Вопросы и ответы
"Зачем банить клонов,когда есть нормальные люди".
Klon31 Май 2012
Поводом для ОЧЕРЕДНОЙ статьи на тему клонов послужила публикация «Клонофобия».Кто ещё не знаком с темой, прошу пройти по ссылке
narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/4184.html и ознакомиться подробно со всеми событиями там.Та публикация была открыта КАК БЫ в поддержку новичков.Давайте разберёмся -А так или это на самом деле?
Отвечу сам для начала, что частично наверное ДА! Но моё мнение -ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО, когда приглашают на сайт друзей, знакомых, а ещё чаще создают собственных клонов-под видом новичка и даже фотографию можно прикрепить и придумать историю жизни несуществующего человека и всё это только лишь в целях собственной какой-то придуманной себе выгоды.
Такие «друзья», которые регистрируются на сайте только для поддержки своим голосом того, кто «пригласил» их сюда опять же только ради собственных материалов.А чем реальный человек в таком случае отличается от клона — если у него только одна цель голосовать за «своего»? Далее…
Множество раз и на старом и на новом сайте поднимался вопрос об уничтожении клонов путём отслеживания их IP адресов.На что мы все слышали только один, на мой взгляд мало исчерпывающий ответ — есть множество обходных путей регистраций на сайте.Так ребята, если вы знаете эти обходные пути, сделайте так, чтобы нельзя было ими пользоваться! Нет смысла поднимать все дискуссии связанные с этим вопросом, а именно все «за» и «против».
Я нашёл выход, как мне кажется, для борьбы с клонами.))
Давайте все НП вместе НАЧНЁМ РАЗМНОЖАТЬСЯ! Таким образом будем незримо и беспощадно бить своих врагов оценками и поощрять друзей.Судя по всему Руководство сайта устраивает такое положение дел, раз категорически отказываются принимать меры средствами технических возможностей.
Возможно массовое нашествие «зелёных человечков», которых итак здесь уже как тараканов немерено, заставит задуматься руководство и всё-таки принять все возможные меры по их уничтожению. Я могу приводить массу примеров с очень известными личностями на сайте, которые в свою пользу имеют по несколько клонов и используют их в целях вредительства не менее успешно.Но не считаю нужным называть имена.ВСЕ ВСЁ ЗНАЮТ!
НП сами не в состоянии провести такую «борьбу по уничтожению тараканов»… поэтому прошу всех высказываться, кто согласен со статьёй и кто нет.Может кто-то видит другие способы решения проблемы.
Хотел сделать статью в виде опроса, но ограничение на количество знаков в статье«Краткое описание (максимум 500 символов, HTML-теги запрещены):» не дают это сделать.Это на мой взгляд, тоже ошибка разработчиков.Ведь иногда невозможно вкратце персказать суть проблемы и сформулировать свой вопрос.
То что я КЛОН я этого не скрываю, мне пришлось его создать.
Меня возможно сразу забанят вместе с публикацией, но я тогда буду понимать эту акцию, как нежелание говорить на данную тему.
Будьте поактивнее в обсуждении темы, господа!
ВСЕГО ВСЕМ ДОБРОГО!
narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/4184.html и ознакомиться подробно со всеми событиями там.Та публикация была открыта КАК БЫ в поддержку новичков.Давайте разберёмся -А так или это на самом деле?
Отвечу сам для начала, что частично наверное ДА! Но моё мнение -ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО, когда приглашают на сайт друзей, знакомых, а ещё чаще создают собственных клонов-под видом новичка и даже фотографию можно прикрепить и придумать историю жизни несуществующего человека и всё это только лишь в целях собственной какой-то придуманной себе выгоды.
Такие «друзья», которые регистрируются на сайте только для поддержки своим голосом того, кто «пригласил» их сюда опять же только ради собственных материалов.А чем реальный человек в таком случае отличается от клона — если у него только одна цель голосовать за «своего»? Далее…
Множество раз и на старом и на новом сайте поднимался вопрос об уничтожении клонов путём отслеживания их IP адресов.На что мы все слышали только один, на мой взгляд мало исчерпывающий ответ — есть множество обходных путей регистраций на сайте.Так ребята, если вы знаете эти обходные пути, сделайте так, чтобы нельзя было ими пользоваться! Нет смысла поднимать все дискуссии связанные с этим вопросом, а именно все «за» и «против».
Я нашёл выход, как мне кажется, для борьбы с клонами.))
Давайте все НП вместе НАЧНЁМ РАЗМНОЖАТЬСЯ! Таким образом будем незримо и беспощадно бить своих врагов оценками и поощрять друзей.Судя по всему Руководство сайта устраивает такое положение дел, раз категорически отказываются принимать меры средствами технических возможностей.
Возможно массовое нашествие «зелёных человечков», которых итак здесь уже как тараканов немерено, заставит задуматься руководство и всё-таки принять все возможные меры по их уничтожению. Я могу приводить массу примеров с очень известными личностями на сайте, которые в свою пользу имеют по несколько клонов и используют их в целях вредительства не менее успешно.Но не считаю нужным называть имена.ВСЕ ВСЁ ЗНАЮТ!
НП сами не в состоянии провести такую «борьбу по уничтожению тараканов»… поэтому прошу всех высказываться, кто согласен со статьёй и кто нет.Может кто-то видит другие способы решения проблемы.
Хотел сделать статью в виде опроса, но ограничение на количество знаков в статье«Краткое описание (максимум 500 символов, HTML-теги запрещены):» не дают это сделать.Это на мой взгляд, тоже ошибка разработчиков.Ведь иногда невозможно вкратце персказать суть проблемы и сформулировать свой вопрос.
То что я КЛОН я этого не скрываю, мне пришлось его создать.
Меня возможно сразу забанят вместе с публикацией, но я тогда буду понимать эту акцию, как нежелание говорить на данную тему.
Будьте поактивнее в обсуждении темы, господа!
ВСЕГО ВСЕМ ДОБРОГО!
- ДмитрийОсипов
- 31 мая 2012, 17:33
- +3
расписуюсссс, прочел, отметился… тема как была, так и будет, я с ней смирился, да и проблем от клонов особо не заметил)) не докучали, а на рейтинг мне плевать… правда поначалу — пыжился)))
- Klon
- 31 мая 2012, 18:31
- +1
Ну так не рейтинг волнует, точнее рейтинг вообще не волнует. Бесит сам факт наличия проблемы и гадкого поведения некоторых.
ДоклАдую — подпись принял и заверил особой печатью .)
ДоклАдую — подпись принял и заверил особой печатью .)
- Вацлав
- 31 мая 2012, 18:02
- +2
Возможно массовое нашествие «зелёных человечков», которых итак здесь уже как тараканов немерено, заставит задуматься руководство и всё-таки принять все возможные меры по их уничтожению.
чем больше АКТИВНЫХ НП — будь они клопами, тараканами или прочими авторами и фанами, — тем лучше )))
жизнь кипит, а сайт не превращается в «болото»
- Editor
- 31 мая 2012, 18:13
- +3
Так ребята, если вы знаете эти обходные пути, сделайте так, чтобы нельзя было ими пользоваться!narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/3533.html#comment100000 — почему бы и нет, может, к этому придём. Остальное — ерунда.
Ну, может, ещё регистрацию, авторизацию и работу на сайте чуть усложнить периодическимы вводом «капчи», чтобы сложнее было автоматикой «рулить» своими клонами.
В общем, не о том думает г-н Klon, только зря время тратит.
- Klon
- 31 мая 2012, 18:24
- 0
Наверное зря действительно.Спасибо!
В принципе после такого ответа, тему можно смело закрывать.
Значит я не ошибся, что клонирование приветствуется. Ну пусть так и будет!
В принципе после такого ответа, тему можно смело закрывать.
Значит я не ошибся, что клонирование приветствуется. Ну пусть так и будет!
- Editor
- 31 мая 2012, 18:37
- +3
Клонирование не приветствуется, но сколько-нибудь адекватных способов с ним бороться («а это моя жена с моего компьютера, у неё собственное мнение, а потом и дети тоже захотели принять участие», «а это ко мне 40 приятелей зашли пивка выпить, каждый зарегистрировался и проголосовал, хорошая ведь песня»), кроме озвученного по ссылке в моём комментарии выше, не вижу. Раз вы специалист — судя по нику — предложите:)
Не все (о, далеко не все), по-моему, улавливают смысл рейтинга, веса голоса, в его привязке к имени на сайте. А дело в том, что это репутация, это имя как бренд, в самом хорошем смысле этого слова. Что мы (очень натянуто, признаю) пытаемся отразить весом голоса. Клоны, которые открыто, для всех, напишут «я — забаненный такой-то», навечно отправятся туда, где «оригиналы» пребывают не такое уж долгое время — понятно, для чего? Вот об этом подумайте.
Не все (о, далеко не все), по-моему, улавливают смысл рейтинга, веса голоса, в его привязке к имени на сайте. А дело в том, что это репутация, это имя как бренд, в самом хорошем смысле этого слова. Что мы (очень натянуто, признаю) пытаемся отразить весом голоса. Клоны, которые открыто, для всех, напишут «я — забаненный такой-то», навечно отправятся туда, где «оригиналы» пребывают не такое уж долгое время — понятно, для чего? Вот об этом подумайте.
- Klon
- 31 мая 2012, 18:47
- +1
40 друзей пусть регистрируются на своих компах, а с чужого компа всегда можно зайти под своим ником.Жена и дети, если с одного айпи адреса — могут подтвердить в процедуре регистрации, что это действительно они и допустим с вашего «разрешения»-посылается запрос ВАМ и вы подтверждаете наличие таковых по своему адресу.Но это уже не так просто, как я например сегодня меньше чем за одну минуту создал себе клона, против которого до этого был принципиально против.Я и сейчас против, но так уж случилось.Поговорим и я уйду.Жаль, что нельзя самоудалиться с сайта-ещё одна ошибка разработчиков.
- Editor
- 31 мая 2012, 19:14
- +3
Ответ звучит как «делать нам больше нечего».
Жаль, что нельзя самоудалиться с сайта-ещё одна ошибка разработчиков.Абсолютно сознательное, продуманное, лично моё решение. Как и с ограничениями на удаление материалов и полным запретом на удаление-редактирование материалов публикаций. Нечего было регистрироваться.
- Editor
- 31 мая 2012, 19:15
- +2
полным запретом на удаление-редактирование материалов и комментариев, то есть. Смысл — пусть каждый за свои слова и действия отвечает, а не надеется, что потом не придётся стыдиться, удалив тихонечко.
- Editor
- 31 мая 2012, 19:17
- +2
ну изучите, пожалуйста, если уж такое говорите, что такое ip-адреса, как и на каких условиях они соединённым с интернетом компьютерам присваиваются.
- Вацлав
- 31 мая 2012, 19:22
- 0
Как и с ограничениями на удаление материалов и полным запретом на удаление-редактирование материалов публикаций.кстати говоря, на мюзикфоруме, к примеру, вообще нет таких функций «РЕДАКТИРОВАТЬ» и «УДАЛИТЬ» — будь то сам материал, будь то комментарий…
новые варианты текстов, ссылки на музыку и тп. — только новым комментарием
Удалить тему (или закрыть от дальнейшего обсуждения, если страсти накалились) или комментарий может только модератор
поэтому все материалы сохраняются в архиве — за все время существования ресурса, что бывает очень удобно. один раз только несколько лет назад серверы полетели, но практически все удалось восстановить
и есть удобный ПОИСК — по темам, по содержанию, по нику…
- Editor
- 31 мая 2012, 19:25
- +3
Да, поиск — наша серьёзная проблема...( Но, может, договоримся купить лицензионный хороший движок для него.
- rams70
- 31 мая 2012, 19:59
- 0
Не знаю какой тут движок но точно что основа работы сайта он он раз вы говорите купить хороший значит этот не такой как вы вы хотели. Надо, надо движок брать я и в своей публикации говорил, чтобы избавить сайт и работу с возможностью поднять движок нужен хороший
- Editor
- 01 июня 2012, 11:32
- 0
Я говорил именно о поиске.
В сайте мне, конечно, многое не нравится, но постепенно доводим до ума. Кстати, продолжаем надеяться на идеи, замечения и предложения в вашей соответствующей теме.
В сайте мне, конечно, многое не нравится, но постепенно доводим до ума. Кстати, продолжаем надеяться на идеи, замечения и предложения в вашей соответствующей теме.
- rams70
- 31 мая 2012, 20:05
- +2
Сегодня перечитал все комментарии и публикации во всех глобах по поводу работы сайта. Можете хоть ниже плинтуса меня минусовать но никакая система голосования рейтинга и отбора которая тут использовалась ни клоны ни друзья никак и ничем не повлияли на качество работы сайта и тем более качество материалов публикуемых на сайте. И печально видеть статистику конечно когда активных пользователей 180 а заблудившихся 1680 и более.
- Klon
- 31 мая 2012, 20:08
- +1
Скажем так-я не компьютерный гений, но что такое IPадрес знаю. Ну если разработчик сайта(КАК ПРОФИ) не хочет создать хотя бы помехи желающим плодиться безосновательно(а это именно так), то этот разговор обречён окончиться на том с чего начался.
Нечего было регистрироваться.Нет проблем! Таким образом вы даёте добро на успешное существование клона сознательно, зная наверняка, что это клон и что никакой пользы В ПРИНЦИПЕ от него не будет.А у меня это был своего рода эксперимент, из которого я уже сделал свои выводы. Стыдиться мне нечего, я за свои слова всегда отвечаю.
- daniel
- 31 мая 2012, 20:08
- +5
«Я могу приводить массу примеров с ОЧЕНЬ ИЗВЕСТНЫМИ ЛИЧНОСТЯМИ НА САЙТЕ, кото-
рые в свою пользу имеют по несколько клонов и используют их в целях вреди-
тельства не менее успешно.Но не считаю нужным называть имена.ВСЕ ВСЕ ЗНАЮТ».
Вот это да! Я ничего не знаю об этом.Сказать, что эта информация меня потрясла, значит ничего не сказать. Я просто в шоке! Неужели это так!
А кто эти известные, неплохо было бы узнать.А иначе это будет клеветой.
рые в свою пользу имеют по несколько клонов и используют их в целях вреди-
тельства не менее успешно.Но не считаю нужным называть имена.ВСЕ ВСЕ ЗНАЮТ».
Вот это да! Я ничего не знаю об этом.Сказать, что эта информация меня потрясла, значит ничего не сказать. Я просто в шоке! Неужели это так!
А кто эти известные, неплохо было бы узнать.А иначе это будет клеветой.
- Klon
- 31 мая 2012, 20:25
- +1
Это не клевета-этих людей уже не раз ловили «за руку», иногда они сами себя нечаянно выдавали, иногда специально и т.д. и тем не менее некоторые успешно плодятся дальше.Информация не закрытая(и тем не менее здесь имена называть не буду, они уже озвучивались в разных темах) пусть они почитают статью.Возможно сами вылезут на поверхность.
- JeanKLONvanDamm
- 31 мая 2012, 20:14
- +3
Очень интересная публикация… Но, проблему клонирования вряд ли удастся избежать. У всех моих друзей, родственников есть коппы… зарегиться можно с любого… Я даже могу своих друзей в других странах и других городах попросить зарегиться для меня, сказав им пароль и логин… они это сделают… а я буду пользоваться этим клоном… и всё тип-топ!)
- JeanKLONvanDamm
- 31 мая 2012, 20:48
- +2
Лично мне — не для чего… я просто сказал, что это совсем не сложно создать себе клонов. И те, кто захочет массово расклонироваться — это не сложно сделать.
Даниэль, Вы так удивляетесь… блажен, кто не ведает)) Многие создают себе клнов, чтоб поднять рейтинг своих работ (группа поддержки), а заодно утопить работы других, особенно тех, с кем сложились далеко не дружеские отношения.
Даниэль, Вы так удивляетесь… блажен, кто не ведает)) Многие создают себе клнов, чтоб поднять рейтинг своих работ (группа поддержки), а заодно утопить работы других, особенно тех, с кем сложились далеко не дружеские отношения.
- rams70
- 31 мая 2012, 20:26
- +1
Для меня, вопрос принципиальный я никогда никого не буду минусовать, какая бы не была работа это работа это труд, время, энергия, душа, силы человека и я считаю не приемлемым говорить что это плохо или минус. С первого дня на сайте я увидел по комментариям по тому на сколько профессиональны и как аргументированны и сделал вывод кто есть кто и никакой рейтинг и клон это в человеке думаю не изменят. А что до клонов я не считаю нужным лаять на всех собак, которые лают на меня.
- rams70
- 31 мая 2012, 20:29
- +5
Самое обидное для таких людей это игнор, чем человек испорченее тем это оружие действеннее. Игнор великая вещь, игнор оставляет желчь бродить в себе.
- shinenkov
- 31 мая 2012, 20:50
- +5
Тема «клонофобия» — которая так драматически закончилась, вплодть до угрозы бана — на самом деле не стоит того…
Ну — дестская какая-то это тема…
Что-то детское есть в клонах, т.е — как я понимаю — это захожу я, но как бы не я, и сам себя хвалю… (может, не верно понимаю..)
А смысл?..
Вот и из этого пережитка детства раздувать слона — тоже не очень
взрослое… В конце-концов — пусть поиграются, вся жизнь игра — так и пусть… Велик ли навар и вред со всего этого?..
Вот если бы можно было клонировать Клименкова, или кого-нибудь их ПГ, и взять все свои работы в альбомы — вот тут дА! — а так…
Деццтво какое-то…
Чуть ли не дошедшее до бана…
Вот и всё!
Ну — дестская какая-то это тема…
Что-то детское есть в клонах, т.е — как я понимаю — это захожу я, но как бы не я, и сам себя хвалю… (может, не верно понимаю..)
А смысл?..
Вот и из этого пережитка детства раздувать слона — тоже не очень
взрослое… В конце-концов — пусть поиграются, вся жизнь игра — так и пусть… Велик ли навар и вред со всего этого?..
Вот если бы можно было клонировать Клименкова, или кого-нибудь их ПГ, и взять все свои работы в альбомы — вот тут дА! — а так…
Деццтво какое-то…
Чуть ли не дошедшее до бана…
Вот и всё!
- daniel
- 31 мая 2012, 20:53
- +7
Ну если сам себе делаешь рейтинг, приглашая на подмогу нечистые силы.То ты как
автор НИЧЕГО НЕ СТОИШЬ.
автор НИЧЕГО НЕ СТОИШЬ.
- shinenkov
- 31 мая 2012, 21:00
- +4
А потом ПГ, которое клонировать посложнее — возьмёт да и не возьмёт песню…
В результате — ни песни, ни чистой совести )))
Двойная обида!
Источник клонирования, как я понимаю — в просматривании ПГ рабои только с большим рейтингом… Наври РГ — )хотя врать не хорошо, это понятно) что всё просматривают — и клонирование потеряет смысл процентов на 50… Механически все работы появляйся на главной — и ещё на четверть потеряет…
А пока есть смысл — бУдет оно, наверное…
В результате — ни песни, ни чистой совести )))
Двойная обида!
Источник клонирования, как я понимаю — в просматривании ПГ рабои только с большим рейтингом… Наври РГ — )хотя врать не хорошо, это понятно) что всё просматривают — и клонирование потеряет смысл процентов на 50… Механически все работы появляйся на главной — и ещё на четверть потеряет…
А пока есть смысл — бУдет оно, наверное…
- daniel
- 31 мая 2012, 21:04
- 0
Это хорошая идея, на счет наврать.Действительно многие бы испугались и стало
бы ясно «Где какая рыба и по чём.»
бы ясно «Где какая рыба и по чём.»
- shinenkov
- 31 мая 2012, 21:08
- +2 / +1
))) Я мел в виду наврАть — что просматривают все работы, а не всех клонов, как рентгеном...)))
- shinenkov
- 31 мая 2012, 21:11
- +1
А наври ПГ, что всех видит, как в микроскоп — хм…
Разбежимся нафик наполовину...)))
Разбежимся нафик наполовину...)))
- JeanKLONvanDamm
- 31 мая 2012, 22:35
- +3
Лично меня это ни сколько не удивляет. Многие ХОТЯТ иметь клонов и имеют их. Зачем им рубить сук, на котором сидят?))
- Владимир69
- 31 мая 2012, 22:39
- 0
Какое-то двусмысленное изречение! А если выделить не ХОТЯТ, а другое слово?
- JeanKLONvanDamm
- 31 мая 2012, 22:42
- +2
Если выделить другое слово, то точно будет двусмысленно. Т.к. ИМЕЮТ тут скорее не клонов. А клоны.
- JeanKLONvanDamm
- 31 мая 2012, 22:44
- +1
Ну, или… ИМЕЮТ не клонов, а нормальных людей. Так что, выделяя это слово понять можно всё, что угодно. Поэтому, в первом высказывании я сказал то, что сказал.
- AntiKlon
- 31 мая 2012, 22:42
- +2
Извините, это-ж что получается… хотят… и ИМЕЮТ?! Это чё сам себя… или… боюсь даже представить!!))))))))
- JeanKLONvanDamm
- 31 мая 2012, 22:54
- +3
))) А у Сергея Васильевича Вы не спрашивали Московскую прописку!))))
- JeanKLONvanDamm
- 31 мая 2012, 23:10
- +4
Да? Вы так считаете?) Вам, блондинкам, виднее. Я как-то не знаток мужской красоты. Хотя, считаю, что я очень не дурён собой. Ну, кто ж себя не любит?)) А вот в блондинках знаю толк. Жаль Вашего фото посмотреть не удалось.))
- AntiKlon
- 31 мая 2012, 23:16
- +4
Вы меня заинтриговали… Жаль вашего счёта в банке не знаю, может была-бы по сговорчивей?))))))))
- Владимир69
- 31 мая 2012, 23:21
- +5
Во чешут! И ведь все примерно знают, с кем ведут разговоры! Оборжаться можно будет, если вскрыть реальное имя у всех анти-супер-жанов!
- AntiKlon
- 31 мая 2012, 23:26
- +1
Ну вот, взяли и всё испортили, своим высказыванием.Вы может быть не дали мне устроить личную жизнь.Ведь мужчины порой такие пугливые!))))
- JeanKLONvanDamm
- 31 мая 2012, 23:29
- 0
Поверьте, нам уже смешно)))))))) Сожалею, что Вы не можете присоединиться нашему веселью!)) Хотя… можете… размножайтесь скорее!))
- JeanKLONvanDamm
- 31 мая 2012, 23:26
- +1
Жаль, Вашего лица не видел и фигурки… Тогда и решил бы — показывать счёт в банке или нет.)))
- ДмитрийОсипов
- 31 мая 2012, 23:56
- +6
Какие у нас клоны весёленькие)))) глянь ка- флирт устроили!!! резвятся, как дети на солнечной лужайке!!! Приятно смотреть! Мир и согласие))))
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 04:34
- +2
А то!) Нам-то чё делить?))) А вот пофлиртовать всегда можно))
- JeanKLONvanDamm
- 31 мая 2012, 22:55
- +2
Эт точно… размножение путём деления клеток))) Очень быстрый и эффективный способ. Главное — легкодоступный!
- Klon
- 31 мая 2012, 22:56
- +3
То что не запрещено — то разрешено!) В своих глазах быть лучше за счёт своих же клонов и есть тот самый сук.))
- JeanKLONvanDamm
- 31 мая 2012, 23:03
- +4
Вот Вы всё правильно о СУКЕ поняли, Klon.
Читающих прошу правильно поставить ударение. Я имел ввиду ветку, а не то, что вы подумали.))
Читающих прошу правильно поставить ударение. Я имел ввиду ветку, а не то, что вы подумали.))
- daniel
- 31 мая 2012, 22:49
- -1
Ну что все из области догадок, если вы так уверны что клонов много, назовите
хоть одно имя у кого они ЕСТЬ? А то разговор идет у нас и возле нас и…
пусто.
хоть одно имя у кого они ЕСТЬ? А то разговор идет у нас и возле нас и…
пусто.
- Klon
- 31 мая 2012, 23:01
- +3
daniel Вы по ссылочке в статье пройдите и почитайте внимательно ВСЕ комментарии… может там найдёте ответ))
- JeanKLONvanDamm
- 31 мая 2012, 23:06
- +3
Не переживайте, Даниэль. Мы все когда-то были наивными. 300 лет тому назад. Когда только зарегистрировались на сайте. Но жизнь (на сайте) научила нас многому. И Вас научит. Дайте время.
- Klon
- 31 мая 2012, 23:08
- +4
Тайна — это когда её никто не знает.)) а здесь как в маленькой деревушке)
- shinenkov
- 31 мая 2012, 23:53
- +7
Сами мы бороться с клонами не можем, а могут ли устроители сайта это безобразие прекратить?..
Я считаю — могут, частично…
В каком-то смысле — это называется стерилизация действительности…
Есть такая вещь (должна быть!) как — законы сайтостроения, и по этим законам, чем сайт наиболее приближен к ситуации — «как в жизни», тем лучше… Есть в жизни интриги, подковёрная борьба, группировки, отстаивание своих интересов правдами и неправдами, и пр.?
Есть…
Вот чем сайт более похож на жизнь реальную — тем он к жизни и ближе, тем привлекательнее, как это ни странно, для «клиентов»…
А что значит нарушить законы сайтостроения устроителями сайта?
Это всё равно, что нарушить законы аэродинамики главным конструктором самолёта…
Ну, типа, приходит к нему блондинка (даже пусть он в неё влюблён — ПГ же любит нарпродов...))) и говорит — сделайте хвост самолёта не из вот этово, бело-серебристого, а из цветных шарикофф, с пампушками пушистенькими, потому што красиво будет, и я так хочУ, потомушто…
Будет конструктор из шариков хвост самолёта делать?
Где-то тАк, образно и утрировано — а проще не объяснишь — не романы тут пишем, и не научные работы )))
Хочет того Клименков, задававший вопрос — «а зачем сайт?
кто-нибудь ответит?!» — или не хочет, сайт уже стал своеобразной кузницей и плавильной печью для своеобразной когорты российских текстовиков, да и поэтов просто, прЯмо и скажем… И музыкантов тоже…
И вообще — идея сайта уникальна, она выше самого сайта, и сама по себе не имеет (пока) ограничения к расширению идеи по всем направлениям…
Я ещё на старом сайте эту мыслю высказывал…
так что — хвала автору идеи сайта, кем бы он ни был, работягам сайта — а ушш нарпродам самоотверженным какая хвала — так и в скаске не описать…
(да вот — выпил чуток, день блондинок отмечали с другом — да и разболтался, бывает...)
Я считаю — могут, частично…
В каком-то смысле — это называется стерилизация действительности…
Есть такая вещь (должна быть!) как — законы сайтостроения, и по этим законам, чем сайт наиболее приближен к ситуации — «как в жизни», тем лучше… Есть в жизни интриги, подковёрная борьба, группировки, отстаивание своих интересов правдами и неправдами, и пр.?
Есть…
Вот чем сайт более похож на жизнь реальную — тем он к жизни и ближе, тем привлекательнее, как это ни странно, для «клиентов»…
А что значит нарушить законы сайтостроения устроителями сайта?
Это всё равно, что нарушить законы аэродинамики главным конструктором самолёта…
Ну, типа, приходит к нему блондинка (даже пусть он в неё влюблён — ПГ же любит нарпродов...))) и говорит — сделайте хвост самолёта не из вот этово, бело-серебристого, а из цветных шарикофф, с пампушками пушистенькими, потому што красиво будет, и я так хочУ, потомушто…
Будет конструктор из шариков хвост самолёта делать?
Где-то тАк, образно и утрировано — а проще не объяснишь — не романы тут пишем, и не научные работы )))
Хочет того Клименков, задававший вопрос — «а зачем сайт?
кто-нибудь ответит?!» — или не хочет, сайт уже стал своеобразной кузницей и плавильной печью для своеобразной когорты российских текстовиков, да и поэтов просто, прЯмо и скажем… И музыкантов тоже…
И вообще — идея сайта уникальна, она выше самого сайта, и сама по себе не имеет (пока) ограничения к расширению идеи по всем направлениям…
Я ещё на старом сайте эту мыслю высказывал…
так что — хвала автору идеи сайта, кем бы он ни был, работягам сайта — а ушш нарпродам самоотверженным какая хвала — так и в скаске не описать…
(да вот — выпил чуток, день блондинок отмечали с другом — да и разболтался, бывает...)
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 00:01
- +2
День блондинок это хорошо.)) Хоть есть повод лишний раз нормальным мужикам по рюмашке пропустить!
- Klon
- 01 июня 2012, 01:00
- +2
Верхи могут, но не хотят и наоборот низы хотят, но не могут.)
А можно сказать и по-другому: Против лома нет приёма окромя другого лома! Ну или другими словами: Против клона нет приёма окромя другого клона.)
Вот вам и «стерилизация действительности…»
А можно сказать и по-другому: Против лома нет приёма окромя другого лома! Ну или другими словами: Против клона нет приёма окромя другого клона.)
Вот вам и «стерилизация действительности…»
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 01:29
- +3
«Против клона нет приёма окромя другого клона.)»
)))))))))))))))))))))
Запомню. Возьму себе на заметку. Хорошо сказал!
)))))))))))))))))))))
Запомню. Возьму себе на заметку. Хорошо сказал!
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 02:41
- +2
Да. У нас тут теперь будет словарь «крылатых выражений»!)) Вот первое было от Эдитора. Теперь Ваше. Дальше Димыча (про безобидных зверушек). Это очень увлекательно! У нас особенный сайт! Со своим АНШЛАГОМ, со своим СЛОВАРЁМ. Скоро свой СЛЕНГ придумаем. Чтоб уж слышали все — говорит НарПродовец! Мы ж тут серьёзным делом заняты! Столько новизны привнесли всего за несколько часов пребывания на сайте! Люди годами в одном и том же варятся. А мы историю делаем! При чём именно это народ запомнит навсегда!))) Так что, коллега, мы тут не по децки работаем!))
- Klon
- 01 июня 2012, 02:46
- +1
Даже не мечтал, что тема такая весёлая получится)) Ай да мы! И никакие НЭ не нужны, мы и сами НЭ))
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 02:53
- +2
Ну, вот видите, коллега! А Вы говорите БАНЯ!))) В этой теме самая дружелюбная и улыбательная атмосфера!))) Столько радости и отличного настроения мы доставили дорогим НП! Они (и мы тоже) теперь с прекрасным настроением работают на сайте! Так что, хорошую Вы тему начали!))
- Klon
- 01 июня 2012, 02:57
- +1
Теперь можно с чистой совестью и отличным настроением у койку))Благодарю за компанию! Увидимся!))
- Editor
- 01 июня 2012, 11:18
- +3
Есть такая вещь (должна быть!) как — законы сайтостроения, и по этим законам, чем сайт наиболее приближен к ситуации — «как в жизни», тем лучше… Есть в жизни интриги, подковёрная борьба, группировки, отстаивание своих интересов правдами и неправдами, и пр.?Интересный момент, я попозже обязательно вволю об этом отпишусь. Я категорически не согласен:) Наш подход основывается на том, что не нужно насильно притягивать «законы интернета» к «законам жизни». Возможно, но разумнее попытаться эффективно использовать то «интернетное», что «в жизни» невозможно или очень сложно. Один пока только пример в тему: предположим, условный автор разругался с многими на сайте, наоскорблял, и те, злобные, поминусовали его работы. Человек не очень опытный подумает «всё, на этом сайте мне ничего не светит». Человек проницательный прочитает наши правила, мои комментарии и В.Ю. комментарии и разъяснения, и поймёт, что:
Есть…
Вот чем сайт более похож на жизнь реальную — тем он к жизни и ближе, тем привлекательнее, как это ни странно, для «клиентов»…
А что значит нарушить законы сайтостроения устроителями сайта?
Это всё равно, что нарушить законы аэродинамики главным конструктором самолёта…
а) Он может вновь зарегистрироваться на сайте под каким угодно именем и не указывать о себе реальные данные, или указывать любые вымышленные;
б) Он может добавлять на сайт от этого своего нового ника, и абсолютно любыми именами подписывать в графах «автор музыки» и «автор слов» свои работы, или ничего не писать там — нам, если честно, никакой разницы, что там указано.
Результат — на сайте хорошие песни и дельные комментарии, и (надеемся) справедливые оценки. Да, некоторые НП, смотрящие на ситуацию по «законам жизни», в ступоре (пару раз кто-то даже зарекался читать и оценивать неподписанные песни), но никто ж не знает правду, кто это:) И мы не знаем, и нам без разницы, до момента приобретения прав с подписанием договоров (да и то нужно только чтобы указать в документах). Неважно, талантливый ли это новичок или реинкарнировавшийся (реинкарнировавшаяся) «старичок» возмутитель спокойствия и режущий правду-матку. Проблема для привыкших автоматически минусовать материалы по имени, не так ли?
- Klon
- 01 июня 2012, 12:04
- +1
а) Он может вновь зарегистрироваться на сайте под каким угодно именем и не указывать о себе реальные данные, или указывать любые вымышленные;Сами правила диктуют условия создавать клонов. Нестыковочка с комментарием ниже narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/4257.html#comment121240 не имеет значения, забаненный или нет.
- Editor
- 01 июня 2012, 14:12
- 0
И в чём нестыковка? Речь идёт именно об афишировании на сайте «меня забанили, а вот он я».
- Klon
- 01 июня 2012, 14:35
- 0
Да не в этом, опять всё задом наперёд.Правила приветствуют создание клонов, а значит если я себе создам до того как меня забанят ещё с десяток клонов как у некоторых, я могу смело использовать любой из них согласно правилам.А ещё можно делать так, чтобы «нарваться» на то, чтобы не меня банили, а одного из клонов и успешно существовать дальше под видом одного или другого или клонов клона.Вы ведь сами толкаете на размножение.С этим будет трудно бороться(и уже трудно), если не пресечь это теми же правилами + технические возможности.Вспомните разговор про «40друзей».Об этом и речь в статье.
- Editor
- 01 июня 2012, 15:02
- 0
В целом, да, и упирается всё в неэффективность любого «отлова клонов». Эта проблема (по замыслу) решается иначе — созданием у участников проекта заинтересованности в том, чтобы выступать всегда под одним и тем же именем, набирать рейтинг (и вес голоса) на него. У этого подхода, в свою очередь, есть обратная сторона — добросовестные новички фактически теряют право на что-то повлиять своей оценкой, на это подробно и вполне справедливо указывает Владимир Кононов. Но других решений я пока не вижу. Пусть новички терпят и «растут», публикуя хорошие материалы и полезно комментируя.
Скажем так, мы полностью отказываем сообществу НП в праве изгнать с сайта неугодно, но сохраняем это право за собой:)) Поэтому забаненный и указавший «а вот он я» будет баниться. Не указавший — ну что ж, пусть скрывается, рано или поздно всё равно захочется засветиться и поставить подпись.
Скажем так, мы полностью отказываем сообществу НП в праве изгнать с сайта неугодно, но сохраняем это право за собой:)) Поэтому забаненный и указавший «а вот он я» будет баниться. Не указавший — ну что ж, пусть скрывается, рано или поздно всё равно захочется засветиться и поставить подпись.
- rams70
- 01 июня 2012, 00:52
- +2
А меня сам заголовок заинтриговал... Я подумал зачем банить клонов, когда можно нормальных людей.. )))))
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 00:56
- +3
Да, это знаменитая цитата Эдитора, которую он увековечил в теме «клонофобия». Ну, теперь она увековечена и в этой теме и не только… ещё и в умах НП!))
- Editor
- 01 июня 2012, 11:22
- -1
Это не значит, что клонов не надо банить при обнаружении ими нарушения правил. И на них, повторю, дополнительное жёсткое ограничение: если афишируется, что клон — такой-то забаненный (невинно или винно) — сразу и навсегда бан.
- Klon
- 01 июня 2012, 11:59
- +3
при обнаружении ими нарушения правил
Сам факт существования клона — это и есть нарушение правил.Сколько раз афишировалось, что клон — такой-то такой-то НП, не обязательно забаненный.Ну и что?
- Editor
- 01 июня 2012, 14:11
- 0
Никакой нестыковки не вижу, просто этот момент лучше (хоть и не обязательно) отдельно в правилах оговорить.
- Klon
- 01 июня 2012, 14:20
- 0
А в чём разница? Ну просто очень интересно.
Могу догадываться: ЧТОБЫ БЫЛО.
Могу догадываться: ЧТОБЫ БЫЛО.
- Klon
- 01 июня 2012, 14:52
- +1
Возможно и бред, но только в этом«чтобы было».В остальном комментарий выше narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/4257.html#comment121355
- Klon
- 01 июня 2012, 01:20
- +1
Заголовок — это цитата отсюда 
narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/4184.html#comment120160
Мне тоже понравилась фраза, потому и заголовок такой.
narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/4184.html#comment120160
Мне тоже понравилась фраза, потому и заголовок такой.
- svobody_popygayam
- 01 июня 2012, 01:36
- +4
Вечер добрый!
Если продюсеры начнут заниматься проблемой клонов, то существующие проекты можно смело забрасывать и начинать новый — «Народный неКЛОН», только вкладываться придется НП, желающие наверняка найдутся.
Если продюсеры начнут заниматься проблемой клонов, то существующие проекты можно смело забрасывать и начинать новый — «Народный неКЛОН», только вкладываться придется НП, желающие наверняка найдутся.
- ДмитрийОсипов
- 01 июня 2012, 01:44
- +6
ну из них — процентов 90 то точно умерло)))а вот новорожденые — такие интересные и активные)))
- svobody_popygayam
- 01 июня 2012, 01:46
- +4
«процентов 90 то точно умерло»
Ужасающая цифра. Это теракт, точно!
Ужасающая цифра. Это теракт, точно!
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 01:50
- +5
Ваще у нас тут становится всё веселее и веселее!))) Я думаю, что нашим исполнителям нужно пробовать уже себя в цирковом жанре, особенно в клоунаде. Здесь мы сможем быть более эффективными, как продюсеры. Как считаете, коллеги?))
- svobody_popygayam
- 01 июня 2012, 01:56
- +4
Не, они то как раз на своём месте, а вот нам впору податься в артисты разговорного жанра куда-нибудь в «Аншлаг».
- ДмитрийОсипов
- 01 июня 2012, 01:57
- +3
вполне, даже знаю кто нас клоунаде научит ))) есть 100% специалист! Он всегда всё правильно делает!
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 02:06
- +5
Воооооот! Но, тут одно условие нужно соблюсти! Ему нужно тоже проти процесс деления на клетки. Без этого ни как! В нашей команде должны быть все одной крови!)))
комментарий был удален
- rams70
- 01 июня 2012, 01:55
- +2
Ну цифра по заблудившимся постоянно меняется, это же клоны а они даже распятые могут воскреснуть.
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 02:07
- +2
Я заметил, что среди нас не только мы размножаемся, но и комментарии одинакового содержания. Это заразно)))
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 02:09
- +3
А может замутим новый проект? Ну, типа «Аншлага»? Предложим ПГ. А, чё? Мы могём!))
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 02:10
- +4
В каком смысле настоящий? А, мы чё? Призраки? Мы тоже самые настоящие!))
- Klon
- 01 июня 2012, 02:21
- +2
Ну ладно, ладно))))))настоящщщее и не бывает, я ж вижу))) а призраков не видно обычно)))
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 02:27
- +4
То-то и оно! Призраки обычно по корзинам и по минусам специализируются. А мы — вот они! Всё по чесноку!))
- Klon
- 01 июня 2012, 02:32
- +6
Надеюсь веники у всех есть? А то завтра баня может наметиться в принудительном порядке. )) С вас чеснок, с меня сало!)
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 02:35
- +3
Баня? На основании чего?))) Мы ваще безобидные. И ваще… мы тут независимые эксперты. Нас пригласили.) Лично меня пригласили!))
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 02:43
- +4
Я приглашаю Вас, коллега! Будьте… НЭ! Нам так не хватает НЭ!!!))
- Klon
- 01 июня 2012, 02:49
- +4
Вот это дело! С удовольствием принимаю приглашение, раз вы так настаиваете)) Теперь с гордостью могу сказать любому: Я — НЭ!
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 04:36
- +4
Оба-на!)) Будем. Надеюсь, Вы девушка? Думаю, что «солнышко» — это блондинка? Надеюсь… кхе… кхе…
- Klon
- 01 июня 2012, 04:39
- +5
Ухты! Уже утро? А я только спать собрался))
Солнышко так ярко ещё здесь не светило.Дружить будем.))WELCOME!
Солнышко так ярко ещё здесь не светило.Дружить будем.))WELCOME!
- Klon
- 01 июня 2012, 11:47
- +4
Всё правильно! В таком случае 50% НП будут забанены.
На сайте флуда примерно такое же количество.
На сайте флуда примерно такое же количество.
- Solnishko
- 01 июня 2012, 12:48
- +5
Это точно!))))
Добрее нужно быть, Михаил)))) Всё ж таки тут люди работают… а не роботы))))
Добрее нужно быть, Михаил)))) Всё ж таки тут люди работают… а не роботы))))
- Solnishko
- 01 июня 2012, 21:21
- +3
Потому что… когда людям хорошо, то нужно этому радоваться, а не наказывать))))
- rams70
- 01 июня 2012, 01:47
- +2
Хочу сказать, что я занимаюсь разработкой в основном дизайном сайтов и знаю, что клоны, это проблема не только этого сайта. И сколько бы не боролись организаторы это не так уж легко поверьте. Я бы все таки рекомендовал игнорировать, хотя прекрасно понимаю, что это забирает много энергии.
- ДмитрийОсипов
- 01 июня 2012, 01:53
- +5
Роман! А по моему они- безобидные весёлые зверушки! С перчинкой и забавные… Ну колючие бывают, а бывают и пушистые))) пускай резвятся))) и нам веселеЙ!
- rams70
- 01 июня 2012, 02:02
- +2
Так я сегодня читал все что с этим связанно в частности и в этой публикации, юмора в этом много настроение поднимает а может и я такой толстокожий или толстокостный но весело
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 02:13
- +4
Мужики — Димыч, Роман, уважуха!)) Ну, вот есть ещё у людей чувство юмора!)))
- rams70
- 01 июня 2012, 02:21
- +3
Хотя я прекрасно понимаю людей когда работу выстраданную, частичку души минусуют клоны обидно. Если бы по делу и люди уважаемые зарекомендовавшие себя работой и знаниями это без вопросов. Поэтому я не минусую принципиально.
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 02:29
- +2
А мы не такие. Мы работаем в открытую. Мы уважающие себя ЛЮДИ!))
- deleted_user0026
- 01 июня 2012, 08:43
- +5
Если каждого входящего принимать за клон и бить наотмашь, мы далеко пойдём. У нас будет скоро закрытый клуб любителей песенного творчества. Не надо бороться с клонами, клоны легко вычисляются со временем, но и создавать их не надо — испортите отношения с коллегами. Вот и вся премудрость. Нужны нам новые члены? Нужны. Когда народу, реально голосующего, будут сотни, сами собой отпадут многие негативные вещи, происходящие на сайте, и у нас, авторов, появится реальная возможность оценить своё творчество на публике, а это многому научит. Так уж лучше сто раз принять клон за фана, чем один раз принять фана за клон.
- Editor
- 01 июня 2012, 11:01
- +3
Я уже говорил, просматривается прямая заинтересованность условного среднестатистического НП в том, чтобы на сайте было как можно меньше новичков (да и вообще людей, идеал — остаться в одиночестве) и как можно реже добавлялись новые материалы.
- Klon
- 01 июня 2012, 11:43
- +2
Да как вы не можете(или нен хотите)понять, что речь идёт не об новичках? Зачем переворачивать основную мысль публикации с ног на голову?
- Editor
- 01 июня 2012, 14:14
- +3
Когда грустно, когда забавно видеть, как НП изощряются в подлости и лицемерии. Но чего ещё ждать…
- Solnishko
- 01 июня 2012, 12:55
- +6
Я за то, чтоб материала добавлялось в день по 10 штук от каждого автора и, чтоб людей было много-много на сайте! Я серьёзно…
- patriot
- 01 июня 2012, 10:16
- +2
Зачем банить клонов, когда есть нормальные люди
Ну очень правильный вопрос!
На месте Михаила(Editor), я бы блокировал не клонов, а их создателей, особенно тех, кто настолько расплодился, что уже сам с собой ведет обширные дискуссии… Как сказал когда-то Валера Антонюк: «Цирк уехал, а клоуны остались...»
- Klon
- 01 июня 2012, 11:39
- +5
Во-первых — это сказал не Валера Антонюк!
Во-вторых именно у вашего кумира клонов нужно ещё поучиться создавать!
В-третьих, очень удобная позиция закрывать глаза там где «кумиры» глумятся, не важно под своим именем или под клонами-чаще под клонами.
И «открывать» глаза там, где наоборот нужна ваша поддержка особенно как модератора.
Во-вторых именно у вашего кумира клонов нужно ещё поучиться создавать!
В-третьих, очень удобная позиция закрывать глаза там где «кумиры» глумятся, не важно под своим именем или под клонами-чаще под клонами.
И «открывать» глаза там, где наоборот нужна ваша поддержка особенно как модератора.
- Solnishko
- 01 июня 2012, 12:52
- +5
Валера Антонюк сам и создавал клонов и сам же попадался на этом)))))
- patriot
- 01 июня 2012, 13:28
- +2
О, мой славный друг, зацепило значит!))))))))
Могу громогласно сказать на весь сайт и его окрестности, что создатель семейства клонов от dron до solnishko, является моим кумиром не меньше чем ludvig!!!)))))))) И если честно, то мне не понятна позиция, в данном вопросе, очень уважаемого мною замечательного успешного автора-песенника!!!
А помочь я могу, конечно, удалив полностью твою публикацию…
Удачи и успехов, мой уважаемый кумир!)))
Могу громогласно сказать на весь сайт и его окрестности, что создатель семейства клонов от dron до solnishko, является моим кумиром не меньше чем ludvig!!!)))))))) И если честно, то мне не понятна позиция, в данном вопросе, очень уважаемого мною замечательного успешного автора-песенника!!!
А помочь я могу, конечно, удалив полностью твою публикацию…
Удачи и успехов, мой уважаемый кумир!)))
- Klon
- 01 июня 2012, 13:42
- +4
Зацепило? Владимир, не смешите! Вы лично всегда закрываете глаза на его«опусы»(вы понимаете о чём) — так было всегда, так есть и так будет! А ваш людвиг просто один из…
Вашими словами:
Вашими словами:
На месте Михаила(Editor), я бы блокировал не клонов, а их создателей,и вот это
особенно тех, кто настолько расплодился, что уже сам с собой ведет обширные дискуссии…мои аплодисменты вам, Владимир! Точнее про него и не скажешь!
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 13:54
- +4
Да, людвиг был (и есть) мастер по обширным дискуссиям «сам с собой». Хотя, он в темах с авторами не очень многословен. Но, со своим клоном любил потрещать...))
- Klon
- 01 июня 2012, 15:03
- +3
Пример? Кому? Кто сам о себе знает всё то что сказано выше? Не задавайте глупых вопросов, независимый)))
комментарий был удален
- iren-star
- 01 июня 2012, 21:48
- +2
Робин. Вот вы чё тут щас раззоряетесь? Какие вам факты нужны?.. Все и так всё прекрасно знают. А то, что Антонюк пишет песни, это похвально. Творческих ему успехов.
комментарий был удален
- Klon
- 01 июня 2012, 21:55
- +1
Ну так пишите!))Как говорит один человек «Не делайте себе нервы»!)А факты вы лучше всех знаете.
- Solnishko
- 01 июня 2012, 15:00
- +10 / +1
Это даёт право человеку унижать других? У Олега Щеглова тоже не мало песен. Однако, он ведёт себя достойно! Тем самым заслуживает уважения. Не только своим творчеством, но и своим отношение к людям.
- Лунгул Сергей Васильевич
- 01 июня 2012, 15:17
- +2
Олег Щеглов — мудрый человек, он не коментирует, не отвечает, не болтает ни с кем, не голосует, не льстит, он предпочёл не участвовать в реалити-шоу, он не видит себя в роли шоу-мена, ему достаточно быть в роли ТАЛАНТЛИВОГО АВТОРА!
- Solnishko
- 01 июня 2012, 16:02
- +7
Вы правильно сказали — он мудрый человек. Но, давайте возьмём в пример других авторов, тех, чьи песни тоже уже поют. Юрий Трущелёв, Виктор Кох. Тоже талантливые авторы, которые участвовали и участвуют (правда, сейчас реже) в обсуждениях и оценках материала. Но, и они никогда не позволяют себя возвышаться над другими, оскорблять, унижать других авторов(даже тех, кто ещё не достиг каких-то целей в творчестве, а лишь на пути к их достижению). Никогда не козыряют своими заслугами. Не называют других неудачниками. Ведь каждый из тех, кто чего-то хоть немного достиг, когда-то тоже был на месте тех, кто ещё ничего не достиг, а только стремится к этому. Поэтому, человеческое достоинство нужно сохранять всегда. Не зависимо от регалий. А уж тем более, мужчина должен вести себя по мужски. Тогда и уважение будет. И не придётся других ЗАСТАВЛЯТЬ уважать кого-то, вывешивая списки заслуг. Уважения к себе можно добиться только лишь уважительным отношением к другим.
- Лунгул Сергей Васильевич
- 01 июня 2012, 16:11
- +2
А так же эти люди не клонируются, не идут по головам, не лезут в топ мыслимыми и немыслимыми способами, наряду с этим постоянно развивают своё творчество, растут как творческие личности и как вы правильно заметили, они действительно всё реже и реже появляются на этом сайте, видимо не комфортно людям с волками жить и по волчьи выть…
- Solnishko
- 01 июня 2012, 16:40
- +4
«А так же эти люди не клонируются, не идут по головам, не лезут в топ мыслимыми и немыслимыми способами»
Вот-вот… в отличии от людвига… ведь речь о нём зашла:«У Валеры 11 песен в альбомах.Что у вас?»
Всё. Много чести постоянно о нём говорить.
Вот-вот… в отличии от людвига… ведь речь о нём зашла:«У Валеры 11 песен в альбомах.Что у вас?»
Всё. Много чести постоянно о нём говорить.
комментарий был удален
- Solnishko
- 01 июня 2012, 16:31
- +5
))) Ой… некоторые любят этой фразой козырять. Только после того, как он не только по материалу(ладно бы он этим ограничивался), но и по человеку проходился. А прикрывался, что типа только по материалу. Да не хочу я даже уже об этом говорить. Уже не стрёмно постоянно из взрослого мужика делать обиженную девчонку? Меня лично уже тошнит слушать о том какой бедный и несчастный людвиг. Это должно быть унизительно для мужчины, что его все вокруг жалеют. Всё. Разговор окончен.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- Solnishko
- 01 июня 2012, 21:30
- +4
Ой, прям читаю и диву даюсь! всё вам мерещится что кто-то кого-то выживает… особенно сильных авторов! И ни кому из вас (ну, таких, как Вы) даже в голову не придёт, что тут дело не в его творческих данных. А в личной характеристике. Чё-то за Юру Трущелёва никто активно не берётся, а ведь сильный автор! За Александра Шишенкова не берутся — тоже сильный! За Колю Турченкова тоже не берутся… вот странное дело! Да и за многих других тоже… а вот Лунгул — дааааааа… ну, очень сильный автор!)))))) Эх, каждый видит то, что хочет видеть. А мы лично куда без Лунгула?))) Неееет… пусть тут будет, с нами. Забавный он.))
- Владимир Кононов
- 01 июня 2012, 21:31
- +2
Да пофиг конечно! Пусть будет Вася(тоже хорошее имя)!!!)))))))))
Я никогда не боялся никого, если вы до сих пор не поняли это за мои полтора года на сайте.))
Я никогда не боялся никого, если вы до сих пор не поняли это за мои полтора года на сайте.))
- iren-star
- 01 июня 2012, 21:42
- +3
Ну, вот, уже боимся!))))))) Тока чё-то не мы убегаем с сайта.))) И бояться нам нечего. И не кого. Только Господа Бога.
комментарий был удален
- Solnishko
- 01 июня 2012, 21:06
- +4
От туда же от куда и Вы в курсе....)))))) А Антонюка бедным и несчастным делаете именно вы… кто пытается рассказать, как его обидели))))))
комментарий был удален
комментарий был удален
- Solnishko
- 01 июня 2012, 21:35
- +4
Смело!))) Тока маленькая поправочка — две стаи! У нас тут две стаи.))))) Противоборствующие)))) Есть и воздержавшиеся, конечно)))) Но, Антонюк не в числе воздержавшихся)))
комментарий был удален
- Solnishko
- 01 июня 2012, 21:33
- +4
А для этого необязательно произносить слова «обидели несчастного»… сама постановка Вашего вопроса и вашей защиты Антонюка вызывает жалость к нему. Вот и всё. При чём тут враньё? И почему ОПЯТЬ? И почему КАК ВСЕГДА? Где это я Вам соврала, милейший?
комментарий был удален
- Лунгул Сергей Васильевич
- 01 июня 2012, 16:34
- -2
Всегда были в тему, я предпочитал прислушиваться к его критике и критике Барума, лично я жалею, что этих КРИТИКОВ нет на сайте.
- Solnishko
- 01 июня 2012, 16:42
- +5
Было бы хорошо, если бы только критикой материала и ограничивался он(не переходя на личности). И ему и всем было бы хорошо.
комментарий был удален
комментарий был удален
- Editor
- 01 июня 2012, 15:18
- +2
Пожалуйста, имейте в виду, что забаненный участник проекта участником проекта остаётся, а значит, личные выпады, оскорбления и т.п. очень даже наказуемы (даже если он не может ответить). К тому же, срок бана luudvig'a истёк, он может вернуться на сайт под своим именем, если захочет.
- Editor
- 01 июня 2012, 23:24
- +1
И добавлю, что отсутствие человека на сайте никак не влияет на рассмотрение и взятию в работу его произведений, которые может внести на рассмотрение кто угодно (и совсем не обязательно указывая авторов).
- сергей.а
- 01 июня 2012, 11:01
- +4
Можно только позавидовать свободному времени некоторых ПЕРСОНАЖЕЙ данного представления...................)
- Editor
- 01 июня 2012, 14:18
- +3
Сергей, ну не хотят люди идти предложенным им маршрутом. Хотят Свой Особый Путь (ни на что не намекаю) — пытаться протащить песни в топ массовым голосованием «по дружбе» или этими клонами-дублями (что в нашем случае менее существенно). Наверное, предложенный нами путь не очень им нравится, а выбранный ими самим нравится больше. Жаль.
- iren-star
- 01 июня 2012, 18:09
- +4
Я имею ввиду то, что сейчас и ЗДЕСЬ происходит(имею ввиду участников данного представления).
- svobody_popygayam
- 01 июня 2012, 18:20
- +3
Сдается мне что тут уже никто не понимает что происходит, с чего началось, к чему ведется и главное — зачем.
- Editor
- 01 июня 2012, 18:34
- +2
Люди хотят, чтобы было как им удобнее — ничего в этом нет аномального. Мы готовы пойти на некоторые уступки, но до тех пор, пока это будет удобно нам самим.
- iren-star
- 01 июня 2012, 18:28
- +4
Михаил… Простите… Я не могу это сделать… Вот придёт автор данной публикации и попытается объяснить. Хотя, я видела, что он уже всячески пытался это сделать.
- Владимир Кононов
- 01 июня 2012, 18:56
- +6
Лично я против клонов… в каком бы виде они не подавались-под соусом, в собственном соку или маринованные с грибами.Но если политика партии такова, что нужно...))))Ну что же! Нужно так нужно!
Вперёд и с песней, ух и заживём теперь....)))
Михаил, я думаю ни у кого не получится что-то объяснить и тем более поменять, пока хозяин не захочетуслышать то что многие пытаются сказать.Но услышать полбеды, а принять — тут уже потяжелее будет.
В чужой монастырь со своим уставом не суйся! Вот эта поговорка работает безотказно во все времена и этот сайт не исключение.
Так что бесполезны эти разговоры, я не так давно в этом убедился.А эта публикация, которую я поддерживаю — ещё одно тому подтверждение.
Вперёд и с песней, ух и заживём теперь....)))
Михаил, я думаю ни у кого не получится что-то объяснить и тем более поменять, пока хозяин не захочетуслышать то что многие пытаются сказать.Но услышать полбеды, а принять — тут уже потяжелее будет.
В чужой монастырь со своим уставом не суйся! Вот эта поговорка работает безотказно во все времена и этот сайт не исключение.
Так что бесполезны эти разговоры, я не так давно в этом убедился.А эта публикация, которую я поддерживаю — ещё одно тому подтверждение.
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 18:54
- +5
Я попытаюсь. Думаю, что автор публикации меня поправит, если что (когда появится). Кто бы там что ни думал, но я и автор публикации — не одно и то же лицо. Кто автор данной публикации я лишь догадываюсь. По сути данная публикация направлена против клонирования. Понимаю, парадокс… публикация Клона против клонирования.)) И то, что за несколько последних часов появилось несколько клонов и затеяли тут милую беседу и всё это представление (я не имею ввиду этих злобных клонов, которые тут опустились до оскорблений), это лишь для того, чтоб показать администрации во что может превратиться сайт, если вы будете сквозь пальцы смотреть на проблему клонирования. И если вы не ужесточите меры при регистрации человека. Потому что, все эти рейтинги и оценки уже превращаются в дешёвый фарс (как Вы правильно заметили, что массовая клоновая поддержка либо топит чью-то работу, либо поднимает в ТОП). К тому же, мы хотим показать тем, кто любит вот так поиграть своими клонами, чтоб заминусовать из мести, из неприязни чью-нибудь работу или чьи-нибудь комментарии, что и на них найдутся те же приёмы. Как и сказал автор этой публикации, что против клона есть другой клон. Если администрации нужна просто численность участников и проблема клонирования её не волнует. То мы вот таким способ тоже пытаемся бороться с клонами. Их же приёмами. В тихушку, конечно, чьи-то работы мы минусовать не хотим. Но, будем открыто высказываться и минусовать в открытую. Но мы тоже можем быть массовой силой, как вы понимаете. Поэтому мы как раз за то, чтоб материал оценивался честно, беспристрастно, не взирая на лица, заслуги. Чтоб работа на сайте была плодотворной. Поэтому мы пока применяем тактику «лом против лома». Увы, другого выхода пока лично я не вижу. Надеюсь, я хоть как-то смог объяснить то, что происходит.
- Editor
- 01 июня 2012, 19:02
- +1
Не вижу никакого эффекта и результата. Ещё раз повторю, нам всё равно, кто публикует материалы и комментарии.
- iren-star
- 01 июня 2012, 19:29
- +7
Михаил. Это… пока не видите.))) Мы столько раз в свой адрес слышали голословных обвинеий в клонировании. И это делали как раз те, кто сам клонировался и был рассекречен))) Что реально уже всё достало. Если сейчас я и мои друзья, например, создадим себе по 10 клонов. То для рейтинга это будет ощутимо. По крайней мере, в мусорках тоже будет ощутимое количество тех работ, кто к нам враждебно настроен. Просто не хочется прибегать к таким мерам. Но нервы уже на пределе. Вы сами создаёте такие условия, что никому ничего объяснять, пояснять, разжёвывать не нужно… просто иди тихонько минусуй и выбрасывай в корзину. Но, ведь в некоторых работах это очевидно, что выбрасывают в эти мусорки просто из мести! Я всячески стараюсь быть не предвзятой к работам других. Но, если я делаю где-то замечание по тексту (особенно в работах тех, с кем у нас «любовь», то это непременно расценивается, как нападка недруга!
И дело не в том, что вам всё равно (хотя это тоже не гут), а в том, что вы делаете не правильные выводы относительно наших действий. Видимо, достучаться не удастся…
И дело не в том, что вам всё равно (хотя это тоже не гут), а в том, что вы делаете не правильные выводы относительно наших действий. Видимо, достучаться не удастся…
- Лунгул Сергей Васильевич
- 01 июня 2012, 20:00
- -1
Каждый день на сайте бываю…
Что то я где то пропустил, а впрочем, меньше знаешь — крепче спишь...)))))))
Милые бранятся — только тешатся...)))))))
Что то я где то пропустил, а впрочем, меньше знаешь — крепче спишь...)))))))
Милые бранятся — только тешатся...)))))))
- Владимир Кононов
- 01 июня 2012, 20:20
- +3
Можно пропустить специально что-то и сделать вид, что не заметил(очень удобная позиция, которой придерживаются многие товарищи на сайте) — причём это больше вам, Сергей подходит, чем нежели вы действительно не замечали, на то что стОило обратить внимание. Извините уж, но так считаю не один я.Нет смысла вспоминать и перечислять события разного рода на сайте.Извините, это ваше личное дело… Я не хотел вас оскорбить, но и промолчать не смог просто.Пусть у каждого — у вас, у меня, у других останутся на собственной совести поступки.
- Владимир Кононов
- 01 июня 2012, 19:59
- +3
Сергей, вы хорошо подумали о том что сказали? Лучше не начинайте эту тему, чтобы не пришлось самому оправдываться потом!
- Лунгул Сергей Васильевич
- 01 июня 2012, 20:10
- 0
Я в прятки не играю, не клонируюсь, работы скрытно не минусую, интриг не плету, в коалиции не вступаю, если песня не нравится — не голосую, даже если это мой соавтор и мы с ним в дружеских отношениях, правда были люди, которые на меня за мою принципиальность обиделись и послали меня…
Ну… такая цена дружбы оказалась(((((((((((
Оправдываться мне не за что и не перед кем!
Ну… такая цена дружбы оказалась(((((((((((
Оправдываться мне не за что и не перед кем!
- iren-star
- 01 июня 2012, 20:24
- +3
Ох, Сергей Васильевич, ну, давайте пообщаемся на эту тему. Да, все эти люди тут присутсвуют (на сайте. В разное время. Под своими никами и под клонами тоже). Ну, право, что за наивный вопрос? А если Вы их стали реже видеть и объясняете это тем, что им тут что-то не нравится и они не хотят здесь находиться (только не намекайте, что их кто-то выжил) — так это их личное дело, это их выбор. Нам (в частности мне) тоже многое не нравится и часто бывает не комфортно, но мы предпочли всё же остаться тут и попытаться хоть что-то сделать. Это наш выбор. А уйти может любой из нас, а потом обвинять тех, кто не лобызал нас в том, что нас выжили — это самая простая и удобная отмазка. Каждый делает свой выбор — уйти или остаться. Мы ВСЕ в одинаковых условиях и в одинаковой атмосфере находимся на этом сайте. В том, что кто-то куда-то ушёл и не хочет появляться — винить тут некого. Свобода выбора есть у каждого!!! Лично я не минусую работы тех, с кем отношения не сложились. А мешает людям приходить и работать здесь только собственная гордость, собственные амбиции. Но, понимаю, все творческие люди очень ранимы. Думаете, я не ранима??? И мне всё нравится здесь??? Мне тоже приходилось многое терпеть от тех, кто меня очень «любит», да и сейчас приходится порой. Но! Я люблю этот сайт! Мне не всё равно, что здесь происходит! Мне не всё равно какие работы отбираются в репертуар нашим исполнителям! Мне не безразличен их сценический образ(имидж). Да, мне многое здесь небезразлично!!!!.. Поэтому я здесь. Конечно, ещё и потому, что мне хочется написать достойный текст, который станет классной песней и будет звучать! И ещё потому, что здесь есть те, кого я люблю, кто стал по-настоящему мне дорог, кто стал моей семьёй, родными людьми! Велком всем! ))
- iren-star
- 01 июня 2012, 20:37
- +4
Сразу оговорюсь. Единственный раз я заминусовала работы Кряжева. Когда он опустился до нецензурщины в мой адрес и адрес Лили. Но, ни сколько об этом не сожалею. И впредь по отношению к нему поступлю так же. Потому как считаю, что петь песни на слова человека, который исторгает сквернословие это плохо. Потому как из одного источника не может течь горькая и сладкая вода. Если источник заражён, то вся вода заразна. Это моё мнение. Но, это единственный человек, чьи работы я минусовала. Тогда. Не сейчас. С тех пор пока не минусовала.
- Editor
- 01 июня 2012, 19:54
- +2
Мы можем усложнить, сделать более трудоёмкими сами процедуры регистрации и авторизации (она будет занимать больше времени), т.е. клонироваться будет трудоёмко, и практически исключить разного рода автоматизации (будут ограничения на время, которое хранится пароль, т.е. его, скажем, раз в 10 дней придётся вводить обязательно).
Расчёт голосов в «корзинах» надо, конечно, сделать не 1 человек = 1 голос, а тоже по весу голоса. Давно надо было, но они скорее символические пока, не вся автоматика сайта вообще работает.
Других идей нет. Вернее, я их уже озвучивал, но это довольно сложно финансово и организационно.
Расчёт голосов в «корзинах» надо, конечно, сделать не 1 человек = 1 голос, а тоже по весу голоса. Давно надо было, но они скорее символические пока, не вся автоматика сайта вообще работает.
Других идей нет. Вернее, я их уже озвучивал, но это довольно сложно финансово и организационно.
- Вацлав
- 01 июня 2012, 20:04
- +2
Других идей нет. Вернее, я их уже озвучивал, но это довольно сложно финансово и организационно.если сделать голосование открытым, то нужно добавить к этой «открытости» еще и IP-адрес рядом с ником, на некоторых форумах есть такое. И бороться с клонами не нужно — в большинстве случаев сразу все станет «прозрачно». Не все ведь «клоны» будут на ухищрения идти, в большинстве случаев просто «в лом» будет )))
- Татьяна Родионова
- 01 июня 2012, 20:18
- +1
Михаил, а можно ли технически сделать так, чтобы в профиле у пользователя отображалась помимо его публикаций и комментариев, статистика голосований пользователя, и, если голосование будет закрытым, то пусть только ПГ видит за что и когда человек проголосовал?
- Татьяна Родионова
- 01 июня 2012, 20:33
- 0
Михаил, вам видна статистика голосований по материалу (кто проголосовал) или по пользователю (когда и за что конкретный человек проголосовал)?
- Editor
- 01 июня 2012, 20:44
- +1
И то, и другое. Скажем так, не напрямую видно, но при желании можно по любому человеку или публикации составить запрос в базу данных и получить ответ. А можно и автоматический интерфейс написать для этих целей…
- Татьяна Родионова
- 01 июня 2012, 20:48
- 0
Я думаю, что если бы всё это было автоматически, то клоны отслеживались проще. Скажем, открываем пользователя Петрова, и видим, что он голосует только за Иванова, с различной периодичностью, значит на 99% он клон Иванова.
- Editor
- 01 июня 2012, 23:14
- +1
Татьяна, автоматический — я имею в виду, без написания сугубо программистского запроса видеть данные по человеку, даже табличку по нескольким, чтобы иметь возможность их сверять. Но собственно сверка, анализ данных должен проводится человеческими мозгами. И то — вечная фигня с мужем-женой-детьми-друзьями с того же компьютера, той же подсети и т.д. Так что не вижу никакого смысла.
открываем пользователя Петрова, и видим, что он голосует только за Иванова, с различной периодичностью, значит на 99% он клон ИвановаА не 100% другой человек, даже из другой страны, города, континента, который при необходимости хоть по телефону, хоть по видеосвязи подтвердит свою реальность и «уникальность»? Друг упомянутого Иванова, допустим — кто и на каких основаниях ему может запретить голосовать только за Иванова? Не-е-ет. Это все проходили, это не работает и работать не может.
- Вацлав
- 01 июня 2012, 20:20
- +3
в таком случае голосование можно оставить и тайным, но рядом с «анонимными» оценками все же дать список IP…
- Editor
- 01 июня 2012, 20:42
- +1
Это можно трактовать как нарушение приватности, разглашение частной информации. К тому же, слишком легко обходится, иногда даже не требует никаких усилий со стороны обходящего. Просто: сейчас ip один, через минуту другой.
- Вацлав
- 01 июня 2012, 20:45
- +1
Просто: сейчас ip один, через минуту другой.да уж. я специально смотрел — захожу с телефона, показывает, что я в Польше, с компа — в Москве )))
- AntiKlon
- 01 июня 2012, 20:49
- +2
(((А я глупая вам поверила… Все вы мужчины такие, сначала обнадёжите, а потом… эх..((((
- Владимир Кононов
- 01 июня 2012, 20:10
- +2
Мы можем усложнить, сделать более трудоёмкими сами процедуры регистрации и авторизации (она будет занимать больше времени), т.е. клонироваться будет трудоёмко, и практически исключить разного рода автоматизации (будут ограничения на время, которое хранится пароль, т.е. его, скажем, раз в 10 дней придётся вводить обязательно).Ну наконец то, Михаил!
Видимо всё таки не зря я надрывался в своей публикации «Что делать 2». Это прогресс.
Но сделаете ли? НЕУДОБСТВА ПРИ РЕГИСТРАЦИИ НУЖНЫ и чем больше тем лучше!!! Чтобы желающим плодиться отбить охоту плодиться.А ещё не мешало бы основательно подчистить список зарегистрировавшихся на данный момент.По клоличеству и качеству публикаций(хотя бы взять только комментарии) у каждого в профиле можно определить «ценность клиента». Не спорю — работа трудоёмкая, но этим вы наведёте порядок(пусть даже частично, но генеральная уборка никогда не мешает) на сайте в свою же пользу в первую очередь.
- Editor
- 01 июня 2012, 23:05
- +2
Владимир, вы не о том немного, да и публикация ваша была ведь не о том. ПГ не будет слушать все песни и читать все тексты, смотреть все комментарии. Смотреть, у какой песни почему такой рейтинг. НП —
это фильтр. Каким образом он «фильтрует» — настраиваемо, сейчас это реализовано через рейтинг материалов и публикаций, личный рейтинг НП и их «вес голоса». Это и есть ваша «ценность клиента», и меньше всего на свете нам хочется изучать все публикации-песни-комментарии-оценки каждого, чтобы собственноручно назначать его «ценность». Предложите другой подход, и мы рассмотрим. «Назначьте N людей, которые будут для вас отбирать самое-самое» просьба не предлагать.
Усложнять, затруднять что-либо — плохо. Это шаг назад, откровенное отталкивание от сайта пользователей, которым вход на сайт окажется слишком заморочным. Это мировая практика, сейчас никто особо не хочет даже регистрироваться, а если уж регистрируется, то запоминает пароль и больше об авторизации не вспоминает. Так что это, как я уже говорил, осознанный ущерб проекту в интересах уже находящихся на нём людей — чтобы как можно меньше было новичков и новых песен.
это фильтр. Каким образом он «фильтрует» — настраиваемо, сейчас это реализовано через рейтинг материалов и публикаций, личный рейтинг НП и их «вес голоса». Это и есть ваша «ценность клиента», и меньше всего на свете нам хочется изучать все публикации-песни-комментарии-оценки каждого, чтобы собственноручно назначать его «ценность». Предложите другой подход, и мы рассмотрим. «Назначьте N людей, которые будут для вас отбирать самое-самое» просьба не предлагать.
Усложнять, затруднять что-либо — плохо. Это шаг назад, откровенное отталкивание от сайта пользователей, которым вход на сайт окажется слишком заморочным. Это мировая практика, сейчас никто особо не хочет даже регистрироваться, а если уж регистрируется, то запоминает пароль и больше об авторизации не вспоминает. Так что это, как я уже говорил, осознанный ущерб проекту в интересах уже находящихся на нём людей — чтобы как можно меньше было новичков и новых песен.
- iren-star
- 01 июня 2012, 23:13
- +3
Кстати, я понимаю Вас… если смотреть с позиции устроителей данного проекта… то вполне резонно всё, что Вы говорите… Тогда борьба с клонами — это утопия… Как говорится, плодитесь и размножайтесь!))))
- Editor
- 01 июня 2012, 23:44
- +2
А я понимаю, что всем (без каких-либо злоумышлений) хочется, чтобы их материал был хотя бы прочитан-прослушан ПГ. Но тонкость в том, что когда мы отслушаем, всем (тоже без каких-либо злоумышлений) хочется узнать «ну как», а если никак, то потому ещё и «а почему, объясните, укажите на ошибки». Вы знаете, наверное, раньше в редакциях журналов, в книжных издательствах сидели редактора, которые были обязаны при отказе в ответ на каждое поступившее отправить подробную, на 10 листов рецензию, где указать на ошибки, детально аргументировать, разъяснить, предложить, посоветовать. Со временем объём ответа-рецензии сократился до 3 страниц, потом до одной, а сейчас везде-везде — как у нас: вступает в переписку в случае заинтересованности. Нет ответа = не заинтересовал. НП, как видите, даёт «предложившему» гораздо больше. Может, даже и больше, чем один ответ одного редактора. Благодарить бы надо!:)
- Владимир Кононов
- 01 июня 2012, 23:39
- +3
Михаил, возможно в чём то могу согласиться с вами, но… Неужели вы свято верите в то, что здесь действительно на сайте много реальных новичков которые пришли сюда реально работать? Если это в какой-тог степени отталкивание от сайта — значит людям не так, а может и вообще не нужно было идти на этот сайт.В другом случае, некоторые сложности при регистрации(а умный человек поймёт зачем так сделано)не испугают желающего реально попробовать свои силы или в своём творчестве.предлагая его исполнителям СП, или на самом деле быть ярым поклонником того или другого исполнителя, честно отстаивая его интересы.А приглашённые типа-зарегистрируйся и проголосуй за меня вот это точно шаг назад, если не больше.Такие люди вам нужны? Так по причине сложности при регистрации, таких как раз и не будет… к тому же большинство клонов ветром сдует автоматически, при условии того о чём вы говорили выше(о том что можете и как усложнить процесс регистрации)Я не считаю это ущербом проекту! В который раз уже скажу, реально здесь работает от сил сотня человек и то с большим натягом.Ну о каком ущербе может быть речь.юкроме того как станет «больше воздуха» в разделе «люди»? Нужны реальные люди, а не то что здесь расплодилось! Вот вам и польза.
Авторов никто не просил участвовать в сайте более, чем предлагать свои материалы в «Отборочные» (да и то нисколько не обязательно, публиковать чьи угодно песни может кто угодно).А как же тогда выражение «авторы не нужны»? Или точнее совсем не обязательны здесь? Насколько я помню- это ведь вы говорили(может не дословно, Юно смысл тот же)? Вот мы и авторы и заодно стараемся работать для улучшения проекта.Если вы считаете, что это не так и мы приносим вам вред — так вы так и скажите! И я уверен, все будут тише воды ниже травы… А новички, реально желающие продвигать свои материалы — придут, никуда не денутся хотя бы только по причине уникальности этого сайта.Так что шансы их потерять или недополучить минимальная, если даже не равна нулю.
- iren-star
- 02 июня 2012, 00:02
- +4
«В другом случае, некоторые сложности при регистрации(а умный человек поймёт зачем так сделано)не испугают желающего реально попробовать свои силы или в своём творчестве.предлагая его исполнителям СП, или на самом деле быть ярым поклонником того или другого исполнителя, честно отстаивая его интересы.»
Кстати, Володя прав. Я даже думаю, что сложности при регистрации повысят значимость этого проекта. Что это не один из… каких-то сайтов, где люди показывают своё творчество. А это серьёзный, уникальный проект. И попасть сюда тоже честь. А тут получается, как проходной двор уже. НП длжны чувствовать свою принадлежность к чему-то особенному. потму что аналогов такому сайту пока нет. Но, многие новички уже воспринимают этот сайт как один из тех, на которых просто показывают своё творчество, ждут понимания СВОЕГО творчества (есть тут у нас такие). От сюда и восприятие критики неадекватное, потому что не понимают, что тут работаю на (для) определённых исполнителей. Вот Вы боитесь этими трудностями отпугнуть людей. А я скажу, чем больше этот сайт будет заявлять о себе, как уникальный сайт, люди сами будут пытаться всячески сюда попасть. Конечно те, кому это интересно. Может я скажу смешные и банальные вещи… но должна быть какая-то гордость и трепет, что мы сопричастны такому проекту, что здесь серьёзная работа… продюсерская… А то, что сложилось на данный момент на сайте и о сайте — это типа… кто во что горазд!.. Типа «Алло, мы ищем таланты!» И каждый пытается показать СЕБЯ во всей красе, заваливая сайт своими шедеврами, которые ну, ни как не соответствуют и близко тому, что нужно нашим исполнителям (ну, или СП). А потом заявляют: «Мне нужно, чтоб меня тут понимали! Не понимающих прошу не комментировать!»… Проект утратил какую-то ОСОБУЮ ценность, уникальность в глазах участников. На старом сайте ощущалась эта сопричастность к чему-то особенному… здесь уже нет… Но именно потому, что мы любим НАШ сайт (а он стал для нас НАШИМ, родным!) нам не безразлично то, к чему мы тут идём.
Кстати, Володя прав. Я даже думаю, что сложности при регистрации повысят значимость этого проекта. Что это не один из… каких-то сайтов, где люди показывают своё творчество. А это серьёзный, уникальный проект. И попасть сюда тоже честь. А тут получается, как проходной двор уже. НП длжны чувствовать свою принадлежность к чему-то особенному. потму что аналогов такому сайту пока нет. Но, многие новички уже воспринимают этот сайт как один из тех, на которых просто показывают своё творчество, ждут понимания СВОЕГО творчества (есть тут у нас такие). От сюда и восприятие критики неадекватное, потому что не понимают, что тут работаю на (для) определённых исполнителей. Вот Вы боитесь этими трудностями отпугнуть людей. А я скажу, чем больше этот сайт будет заявлять о себе, как уникальный сайт, люди сами будут пытаться всячески сюда попасть. Конечно те, кому это интересно. Может я скажу смешные и банальные вещи… но должна быть какая-то гордость и трепет, что мы сопричастны такому проекту, что здесь серьёзная работа… продюсерская… А то, что сложилось на данный момент на сайте и о сайте — это типа… кто во что горазд!.. Типа «Алло, мы ищем таланты!» И каждый пытается показать СЕБЯ во всей красе, заваливая сайт своими шедеврами, которые ну, ни как не соответствуют и близко тому, что нужно нашим исполнителям (ну, или СП). А потом заявляют: «Мне нужно, чтоб меня тут понимали! Не понимающих прошу не комментировать!»… Проект утратил какую-то ОСОБУЮ ценность, уникальность в глазах участников. На старом сайте ощущалась эта сопричастность к чему-то особенному… здесь уже нет… Но именно потому, что мы любим НАШ сайт (а он стал для нас НАШИМ, родным!) нам не безразлично то, к чему мы тут идём.
- iren-star
- 02 июня 2012, 00:08
- +3
А на счёт новичков. Ни кто не против новичков. Даже рады! Только нам хочется, чтоб и новички тоже чувствовали, что они в особенном месте, на особенном сайте, куда было не так-то легко пройти регистрацию. И, что здесь ждут от них продюсирования, а не тупого шатания по сайту и плюсования-минусования работ. Вот как-то так… Такое впечатление, что мы больше за всё это переживаем (за качество работы на сайте), чем Вы… Потому что Вы, почему-то, видите то, чего на самом деле нет — а именно нет того, что кто-то против новичков. Дело не в новичках. А в плодотворной работе на сайте. ПЛОДОТВОРНОЙ.
- Владимир Кононов
- 02 июня 2012, 00:15
- +2
Ир, я думаю будет очередной ответ — не убедительно… или нам это не нужно и будет так как есть.Нет смысла вообще во всём этом.
Я лично завязываю с этим.
Зря теряем время — печальный, но факт.
Я лично завязываю с этим.
Зря теряем время — печальный, но факт.
- Владимир Кононов
- 01 июня 2012, 19:30
- +3
Ну а раз вам всё равно, вы наверное не будете против, если мы все тут расплодимся? Заодно и больше народу типа станет.
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 20:00
- +2
Михаил. Если всё равно вам. То есть те, кому не всё равно. Это авторы. А большинство авторов болезненно реагируют на минусы и мусорки. Если они на себе ощутят, как их детище (возможно и достойное!) массово выбрасывается в корзину и минусуется, то каждый задумается, как потом поступать по отношению к другому. И тут либо начнётся массовая «резня» работ, либо — возобладает здравый смысл и люди участники начнут серьёзнее и ответственнее подходить к оценке материала. Уже не раз говорилось, что анонимное голосование оказывает больший хаос и враждебность среди участников. Потому что те, у кого сложились далеко не дружеские отношения думают друг на друга! Хотя возможно многие из них никого не минусуют и в корзины не выбрасывают. Ну, а на кого тогда думать, как не на того, кто враждует с тобой? Все полны подозрений и это мешает наладить хоть мало-мальски нормальную рабочую атмосферу на сайте. Конечно, единицы авторов не обратят ни на что внимания. Но, в большинстве случаев творческие люди воспринимют болезненно, когда в мусорку выбрасывается массово достойное произведение. Поэтому, всё же, открытое голосование более эффективно. Потому что каждый автор имеет право знать за что его произведение отправляют в мусорку. Заслуженно или нет — это другой вопрос. Но, по крайней мере, не подозревать тех людей, кто возможно к этим мусоркам не имеет никакого отношения.
- Editor
- 01 июня 2012, 23:08
- +1
Авторов никто не просил участвовать в сайте более, чем предлагать свои материалы в «Отборочные» (да и то нисколько не обязательно, публиковать чьи угодно песни может кто угодно). Дело добровольное, для желающих подвергнуться тем или иным болезненным процедурам. Но хочется им — и что, запрещать?
Потому что каждый автор имеет право знать за что его произведение отправляют в мусорку.А мы не считаем, что это право. Это желание, которое никто не обязан удовлетворять. Хочет (и это всем на пользу!) — удовлетворит. Но не обязан.
- ДмитрийОсипов
- 01 июня 2012, 19:09
- +5
конечно управляя клонами кто то наслаждается «властью»)))) можно руля плюшевым рейтом кого то в подвал, а кого то вознести)))) вошли во вкус! такая«власть» тешит самолюбие да и зтаягивает))) человек считает себя вершителем судеб, переставая сознавать, что власть его — тоже из искусственной чебурашки… а ПГ нужен материал… просто материал… хороший и РАЗНЫЙ (мой камень в сторону пресловутой КЦ которой нет вовсе..) а есть штамп или креатив, ремесло или высокое искусство, качественный товар или дешевый ширпотреб…
- Klon
- 01 июня 2012, 19:46
- +3
Благодарю,JeanKLONvanDamm. Лучше в двух словах и сказать нельзя! Лом на лом, как в старые добрые времена деревня на деревню.))
Но мы тоже можем быть массовой силой, как вы понимаете!!!
- Editor
- 01 июня 2012, 23:09
- +1
Посмешище, да и только. В чём это массовая сила? Ну заминусуйте кого-нибудь, ну заплюсуйте, какая разница-то? Кому вы хуже делаете?
- Geniy
- 01 июня 2012, 13:26
- -1
ого как тут интересно стало! а что время? как и раньше-что б набрать рейтинг-многие готовы и ночами друг с другом болтать и плюсовать друг друга-а теперь еще и сами себя))цирк-точно!
- Klon
- 01 июня 2012, 13:30
- +2
Точно Гений! Только умничать то все умеет, а по существу сказать (а в частности по статье) не каждому дано!
- Solnishko
- 01 июня 2012, 13:37
- +4
А Вы, милейший, с чем пожаловали? Тоже самому с собой поговорить захотелось?))
Так Вы по делу скажите… Вы против клонов или за?..
Так Вы по делу скажите… Вы против клонов или за?..
комментарий был удален
- rams70
- 01 июня 2012, 13:51
- +3
Одного персонажа тут не хватает, который будет травить всех (они называли тебя земляным червяком, и зеленой лягушкой) и потом уйдет на север :):):):)
- Editor
- 01 июня 2012, 15:10
- +2
Нет, но от бана клонов толку практически никакого, разве уж совсем какую-то гнусную перепалку пресечь. А вот для людей с именем, с рейтингом-весом это существенная мера. И показательная для всех, кто это видит.
- deleted_user0026
- 01 июня 2012, 15:14
- +5
Вот, ещё раз обращаю внимание. В марте были очень сильные вспышки на солнце и страшные магнитные бури, весь месяц включая и начало апреля, нам об этом не особенно доводят средства информации. Теперь трясёт всё средиземноморье. Это отражается на настроении людей и на их поступках. Людям неуютно, они ищут причину в окружающих. Надо стараться сдерживать своё желание выплеснуть негатив на кого-то, особенно на ПГ. От этого проку никакого никому не будет.
- Татьяна Родионова
- 01 июня 2012, 18:55
- +3
Всем доброго вечера! Я хотела бы внести своё предложение. Необходимо не только возобновить открытое голосование, но и в профиле у пользователя отображать помимо его публикаций и комментариев, статистику голосований пользователя, где будет видно кому и когда данный человек отдал свой голос. То есть голосование будет прозрачным. Думаю, это будет маленьким шажком на пути борьбы с клонами.
- Editor
- 01 июня 2012, 23:30
- +1
Татьяна, всё это очень хорошо и позитивно звучит, но никак не работает на практике. Без возможности изучить все оценки пользователя через его профиль, правда, но и открытых поимённых результатов голосования по комментариям и материалам было достаточно, чтобы всё понять. Никаких «злоумышленников» это не останавливало, а только персонифицировало людей, которым обиженные шли мстить. Поэтому сегодняшние неудобства привыкших «отблагодарить» за плюс «отомстить» за минус считаем вполне адекватной платой. Да, есть технологии, в ряде случаев позволяющие установить, кто именно как — но их постепенно устраним. Возможно, ради этого придётся отказаться и от отображения, кто на сайте онлайн.
- Editor
- 01 июня 2012, 22:57
- +2
Кстати. Расскажите, пожалуйста, господа «протестующие», в чём была протестность вашей акции. Выглядит это, на самом деле, так: некоторое количество новозарегистировавшихся пользователей занялись в нескольких темах бессодержательным или нетематическим общением, иначе именуемым «флуд». Дальше-то — что, что вы сказать хотели?
(расскажите уже 12 лет как участнику разнообразных протестных акций, от Маршей Несогласных и «стратегии 31» на Триумфальной, до недавних митингов на Болотной площади и «Марша миллионов»:) )
(расскажите уже 12 лет как участнику разнообразных протестных акций, от Маршей Несогласных и «стратегии 31» на Триумфальной, до недавних митингов на Болотной площади и «Марша миллионов»:) )
- Klon
- 01 июня 2012, 23:11
- +1
narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/4257.html#comment121551 ну и сама статья — ответов более чем.
- Editor
- 01 июня 2012, 23:17
- +3
Не вижу ни одного ответа и никакого эффекта, результата. Там же уже отвечал. Много комментариев ни о чём.
- JeanKLONvanDamm
- 01 июня 2012, 23:40
- +4
Эх, всё же не смог объяснить… Хорошо. Просто задам вопрос. Вам устраивает куча флудящих клонов? А, как думаете, авторов устроит массовое выбрасывание в мусорку их работ? Здесь мы просто заявили, что расплодиться легко. И, что клоны могут мешать нормальной работе и нормальной атмосфере. Потому как, Вам, Михаил, всё равно, какая численность клонов на сайте. А вот нам нет. Но, видимо всё так и останется, как я понял. Значит, вопросов нет. Будем как-то выживать в этой атмосфере своими силами.
- Editor
- 01 июня 2012, 23:48
- +1
За флуд будут баны:) Забанить гораздо проще, чем по новой зарегистрироваться. Два раза мышкой кликнуть. Чтобы зарегистрироваться, нужно как минимум три буквы с клавиатуры вводить (или копипастом откуда-нибудь), а будет посложнее.
Кому клоны мешают больше, нам? По-моему, добросовестным участникам, тем же авторам. Пожалуйста, делайте себе же хуже.
Кому клоны мешают больше, нам? По-моему, добросовестным участникам, тем же авторам. Пожалуйста, делайте себе же хуже.
- Klon
- 01 июня 2012, 23:56
- +3
Забанить может и проще тех кто на виду.А что вы будете делать с теми, которые будут молча делать такую же «работу», так же против которых и началась эта акция протеста"?
- JeanKLONvanDamm
- 02 июня 2012, 00:37
- +2
Вот мы и говорим, что авторам они мешают. Об этом и речь. Но, Вам же всё равно, что они мешают авторам. Уже столько тем о клонах поднималось. Одни делали худе другим. Теперь эти будут тоже делать хуже тем, кто им делал хуже. Что ж тут не понятного?
- Klon
- 01 июня 2012, 23:59
- +3
Ну конечно же ни о чём.Воздух потрясли немного.Комментарий ниже
narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/4257.html#comment121876 я полностью согласен с каждым словом.
narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/4257.html#comment121876 я полностью согласен с каждым словом.
комментарий был удален
- AntiKlon
- 02 июня 2012, 07:23
- +4
людвиг, а не ты-ли первый завизжал, когда увидел реальную, не предвзятую оценку своего творчества и начал всех оскорблять и обвинять в некомпетентности? А твои 11 песен в альбоме..)))ФУФЛО это всё, не показатель.ты вчерашний день...)
- AntiKlon
- 02 июня 2012, 07:26
- +4
Именно осознание этого факта тебя и бесит...)Не смог пройти испытание медными трубами...)
- iren-star
- 02 июня 2012, 09:49
- +4
Да, как быстро некоторые забывают о том, что делают сами… Людвиг, действительно, самый огорчительный из всех по поводу корзин. И до сих пор его соавторы, которые выставляют работы на его музыку пишут (когда видят корзины), что Валера болезненно реагирует.
- iren-star
- 02 июня 2012, 10:01
- +4
Мы против минусов и корзин ИЗ МЕСТИ, при чём не только от самих людей, но и их клонов. Недавно Сергею Лунгулу 13 раз выбросили в корзину произведение, хотя произведение того не заслуживало. Но, понятно почему выбросили… Так вот мы против такого беспредела. Мы за то, чтоб люди голосовали честно, не предвзято, не взирая на лица. Чтоб оценивалось произведение, материал, а не человек.
- Лунгул Сергей Васильевич
- 02 июня 2012, 11:45
- +1
)))))))))))))))))))))))))))))))))
narprod.ru/blog/otbor/3840.html
Пойду ношпы 100 грамм себе накапаю...)))))))
Разбередили старую рану...)))))))))))
narprod.ru/blog/otbor/3840.html
Пойду ношпы 100 грамм себе накапаю...)))))))
Разбередили старую рану...)))))))))))
- ДмитрийОсипов
- 02 июня 2012, 19:34
- +4
Да… корзин 13!!! неслабо, но и порадоваться есть чеиу. СП — аж 17 голосов (мой тоже среди них)!!! Не каждый НП может похвастаться таким результатом, да и вниманием к своему творчеству… По моему отличный результат, тем более, что ПГ (последнее время)отмечает работы только с корзинками)))
- Лунгул Сергей Васильевич
- 03 июня 2012, 00:49
- -3
ПГ без разницы, сколько вы минусов мне наставили сколько раз в корзину мою с соавтором песню бросили, ПГ не важно кто автор, важен текст и музыка, им до лампочки ваши звёздные войны, коалиции и атаки клонов, сами наплодились и сами уже запутались кто и кого минусует, а потом своими дурацкими статьями-протестами выносите мозг Эдитору, то сделайте тайным голосование, то открытым, то усложните регистрацию, то расскажите какие песни нужны ПГ…
100 раз сказано — ХОРОШИЕ!!!
Вы что не в состоянии хорошую от плохой отличить?
P.S.:
Не задавите вы меня!!!
То что нас не убивает — делает нас сильнее!!!
100 раз сказано — ХОРОШИЕ!!!
Вы что не в состоянии хорошую от плохой отличить?
P.S.:
Не задавите вы меня!!!
То что нас не убивает — делает нас сильнее!!!
- Solnishko
- 03 июня 2012, 00:55
- +4
Если бы ПГ совершенно… ну, совсем совершенно не важны были оценки и рейтинг… то этого бы не было просто.....))
А на счёт того, чтоб отличить хорошую от плохой… тут вкусы разные))))) Вот Вы какую-то песню считаете хорошей, а другой, например, от неё плюётся… Кто прав?))))
А на счёт того, чтоб отличить хорошую от плохой… тут вкусы разные))))) Вот Вы какую-то песню считаете хорошей, а другой, например, от неё плюётся… Кто прав?))))
- iren-star
- 03 июня 2012, 00:58
- +4
«То что нас не убивает — делает нас сильнее!!!»
Золотые слова, Сергей Васильевич!)))
Золотые слова, Сергей Васильевич!)))
- Вацлав
- 03 июня 2012, 01:03
- +6
прав тот, кто сумел реализовать товар (песню) другим и неважно плохой это товар или хороший… чем больше покупателей (слушателей) — тем лучше песня для автора, исполнителя, инвестора и тд. Пока она представляет собой нереализованный материал — о качестве, гениальности или бездарности не стоит и заикаться…
- СИРЕНЬ
- 03 июня 2012, 01:39
- 0
Серёга!!! ты умеешь мысли читать?:) Я тебе сколько раз уже писала, что не знаеш, ь что понравится и что хотят в данное время услышать и увидеть. Ты мог себе представить, что твою «Каторожную» на старом сайте возмут? Нет же? А тут ради прикола выставил и прошло время, что то изменилось и понравыилось В.Ю Клименкову. Согласись, что это так?! А если бы тебя все слушали и не эксперементировали так бы и топтались все на месте!!!..
- Лунгул Сергей Васильевич
- 03 июня 2012, 01:46
- +1
Кто её куда взял?
О чём вы?
+1 или +2 это что значит что песню куда то берут?
Нет ну куда то предлагать можно смело.
Никто мою каторжанскую в СП не будет петь, а отметили потому что правильная песня, всего лишь…
О чём вы?
+1 или +2 это что значит что песню куда то берут?
Нет ну куда то предлагать можно смело.
Никто мою каторжанскую в СП не будет петь, а отметили потому что правильная песня, всего лишь…
- contact
- 03 июня 2012, 02:10
- +2
Василич, ну чё ты как баба, прям. В сотый раз уже рассыпаешься в подобострастии к СП, И Клименкову в частности. Будь мужиком. А то даже неловко за тебя.
Может это, ты называешь материалом, который не стыдно назвать песней? Сбежавшая осень София Егорова. То что ты оценил по дружбе высшим баллом и не отнёс к сырому материалу 95%.
Может это, ты называешь материалом, который не стыдно назвать песней? Сбежавшая осень София Егорова. То что ты оценил по дружбе высшим баллом и не отнёс к сырому материалу 95%.
- Лунгул Сергей Васильевич
- 03 июня 2012, 02:34
- -2
Я оценил тот текст +1.
Кто рассыпается перед кем?
Реально щас любого человека со стороны позову, недельку посидит на сайте и скажет — дурдом какой то…
Кто рассыпается перед кем?
Реально щас любого человека со стороны позову, недельку посидит на сайте и скажет — дурдом какой то…
- iren-star
- 03 июня 2012, 09:54
- +2
Сергей Васильевич, с таким же успехом я могу сказать, что и Вы голосуете по дружбе. Потому что нашлись те, кто тоже честно и откровенно минусанул этот текст. Или только Вы один честно минусуете?
- iren-star
- 03 июня 2012, 10:51
- +5
Сергей Васильевич, знаете… Вы каждый раз всё больше и больше разочаровываете… В той Вашей теме, где 13 раз бросили работу в корзину именно я возмутилась этому факту. Напомню:
iren-star21 мая 2012, 18:47
+1
Мда… Вот наглядная картина того, что анонимное голосование пользы не приносит. И количество корзин… не показатель, что работа плохая. Может, всё же… администрация сайта задумается и уберёт уже эти корзины?.. И вернёт открытое голосование?..
И в этой теме я тоже высказалась в защиту Вашей работы, сказав, что нам не нравится такой беспредел. Снова напомню:
iren-star02 июня 2012, 10:01
+4
Мы против минусов и корзин ИЗ МЕСТИ, при чём не только от самих людей, но и их клонов. Недавно Сергею Лунгулу 13 раз выбросили в корзину произведение, хотя произведение того не заслуживало. Но, понятно почему выбросили… Так вот мы против такого беспредела. Мы за то, чтоб люди голосовали честно, не предвзято, не взирая на лица. Чтоб оценивалось произведение, материал, а не человек.
Но, как только появился Ваш благодетель (сами знаете кто), который Вас тоже вписал в список бедных, несчастных, выживаемых с сайта", Вы тут как тут! ВЫ ВИДИТЕ ТО, ЧТО ХОТИТЕ ВИДЕТЬ. И СЛЫШИТЕ ТО, ЧТО ХОТИТЕ СЛЫШАТЬ. А то, что мы (и лично я) негодую по поводу Вашей работы, которую столько раз выбросили в мусорку Вы этого даже не заметили. Вы легко согласились с тем, что Вас тоже выживают. Знаете, на нас со стороны «друзей» тоже оказывается всяческий прессинг, а так же звучат оскорбления, унижения. Хотя мы в ответ этого не делаем. Но Вам удобно этого не замечать. Эх, Сергей Васильевич… Вам столько участников уже говорило о Вашем отношении к людям (при чём совершенно разные участники!). Но Вы тоже этого не слышите. Вместо того, чтоб немножко задуматься…
iren-star21 мая 2012, 18:47
+1
Мда… Вот наглядная картина того, что анонимное голосование пользы не приносит. И количество корзин… не показатель, что работа плохая. Может, всё же… администрация сайта задумается и уберёт уже эти корзины?.. И вернёт открытое голосование?..
И в этой теме я тоже высказалась в защиту Вашей работы, сказав, что нам не нравится такой беспредел. Снова напомню:
iren-star02 июня 2012, 10:01
+4
Мы против минусов и корзин ИЗ МЕСТИ, при чём не только от самих людей, но и их клонов. Недавно Сергею Лунгулу 13 раз выбросили в корзину произведение, хотя произведение того не заслуживало. Но, понятно почему выбросили… Так вот мы против такого беспредела. Мы за то, чтоб люди голосовали честно, не предвзято, не взирая на лица. Чтоб оценивалось произведение, материал, а не человек.
Но, как только появился Ваш благодетель (сами знаете кто), который Вас тоже вписал в список бедных, несчастных, выживаемых с сайта", Вы тут как тут! ВЫ ВИДИТЕ ТО, ЧТО ХОТИТЕ ВИДЕТЬ. И СЛЫШИТЕ ТО, ЧТО ХОТИТЕ СЛЫШАТЬ. А то, что мы (и лично я) негодую по поводу Вашей работы, которую столько раз выбросили в мусорку Вы этого даже не заметили. Вы легко согласились с тем, что Вас тоже выживают. Знаете, на нас со стороны «друзей» тоже оказывается всяческий прессинг, а так же звучат оскорбления, унижения. Хотя мы в ответ этого не делаем. Но Вам удобно этого не замечать. Эх, Сергей Васильевич… Вам столько участников уже говорило о Вашем отношении к людям (при чём совершенно разные участники!). Но Вы тоже этого не слышите. Вместо того, чтоб немножко задуматься…
- Владимир Кононов
- 03 июня 2012, 12:59
- 0
avatar
Лунгул Сергей Васильевич
01 июня 2012, 20:00
-2
Каждый день на сайте бываю…
Что то я где то пропустил, а впрочем, меньше знаешь — крепче спишь...)))))))
Ир, когда человек занял такую позицию НЕ ВИДЕТЬ И НЕ СЛЫШАТЬ то что невыгодно самому… С кем тут разговаривать?
- ДмитрийОсипов
- 03 июня 2012, 09:41
- +3
ПГ без разницы, сколько вы минусов мне наставили сколько раз в корзину мою с соавтором песню бросили
Так и не парься! пиши и радуйся жизни)))
- Лунгул Сергей Васильевич
- 03 июня 2012, 17:35
- -1
Так а я и не парюсь и не пишу плаксивые статьи с призывом разобраться в ситуации!!!
Я тексты только сюда пришёл писать, песни и ещё НП являются фильтром, отделяющим пригодный песенный материал от не пригодного, только меня за это пытаются идиотом выставить…
Ситуация видна как на ладони, дураков нет и все всё видят.
Я тексты только сюда пришёл писать, песни и ещё НП являются фильтром, отделяющим пригодный песенный материал от не пригодного, только меня за это пытаются идиотом выставить…
Ситуация видна как на ладони, дураков нет и все всё видят.
- Editor
- 02 июня 2012, 11:16
- +1
Последнее предупреждение, кстати, AntiKlon, Robin, JeanKLONvanDamm и Solnishko за переход на личности. А nezavisimyi уже забанен на 15 суток за прямые оскорбления.
- Solnishko
- 02 июня 2012, 13:03
- +2
Последнее?))) Ой… а когда было первое? Я что-то пропустила? Если Вам не трудно, напомните, пожалуйста. А я в следующий раз буду внимательнее....)
- Editor
- 02 июня 2012, 18:21
- 0
Предупреждения всегда первые и последние:) По крайней мере, если мои, это модераторы могут по собственному усмотрению.
- Владимир Кононов
- 02 июня 2012, 13:37
- +1
Михаил, я ещё вчера пытался обратить ваше внимание или внимание других модераторов на непозволительное хамство Robinа (клон) в теме «Клонофобия»
narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/4184.html#comment121792.
И теперь здесь… надеюсь его хамские комментарии перечислять не надо все?
Ещё раз настоятельно прошу принять меры вплоть до бана навсегда, так как сразу после бана посыпалась сразу вся эта желчь.Вот вам ещё одна причина, что клоны будут чувствовать себя безнаказанно и ничего страшного, что вы даже забаните его… у этого же человека ещё два клона как минимум уже есть(один из них уже тоже в «бане»)Значит ему всё можно? Очень странно для меня видеть, как некоторые жалобы удовлетворяются моментально, а некоторые вообще остаются без внимания.Выборочный подход?
narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/4184.html#comment121792.
И теперь здесь… надеюсь его хамские комментарии перечислять не надо все?
Ещё раз настоятельно прошу принять меры вплоть до бана навсегда, так как сразу после бана посыпалась сразу вся эта желчь.Вот вам ещё одна причина, что клоны будут чувствовать себя безнаказанно и ничего страшного, что вы даже забаните его… у этого же человека ещё два клона как минимум уже есть(один из них уже тоже в «бане»)Значит ему всё можно? Очень странно для меня видеть, как некоторые жалобы удовлетворяются моментально, а некоторые вообще остаются без внимания.Выборочный подход?
- Editor
- 02 июня 2012, 18:27
- 0
Robin уже был забанен на сутки, срок бана прошёл. Просто комментарии те его старые никто не стирал. Будет продолжать — срок бана будет расти без каких-либо пределов. Можно в геометрической прогрессии, например.
Кто чей «клон» и в каких количествах, не имеет значения, до одного момента, о котором я уже много раз писал.
Выборочного подхода нет и никогда не было.
Кто чей «клон» и в каких количествах, не имеет значения, до одного момента, о котором я уже много раз писал.
Выборочного подхода нет и никогда не было.
- Владимир Кононов
- 02 июня 2012, 23:22
- +3
Если он афишируется сам или если его рассекретят? Это насчёт одного момента.А насчёт тех комментариев, это не старые, а сразу после того как бан закончился… причём много… зайдите в его профиль и сравните даты… Он уже забанен на 15 суток, но этого слишком мало длч него… а хозяину ваще никак… Короче, Робин «жить на сайте» не будет… я постараюсь…
- Владимир Кононов
- 02 июня 2012, 23:24
- +3
Его же методами… я конечно не имею отношения к сайту и не имею права решать за кого то, но имею право иметь собственное мнение и таких хамов буду уничтожать… можно даже молча.
- Владимир Кононов
- 02 июня 2012, 23:25
- +3
такого отношения к сайту как организаторы сайта, я имел ввиду.)
- Editor
- 03 июня 2012, 12:54
- 0
Если он афишируется сам, разумеется. Обвинять кого угодно в чём угодно теоретически можно, но в чём смысл? А собственноручное объявление «я — такой-то», по логике, означает приём на себя всего-всего, в том числе и бана, если оригинал был забанен. Это вы, или кто-то, можете знать, догадываться или ошибочно предполагать. Но не все участники проекта. Возможно, нам стоит подумать и о санкциях за обвинения наподобие «а вот этот — на самом деле такой-то».
И ещё раз напоминаю, что бан или отсутствие на сайте по любым иным причинам никак не влияют на рассмотрение песен этого человека и возможность взятия их нами в работу. От какого ника материал добавлен, кто там указан в поле «авторы», нам тоже не важно. Как и её/его человеческие качества… с исключением, наверное, в виде неисполнения наших с автором договорённостей, что, к сожалению, бывало.
И ещё раз напоминаю, что бан или отсутствие на сайте по любым иным причинам никак не влияют на рассмотрение песен этого человека и возможность взятия их нами в работу. От какого ника материал добавлен, кто там указан в поле «авторы», нам тоже не важно. Как и её/его человеческие качества… с исключением, наверное, в виде неисполнения наших с автором договорённостей, что, к сожалению, бывало.
- Владимир Кононов
- 03 июня 2012, 13:33
- +1
Михаил, он афишировался в этой теме narprod.ru/blog/otbor/4303.html#comment123700 Там много очень интересного, поэтому ссылку на конкретный один комментарий не даю.Ознакомьтесь, пожалуйста…
- Editor
- 03 июня 2012, 16:05
- 0
Я не думаю, что нам нужно создавать на сайте КГБ, суды, прокуратуру, адвокатов… как-то не туда мы, согласитесь.
- Владимир Кононов
- 03 июня 2012, 16:12
- 0
Конечно не нужно, Михаил… но порядок то должен быть… Вы ведь не будете с этим спорить?
- iren-star
- 02 июня 2012, 11:40
- +7
Robin02 июня 2012, 04:25
-5
Так чё вы разорались то? Пишите себе песни на здоровье.Всё учите, учите всех.Юра давно плюнул на всё это говно, что на сайте творится.А не дай Бог бы сказал что против — сожрали бы.Тля.
Некоторые не могут обойтись без оскорблений. И, к Вашему сведению, здесь все в одинаковом положении. Когда я или кто-то другой говорит правду(или называем вещи своими именами) — тоже жрут. И жрут те, кто кричит, что их сожрали. У всех есть раны и укусы, но каждый замечает и зализывает свои… Надоело… Одно по одному…
-5
Так чё вы разорались то? Пишите себе песни на здоровье.Всё учите, учите всех.Юра давно плюнул на всё это говно, что на сайте творится.А не дай Бог бы сказал что против — сожрали бы.Тля.
Некоторые не могут обойтись без оскорблений. И, к Вашему сведению, здесь все в одинаковом положении. Когда я или кто-то другой говорит правду(или называем вещи своими именами) — тоже жрут. И жрут те, кто кричит, что их сожрали. У всех есть раны и укусы, но каждый замечает и зализывает свои… Надоело… Одно по одному…
- iren-star
- 02 июня 2012, 12:15
- +10
И, кстати, я никогда не видела, чтоб кто-то обижался на критику или правки по тексту от Юры. Потому что он всегда очень корректен.
- СИРЕНЬ
- 02 июня 2012, 23:31
- +1 / +1
Ребята, что дурью то маетесь?:) Некоторые мужики, ну как «БАБЫ» прям! Занятся НЕЧЕМ что ли? Шли бы и занимались делами всё равно какими! Противно уже! Пришли в гости на сайт, ХВАТИТ уже! Достало ВСЁ!!!
- Владимир Кононов
- 02 июня 2012, 23:33
- +2
Оля, тебе нечем заняться? зачем ты заходишь и читаешь всё это? Я ведь не с тобой разговаривал! Противно ей...)))))читай то что не противно!
- Владимир Кононов
- 03 июня 2012, 01:15
- 0
не оправдывайся, Оль… слова такая штука… вылетели-уже не поймаешь.))
- СИРЕНЬ
- 03 июня 2012, 01:18
- 0 / +1
Тебе хорошо, Вов? Ну и ради бога! А прекращать всё равно пора! Мы все в гостях! Дома можем командовать, если жена покорная! А нет, придётся любрвницу завести, чтоб там чувствавать себя профи! ИМХО
- Владимир Кононов
- 03 июня 2012, 13:47
- +1
сирень, ты сказку про сороку знаешь??? Советую почитать и выучить!!!
комментарий был удален
- Владимир Кононов
- 03 июня 2012, 04:27
- +3 / +1
Ну конечно, вопль в пустыне… особенно у Сирени!
Покажи, София, в правилах сайта, какие СТАТЕЙКИ можно, а какие нельзя?
Или запрещено кому то о чём то здесь разговаривать и при этом никого не оскорблять??? Если возникают вопросы — ИХ НУЖНО ОБСУЖДАТЬ!!!
Не ты ли в своей теме возмущалась об минусующих твою тему??? Так эта статья как раз об этом.
Покажи, София, в правилах сайта, какие СТАТЕЙКИ можно, а какие нельзя?
Или запрещено кому то о чём то здесь разговаривать и при этом никого не оскорблять??? Если возникают вопросы — ИХ НУЖНО ОБСУЖДАТЬ!!!
Не ты ли в своей теме возмущалась об минусующих твою тему??? Так эта статья как раз об этом.
- VyacheslavScherbakov
- 03 июня 2012, 11:10
- +1
Мое мнение — убрать корзину и минусы ( как на сайте «Звезда рунета», там атмосфера более благожелательная, если и бывают «наскоки и гавканье», модератор реагирует, но, повторяю, всё более цивилизованно и справедливо.)
- Editor
- 03 июня 2012, 13:01
- +1
Вячеслав, расскажите, пожалуйста, как, по вашему мнению, ликвидация корзины и возможности проголосовать в минус может на что-то повлиять. Речь в статье о том (ну, я так понял), что через множественные регистрации недобросовестные НП поднимают свои песни и опускают чужие. Что изменится от того, что останется возможность только поднимать свои? На наш взгляд, ничего.
А о цивилизованности и справедливости — да никогда не поверю. Нет этого и быть не может.
А о цивилизованности и справедливости — да никогда не поверю. Нет этого и быть не может.
- VyacheslavScherbakov
- 03 июня 2012, 13:17
- 0
Я не пытался охватить все темы — речь о «климате» и «внутренней напряжённости» на сайте, которая не помогает, а только мешает. По голосованию «за» — во-первых, на дальнейшее продвижение песни это мало влияет ( по утверждению администрации ), во-вторых, если кому-то хочется накручивать для песни рейтинги больше 50-100 баллов, это его дело (см. во-первых) ))) Пусть развлекаются, раз «жизнь — игра», то это — тем более)
- Editor
- 03 июня 2012, 13:53
- +1
А голосование «против», по-вашему, выходит, влияет? И «откручивать» в минус — не их дело? И «развлекаться» так нельзя?
Нет, рейтинг материала и «разброс» по артистам или в корзину — индикатор, показатель. Будут строго хреновые песни с большим рейтингом, и совсем мало или совсем не будет с большим рейтингом интересных — хреновые у нас НП, не умеют и не пытаются они ничего отбирать, продюсерски работать, и проект можно закрыть. Пока так себе (95%, ага), но работает и пользу приносит. Хотят сами НП его угробить — ну и ладно.
Нет, рейтинг материала и «разброс» по артистам или в корзину — индикатор, показатель. Будут строго хреновые песни с большим рейтингом, и совсем мало или совсем не будет с большим рейтингом интересных — хреновые у нас НП, не умеют и не пытаются они ничего отбирать, продюсерски работать, и проект можно закрыть. Пока так себе (95%, ага), но работает и пользу приносит. Хотят сами НП его угробить — ну и ладно.
- VyacheslavScherbakov
- 03 июня 2012, 14:14
- -1
Своё мнение высказал, может быть и другое) Моё мне дороже, но, вопреки этому, чужое не куплю)
- VyacheslavScherbakov
- 03 июня 2012, 13:33
- 0
А «опускают» — не только минусованием, но и корзиной. Если её не убирать, то можно было бы использовать её таже шуточно, но по-доброму, например, написать на ней — «Для Тома Джонса» или «Поющих гитар», в такой корзине я бы согласился жить))) Далее, — если не отменять голосование «против» можно было бы ограничить «опускание» клиента до полного нуля, но никак не в минус))), представляете, что чувствует человек летом, но недостаточно тёплым?))) Нужен ему второй холодильник? Лишние аксессуары и примочки на сайте — холдильник и мусорка.))) Представляете, какого человека мы «мастрячим» — из холодильника в мусорку, из мусорки — в холдильник? Это будет гибрид белого медведя с чёрным бомжом! Нам это надо?
- VyacheslavScherbakov
- 03 июня 2012, 13:40
- -1
Холодильник — два раза описка, видимо, уже замерзаю — в Питере лето будет только в следующем году)
- Editor
- 03 июня 2012, 14:01
- +1
Никто до вас не предложил интересной идеи, на что название и картинку корзины заменить без изменения функции. Ну, может быть, как-то так и сделаем. Смысл мусорки — эта песня не нужна на сайте, она ни заявленным артистам, ни условным «другим исполнителям СП». Внятное сокращение аналогичного по содержанию комментария. Поэтому такая функция нужна, как средство автоматизации, сбора соответствующей статистики. Заменить картинку и название, конечно, можно.
По поводу климата и вообще отношения к минусовым оценкам и рейтингу за минус. Это, скорее, психологический вопрос, вопрос менталитета. Для кого-то -2 при градации от -2 до +2 — это гораздо хуже, чем 5 при градации от 1 до 10. А для кого-то наоборот. Но минус в итоге — он наглядный, понятный. А без минуса, получается, нам придётся удалять с сайта автоматом все песни, висящие больше месяца с рейтингом меньше, например, 50. Или до 50 делать красным, а больше 50 зелёным.
По поводу климата и вообще отношения к минусовым оценкам и рейтингу за минус. Это, скорее, психологический вопрос, вопрос менталитета. Для кого-то -2 при градации от -2 до +2 — это гораздо хуже, чем 5 при градации от 1 до 10. А для кого-то наоборот. Но минус в итоге — он наглядный, понятный. А без минуса, получается, нам придётся удалять с сайта автоматом все песни, висящие больше месяца с рейтингом меньше, например, 50. Или до 50 делать красным, а больше 50 зелёным.
- VyacheslavScherbakov
- 03 июня 2012, 14:11
- -1
Минус и в Африке — минус))) В Питере — хотя бы ноль, плюс не надо сосулькой по голове)
- Вацлав
- 03 июня 2012, 14:13
- +1
написать на ней — «Для Тома Джонса» или «Поющих гитар»вместо корзины — знак «аплодисментов» и надпись «Хиты — Звездам!»
- Вацлав
- 03 июня 2012, 14:14
- +1
это и будет
и никаких обид и непонятых гениев ))
Смысл мусорки — эта песня не нужна на сайте, она ни заявленным артистам, ни условным «другим исполнителям СП».
и никаких обид и непонятых гениев ))
- VyacheslavScherbakov
- 03 июня 2012, 14:19
- 0
и все ли «условные исполнители» известны и не могут ли появиться новые — не поющие песни-матрёшки)?!
- VyacheslavScherbakov
- 03 июня 2012, 14:18
- 0
Я — за «Поющие гитары»! Это мой любимый ансамбль с 60-х годов и на все времена!
- VyacheslavScherbakov
- 03 июня 2012, 14:17
- +1
Удалять песни — а все ли помнят — какие они разместили? Будут по новой закачивать!
- сергей.а
- 03 июня 2012, 13:02
- +1
)))неудачный пример, как минимум… Добавьте ещё «неизвестный гений,»более цивилизованно и справедливо.)" — упаси Господь))))), кстати, доводилось там читать дифирамбы на откровенном фуфле, уважаемых и «справедливых» тут афффторов… Смешно выглядит...)))
- VyacheslavScherbakov
- 03 июня 2012, 14:09
- 0
Там это исключение, здесь — правило. Бывал на тех сайтах, это моё мнение. Там не надо плавниками шевелить, чтобы не мешали плыть в нужную сторону)
- rams70
- 03 июня 2012, 14:20
- +1
А я вот две песни которые тут рейтинг и не набрали практически взял и продал. Что висеть тут им даже если и рейтинг был бы высокий, годами вижу висят песни. И без разницы минус или плюс
- VyacheslavScherbakov
- 03 июня 2012, 14:33
- 0
Поздравляю! Хотя лично для меня — не меркантильные интересы (хотя в данном случае, возможно, это не главное.), а сделать свои песни лучше. Вот моя «Осень» заняла 3 место в «Народном продюсере» и «Неудержимых» — вроде бы нельзя сказать, что я не рад. Но, во-первых, там крутили больше 20 раз не тот вариант песни, что лично мне больше нравится, во-вторых, песня от прокрутки не стала лучше — именно этого я хочу. Так и не нашёл НАСТОЯЩЕГО ИСПОЛНИТЕЛЯ, думал, Артур споёт))) И ещё несколько песен по «Маяку» крутили, но что толку — меня это мало радует и я спокоен подобно белому медведю на Марсе)
- rams70
- 03 июня 2012, 16:55
- +1
У меня есть то что я не выставлю и не продам и даже публиковать не буду. А остальное, что ему лежать то, даже если второсортному певцу с региона даже буду отдавать, чем будет лежать.
Комментарии