Задачи проекта «Народный продюсер» и его участников — содействие продюсерской компании «Союз Продакшн» в реализации её основной деятельности – продюсировании артистов и музыкальных проектов
Деньги, всегда были и будут неотъемлемой частью реальной продюсерской работы.
И коммерческая компания СП — не исключение.
Авторам выплачиваются гонорары (аранжировщикам, звукоинженерам, и прочим — так же).
Не вижу повода, ставить экспертов, занимающихся вопросами плагиата в другой ряд — бесплатных.
На сайте 90% времени — бесплатная работа.Флуд — вообще за работу не считаю.
- tixxon2010
- 04 декабря 2016, 20:29
- 0
идея верная, идею поддержу…
но для большинства обывателей, включая меня, неплохо бы прояснить, в какой момент схожесть становится плагиатом? у меня есть домыслы, но хотелось бы прописанной, азбучной ясности, тем более, раз предлагается деньгами отвечать…
и ещё у меня вопрос, хотя и не на тему статьи — но, может, кто выручит.
корректно ли использовать в тексте фрагменты чужого стиха, указав его автора? согласие автора (в моём случае, увы — Мандельштама) очень часто уже не получишь,.
но для большинства обывателей, включая меня, неплохо бы прояснить, в какой момент схожесть становится плагиатом? у меня есть домыслы, но хотелось бы прописанной, азбучной ясности, тем более, раз предлагается деньгами отвечать…
и ещё у меня вопрос, хотя и не на тему статьи — но, может, кто выручит.
корректно ли использовать в тексте фрагменты чужого стиха, указав его автора? согласие автора (в моём случае, увы — Мандельштама) очень часто уже не получишь,.
- enivan75
- 04 декабря 2016, 20:48
- +3
предлагается деньгами отвечать…В смысле «отвечать»?
Есть некий вопрос, который стоит перед автором, когда он сочинил удачную песню/музыку «А нигде я не сплагиатил?».
Можно оставить, как есть.
А можно подключить сообщество, которое накидает варианты (кому на что похоже).
Если все варианты, просто где-то отдаленно похоже и не более, то автор с большой долей вероятности может думать, что все Ок.
Если ему помог кто-то и нашел повтор, приведший к необходимости редакции — автор с благодарностью платит помогшему специалисту/эксперту.
Для того, чтобы проверкой не злоупотребляли ненормальные люди, думающие, что это игра/мистификация/фикция/фрикция… и просто стукнутые головой, можно ввести некие стандарты совпадения количества нот, допустим/к примеру 11 подряд в основной мелодии (тремоло на балалайке не считается, если что).
Это будет основанием для проплаты первому указавшему.
Барьер от тех, кто просто балуется.
И опять же.
Если похоже на мелодию, которую Вася Пупкин в прошлом году на кухне при теще играл — не интересует.
Интересует повторы за реальными песнями, откуда может прилететь претензия.
но, указать на все похожие варианты — желательно.
Даже на Васин.
А там, здравый смысл поможет разобраться.
Это и есть приобретение навыков, опыта, через разбор разных ситуаций.
- port2205
- 05 декабря 2016, 00:29
- +2
можно ввести некие стандарты совпадения количества нот, допустим/к примеру 11 подряд в основной мелодии11 нот допускается по американским стандартам. А по общеевропейским допускаются только 7 нот, а восьмая уже считается плагиатом.
Но и здесь есть подводные камни. Заимствованную мелодию можно завуалировать, добавив пару-тройку других нот, уйти вверх-вниз, убрать пару нот, изменить тональность, длительность, темп, ритм.
По правилам, вроде точной копии не наблюдается, но на слух воспринимается вторичность мелодии.
И вот тут могут быть споры, несогласия.
- enivan75
- 05 декабря 2016, 02:12
- +1
И вот тут могут быть споры, несогласия.Затрудняюсь ответить.
В принципе в комментах проговорено почти все.
Глянь завтра свежим глазом.
Тут немного о другом говорится.
Вернее — совсем о другом.
- tixxon2010
- 04 декабря 2016, 21:03
- -1
Для того, чтобы проверкой не злоупотребляли ненормальные люди, думающие, что это игра/мистификация/фикция/фрикция… и просто стукнутые головой, можно ввести некие стандарты совпадения количества нот, допустим/к примеру 11 подряд в основной мелодии (тремоло на балалайке не считается, если что).спасибо! уважаю конкретику.
Это будет основанием для проплаты первому указавшему.
Барьер от тех, кто просто балуется.
- avtor
- 04 декабря 2016, 21:06
- +1
Проблема в том, что одну песню разрешено разместить только один раз и сомневаюсь, что ПГ согласится открыть блог для повторного размещения песни, а тем более ЛЮБОЙ песни. Можно разместить кнопку прямо в топиках ПРОВЕРИТЬ НА ПЛАГИАТ и желающие в своем топике могли бы на эту кнопку нажимать и будет видно, что разместивший материал НП хочет проверить свою песню. Нужно только договориться об условиях такой проверки.
- enivan75
- 04 декабря 2016, 21:14
- +2
Проблема в том, что одну песню разрешено разместить только один разЭто правило есть, но касается только отбора.
В блоге, без рейтинга и «главной» с малой пропускной движухой — это не проблема вообще.
разместить кнопку прямо в топиках ПРОВЕРИТЬ НА ПЛАГИАТЭто хорошее решение.
Человек заказывает дополнительную. платную (в случае помощи) услугу.
Но, во первых надо допиливать сайт под это, а блог — сразу.
Во вторых (главное для меня), теряется мой личный интерес, так как я помимо возможности привлечь экспертов для проверки, сразу бы увидел лучшее, что есть у авторов (на что они готовы потратить деньги, ценят) готовое для реализации и в случае если сильно зацепит, как минимум предложил/жили бы свои условия.
А нарпроды получили бы тот «неформат», который выпрашивали, но, с неким фильтром/проверкой (два в одном).
А так, лично мне не интересно будет.
Новый материал я не увижу.
И свой не проверю.
- enivan75
- 04 декабря 2016, 21:22
- 0
Кстати.
Может я и сам бы заработал пару денег, если вдруг кому-то указал на повтор первый и по делу.
Для себя я совсем не исключаю такой вариант развития.
Может проверять будут часто и у меня будет получатся.
Вполне интересует.
Может я и сам бы заработал пару денег, если вдруг кому-то указал на повтор первый и по делу.
Для себя я совсем не исключаю такой вариант развития.
Может проверять будут часто и у меня будет получатся.
Вполне интересует.
- enivan75
- 04 декабря 2016, 21:19
- +2
Главное в любой идее — это доступность/простота в решении, интерес/выгода для участвующих и безвредность для не участвующих.
Для сайта — это не нагрузка.
Для не участвующих НП — не напряг.
Для СП — это взращивание на сайте, кагорты экспертов (пригодится).
Для НП (выставляющих для проверки и зарабатывающих на проверке) — интерес описан выше.
Для сайта — это не нагрузка.
Для не участвующих НП — не напряг.
Для СП — это взращивание на сайте, кагорты экспертов (пригодится).
Для НП (выставляющих для проверки и зарабатывающих на проверке) — интерес описан выше.
- avtor
- 04 декабря 2016, 21:33
- +2
Если нажать кнопку ПРОВЕРИТЬ НА ПЛАГИАТ то появятся все песни которые НП хотят проверить и интересующийся их увидит.
Я на самом деле ЗА БЛОГ, но консервативная ПГ, на мой взгляд, его не откроет.
Я на самом деле ЗА БЛОГ, но консервативная ПГ, на мой взгляд, его не откроет.
- sv_bel
- 04 декабря 2016, 21:44
- 0
Думаю, ПГ тоже заинтересована в том, чтобы на первом этапе отслеживался плагиат.
- avtor
- 04 декабря 2016, 21:50
- +1
Думаю, ПГ тоже заинтересована в том, чтобы на первом этапе отслеживался плагиат.согласна, но не каждый НП захочет платить и проверять и не каждый признает, что плагиат даже если ему все НП будут дружно это доказывать бесплатно.
- admin
- 07 декабря 2016, 15:47
- +3
ПГ тоже заинтересована в том, чтобы на первом этапе отслеживался плагиат.Совершенно верно, в том числе, и для этого при рассмотрении материала компанией «Союз Продакшн» используется проект «Народный продюсер». Уже больше года весь материал, предлагаемый к исполнению, проходит первичное рассмотрение в «Народном продюсере». Кроме, к сожалению, авторского материала самих артистов и материала, поступающего через конкурс «Калина Красная». Плюс, кроме случаев производства заказного авторского материала.
Хотя ничто не препятствует размещению всего здесь в формате «нам интересна вот эта песня (планируем её делать), что думаете?».
- SergeiGorelik
- 07 декабря 2016, 16:02
- 0
Хотя ничто не препятствует размещению всего здесь в формате «нам интересна вот эта песня (планируем её делать), что думаете?».Пустобреха конечно — не мало будет в этих темах — но выставляйте — небольшая доля стоящего — со стороны некоторых НП — тоже будет…
Не то чтобы — облагородит… Но и не — повредит…
- admin
- 07 декабря 2016, 16:31
- 0
не мало будет в этих темахНемало будет разговоров «а мое чем хуже».
Уточним. Нет аргументов у возражающих против размещения всего здесь в формате «нам интересна вот эта песня (планируем её делать), что думаете?».
- SergeiGorelik
- 07 декабря 2016, 16:35
- +1
Да я имел — реальную ( возможную) помощь со стороны некоторых НП — в виде проверки на слизанные куски ( музыки — текста) — это на сегодняшний день ( по моему ) — одна из ценных помощей… Ибо плагиат — имеет свойство всплывать в самый не подходящий момент… Ну по партитурам — саунду и прочей студийной лабуде — вряд ли вам ( СП) будет интересно — ибо у вас там свои зубры сидят…
- enivan75
- 07 декабря 2016, 21:32
- 0
ибо у вас там свои зубры сидят…Свои, зарекомендовавшие себя — наверняка.
Но, все же знают, что старый зубр борозды хоть и не портит, но и глубоко не вспашет.
- SVYTOZAR
- 04 декабря 2016, 21:55
- +1
Идея хорошая! Мне нравится! Но как быть, если человек придумал песню и у него идет нотная схожесть по музыке, ну к примеру 11 нот, а вот по исполнению, по вокалу — совсем другое? Таких схожестей миллион…
- enivan75
- 04 декабря 2016, 22:08
- +2
Но как быть, еслиСтавка делается не на ряд стандартов по которым определять, чтобы вынудить автора заплатить.
Ставка на то, что автор получит максимальное количество вариантов схожести, и если что-то его побудит к редакции, то он с благодарностью заплатит минималку, или больше.
А вот для барьера, который может понадобится, чтобы отсеять тех, кто балуется и графоманов (их будет не много, или вообще не будет), надо придумать/разработать некий ряд факторов, при которых плати, или уйди из блога.
Надо поработать, подумать, подключить музыкантов, кто имеет хороший практический опыт и утвердить свою линейку, для определения 100% плагиата — свою норму.
Я многое и так продумал.
Где-то надо и другим напрячься.
Я не эксперт и уверен, что у других получится лучше определить норму.
Возможно, что я смогу ее упорядочить/улучшить, если потребуется.
- enivan75
- 04 декабря 2016, 22:15
- +2
для определения 100% плагиата — свою норму.Как я это сейчас понимаю, она должна быть самой «щадящей», чтобы по сравнению с другими нормами, выдавала 100% плагиат.
Но, основное — это варианты от проверяющих, которыми может воспользоваться выставляющий, для принятия решения.
Если помогло, платит тому, кто помог (первый).
Ставка на здравый смысл и порядочность.
На самом деле — это больше чем блог проверки.
Это кусочек реальной работы, где есть ответственность, обязательства, выполнение обязательств, репутация (ее развитие, или утрата).
- enivan75
- 06 декабря 2016, 10:50
- +1
Блога скорей всего не будет.
По ряду причин.
Но, потрындеть можно.
Кстати, я так подумал, что определять таксу не обязательно.
Можно было бы, при выставлении, указывать, типа «Проверка на плагиал — столько-то рублей», где сумму определяет выставляющий.
Нарпроды смотрят, и если их привлекает вознаграждение — работают.
Такой себе, более живой подход.
Условия, при которых производится оплата, я бы тоже сделал, основываясь на порядочности — это поможет сразу окунуться в реальную работу, как во внешнем мире.
То есть, выставляющему накидывают варианты, а он, если среди вариантов есть полезный/помогший/указавший на существенное сходство — выплачивает заявленную сумму, или даже с премией (по желанию).
Со временем репутация «заказчика» крепнет (или падает), как и «эксперта».
Один человек, может с успехом быть и «заказчиком» и «экспертом» — время от времени, или параллельно.
Если (теоретически) инструмент по проверке на нарпроде стал бы эффективным (то есть спецы бы нашлись), то проверять с привлечением экспертов-нарпродов, захотели бы все, кто продает песни для начинающих и неизвестных (а это основной хлеб авторов уровня нарпрод по всей сети).
Довольно многих любителей, покупающих песни, очень волнует вопрос уникальности (больше, чем хитовости). Начинающие (не все, некоторые), даже к простой похожести насторожено относятся.
Именитым же в основном пофиг — это в будущем только в плюс, если твой хит похож на другой — пиар, второе рождение и т.п. им главное, чтобы хит у них появился — с вытекающими.
По ряду причин.
Но, потрындеть можно.
Кстати, я так подумал, что определять таксу не обязательно.
Можно было бы, при выставлении, указывать, типа «Проверка на плагиал — столько-то рублей», где сумму определяет выставляющий.
Нарпроды смотрят, и если их привлекает вознаграждение — работают.
Такой себе, более живой подход.
Условия, при которых производится оплата, я бы тоже сделал, основываясь на порядочности — это поможет сразу окунуться в реальную работу, как во внешнем мире.
То есть, выставляющему накидывают варианты, а он, если среди вариантов есть полезный/помогший/указавший на существенное сходство — выплачивает заявленную сумму, или даже с премией (по желанию).
Со временем репутация «заказчика» крепнет (или падает), как и «эксперта».
Один человек, может с успехом быть и «заказчиком» и «экспертом» — время от времени, или параллельно.
Если (теоретически) инструмент по проверке на нарпроде стал бы эффективным (то есть спецы бы нашлись), то проверять с привлечением экспертов-нарпродов, захотели бы все, кто продает песни для начинающих и неизвестных (а это основной хлеб авторов уровня нарпрод по всей сети).
Довольно многих любителей, покупающих песни, очень волнует вопрос уникальности (больше, чем хитовости). Начинающие (не все, некоторые), даже к простой похожести насторожено относятся.
Именитым же в основном пофиг — это в будущем только в плюс, если твой хит похож на другой — пиар, второе рождение и т.п. им главное, чтобы хит у них появился — с вытекающими.
- port2205
- 06 декабря 2016, 12:29
- +2
С начинающими понятно, а вот с именитыми, сложнее. Пример с вытекающими мы видим у Киркорова.
- spartak
- 06 декабря 2016, 15:59
- +1
Так Филя то же, начинающий..)))) как начал тырить у других, остановится не может)))))
- enivan75
- 06 декабря 2016, 21:35
- +1
С начинающими понятно, а вот с именитыми, сложнее. Пример с вытекающими мы видим у Киркорова.А что «мы видим»?
Ничего.
Я могу с полной ответственностью заявить, что профессиональные артисты, относятся к вопросам повторов (и плагиата в частности) намного спокойней/сдержанней. Все решается в рабочем режиме.
Таких истерик, что встречаются на нарпроде, когда у кого-то похоже на что-то из здешнего же — нет.
Похожести (и плагиат тоже) — это неотъемлемая часть шоу-бизнеса.
- enivan75
- 06 декабря 2016, 21:36
- +1
Таких истерик, что встречаются на нарпроде, когда у кого-то похоже на что-то из здешнего же — нет.Чем ниже уровень артиста (или автора), тем громче он кричит «украли».
- admin
- 07 декабря 2016, 16:52
- +2
Блога скорей всего не будет.Может, когда-нибудь и будет.
По ряду причин.
- Феникс
- 07 декабря 2016, 00:16
- +3
Нужен. Только одно но. Не надо тут давить и линчевать. Нашли сходство, доложили всем и всё, дальше не ваше дело. Потому, что дальше НЕ ВАШЕ ДЕЛО!
- Kross
- 07 декабря 2016, 00:36
- +2
Интересно, как раньше композиторы проверялись на плагиат и схожесть? Не, действительно интересно. Интернета ведь не было, скомпилированной базы данных не было, связи как таковой тоже (гонцы да голуби). Зато уж если чего находилось, то решалось, видимо, конкретно кардинально, а ля Сальери-Моцарт.
- port2205
- 07 декабря 2016, 00:58
- +1
Интересно, как раньше композиторы проверялись на плагиат и схожесть? Не, действительно интересно. Интернета ведь не было, скомпилированной базы данных не было, связи как таковой тоже (гонцы да голуби)И вот результат, пока гонцы с голубями долетели, 14 лет прошло. Поэтому только сейчас начались разборки по счетам.
- Modest
- 07 декабря 2016, 09:42
- 0
Поэтому только сейчас начались разборки по счетам.Которые так же и закончатся — пальбой в воздух.
- Феникс
- 07 декабря 2016, 09:07
- 0
В Советские времена можно было и без суда обходиться. Ну вот как к примеру мы разобрались с воровством одного нашего изобретения. Крупный завод у нас украл чертежи устройства, внедрил у себя, да ещё и статью в научном журнале разместил. Мы узнали и написали в редакцию журнала. Реакция журнала была такой, что воры долго публично через журнал извинялись и каялись. В суд мы даже не обращались, тогда как-то это не принято было. Зато в обществе к этому была такая нетерпимость, что можно было потерять всё, и карьеру и положение, и работу.
- Modest
- 07 декабря 2016, 09:33
- +1
В Советские времена можно было и без суда обходиться)))) В советское время достаточно было звонка в райком партии.
- Modest
- 07 декабря 2016, 09:41
- 0
Интернета ведь не было, скомпилированной базы данных не былоПоэтому и взять было негде. Сами садились за инструмент и сами сочиняли.
комментарий был удален
- port2205
- 07 декабря 2016, 11:22
- +1
Наталья, Вы вообще о чём? Какие очки? Кто кому что даёт?
Тут люди независимо от менталитета ЗАРАБАТЫВАЮТ рейтинг путём положительных оценок за выставленный материал.
То, что Вы активно участвуете, увеличивается Ваша сила (она указана во втором квадратике).
И это не новшество, так было с самого начала.
Тут люди независимо от менталитета ЗАРАБАТЫВАЮТ рейтинг путём положительных оценок за выставленный материал.
То, что Вы активно участвуете, увеличивается Ваша сила (она указана во втором квадратике).
И это не новшество, так было с самого начала.
- Mihailovna
- 07 декабря 2016, 11:44
- 0
Вот именно, что независимо от менталитета!
И менталитет не при чём. Я об этом же!!!
И менталитет не при чём. Я об этом же!!!
- port2205
- 07 декабря 2016, 11:52
- +1
Но в Вашем вопросе прозвучало: «Как человек с АГРЕССИВНЫМ МЕНТАЛИТЕТОМ набрал ТАКОЙ рейтинг? Это ему за оскорбления очки дают?»
- Mihailovna
- 07 декабря 2016, 11:00
- -3
Этот блог мне кажется полной утопией. Невозможно охватить всю музыкальную сферу в поисках плагиата, тем более, что искать теперь придётся во всём мире: и в Африке, и в Америке.
Найдет кто нибудь семь рядом расположенных нот, получит гонорар, исправят эти ноты, а потом выяснится, сто ДРУГИЕ ДЕВЯТЬ СТОЯЩИХ дальше — тоже гдето с чем то схожи.
И что? Какие варианты? Отобрать деньги? Суд? Побить мордочку?
Это же реально могут быть большие деньги!
Найдет кто нибудь семь рядом расположенных нот, получит гонорар, исправят эти ноты, а потом выяснится, сто ДРУГИЕ ДЕВЯТЬ СТОЯЩИХ дальше — тоже гдето с чем то схожи.
И что? Какие варианты? Отобрать деньги? Суд? Побить мордочку?
Это же реально могут быть большие деньги!
- Mihailovna
- 07 декабря 2016, 11:03
- 0
Я думаю, все, кто работает на этом сайте, если поймут, что уже слышали где то
подобное, и так постараются помочь избежать неприятностей и скажут.
Пример уже видела.
подобное, и так постараются помочь избежать неприятностей и скажут.
Пример уже видела.
- Mihailovna
- 07 декабря 2016, 11:05
- 0
Ставлю одному НП минус за коменты, а он не отображается. Почему?
- enivan75
- 07 декабря 2016, 11:21
- +2
Ставлю одному НП минус за коменты, а он не отображается. Почему?Беда.
Соболезную.
А вот я никому ничего не ставлю.
Хочу видеть мнение народа — в чистом виде.
- port2205
- 07 декабря 2016, 11:26
- +1
Вы ставите минус, а кто-то другой ставит плюс. И этот плюс нейтрализует Ваш минус.
Так понятно?
Так понятно?
- port2205
- 07 декабря 2016, 11:37
- +1
Ну правильно, раз ручки окрасились, значит Ваш минус сработал. Но кто-то другой нажал плюс, у него тоже ручки окрасились, и в результате получился ноль. А если ещё кто-то покрасит ручки, то будет соответственно плюс или минус.
- enivan75
- 07 декабря 2016, 11:15
- +3
Побить мордочку?Вот почему я набираю рейтинг, а ты нет.
«Утопия» — это твой фальшивый призыв «общаться БЛАГООБРАЗНО!»
Люди не любят фальшь.
Есть устойчивое выражение «Набить морду».
Ты, применяя суррогат «Набить мордочку», превращаешь настоящее в дешевую подделку — плохой цирк.
Как ты думаешь, народу понравится быть клоунами в хреновом цирке?
Уж лучше вообще не применять, чем писать «Набить мордочку».
Но, ты не можешь обойтись без подобных определений — неотъемлемой части русского языка и трансформируешь на свой взгляд, получая коммент-идиотизм.
…
Этот блог мне кажется полной утопией. Невозможно охватить всю музыкальную сферу в поисках плагиата, тем более, что искать теперь придётся во всём мире: и в Африке, и в Америке.Не знаю, как это комментировать.
Найдет кто нибудь семь рядом расположенных нот, получит гонорар, исправят эти ноты, а потом выяснится, сто ДРУГИЕ ДЕВЯТЬ СТОЯЩИХ дальше — тоже гдето с чем то схожи.
Пусть пока так висит.
- port2205
- 07 декабря 2016, 11:31
- +1
Наталья, ничего не надо искать, ни в Африке, ни в Америке, ни в Австралии.
У каждого человека есть свой багаж знаний, с которым он может поделиться.
И здесь предлагается это делать коммерческим путём.
У каждого человека есть свой багаж знаний, с которым он может поделиться.
И здесь предлагается это делать коммерческим путём.
- SergeiGorelik
- 07 декабря 2016, 16:04
- +4
Этот блог мне кажется полной утопией. Невозможно охватить всю музыкальную сферу в поисках плагиата, тем более, что искать теперь придётся во всём мире: и в Африке, и в Америке.Наталья Михайловна — Вы извините меня ( без цели обидеть — честно!!!!) = но я немножко смеялся — читая этот коментарий
Найдет кто нибудь семь рядом расположенных нот, получит гонорар, исправят эти ноты, а потом выяснится, сто ДРУГИЕ ДЕВЯТЬ СТОЯЩИХ дальше — тоже гдето с чем то схожи.
И что? Какие варианты? Отобрать деньги? Суд? Побить мордочку?
Это же реально могут быть большие деньги!
Комментарии