Вопросы и ответы
Что происходит на сайте?
anastasin5516 Январь 2015
Я зашел в топик
narprod.com/blog/otbor/35323.html#comment1335271 Хотел бы понять, почему в этом топике удалены все комментарии нарпродов…
narprod.com/blog/otbor/35323.html#comment1335271 Хотел бы понять, почему в этом топике удалены все комментарии нарпродов…
- sv_bel
- 16 января 2015, 22:04
- 0
Их несколько. Остаются лишь критические замечания, а поддерживающие считаются, почему-то флудом. Вот только почему? Они были о теме топика, два моих коммента объясняли, почему авторы не сами выставили этот романс в отборочный материал.
- anastasin55
- 16 января 2015, 22:12
- +2
Я например считаю, что мой комментарий был по делу и флудом не является… Кажется здесь кто-то призывает нарпродв работать — давать оценки, комментарии… А тут в одном топике — там весьма неплохой материал — буквально ВСЕ ФЛУДИЛИ???? Или они выполняли свои обязанности????
- sv_bel
- 16 января 2015, 22:16
- 0
Вот и я не понимаю теперь, что значит, «комментарии не по делу». Астрологических прогнозов и анекдотов никто не писал в удаленных топиках…
- viktor30
- 16 января 2015, 22:25
- 0
Света, у тебя на страничке тоже удалили коменты к нашей песне.Ничего страшного не случилось.Будьте друзья внимательны.
avatar
enivan75
16 января 2015, 16:29
0
И еще.
Авторы топиков, где вчера удалили комментарии.
Не переживайте и не устраивайте разборок, нарушая правила.
Администрация и ПГ видит ВСЕ комментарии, включая удаленные.
Так что все ваши «Спасибо...» и «Удачи авторам!++» для них никуда не делись.
Комментарии не для авторов, а для ПГ.
Все нормально.
Данная статья не нужна!
avatar
enivan75
16 января 2015, 16:29
0
И еще.
Авторы топиков, где вчера удалили комментарии.
Не переживайте и не устраивайте разборок, нарушая правила.
Администрация и ПГ видит ВСЕ комментарии, включая удаленные.
Так что все ваши «Спасибо...» и «Удачи авторам!++» для них никуда не делись.
Комментарии не для авторов, а для ПГ.
Все нормально.
Данная статья не нужна!
- Support
- 16 января 2015, 22:44
- 0
Администрация и ПГ видит ВСЕ комментарии, включая удаленные.Неправильно. Может видеть, если нужно посмотреть удаленные комментарии.
Так что все ваши «Спасибо...» и «Удачи авторам!++» для них никуда не делись.
Комментарии не для авторов, а для ПГ.
Все нормально.
- viktor30
- 16 января 2015, 22:54
- -1
Я и не волнуюсь, я вчера Модератору Юре написал и он мне объяснил. Это я для всех написал.И вообще считаю что «лишние» статьи не нужны.Лишь время и место занимают.
Спасибо!
Спасибо!
- Support
- 16 января 2015, 23:07
- +1
Интересно, зачем было бы удалять комментарии, если бы они были видны при каких-то условиях?))
Вероятно, произошло простое непонимание. Комментарии удаляются и никому не видны. Они хранятся в своеобразной «корзине», откуда могут быть извлечены и рассмотрены, и даже восстановлены на место при необходимости, например, по результатам «разбора» спорных действий модераторов. То есть, это такая степень страховки на случай возможных ошибок.
Вероятно, произошло простое непонимание. Комментарии удаляются и никому не видны. Они хранятся в своеобразной «корзине», откуда могут быть извлечены и рассмотрены, и даже восстановлены на место при необходимости, например, по результатам «разбора» спорных действий модераторов. То есть, это такая степень страховки на случай возможных ошибок.
- enivan75
- 17 января 2015, 02:47
- -2
Они хранятся в своеобразной «корзине», откуда могут быть извлечены и рассмотрены, и даже восстановлены на место при необходимости, например, по результатам «разбора» спорных действий модераторов. То есть, это такая степень страховки на случай возможных ошибок.Ну, это я и имел в виду, когда пояснял интересующимся.
Что если надо, их увидят.
Сейчас вопрос в том, было ли удалено что-то ценное, или нет.
Оправдываться просто так не вижу смысла.
Я потратил время и не мало, так как надо было прочитать каждый коммент (мало ли), чтобы показать как все выглядит.
Я показал.
По моему результат на лицо.
Вся остальная свистопляска — как обычно.
- enivan75
- 17 января 2015, 02:52
- -1
Действительно, а судьи кто?Вы.
Это вы недавно осудили большинством те комменты, которые я удалил (частично в нескольких случайных работах).
Это вы осудили.
А я по вашей воле (большинства) просто сделал (немного).
…
Смешно.
В той статье рейтинг пополз вниз.
но, поздно))
- beresk
- 16 января 2015, 22:04
- +2
Наверное, это экспериментальный топик борьбы с комментариями, которые сочли за флуд. :)
- Support
- 18 января 2015, 14:24
- 0
Есть. Но есть люди, учитывающие интересы владельцев проекта, хоть в «производстве песен», хоть в чем. А есть считающие, что раз они, такие великие, со своими не менее великими произведениями здесь потрудились оказаться, то все для них должно быть, а что не по их воле — преступление. Устыдились бы хоть.
- gusevatk
- 16 января 2015, 22:19
- 0
Скорее всего, это НП экспериментальный. Потому что и в этом моем топике та же песня narprod.com/blog/otbor/35150.html#comment1335384
- sv_bel
- 16 января 2015, 22:24
- 0
Не, Тань. Еще ряд топиков разных авторов с удаленными комментами.
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/35196.html#comment1334489
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/35196.html#comment1334489
- sergei55
- 16 января 2015, 22:24
- +7
Я уж не знаю как отличить флуд от комментария, где проходит та тонкая ниточка, где шаг в лево шаг в право и БАН так дальше пойдёт и комменты вообще отменят, будем нажимать только кулачки, сейчас стало заметно что комменты стали какими то скучными, практика затыкания ртов лишит творческих людей ОБЩЕНИЯ, ДИССКУСИИ, пусть даже СПОРОВ, это творчество, без общения мы станем безликими авторами выдающие на гора работы как ириски с конвеера.Сайт теряет свою привлекательность, НУЖНО ОТМЕНИТЬ ВСЕ ЭТИ ДРАКОНОВСКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ, кроме крайностей естественно.
- anastasin55
- 16 января 2015, 22:34
- +3
Меня тут послали… почитать про магические знаки… почитал… нимало удивлен… ходом и стилем дискуссии… и нулевым результатом…
- shinenkov
- 16 января 2015, 22:38
- +16
я перестал понимать, за что вообще могут забанить, что понимается под флудом… работать в таких условиях — это значит просто выставлять тексты и помалкивать…
наверное, дело ведётся к тому — чтобы участники НП сами попросили отменить НП и оставить возможность напрямую присылать материалы в СП…
другого смысла в происходящем я лично не увидел, к сожалению…
находится там, где человек полностью дезориентирован в направлении «что такое хорошо по мнению модераторов, а за что они могут забанить?» — делает жизнь на сайте оч. неуютной…
творческие сайты как правило, учитывают некоторые особенности т.н. творческих людей и делают некоторые послабления т.с. — вольности с учётом особенностей… на остальных, на многих — не учитывают и вводят строгости: 1) ругань в адрес администрации сайта
2) оскорбления, мат, переход на личности 3) нарушение общих т.н. федеральных законов (реклама порно, наркотиков, унижение национального достоинства, расизм и т.д — там вообще-то много чего...)
но — и первое, и второе и третье — понЯтно и общепринято…
не оскорбляй начальство и коллег, не нарушай «федеральных законов»,
не приходи на сайт с агрессивными намерениями учинить бучу — и всё!
т.е. — почти всем нормальным людям боятьсянечего!
здесь — кажется, уже нужно бояться как раз всем как
раз нормальным…
зачем так сделано — я вообще не понимаю, только интуитивно чувствую — что это не просто так, что-то за этим стоит, а что —
в этом направлении ничего не приходит в голову…
наверное, дело ведётся к тому — чтобы участники НП сами попросили отменить НП и оставить возможность напрямую присылать материалы в СП…
другого смысла в происходящем я лично не увидел, к сожалению…
находится там, где человек полностью дезориентирован в направлении «что такое хорошо по мнению модераторов, а за что они могут забанить?» — делает жизнь на сайте оч. неуютной…
творческие сайты как правило, учитывают некоторые особенности т.н. творческих людей и делают некоторые послабления т.с. — вольности с учётом особенностей… на остальных, на многих — не учитывают и вводят строгости: 1) ругань в адрес администрации сайта
2) оскорбления, мат, переход на личности 3) нарушение общих т.н. федеральных законов (реклама порно, наркотиков, унижение национального достоинства, расизм и т.д — там вообще-то много чего...)
но — и первое, и второе и третье — понЯтно и общепринято…
не оскорбляй начальство и коллег, не нарушай «федеральных законов»,
не приходи на сайт с агрессивными намерениями учинить бучу — и всё!
т.е. — почти всем нормальным людям боятьсянечего!
здесь — кажется, уже нужно бояться как раз всем как
раз нормальным…
зачем так сделано — я вообще не понимаю, только интуитивно чувствую — что это не просто так, что-то за этим стоит, а что —
в этом направлении ничего не приходит в голову…
- viktor30
- 16 января 2015, 22:56
- 0
Саша, нужно просто меньше болтать не по делу.Для болтовни есть другие источники. А админам потом наши коменты чистить? Мы сами себе гадим.
- takprosto
- 16 января 2015, 23:02
- +6
Саша, нужно просто меньше болтать не по делуНа сайте людей держит общение, возможность продать свой материал мизерная, как продюсеры мы только пытаемся что-то, пока слабенько… держит именно атмосфера, а сейчас стало невыносимо душно
- beresk
- 16 января 2015, 23:07
- 0
держит именно атмосфераДа, и в этом плане сайт уникален. Плюс возможность получить почти мгновенный ответ.
- viktor30
- 16 января 2015, 23:09
- 0
Таня, я не про это.Ладно бы в топиках обсуждали лишь работу, заходишь и видишь что про автора давно забыли и разговор уже обо всём кроме самой темы. Так быть не дОлжно! А потом обижаемся что нас банят.Слово за слово и начинается базар.А общаться можно и в личке, что многие так и делают или на почте…
- takprosto
- 16 января 2015, 23:16
- +3
.А общаться можно и в личке, что многие так и делают или на почте…Это я и сама знаю где и с кем мне можно общаться, если наше присутствие на сайте нежелательно, почему администрации сайта нам прямо об этом не сказать?
Зачем подвергать людей публичным унижениям и оскорблениям, зачем стиль общения с нами как с несмышленышами?
Здесь все люди взрослые, состоявшиеся как личности в том числе и в творческом плане
Или к нам решили применить методы дрессуры?
Так это можно толь ко по отношению к животным находящимся в неволе
- shinenkov
- 16 января 2015, 23:30
- +6
Или к нам решили применить методы дрессуры?
нет, это отпадает…
когда медведя непонятно за что бьют палкой по голове — он от этого на велосипеде ездить не научится… я не слышал о таких уникальных методах дрессуры, как — битие непонятно за что…
- sv_bel
- 16 января 2015, 23:16
- +2
В приведенном в качестве примера топике не было базара. Имхо, ест-но
- shinenkov
- 16 января 2015, 23:22
- +5
болтать не по делу
точно по делу, не подгребёшься, это:
1)коммент: «понравилось, не понравилось»
2)коммент «удачи!» (стандартное человеческое
пожелание автору от критика)
3) ответ «спасибо!» (как акт элементарной вежливости и уважения
к тем, кто затратил время на просмотр твоей работы,
пусть даже и беглый взгляд)
всё остальное — путём демагогии и при желании власть имеющего — можно подвести под флуд…
- shinenkov
- 16 января 2015, 23:26
- +7
при этом как раз удачки и пасибки и считаются бичом сайта… интересно — что содержательные якобы «мрак!», «дерьмо!», «графоман!», и пр. бичом не считались…
конечно, главное не детали — а в том, что стоит за новым веянием… что-то же за ним стоит!
конечно, главное не детали — а в том, что стоит за новым веянием… что-то же за ним стоит!
- enivan75
- 17 января 2015, 14:43
- -2
при этом как раз удачки и пасибки и считаются бичом сайта… интересно — что содержательные якобы «мрак!», «дерьмо!», «графоман!», и пр. бичом не считались…А какая разница между «дерьмо» и «класс»?
Никакой.
Что значит
бичом не считались…?
И "++" бичом не считались.
конечно, главное не деталиДа нет, как раз главное детали.
И основная деталь в том, что ты выворачиваешь наизнанку.
Ты выдумываешь, что «хорошо» считается сейчас бичом, а «дерьмо» нет.
Хотя речь идет и о том, и о другом, как о дубле той, или иной оценки.
Никто не виноват, что «дерьмо» не попалось в удаленных комментах (надо было тебе специально написать, чтобы было).
В общем — как всегда.
Подлог и передергивания.
И еще.
«графоман!»Это вообще из другой оперы.
Попробуй такое написать в работе и будешь забанен за оскорбление и переход на личности.
- gusevatk
- 17 января 2015, 12:22
- +1
В указанном сайте никакой отвлеченной от темы топика информации в отзывах не было, это можно проверить в удаленных комментариях
- takprosto
- 16 января 2015, 22:58
- +1
я перестал понимать, за что вообще могут забанить, что понимается под флудом…аналогично
- beresk
- 16 января 2015, 22:34
- +3
Удаление коментариев, не представляющих интереса, по мнению модераторов, из каждого топика физически нереально. Ну, а программно, думаю, тем более. Это надо тогда закрывать совсем возможность комментирования.
- anastasin55
- 16 января 2015, 22:37
- +5
я полагал, мы тут живые люди… и нам живое общение необходимо… все ж таки… не гайки вытачиваем… хотя и там живое общение — не лишнее… если вопрос — в объемах памяти, надо это решать по-другому…
- anastasin55
- 16 января 2015, 22:44
- +3
думаю, не надо ничего менять… плюсики крме информациии несут еще и фасцинацию… тем, кто способен ее улавливать…
- Support
- 16 января 2015, 22:47
- 0
Вариант отключить комментарии к выкладываемым материалам десятки раз предлагался и обсуждался в разном контексте. Если не получится добиться содержательных комментариев иначе, возможно, к нему и придем.
- takprosto
- 16 января 2015, 22:49
- 0
добиться содержательных комментариевчто есть содержательный комментарий?
Можно ли относить к содержательным комментарии типа «спасибо поржал»?
- shinenkov
- 16 января 2015, 23:08
- +14
выражать мнение более расширенным путём и при этом не понимать — что же именно нельзя на сайте — это и вообще небезопасно…
кажется всё что угодно могут уже подвести под затыкание, под обсуждение практики модераторов, под флуд и т.д.
дрожащие от страха критики — это вообще никакие не критики…
авторы, дрожащие от страха, что любое их слово в защиту произведения могут трактовать, как затыкание критика — тоже какие-то жалкие авторы…
люди ж не глупые, и распоясавшегося хама и матершинника — сразу видят… и если они видят, что банят как раз не хама и отнюдь не за мат и за ругань администрации, либо за обзывание и оскорбление коллег — вот тут как раз и происходит полная дезориентация сознания, и возникает, образно выражаясь, чувство острого неуюта и какой-то абсурдности происходящего…
кажется всё что угодно могут уже подвести под затыкание, под обсуждение практики модераторов, под флуд и т.д.
дрожащие от страха критики — это вообще никакие не критики…
авторы, дрожащие от страха, что любое их слово в защиту произведения могут трактовать, как затыкание критика — тоже какие-то жалкие авторы…
люди ж не глупые, и распоясавшегося хама и матершинника — сразу видят… и если они видят, что банят как раз не хама и отнюдь не за мат и за ругань администрации, либо за обзывание и оскорбление коллег — вот тут как раз и происходит полная дезориентация сознания, и возникает, образно выражаясь, чувство острого неуюта и какой-то абсурдности происходящего…
- gusevatk
- 17 января 2015, 12:26
- +4
Творить под угрозой кнута никогда и никому не удавалось. А уж критиковать и тем паче.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- enivan75
- 17 января 2015, 00:57
- -4
вспомнились твои коменты в наших темах… про дудук… про розу и рожу.Всегда буду оставлять такие комментарии, пока это будет вообще возможно. Считаю их намного лучше твоих "++".
Кстати.
НП Юрий Ким на сайте нет.
Можно было бы напомнить тебе пункт 2.3.
2.3. «Персональные данные». Запрещена публикация личных сведений о пользователях сайта без их согласия, если эти сведения не обозначены непосредственно на сайте непосредственно ими самими (ФИО и другие паспортные данные, пол, возраст, внешний вид, национальность, образование, занятость, семейное положение, место проживания или пребывания и др. персональная информация, в том числе адреса электронной почты, сайтов, IP-адреса), в том числе публикация фотографий. НАКАЗАНИЕ: бан минимум 30 суток. Комментарии и публикации должны быть удалены.Но, я оставлю это на усмотрение администрации.
Надеюсь, что ты найдешь то, что так упорно ищешь, устраивая эти сцены.
- Support
- 18 января 2015, 13:58
- 0
Регистрация НП nika заблокирована на 15 суток в связи с нарушением п.2.2. «Оскорбления и переход на личности», п.2.13. «Обсуждение практики модераторов и администраторов», с учетом п.2.12. «Высказывания в адрес модераторов и администраторов» Правил поведения на сайте.
Вопрос о применении отдельных санкций за нарушение п.2.3 «Персональные данные» пока остается на усмотрение других администраторов и владельцев проекта.
Вопрос о применении отдельных санкций за нарушение п.2.3 «Персональные данные» пока остается на усмотрение других администраторов и владельцев проекта.
- Support
- 16 января 2015, 23:19
- 0
Опубликуем отдельные разъяснения с примерами, раз это вызывает столько вопросов.
Можно ли относить к содержательным комментарии типа «спасибо поржал»?Затруднительно.
- takprosto
- 16 января 2015, 23:22
- +2
Затруднительно.тогда почему такого плана комментарии не удаляются и не наказываются их оставившие?
По моему мнению репутация сайта от комментариев такого плана страдает во сто крат больше чем от каких-то плюсиков
- Support
- 16 января 2015, 23:27
- +1
Не больше или не меньше. Конечно, надо удалять, но кто и когда будет этим заниматься — неизвестно.
- takprosto
- 16 января 2015, 23:29
- 0
Конечно, надо удалять, но кто и когда будет этим заниматься — неизвестно.))) Слов нет… Извините)
- gusevatk
- 17 января 2015, 12:30
- +3
Но ведь находится, извините, время на то, чтобы удалить ВСЕ комментарии из топиков, чтобы устроить публичную порку не только авторам песни, но и всем, кто зашел, послушал, оставил свои комментарии, проголосовал и отметил иконки! Не кажется ли это вам странным?
- Support
- 17 января 2015, 12:36
- 0
Все флудоподобные комментарии по всему сайту, плюс новые — вряд ли найдется. При чем здесь авторы песни и все, кто зашел, послушал, проголосовал и отметил иконки — вот что странно.
- enivan75
- 17 января 2015, 15:29
- 0
Не кажется ли это вам странным?Вы хотите, чтобы модератор служил лично вам и вашим интересам, но это невозможно.
Модератор работает на общественных началах и сам определяет сколько времени и на что потратить.
А вы вообще в курсе, что есть еще сайт со своими проблемами, кроме ваших топиков и комментариев в них?
Вы в курсе, сколько людей и по каким вопросам обращаются к модератору?
Вы в курсе, сколько делается по умолчанию?
Даже, если не в курсе, поверьте, никто не будет предоставлять вам отчет (я точно не буду).
Делаю что могу.
Так и будет.
Странно это вам, или нет.
- gusevatk
- 17 января 2015, 15:37
- 0
Я никогда не была шантажисткой. НИКОГДА! Будьте аргументированы в ваших обвинениях. И не случится этого, как бы меня не провоцировали на это. Мне лично не надо служить. Никому. И модераторам тем более. Мне этого не надо. Я хочу спокойно работать, творить и чтобы МЕНЯ НЕ ПРОВОЦИРОВАЛИ ни на что. А к сожалени, это стало практикой на сайте. И к еще большему сожалению, эти провокации отнюдь не от подобных мне. С почтением к вам, Таня Гусева.
- enivan75
- 17 января 2015, 16:56
- -1
Я никогда не была шантажисткой. НИКОГДА! Будьте аргументированы в ваших обвинениях.Извольте.
Но так можно ведь и всех разогнать…Все подобные и производные типа «никого не останется… и т.п.»
Ничто иное, как шантаж, или угрозы — как вам будет угодно.
Мне лично не надо служить. Никому. И модераторам тем более. Мне этого не надо.Это ясно и очевидно, что «вам лично» многое «не надо» и поэтому вы зациклены на себе и личном творчестве, так как вам «не надо» общее дело.
Никто и не спорит.
- gusevatk
- 17 января 2015, 17:01
- 0
Это ваши личные фантазии. Я никого не шантажирую. Не выдумывайте на пустом месте.Это голословные обвинения. Я до этого злополучного случая приобретением песни вообще не бывала ни в одном топике, кроме творческих. Вы меня не путайте ни с кем. Это напраслина.
- enivan75
- 17 января 2015, 17:24
- -1
Это ваши личные фантазии. Я никого не шантажирую. Не выдумывайте на пустом месте.Это голословные обвинения. Я до этого злополучного случая приобретением песни вообще не бывала ни в одном топике, кроме творческих. Вы меня не путайте ни с кем. Это напраслина.
Еще раз.
Но так можно ведь и всех разогнать…Нет — это не «напраслина», а цитата из вашего комментария в этой теме.
И подобные намеки не первый случай на сайте.
Теперь вы кричите «напраслина», «я никогда».
А потом скажете, что и этого не говорили.
Это пройденный этап.
Не впечатляет.
Так многие делали и не раз.
Так с кем я вас попутал?
- Support
- 18 января 2015, 13:53
- 0
Уважаемая Татьяна, вы уже не впервые упрекаете то модераторов, то администрацию, то продюсеров в пристрастности и повышенном внимании персонально к вам. Хочется пошутить «а чего вы еще ожидали?» — но, справедливости ради, ваши представления о значимости своей персоны в наших глазах несколько преувеличено. Нет никакого практического смысла устраивать кому-либо «показательное судилище» за нарушения, которых полно у многих других.
Что касается удаления комментариев — уже приводилась статистика, в каких материалах часть комментариев были удалены как флуд. Посмотрите, и вопрос должен отпасть сам собой.
Что касается удаления комментариев — уже приводилась статистика, в каких материалах часть комментариев были удалены как флуд. Посмотрите, и вопрос должен отпасть сам собой.
- enivan75
- 16 января 2015, 23:29
- -2
тогда почему такого плана комментарии не удаляются и не наказываются их оставившие?Кого-то наказали за "++" или «спасибо»?
Это ложь.
- enivan75
- 17 января 2015, 01:26
- 0
По моему мнению репутация сайта от комментариев такого плана страдает во сто крат больше чем от каких-то плюсиковА ты сильно думаешь о репутации сайта, когда устраиваешь очередную склоку?
Читаю комменты, смеюсь.
Я все понимаю, но зачем так переигрывать?
- beresk
- 16 января 2015, 23:00
- +3
Можно сказать, что тут люди и живут общением, да, поддержкой.
И в этом плане ничего не может измениться.
Есть возможность — пишут. Не будет возможности — просто все уйдут.
Или это намеренность такая?
И в этом плане ничего не может измениться.
Есть возможность — пишут. Не будет возможности — просто все уйдут.
Или это намеренность такая?
- takprosto
- 16 января 2015, 23:07
- +3
Не будет возможности — просто все уйдут.Если это так, почему нам об этом не скажут открыто?
Или это намеренность такая?
- Natallia
- 16 января 2015, 23:09
- +11
Уже говорилось как-то, что сайт без общения и комментов станет «мёртвым» сайтом… видно всё к этому и идёт…
- viktor30
- 16 января 2015, 23:15
- -1
Наташа, в Избе можно просто нажимать Спасибо и не писать отзывы.А сайт живёт уже столько лет. Всё зависит от нас самих.Главное и что писать и как писать.
Тут от нас зависит, а не от админов, они лишь следят за порядком.А в настоящий момент за беспорядком и занимаются лишь тем, что банят особо болтливых и удаляют их коменты.А они должны ВЫБИРАТЬ наши же творения. Так кто в наших бедах виноват? Или мы как школяры которые добрались до свободы?
На других сайтах мы себя так не ведём, а там не так строго как здесь.Никого не ругай и сам не будешь обруган.Есть же простые правила вежливости которые именно здесь нарушаются именно нами.
Спасибо!
Тут от нас зависит, а не от админов, они лишь следят за порядком.А в настоящий момент за беспорядком и занимаются лишь тем, что банят особо болтливых и удаляют их коменты.А они должны ВЫБИРАТЬ наши же творения. Так кто в наших бедах виноват? Или мы как школяры которые добрались до свободы?
На других сайтах мы себя так не ведём, а там не так строго как здесь.Никого не ругай и сам не будешь обруган.Есть же простые правила вежливости которые именно здесь нарушаются именно нами.
Спасибо!
- takprosto
- 16 января 2015, 23:19
- +6
На других сайтах мы себя так не ведём, а там не так строго как здесь.Никого не ругай и сам не будешь обруган.Есть же простые правила вежливости которые именно здесь нарушаются именно нами.Здесь живые люди и этим сайт интересен… Был…
Спасибо!
- viktor30
- 16 января 2015, 23:29
- -2
И обсуждение данной статьи приведёт к многочисленному бану.
Ещё немного и начнутся разборки между собой. Мы ЛЮДИ? Или…
Ещё немного и начнутся разборки между собой. Мы ЛЮДИ? Или…
- viktor30
- 16 января 2015, 23:36
- -1
Значит мы должны(обязаны) соблюдать правила, а это те же законы, и вести себя по человечески! Если я на работе называю начальство по имени отчеству, так и они ко мне так же обращаются. Уважение рождает ответное уважение.
- takprosto
- 16 января 2015, 23:37
- +2
Значит мы должны(обязаны) соблюдать правила, а это те же законы, и вести себя по человечески!в топиках с полностью удаленными комментами все себя вели по человечески
- viktor30
- 16 января 2015, 23:41
- -1
ЭТО ЭКСПЕРИМЕНТ а может и проверка нас, а что такого? Рейтинг на месте, иконки тоже, считаю ничего не изменилось.Вот в избе есть возможность удалять нелицеприятные отзывы, а рейтинг то сохраняется.
Нужно просто научится вести себя как надо.Ну ладно новички, они уже пришли на готовый сайт, и видят что происходит, и сами начинают себя так же вести.Но вот ветеранам со стажем это не позволительно по стажу.
Нужно просто научится вести себя как надо.Ну ладно новички, они уже пришли на готовый сайт, и видят что происходит, и сами начинают себя так же вести.Но вот ветеранам со стажем это не позволительно по стажу.
- takprosto
- 16 января 2015, 23:43
- +1
ЭТО ЭКСПЕРИМЕНТ а может и проверка нас, а что такого?Виктор, по законам (о соблюдении которых Вы так печетесь) эксперименты над людьми проводятся исключительно с их согласия
Нужно просто научится вести себя как надоИ как же надо?
- viktor30
- 16 января 2015, 23:47
- 0
Когда я узнал что на одном моём топике удалили все отзывы, я просто написал в личку Юре, и он мне объяснил. Мне стало всё понятно.Отзывы нужны не нам, а админам. Всёпросто.
- enivan75
- 17 января 2015, 00:32
- -2
Админам? Отзывы нужны не админам, а ПГВиктор чуть перепутал.
Но, понятно что он хотел сказать.
В нескольких работах были удалены комменты.
Я ответил тем, кто поинтересовался, что при желании ПГ найдет способ посмотреть все удаленные «спасибо».
Так же я объяснил, что удалил для картинки, чтобы можно было посмотреть наглядно, что останется.
И только в нескольких работах.
А то, что ты и еще несколько человек, пытаетесь раздуть пламя революции, так это предсказуемо.
Не смертельно.
- viktor30
- 17 января 2015, 12:43
- 0
Юра, я просто хотел чтобы не писали ненужные статьи, и чтобы потом люди не ругались.Мы все творческие люди и со своими заморочками, но правила есть правила.Их нужно принимать.Думаю, прежде чем написать статью, её нужно сначала показывать админам для одобрения.Я походил по форумам на других сайтах.Пишут всё подряд, но не то, что нужно.Люди привыкли в одному, теперь нужно привыкать к другому.Нет проблемы на мой взгляд, а есть желание по поводу и без оного отнимать внимание и время у других.
Спасибо!
Спасибо!
- enivan75
- 17 января 2015, 15:34
- -1
Юра, я просто хотел чтобы не писали ненужные статьиВсе (почти) статьи нужные.
Есть вопрос и о нем говорят.
Перекос в другом — когда идет маскировка сведения счетов, через подобные темы.
Это действительно не нужно, так как обычно сопровождается кучей необоснованных заявлений (опять же — флуд), выдуманных проблем.
Но не смертельно.
- viktor30
- 17 января 2015, 15:37
- 0
Так может лучше открыть рубрику Форум, и чтобы она не «светилась» в эфире? А была вынесена отдельно? И пусть тем кому нужно поболтать, болтают не привлекая внимая тех, кому это не нужно.
- beresk
- 17 января 2015, 15:46
- 0
Это очень здравая мысль!
Неприятно понимать, что кто-то со стороны читает наши дрязги и тихо фигеет. И убирает руку от кнопки «регистрация».
Неприятно понимать, что кто-то со стороны читает наши дрязги и тихо фигеет. И убирает руку от кнопки «регистрация».
- viktor30
- 17 января 2015, 15:48
- 0
Да, но на форумах всегда тоже ругаются.Нужно ли это нам? А нам нужно вести себя по людски, и всё. Мы же стараемся не ругаться на работе, хотя всё бывает, но это единичные случаи.И в общественных местах.А сайт для многих стал домом, а дома гадить не пристало.
- enivan75
- 17 января 2015, 17:01
- -2
Это очень здравая мысль!Чем группа с соцсети не подходит?
Вы там себе логотип месяц не могли сделать, ни о чем не говорили, ничего не обсуждали.
Наверно так и до сих пор.
Если она вообще еще дышит, группа та.
- enivan75
- 17 января 2015, 16:59
- -2
Так может лучше открыть рубрику ФорумТак нарпроды брались за создание группы.
Что, не потянули нарпроды столь тяжкое бремя?
В группе могли бы без ограничений и ненавистных модеров все обговаривать.
- gusevatk
- 17 января 2015, 12:34
- +3
Я не желаю никому оказаться в качестве такого подэксперементального автора, каким окапзалась сама. Ощущение бесправности, унижения и стыда перед теми, что у тебя побывал. Вот все, что я ощущаю после такого эксперимента. Надо было экспериментаторам взять свой топитк и показать на нем.
- Support
- 17 января 2015, 12:44
- +1
Татьяна, почитайте, пожалуйста, зачем существует этот сайт. Ваши ощущения происходят от вашего непонимания того, что комментарии предлагаемым на рассмотрения материалам должны адресоваться, в первую очередь, вовсе не авторам и не нарпродам, добавившим материал на рассмотрение. И во-вторых, «у тебя побывал» в контексте нашего сайта неприменимо. Если вы хотите выложить где-то архив своих произведений, приглашать туда «в гости» — для этого существуют специализированные ресурсы, можно также создать персональный сайт, блог, аккаунт в соцсети. А здесь любой материал и комментарий может быть удален в любой момент, в том числе без объяснения причин.
- gusevatk
- 17 января 2015, 13:14
- +3
Я как раз это понимаю. Я не понимаю того, почему именно мой топик стал показательной поркой всем? Вернее, я-то понимаю, так как знаю все, что этому предшествовало. Популяризировать мое творчестволично — у меня есть где. И не для этого я здесь. Но в Но удаление всех комментариев, а там были разные комменты, ставит под сомнение качества работы, раз такие отзывы, как «Очень понравился романс», «Желаем, чтобы спелся романс», «Положу Раде», признаны флудом, значит они не соответствуют тому, что выставлено. Конечно, приходя сюда, мы обязаны соблюдать правила, но такие, извините «Эксперименты» побольшей мере подходят для тех, кто только вышел из ходунков. Я, конечно, могу ошибаться. Но два года вот лично мне работалось тут комфортно и плодотворно. И действия администрации, модерации тоже принимались мной как адекватные. Хотя и ывопросы возникали. Но их можно было задать. Сейчас такая обстановка, что каждый вопрос чреват блокировкой. Этакая атмосфера подавлений мнения. Скажете, не нравится, вас никто не держит. И вы правы. Никто. Но так можно ведь и всех разогнать… Это, на мой взгляд, не подход. Извините, конечно.
- Bunick
- 17 января 2015, 13:28
- +3
gusevatk //////////////////////
Не отчаивайтесь, не только по вашему «показательная порка». Место сидения определяет мнение.
Не отчаивайтесь, не только по вашему «показательная порка». Место сидения определяет мнение.
- takprosto
- 17 января 2015, 14:22
- +2
Господин Суппорт, только одно могу сказать, надеюсь не забаните)
Прикладывая чрезмерные усилия по закручиванию гаек, нужно помнить что при этом можно сорвать резьбу
Прикладывая чрезмерные усилия по закручиванию гаек, нужно помнить что при этом можно сорвать резьбу
- Support
- 17 января 2015, 15:04
- +1
Спасибо за совет. Все эти вещи не из простого хотения рождаются, а из имеющихся проблем, очень часто и по замечаниям или предложениям нарпродов. Будет отрицательный результат — попробуем еще как-то иначе.
Приведенные в той публикации примеры, такое
Вот и все, никаких других аргументов нет.
Приведенные в той публикации примеры, такое
Не уходите безоглядно вы...2 / Отборочный материал58+1или такое
++!
января 2015, 13:20
Bésame mucho! / Отборочный материал35+1
++!
января 2015, 13:19
Ночь любви и ночь сомнений / Отборочный материал310
++!
января 2015, 13:17
Обречены...2 / Отборочный материал320
++!
января 2015, 13:16
Как вечер тих — 2 / Отборочный материал49+1
++!
января 2015, 13:14
По небесным берегам — 4 / Отборочный материал65+1
++!
января 2015, 13:12
Я не могу сказать прощай — 2 / Отборочный материал310
++!
января 2015, 13:10
Ты придешь… / Отборочный материал52+1
++!
января 2015, 13:09
Люблю, и думаю о Вас...- 2 / Отборочный материал210(обратите внимание на время, интервалы между написанием комментариев) — недопустимо, и сводит смысл комментирования на сайте к нулю. Найти 1 осмысленный комментарий к материалу среди 100-200 вот таких очень сложно. Тем более если (что, к сожалению, у нас частое дело) за него никто не проголосовал, или за эти «Чарующе» добросовестно отголосовали участники междусобойчика.
Зачарованно! Мои плюсы!
января 2015, 09:02
Поверь в мечту / Отборочный материал100
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Мои плюсы!
января 2015, 09:01
Одинокое сердце / Отборочный материал220
Красиво! Мои плюсы!
января 2015, 09:00
Да разве роза виновата 5 / Отборочный материал80
Симпатичный вариант! Мои плюсы!
января 2015, 08:59
Прощаться и прощать — 2 / Отборочный материал280
Красиво! Мои плюсы!
января 2015, 08:57
Скажи мне комплимент / Отборочный материал250
ОЧЕНЬ! Мои плюсы!
января 2015, 08:56
Не уходите безоглядно вы — 3 / Отборочный материал260
Отлично! Мои плюсы!
января 2015, 08:55
Посланье — 2 / Отборочный материал530
Прекрасно! Мои плюсы!
января 2015, 08:54
Как вечер тих — 5 / Отборочный материал48+1
Чарующе! Мои плюсы!
января 2015, 08:53
Вот и все, никаких других аргументов нет.
- sv_bel
- 17 января 2015, 15:08
- 0
Насчет частоты высказываний одним и тем же лицом… Тут и стоит поразмышлять о справедливости оценок конкретным НП.
- takprosto
- 17 января 2015, 15:14
- +1
Вот и все, никаких других аргументов нет.Не понимаю почему нельзя было адресно, в личке, поработать с НП допустившим такие комментарии. В конце концов можно провести переаттестацию особо отличившихся, причем переаттестацию в режиме онлайн
Тем более, что людей комментирующих подобным образом не видно ни в этой статье, ни в других подобных.
Все это будет продолжаться «тихой сапой»
- Support
- 17 января 2015, 15:35
- +2
Нарпроды поступают так довольно массово, к сожалению. Жаль, что достаточно простая, стандартная мера:
а) устранить нарушение, удалив комментарий;
б) объяснить допустившему и присутствующим, что так делать не надо;
в) в крайнем случае, игнорирующего объяснения и продолжающего «том же духе» — заблокировать на короткий срок,
— не работает. Более того, возмущаться «почему-то» начинают не комментирующие, а добавившие комментируемые материалы на рассмотрение. Какое их, казалось бы, дело, если они добросовестно предлагают материалы на рассмотрение и не участвуют в цепочках договоренностей «ты мне, я тебе»?
а) устранить нарушение, удалив комментарий;
б) объяснить допустившему и присутствующим, что так делать не надо;
в) в крайнем случае, игнорирующего объяснения и продолжающего «том же духе» — заблокировать на короткий срок,
— не работает. Более того, возмущаться «почему-то» начинают не комментирующие, а добавившие комментируемые материалы на рассмотрение. Какое их, казалось бы, дело, если они добросовестно предлагают материалы на рассмотрение и не участвуют в цепочках договоренностей «ты мне, я тебе»?
- takprosto
- 17 января 2015, 15:37
- +1
Нарпроды поступают так довольно массовоДа, но согласитесь, что допустим всем пациентам клиники удалять аппендикс если возник приступ у двоих-троих явно перебор?
- Support
- 17 января 2015, 15:57
- +2
Мы же смотрим не все комментарии, оставленные нарпродом, а материалы, которые сопровождаются комментариями, оставленными этим нарпродом и другими аналогично подходящими к задаче. Один такой комментарий погоды не делает. Но когда обсуждения материалов целиком состоят из таких комментариев, зачем они (эти обсуждения) вообще?
- takprosto
- 17 января 2015, 16:06
- 0
Мы же смотрим не все комментарии, оставленные нарпродомДа, но вот сейчас посмотрели же? Почему бы этому нарпроду не задать несколько вопросов? И сил бы меньше ушло и времени, и уж эффект был бы точно.
Ведь понятно для чего такие комменты оставляются, что уж мы тут Версаль устраиваем, ведь все прозрачно и понятно
Что комменты этой НП не первый раз приводятся в пример, ей не жарко и не холодно, все так же продолжается, зато сколько нервов треплется другим
- takprosto
- 17 января 2015, 16:37
- 0
С людьми можно работать только сочетая и массовость и индивидуальный подход, даже с животными работающие люди знают что такое индивидуальный подход и какие результаты он может дать.
и насчет плюсиков
есть несколько НП простые плюсики от которых для меня важнее килограммов патоки длинных комментов.
Но если ПГ так необходимо лишить меня хоть какой-то обратной связи с этими НП (что проголосовано ими я же не вижу), то мне лично непонятно настолько уж это вредило сайту.
Думаю эти НП, чьих визитов я жду в свои работы, после всех этих экспериментов вообще перестанут оставлять положительные комментарии, а кто бегал по топикам с плюсиками наперевес, тот так и будет, только плюсики чуть преобразует)
и насчет плюсиков
есть несколько НП простые плюсики от которых для меня важнее килограммов патоки длинных комментов.
Но если ПГ так необходимо лишить меня хоть какой-то обратной связи с этими НП (что проголосовано ими я же не вижу), то мне лично непонятно настолько уж это вредило сайту.
Думаю эти НП, чьих визитов я жду в свои работы, после всех этих экспериментов вообще перестанут оставлять положительные комментарии, а кто бегал по топикам с плюсиками наперевес, тот так и будет, только плюсики чуть преобразует)
- enivan75
- 17 января 2015, 16:38
- -3
Что комменты этой НП не первый раз приводятся в пример, ей не жарко и не холодноТо есть надо травить конкретного НП потому, что так кому-то удобней?
Мне, как модератору, все равно, «она», или «другая/другой» я взял что под руку попало и по теме подошло.
Читать натации в личке тем, на кого ты, или кто-то укажет — я не буду.
Есть другие модераторы.
Может их попросишь?
Интересно, что они тебе ответят.
- enivan75
- 17 января 2015, 16:34
- -2
Да, но согласитесь, что допустим всем пациентам клиники удалять аппендикс если возник приступ у двоих-троих явно перебор?Так хорошо начинала.
Нет.
Это не правда.
Никто массово ничего не делал и делать не собирался (админ не даст соврать).
Ни один нормальный человек не будет тратить на это свое время, при этом еще выслушивая в свой адрес.
Разве что как работу за хорошие деньги.
Но, пока это не обсуждалось.
- takprosto
- 18 января 2015, 09:16
- +3
Да, но согласитесь, что допустим всем пациентам клиники удалять аппендикс если возник приступ у двоих-троих явно перебор?Даже еще смешнее и абсурднее ситуацию приведу в пример, приступ у двоих-троих и ясно у кого, а провели операцию и удалили аппендикс у первых попавшихся пациентов) Неужели у тех, кто действительно страдает воспалением слепого отростка он с перепугу рассосется сам?
Абсурд, если только в качестве эксперимента, хотя результат такого эксперимента очевиден)
Не сочтите эти примеры за флуд)
- enivan75
- 17 января 2015, 16:50
- -2
Не понимаю почему нельзя было адресно, в личке, поработать с НП допустившим такие комментарии.То есть со всеми?
И у тебя, и у меня такие комментарии.
Без примера не было бы статьи и этих твоих умозаключений.
То есть все правильно сделано.
- Natallia
- 16 января 2015, 23:26
- +9
Виктор, да я вроде как по делу всегда захожу, оценку ставлю, комментирую, стараюсь не флудить, за всех сказать не могу… но считаю, что мы все люди живые и хочется иногда и пошутить между делом… и настроение поднимается… а запреты никогда ещё к хорошему не приводили. Считаю сайт уникальным! Без комментов он умрёт! Но не отрицаю, что всем нам надо работать и продюсировать наших артистов. Лично я пока учусь.
- viktor30
- 16 января 2015, 23:33
- 0
Наташа, я заметил что одни и те же люди с постоянным интересом заходят на статьи и как бы цепляются к словам. Если им скучно, что они делают на сайте? Вместо того чтобы заниматься творчеством.Или чтобы это понять каждому необходимо побыть в бане месяц, полгода, год?
Пусть идут в одноклассники в таком случае, там можно и стихи показывать и песни, но вот беда.Там им никто песни писать то не будет.Мда.
Пусть идут в одноклассники в таком случае, там можно и стихи показывать и песни, но вот беда.Там им никто песни писать то не будет.Мда.
- takprosto
- 16 января 2015, 23:38
- +1
Пусть идут в одноклассники в таком случае, там можно и стихи показывать и песни, но вот беда.Там им никто песни писать то не будет.МдаВиктор, вы считаете себя вправе указывать кому и куда идти?
- viktor30
- 16 января 2015, 23:45
- -1
В человеческом плане да.Таня, я был на таких сайтах, где пишут отзывы простым русским языком, то есть матом.Вас бы это устроило? И не взирая на личности и пол.Мы этого хотим.Хотя я уже читал и мат, прежде чем админы удалили отзывы.Мы сами деградируем, а обвиняем админов. Всё, я ушёл, и больше не хочу объяснять азы поведения.
- takprosto
- 16 января 2015, 23:50
- +2
В человеческом плане даКто-то Вас уполномочил или сами решили что можете учит и указывать?
Тут все далеко не дети и видели в жизни не меньше Вашего
- takprosto
- 16 января 2015, 23:40
- +1
Там им никто песни писать то не будет)))) это финиш))) Виктор, можно Вас попросить не писать мне песни? Нигде, даже тут? Правда я на сайт не за Вашими песнями прихожу)
- Трофимова Ирина
- 16 января 2015, 23:47
- +5
Виктор не надо сравнивать стихиру, избы и прочее с сайтом НП. Это небо и земля. Но видимо для создателей сайта перестало быть ценным именно живая составляющая механизма работы сайта.
- viktor30
- 16 января 2015, 23:52
- 0
Ирина, привет! Любой сайт является общественным, это не закрытая группа в контакте.И везде соблюдаются правила поведения.И если человек умеет себя вести на одном сайте, то и на другом он будет вести себя так же.А о ценности сайтов и их градации спорить не буду. Выбирать сайт это личное дело каждого.Но вот когда здесь сказали что нужно удалять свои работы для освобождения места, то многие отсюда толпой ринулись именно на сайты Стихира и в Избу.
Запасной аэродром? Ну там же плохо…
Запасной аэродром? Ну там же плохо…
- sergei55
- 17 января 2015, 00:37
- +3
Виктор, ты там видимо привык, а мне там скучно и не удобно как то, а на СТИХИ РУ Ваще мрак
- anastasin55
- 16 января 2015, 23:22
- +8
НАШ сайт при всех его недостатках и, порой, — бардаке — уже пора занести в национальное достояние России… и беречь его, эволюционно развивая… например, недавно где-то попался кусок дискуссии о том, что такое МУЗЫКА, что такое МЕЛОДИЯ, за что композитор называется композитором… может быть пора поменять в топиках слова АВТОР МУЗЫКИ на слова АВТОР МЕЛОДИИИ… и тогда на всей огромной планете появится первый сайт, где правильно трактуются эти понятия…
- takprosto
- 16 января 2015, 23:28
- +2
уже пора занести в национальное достояние России…Мне сейчас неудобно стало давать ссылки на сайт знакомым и друзьям
- anastasin55
- 16 января 2015, 23:32
- +4
когда я самый первый раз зашел на сайт, там шла размашистая дискуссия… было неудобно… и я написал тогда — давайте будем думать об облике сайта… мы как-то стерпелись, а людям о стороны действительно давать ссылки неудобно… НАТАША ДЫМОВА, котоая пела мои песни, почитала комменты и очень сильно расстроилась… у нее пропало желание петь…
- anastasin55
- 16 января 2015, 23:35
- +4
я так и не смог ее убедить что это хорошие люди… просто так некрасиво общаются…
- Support
- 16 января 2015, 23:31
- 0
Это поле долго называлось «Композитор». Довольно убедительно попросили уравнять в правах, мотивируя, что не все авторы текстов песен — поэты. Да, исходя из дискуссий здесь же, далеко не все представленные аудиодемо содержат хоть какую-то мелодию, скорее — музыкальное оформление…
- Support
- 17 января 2015, 12:31
- 0
Т.е. «автор текста» и «автор музыки» — компромиссные, максимально «нейтральные» варианты. Вы считаете, что заменив «автор музыки» на «автор мелодии», мотивируем добавлять именно мелодии? Скорее, понятие «мелодия» еще больше размоется.
- Bunick
- 17 января 2015, 13:25
- 0
anastasin55 ///////////////////////
Молодец, что ЗАМЕТИЛ по терминологии… ПОЭТЫ!.. КОМПОЗИТОРЫ!.. Давно пора скромность поиметь))). «АВТОР ТЕКСТОВ и МЕЛОДИЙ» — вот достойное звание и соответствует действительности. Ато можно в самооценках далеко зайти… Александру Сергеевичу тесно станет! Начнём с этого, т.е. — с себя.
Молодец, что ЗАМЕТИЛ по терминологии… ПОЭТЫ!.. КОМПОЗИТОРЫ!.. Давно пора скромность поиметь))). «АВТОР ТЕКСТОВ и МЕЛОДИЙ» — вот достойное звание и соответствует действительности. Ато можно в самооценках далеко зайти… Александру Сергеевичу тесно станет! Начнём с этого, т.е. — с себя.
- Support
- 18 января 2015, 14:03
- 0
Можно сократить до «Текст:» и «Музыка:». Можно и «Мелодия:», но, на наш взгляд, такая пометка несколько сужает поле деятельности желающих создать музыкальное решение. Вопрос обсуждаемый, пожалуйста.
- enivan75
- 16 января 2015, 23:27
- -3
Нарпрод в действии.
Сначала написали и поддержали статью.
А когда в нескольких работах удалили «магические знаки» и ответы на них, так как ответ в пустоту — это странно.
Сразу возникла новая проблема.
Модератор плохой?
Вообще-то модератор выделил свое личное время, чтобы удовлетворить вашу просьбу, удалил «магические знаки» (всего в нескольких работах).
Я не понял.
А чего вы тогда статью поддержали?
Моя версия такая.
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/35196.html — ту статью народ поддержал, против Конопацкой.
А эту видимо, против ненавистного модератора.
Не?
Сначала написали и поддержали статью.
А когда в нескольких работах удалили «магические знаки» и ответы на них, так как ответ в пустоту — это странно.
Сразу возникла новая проблема.
Модератор плохой?
Вообще-то модератор выделил свое личное время, чтобы удовлетворить вашу просьбу, удалил «магические знаки» (всего в нескольких работах).
Я не понял.
А чего вы тогда статью поддержали?
Моя версия такая.
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/35196.html — ту статью народ поддержал, против Конопацкой.
А эту видимо, против ненавистного модератора.
Не?
- Support
- 16 января 2015, 23:41
- +3
Народное продюсирование в этом плане обладает многими чертами народного волеизъявления, по схеме «купи козу — продай козу». Посмотрите, сколько было предложений убрать комментарии вообще, или сделать их видимыми только для ПГ (т.е. каждый комментирующий высказывает свое мнение), сколько — убрать вообще какие-либо оценки к чему-либо. Сколько раз озвучивались разные вариации отключения отображения имен авторов и ников добавивших… и так далее.
В статье о магических знаках озвучивалось предложение реализовать использованную на многих пиратских сайтах схему: сделать кнопку «спасибо», которая бы публиковала отдельным списком ники ее нажавших. Раз они так хотят «засветиться», и меньше тогда будет пустых комментариев, обращенных к добавившему материал. Но, как и имеющиеся у нас в изобилии «магические комментарии», не очень-то надо. Заменит ли одна вредная вещь другую, или масштаб вреда только увеличится (если не удвоится)?
В статье о магических знаках озвучивалось предложение реализовать использованную на многих пиратских сайтах схему: сделать кнопку «спасибо», которая бы публиковала отдельным списком ники ее нажавших. Раз они так хотят «засветиться», и меньше тогда будет пустых комментариев, обращенных к добавившему материал. Но, как и имеющиеся у нас в изобилии «магические комментарии», не очень-то надо. Заменит ли одна вредная вещь другую, или масштаб вреда только увеличится (если не удвоится)?
- Трофимова Ирина
- 16 января 2015, 23:53
- +10
«Ну на этот счет точно никто вас не спрашивает, и никого ваше мнение не волнует…» наконец то и СЛОГАН сайта созрел. Его и надо в шапку сайта повесить, чтоб народ знал куда приходит и как с ними будут тут обращаться. Типа продюсерские мысли и тп наше кому то тоже интересно… Оно радует, этот слоган не отражает мнение именно ПГ
- Support
- 16 января 2015, 23:57
- -2
Ну а мы прощаемся с Трофимовой Ириной на 55 суток на основании п.1 Пользовательского соглашения, комментарий пусть висит.
- katzner
- 17 января 2015, 00:07
- +8
Мне кажется, Вы сами спровоцировали на столь резкий ответ.
Сначала — бестактность, затем репрессии за защитную реакцию на бестактность… Не по-джентльменски всё это.
Сначала — бестактность, затем репрессии за защитную реакцию на бестактность… Не по-джентльменски всё это.
- anastasin55
- 17 января 2015, 00:43
- +5
Да ладно Вам… По джентльментски… Она СТОЛЬКО СДЕЛАЛА для нашего проекта — она провела ДЕНЬ НАРПРОДА великолепно — она БОЛЕЕТ за наше дело по-настоящему…
- anastasin55
- 17 января 2015, 00:23
- +5
Отправьте меня пожалуйста на 110 суток… А Ирину верните… а то я как бы спровоцировал топик… а она пострадала…
- sergei55
- 17 января 2015, 00:46
- +6
Я прочёл п.1, но так и не понял за что Ирине БАН, должно же быть какое то обьяснение,
- Support
- 18 января 2015, 14:08
- 0
В п.1 как раз и сказано, что объяснения может не быть. В отличие (к сожалению!) от значительного количество нарпродов, мы стараемся не компрометировать людей публично, в глазах их коллег и вообще.
- takprosto
- 18 января 2015, 14:10
- 0
мы стараемся не компрометировать людей публично, в глазах их коллег и вообще.Извините, под словом мы кого именно вы подразумеваете?
- sergei55
- 18 января 2015, 14:34
- +3
В таком случае открыт путь к своеврлию и личной неприязни модератора, что не исключено, НО я успел прочесть коммент Ирины, и был удивлён БАНом, потому и задал вопрос, ЗА ЧТО…
- anastasin55
- 17 января 2015, 01:04
- +6
Убейте меня… не пойму, за что Ирине БАН, да еще такой жестокий…
- Support
- 16 января 2015, 23:58
- 0
Стоит уточнить, речь идет о кандидатурах модераторов. Для обжалования предположительно некорректных действий существует установленная процедура.
- takprosto
- 17 января 2015, 00:01
- 0
Для обжалования предположительно некорректных действий существует установленная процедура.благодарю за уточнение, хотя можно было понять по разному, согласитесь
- Support
- 17 января 2015, 00:09
- 0
Верно. Пробовали в 2009 или 2010 проводить выборы модераторов. Кончилось очень забавно — «пусть уж лучше назначают».
- takprosto
- 17 января 2015, 00:11
- +2
Верно. Пробовали в 2009 или 2010 проводить выборы модераторов. Кончилось очень забавно — «пусть уж лучше назначают».Видимо, вы просто не хотите нас услышать, извините
- Support
- 17 января 2015, 00:19
- 0
narprod.com/blog/coproduction/35295.html#comment1332820
Конечно же, нарпроды-авторы будут максимально добиваться своих интересов. Момент о праве на удаление «неправильных» комментариев к своей песне автору песни даже в этой теме был как бы невзначай озвучен. И зачем это слышать?
Конечно же, нарпроды-авторы будут максимально добиваться своих интересов. Момент о праве на удаление «неправильных» комментариев к своей песне автору песни даже в этой теме был как бы невзначай озвучен. И зачем это слышать?
- takprosto
- 17 января 2015, 00:28
- +6
Все нормальные люди в первую очередь соблюдают свои интересы. Думаю что для процветания дела ( в данном случае народного продюсирования) нужно добиваться максимального совпадения интересов и рядовых участников и компании в целом. Другого пути не существует. Нагибать людей и ломать через колено, это путь в тупик.
Реально и четко обозначенные цели (а такие цели ставились на сайте и видно было что сайт расцветал), элементарное взаимное уважение, правильная расстановка сил (а силы тут немеряно) это путь к успеху. И не мной это придумано
Реально и четко обозначенные цели (а такие цели ставились на сайте и видно было что сайт расцветал), элементарное взаимное уважение, правильная расстановка сил (а силы тут немеряно) это путь к успеху. И не мной это придумано
- Support
- 17 января 2015, 00:35
- 0
Предлагайте, все предложения рассматриваются, как было рассмотрено или решили попробовать «диск Нарпрода».
Даже те предложения (о праве на удаление «неправильных» комментариев к своей песне автору песни), которые уже озвучивались можно повторять, только в разумных пределах.
Примеры таких целей приведите, пожалуйста.
Даже те предложения (о праве на удаление «неправильных» комментариев к своей песне автору песни), которые уже озвучивались можно повторять, только в разумных пределах.
Примеры таких целей приведите, пожалуйста.
- takprosto
- 17 января 2015, 00:48
- +2
Примеры таких целей приведите, пожалуйста.По конкретным заданиям ПГ НП работают очень четко, такие примеры были.
- beresk
- 17 января 2015, 00:03
- 0
Напомните пожалуйста, может ли модератор являться продюсером? И на ваш взгляд, не мешает ли одно другому?
- Support
- 17 января 2015, 00:16
- +1
Может. Может мешать, может не мешать. Эта та же проблема, которая мешает авторам песен здесь у нас быть народными продюсерами, объективно и беспристрастно подходить к оценке и комментированию работ друг друга, и, тем более, к работе с материалом не авторов сайта, то есть не вполне коллег.
Судя по записям действий модераторов, модераторы, которые одновременно народные продюсеры, очень часто «подыгрывают» нарпродам, закрывают на какие-то вещи глаза, или, удовлетворившись примирением конфликтующих сторон, только удаляют следы конфликтов, не применяя обязательные в таких случаях санкции… Может, это и к лучшему.
Судя по записям действий модераторов, модераторы, которые одновременно народные продюсеры, очень часто «подыгрывают» нарпродам, закрывают на какие-то вещи глаза, или, удовлетворившись примирением конфликтующих сторон, только удаляют следы конфликтов, не применяя обязательные в таких случаях санкции… Может, это и к лучшему.
- beresk
- 17 января 2015, 13:28
- 0
Может, это и к лучшемуКонечно же, к лучшему.
Когда видишь в топиках такие молчаливые вещи, типа: «Исправлено», «удалено» и т.п., поневоле начинаешь уважать человека. (Ну, бывает, сгоряча забываешь что-то. Все люди, не машины же.) А когда это параллельно разражается поучительной тирадой в 50 слов — это напрягает. Цели и задачи сайта не знает уже только совсем ленивый или совсем идиот. Сорри.
Я всё к тому это, что по моему мнению, продюсер не может быть модератором и наоборот. Ибо, сильно далеко не каждый человек, может обладать таким синтезированным мышлением.
Я не обсуждаю тут практику модераторства, просто не знаю, как это выразить по другому.
- Support
- 17 января 2015, 14:52
- 0
А когда это параллельно разражается поучительной тирадой в 50 слов — это напрягает.Вины модераторов здесь нет, каждый формулирует, как может, т.к. должен. Это следовало и на данный момент следует из зафиксированных в правилах требований к модераторам (п.11 Пользовательского соглашения): насколько это возможно и «на первый раз», не банить-удалять, а разъяснять, что было неправильно, почему, как надо. Но эту проблему мы надеемся исправить публикацией в отдельном разделе мини-энциклопедии коротких справок-рекомендаций по всем вопросам. Тогда необходимость в объяснениях «по-своему» снизится вместе с количеством претензий к форме, масштабам, частоте таких модераторских разъяснений. Где-то достаточно будет ссылки на максимально емкую статью, где-то можно будет обойтись вообще без видимого модераторского участия.
Цели и задачи сайта не знает уже только совсем ленивый или совсем идиот.Который из вариантов вы предпочтете для объяснения многочисленных ответов «ой, я и не знал» вроде бы прошедших регистрацию, подписавшихся под правилами и пользовательским соглашением?
- enivan75
- 17 января 2015, 15:48
- -3
Когда видишь в топиках такие молчаливые вещи, типа: «Исправлено»Для того, чтобы «хороший модератор» мог пройти и написать «исправлено», до этого «плохой модератор», провел кропотливую работу, нашел и выявил ошибку, все расписал в «50 слов», и дал возможность «хорошим модераторам» пройтись и написать «молчаливые „исправлено“.
Благодаря этому многие работы НП теперь попадут в выборку по заданию.
Цели и задачи сайта не знает уже только совсем ленивый или совсем идиот.И тем не менее, вы лично не разобравшись о чем речь в одном из моих постов, пришли и указали на нарушение мной, пункта правил, который я нарушить там не мог.
То есть — это опечатка, или самокритика?
Ибо, сильно далеко не каждый человек, может обладать таким синтезированным мышлением.Именно поэтому я не забанил вас, как тут пытаются преподнести (банят за мнение), а все разжевал и удалил ваш и свой коммент.
Я не обсуждаю тут практику модераторства, просто не знаю, как это выразить по другому.Вы именно обсуждаете, критикуете (часто не корректно), как и еще несколько здесь присутствующих.
Хотя по утверждениям этих же присутствующих, вас „банят за меньшее“.
- Leonidas1969
- 16 января 2015, 23:36
- +2
В последнее время дал себе слово не влезать в подобные дискуссии, ибо оченно в баню не хоцца .)))
Думаю, что всё будет хорошо! Будем дружить, любить и творить на славу русской музыкальной культуры!
У каждого участника и участницы были, есть или ещё будут впереди яркие работы, и, как знать, не за горами слава каждого в отдельности.
А баны — они только закаляют характеры.
Думаю, что всё будет хорошо! Будем дружить, любить и творить на славу русской музыкальной культуры!
У каждого участника и участницы были, есть или ещё будут впереди яркие работы, и, как знать, не за горами слава каждого в отдельности.
А баны — они только закаляют характеры.
- Natallia
- 16 января 2015, 23:42
- +7
Лёнь, а за что мы сейчас должны пойти в баню? Мы же не ругаемся, а просто дискутируем. И заметь, не флудим)))
- enivan75
- 17 января 2015, 00:18
- -1
Лёнь, а за что мы сейчас должны пойти в баню? Мы же не ругаемся, а просто дискутируем.Это пройдет.
И у Лени тоже.
Некоторые НП занимаются расшатыванием обстановки.
Они носятся и кричат «Ай, банят! Всех банят! За все банят!».
Но, когда доходит дело привести пример…
Пшик.
Примеров нет.
Оказывается все забаненные были наказаны за вполне серьезные нарушения.
Просто их поднакопилось и никто этим не занимался.
А тут пришел злой модератор и расковырял.
Так кто виноват?
Модератор?
Или те, кто устраивал километровые ленты скандалов?
Никого просто так, никто не банил.
Так что и Леня, и остальные зря поддаются на искусственную панику.
- takprosto
- 16 января 2015, 23:48
- +6
Вообще тех кто только сыплет похвалы на лево и на право я бы заблокировал.К стенке и шлепнуть, тогда сразу начнут петь хорошие песни везде
И еще предложение если комментарий удален надо снимать и оценку высталенную
НП удаленого комментария.И еще если НП попал в бан, то он не имеет права
выставлять текст или песню через кого-то, надо наказывать баном того НП кто
выставляет
- Support
- 16 января 2015, 23:55
- 0
Их в основном пишут как быК сожалению, «группа поддержки» не удовлетворяется организованным голосованием.
группа поддержки и не надо отвергать эту версию
Вообще тех кто только сыплет похвалы на лево и на право я бы заблокировал.Предлагаете обозначить ограничения на количество положительных (и отрицательных) отзывов? Но зачем? Если нарпрод во все стороны разбрасывается положительными оценками, среди них окажутся и не проходящие проверку ПГ материалы. А это пойдет во вред дальшейшей влиятельности оценок такого нарпрода, она может даже свестись к нулю. Пусть разбрасывается! Только впустую.
И еще предложение если комментарий удален надо снимать и оценку высталеннуюОценка может быть выставлена и без комментария. Комментарий — средство донести «особое мнение» к рассматриваемому материалу. Оценка оценкой, комментарий комментарием, это разные вещи.
НП удаленого комментария
И еще если НП попал в бан, то он не имеет праваАргументируйте, пожалуйста. За что? Он предложил на рассмотрение песню, и все.
выставлять текст или песню через кого-то, надо наказывать баном того НП кто
выставляет
- Support
- 17 января 2015, 00:22
- 0
Соучастник чего? Никто не знает и не узнает, в чем нарушение автора, автор вне сайта. В чем нарушение народного продюсера, как участника этого проекта, понятно. Народный продюсер может быть автором предлагаемой им самим на рассмотрение песни. Может не быть.
- sv_bel
- 17 января 2015, 00:13
- +4
Ярких песен в условиях постоянного опасения нарушить то, что непонятно, вряд ли услышим
- beresk
- 16 января 2015, 23:51
- 0
Вообще можно написать скрипт для сайта. Внести туда все известные «обобрямсы» и в фильтр. Как вариант?
- Support
- 17 января 2015, 00:28
- +2
К сожалению, эти «одобрямсы» станут только более изощренными, примерно та же проблема всегда с фильтрами на оскорбительные слова и мат. Можно все донести через многоточия, разделяя пробелами, заменяя буквы и т.п.
Скриптом можно другое сделать:
1) Запретить первый комментарий в материале от самого добавившего этот материал, т.н. «автоап»;
2) Ограничить комментарии по времени: не более 1 комментария раз в 30 секунд, например, или в минуту;
3) Поставить ограничение на минимальную длину комментария в «песенных» темах — 100 знаков.
Скриптом можно другое сделать:
1) Запретить первый комментарий в материале от самого добавившего этот материал, т.н. «автоап»;
2) Ограничить комментарии по времени: не более 1 комментария раз в 30 секунд, например, или в минуту;
3) Поставить ограничение на минимальную длину комментария в «песенных» темах — 100 знаков.
- anastasin55
- 17 января 2015, 00:39
- +4
У меня есть возможность на работе просмотреть топики… Все операции с паролями заблокированы, я не могу оставить комменты… Я прихожу домой и БЫСТРО пробегаю по топикам, которые уже видел…
- Support
- 17 января 2015, 12:05
- +1
Для чего? Чтобы потом написать 2-3 десятка комментариев «Хорошо… ++»? Такие комментарии на сайте не нужны.
Кстати, еще один вариант технического усовершенствования по мотивам обсуждений:
4) Блокировать возможность публикации абсолютно одинаковых или сходных до степени смешения (можно считать % сходности) комментариев.
Кстати, еще один вариант технического усовершенствования по мотивам обсуждений:
4) Блокировать возможность публикации абсолютно одинаковых или сходных до степени смешения (можно считать % сходности) комментариев.
- sv_bel
- 17 января 2015, 12:13
- 0
Можно. Однако обойти можно и это, как и многие грабли. При желании, конечно.
Главное, чтобы желания такого не возникало.
Главное, чтобы желания такого не возникало.
- enivan75
- 17 января 2015, 15:50
- -1
Однако обойти можно и это, как и многие грабли.Дело в том, что можно было не делать вообще никаких ограничений.
Но по прочитанному, нарпродам лучше, когда их делают, а они «обходят».
Лучше тратить время на «борьбу с выдуманной проблемой или модератором», чем правильно метку прописать.
Как обычно.
- sv_bel
- 17 января 2015, 15:57
- 0
лучше, когда их делают, а они «обходят».)))
это стандартные общечеловеческие проблемы.)
- sv_bel
- 17 января 2015, 12:18
- 0
Что интересно, у меня лично есть желание поступать согласно Правилам. К сожалению, не всегда понимаю некоторые вещи (сегодня ночью был этот разговор). Поэтому даже при большом хотении сделать правильно, возможны ошибки. ИМХО, конечно.
- Support
- 17 января 2015, 12:24
- +1
Давайте совместно разработаем и опубликуем рекомендуемые критерии оценки и советы по содержанию комментариев. Чтобы всем все было понятно. Как когда-то по просьбам и пожеланиям, совместно с нарпродами разрабатывались правила и пользовательское соглашение.
- sv_bel
- 17 января 2015, 13:29
- 0
Давайте. До сих пор я действовала согласно своим представлениям о правильности оценок и комментариев (которые далеко не всегда пишу, оценивая работу), а теперь теряюсь в догадках — как правильно. Правильно писать исключительно негативные комментарии (указывающие на ошибки, на схожесть мелодий и сюжетов песни)?
- Support
- 17 января 2015, 14:45
- +1
Мы работаем над такими рекомендациями, на днях вывесим на предварительное обсуждение.
- takprosto
- 17 января 2015, 14:53
- +2
Мы работаем над такими рекомендациями, на днях вывесим на предварительное обсуждение.Это радует и обнадеживает) Только вот я не могу понять одного, почему нельзя было сделать наоборот, сначала как-то привести к общему знаменателю все мнения и дать рекомендации по форме комментариев и только после этого устраивать «эксперименты»
- Support
- 17 января 2015, 15:27
- +1
Запрет на т.н. «Флуд» в правилах был давным-давно, особых вопросов не вызывал. Возможно, так как санкции за его нарушение применялись редко, как и само удаление комментариев. Малозначительными, но нарушениями от невеликой частоты санкций эти нарушения быть не переставали. Раз вопросы теперь возникли массово, надо решать.
- takprosto
- 17 января 2015, 15:35
- +1
Нужно тогда определить что является флудом. Хотя, если интересно моё мнение как рядового НП, то если не будет обратной связи между НП, то и для сайта это будет губительно.
Сайт держится именно общением, ведь люди ничего не получают за свою работу тут, а если еще и лишить общения…
Хотя, может быть чисто теоретически есть где-то несколько тысяч людей, горящих желанием тратить время на отбор материала для СП, честных, беспристрастных, аргументированно и подробно комментирующих, преданных компании и при этом разбирающихся во всех тонкостях песенного и продюсерского дела, тогда я пас)
Сайт держится именно общением, ведь люди ничего не получают за свою работу тут, а если еще и лишить общения…
Хотя, может быть чисто теоретически есть где-то несколько тысяч людей, горящих желанием тратить время на отбор материала для СП, честных, беспристрастных, аргументированно и подробно комментирующих, преданных компании и при этом разбирающихся во всех тонкостях песенного и продюсерского дела, тогда я пас)
- Support
- 17 января 2015, 15:53
- 0
Если вам не трудно, попробуйте сформулировать компромиссный вариант определения. Мы не настаиваем, что комментарии к материалам вообще не могут быть обращены к авторам или нарпроду, добавившему материал на рассмотрение, тем более если они направлены на совершенствование материала. Но должны быть рамки приличия к присутствующим, уважения по отношению к в владельцам проекта, которые ожидают от этих комментариев хотя бы некоторой пользы для себя: достоин ли материал рассмотрения ими в имеющемся виде (либо, может быть, при наличии таких-то корректив), какому исполнителю и т.д.
- takprosto
- 17 января 2015, 16:00
- +1
Да просто работать с вышедшими за рамки, это более результативно и даст ощутимо больший эффект, чем поголовная порка. Тем более что все все прекрасно видят и кто занимается скаканием по топикам и кто провокациями. Я не говорю что кого-то нужно наказывать, но спросить человека в личке, пошто он так?)Думаю многих бы это отрезвило
- enivan75
- 17 января 2015, 16:43
- -1
поголовная порка.Эх, жаль снова примеров «порки» не будет.
Вот бы еще личные «фантазии» как-то отсортировывать…
- enivan75
- 17 января 2015, 16:47
- -1
Я не говорю что кого-то нужно наказывать, но спросить человека в личке, пошто он так?)Думаю многих бы это отрезвилоИтак, вопрос.
«Пошто так»?
- enivan75
- 17 января 2015, 15:58
- -3
Только вот я не могу понять одного, почему нельзя было сделать наоборот, сначала как-то привести к общему знаменателю все мнения и дать рекомендации по форме комментариев и только после этого устраивать «эксперименты»Потому, что всем плевать на пожелания и просьбы.
но, как только в работе у нескольких человек пропали несколько комментов — трагедия.
И вот, результат.
Цельная статья.
Кто-то будет спорить?
Смысла нет.
Есть факт.
Пока не тронули несколько пустопорожних «хорошо-спасибо» всем было плевать и никаких яростных «давайте обсудим и создадим» не всплывало.
Хотя нет.
В кулуарах обсуждалось между модераторами и администрацией.
Но, разве НП это интересно?
Теперь интересно.
Эксперимент не просто удался, а превзошел все ожидания.
- enivan75
- 17 января 2015, 15:52
- -3
Давайте совместно разработаем и опубликуем рекомендуемые критерии оценки и советы по содержанию комментариев.Я так понимаю, чтобы потом вместе нарушать?
А, и искать виноватых — тоже важное занятие.
Это как с правилами.
Сначала «дайте правила».
А потом «что за правила».
- Support
- 17 января 2015, 16:01
- 0
Это надо посмотреть. Вопросы же «где критерии, что флуд, а что нет», «что вообще возможно и допустимо в комментариях».
- enivan75
- 17 января 2015, 17:06
- -3
Сама суть была в том, что можно все.
И удалится может так же все.
И тут модератор брал на себя нелегкий труд — корректировал это все.
Если будут правила, то придется удалять, наказывать всех без исключения, кто не вписался в поворот.
Это в разы больше наказаний для НП и работы для модератора.
100% НП готовят себе новый головняк.
И удалится может так же все.
И тут модератор брал на себя нелегкий труд — корректировал это все.
Если будут правила, то придется удалять, наказывать всех без исключения, кто не вписался в поворот.
Это в разы больше наказаний для НП и работы для модератора.
100% НП готовят себе новый головняк.
комментарий был удален
- Support
- 18 января 2015, 13:54
- +1
Для этого существует голосование «кулачками» и по «иконкам». Есть разница, как рекомендуется материал — как качественно интересный, или же как концептуально хорошо подходящий, но в плане рекомендаций для просмотра ПГ значат они одно и то же.
комментарий был удален
- Support
- 17 января 2015, 12:10
- +1
Все пункты сравнительно легко обойти, как и любые технические ограничения. Но здесь как с вступающими в силу с 1 мая антипиратскими мерами (ура-ура) или блокировкой «экстремистских» ресурсов (злодеи, цензура кровавого режима): кто потрудится повозиться, любые запреты обойдет, просочится. Но соотношение требуемой квалификации, усилий, времени даст положительную динамику — меньше будет нарушающих.
- Владимир69
- 17 января 2015, 00:44
- +1
Первые 2 пункта, на мой взгляд, вообще не имеют никакого смысла.
3)не все могут разобрать произведение и руководствуются только эмоциональной оценкой.
3)не все могут разобрать произведение и руководствуются только эмоциональной оценкой.
- Leonidas1969
- 17 января 2015, 14:52
- 0
Ставлю на зерро, что от введения этих трёх пунктов качество материала нисколько не прибавится.У людей разная моторика, заложенная природой, и в двух-трёх словах иногда может быть зашифрована такая глубина, которая может не сниться и трактату из нескольких сотен страниц.
Говорил же Христос: Любите друг друга.Что ещё надо прибавитть к этой фразе?
Говорил же Христос: Любите друг друга.Что ещё надо прибавитть к этой фразе?
- Support
- 17 января 2015, 15:20
- 0
Мы не ожидаем изменений качества и количества материалов. Интересует качество их последующей «обработки» нарпродами.
Ограничение на максимальное количество символов в комментарии тоже есть) Можно и его, в свою очередь, подсократить именно для песен.
Ограничение на максимальное количество символов в комментарии тоже есть) Можно и его, в свою очередь, подсократить именно для песен.
- daniel
- 16 января 2015, 23:52
- -3
Мадам я ценю ваш юмор! И особенно мне нравится в вас то, что любую тему вы при-
вязываете к себе.Это вы делаете очень талантливо!!!
вязываете к себе.Это вы делаете очень талантливо!!!
- shinenkov
- 17 января 2015, 00:07
- +8
Т
ну, вы, блин, даёте!!!)))))))
типа — хорошо думать о тексте или песне — это заведомая неискренность???))) а с какого бы чёрта такое умозаключение???
когда создадут автомат, который будет безошибочно заглядывать в душу критика и выяснять, где он искренен, а где лицемерит — так и сдЕлают, даже не сомневаюсь! а вот вручную ПГ дружно залезать в души критикующих и стопудово определять, кто слицемерил — этак ПГ надо раздуть до роты и ничем другим чтобы они не занимались, только бы в души к НП и ныряли…
ну и найдут десятка три лицемеров, виновных перед Богом и СП в стопудовом лицемерии, казнят их, не насмерть, допустим, и что?
остальные уже напишут хиты и прославят СП?..
в чём суть-то такого титанического труда?..
акие оценки как-
++, очень, понравилось, особенно «вкусно»-так и хочется написать намажь хреном
и съешь! Пишите искренне что вы думаете о тексте или песне
ну, вы, блин, даёте!!!)))))))
типа — хорошо думать о тексте или песне — это заведомая неискренность???))) а с какого бы чёрта такое умозаключение???
Вообще тех кто только сыплет похвалы на лево и на право я бы заблокировал.
когда создадут автомат, который будет безошибочно заглядывать в душу критика и выяснять, где он искренен, а где лицемерит — так и сдЕлают, даже не сомневаюсь! а вот вручную ПГ дружно залезать в души критикующих и стопудово определять, кто слицемерил — этак ПГ надо раздуть до роты и ничем другим чтобы они не занимались, только бы в души к НП и ныряли…
ну и найдут десятка три лицемеров, виновных перед Богом и СП в стопудовом лицемерии, казнят их, не насмерть, допустим, и что?
остальные уже напишут хиты и прославят СП?..
в чём суть-то такого титанического труда?..
- anastasin55
- 17 января 2015, 00:09
- +3
Оба-на!!! Заварил я кашу… дискуссию типа… конечно, качество модерации упало очень низко… от неее (модерации) многое зависит и в организационном и творческом планах…
- Support
- 18 января 2015, 19:38
- 0
качество модерации упало очень низко… от неее (модерации) многое зависит и в организационном и творческом планах…Напоминает «исторические» заголовки газет времен первых пятилеток: в 600 раз выросла электрификация там-то, на 1200% оснащенность того-то в том-то. Как может упасть качество того, чего не было?
- Мэри1
- 17 января 2015, 00:11
- +10
А чем длинный комментарий лучше короткого? На мой взгляд краткость сестра таланта, от того, что я больше времени на комменты потрачу кому хорошо? Я же не оценю от этого работу иначе, тогда в чём смысл???
Очень приятно бывать на сайте, когда там хорошая атмосфера, есть возможность общаться с интересными людьми (пусть кратко в комментах) не лишайте, пожалуйста нас такой возможности!!! Ведь, совсем не хочется бывать там, где обстановка напряжённая.
Очень приятно бывать на сайте, когда там хорошая атмосфера, есть возможность общаться с интересными людьми (пусть кратко в комментах) не лишайте, пожалуйста нас такой возможности!!! Ведь, совсем не хочется бывать там, где обстановка напряжённая.
- Natallia
- 17 января 2015, 00:20
- +9
Вот-вот! И так весь МИР сейчас в напряге… что будет дальше, одному Богу известно… А здесь на сайте отдушина… дом родной второй! Хотим позитива!
- shinenkov
- 17 января 2015, 00:39
- +7
моё мнение по улучшению «фильтрации» (даже если оно неверное) остаётся неизменным: с «пасипками» — оставить всё, как есть — в большой степени пасипки и пр. определяются самой схемой вывода метерала на главную и «выше 100»…
но ПГ недовольна «фильтрацией» — хотя грубый и частично «средний» фильтр таки-работают… по моей имхе — это и есть порог возможного в конкретных условиях…
выход — дополнительная фильтрация «отфильтрованного» методом целевых заданий: типа «мы отметеили полсотни любопытных материалов» — вот вам кнопки — расставьте материалы в высшей десятке, как вы видите…
далее — в получившийся десятке — вступает в силу талант индаров или чутьё, или профессиональный опыт… это уж — дело терминов…
в отдельных случаях, по этой же десятке — делать адресные запросы в личку на мнения к тем НП, мнению которых ПГ доверяет, или, как вариант, очень хотела бы доверять…
это — как бы — сделает «картину» ещё объемнее, ту картину — глядя на которую, и применяя свой опыт практиков — начальство и примет окончательные решения…
больше моя логика в реальных условиях ничего не подсказывает, в направлении улучшения качество фильтрации материалов, да и что подсказывает — нахрен кому это нужно!!))) если четно-то, но тем не менее…
путь же перевоспитания человечества (в данном случае ограниченного его творческого контингента) — увы — тернист, неблагородно трудоёмок, и я сомневаюсь, что правилен…
большевики вон «предпринимательскую жилку» (не для государства, а в личном плане) с маузерами вытравляли из людских душ, как вредную, но и то оказалось, что только в глубь загоняли…
работы море, толку ноль, по большому счёту, конечно…
имха
но ПГ недовольна «фильтрацией» — хотя грубый и частично «средний» фильтр таки-работают… по моей имхе — это и есть порог возможного в конкретных условиях…
выход — дополнительная фильтрация «отфильтрованного» методом целевых заданий: типа «мы отметеили полсотни любопытных материалов» — вот вам кнопки — расставьте материалы в высшей десятке, как вы видите…
далее — в получившийся десятке — вступает в силу талант индаров или чутьё, или профессиональный опыт… это уж — дело терминов…
в отдельных случаях, по этой же десятке — делать адресные запросы в личку на мнения к тем НП, мнению которых ПГ доверяет, или, как вариант, очень хотела бы доверять…
это — как бы — сделает «картину» ещё объемнее, ту картину — глядя на которую, и применяя свой опыт практиков — начальство и примет окончательные решения…
больше моя логика в реальных условиях ничего не подсказывает, в направлении улучшения качество фильтрации материалов, да и что подсказывает — нахрен кому это нужно!!))) если четно-то, но тем не менее…
путь же перевоспитания человечества (в данном случае ограниченного его творческого контингента) — увы — тернист, неблагородно трудоёмок, и я сомневаюсь, что правилен…
большевики вон «предпринимательскую жилку» (не для государства, а в личном плане) с маузерами вытравляли из людских душ, как вредную, но и то оказалось, что только в глубь загоняли…
работы море, толку ноль, по большому счёту, конечно…
имха
- shinenkov
- 17 января 2015, 01:12
- +4
причём — это только одна линия отбора «НП + ПГ», должна быть и «просто ПГ» — это законное право ПГ доставать понравившиеся ей материалы хоть со дна морского (в нашем случае — с минусового дна) — если она верит, что материал может выстрелить…
обиды НП — мимо нас?! — не есть серьёзные…
обоснование: при преданности многих «делу СП» — даже для них это в какой-то степени игра, а бизнес и ответственность
перед зрителями и рядовыми работниками СП — это дело посерьёзнее просто игры…
а вот какую линию «сделать основнОй» — это уж ПГ пусть решает, исходя из реалий…
(а атмосферу на сайте надо как-то исправлять, куда-то всё не туда идёт...)
(обоснование для этого — выше: многие реально преданы сайту,
тут нет и тени иронии, я просто знаю это… и никакие мы не лицемеры и не гады, только что и желающие навредить ПГ и СП...)
обиды НП — мимо нас?! — не есть серьёзные…
обоснование: при преданности многих «делу СП» — даже для них это в какой-то степени игра, а бизнес и ответственность
перед зрителями и рядовыми работниками СП — это дело посерьёзнее просто игры…
а вот какую линию «сделать основнОй» — это уж ПГ пусть решает, исходя из реалий…
(а атмосферу на сайте надо как-то исправлять, куда-то всё не туда идёт...)
(обоснование для этого — выше: многие реально преданы сайту,
тут нет и тени иронии, я просто знаю это… и никакие мы не лицемеры и не гады, только что и желающие навредить ПГ и СП...)
- RIANA
- 17 января 2015, 00:33
- +10
Театр абсурда… с некоторых комен-иев хочется блевать.Те кто учат как надо и что делать, вы нереально«крутые»… читаешь и не знаешь то ли смеяться, то ли за голову хвататься от происходящего тут
- shinenkov
- 18 января 2015, 00:32
- +2
так как выше мой комментарий, то поясню, то у меня — только личное мнение… я не облечён властью — чтобы кому-то что-то навязать…
идёт дискуссия, где я высказал свою точку зрения…
что она кардинально расходится с видением ПГ я уже понял, но чужое-то мнение я всё равно не могу высказать — пришлось своё высказывать, неправильное, зато от души…
тут с одной стороны вроде как неискренность комментов ругают и даже лишать регистрации за неискренность предлагают, а искреннее мнение по поводу системы отбора — оно уже не нужно, нужно неискреннее что ли?..
если же речь по большому счёту не об улучшении системы отбора, а о конкретно силовом исправлении неправильных комментов на правильные, посредством исправления людей, их пишущих — то да, мои комменты выглядят наивно, даже как сугубая т.н. имха
идёт дискуссия, где я высказал свою точку зрения…
что она кардинально расходится с видением ПГ я уже понял, но чужое-то мнение я всё равно не могу высказать — пришлось своё высказывать, неправильное, зато от души…
тут с одной стороны вроде как неискренность комментов ругают и даже лишать регистрации за неискренность предлагают, а искреннее мнение по поводу системы отбора — оно уже не нужно, нужно неискреннее что ли?..
если же речь по большому счёту не об улучшении системы отбора, а о конкретно силовом исправлении неправильных комментов на правильные, посредством исправления людей, их пишущих — то да, мои комменты выглядят наивно, даже как сугубая т.н. имха
- Support
- 18 января 2015, 12:49
- 0
Нет, это о комментарии RIAN'ы, пустом, оскорбительном, бессмысленном и позорящем сайт, где не удаляют сразу и навсегда позволяющих себе подобное. Но это решаемо.
- shinenkov
- 18 января 2015, 13:19
- +1
«цифровая» система, которую я привёл — 10 из 50, конечно, условна, можно и 10 из 100, здесь суть в том — что чем ближе к «финалу», к «закреплению» песни за каким-либо исполнителем СП — тем более участники перестают быть «добренькими» и критика может пойти уже более подробная и по существу, и более детализированная…
Это — просто из наблюдений… Самые яркие примеры нелицеприятной критики — были, когда выкладывали уже «почти отобранные» или просто отобранные…
ну и — опять же из наблюдений — по конкретным заданиям
критическая работа вообще активизируется, это как раз те моменты, когда большинство перестаёт ощущать себя ненужными, это и надо использовать в позитивном направлении, и реально полезном…
всё вышесказанное — о дополнительных фильтрах отбора к тем, которые существуют как бы автоматом…
собственно — пока не как система — это и уже используется…
Это — просто из наблюдений… Самые яркие примеры нелицеприятной критики — были, когда выкладывали уже «почти отобранные» или просто отобранные…
ну и — опять же из наблюдений — по конкретным заданиям
критическая работа вообще активизируется, это как раз те моменты, когда большинство перестаёт ощущать себя ненужными, это и надо использовать в позитивном направлении, и реально полезном…
всё вышесказанное — о дополнительных фильтрах отбора к тем, которые существуют как бы автоматом…
собственно — пока не как система — это и уже используется…
- Support
- 18 января 2015, 13:31
- 0
Предлагаем оформить это отдельное предложение отдельной темой для обсуждения.
- anastasin55
- 17 января 2015, 01:36
- +4
Я тут походил по топикам… Конечно, наш новый модератор старается… и переживает за дело, которое ему поручили… Но, похоже, эта функция ему (пока?) не по плечу…
- enivan75
- 17 января 2015, 02:04
- -1
Я тут походил по топикам… Конечно, наш новый модератор старается… и переживает за дело, которое ему поручили… Но, похоже, эта функция ему (пока?) не по плечу…Очень трогательно.
А если бы вы еще знали, скольким модератор помог через личку и скольким по умолчанию, то вообще можно было бы прослезиться.
Даже хмурого Барума на нормального Барума по просьбам поклонников Барума, никто не хотел менять, а «новый» поменял.
Аки пчелка трудится.
Только не переживает (тут мимо).
Если он еще и переживать будет — это перебор.
- enivan75
- 17 января 2015, 01:58
- -2
Отлично.
Каждый попытался максимально использовать тему для сведения счетов.
Не только с ненавистным модератором, а даже между собой.
Как всегда.
Немного по делу — приятное с полезным.
Пройдите по ссылке и помогите авторам, или выставившему вспомнить хоть одно ценное мнение. По утверждению некоторых НП они там были и я удалил эти ценные мнения (труд коллег).
Если это так, то это лишний повод на меня пожаловаться — спешите!
Напомните что там было, а админ посмотрит, было там это или нет.
Я утверждаю, что на момент удаления комментов, там были только дубли оценок и ответы на них.
Если подтвердится, что там были только дубли оценок, то идите и требуйте изменения правил, чтобы отменили пункт 2.9. «Флуд».
Делайте так, чтобы это было вне компетенции модераторов.
И никто не будет трогать ваши комменты.
Вообще.
Я все равно буду применять блокировку в тех случаях, когда это необходимо, равно как и остальные рычаги.
Выкрики без оснований на меня впечатление не производят, все было предсказуемо.
Каждый попытался максимально использовать тему для сведения счетов.
Не только с ненавистным модератором, а даже между собой.
Как всегда.
Немного по делу — приятное с полезным.
Пройдите по ссылке и помогите авторам, или выставившему вспомнить хоть одно ценное мнение. По утверждению некоторых НП они там были и я удалил эти ценные мнения (труд коллег).
Если это так, то это лишний повод на меня пожаловаться — спешите!
Напомните что там было, а админ посмотрит, было там это или нет.
Я утверждаю, что на момент удаления комментов, там были только дубли оценок и ответы на них.
Если подтвердится, что там были только дубли оценок, то идите и требуйте изменения правил, чтобы отменили пункт 2.9. «Флуд».
Делайте так, чтобы это было вне компетенции модераторов.
И никто не будет трогать ваши комменты.
Вообще.
Я все равно буду применять блокировку в тех случаях, когда это необходимо, равно как и остальные рычаги.
Выкрики без оснований на меня впечатление не производят, все было предсказуемо.
- enivan75
- 17 января 2015, 02:14
- -1
Дело не в памяти.
У меня все четко было в этих удалениях.
Я не трогал ни один коммент в котором хоть тень развернутости была.
Не важно, положительный, или отрицательный.
Если присутствовало хоть подобие «хорошо потому, что...» или «плохо потому, что...» или «надо бы...»… то такой коммент оставлялся.
Удалялись только чистые дубли оценок и ответы «спасибо» на них.
Именно поэтому никто никогда не вспомнит ни одного коммента оттуда.
Ни авторы, ни выставляющий, ни комментирующие.
Это легко проверить, через админа.
У меня все четко было в этих удалениях.
Я не трогал ни один коммент в котором хоть тень развернутости была.
Не важно, положительный, или отрицательный.
Если присутствовало хоть подобие «хорошо потому, что...» или «плохо потому, что...» или «надо бы...»… то такой коммент оставлялся.
Удалялись только чистые дубли оценок и ответы «спасибо» на них.
Именно поэтому никто никогда не вспомнит ни одного коммента оттуда.
Ни авторы, ни выставляющий, ни комментирующие.
Это легко проверить, через админа.
- enivan75
- 17 января 2015, 02:26
- -2
чистых «спасибов» не былоБыли грязные.
И что?
Пусть хоть кто-то вспомнит не дословно, а хотя бы о чем были замечания. Не важно, положительные или нет. Главное, чтобы не дубль оценки (большое спасибо друзья — это то же спасибо) а (удачи! — это тоже что Удачи авторам!++)
Хоть одно мнение по тексту, музыке, перспективе, бесперспективности, применению, артисту, недочетам, выигрышным моментам, идеям, и т.д. было?
Допустим ПГ решило взять в работу и хочет посмотреть, что думают нарпроды по этой песне.
Там кроме «А ЗдОрово!++» и «Спасибо, Наточка»… ничего.
Так что я удалил?
- sv_bel
- 17 января 2015, 13:34
- 0
Так, я вспомнила пару своих комментов (примерно, ест-но), которые совсем не
«Спасибо, Наточка"очевидно, не убедила. Что ж, я не ставила себе такую задачу.
- Support
- 18 января 2015, 13:40
- +1
Вчера мы получили пока только одну жалобу только от одного нарпрода (и первую жалобу на действия модераторов больше чем за полгода) по некорректному удалению комментариев. Поднимем архивы удаленного в рамках указанного в жалобе, и изучим.
Мы благодарны участникам этого обсуждения за конструктивный (местами, но многими) диалог и прозвучавшее (пусть и не сразу) конкретное пожелание: дайте примеры и критерии корректного приветствующегося комментария, комментария допустимого, и флуда, недопустимого и потому подлежащего удалению.
Мы благодарны участникам этого обсуждения за конструктивный (местами, но многими) диалог и прозвучавшее (пусть и не сразу) конкретное пожелание: дайте примеры и критерии корректного приветствующегося комментария, комментария допустимого, и флуда, недопустимого и потому подлежащего удалению.
- enivan75
- 17 января 2015, 02:20
- -1
У меня все четко было в этих удалениях.Я знал, что все что можно, будет использовано против меня лично.
Неужели ты считаешь, что я не могу адекватно провести удаление для эксперимента в нескольких работах?
А свистопляска в этом топике, просто лишний раз показало то, что и секретом не являлось.
А главное все прекрасно понимают, что на общественных началах никто не станет тратить время на удаление комментов, еще и выслушивая это все.
Понимают, но желание
Вот и устроили типа митинг на этой почве.
Хотя всем глубоко плевать на эти удаленные комменты.
Особенно мне понравилась теория о банах за эти комменты)) и страхе народном.
Здесь провокаторы явно перегнули/переиграли.
- Dantes
- 17 января 2015, 06:48
- +1
Ну, а что здесь можно поделать? У каждого свои «фишки» и не исключены ошибки, как и прочие человеческие факторы.Единственное, хочется пожелать что бы модераторы оставались более внимательными к комментариям.
- Leonidas1969
- 17 января 2015, 08:18
- 0
Ребята, девочки, мы все здесь одно целое, и нельзя рубить часть, не навредив всему организму.Любой модератор — это прежде всего лицо, представляющее власть.Нарпрод — это не базар, а маленькое государство со своим законами и правилами движения на путях творческих.Не стоит раскачивать лодку, ведь каждый из нас заинтересован, чтобы сайт рос и цвёл при этом, выдавая в конечном итоге плоды гармоний.
Я не покривлю душой, если скажу, что сначала мне хотелось, чтобы артисты Союз Продакшн спели однажды хотя бы одну мою песню.Теперь розовые очки сняты, и я понимаю, что для этого надо быть больше, чем хорошим поэтом.
Меня держит здесь возможность сотворчества, когда понимаешь, что от твоего хорошо или великолепно кому-то действительно хорошо.Проверил это неоднократно на себе.
И ещё.Даниель, конечно, погорячился, и не надо на него за это держать зуб.Надо с пониманием относится друг к другу.Ведь где-то он тоже прав, и эта правда колет нам глаза.Трудно порой уйти от соблазна и не поддержать работу кого-то, близкого тебе по духу и творчеству, да просто по жизни.Я, напри мер, сейчас учусь преодолевать в себе это желание, и нисколько не жалею, если работа даже сильного автора кажется мне серой.
Всем нам удачи в каждом своём выборе! Удачи модераторам, не боящимся сказать НЕТ, ибо их собственное творчество от этого страдает, не имея поддержки в массах.Удачи руководству компании, которому всё же зачем-то нужны мы!
Я не покривлю душой, если скажу, что сначала мне хотелось, чтобы артисты Союз Продакшн спели однажды хотя бы одну мою песню.Теперь розовые очки сняты, и я понимаю, что для этого надо быть больше, чем хорошим поэтом.
Меня держит здесь возможность сотворчества, когда понимаешь, что от твоего хорошо или великолепно кому-то действительно хорошо.Проверил это неоднократно на себе.
И ещё.Даниель, конечно, погорячился, и не надо на него за это держать зуб.Надо с пониманием относится друг к другу.Ведь где-то он тоже прав, и эта правда колет нам глаза.Трудно порой уйти от соблазна и не поддержать работу кого-то, близкого тебе по духу и творчеству, да просто по жизни.Я, напри мер, сейчас учусь преодолевать в себе это желание, и нисколько не жалею, если работа даже сильного автора кажется мне серой.
Всем нам удачи в каждом своём выборе! Удачи модераторам, не боящимся сказать НЕТ, ибо их собственное творчество от этого страдает, не имея поддержки в массах.Удачи руководству компании, которому всё же зачем-то нужны мы!
- Support
- 17 января 2015, 12:13
- +2
Я не покривлю душой, если скажу, что сначала мне хотелось, чтобы артисты Союз Продакшн спели однажды хотя бы одну мою песню.Теперь розовые очки сняты, и я понимаю, что для этого надо быть больше, чем хорошим поэтом.Что же нужно, кем надо быть, если не секрет?
- Leonidas1969
- 17 января 2015, 14:22
- 0
Если бы знать, где упасть, то и соломку вовремя подстелить можно.
А вообще, зачем заморачиваться над этим вопросом, ведь главное, что песни наши рождаются здесь и трогают умы и сердца их обитателей.Не в этом ли волнении смысл жизни человеческой?!
Меня сюда привели песни, спетые Радой и Бандерой на стихи Вячеслава Клименкова и других участников проекта.Для меня это своего рода эталон, которому худо-бедно я пытаюсь следовать, добавляя в тексты частичку собственного мировоззрения.
А вообще, зачем заморачиваться над этим вопросом, ведь главное, что песни наши рождаются здесь и трогают умы и сердца их обитателей.Не в этом ли волнении смысл жизни человеческой?!
Меня сюда привели песни, спетые Радой и Бандерой на стихи Вячеслава Клименкова и других участников проекта.Для меня это своего рода эталон, которому худо-бедно я пытаюсь следовать, добавляя в тексты частичку собственного мировоззрения.
- Leonidas1969
- 17 января 2015, 08:27
- 0
Да ещё.
Не вижу особого вреда от одобрям-сов.Ведь если власти способны следить через внимание модераторов за каждым безобидным комментарием, неужели им так тяжело силами тех же модераторов, например, вести реальный отбор материала.Юрий, к примеру, сильный автор и критик, и уж кому-кому, а ему то вполне по плечу просмотреть 20-30 работ в сутки.
Думаю, наши мнения и комментарии нужны здесь ради некоей атмосферы творческой.Если работа реально сильна, то и сухим комментарием не отделаться.Проверено на собственной душе…
Не вижу особого вреда от одобрям-сов.Ведь если власти способны следить через внимание модераторов за каждым безобидным комментарием, неужели им так тяжело силами тех же модераторов, например, вести реальный отбор материала.Юрий, к примеру, сильный автор и критик, и уж кому-кому, а ему то вполне по плечу просмотреть 20-30 работ в сутки.
Думаю, наши мнения и комментарии нужны здесь ради некоей атмосферы творческой.Если работа реально сильна, то и сухим комментарием не отделаться.Проверено на собственной душе…
- Support
- 17 января 2015, 12:17
- +2
неужели им так тяжело силами тех же модераторов, например, вести реальный отбор материала.Юрий, к примеру, сильный автор и критик, и уж кому-кому, а ему то вполне по плечу просмотреть 20-30 работ в сутки.«Реальный отбор материала» ожидается от каждого участника проекта. По крайней мере, от берущихся оценивать и комментировать предложенные для рассмотрения материалы. В том числе, и для этого есть возможность оставить комментарий, помимо «сухой» и однозначной оценки.
- Support
- 17 января 2015, 12:19
- 0
Если работа реально сильна, то и сухим комментарием не отделаться.Проверено на собственной душе…Так не отделывайтесь «сухим комментарием», вообще не надо отделываться комментарием. Если все, что вы им хотите сказать (пусть даже понравилось-не понравилось), можно сказать оценкой, то комментарий оставлять незачем и не нужно.
- neizvestny_ispolnitiel
- 17 января 2015, 12:25
- +2
Ну а вообще — это является глобальной проблемой? Я имею ввиду одобрямсы и т.п.?
Ну продемонстрировал модератор, как может выглядеть топик, если в нём удалять «пустые» комментарии! Стало лучше? Или это на что то повлияет? Например оценки станут объективнее?
Отнюдь! Найдут как написать номинально обоснованный «одобрямс»! Народ тут не глупый собрался:) Можно заподозрить, что тут многие плохие продюсеры, но то что глупцы — это нет!
А посему, думаю, что борьба с «одобрямсами» в виде удаления «флуда» — это чистейшей воды Сизифов труд.
Ну продемонстрировал модератор, как может выглядеть топик, если в нём удалять «пустые» комментарии! Стало лучше? Или это на что то повлияет? Например оценки станут объективнее?
Отнюдь! Найдут как написать номинально обоснованный «одобрямс»! Народ тут не глупый собрался:) Можно заподозрить, что тут многие плохие продюсеры, но то что глупцы — это нет!
А посему, думаю, что борьба с «одобрямсами» в виде удаления «флуда» — это чистейшей воды Сизифов труд.
- Support
- 17 января 2015, 12:27
- 0
Обоснованный уже лучше необоснованного. А так дело и до осмысленных комментариев может дойти, если пойдет.
- neizvestny_ispolnitiel
- 17 января 2015, 12:38
- +1
Ну, наверное же важно не то, обосновали или нет! Важно, объективно оценили или это сделали не объективно!
Проще говоря, скажем, если мне солгали, то какая мне разница, обосновали эту ложь или нет?
Проще говоря, скажем, если мне солгали, то какая мне разница, обосновали эту ложь или нет?
- Support
- 17 января 2015, 12:45
- 0
Обосновать более трудоемко, следовательно, количество «левых» комментариев просто уменьшится.
- neizvestny_ispolnitiel
- 17 января 2015, 12:52
- +1
Обосновать более трудоемко, следовательно, количество «левых» комментариев просто уменьшится.Вы так думаете?
Ну так, значит так.
Однако по сути объективности оценок — это ни на что не повлияет.
Т.е. модераторы будут удалять эти комментарии просто ради того, что бы их удалять! Как говаривал известный персонаж — «Я дерусь… просто потому что я дерусь»:)
- Support
- 17 января 2015, 15:16
- +1
Тоже допущение, но предполагается, что наличие укладывающихся в задачи сайта комментариев послужит увеличению уже их количества, а в конечном счете оценок. Рано или поздно, в какой-то степени, но голосование «кулачками», «иконки» исполнителей и оценки придется увязывать.
- neizvestny_ispolnitiel
- 17 января 2015, 17:40
- +2
На всё воля хозяйская!
Я же, как участник этого сайта (пусть и не великий деятель), исходя из собственного видения проблеммы, просто пытаюсь Вас предостеречь от действий, которые (на мой взгляд) пользы не принесут. Более того, считаю, что больше навредят! При этом, я всецело за то, что бы стимулировать НарПродов голосовать и обосновывать (оценки) объективно! И это можно сделать, например, реализовав идеи заложенные в этой статье — Что мы хотим от нарпродов Вот это было бы действенно!
А то, что мы сейчас тут обсуждаем, напоминает какую-то советскую компанейщину. Где одни лозунги пытаются бороться с другими лозунгами. Работу ради работы, где результату отводится самое последнее место. А «очарованные» труженники, слепо верят в то, чего никогда не достигнут. Только надорвуться и ничего не заработают, разве что «орден сутулого».
Может я ошибаюсь — время покажет! Но я искренне не хочу вреда данному ресурсу и поэтому считаю необходимым донести свою позицию до администрации сайта.
Решать Вам!
Я же, как участник этого сайта (пусть и не великий деятель), исходя из собственного видения проблеммы, просто пытаюсь Вас предостеречь от действий, которые (на мой взгляд) пользы не принесут. Более того, считаю, что больше навредят! При этом, я всецело за то, что бы стимулировать НарПродов голосовать и обосновывать (оценки) объективно! И это можно сделать, например, реализовав идеи заложенные в этой статье — Что мы хотим от нарпродов Вот это было бы действенно!
А то, что мы сейчас тут обсуждаем, напоминает какую-то советскую компанейщину. Где одни лозунги пытаются бороться с другими лозунгами. Работу ради работы, где результату отводится самое последнее место. А «очарованные» труженники, слепо верят в то, чего никогда не достигнут. Только надорвуться и ничего не заработают, разве что «орден сутулого».
Может я ошибаюсь — время покажет! Но я искренне не хочу вреда данному ресурсу и поэтому считаю необходимым донести свою позицию до администрации сайта.
Решать Вам!
- Support
- 18 января 2015, 14:33
- 0
Вы правы. Для владельцев проекта и администрации сайта проблема комментариев далеко не самая важная, и хотелось бы ей не заниматься вообще. Но вопросы задаются, вот приходится.
- sv_bel
- 17 января 2015, 17:42
- 0
голосование «кулачками», «иконки» исполнителей и оценки придется увязыватьи это было бы неплохо — иногда элементарно забываю сделать что-то одно из двух, и приходится возвращаться в топик
- enivan75
- 17 января 2015, 16:11
- -1
Ну а вообще — это является глобальной проблемой?А ничего не является глобальной проблемой, когда по отдельности.
Просто эти «отдельности» берутся из-за отторжения самой идеи в угоду личным, сиюминутным… тем же комментам "++".
А уже этот перекос/отторжение — глобальная проблема.
- Юрий Трущелёв
- 17 января 2015, 13:42
- +3
… Завидую новичкам… и одновременно сочувствую им…
Потому что они не знают,
КАКОЙ БЫЛ САЙТ!!!
Они не знают, во что превратили
ЛУЧШУЮ ТВОРЧЕСКУЮ ПЛОЩАДКУ господа «демократы»…
Причём, действуя в лучших традициях современного понимания «демократии» — насаждая её при помощи репрессий…
Потому что они не знают,
КАКОЙ БЫЛ САЙТ!!!
Они не знают, во что превратили
ЛУЧШУЮ ТВОРЧЕСКУЮ ПЛОЩАДКУ господа «демократы»…
Причём, действуя в лучших традициях современного понимания «демократии» — насаждая её при помощи репрессий…
- Bunick
- 17 января 2015, 13:56
- +7
В заключение (своё) могу сказать одно… МОГУ — но не скажу, т.к. забанят. В этом — особый характер этой дискуссии: НЕРАВНОПРАВИЕ сторон. Одной стороне за ИЗРЕЧЕНИЕ даже 100% ИСТИНЫ — «РАССТРЕЛ», другой — ВСЁ можно, — БЕЗНАКАЗАННО… Стоит ли воду мутить даже по очевидным фактам? Успехов всем.
- enivan75
- 17 января 2015, 16:15
- -1
хорошо быть независимым продюсеромЧитать: «хорошо плевать на все вокруг и просто брать что самому надо — тексты с сайта».
Да, вроде ПГ особо не запрещала.
Ну, как можно заставить человека быть порядочным, не плевать на труд тех, кто дал тебе возможность «брать»?
Конечно никак не заставить.
Вот, наверно просто ждут.
По некоторым «независимым продюсерам» наверно не дождутся.
- Support
- 17 января 2015, 15:12
- +1
Тонкость в том, что как и в большинстве случаев конфликтных ситуаций на сайте, когда администраторы требуют чего-то, а большая или маленькая часть участников проекта с требованиями не согласны, нет особенных «сторон». Есть, так сказать, правильная позиция, и остальные. Что не означает, что права на существование и озвучивание у «остальных» нет, но голосований по вопросам «сайтового» законодательства, принятия или не-принятия каких-то мер мы не проводим, собирать подписи (а не аргументы) «за» и «против» нет смысла. На данный момент так.
- sv_bel
- 17 января 2015, 15:17
- 0
Вопрос в определении границ дозволенного и уместного, не более того.
И вопрос, кстати, совсем не праздный.
И вопрос, кстати, совсем не праздный.
- Support
- 17 января 2015, 15:22
- +1
Как раз с этого начиналась в 2011-м году (через 5 лет после открытия) разработка первых правил сайта. Надо двигаться дальше, развивать, раз возникают вопросы.
- sv_bel
- 17 января 2015, 17:30
- 0
Вообще-то я прошу перевести реплики оратора с картинки. Параллели и выводы уж как-нибудь сами.))
- enivan75
- 17 января 2015, 17:32
- -1
— кто хочет перемен?
!!!
— кто хочет для этого что-то сделать?
...
- sv_bel
- 17 января 2015, 17:37
- +1
Кстати, инертность бывает и от непонимания (непонимания четких целей, непонимания допустимых и желаемых действий для осуществления НУЖНЫХ перемен)
- enivan75
- 17 января 2015, 18:56
- -1
Кстати, инертность бывает и от непонимания (непонимания четких целей, непонимания допустимых и желаемых действийЛично мне это не интересно.
Не собираюсь рыться в вопросах умственных способностей каждого НП.
Эту тему поднимали другие — я нет.
Для меня все НП одинаковые.
Если кто-то чего-то недопонимает — это его личные проблемы.
Мне все равно.
Если я и выдаю часть информации когда-нибудь на какую-то тему, то она одинакова для всех.
Кто понял — хорошо.
Кто не понял — мне все равно.
Кто не согласен и думает иначе — это легко решается.
Просто сделай сам/сама так, как надо, чтобы все поняли.
А говорить о том, что «не тот поп», или «не так надо было...» — это треп.
Я всех имею в виду — не тебя лично.
- Юрий Трущелёв
- 17 января 2015, 15:28
- +5
В этом — особый характер этой дискуссии: НЕРАВНОПРАВИЕ сторон.
Согласен, но с небольшим уточнением: Не только ЭТОЙ дискуссии, но и отношений на сайте в последний год как минимум… УВЫ, ЗДЕСЬ ВСЕГДА ПРАВ ТОТ, У КОГО БОЛЬШЕ ПРАВ!!!
Согласен, но с небольшим уточнением: Не только ЭТОЙ дискуссии, но и отношений на сайте в последний год как минимум… УВЫ, ЗДЕСЬ ВСЕГДА ПРАВ ТОТ, У КОГО БОЛЬШЕ ПРАВ!!!
- Юрий Трущелёв
- 17 января 2015, 15:46
- +7
Парадокс нашего времени: отличительная черта современного демократа — патологическая нетерпимость к иному мнению…
«Правильно будет как я сказал»…
Это не только на сайте, но и во всём мире.
В соседней стране депутатов демократично обливают зелёнкой и погружают в мусорные контейнеры. И пусть благодарят, что ещё живы остались при такой демократии…
«Правильно будет как я сказал»…
Это не только на сайте, но и во всём мире.
В соседней стране депутатов демократично обливают зелёнкой и погружают в мусорные контейнеры. И пусть благодарят, что ещё живы остались при такой демократии…
- Support
- 17 января 2015, 16:14
- 0
У нас не общественная организация, и, уж тем более, не государство. «Народный продюсер» — частный проект, принадлежащий частной организации.
- enivan75
- 17 января 2015, 16:27
- -2
Согласен, но с небольшим уточнением: Не только ЭТОЙ дискуссии, но и отношений на сайте в последний год как минимум… УВЫ, ЗДЕСЬ ВСЕГДА ПРАВ ТОТ, У КОГО БОЛЬШЕ ПРАВ!!!Ну, наконец-то.
То есть «новый плохой модератор» ни при чем?
Если «год как минимум»?
Хотя я помню на протяжении двух с половиной лет, особо ничего не поменялось.
Ну, разве что стало меньше тягомотных/многосерийных скандалов от «матерых».
- Юрий Трущелёв
- 17 января 2015, 16:49
- +3
«То есть «новый плохой модератор» ни при чем?
Если «год как минимум»?»
Пожалуй, соглашусь… опять же с уточнением: «новый плохой модератор» пришёлся ко двору…
Если «год как минимум»?»
Пожалуй, соглашусь… опять же с уточнением: «новый плохой модератор» пришёлся ко двору…
- enivan75
- 17 января 2015, 17:15
- -4
Пожалуй, соглашусь… опять же с уточнением: «новый плохой модератор» пришёлся ко двору…На «спасибо» от НП я не рассчитывал беря в руки модераторскую трубу.
У меня мотивация прежняя — просто помочь СП.
Сколько у меня будет времени на это, сколько сил и желания — я не загадываю.
И от меня так же никто не требует проявлять особое рвение.
«Ко двору, ни ко двору...»
Модератор я, и я участник — это не одно и то же.
Просто никогда на сайте на было модератора, которому все равно кто нарушитель.
Я никем не ангажирован, ни к кому не испытываю повышенной симпатии, ни с кем из присутствующих не повязан совместными делами и соавторством.
Поэтому многим и не привычно с таким модератором.
Странно, страшно и т.п.
Но, на поверку, оказывается, что все страшилки «нас банят не за что» — не правда.
Все банятся по букве правил и по возможности ограничивается предупреждением с разъяснением.
Хотя нарпроды, даже в разъяснениях и предупреждениях видят чистое зло и опасность.
Проблемы у них в головах — это не ко мне.
комментарий был удален
- enivan75
- 17 января 2015, 17:48
- -3
НП Bunick — БАН 15 суток и минус треть рейтинга, пункты 2.1. 2.2. 2.9. 2.12. 2.13. правил поведения.
С большой доле вероятности администратор заменит наказание на более жесткое.
Скриншот комментария направляется в администрацию сайта.
С большой доле вероятности администратор заменит наказание на более жесткое.
Скриншот комментария направляется в администрацию сайта.
- Support
- 18 января 2015, 13:26
- 0
НП Bunick блокировка увеличена до 50 суток в связи с подчеркнутым и принципиальным игнорированием разъяснений, уведомлений и объяснений, на основании п.1 Пользовательского соглашения.
Уважаемые нарпроды, для апелляций на действия, которые вы считаете не корректными, существует обозначенная в п.2.17 Правил установленная процедура. Пунктом 2.13 запрещено публичное обсуждение на сайте действий модераторов и администраторов, если оно касается фактов практической реализации модераторских или администраторских полномочий.
Строго говоря, и эта тема правила нарушает. Но раз вопросы по массовому удалению флудоподобных комментариев возникают в большом количестве, проще оставить эту тему и ответы в ней в формате блога «Вопросы и ответы», как ответ на частозадаваемый вопрос. Сказанное в ней будет проанализировано на предмет совершенствования правил сайта, технических доработок сайта и рекомендаций модераторам.
Уважаемые нарпроды, для апелляций на действия, которые вы считаете не корректными, существует обозначенная в п.2.17 Правил установленная процедура. Пунктом 2.13 запрещено публичное обсуждение на сайте действий модераторов и администраторов, если оно касается фактов практической реализации модераторских или администраторских полномочий.
Строго говоря, и эта тема правила нарушает. Но раз вопросы по массовому удалению флудоподобных комментариев возникают в большом количестве, проще оставить эту тему и ответы в ней в формате блога «Вопросы и ответы», как ответ на частозадаваемый вопрос. Сказанное в ней будет проанализировано на предмет совершенствования правил сайта, технических доработок сайта и рекомендаций модераторам.
комментарий был удален
комментарий был удален
- enivan75
- 17 января 2015, 18:33
- -3
НП karelin — нарушение пункта 2.5. правил поведения «Затыкание» минус треть рейтинга.
…
Блокировка и удаление комментария — на усмотрение администрации.
…
Блокировка и удаление комментария — на усмотрение администрации.
комментарий был удален
- tixxon2010
- 17 января 2015, 23:11
- +2
привет всем!
попробую коротко и по теме:
— о камментах и содержательности.
Администрация постоянно твердит:
— ДЕЛАЙТЕ ТО, ЧТО НАМ НАДО!
А мы им отвечаем:
— ФИГУШКИ! ДЕЛАЕМ, ЧТО ХОТИМ!
Чего хотим-то?
Того, что делу только вредит – атмосферы всеобщего одобрямса.
Именно Сашину (Шиненкова) позицию, при всей её привлекательности, я считаю источником массового заблуждения НарПродов. В чём состоит заблуждение? Отвечу вопросом на вопрос, в лучших (над)национальных традициях: кто-нибудь видел работу, заминусованную Шиненковым?
Нет? А почему?? И это – позиция Лидера…
Что же, граждане, получается?
Будь на стихире, в избе-читальне и прочих мусоросборниках Интернета изящно обустроенный ФОРУМ ОНЛАЙН по каждой выставленной работе, мы что, равномерно распределились бы по всем этим контейнерным перевозкам? А здесь, всё время чем-нибудь недовольны… так инициируйте что-нибудь, кроме всеобщего благолепия!
Для чего вдруг – надо иначе? Бабло, вложенное в Сайт, пора отрабатывать!
Сайт изготовлен для дела, а не для развлечения.
Но дело-то, Вы не поверите – тоже можно делать в творческой, доброжелательной атмосфере!
Чем плохи одобрямсы и «голые плюсики»?
Они ПОДМЕНЯЮТ работу мысли, ИМИТИРУЮТ кипучую деятельность и ВВОДЯТ ПУБЛИКУ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ПО ПОВОДУ КАЧЕСТВА выставленных работ. ЛЮДЯМ НАДО РАСТИ, Вы за это ратуете? Нет?
Полагаете, Вам это ни к чему?? Рост автора –> рост мейнстрима (общего уровня) –> повышение уровня ЛИДИРУЮЩИХ РАБОТ. А получается так: подращивать незачем, отсекать ни к чему! Рубим кошке хвост в три приема.
И каждый день по капельке деградируем. Спросите, почему?
Равняются в однородной творческой среде по НАИХУДШИМ ОДОБРЕННЫМ ОБРАЗЦАМ!!!
Зная мою въедливость, комментаторы копают в моих работах по полной – а я только радуюсь (если, конечно, со стороны критика идёт реальный анализ, а не навязывание дешёвых измышлений). Лучше ошибитесь, но искренне! Если Вы правы, я переделаю. Ещё и спасибо не раз скажу!
Когда в работе есть ляп, именно он отражает качество данной работы.
А что имеем в качестве обычной практики?
Взять, к примеру, мои отношения с работами Нарпрода А и с работами Нарпрода Б… достается обоим, но Нарпрод А, стиснув зубы, извлекает уроки, а Нарпрод Б видит только вражду.
Так вот, моя работа Нарпроду А полезна, а Нарпроду Б вредна!
А что же получает СП? Немногое, но всё-таки – пищу для размышлений.
Там тоже не мальчики, Вы дайте им этой пищи!
попробую коротко и по теме:
— о камментах и содержательности.
Администрация постоянно твердит:
— ДЕЛАЙТЕ ТО, ЧТО НАМ НАДО!
А мы им отвечаем:
— ФИГУШКИ! ДЕЛАЕМ, ЧТО ХОТИМ!
Чего хотим-то?
Того, что делу только вредит – атмосферы всеобщего одобрямса.
Именно Сашину (Шиненкова) позицию, при всей её привлекательности, я считаю источником массового заблуждения НарПродов. В чём состоит заблуждение? Отвечу вопросом на вопрос, в лучших (над)национальных традициях: кто-нибудь видел работу, заминусованную Шиненковым?
Нет? А почему?? И это – позиция Лидера…
Что же, граждане, получается?
Будь на стихире, в избе-читальне и прочих мусоросборниках Интернета изящно обустроенный ФОРУМ ОНЛАЙН по каждой выставленной работе, мы что, равномерно распределились бы по всем этим контейнерным перевозкам? А здесь, всё время чем-нибудь недовольны… так инициируйте что-нибудь, кроме всеобщего благолепия!
Для чего вдруг – надо иначе? Бабло, вложенное в Сайт, пора отрабатывать!
Сайт изготовлен для дела, а не для развлечения.
Но дело-то, Вы не поверите – тоже можно делать в творческой, доброжелательной атмосфере!
Чем плохи одобрямсы и «голые плюсики»?
Они ПОДМЕНЯЮТ работу мысли, ИМИТИРУЮТ кипучую деятельность и ВВОДЯТ ПУБЛИКУ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ПО ПОВОДУ КАЧЕСТВА выставленных работ. ЛЮДЯМ НАДО РАСТИ, Вы за это ратуете? Нет?
Полагаете, Вам это ни к чему?? Рост автора –> рост мейнстрима (общего уровня) –> повышение уровня ЛИДИРУЮЩИХ РАБОТ. А получается так: подращивать незачем, отсекать ни к чему! Рубим кошке хвост в три приема.
И каждый день по капельке деградируем. Спросите, почему?
Равняются в однородной творческой среде по НАИХУДШИМ ОДОБРЕННЫМ ОБРАЗЦАМ!!!
Зная мою въедливость, комментаторы копают в моих работах по полной – а я только радуюсь (если, конечно, со стороны критика идёт реальный анализ, а не навязывание дешёвых измышлений). Лучше ошибитесь, но искренне! Если Вы правы, я переделаю. Ещё и спасибо не раз скажу!
Когда в работе есть ляп, именно он отражает качество данной работы.
А что имеем в качестве обычной практики?
Взять, к примеру, мои отношения с работами Нарпрода А и с работами Нарпрода Б… достается обоим, но Нарпрод А, стиснув зубы, извлекает уроки, а Нарпрод Б видит только вражду.
Так вот, моя работа Нарпроду А полезна, а Нарпроду Б вредна!
А что же получает СП? Немногое, но всё-таки – пищу для размышлений.
Там тоже не мальчики, Вы дайте им этой пищи!
- takprosto
- 18 января 2015, 00:41
- +3
ЛЮДЯМ НАДО РАСТИ, Вы за это ратуете? Нет?А с чего бы нам за это ратовать? Пусть растут, это их проблемы, никак не НП и не СП
комментарий был удален
- Support
- 18 января 2015, 12:57
- +1
Администрация постоянно твердит:Вот, вот. Нам постоянно рассказывают, что «раньше» на сайте был и снег белее, трава зеленее, и небо тоже как надо, но забывают уточнить, в чем именно это «раньше было лучше» состояло. Видимо, до открытия сайта, так как это вместе «вы никак не хотите понять» все 9 лет существования сайта и слышится. Недавно прозвучало и еще более занимательное — «оставьте нас в покое»:)))))
— ДЕЛАЙТЕ ТО, ЧТО НАМ НАДО!
А мы им отвечаем:
— ФИГУШКИ! ДЕЛАЕМ, ЧТО ХОТИМ!
Чего хотим-то?
- Support
- 18 января 2015, 19:59
- +1
Предупреждение НП tixxon2010. Указание на то, что какой-то нарпрод «видит только вражду» сложно квалифицировать иначе чем нарушение п.2.2. «Оскорбления и переход на личности» Правил поведения на сайте. Мы сделали исключение, отредактировав ваш объемный комментарий для его сохранения, предполагая, что цели оскорбить не было. Но это очень большое исключение.
- tixxon2010
- 19 января 2015, 00:59
- 0
понимаю, спасибо… надо было выбрать иную формулировку — скажем попросту, негатив.
- tixxon2010
- 17 января 2015, 23:11
- 0
— о модераторах и нарпродах.
Мне, как риэлтору, часто приходится сталкиваться с людьми мало симпатичными – но если работа требует, сталкиваюсь и терплю.
Стал бы я дружить и общаться с эниваном в обычной жизни?
НЕТ, мы оба об этом знаем.
Нужна ли его работа как модератора?
ДА, и я надеюсь, у него хватит нервов для преодоления стресса.
Почему? Как модератор, он ОБЪЕКТИВНО работает на Сайт, а не на НарПродов или Админов.
Модератор – это функция коллективной ответственности.
Определение моё, не нравится – возражайте. Но скулить: нам не нравится модератор – абсолютно без толку… как говорил товарищ Сталин, нет у меня для вас другого читателя!
Мне жаль, что потёрли камменты в топике Саши Анастасина, но хочется Сашу спросить: твои-то ведь камменты в прочих топиках не потёрты? А почему? Отвечаю: там виден отпечаток если не анализа, то хотя бы размышления над прочитанным или услышанным… не спрашивай, где – но лично я всегда его замечаю. Понимаешь, к чему я?
Предложение к Администрации Сайта:
— для заполнения поля «Комменты» внедрить, как на ЕГЭ, тестовый вариант!
Комментатора просят ответить (заранее внедрённым в графу вопросом):
— годится ли работа кому-то из артистов СП,
— каков, по трехбалльной шкале, уровень данной работы,
— и каковы будут, в одной фразе, рекомендации автору топика.
Одной фразой комментария может быть: в доработку! Блестяще! Не пишите вообще или перейдите на прозу… выбор произвольный, но понятный.
Не ответил НП на один (ни на один) вопрос – его мнение в топике не отражается. Плюс кулачки – плюсуем, хоть заплюсуемся… а прочее, от лукавого. Но благодарность, я считаю, надо оставить.
Это этика отношений.
Удачи НарПроду!
И «Трём Аккордам» тивишным не радуйтесь… я горевал тут над последним АиФом (газета «Аргументы и факты»): Кобзон (!) говорит, надо пропагандировать на радио отечественную, русскую песню (то есть, нас с Вами!), давать хотя бы процентов на 80%… и комментатор газетно-клозетный с юмором отвечает – ага, давайте пустим по радио отечественный блатняк!
НИКТО ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИЛ, что шансон с блатняком простился… почему?
Да пофиг всем проблемы шансона… мы заняты льготами и привилегиями.
Простите… вроде бы и по теме, но вышло не очень коротко.
Мне, как риэлтору, часто приходится сталкиваться с людьми мало симпатичными – но если работа требует, сталкиваюсь и терплю.
Стал бы я дружить и общаться с эниваном в обычной жизни?
НЕТ, мы оба об этом знаем.
Нужна ли его работа как модератора?
ДА, и я надеюсь, у него хватит нервов для преодоления стресса.
Почему? Как модератор, он ОБЪЕКТИВНО работает на Сайт, а не на НарПродов или Админов.
Модератор – это функция коллективной ответственности.
Определение моё, не нравится – возражайте. Но скулить: нам не нравится модератор – абсолютно без толку… как говорил товарищ Сталин, нет у меня для вас другого читателя!
Мне жаль, что потёрли камменты в топике Саши Анастасина, но хочется Сашу спросить: твои-то ведь камменты в прочих топиках не потёрты? А почему? Отвечаю: там виден отпечаток если не анализа, то хотя бы размышления над прочитанным или услышанным… не спрашивай, где – но лично я всегда его замечаю. Понимаешь, к чему я?
Предложение к Администрации Сайта:
— для заполнения поля «Комменты» внедрить, как на ЕГЭ, тестовый вариант!
Комментатора просят ответить (заранее внедрённым в графу вопросом):
— годится ли работа кому-то из артистов СП,
— каков, по трехбалльной шкале, уровень данной работы,
— и каковы будут, в одной фразе, рекомендации автору топика.
Одной фразой комментария может быть: в доработку! Блестяще! Не пишите вообще или перейдите на прозу… выбор произвольный, но понятный.
Не ответил НП на один (ни на один) вопрос – его мнение в топике не отражается. Плюс кулачки – плюсуем, хоть заплюсуемся… а прочее, от лукавого. Но благодарность, я считаю, надо оставить.
Это этика отношений.
Удачи НарПроду!
И «Трём Аккордам» тивишным не радуйтесь… я горевал тут над последним АиФом (газета «Аргументы и факты»): Кобзон (!) говорит, надо пропагандировать на радио отечественную, русскую песню (то есть, нас с Вами!), давать хотя бы процентов на 80%… и комментатор газетно-клозетный с юмором отвечает – ага, давайте пустим по радио отечественный блатняк!
НИКТО ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИЛ, что шансон с блатняком простился… почему?
Да пофиг всем проблемы шансона… мы заняты льготами и привилегиями.
Простите… вроде бы и по теме, но вышло не очень коротко.
- shamigo
- 17 января 2015, 23:58
- +3
Вопрос к Support'у:
Насколько сложно внедрить в программный код добавления комментария license agreement наподобие того, с условиями которого соглашается участник сайта при добавлении топика в блоге «Отборочный материал»?
Если не слишком сложно, то может быть так и сделать?
Чтобы у пользователя перед добавлением комментария в блоге «отборочный материал» выскакивало всплывающее окно-подтверждение что-то типа:
Насколько сложно внедрить в программный код добавления комментария license agreement наподобие того, с условиями которого соглашается участник сайта при добавлении топика в блоге «Отборочный материал»?
Если не слишком сложно, то может быть так и сделать?
Чтобы у пользователя перед добавлением комментария в блоге «отборочный материал» выскакивало всплывающее окно-подтверждение что-то типа:
«Вы уверенны, что хотите оставить этот комментарий?»+ коротко описать флудо-проблемму сайта "++!"-«спасибо», чтобы новички сайта были в курсе, что такая проблема есть и не удивлялись, если флудосодержащие комменты могут в любой момент быть удалены.
- Support
- 18 января 2015, 13:01
- 0
Реально, но на это должно быть согласованное решение ПГ. Идея хорошая, со стороны администрации мы это начинание будем поддерживать и продвигать в числе наиболее приоритетных.
- shinenkov
- 18 января 2015, 00:27
- +6
Отвечу вопросом на вопрос, в лучших (над)национальных традициях: кто-нибудь видел работу, заминусованную Шиненковым?
:(
а кто видел полное дерьмо — мною заплюсованным?..
и вообще — всем твоим серебряным векам, относительно перспективности
для исполнителей СП — полный минус, даже 4 минуса… но я уж задним числом по топикам бегать не буду, у меня интернет, что-то виснет, сегодня 4 попытки выложить романсовый текст закончились провалом… вот — трачу окно якобы открывшегося трафика на спор с
принципиальным Андреем Тихоновым — очень мне это блин надо!
флудо-проблемы у него — ёлки зелёные!
(хотел обозвать тебя наднациональной контрой, но сам против оскорблений, поэтому и не буду...)
- tixxon2010
- 18 января 2015, 12:58
- -2
а кто видел полное дерьмо — мною заплюсованным?Сань, я тебя очень ценю как поэтическое дарование, но плюсуешь ты всё подряд… и не говори, что слышишь от меня это в первый раз.
а причина одна — снисходительность к более слабому.
вопрос: а ты уверен, что мне, более слабому, нужна твоя снисходительность?
может, вредный и язвительный Антонюк намного более полезное лекарство, чем твои розовые пустышки-плацебо, расставленные по принципу: чем бы дитя ни тешилось, лишь бы на водку не выпрашивало?
всем твоим серебряным векам, относительно перспективностивот это правильная оценка Нарпрода, и огорчает не она, а предыдущие -снисходящие и неправильные… но я не буду бодаться с тобой на дамских шпильках.
для исполнителей СП — полный минус, даже 4 минуса
давай дождёмся музыкальных решений, потом и СП, глядишь, найдётся, к чему приглашать…
- shinenkov
- 19 января 2015, 12:12
- +3
давай дождёмся музыкальных решений
вот на этом ты и погорел!
сам-то и в свои-то работы ты веришь, что у них могут быть качественные решения, и надо только подождать…
а я, значит, должен, не дожидаясь музыкальных решений всё минусовать… у меня есть опыт — думал не получится песен, а они взяли и получились… (я имею в виду чужие материалы)
а ты продолжай практику свою: в свои верь и жди музыкальных решений, а в чужие не верь и не жди…
(да и лукавишь ты — утверждая, что поддерживаешь только сильные материалы… увы — есть в этом некие элементы рисовки, типа — «смотрите, какой я принципиальный!» — которые зачастую реальности не соответствуют… зачем тебе это — тебе видней!
и в направлении «личностей» — к одним ты свирепо-строг, к другим — даже более снисходителен, чем я… короче — свою игру ведёшь — а это уже никак не глобальная справедливость и принципиальность!)
- Support
- 18 января 2015, 13:07
- +1
Сейчас схема такая: никто ни в чем не ограничен. Кто хочет, может только плюсовать, кто хочет — может только минусовать. Никаких проблем. Не для баланса оценок (он не создает проблем), но для последующей обработки важнее голосование по «иконкам». Пересматривать этот подход сейчас не планируется. Планируется попробовать параллельно другой принцип оценки: выбор между двумя случайно выбранными из базы материалами.
- tixxon2010
- 18 января 2015, 13:15
- 0
выбор между двумя случайно выбранными из базы материалами.любопытная версия… хотелось бы на практике испытать.
комментарий был удален
- Support
- 18 января 2015, 19:31
- 0
Вопрос был с уточнением, о причинах удаления комментариев. Первые четыре ваши пункта — следствие скученности в одном месте большого количества «творческих людей» (считающих себя и свое заведомо «круче» остальных), и условий, при которых от поддержки что-то, да зависит. Отсюда уже «магические» комментарии, утопление коллег честными и не очень способами, и отчаянная борьба против администрации и модераторов, пытающихся привести к порядку. Конечно, без комментариев, без оценок, да и просто формой отправки материала в компанию было бы проще:)
А так примерно это всегда будет — вернее, будет, пока «цех по производству песен» не отойдет на второй план, а лучше как можно дальше.
А так примерно это всегда будет — вернее, будет, пока «цех по производству песен» не отойдет на второй план, а лучше как можно дальше.
- anastasin55
- 18 января 2015, 20:02
- +7
Я тут заварил тему оказывается…
Я, например, по натуре не продюсер… Я, надеюсь, — автор… И мне кажется таких здесь много… Когда я говорил, что сайт надо занести в список наследия я имел в виду следующее… На сайте за эти годы создан большой объем материала… Материал разный по качеству, по соответствию заявленным на сайте целям… Но этот материал ЕСТЬ… В своей совокупности он представляет ЦЕННОСТЬ… То что называется КОНТЕНТОМ создано и создается авторами… Так вот, сайт представляет ценность (ДЛЯ БЛАГОДАРНОГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА) только своим КОНТЕНТОМ…
Пчелы не станут спорить, что пасечник на пасеке — главный… Но если на пасеке нет пчел, пасечник никому не нужен… Без авторов никому не интересен сайт, никто не запишет в ИСТОРИЮ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО (простите мне высокопарный слог....) комментарии админов и модераторов… А вот некоторые работы уже вписаны туда… Тем кто У РУЛЯ спасибо, что авторы пока еще имеют возможность общаться, чирикать на своем, не доступном для понимания администрации языке при помощи плюсиков, одобрямсиков и т.п… пока еще могут показывать свои работы… В основном друг другу… Не надо этого ЛОМАТЬ… Улучшать надо многое в работе сайта, в деятельности РУЛЕВЫХ… А авторы… на то они авторы… на то она и СВОБОДА СЛОВА…
Что касается баллов, комментариев (РАЗВЕРНУТЫХ, ЗАВЕРНУТЫХ) мне кажется (еслм я не прав — поправьте), то они имеют мало отношения к вопросу ВОЗЬМУТ — НЕ ВОЗЬМУТ… Надо делать КОНТЕНТ и выставлять его, а кому надо — возьмут… Желательно, чтобы на сайте была такая обстановка, чтобы авторы ХОТЕЛИ здесь работать…
Я, например, по натуре не продюсер… Я, надеюсь, — автор… И мне кажется таких здесь много… Когда я говорил, что сайт надо занести в список наследия я имел в виду следующее… На сайте за эти годы создан большой объем материала… Материал разный по качеству, по соответствию заявленным на сайте целям… Но этот материал ЕСТЬ… В своей совокупности он представляет ЦЕННОСТЬ… То что называется КОНТЕНТОМ создано и создается авторами… Так вот, сайт представляет ценность (ДЛЯ БЛАГОДАРНОГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА) только своим КОНТЕНТОМ…
Пчелы не станут спорить, что пасечник на пасеке — главный… Но если на пасеке нет пчел, пасечник никому не нужен… Без авторов никому не интересен сайт, никто не запишет в ИСТОРИЮ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО (простите мне высокопарный слог....) комментарии админов и модераторов… А вот некоторые работы уже вписаны туда… Тем кто У РУЛЯ спасибо, что авторы пока еще имеют возможность общаться, чирикать на своем, не доступном для понимания администрации языке при помощи плюсиков, одобрямсиков и т.п… пока еще могут показывать свои работы… В основном друг другу… Не надо этого ЛОМАТЬ… Улучшать надо многое в работе сайта, в деятельности РУЛЕВЫХ… А авторы… на то они авторы… на то она и СВОБОДА СЛОВА…
Что касается баллов, комментариев (РАЗВЕРНУТЫХ, ЗАВЕРНУТЫХ) мне кажется (еслм я не прав — поправьте), то они имеют мало отношения к вопросу ВОЗЬМУТ — НЕ ВОЗЬМУТ… Надо делать КОНТЕНТ и выставлять его, а кому надо — возьмут… Желательно, чтобы на сайте была такая обстановка, чтобы авторы ХОТЕЛИ здесь работать…
- Support
- 18 января 2015, 20:19
- 0
Очень часто приходится отвечать, одними и теми же словами. Ну что ж, еще раз.
1) Сам по себе объем материала, без его обработки, давал бы что-то, если бы можно было ткнуть наугад и с очень высокой долей вероятности «попасть» в подходящую песню. А это, несмотря на 9 лет и улучшающуюся наконец в плане соответствия предлагаемого материала концепции компании ситуацию, не так: он еще и разный по качеству. То есть, без продюсерской работы народных продюсеров «качественной» разницы с ящиками электронной почты и реальным железным ящиком у двери — нет.
2) Мы не против присутствия на сайте авторов. Но продюсерская работа, включающая оценку типа «по моему мнению, подходит такому-то исполнителю», для нас важнее присутствия автора, способного на подобное обидеться. «Пчелы» — прежде всего оценивающие и предлагающие материалы. Предложить, разместив материал на сайте, вправе и не автор (и такой подход рекомендуется очень обидчивым авторам). Но мы надеемся, что пришедшие на сайт строго как авторы со временем будут втягиваться и в продюсерские дела и работы, насколько смогут.
1) Сам по себе объем материала, без его обработки, давал бы что-то, если бы можно было ткнуть наугад и с очень высокой долей вероятности «попасть» в подходящую песню. А это, несмотря на 9 лет и улучшающуюся наконец в плане соответствия предлагаемого материала концепции компании ситуацию, не так: он еще и разный по качеству. То есть, без продюсерской работы народных продюсеров «качественной» разницы с ящиками электронной почты и реальным железным ящиком у двери — нет.
2) Мы не против присутствия на сайте авторов. Но продюсерская работа, включающая оценку типа «по моему мнению, подходит такому-то исполнителю», для нас важнее присутствия автора, способного на подобное обидеться. «Пчелы» — прежде всего оценивающие и предлагающие материалы. Предложить, разместив материал на сайте, вправе и не автор (и такой подход рекомендуется очень обидчивым авторам). Но мы надеемся, что пришедшие на сайт строго как авторы со временем будут втягиваться и в продюсерские дела и работы, насколько смогут.
- Klest
- 19 января 2015, 13:01
- +2
Чтобы существенно сократить количество комментариев, видимых администрацией и пользователями, повысить их содержательность и сохранить живое общение нарпродов предлагаю решать проблему на программном уровне следующим образом:
1.Рядом с сылкой «Оставить комментарий» надо сделать ссылку «Написать в личку».
При нажатии на новую ссылку открывается такое же окно как и раньше, для комментариев. Туда можно написать всё что угодно «Ура, люблю, целую, ты просто прелесть» и прочее. Сообщение будет уходить в личку автору топика.
Тема письма будет соответствовать названию топика.
Все личные сообщения по этой теме будут отображаться у автора прямо в теме песни, но ниже комментариев, в свёрнутом, или развернутом списке и видны будут ему одному!
2. При заполнении же комментария, будет предупреждение, что этот комментарий должен отражать существенное замечание по материалу, автор несет ответственность за написанное. Комментарии будут видны всем.
Думаю, что перепутать ссылки будет невозможно. Рейтинг авторам начислять только за комментарии по теме.
Таким образом решится сразу масса проблем и не нужно будет бесконечно перевоспитывать уважаемых нарпродов.
1.Рядом с сылкой «Оставить комментарий» надо сделать ссылку «Написать в личку».
При нажатии на новую ссылку открывается такое же окно как и раньше, для комментариев. Туда можно написать всё что угодно «Ура, люблю, целую, ты просто прелесть» и прочее. Сообщение будет уходить в личку автору топика.
Тема письма будет соответствовать названию топика.
Все личные сообщения по этой теме будут отображаться у автора прямо в теме песни, но ниже комментариев, в свёрнутом, или развернутом списке и видны будут ему одному!
2. При заполнении же комментария, будет предупреждение, что этот комментарий должен отражать существенное замечание по материалу, автор несет ответственность за написанное. Комментарии будут видны всем.
Думаю, что перепутать ссылки будет невозможно. Рейтинг авторам начислять только за комментарии по теме.
Таким образом решится сразу масса проблем и не нужно будет бесконечно перевоспитывать уважаемых нарпродов.
- sv_bel
- 19 января 2015, 13:14
- 0
Рейтинг авторам начислять только за комментарии по теме.А если комментарий ругательный или о том, что не песня\текст не задели?
- Klest
- 19 января 2015, 13:27
- +1
Если не задела, нажмите один кулачек вниз и не пишите ничего. За ругательские и несодержательные наказывать
- Klest
- 19 января 2015, 13:29
- 0
При отрицательных отметках лучше конечно пояснять, что именно не задело, и что можно улучшить
- daniel
- 19 января 2015, 14:57
- 0
Рейтинг авторам начислять только за комментарии по теме- с этим я
согласен.В одном проблема на сайте люди в основном любители и делать
профессиональный расклад текста не все могут.Хотя можно просто своими
словами.Я бы еще отменил оценки за комментарии.Недавно написал свой
комментарий на текст Натали-Прощаюсь с зимой, наверное точно не помню.Написал свою точку зрения на эту работу.Не в унисон со всеми.
Так меня группа поддержки так заминусовала.Зачем надо создавать
негатив? Считаю надо отказаться от оценок за комментарии.Оксану поддерживаю, у нее неплохие идеи.
согласен.В одном проблема на сайте люди в основном любители и делать
профессиональный расклад текста не все могут.Хотя можно просто своими
словами.Я бы еще отменил оценки за комментарии.Недавно написал свой
комментарий на текст Натали-Прощаюсь с зимой, наверное точно не помню.Написал свою точку зрения на эту работу.Не в унисон со всеми.
Так меня группа поддержки так заминусовала.Зачем надо создавать
негатив? Считаю надо отказаться от оценок за комментарии.Оксану поддерживаю, у нее неплохие идеи.
- sv_bel
- 19 января 2015, 15:11
- 0
Вопрос не о том. Если рейтинг начислять только за комментарии по теме, а если всем понравилось, но всем сказать нечего, то и оцениваться топик не будет? А если на фоне общего положительного восприятия (без комментариев, т.к. сформулировать «дельную рецензию» могут далеко не все), найдется один-два, высказавшихся «красиво», но отрицательно, значит рейтинг топика будет минусовой?
Схема такая нарисована.
Схема такая нарисована.
- sergei55
- 19 января 2015, 13:32
- +1
НИЧЕГО менять не нужно, существующее положение уже отработано годами, комментарии, в том виде как они есть, делают сайт живым, в отличии от других творческих сайтов, любые революционные перемены приведут к непредвиденным изменениям, ДРУГОЕ ДЕЛО что бы НЕ МЕШАЛИ, и не закрывали нам рты…
- Support
- 19 января 2015, 14:46
- 0
Сергей, хотя бы из итогов последнего отбора следует, что участники проекта «Народный продюсер» не очень хорошо ориентируются в требованиях к размещаемым материалам при их предложении, и практически не ориентируются при их рассмотрении. Предоставляемые сайтом инструменты используются активно, но на 87% неэффективно.
Все остальное вторично.
Все остальное вторично.
- sergei55
- 19 января 2015, 15:17
- +1
Я всё же за эволюционные преобразования, и против революционных, тут много всего, ребёночка бы не выплеснуть с водой… Ежедневно заходя на страницу видишь 25-30 работ, что бы толково прокомментировать все, нужно посидеть не один час, не у всех хватает на это времени, и терпения, останавливаешься на авторах которые интересны, с которыми вместе работаешь, итд, по этому «орентироваться» приходится по возможностям, ещё не все адэкватно реагируют на критику, что отбивает охоту навязывать свою точку зрения и возможность заработать БАН, опять пришли к тому же, с чего начинали))))
- Support
- 19 января 2015, 15:46
- 0
И где, в чем вы здесь видите прямо-таки революционные преобразования? Да если б была возможность…
останавливаешься на авторах которые интересны, с которыми вместе работаешь, итд, по этому «орентироваться» приходится по возможностямПожалуйста. Разве кто-то против? Пока на сайте существует техническая возможность выбрать материал для рассмотрения по своему усмотрению и не оценивать его при желании, никаких проблем.
- Support
- 19 января 2015, 16:48
- +1
ещё не все адэкватно реагируют на критику, что отбивает охоту навязывать свою точку зрения и возможность заработать БАН, опять пришли к тому же, с чего начинали))))Неадекватная реакция на соответствующий правилам комментарий, с подачей «кого ты учишь», «не нужны мне твои советы» — грубое нарушение правил.
- sergei55
- 19 января 2015, 16:59
- 0
Согласен, но Банят не только за это, очень тонкая не конкретная линия, не потому ли СТЭН не вылазит из Банов, а его комменты дорогого стоят, получается не безопасно давать содержательные комменты, может для общей пользы исключить пункты 1 и 2, а активно комментирующих тексты как то… Ну доброе слово что ли..)).
- Support
- 19 января 2015, 18:15
- 0
Чем-то напоминает pasmi.ru/archive/117652
Ну что ж, администраторы сайта в полном составе снимают с себя свои полномочия вслед за снятием их с модераторов. Всем спасибо.
Ну что ж, администраторы сайта в полном составе снимают с себя свои полномочия вслед за снятием их с модераторов. Всем спасибо.
- Support
- 19 января 2015, 14:36
- +1
Спасибо большое за предложения, возьмем для обсуждения возможных мер и усовершенствований.
Рейтинг авторам начислять только за комментарии по теме.Это к нарпродам вопрос, не к нам. Зачем они начисляют авторам комментариев рейтинг за комментарии вида "++"?
За ругательские и несодержательные наказывать
При отрицательных отметках лучше конечно пояснять, что именно не задело, и что можно улучшитьУточните, пожалуйста, почему такое неравноправие оценивающих «положительно» и «отрицательно»?
- Klest
- 19 января 2015, 15:00
- +1
Нет никакого неравноправия. Человек волен либо комментировать произведение, либо нет.
А вот существующая система голосования (кулачками) — неэффективна в принципе. Причина этому — позитивная направленность творчества. Любая песня — это труд, самовыражение автора, которое ему самому — глубоко симпатично. Нажимая минус, вступаешь в конфликт и с самим автором, и с его творчеством. Поэтому, направленные вниз кулачки используются крайне редко.
Я считаю, что оценки должны быть только положительными. Отлично, хорошо, хорошо, но недоработано. (три, два и один кулачек вверх). Все нажатия только повышают общий рейтинг. И могут дать ПГ более качественную оценку на уровне коэффициэнтов качества материала.
А вот существующая система голосования (кулачками) — неэффективна в принципе. Причина этому — позитивная направленность творчества. Любая песня — это труд, самовыражение автора, которое ему самому — глубоко симпатично. Нажимая минус, вступаешь в конфликт и с самим автором, и с его творчеством. Поэтому, направленные вниз кулачки используются крайне редко.
Я считаю, что оценки должны быть только положительными. Отлично, хорошо, хорошо, но недоработано. (три, два и один кулачек вверх). Все нажатия только повышают общий рейтинг. И могут дать ПГ более качественную оценку на уровне коэффициэнтов качества материала.
- sv_bel
- 19 января 2015, 15:15
- +1
Я считаю, что оценки должны быть только положительными.Даже откровенное «не сюда» и откровенную недоработку предлагаете оценивать положительно? Либо неправильно выразились, либо что-то не о том…
- Support
- 19 января 2015, 15:18
- 0
Позиция Оксаны Klest, в целом, понятна, но поддерживаем вопрос Светланы sv_bel.
- daniel
- 19 января 2015, 15:11
- 0
Я в принципе согласен что оценки должны быть положительные.Если что-то не понравилось можешь просто не голосовать.Недавно написал комментарий не очень
хвалебный об одном тексте.Нет не минусовал, просто написал свое мнение и тут
же нашли мою работу которая была на 6 или 7 странице и проминусовали.Про это уже давно говорят, Но вернемся к теме.Оценки минусовые можно не ставить,
но критические комментарии должны быть.Критика иногда имеет полезные свой-
ства.
хвалебный об одном тексте.Нет не минусовал, просто написал свое мнение и тут
же нашли мою работу которая была на 6 или 7 странице и проминусовали.Про это уже давно говорят, Но вернемся к теме.Оценки минусовые можно не ставить,
но критические комментарии должны быть.Критика иногда имеет полезные свой-
ства.
- shinenkov
- 19 января 2015, 15:59
- +3
НИЧЕГО менять не нужно,
с уточнением «кардинально» — согласен именно с таким мнением…
доводы:
1) менять программное обеспечение — хлопотно,
да и уже в существующих механизмах — почти всё есть: хочешь,
молча минус-плюс поставь, хочешь — напиши критику
на пол-страницы… хошь — собаке, хошь — исполнтелю,
хошь — промолчи… Если не работает так, как надо — дело в людях
2)менять людей — это только на первый взгляд кажется, что проще,
чем программные механизмы…
3) выход: не менять ни программные механизмы, ни людей — а
в существующих условиях искать способы, схемы улучшения
отбора песен для артистов СП… Кое-что я предложил в
этом направлении, общий принцип — этапы «фильтрации» — общий
и «грубый», приняв его таким, какой он есть… И ещё пару
фильтров (этапов) уже целевых и конкретных… Вот над этой парой
и нужно подумать всем вместе: элементы подобного уже были
в той или иной форме, значит уже (ПГ, по крайней мере) полезность или бесполезность некоторых моментов «целевой фильтрации»,
уже более близкой к конечной цели отбора — могла оценить и опытным путём… Вот где-то тут и надо искать, пробовать, успешное
делать системой… Я думаю, где-то через год такая система может быть создана и обкатана. Общий её вид был бы таким: механизм теперешнего отбора, без изменений + дальнейший отбор «целевыми заданиями» + конечный этап отбора…
Параллельно — нечто, что ПГ берёт «потому что ЭТО им надо, потому что они в успех ЭТОГО верят, как прАктики,
или исходя из коммерческих и других интересов компании», показывать или не показывать ЭТО на сайте — это уже чисто спортивный интерес ПГ, или отсутствие интереса…
- blavrusha
- 19 января 2015, 20:33
- 0
Добрый день!
Я уже год на сайте, и интерес не пропал.Я вхожу на сайт,
где от всего получаю удовольствие, песня, текст или комент.
Песня или текст, плохой-хороший это одно, а вот если комментарий оскорбительный или не правильный, это не допустимо.Я ГОД НА САЙТЕ, и до сих пор не знаю, а какой же он должен быть?
как правильно писать комент.Пишут разное, оно конечно все интересно.
Я бы предложил, чтобы комент который хотят удалить, написали бы, что КОММЕНТАРИЙ ЧЕРЕЗ СУТКИ БУДЕТ УДАЛЕН, а мы за это время изучим, и уже будем знать, что можно писать и что нельзя, единственно это будет не
удобно администрации, так как за этим надо следить., а так это вода,
вот тут много написали, а придет новичёк, и ничего не будет знать, а когда предупредят уже запомнится надолго. Последнее время удаления
учистились, и вроде бы мой комент или часть его был удален, а за что не
знаю, без интерактивного обмена(или как говорят по нашему-
БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ- результат не эффективный.
и конечно бы хотелось, чтобы продюссеры хоть бы маленькое принимали
участие а беседе с нами и может дали советы, такое не пишите, такое не играйте а то получаеся живем как в безвоздушном пространстве
Спасибо за советы
Я уже год на сайте, и интерес не пропал.Я вхожу на сайт,
где от всего получаю удовольствие, песня, текст или комент.
Песня или текст, плохой-хороший это одно, а вот если комментарий оскорбительный или не правильный, это не допустимо.Я ГОД НА САЙТЕ, и до сих пор не знаю, а какой же он должен быть?
как правильно писать комент.Пишут разное, оно конечно все интересно.
Я бы предложил, чтобы комент который хотят удалить, написали бы, что КОММЕНТАРИЙ ЧЕРЕЗ СУТКИ БУДЕТ УДАЛЕН, а мы за это время изучим, и уже будем знать, что можно писать и что нельзя, единственно это будет не
удобно администрации, так как за этим надо следить., а так это вода,
вот тут много написали, а придет новичёк, и ничего не будет знать, а когда предупредят уже запомнится надолго. Последнее время удаления
учистились, и вроде бы мой комент или часть его был удален, а за что не
знаю, без интерактивного обмена(или как говорят по нашему-
БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ- результат не эффективный.
и конечно бы хотелось, чтобы продюссеры хоть бы маленькое принимали
участие а беседе с нами и может дали советы, такое не пишите, такое не играйте а то получаеся живем как в безвоздушном пространстве
Спасибо за советы
Комментарии