Продюсерские мысли

Послепраздничные мысли

forest45512 Январь 2015

Приветствую вас друзья. Бродил тут я на днях по отборочному материалу представленному на сайте и отчего-то меня стали цеплять такие комментарии к текстам, и довольно не плохим, на мой взгляд, как: «Стоит поработать с текстом» или вообще представляющие титаническую разборку каждой строки песенного текста. Упаси вам подумать, что я смеюсь над кем то, просто возникла у меня такая мысль: «А зачем? Зачем советовать править, то, что с большой вероятностью не станет песней. Якобы как оправдание перед поэтом за то, что ни один композитор не взялся озвучить написанное – мол, поработай, и мы тут все накинемся наперебой с предложениями о сотрудничестве?» А знаете, откуда такие мысли? А после просмотра Новогодних отчётных концертов по всем каналам. Сплошным потоком звучали песни известного всем АВТОРА песен, потоком лились хвалебные речи в адрес «выдающегося поэта песенника». На этих то концертах я и узнал, что многие песни, слова в которых меня просто коробили на протяжении последнего времени, написаны на тексты нашего «выдающегося». Открыл его сайт и вот она, «сокровищница» лучшего, что написано за последний год для наших исполнителей:

Басков

Смотрят счастливые глаза,
Из-под ног убегает земля.
Чувства, сквозь время голося,
Целовали, любовь вороша.

И ночь с луной наедине
Укрывали любовь, чуть дыша.
И моя вишнёвая любовь
Всю весну насквозь прошла

Припев

Я люблю, когда есть ты и рядом я.
Без тебя я не могу прожить и дня.
Не люблю, когда есть ты и нет меня,
Где цвела вишнёвая весна моя.
Не люблю, когда есть ты и нет меня,
Где живёт вишнёвая любовь.

Не пара

Я помню признанье немое,
Начало всех начал.
В июле свиданье восьмого
Вечер нежно обнимал.

Ты помнишь, сказал мне однажды:
«Забудь и не звони».
Горько мне. Любовь, не уходи…

Не беда горе, я и ты в ссоре.
Мы с тобой спорим, спорим, спорим…
На душе раны, и любовь ранит.
Глубоко ранил, ранил, ранил…

Пытаюсь тебе дозвониться,
Прошу тебя, прости.
Я знаю, любовь возвратится,
Стирает время дни.

Уставшее сердце страдает,
Звонок твой стерегу.
Без любви я больше не могу.

Рыбин, Сенчукова

Первая любовь. Слёзы у костра.
Взрослые забавы. Жгучая весна.
Лунная улыбка звездного шатра.
Острым на скамейке строчка «Я люблю тебя».
Крестики-нолики, любовь без логики,
И лишь в глазах твоих весна, весна, ты слышишь?
Крестики-нолики, Шекспира томики.
Нам непогода не страшна.

Покровский Макс

Шафрановый вечер, застывший закат
Забудут любовь близоруко.
И нашу печаль, не считая затрат,
Обнимет безмолвная тень-недотрога.

Закат, засыпая сквозь вечер смотря,
Согреет лучами родную улыбку.
И солнце, венчаясь с любовью, горя,
Исправит жестокую нашу ошибку.

.Буйнов

Не хочу я курить по утрам, чтоб взахлёб не душиться кашлем.
И не буду дымить по ночам, чтобы сны прилетали маршем.
В снах всегда происходит реальность, дум прошедших и будущих грёз.
Там рождается жизни ясность, зелье памяти пролитых слёз.

Ну что уважаемые композиторы, скажите честно – кого-нибудь из вас подвигли бы эти тексты на написание песни? Смогли бы вы создать что-нибудь вменяемое на предложенный материал? Предполагаю, что большинство из вас даже не задержалось бы у этих строк. А у наших поэтов я думаю, даже не возникло бы желание попытаться что-либо исправить. Потому что править хочется, то, что хоть чуток западает в душу.
Но песни, тем не менее, написаны и их исполняет элита нашей эстрады. Делаю вывод, может быть и ошибочный, точнее несколько выводов:
1) Важен не текст, а кто его автор
2) Композитору до лампочки качество текста
3) Хороший композитор напишет песню на любой материал
4) Исполнитель исполнит всё что угодно – закроет глаза и исполнит

Из первого вывода следует то, что написанные на слова нашего АВТОРА песни будут стопроцентно куплены и исполнены и раскручены и их ждут награды, а композитора новые заказы, ну и т.д.
Из второго вывода следует, что композитору можно не быть докой в поэзии, а просто взять и написать песню на текст, который ему лёг на душу.
Третий вывод – заплатите, точнее, заинтересуйте композитора, и он напишет песню на любой набор слов. И ни какая совесть его мучить не будет – то, чем заинтересовали, как известно не пахнет.
Я так и вижу картину – сидят у телефона композиторы и ждут звонка от секретаря нашего АВТОРА, что, мол, есть новый текст, давайте подъезжайте, есть шанс опередить соперников. А как приятно позвонить в офис головной и секретарю сказать, что я, мол, хотел бы с самим АВТОРОМ обсудить песню на его стихи и секретарь вас соединяет и АВТОР, прерывая совет директоров, делает перерыв, чтобы вас выслушать и директора понимающе кивают. И объясните мне пожалуйста кто как думает, что делают в этом «хит-параде» такие композиторы как Крутой или скажем Дробыш, им это зачем? Ну прямо как в монологе Льва Евгеньевича Хоботова.
И ведь смех смехом, но я предполагаю, что скоро АВТОР получит звание народного или заслуженного – что там поэтам дают, а может я чего не знаю? И будут поэты всей страны равняться на него в творчестве, а композиторы ловить каждое бесхозное четверостишие нашего заслуженного.
И вот главное, что меня озадачило — какова вероятность, что наши тексты окажутся востребованными, какова вероятность того, что наши песни найдут своего исполнителя, можем ли мы соперничать с АВТОРОМ и его возможностями, не самообман ли это? Ведь даже наши исполнители, те, для кого мы пишем тут песни, мелькают в «звёздном» списке довольно часто.
А может я зря на АВТОРА ругаюсь, может кризис и санкции настолько тяжко легли на его плечи, что гонорарами от песен только и держится его бизнес.
Ну, потешил своё самолюбие и хватит, постебался над нашей эстрадой и довольно. По-хорошему стать бы АВТОРУ меценатом в эстраде – искать хорошие тексты, оплачивать труд композитора, находить новые имена среди исполнителей. Зачем, скажите мне, отнимать копейку у тех, кто в ней нуждается во сто крат более чем сам АВТОР – это я о тех, кто творит, к примеру, на нашем сайте. Да и счастливых людей стало бы от такого меценатства во много раз больше, потому что это были бы не только авторы песен, но и благодарные слушатели.
Пожалуй, мне пора остановится. Извините если что, ну задело, ну написалось. И пожалуйста, поймите меня правильно – я за вас, за нас, за по-настоящему хорошие песни и не в коем случае не против.

Имя и фамилия реального поэта-песенника заменены на слово АВТОР по просьбе…, дабы не обидеть кого
  • Рейтинг:
    + 38 / 0

Комментарии

221
Я летом красил дачу, и у соседей 2 часа пела из динамиков певичка. Ну что-то в духе Комбинации только ещё проще. У меня начала болеть голова, не от краски, краска акватекс, на воде без запаха, хоть чай заваривай. Это мой мозг обиделся на то, что 2 часа прислушивался и ничего не услышал, вообще ничего. Это что за песни? Кому? Мы что все в России дебильные?
Вероятно это у меня профессиональное прислушиваться к текстам — с одной стороны это хорошо, а с другой плохо, душа болит потом. Рад что не у меня одного такая ерунда. :)
  • avatar
  • irinas6
  • 12 января 2015, 23:04
  • +2
В МАШИНЕ ЕЗЖУ, МУЗЫКУ СЛУШАЮ, ТАКИЕ ТЕКСТЫ ИНОГДА СЛЫШУ, ПРОСТО АЖ РЕЖЕТ СЛУХ… ИНОГДА АЖ ВЕСЕЛО СТАНОВИТСЯ… ДЕНЬГИ, СВЯЗИ МНОГОЕ РЕШАЮТ… ЖИЗНЬ ТАКАЯ… НУ МУЗЫКА ТОЖ БЫВАЕТ НЕ АЙС, ПЕРЕКЛЮЧАЮ И ВСЕ.
комментарий был удален
Борис, всё будет хорошо)
Моя слабость и привычка в том, что засыпаю ночью с включённым радиоприёмником настроенным на Русское радио — иногда сон побеждает, а иногда прислушаюсь к словам и сон как ветром сдувает — обидно. :)
Выключите, да и всё)
Выключаю, но засыпается с плохим настроением плохо
  • avatar
  • karelin
  • 12 января 2015, 23:10
  • 0
Маститые композиторы и поэты торгуют своими былыми заслугами почём зря-исполнители, как бабочки летят на их имена и получают за деньги откровенную халтуру, а исполнители люди упорные-вот они и несут всё это туда, куда пролезут и вываливают нам на голову благородные помои в виде песен
Ну может Кобзон и смотрит на текст, думаю смотрит, точнее верю в это, а вот Коля Басков, ну ведь уже взрослый мальчик, у него что с чутьём совсем плохо, ведь стыдно должно быть, — вопрос зачем ему такое петь, что заставляет?
Кое-кому тяжело смотреть бровями и понимать париком, а кое кому все равно каким открытым отверстием деньги зарабатывать)
  • avatar
  • karelin
  • 12 января 2015, 23:26
  • 0
Кобзон смотрит-сам проверял
Это советская закалка — самоконтроль
  • avatar
  • enivan75
  • 12 января 2015, 23:39
  • 0
Кобзон смотрит.
В оба глаза.
  • avatar
  • enivan75
  • 12 января 2015, 23:48
  • 0
а вот Коля Басков,
А вот Коля Басков.

Или этот пример не катит?
  • avatar
  • aleksey
  • 03 февраля 2015, 14:18
  • 0
Мне думается он просто любит жизнь и людей, дарит им прежде свои чувства, любоув наконец. Все остальное можно немного пододвинуть, он же не точными науками занимается. По его сияющему лицу сделал такие выводы. С другим другое, всех не охвачу.
Бабло побеждает зло!
А пипл хавает,.о.но
Почти у всех своя цена
Весьма невысока она.
Очень понимаю этот крик души, Борис!
Мерзко смотреть, как состоявшиеся и далеко небедные люди, думая, что продают музыку или продвижение, продают свою совесть и честь и заставляют и так недалекий в основной массе народ, деградировать еще больше(
Молодым да неизвестным можно простить, но ведь там весь цвет нашей эстрады
  • avatar
  • sv_bel
  • 12 января 2015, 23:30
  • 0
Это доход, и, очевидно, неплохой.
Ну если можно торговать просроченной колбасой, то почему нельзя малость протухшими песнями — точнее песнями с душком
  • avatar
  • aleksey
  • 03 февраля 2015, 14:27
  • 0
А я думаю ни кто ни кого не заставляет деградировать. Не хочешь «не пей». Было бы куда странней если в жизни всё было бы позитивно. Как тогда почувствовать разницу? Наоборот здорово, можно себя оценивать дебил ты или ещё нет!
В появлении таких песен повинны многие факторы. Наиболее ярким является успех группы Ласковый май. Очень уважаю то, что сделал Андрей Разин. Он открыл новый жанр песни — российскую тинейджерскую песню. Не было такого жанра у нас. Вот откуда такой успех. Но наш шоу-бизнес перенял рецепт успеха дословно — безголосый детдомовец, лучше ещё и без паспорта, простенькая музычка, простенький текст, ну и исполнение соответственное. Наверно предполагалось, что это должно было дать огромные деньги. Но где он второй Ласковый май? Где вторые На-на, Иванушки? Штучный товар. Но попытка не пытка. Зачем возиться с упрямыми талантами? Сделал звезду из того, что было, и стриги купоны. А чтобы гладко было подключи пиар. Вот так и кинули целый народ. Теперь сами не рады. Потеряла наша песня для нашего народа всякую привлекательность, перестал народ фанатеть. Так, бухтит что-то в приёмнике ну и ладно, а кто, что, это до лампочки.
Разин по времени так был близок к СССР, что даже его наивные тексты имеют смысл, какую-то историю, правилам подчиняются, стоят на классической основе песенной — не мог он писать бессмыслицу если вырос сам на чём-то осмысленном
  • avatar
  • tesla
  • 12 января 2015, 23:37
  • 0
Есть такой жанр — песни-нескладушки — ведь кто-то их поёт и кто-то слушает!)
А то, что поют известные исполнители — слушают все! — правда частенько не до конца — я обычно переключаю телек на другой канал…
  • avatar
  • enivan75
  • 12 января 2015, 23:55
  • 0
Нарпрод рулит!!!
Лучшие авторы!!!
Лучшие песни!!!

Кстати, Баскова «обласкали», а Киркорова забыли!!!
Еще же Филя есть, тоже поет «всякую жуть».
хе-хе-хе

Ужас какой, не ходите по ссылке!!! Голова разболится))

Только знаете, коллллеги.
Как только появится у вас такая песня и такое исполнение, позовите меня пожалуйста.
Так хочется верить в чудо.
ну надо же, собиралась написать статью именно по этому поводу, а тут Борис!!! Ну значит ни одной мне это покоя не дает после новогодних «огоньков». И дело то не во всей эстраде и не в том что кто поет и почему, это их дело и если это необходимо для раскрутки то и пусть. А дело в ТОМ, (Борис упустил один момент), что прошедшая церемония — многолетняя, традиционная, любимая многими поколениями «ПЕСНЯ ГОДА» на 90% процентов состояла из песен именно этого АВТОРА! Слушайте, до смешного, когда Ведущие называли постоянно одну и ту же фамилию и лишь изредка перебивали песнями других авторов))) чтоб типа в глаза не бросалось! Да как тут не бросится!!! Именно эти перебивки и можно было еще слушать )) НО в целом, если все это были ПЕСНИ ГОДА, то, ребята… чего мы тут делаем я вообще не понимаю… А АВТОР, дабы не мелькать, после песен даже не выходил дипломы получать, скромный видать, да и чего время тратить, после церемонии фургончик подгонят и вывезут эту макулатуру сразу за ВСЕ ПЕСНИ ГОДА!!!
я неоднократно пытался защитить текстовиков-нарпродовцев от зачастую тошнотворно-мелочных и часто просто несправедливых придирок…
не потому — что сам уж такой неряха в рифмах, логике, смысле и пр. и «для себя стараюсь», а вот как раз и по этой самой причине…

и пресловутые плюсики зам ногие тексты НП — за которые тут уже скоро клеймит, наверное, будут — если проецировать их на тексты звучащих с ТВ т.н. шлягеров, т.е. лучшего, что надыбано по просторам Родины — это всего лишь весьма сдержанная и сухая оценка…

не в косяках и не в неумении писать тексты, как те — кого озвучивают по ТВ — дЕло!.. да, и косяки есть, и указывают на них часто, и умения не всегда хватает — а дело НЕ В ЭТОМ!..

я даже статью про подозрительно низкий КПД сайта писал…
но это была — статья-вопрос…
если бы знал ответ — почему ТАК — написал бы статью-ответ…
вот эта статья — narprod.com/blog/coproduction/18030.html#cut

наши силы уходят как ты если не совсем в пустоту — то уж точно не совсем на то… и — мелочные придирки к тестам — часть этих неправедно приложенных сил… т.е. — польза-то есть, конечно, для авторов и повышения т.с. мастерства, кругозора и пр. — но она никак
не польза в профиле «производственного предназначения сайта» — а так, дА — лично для многих есть, даже и от критиканства вместо критики польза-то есть…
ДРУЗЬЯ!
Вы МОЛОДЫ, вы УМНЫ и ТАЛАНТЛИВЫ.
Я прилично старше ВАС. Я вырос не только при мощной цензуре, которую костерят и которой болтуны либералы пугают всех.
НО мы выросли на ПРЕКРАСНОЙ РЕДАКТУРЕ, которая БЕРЕЖНО относилась к культуре языка, к культуре наших классиков. Замечу, что даже если цензор придерживал настоящее произведение, то редактура умудрялась доводить их до народа.
Я не один раз пытался в наших дискуссиях защищать тексты как ГЛАВНОЕ ЗЕРНО ПЕСНИ. НО мне активно показывали, что текст второстепенен.
ЧЕМУ ЖЕ МЫ УДИВЛЯЕМСЯ СЕЙЧАС.
Если бы УВАЖАЕМЫЕ НАМИ Турченков, Стен, Шененков, Шараватова и и и и и и
имели в собственности по 5 радиостанций и по десятку миллиардов и т.п.
мы имели бы радость слушать настоящие песни.
А пока слушаем то, за что платят другие.
Это нормальная политика ОБОЛВАНИВАНИЯ масс. Пипл схавает.
Тут мы можем огорчаться, но ничего исправить не можем.
Куда больнее лично для меня, что мы у себя на сайте стали чаще превращать в песни тексты, которые очень нуждаются в доработке. Просто по приятельски.
По человечески я это могу пронять, но таким образом мы отваживаем талантливых людей и поощряем серость.
Борис! Ириочка! Болею и переживаю вместе с ВАМИ,
так-то оно так, Евгений Яковлевич, и критика и редактура нужны…
только вот какая разница — какой текст не станет песней — мастерский и выверенный или который так себе?..))) на второй-то хоть сил и способностей меньше затрачено… а то получается — «выкрасить и выбросить»)))
мы тут некоторые тексты разбираем — СтихИра отдыхает! — а их никогда-никто и не услышит даже… в принципе! вот как раз в той статье почти двухгодичной давности, я и пытался разобраться с КПД… и страстей и трудов, и споров-то здесь хватает, дело чуть не до рукопашных доходит — вот только «на выхлопе» не совсем то, чего бы всем хотелось…
(… я вот не хотел бы совсем уходить с сайта, пока хотя бы не услышу, что одну из сайтовсих песен вся страна запоёт...))) не важно чьЮ, главное — нАшу!)
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 01:40
  • 0
Я не могу понять.
Какой «пипл хавает»?
Кто этот «пипл» и где он живет?
Все эти тексты, откуда они?
Я ни разу не слышал ни одной этой песни.
То есть это вы «хаваете»? В смысле автор статьи и нарпроды, которые слышали эти песни?

Баскова знаю, выше привел пример, кто для меня Басков и по каким песням я его знаю.

А кто автор приведенных текстов и где вас заставляют их «хавать»?

По стилю… на Гарика Шакирова тексты смахивают.
Неужели наш Гарик?

«Пипл хавает»))
Не, ну надо же.
«ПЕСНЯ ГОДА» на 90% процентов состояла из песен именно этого АВТОРА! Юрий, следите за тенденциями «лучших песен» — его песни поют ВСЕ и не только Басков, а ВСЕ звезды, включая и артистов СП.
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 02:05
  • 0
Так вы про АВТОРА?
А что нельзя говорить имя?
Не суть.

Скажите/покажите это Фениксу, может тогда он поймет о чем я говорил ему в его теме.
Это яркий пример текстов, написанных человеком с Кавказа, или Азии.

Даже, если человек годами говорит на русском, он думает на своем языке.
Отсюда и тексты, как у Гарика.
Они не то что плохие, они вот такие как есть.

У всеми любимого автора РИАНЫ половина текстов такие же.
Но, это мало кого смущает.
А мне ее инверсии как тексты АВТОРА, или Гарика.
Но, это особенность.
Так будет всегда.

Язык — это больше чем слова.

А то, что артисты решили заработать, так им жить на что-то надо.
Новые проекты делать надо.

Что я могу сказать.
Берите пример с генерального.
Не смотрите первый канал.
В смысле музыкальные проекты.
У всеми любимого автора РИАНЫ половина текстов такие же.
Но, это мало кого смущает.
Вы вообще о чем?????? Риана, то есть Лиля не имеет никакого отношения к Кавказу. И русскому языку Вам бы еще не мешало у нее поучиться!!! А еще чувству такта и уважению к людям. Надо ж было такое сказануть!!! Ну а уж писать как пишет она вообще научиться вряд ли получится!
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 16:37
  • 0
Вы вообще о чем??????
Я о том, что для определенных групп людей/авторов/слушателей и т.п. может звучать что-то совершенно нормально и в это же время для других — это будет пафосно/переиграно/смешно/наивно и т.д.
Тексты кавказских исполнителей отличаются от русский, а те от скандинавских и т.д.
Когда человек из одной культуры, пишет на языке другой, он волей не волей вносит туда часть своей.

Риана, то есть Лиля не имеет никакого отношения к Кавказу.
Это что, вопрос мне?
А где знак вопроса? Да и черт с ним.
Где я сказал, что она с Кавказа?
Да мне все равно откуда она.
Я говорю о ТЕКСТАХ.
Я сказал следующее:
У всеми любимого автора РИАНЫ половина текстов такие же.
то есть имеют отличительную особенность (мне по барабану чем она вызвана, я это не расследую, и не УКАЗЫВАЛ)
Но, это мало кого смущает.
А мне ее инверсии как тексты АВТОРА, или Гарика.
Где я хоть пол слова сказал о ее месте жительства?
Нигде.
Не надо «высасывать из пальца».
Я сказал «А мне ее инверсии как тексты АВТОРА, или Гарика» и добавил, что " это особенность".
Мне по барабану где она живет.
Я говорю о том, что чрезмерное перекручивание строчек — это особенность ее текстов. И если для нее это нормально, а для меня нет, то ничего страшного в этом нет, кроме факта.

И русскому языку Вам бы еще не мешало у нее поучиться!!! А еще чувству такта и уважению к людям. Надо ж было такое сказануть!!! Ну а уж писать как пишет она вообще научиться вряд ли получится!
А это все лишнее.
Не тебе меня учить.
Я себе такого не позволяю ни по отношении к тебе, ни по отношении к РИАНЕ, или другим здесь присутствующим.

Ты на ровном месте вылила на меня ушат грязи, нарушив правила поведения, перекрутив мой комментарий.
И еще меня учишь как себя вести?
  • avatar
  • Support
  • 13 января 2015, 17:03
  • 0
Трофимова Ирина и enivan75, прекратите, пожалуйста, перепалку и переход на личности.
комментарий был удален
Я хочу посмотреть на проблеме с другой стороны:
Самое интересное состоит в том, что счастье такое АВТОРСТВО не приносит! Вот хочет человек быть счастливым из сил выбивается, а не может потому, что другими критериями это понятие измеряется. Любовь и счастье за деньги не купить. С собой, в другой мир, мешок баксов не унесёшь… Мы здесь, чтобы обогатить душу яркими эмоциями, настоящими чувствами (жаль, что об этом забывают)! Кстати, меценатство один из способов быть счастливым…
  • avatar
  • daniel
  • 13 января 2015, 10:58
  • 0
Расул Гамзатов писал на аварском его переводили.
  • avatar
  • Skirlan
  • 13 января 2015, 17:21
  • +1
Вы уверены, что не приносит?
Полагаю, человек вполне осознает неприятные для себя моменты, но продолжает заниматься любимым делом, как умеет и как может. Отдыхает от других дел, делает для души и для своего счастья так, как себе его представляют. Возможно, именно так, от этого и придет постепенно к
По-хорошему стать бы АВТОРУ меценатом в эстраде – искать хорошие тексты, оплачивать труд композитора, находить новые имена среди исполнителей. Зачем, скажите мне, отнимать копейку у тех, кто в ней нуждается во сто крат более чем сам АВТОР – это я о тех, кто творит, к примеру, на нашем сайте. Да и счастливых людей стало бы от такого меценатства во много раз больше, потому что это были бы не только авторы песен, но и благодарные слушатели.
или к промежуточному положению продюсерского центра, который еще старается на этом заработать, а не только меценатствовать.
Артисты, как видно из найденных в своё время Romantic'ом материалов, хоть и отдают должное «поэтическому» подходу, но достаточно недвусмысленно на это намекают:
ugra.mk.ru/article/2013/03/06/821939-mihail-shufutinskiy-pro-notyi-svadbyi-i-tri-bayana.html
www.trud.ru/article/06-03-2013/1290318_mixail_gutseriev_poet_biznesmen_metsenat/print/
Расул Гамзатов — это я к примеру, про человека с Кавказа, а я вот с Дона, у нас тут в головах русский с украинским намешан и что? От этого зависит талант? Сомневаюсь
А то каждый русскоговорящий пишет лучше и правильнее Гарика? Не надо таких примеров, для меня это оскорбительно

Какую песню спеть тебе родная?
Спи, ночь в июле только шесть часов.
Тебя, когда ты дремлешь, засыпая,
Я словно колыбель качать готов,
Я словно колыбель качать готов…

С целым миром спорить я готов,
Я готов поклясться головою
В том, что есть глаза у всех цветов,
И они глядят на нас с тобою.
Помню как-то я в былые дни
Рвал цветы для милой на полян
И глядели на меня они,
Как бы говоря: «Она обманет».

В тебя я вновь влюблен и очарован…
Такого не бывает — говоришь?
Но в каждый мой приезд волшебным, новым,
Загадочным мне кажется Париж.

Бывает так. Живешь, живешь на свете.
Идет весна — и словно в первый раз
Ты чувствуешь, как молод этот ветер
И нов капели сбивчивый рассказ.

Впервые я пишу стихотворенье — Хотя пишу стихи давным-давно.
Пусть много было радостных волнений,
Но помню лишь последнее — одно.

Бывает так… Ни убыли, ни тленья
Не знает страсть, рождаясь вновь и вновь.
Ты — первое мое стихотворенье
И первая, бессмертная любовь.
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 16:42
  • 0
Расул Гамзатов — это я к примеру, про человека с Кавказа, а я вот с Дона, у нас тут в головах русский с украинским намешан и что? От этого зависит талант? Сомневаюсь
А то каждый русскоговорящий пишет лучше и правильнее Гарика? Не надо таких примеров, для меня это оскорбительно
Прежде чем оскорбляться, можно просто прочитать и понять о чем говорит тот, из-за кого оскорбился.

Я говорил об интересных, полезных вещах.
А то, что кто-то с вами вместе в этом видит «оскорбления» — это ваши проблемы.
Никто (и я в том числе) не виноват, что часть нарпродов «заточена» на выискивание несуществующих обид.

Учитывать национальные особенности, культуру и т.д. — это часть работы продюсера, текстовика и композитора.
Всё дело в принципах построения самой попсы. Главной отличительной характеристикой попсы является её инертность, попса никогда ни при каких обстоятельствах не должна тревожить душу человека. Всё должно быть приземлённо и выхолощено, и текст, и музыка, и исполнение. Почему? Чтобы уничтожить на корню любую творческую состязательность в цехе. Попса не музыка, а коммерческий проект, и схемы продвижения произведений попсы должны иметь чисто коммерческий характер. Даже наличие некой состязательности это ширма. Вот по этой причине попса агрессивна в любой среде, она стремится подавить всё живое вокруг себя. И во всё мире с попсой борются люди, музыканты, интеллигенция. Не потому волка бьют, что сер, а потому что овцу съел. Заметьте, есть попса, а есть жанровая музыка. то есть это даже не жанр.
Попса не музыка, а коммерческий проект

не, она тоже музыка, да и вообще — ещё даже — «популЯрная музыка»… «Терминалы Шереметьева» — вполне попса, и не только по клипу на ТВ, вообще — по сути попса… «Ивушки» — не попса, хотя и до Бандеры была популярна… «Гуси-лебеди» — не попса… «Лети душа» — не попса… «Территория любви» — если честно — попса… в том числе — по сути…
… без обид: идея «новой русской песни» — прямо противоречит всей сути «попсового» шоубиза…
и вообще — начиная с конца 80-ых, наша эстрада взяла с Запада не самое хорошее, что было в западном шоубизе, а наоборот…
так же, как и экономика и всё остальное, впрочем…
самое хороше — почему-то не прижилось…
как в начале 20-го века русский Форд был невозможен (как человек-предприниматель) точно так и в 21 веке — при махровом уже якобы капитализме — он у нас невозможен…
(чуть не ляпнул — «а возможен ли Клименков — в такой ситуации,
как командир шоу-биза и музыкального ТВ?» — но
вовремя одумался...)
самое хорошее — почему-то не прижилось…

или — как варинт — принципиально и не бралОсь…
  • avatar
  • berest
  • 13 января 2015, 08:49
  • +2
Мне повезло, что я не смотрел Непесню года)
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 08:57
  • 0
Борис, а чего это Вас так?
Вы же вольный человек, Вы можете не смотреть телевизор, можете не слушать радио, можете накачать на флешку и слушать только то что Вам нравится!
Сплошным потоком звучали песни известного всем АВТОРА песен, потоком лились хвалебные речи в адрес «выдающегося поэта песенника».
Ну так для того, что бы лились потоки хвалебных речей, он наверное в своей жизни что то сделал? Или не?

Вы знаете Борис скажу кратко. Есть такое понятие живой текст /песня, а есть такое понятие мёртвый текст /песня. Вот здесь важно это различать.

А то что мы иногда правками убиваем будущую песню, так это Вы правильно Борис заметили!
Инна — я с раннего детства радиозависимый человек. Вначале грампластинки на 78 об, потом ночное прослушивание музыки на Голосе америки. Флешка это предсказуемость, а радио это ожидание, радио это тонкая материя, которая связывает человека с пространством
Что сделал это человек? В моём понимании труда ни-че-го
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 09:18
  • 0
Что сделал это человек? В моём понимании труда ни-че-го
Это Вы так думаете, или Вы в Этом уверены?
а радио это ожидание, радио это тонкая материя, которая связывает человека с пространством
Так что будем делать? Ваши предложения?
Понимаете, Борис, если бы на радио ставили то, что как вы говорите, НЕ «хавает пипл», то у радиостанций давно бы упал рейтинг и они бы обанкротились. Значит то что там звучит востребовано? Это вопрос это не моё утверждение!
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 09:29
  • +1
И еще. Все наверное знают песню «О Боже какой мужчина», она не только звучала одно время из каждого утюга, но она была, даже есть на первых местах караоке.Её постоянно просят спеть /поставить в кабаках. Её даже дети поют и подпевают. Вот у нас бы на сайте прошли бы мимо этого текста. Потому что он написан обычным простым-человеческим языком. Так вот это я и называю Живая песня /текст. И её никто никому не навязывает. Потому как ХИТ не спрячешь. Он всё равно пролезет.
Почему у нас на сайте композиторы проходят мимо подобных текстов, вот это я ума не приложу точно.
  • avatar
  • Klest
  • 13 января 2015, 09:37
  • 0
Инн, потому что они просто не в состоянии просмотреть все тексты. Поэтов гораздо больше, чем хороших композиторов, по крайней мере на этом ресурсе.
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 09:44
  • +1
чем хороших композиторов,
Оксана хороший композитор, никогда не пройдет мимо перспективного текста. Сделать хорошую конкурентно способную песню, и озвучить текст приятного ника на сайте, это две большие разницы. Вот и результат выхлопа на сайте Народный продюсер!!!
  • avatar
  • Klest
  • 13 января 2015, 10:24
  • +1
Инн, что значит, никогда не пройдёт? Он просто физически не сможет прочесть все тексты. Он всё-таки музыку делает, а не сидит сутками на сайте. Они обычно выбирают из того, что им присылают в личку, о чем их просят… Хорошему нику — хорошую музыку.
А системы отбора текста, по крайней мере для народных композиторов, на этом ресурсе просто нет.
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 16:58
  • 0
Поэтов гораздо больше, чем хороших композиторов, по крайней мере на этом ресурсе.
А поэт должен быть «хорошим»?
Или только композитор?

Композиторов мало?
Начнем с того, что их на сайте практически нет.
Хорошие/удачливые авторы мелодий — есть.

«Хороших» поэтов (читать ТЕКСТОВ) так же очень мало, как и композиторов (читать АВТОРОВ МЕЛОДИЙ).
  • avatar
  • Klest
  • 13 января 2015, 17:18
  • 0
Вы абсолютно правы
Я уже сколько показал подобных текстов — я про человеческий язык, посмеялись, похвалили и… всё :)))
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 09:44
  • 0
я про человеческий язык, посмеялись, похвалили и… всё :)))
хороший композитор, никогда не пройдет мимо перспективного текста. Сделать хорошую конкурентно способную песню, и озвучить текст приятного ника на сайте, это две большие разницы. Вот и результат выхлопа на сайте Народный продюсер!!!
Сам композитор определяет на свой взгляд и на своё чутьё хорошее это или нет — разве он не может ошибаться? Другое дело когда хорошему композитору задача поставлена — вот текст, пиши музыку, ну и так далее
Пройдёт, ещё как пройдёт… пролетит мимо :)
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 17:26
  • +1
Я уже сколько показал подобных текстов — я про человеческий язык, посмеялись, похвалили и… всё :)))
А может они только вам показались «человеческими»?
Остальные «посмеялись, похвалили и… всё».

Откуда берется авторская уверенность в статусе своей работы?
Мне интересно.

Так же интересно, что будучи уверенным в ценности своих творений, редкий автор готов снять последнюю рубаху и купить билет на пароход записать песню.
У меня собака сейчас болеет — вот ради неё я сниму последнюю рубаху, да уже пуговки расстёгнуты, а ублажать своё самолюбие в ущерб семье не буду. А вот человечность обсуждать не буду… увольте
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 19:46
  • 0
Ясно.
Мне думается, просто этому тексту повезло с музыкой — вот и весь секрет хита.
Поэтому, иногда повторяю — в песне важнее музыка!
И даже если текст слаб, но композитора натолкнул на нужное настроение, опять же — хит!
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 17:08
  • -1
Мне думается, просто этому тексту повезло с музыкой — вот и весь секрет хита.
Нет не угадали. )))
Хотя я тоже всегда считаю что, правильная музыка может хорошо сказаться на успешности песни.
Вот Вы подумайте, мы же знаем кучу песен, но очень часто не знаем дословно ни одной. Десятилетиями можем подпевать, и половины песни слов не помнить))
Так это лишний раз подтверждает, кажется)), моё предположение?)
И не только«половины слов не помнить», а не знать ни слова! в случае с иностранными песнями, а десятилетиями слушать «Ретро хиты»
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 17:14
  • -1
Но мы сейчас говорим о Новой Русской песне.
Я сем месяцев, а то и восемь потратила на разбор песен, почему та или иная успешна. И почему мы их помним десятилетиями и поём. Только недавно дошло )))
ОЧЕНЬ хотелось бы знать, и?))…
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 17:22
  • -1
ОЧЕНЬ хотелось бы знать, и?))…
Наденька милая, я по этому поводу планирую писать научную статью Хоть ученым и не являюсь. Теперь все свои мысли нужно собрать в кучу с примерами с сылками, запатентовать может открытие.Ну если я восемь месяцев анализировала почему так, то статью точно пару лет писать буду )))
Вполне серьёзно говорю, без ))), ты сделала ОЧЕНЬ нужное дело! Пусть хоть тебе будет польза).Кстати, да, оч. хорошая идея!
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 17:31
  • 0
Надя, я могу и ошибаться Но выбор песен мной а затем исполненных и затем участие их в хит парадах без денег, все таки давали мне уверенности что я двигаюсь в правильном направлении. Но то может это я так думаю ))) Ну посмотрим, дойдет дело и до научной статьи, а может и не дойдет )Как Бог даст ))
Так если бы они не учавствовали в хит парадах, тогда — да, были бы лишь твои мысли — мечтания), но если песни признаны — вот это и есть правильный путь!
Поэтому, УДАЧИ в дальнейшем!)
  • avatar
  • aleksey
  • 07 февраля 2015, 12:30
  • 0
Согласен про музыку. Предлагаю поэтам песенникам учиться выражать слова, напевая что-то. Может что-то услышится с небес! И думаю " троеборье" в творчестве должно открывать новые грани. Сказал, напел, исполнил — выразил глубину своих личных чувств. Я так и пытаюсь действовать. А если в чём то не силён из трёх, так этим и «расти»!
И еще. Все наверное знают песню «О Боже какой мужчина», она не только звучала одно время из каждого утюга, но она была, даже есть на первых местах караоке.Её постоянно просят спеть /поставить в кабаках. Её даже дети поют и подпевают. Вот у нас бы на сайте прошли бы мимо этого текста. Потому что он написан обычным простым-человеческим языком. Так вот это я и называю Живая песня /текст. И её никто никому не навязывает. Потому как ХИТ не спрячешь. Он всё равно пролезет.
Почему у нас на сайте композиторы проходят мимо подобных текстов, вот это я ума не приложу точно.
Вот здесь, Инусь просто всем чем можно-ЗА!!! Пусть банально и не высокохудожественно, но легко, хитово, а не нытьё с тягомотиной хоть и офигительно правильными и красивыми текстами, токо скучными и неинтересными.
  • avatar
  • Klest
  • 13 января 2015, 09:34
  • +1
Это система, огромные деньги. Она всех устраивает. Изменить ее может только жесткая цензура на уровне государства. А оно кому-нибудь надо? Думаю никому.
А зритель всегда может выбрать, что слушать. И мы в силах предложить ему более интересную и качественную музыку. Чем и занимаемся. А деньги, ну деньги на творчество приходится зарабатывать в других местах. Это жизнь…
Инна — Вы всеръёз о рейтингах и банкротстве? Я уверен, что на радио крутят то, за что заплатили, а мы выбираем лучшее из предложенного нам. Ну кому скажите мне интересно в Москве, какие предпочтения тут, на Дону, когда в одной Москве народу раза в четыре больше чем у нас тут. Радио это орудие пропаганды, продукт формирования предпочтений, вкусов
Моё предложение утопично — ответственность авторов и исполнителей за то, что они предлагают слушателю, в связке, а не так, что музыка и исполнение великолепны и какой к нам вопрос?
Ответственность всех кто связан с песней
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 09:39
  • 0
Я уверен, что на радио крутят то, за что заплатили, а мы выбираем лучшее из предложенного нам.
Борис, если Вы не знаете так не надо писать, что Вы уверены.
Инна — Вы всеръёз о рейтингах и банкротстве?
Конечно Борис!!!
То есть редакторы прослушивают сотни песен неизвестных нам исполнителей, выбирают на их взгляд заслуживающее нашего внимания и крутят у себя на радиостанциях?
И это после того как нам сказали, что ведутся переговоры о возможности начала исполнения на Шансоне песни Литургия Коли Берлинского? С лета кажется или я пропустил что-то?
Может опрос проведём о том, что кто-то думает иначе чем я? Я ведь и есть тот самый народ.
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 10:03
  • 0
То есть редакторы прослушивают сотни песен неизвестных нам исполнителей, выбирают на их взгляд заслуживающее нашего внимания и крутят у себя на радиостанциях?
Совершенно верно!
И это после того как нам сказали, что ведутся переговоры о возможности начала исполнения на Шансоне песни Литургия Коли Берлинского?
Если она впишеться в формат радиостанции и не будет выбиваться с общей линейки то поставят, если не впишется то не поставят.
Я не говорю что не ставят за деньги, ставят конечно но не всё подряд даже за деньги.
Я вам сейчас попытаюсь обьяснить, простым человеческим языком, как идёт отбор, но не знаю поймёте ли.

Смотрите допустим Вы сидите в офисе, или едите за рулем, у Вас играет радио. Например фоном -негромко. Там не должно быть такого, бац играет песня красивая тягомотинка например, (а Вы за рулём )и тут ни с того ни с сего следующая песня, какой нибудь рок жёсткий, потом бац, какая нибудь симфония Чайковского, потом бац-рэп или рокен рол. Всё должно идти плавно, медленная песня допустим, потом чуть увеличенный темп, потом быстрая и наоборот И такой вот круговоротик сутками по кругу. Песня ни в коем случае не должна сильно выделятся из общей линейки. Если Литургия будет в неформате, то не поставят. Хотя я бы поставила.
Отчего не понять — только вопрос — кто определяет формат радиостанции не хозяин ли, ну или не редактор ли, опять же поставленный хозяином? Что значит не формат, я про Литургии, кто как не слушатель должен это решить — вот и ответ на вопрос — захочет редактор чтобы мы услышали, мы услышим, не захочет — нет
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 10:41
  • 0
кто определяет формат радиостанции не хозяин ли, ну или не редактор ли, опять же поставленный хозяином?
Борис, хозяин конечно, который знает какой должен быть формат.
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 17:50
  • 0
кто как не слушатель должен это решить
полетели слова по ветру…

Есть интернет.
Сделайте песню, разместите (БЕСПЛАТНО) не спрашивая редакторов в сети.
И пусть слушатель вознесет ее до небес.

В чем проблема?

Более того, я лично вам всем предлагал, размещать ваш материал на витринах цифрового контента.
Вот вы бы увидели как слушатель сам решает, платить за вашу песню, или другую скачать/на гудок поставить.

Слова… слова… а как доходит до дела, нарпроды лучше потратят несколько дней на обливание чьих-то успехов или увлечений, или работы, чем создание (БЕСПЛАТНО) в сети своего трамплина, для запуска своих шедевров.
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 17:51
  • 0
А эфир, он не резиновый.
Даже, если его завалить вашими песнями, то останутся еще тысячи песен, которые не влезут.
Сергей Стиллавин на радио «Маяк» прослушивал для своей передачи «Народный продюсер».
Борис!
Всё ведь очень просто! И я не открою тайны (ведь, надеюсь, все это понимают), что всё в данном случае решает финансовый вопрос.
Для чего это Крутому и другим маститым композиторам и исполнителям? Это их кусок хлеба! Это их работа! На сколько бы не был богат и известен композитор или исполнитель, каждый день он работает, пишет новые песни, выступает… — т.е. зарабатывает! И если ему (им) платят за работу, они её выполняют! Когда-то с удовольствием, а когда-то без оного, но как профессионалы — просто делают дело.
Хорошо это или плохо? В одних случаях хорошо, а в других плохо! Ведь всем понятно, что данный вид творчества касается душ людских.
Однако имеем, что есть! И получилось так не сегодня и даже не вчера.
Издревле, народ требовал хлеба и зрелищ! И платил за то и другое!
  • avatar
  • daniel
  • 13 января 2015, 10:34
  • 0
Начну свой монолог с отзыва о песне-Боже какой мужчина.Я к ней отношусь крайне
негативна в основу текста легли физиологические проблемы, а проще «потекшая»
c… а захотела самца.Я считаю эту песню крайне аморальной, кстати мне приятно
что Елена Ваенга тоже такого мнения, что ее напевают дети это очень плохо.
Что касается Новогодних Огоньков то начну издалека.В детстве воспитанный
на песнях Зыкиной, Кибкало, Трошина и других популярных певцев я как-то смо-
трел фильм-концерт, раньше были такие, Югославской эстрады.И меня поразил
один безголосый певец «разговорного» жанра.Признаюсь я был потрясен.Как
можно петь не имея голоса? А теперь.Что касается песни Года то просто удру-
чающее впечатление.Кудрявцева и Лазарев просто не тянут как ведущие.И са-
мое главное в основном песни АВТОРА, признаюсь помотрел половину первой
половины и дальше не смог.Вторую часть не смотрел.Огоньки одни породии на
песни, ничего нового.Раньше прозвучат песни в Новогоднем Огоньке и люди
поют их целый год-Очень ранимые наши любимые, Дрозды и т.д, а сейчас сплош-
ная халтура.так что я солидароен с теми, кто утверждает что Российская
эстрада регрессирует.Да и Шансон.Я приводил пример Фениксу, что послушал
два дня радио Шансон и больше не мог не интересные были песни.
Что касается нашего сайта то я не совсем согласен с Борисом о том что
не надо править и корректировать тексты авторов, я считаю надо.Хотел по ди-
скутировать но надо срочно ехать в Ашдод.Подискутируем вечером.
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 11:11
  • 0
.Я считаю эту песню крайне аморальной, кстати мне приятно
что Елена Ваенга тоже такого мнения, что ее напевают дети это очень плохо.
Может и плохо, я не спорю Даниель. Я если честно, сколько раз мне приходилось её слышать, милион раз наверное. До сих пор не вспомню что там в куплетах, частично конечно, несколько фраз конечно помню.
Но как запретить людям ее петь, а детям тем более. Вот в чем вопрос.?
Почему она такая везде востребована.? Почему ее ведзе поют?
Хотя да, песня дурная :)))))
Да хит это чё там )))))
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 11:18
  • 0
Вот у нас бы на сайте прошли бы мимо этого текста. Потому что он написан обычным простым-человеческим языком. Так вот это я и называю Живая песня /текст. И её никто никому не навязывает. Потому как ХИТ не спрячешь. Он всё равно пролезет.
Почему у нас на сайте композиторы проходят мимо подобных текстов, вот это я ума не приложу точно.
Почему она такая везде востребована.? Почему ее ведзе поют?
Хотя да, песня дурная :)))))
Народ такой же.
Да ё-моё, про какого АВТОРА все говорят? Я просто не смотрю Песню года.Заинтриговали…
Я знаю, фамилия заканчивается на букву в
4-я буква е
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 11:12
  • 0
Почему она такая везде востребована.? Почему ее ведзе поют?
Так не такой ли реакции мы хотим от наших произведений?
Начну свой монолог с отзыва о песне-Боже какой мужчина.Я к ней отношусь крайне
негативна в основу текста легли физиологические проблемы, а проще «потекшая»
c… а захотела самца.
Это не физиологические проблемы.
Это основной инстинкт.
С точки зрения морали, так громогласно на весь мир заявлять об интивных вещах, наверное не правильно.
Но какая женщина так не думает или не думала хоть раз в жизни?
Вот именно это и учли создатели данной песни! Плюс определённый ритм… = хит.
  • avatar
  • Skirlan
  • 13 января 2015, 12:57
  • +1
я солидароен с теми, кто утверждает что Российская
эстрада регрессирует.Да и Шансон.Я приводил пример Фениксу, что послушал
два дня радио Шансон и больше не мог не интересные были песни.
Неужели и радио «Шансон» регрессирует? Раньше было лучше? Стабильно катятся к худшему, или какой-то волнообразный график?
  • avatar
  • daniel
  • 13 января 2015, 18:05
  • 0
Честно написать сейчас я слушаю радиостанцию Кабриолет, там как-то боль-
ше песен которые мне нравятся.А нв шансоне меня возмутила песня Куренкова
про Памелу Андерсен.Такое г… но.Что касается радиостанции Шансон то стали звучать много плохих песен.И я со всей ответсвенностью заявляю,
что песни которые предлогают на нашем сайте НП по всем параментам
лучше тех что звучат на радио Шансон.Таково мое мнение.
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 19:45
  • +1
И я со всей ответсвенностью заявляю,
что песни которые предлогают на нашем сайте НП по всем параментам
лучше тех что звучат на радио Шансон.
Дело в том, что готовых песен здесь единицы.
Вы предлагаете ставить в эфир демки?

Хорошо, кто будет записывать песни, кто петь?

Группа уверенных в том, что на НП песни лучше, может на себя взять запись песен?

Я решительно не понимаю в чем проблема.
Это бизнес.
Если ваше заявление имеет под собой основание, то вы не останетесь в накладе.
Все расходы (ваши, или коллектива) вернутся многократно.

Или...?
Слова… слова?
  • avatar
  • Skirlan
  • 13 января 2015, 22:32
  • 0
Спасибо за ответ.
я со всей ответсвенностью заявляю,
что песни которые предлогают на нашем сайте НП по всем параментам
лучше тех что звучат на радио Шансон.
Отчасти повторю предыдущий комментарий, чуть его переформулирую на свою тему.
Производство и продвижение артистов и аудиозаписей в их исполнении — вложения финансовые и организационные. Кто-нибудь из нарпродов готов хотя бы частично (но в существенной доле) взять на себя эти немалые расходы? Чтобы «Нарпрод» был акционерным обществом, инвесторы вкладывались и получали бы прибыль от успешных вложений? Вроде бы, никто не готов.
Поэтому компания «Союз Продакшн» берёт их на себя вместе с потенциальной прибылью или убытками, но потому и оставляет за собой последнее слово во всех вопросах. Участники проекта не вкладываются материально — только своими интеллектуальными усилиями, и получают сугубо нематериальную отдачу (правда, ещё есть вознаграждения авторам материальные).

Все ли песни здесь «по всем параметрам лучше»? Сомневаюсь. Голосуете ли вы за те песни, которые считаете достойными, относите ли к соответствующим исполнителям? Очень надеюсь…
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 10:44
  • 0
Я просто не могу понять, что за кипиш?
Напишите статью как мы можем поменять положение и всё!!!
Если в Ваших силах изменить систему, все будут только за!
комментарий был удален
Я считаю, что это политический заказ — РАЗРУШЕНИЕ РОССИИ ИЗНУТРИ!
Коль, Навальный кричит о коррупции её надо как-то демонстрировать!!! «Песня года» и центральные каналы телевидения для этого самое что-то!!! Это наглядно, ни у кого не остаётся сомнений в несправедливости происходящего и главное есть на что списать…

Очередной способ поднять РЕВОЛЮЦИЮ!

жаль объёмную видят не все…
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 13 января 2015, 12:20
  • +1
Да, главное — что в этом вопросе коррупцию находить и обличать максимально безопасно. Это не газетку печатать и, бегая от ментов, консьержей и охраны, по ящикам раскидывать. Безопасно наравне разве что с обсуждением договорных футбольных матчей, покупок и продаж игроков, и всякими скандальными делами, тем же допингом, в спорте (хотя, когда начинается о месте и проведении олимпиад или чемпионатов, или ещё каких-то международных соревнований, уже рискованней, политика).
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 13:11
  • 0
Михаил научите меня пожалуйста, засинять ссылку Вот так как Вы слово Газетку засинили, с переходом по ссылке Что бы я коменты по многу раз не копировала.
  • avatar
  • Skirlan
  • 13 января 2015, 15:17
  • +1
Несколько способов, но самый простой — выделив текст, который надо сделать ссылкой, нажать эту кнопку сверху над формой ввода текста:

Появится примерно такая (в зависимости от операционной системы и браузера она будет выглядеть немного по-разному) форма ввода ссылки.

Туда ввести адрес. И всё.
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 16:05
  • 0
Спасибо, Михаил буду пробовать -учиться))
Михаил, Ваша «газетка» бред! Вы же умный человек и верите этому!
А я считаю, что Путин лучший, потому, что хочет поднять свою страну, сделать Россию Великой державой в этом мы с ним за одно!!! Но понять это сложно, легче сказать, что это зомбирование. Объяснить происходящее любовью к своей стране Вы наверное не можете! Я хочу Вам напомнить, что загадочная русская душа не покупается за баксы! Есть более высокие понятия, как честь и совесть! У президента есть возможность вырваться из пагубного мира денег и возвеличить свою страну, только Вы этого не хотите видеть!!!
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 19:56
  • 0
НП Мэри1 — предупреждение/напоминание пункт 2.9. правил поведения.
И вот это так же напоминаю.
  • avatar
  • Skirlan
  • 13 января 2015, 15:07
  • +1
Михаил, Ваша «газетка» бред! Вы же умный человек и верите этому!
Вы когда пишете что-то, верите?
Но это оффтопик, конечно, большой, тему дальше развивать не буду.

Я её привожу в пример к тому, что есть гораздо более серьёзные вещи и проблемы, если уж поднимать тему пропаганды, зомбирования или коррупции где-либо, или революцию, даже — РЕВОЛЮЦИЮ. Ведь из всех «центральных каналов» собственно государственные (то есть, от и до обязанные выполнять заказы финансирующего их «народа») только входящие в ВГТРК (Россия-«1», «2» и «К»). На остальные есть только методы воздействия, выдача лицензий, регламенты-законодательство, и тому подобные специализированные вещи.
Послепраздничные мысли автора занимательные, но, по-моему, причина в них поменялась местами со следствием.
Тут важно что они вообще в голове ещё имеются, а иметь свои в наше время большая редкость — всё больше ссылками общаемся
  • avatar
  • Skirlan
  • 14 января 2015, 16:31
  • 0
Но для того же и придуманы эти ссылки)
Попробую наконец в тему статьи, в дополнение к моей оценке работы упомянутого вами автора и моему же видению сотрудничества с ним. Ваши доводы:
1) Центральные каналы ТВ массово ставят низкокачественные произведения;
2) У них на это необходимость зарабатывать — есть люди, которые готовы платить деньги за то, чтобы именно такие песни звучали.
3) Неплохо бы, чтобы эти деньги тратились на то, чтобы записывать и продвигать более качественное, все бы от этого только выиграли.
Но, на мой взгляд, проблема же не в деньгах и наличии людей с ними, имеющих какие-то свои интересы (я бы комментарии уважаемой Марины (Мэри1) с удовольствием направлял бы своим вашингтонским/масонским/бильдербергским/инопланетным кураторам, если бы у меня таковые были).
Проблема, скорее, в том, что «центральные каналы» ТВ видят рейтинги, видят аудиторию и задают логичные вопрос: а кому что не нравится? Все довольны или почти все. Так и с радиостанциями, то открыто берущими деньги, то вступающими в сложные партнёрские взаимоотношения по «всемерной поддержке».
Для того, чтобы не только «родить», но и «вырастить», довести до заметного уровня поддержку достойных произведений, нужны организационные усилия, нужны «орговики» — разноплановые менеджеры, агенты и продюсеры. Нужна очень большая команда единомышленников, внутри которой выстраиваются эффективные взаимоотношения людей сугубо творческих, и людей, умеющих это творчество и огранить, и показать, и продать. А нарпроды-авторы уныло «выкладывают на сайт» и ждут чего-то… И ничего не дождутся никогда, потому что даже «взятие в работу», даже авторский контракт с продюсерской компанией, выпуск песни на диске и появление её на радио — это ничего, в масштабах описанного вами. Это ни на что существенно не влияет, и ничего сколько-нибудь существенно не меняет.
Тут можно возразить, что убивающий дракона часто сам становится драконом:) Допустим, но я предпочёл бы видеть и слышать исполнителей-нарпродов с песнями авторов-нарпродов, нежели других:))
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 11:28
  • +1
Я очень помню хорошо как в девяностых появилась группа Ласковый май. Тогда их не показывали по телевизору, не было их на радио. Наоборот тогда по телику показывали Кобзона, Льва Лещенка, Софию Ротару.И еще артистов с песнями с глубоким смыслом! Аллегрова даже " Голос ребёнка " пела, такую песню, как потом оказалось никому не нужную. Но социум предпочёл Ласковый Май с его простенькими наивными песнями.
И не надо было сильно ни Революцию делать, никому ничего навязывать Люди хотели слушать Ласковый Май!!!
Что Вы на это скажете, народные продюсеры?
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 11:38
  • 0
Один из текстов песни «без единого косяка » в тексте! Это так навскидку :)))

Hемного теплее за стеклом, но злые моpозы
Вхожу в эти двеpи, словно в сад июльских цветов
Я их так хочу согpеть теплом, но белые pозы
У всех на глазах я целовать и гладить готов
Я их так хочу согpеть теплом, но белые pозы
У всех на глазах я целовать и гладить готов

Белые pозы, белые pозы, беззащитны шипы
Что с ними сделал снег и моpозы, лед витpин голубых
Люди укpасят вами свой пpаздник лишь на несколько дней
И оставляют вас умиpать на белом, холодном окне

А люди уносят вас с собой и вечеpом поздним
Пусть пpаздничный свет наполнит в миг все окна двоpов
Кто выдумал вас pастить зимой, о, белые pозы
И в миp уводить жестоких вьюг, холодных ветpов
Кто выдумал вас pастить зимой, о, белые pозы
И в миp уводить жестоких вьюг, холодных ветpов

Белые pозы, белые pозы, беззащитны шипы
Что с ними сделал снег и моpозы, лед витpин голубых
Люди укpасят вами свой пpаздник лишь на несколько дней
И оставляют вас умиpать на белом, холодном окне
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 11:46
  • 0
Тоже с глубоким смыслом и так же " без единого косяка в тексте "

Закат окончил летний теплый вечер,
Остановился на краю земли.
Тебя я в этот вечер не замечу,
И лживые не нужно слезы лить.
Достаточно терпеть твои обманы
И слушать ночью сказки о любви!
И можешь верить мне: больше я не стану
Заглядывать в окно. Как хочешь, так живи!

Припев:

Пусть в твои окна смотрит беспечный розовый вечер,
Пусть провожает розовым взглядом, смотрит вам вслед,
Пусть все насмешки стерпит твои,
Пусть доверяет тайны свои —
Больше не надо мне этих бед.

Не будут больше надо мной смеяться
Из твоего подъезда пацаны.
Не нужно по ночам с тобою шляться —
Уж лучше посмотреть спокойно сны!
И розовый закат, и летний вечер
Вполне со мной согласны, так и знай!
И можешь вевить мне: ни за что на свете
Не подойду к тебе! Забудь, не вспоминай!

Припев
и примерно в то же время)))может и с косяками не знаю_)))
Я сижу и смотрю в чужое небо из чужого окна
И не вижу ни одной знакомой звезды.
Я ходил по всем дорогам и туда, и сюда,
Обернулся — и не смог разглядеть следы.

Но если есть в кармане пачка сигарет,
Значит все не так уж плохо на сегодняшний день.
И билет на самолет с серебристым крылом,
Что, взлетая, оставляет земле лишь тень.

вобщем каждый выбирает то что ему ближе, а телек — ну там много че показывают)
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 11:55
  • 0
Дима так если сейчас начать приводить примеры, то у на зависнет сайт от перегруза. Это на десерт :))

Ивушки, вы ивушки…
Тополя зелёные…
Что же вы наделали,
Вы в любовь поверили?

У крыльца высокого
Встретила ты сокола,
Встретила, поверила,
На любовь ответила

Вот осень кончается,
Зима начинается,
Все снега повыпали,
Ивушку засыпали..
  • avatar
  • katzner
  • 14 января 2015, 20:44
  • 0
это точно, Дим! слава Богу, сейчас мы можем слушать то, что нам больше нравится, не опасаясь, что «добросовестный» сосед накатает на тебя за это «телегу». никто никому ничего не должен, но никто никого и не заставляет хавать то, что не к душе. не нравится то, что поют по центральным каналам — ну так переключите на другие. сейчас редко у кого по «Ящику» идёт менее 40-50 каналов, так ведь?.. или вообще не смотрите этот «ящик», делов-то! ))
Я очень помню хорошо как в девяностых появилась группа Ласковый май.
Что Вы на это скажете, народные продюсеры?
Скажу, что плохо помишь!
Молодая ишшо!)
В восьмидесятых они появились.
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 11:47
  • 0
Ну да в конце восьмидесятых, то просто в начале девяностых они уже гремели во всю Ивановску.
У каждого поколения молодых свой Ласковый май. У меня ласковым маем были Машина времени и Воскресение, а задолго до Мая были Круиз с их волчком и многое другое — просто на Мае впервые закрутилась во всю силу машина шоу бизнеса с рекламой, гастролями, кассетами.
Мы не жили единым телеэкраном, точнее вовсе ним не жили
Самые лучшие — «ПОЮЩИЕ ГИТАРЫ»!!!
И Анатолий Королёв!
Ласковый май — гениальный продюсерский ход в рамках того времени!
Ну как ещё мог советский слушатель принять поющих сироток? Ведь именно так позиционировался проект. Проглотили со слезами на глазах и попросили ещё! Ну и плюс к тому, то что пел ЛМ на тот момент было в новину для нашей эстрады!
В любом случае, за Ласковый Май голосовали слушатели своим рублём!
А описанное в статье выше, выглядит несколько иначе…
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 12:01
  • 0
Ну как ещё мог советский слушатель принять поющих сироток?
Я, если честно, узнала что они сиротки наверное лет через 10 только.
Если интересно почитайте. Тут в целом описано то, что знали мы, слушатели конца 80 х.
Ласковый май
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 12:13
  • +1
Я почитаю позже конечно Но зачем мне та статья, если песни слушали и тогда, и в кабаках и на мероприятиях и сейчас их просят поставит.
Я Вам скажу, что если случается такое, что на банкете например люди повыходили из-зала, разошлись потому как им скучно, то в зал их можно вернуть поставив песню " Ах детство, детство " например, И даже статью и не надо им читать Это я про сейчас говорю…
Эта не статья, а история группы. В ней и ответ — почему людей можно вернуть в зал «Ласковым маем».
Если не хочется читать, то обобщая то что я знаю о гр. «Ласковый май» — это самая популярная группа (как минимум одна из) на постсоветском пространстве.
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 12:23
  • +1
Если не хочется читать, то обобщая то что я знаю о гр. «Ласковый май» — это самая популярная группа (как минимум одна из) на постсоветском пространстве.
Так вот следуя из этого возникает вопрос, что можем сделать мы, что бы наши артисты были популярны сейчас так, как Ласковый май, в конце восьмидесятых? И потом их песни люди не могли забыть на протяжении многих десятилетий!!! Что?
Так вот следуя из этого возникает вопрос, что можем сделать мы, что бы наши артисты были популярны сейчас так, как Ласковый май, в конце восьмидесятых?
Не знаю!
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 13:08
  • +1
Не знаю!
За то я знаю… Нашим артистам нужны ХИТЫ! И чем больше тем лучше!!!
За то я знаю… Нашим артистам нужны ХИТЫ! И чем больше тем лучше!!!
Что бы стать популярными как «Ласковый май», такими простыми рецептами не обойтись…
А если говорить вообще, то конечно да!
Так вот следуя из этого возникает вопрос, что можем сделать мы, что бы наши артисты были популярны сейчас так, как Ласковый май, в конце восьмидесятых? И потом их песни люди не могли забыть на протяжении многих десятилетий!!! Что?
НИЧЕГО. К успеху ЛМ чуток смогли приблизиться, даже это громко сказано… Руки вверх и Иванушки в своё время, больше никто рядом не стоял и вряд ли будет, ах-да, ТАТУ, но это же другая история. Наши артисты… ты наверное пошутила…
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 22:25
  • 0
ты наверное пошутила…
Лен, ну чего пошутила. Нет конечно же не пошутила.
• Если что-то тебе не по силам, то не решай что оно невозможно для человека. Но если что-нибудь возможно для человека и свойственно ему, то считай, что оно доступно и тебе!!!
Марк Аврелий,

Инусь)))Философы(а он в добавок ко всему и философствовал) ещё не то скажут…
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 12:04
  • +1
Ласковый май — гениальный продюсерский ход в рамках того времени!
А хто выступал продюсером у народных песен, тоже без «единых косяков в текстах »? И которые мы до сих пор поём и подпеваем?
Инна, «Ласковый май» это другая история… А корявые тексты типа: «О Боже какой мужчина», не делают достойной нашу эстраду! Вы хотите деградации общества???
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 12:36
  • 0
Вы же просто поймите, ну не нужны людям песни с прямо глубоким смыслом и правильные как лекарственный рецепт.
Ну послушают, ну забудут потом.
Достаточно всего навсего уделить некоторое время разбору песен, ну к примеру за последние 100 лет. Сделать даже для себя, выборку песен которые были популярны в определённый отрезок времени, но которые не забыты и сейчас. Выписать на листик и посмотреть А что же в этих песнях такого, что люди их любили и любят? Да на это надо время, но это возможно сделать Даже для себя сделать такой анализ.

Ведь все идет по кругу И наша планета, это макет жизни человечества. Что здесь не понятно?

Я не думаю, что песня «Катюша», например как то деградировала общество. Не цепляйтесь к словам а ищите, что там есть общего. Если внимательно посмотрите, то обязательно найдёте!
«Катюша» песня прекрасная!!!
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 12:40
  • 0
«Катюша» песня прекрасная!!!
Вот, наконец то!!! Конечно прекрасная, потому как написана просто и доходчиво!!! Простым человеческим языком!!!
простым, но не корявым языком!!!
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 12:46
  • 0
простым, но не корявым языком!!!
Марина, еще раз!!!!!!
Достаточно всего навсего уделить некоторое время разбору песен, ну к примеру за последние 100 лет. Сделать даже для себя, выборку песен которые были популярны в определённый отрезок времени, но которые не забыты и сейчас. Выписать на листик и посмотреть А что же в этих песнях такого, что люди их любили и любят? Да на это надо время, но это возможно сделать Даже для себя сделать такой анализ.
  • avatar
  • DVD
  • 13 января 2015, 16:47
  • 0
ВОТ!!!
  • avatar
  • Skirlan
  • 13 января 2015, 12:29
  • 0
Надо же, я-то гадал, неужели
<...> Недавно я прослушал 24 песни мэтра данного сайта в надежде найти для себя творческие ориентиры, соответствие предъявляемым требованиям. И что? Оставил для себя лишь две песни, к сожалению. Но это вовсе не значит, что эти песни не нужны слушателю, или я, как НП, не нужен сайту. <...>
отсюда narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/35196.html#comment1330139
— о В.Ю.Клименкове, или всё-таки не о нём, но никаких других кандидатур на ум не приходит. У В.Ю. песен куда больше 24-х, а у каждого нарпрода в отдельности специально найти столько не у всех можно, если именно как песни, не демо-записи.
Теперь угадал? Только вот смущает "мэтр данного сайта")
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 12:33
  • 0
Вы же просто поймите, ну не нужны людям песни с прямо глубоким смыслом и правильные как лекарственный рецепт.
Ну послушают, ну забудут потом.
Достаточно всего навсего уделить некоторое время разбору песен, ну к примеру за последние 100 лет. Сделать даже для себя, выборку песен которые были популярны в определённый отрезок времени, но которые не забыты и сейчас. Выписать на листик и посмотреть А что же в этих песнях такого, что люди их любили и любят? Да на это надо время, но это возможно сделать Даже для себя сделать такой анализ.

Ведь все идет по кругу И наша планета, это макет жизни человечества. Что здесь не понятно?
В этих песнях есть душа народа и в своём большинстве очень глубокий смысл!!!
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 12:38
  • 0
В этих песнях есть душа народа и в своём большинстве очень глубокий смысл!!!
Марина, я не могу Вам вбить в голову то, что Вы не хотите услышать и понять!
Я знаю Инна, что народ пытаются опустить ниже плинтуса, передачи телевидения, интернет, примитивные песни всё на это направлено!!!
А я против!!!
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 12:45
  • 0
Я знаю Инна, что народ пытаются опустить ниже плинтуса, передачи телевидения, интернет, примитивные песни всё на это направлено!!!
Господииииииииииииииии. Так не смотрите Вы тогда телевизор!!!
Вы хотите народу запретить смотреть телевизор???
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 12:52
  • 0
Вы хотите народу запретить смотреть телевизор???
Марина, я не хочу им ничего запретить
Я очень помню хорошо как в девяностых появилась группа Ласковый май. Тогда их не показывали по телевизору, не было их на радио. Наоборот тогда по телику показывали Кобзона, Льва Лещенка, Софию Ротару.И еще артистов с песнями с глубоким смыслом! Аллегрова даже " Голос ребёнка " пела, такую песню, как потом оказалось никому не нужную. Но социум предпочёл Ласковый Май
Марина, я не знаю как еще объснять!!!
  • avatar
  • Skirlan
  • 13 января 2015, 12:53
  • +1
По мне, так было бы здорово. Хотя и запрет — мера неумная, заведомо не слишком эффективная.
  • avatar
  • Innastar
  • 13 января 2015, 12:55
  • 0
Вы хотите народу запретить смотреть телевизор???
Я вообще ту Песню Года даже не смотрела Потому как не хотела Я сделала свой выбор.
Почему ж ты мне не встретилась,
Юная, нежная,
В те года мои далекие,
В те года вешние?

Голова стала белою,
Что с ней я поделаю?
Почему же ты мне встретилась
Лишь сейчас!
  • avatar
  • rodin
  • 13 января 2015, 12:50
  • +2
А я так думаю, что всё дело в чакрах. Поэтому без развитой самой верхней… классическую музыку трудно понять.
А вот генитальной чакры хватит и на «Боже какой мущинка».
А чё напрягаться… сдал ЕГ и в клубняк.
Коровы и те прибавляют в молоке под «классику». Но мы же не коровы… прально?
Я так думаю, что у каждого есть своя внутренняя гармония в соответствии с которой человеку нравится то или другое, порой то. от чего другие плюются и объяснить почему нравится невозможно. Так во всём и в классике и в попсе. Вот Щелкунчик мне весь нравится, а Времена года ну ни как в душу не лезут :)
  • avatar
  • rodin
  • 13 января 2015, 13:51
  • +1
Немного не так, на мой взгляд.
Гармония — это ГАРМОНИЯ!!! Это КОСМОС, это Природа не тронутая человеком. Всё остальное — домыслы.
Это как — «данная песня соответствует его внутреннему миру»… соответствует, но не гармония
комментарий был удален
  • avatar
  • rodin
  • 13 января 2015, 13:52
  • +1
Точно))))
Огоньки одни породии на
песни, ничего нового.

не совсем тАк: по одной из программ — видя регрессию в современном «мелодическом творчестве» просто-таки удручающую — нашли выход: взяли советские хиты, и снабдили их «современными текстами», ужАсными, да… но учитывая — что в песне мелОдия погоду делает — таки-вЫкрутились!
с одной стороны — удивительная хитрость современного ТВ-биза, с другой — признание триумфа советских мелодистов — так как-то получилось… наверное, последнее они, конечно, не планировали!
Ну эта программа вообще маразм какой-то — трансплантологи какие-то — абы сделать, абы пришить! А что получится не волнует никого, в том числе и бригаду операционную
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • rodin
  • 13 января 2015, 15:26
  • +1
Ну да… Николай Басков, действительно знаток поэзии. Я считаю, что лучше него у нас в стране, да что там у нас… ни кто не сможет оценить качество стиха. И с этим не поспоришь.
  • avatar
  • Support
  • 13 января 2015, 15:56
  • +8
Уважаемые народные продюсеры.
Большая просьба от продюсерской группы и администрации сайта быть максимально корректными в высказываниях в адрес одного из партнеров владельцев этого проекта. Предложенная автором статьи форма — без называния конретной фамилии, нас устраивает, но все же настоятельно рекомендуем больше уделять внимания работам компании, а не сторонним песням.
Конь не болеет чумкой. Чумкой болеет пёс. Когда мы говорим эстрада, популярная музыка, то это и есть в какой-то степени попса. Но эстрада, популярная музыка, это ещё и громкие имена, шумный успех, замечательные, выдающиеся певцы и музыканты. А попса это заразная болезнь, которой заболевают люди, занимающиеся популярной музыкой и близкими к ней жанрами. В отдельные периоды это заболевание приобретает масштабы эпидемии. Как не заразиться? Вот в чём вопрос.
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 18:05
  • +1
Мне это действо (статья-обсуждение) очень напоминает по концепции шаги по проекту «Диск Нарпрода».

Там так же, часть народа, будучи абсолютно уверенны (сами так решили), что им не светит куда-то там попасть, из-за личностей организаторов, вели такую же политику.
Придумывали что угодно, ставили диагнозы, копались в «личном счастье»…
Типа, «Эх, мне все равно не светит, так хоть попробую другим помешать».

Здесь похоже.
«Счастья он не купит… ай-яй… ой-ёй… Да кругом продажные певцы...»

Ага.
Сейчас АВТОР приходит, и говорит «Ээ… любезный, вот, хочу вам предложить такой вариант....»
И сразу все вокруг, загорится яркими красками.
Но, сейчас могут и на это мое заявление кинуться, мол НЕТ мы не Басковы, мы не продаемси! Мы… Мы… Рулим!
Ну, конечно.
проверить-то нельзя… уже решили, что не светит сотрудничество с продюсерским центром АВТОРА.

А если Коля Басков придет и скажет «главному горлопану нарпрода по его гонению»: «Эм… любезный. А… можно купить у вас эту песню?»
Наверное ему «горлопан» ответит: «Нет, Коля, ты не достоин!»

хе-хе-хе
  • avatar
  • Skirlan
  • 13 января 2015, 18:56
  • +1
От участников проекта по традиции ожидается продюсерское участие. Да и не только: чтобы брали на себя обязательства и функции менеджеров, агентов, потом уже в большей или меньшей степени продюсеров. Не могу утверждать, что воз и ныне там, но чего не хватает для понимания (зубодробильных объяснений в дополнение к «скучным» «длинным» правилам, что ли? попробуем)?
Будет больше практики, больше будет понимания. Поэтому «диск Нарпрода» не ошибка, а показатель.
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 19:01
  • 0
Поэтому «диск Нарпрода» не ошибка, а показатель.
Однозначно.
  • avatar
  • Rustem
  • 13 января 2015, 19:01
  • 0
Полностью согласен.
В проблеме Диска есть четкая и конкретная причина с кем и почему люди не хотят связываться.
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 20:10
  • -3
В проблеме Диска есть четкая и конкретная причина с кем и почему люди не хотят связываться.
А у диска есть проблема?

А проблемы людей, чего-то там не хотящих к диску не относятся.
Диска НП еще не было.
В сборник «лучшие новинки шансона» планируется две песни с нарпрода.
Возможно будет и третья (хороший материал поступает не смотря на такие заявления о «люди не хотят»)
Те люди, что «не хотят», пусть не хотят.
Их никто, никуда не тянул и не тянет.

Но, всегда есть те, кто хочет.
С ними будет идти работа, пока они продолжают хотеть.
И никакие «конкретные причины нехотящих» здесь не повлияют.

Улыбка.
Поэтому «диск Нарпрода» не ошибка, а показатель.
да… показатель…
показатель того, что ошибка на ошибке…
Но Вы же не хотите слышать честные мнения…
Вы же не хотите ПОНЯТЬ настоящие причины…
А под террор попадать как-то не хочется…
  • avatar
  • Skirlan
  • 13 января 2015, 20:47
  • 0
Нет, для нас изначально нарпродовский и только нарпродовский проект. Хотят нарпроды договариваться между собой — договариваются, дело делается. Не хотят либо по любым причинам не в состоянии что-то сделать, понять или донести — жаль, но ущерба никакого не происходит, есть много возможных направлений деятельности. Нам не то что больше всех, а вообще не особенно надо. Примерно как с беспристрастным голосованием по материалам на «Народном продюсере» (в принципе, «диск Нарпрода» можно считать «Народным продюсером» в миниатюре).
Но в этом контексте это оффтопик, была специальная тема для обсуждения.
Нам не то что больше всех, а вообще не особенно надо.
В том-то и дело...)
Поэтому и не хотите вникнуть в суть проблемы…
Иначе… подход был бы другим… и были бы интересны разные мнения…
Интересно… а зачем ваще начинать то, что вам особо и не надо (тем более в рамках нарпродюсирования)? При этом удивляться и сетовать на НП, что и им, оказывается, это особо и не надо?)
Каков поп, таков и приход))
  • avatar
  • Skirlan
  • 13 января 2015, 21:14
  • +1
Поэтому и не хотите вникнуть в суть проблемы…
И так почти 9 лет…
Никто не говорил, что будет легко, и постоянно тянет срываться на «ну тупы-ы-ые!», а после, подостыв, делать вывод, что донести и объяснить не получилось, и что ждать появления ощутимого количества абсолютно понимающих людей можно бесконечно. То, что «в общем и целом» надо НП, уже много раз выяснялось, и о том, что будем, насколько это будет возможно, заставлять и вынуждать участников проекта, как минимум, учитывать наши интересы, сказано много. Есть и немало интересных вполне реализуемых идей, как под наличествующий бурный поток воды «я хочу выставить свой материал» и прочее подставить механизм и получать полезный эффект. Но хочется ж по-человечески, объяснив (например) и хорошо мотивировав.
Как-то так, оказывается, уже писал. Так что только пробами и диалогом, пока что)
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 22:00
  • 0
)))))
Да все просто.

«Да мы бы сделали, да все бы было, если бы не он!»

Потом «он» говорит:
«Народ, вы чего?
Да мне по барабану, хотите делайте, хотите нет.
Можете даже все, что я озвучил брать на вооружение, я вам слова не скажу».


Но, так не то.
Блин, как же так.
Мы хотели шантажировать, мол «все из-за него»…
А нам сказали «и что?»
Не хотите, как хотите, при чем здесь «он»?

Ну, не хотите с ним, делайте сами.
Не хотите сами, делайте с кем-то.
Не хотите делать не делайте вообще.
В чем проблема то?


Э… а как же «он»?
А че, его не будем вешать?
Че надо все равно что-то делать, чтобы что-то было...?


Нет проблем ни у диска, ни у кого.
Никто кроме нарпродов не сетует.
Я лично привел пример, что как там, так и здесь, нарпродам виноват кто-то.
Но, как только ветер поменяется, этот «кто-то» будет встречаться с цветами.

По сути, что говорят нарпроды.
«Ты АВТОР никакой. Ты нам свои деньги лучше дай и мы свои шедевры по телику будем показывать».
Это лейтмотив статьи и обсуждения (его начала).
Есть и немало интересных вполне реализуемых идей
Вы сейчас обо всём в целом… а я конкретно о ДИСКЕ нарпрода…
Вы не могли не заметить, что когда это только началось (все статьи, голосования на эту тему) не были встречены большинством нарпродов бурными аплодисментами… да и активного участия нарпродов в этих темах не наблюдалось… Вы не задавались вопросом — ПОЧЕМУ?
А я вот задавалась вопросом… почему руководство дало этому ход, согласившись с этим (учитывая ещё и то, что, оказывается, вам и не особенно-то это и надо… вобщем-то)? Почему пресекались всякие мнения ПРОТИВ? Почему не приветствовались честные мнения ЛЮБЫЕ? Именно поэтому многие и не стали высказываться…
Хотя всегда начинать любое дело лучше и целесообразнее с того, чтобы выслушать ВСЕ и ЛЮБЫЕ мнения. Поверьте, были и другие идеи… но в условиях тоталитарного режима сложно что-то озвучивать… сложно вступать в дискуссии… а тем более творить (я даже не о песнях… а о творческих идеях, о воплощении их)…
Ох… только ведь… имеете уши и не слышите… имеете глаза и не видите…
  • avatar
  • Skirlan
  • 14 января 2015, 15:43
  • 0
Ох… только ведь… имеете уши и не слышите… имеете глаза и не видите…
И это тоже скоро будет 9 лет, как
И это
Каков поп, таков и приход))
тоже впрочем. Но, как ни странно, и это:
не были встречены большинством нарпродов бурными аплодисментами… да и активного участия нарпродов в этих темах не наблюдалось…
Потому, что нарпродам это, как обычно а) непонятно б) неинтересно в предлагаемых условиях в) просто не нужно в предлагаемом виде. Без расстановки приоритетов, в любой последовательности. Подчеркну, что во всех трёх случаях объективно нет только одной безусловно виновной стороны.

Заниматься песнями народных продюсеров, и уж тем более их сборником только потому, что это песни народных продюсеров (а не пришедшие на электронную почту от неопределённо большого круга авторов) наша компания регулярно отказывалась. Но проявил инициативу человек, взял на себя необходимую ответственность и работу, сформулировал не только общую идею, но и конкретные шаги, план её реализации, да ещё немаловажный бонус для проекта «Народный продюсер» в целом (на мой взгляд, куда важнее и песен, и диска под заголовком «Народный продюсер») — организацию «филиалов» проекта в соцсетях. То есть, взялся делать то, что вообще-то ожидается от каждого нарпрода, по возможностям и по способностям: не сидеть и ждать, что кто-то предложит что-то, а делать. Создал ту самую «точку приложения усилий», что вправе сделать любой нарпрод. Так кто-то в своё время предлагал сделать на сайте раздел для предложения исполнительских проектов — сделали, раздел готовых песен для сборника «Калина Красная» — сделали. Ну а в случае с диском «Нарпрода» участие инициирующего нарпрода и не должно было ограничиваться предложением «давайте создадим такой раздел на сайте, чтобы туда клали песни, подходящие для диска, а ПГ бы там периодически смотрели чего интересного». Мы пошли навстречу только на таких условиях — немалой нарпродовской работы помимо «выложить на сайт». Странно, что даже это из обозначенных в стартовых статьях условий было непонятно. Но, опять же, кому надо — тот и делает. Ещё раз повторю, сам по себе раздел с какими-то песнями нарпродов, не вписывающихся в «Новый проект», в «Готовые песни для Калины» или в «Отборочный материал», нам совершенно не нужен.
Я бы эти «против», «все и любые», «честные» и т.д. мнения может, и не удалял бы, но вряд ли бы читал, если нецелесообразно.
но вряд ли бы читал, если нецелесообразно.
Чтобы понять… целесообразно или нет… всё-таки для начала нужно ПРОЧИТАТЬ...)
В остальном… Вы видите только с одной стороны… однобоко… извините уж…
  • avatar
  • Rustem
  • 13 января 2015, 18:17
  • 0
Нечего на зеркало пенять.Слушал я песни Бориса, Полякова, Кима=фигня полная, а вот апломба в комментариях выше крыши.В одном Ким прав=предложи многим деньги куда и что денется.Ребята, у кого деньги=тот девушку и танцует.Проза жизни.
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 19:05
  • -1
Слушал я песни Бориса, Полякова, Кима=фигня полная, а вот апломба в комментариях выше крыши.
Только Ким свое творчество не возносит.
Более того, Ким даже не указывает свое авторство (только если совсем надо).
И на половины работ Кима вообще его авторства не разглядишь и не нагуглишь.
Киму по барабану он написал, или не он.
Ким просто делает (хорошо или плохо — другое дело).
А ныть, что кто-то там с деньгами бездарный а я бедный талант — Ким не будет.
комментарий был удален
Я не понимаю, почему я должен, высказывая своё мнение, отчитываться перед кем-то за свои заслуги? Мне глубоко безразлично видит кто в моих высказываниях апломб или нет, нравятся мои песни или нет. Здесь меня обсуждают? Нет.
Принимаете участие в обсуждении — старайтесь применять логику. Пока я не вижу ни у кого из моих оппонентов ничего, что можно было бы назвать логикой.
  • avatar
  • Rustem
  • 13 января 2015, 18:56
  • +1
Я кстати высказал своё личное мнение и не переходил на личности, выскзался по поводу песен названных мной НП.Насчёт апломба=почему вы решили, что это относится именно к вашим комментариям, а не вообще? Наполеон в третьей палате.
Слушал я песни Бориса, Полякова, Кима=фигня полная, а вот апломба в комментариях выше крыши.
Это Вы написали в одно предложение. Вы плохо русский язык знаете? Если песни Полякова, то апломб в комментариях чей, исходя из этого предложения, Пушкина? Или вы не отвечаете за свои действия?
  • avatar
  • Rustem
  • 13 января 2015, 19:11
  • +1
Да знаете ли, я не совсем Русский.Но почему вы всё хотите меня унизить? Чтобы возвыситься? Так я вам уступаю место на постаменте.
А к чему это личное мнение по поводу работ здешних авторов — в статье даже упоминания он них нет, да и не этому посвящена статья
  • avatar
  • Rustem
  • 13 января 2015, 20:10
  • +2
Объясню доходчивей.Прежде чем искать соринку в чужом глазу, нужно не забывать о бревне в своём.
Моё бревно не демонстрируют всей стране как эталон и тут не о соринке идёт речь, а о куче мусора, если не о свалке в масштабах страны
комментарий был удален
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 20:21
  • 0
На самом деле связь есть… много говорил, не хочу повторять.
Не вижу в комменте Рустема офтопа.
Как раз связт на лицо, ибо народ сопоставляет свое творчество с якобы низменным остальным, которое засорило эфир.
Дело не в том, так или не так.
Дело в том, что почему бы не привести в пример работы здешних.

Они (работы) что, святые?
Статья касается конкретного АВТОРА не с одним ляпом, не с двумя, а с потоком непрекращающегося ляпа. Разговор идёт о том, что…
Работы здешних не выставляются как пример для подражания всей стране, так что и сравнения неуместны
  • avatar
  • Rustem
  • 13 января 2015, 20:45
  • 0
Именно уместны, покажите своё достойное, просто как пример, как нужно.Не абстрактно кого-то из НП, а именно своё Борис.Вы же подняли эту тему, значит имеете на это право, так докажите это.
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 20:47
  • 0
сравнения неуместны
Почему?

Захотел кто-то привести такие примеры и что?
Кто-то написал статью, кто-то привел примеры — это обсуждение.

А как надо было?
Всем придти, дружно полить грязью АВТОРА (как там говорили, что он не будет счастлив), его работы, исполнителей…
Как надо было?
Что уместно делать в подобной теме?

Если в теме всплывают вопросы (по профилю сайта), то ничего неуместного в них нет.

Авторов упомянутых работ никто не оскорбил тем, что посчитал их шедевры тухлыми.
Я кстати тоже был упомянут и как видите не извожусь по этому поводу.

Нет проблемы.
Простите, но тут народное продюсирование, тут люди из народа. Почему они должны переплюнуть профессионалов? Не потому ли, что то, что они слышат с экранов телевизоров им кажется вполне возможным воспроизвести самостоятельно с большим успехом. А для чего задумывался этот проект? Может для того, чтобы показать, что нынешний «посыл» нашей профессиональной сцены чрезмерно приземлён? Правомерно ли говорить человеку, который воспользовался своим правом высказать своё мнение — нра не нра, что он-то такого и не напишет никогда. Так может он и не собирается писать, но слушать-то такое он тоже не собирается. В чём он не прав?
  • avatar
  • Skirlan
  • 13 января 2015, 22:09
  • 0
Простите, но тут народное продюсирование, тут люди из народа. Почему они должны переплюнуть профессионалов? Не потому ли, что то, что они слышат с экранов телевизоров им кажется вполне возможным воспроизвести самостоятельно с большим успехом. А для чего задумывался этот проект?
Расчёт, или, если угодно, ожидание — что переплюнуть могут. Понимание задачи + достаточно широкое участие мотивированных людей + использование современных технологий для коммуникации и координации усилий, передачи данных, обмена опытом = результат, который вполне можно квалифицировать как «переплюнуть».
Переплюнули же разных… (пропустим «маститые» имена поэтов-песенников), пробившись на радиостанции, заняв достойные позиции в умах слушателей музыки, с этими песнями? Вот и не стоит останавливаться.
Нет тех финансовых, организационных возможностей, того авторитета? Давайте работать иначе.
А что получаем вместо? Отчаянную борьбу «Нарпрода» с самим собой, не то заглатывание своего хвоста, не то «Плач о недобрых людях», я ли или Support в зависимости от того, кто им работает, shamigo, enivan75 (или Либи Шу в своё время вот примерно так откровенно затравили) — вот кто, «оказывается», мешает. Мешает, простите, чему:)) Было бы ещё, чему.
Делать добро и слышать в ответ зло — удел королей. Не переживайте. За своего друга Либи Шу переживаю, человек это принципиальный со своей позицией. За остальных нет — танки грязи не боятся.
Считаю ли я себя правомерным давать советы на основании того, что пишу хорошие песни? Да. Не хочу перечислять кто поёт мои песни, точнее мои тексты. Хотя такую постановку вопроса считаю неправомерной.
  • avatar
  • Skirlan
  • 14 января 2015, 16:02
  • 0
Эх, в других темах бы всё это обсуждать…

Но вы же настаиваете на том, например, что зарекомендовавшие себя авторы (для удобства предположим, что это те самые «сотрудничавшие») должны получать какие-то привилегии как в целом на сайте, так и в плане приоритетности или особенностей рассмотрения их материалов ПГ? Тогда было бы логично выделять категории «право имеющих», «не совсем имеющих» и «вообще не имеющих» права давать советы на сайте:)

Истребить «огрызательства» авторов «да кто ты такой, чтобы плохо оценивать мою песню» (вариант — «чтобы не рекомендовать её для Рады Рай») окончательно не получится никогда:) Отсюда, например, и претензии по «диску Нарпрода» — мол, какой-то неправильный человек взялся с одобрения ПГ что-то делать и «строит» нас, великих непризнанных гениев…
Но я же уже говорил, не надо разрабатывать никакой системы. Просто в нужный момент поддержали или защитили и всё, без всяких обещаний. Заметят — хорошо, будут знать, что полезным быть хорошо. И тот, кого ПГ поддержала будет стараться оправдать доверие. Ведь что получается. Напишет хороший автор текст, разберут этот текст на запчасти и из них напишут свои маленькие текстики, они по наивности к КЦ ближе. А автора за какой-нибудь проступок в бан на 1,5 месяца. А кто ж будет вносить свежесть в общий котёл? Но такова технология существования сайта. Практически по любым вопросам. Убираем сильных остаёмся слабыми.
  • avatar
  • Skirlan
  • 14 января 2015, 17:38
  • +2
Не понял тогда, кого, от кого и в какой ситуации предлагаете защитить. Правила появились на сайте тогда, когда нарпроды начали убеждать в необходимости регламентов, что когда можно, чего нельзя. За всем не уследишь, но сейчас, по крайней мере, понятнее, когда можно звать городового, и он должен защитить.
Ведь что получается. Напишет хороший автор текст, разберут этот текст на запчасти и из них напишут свои маленькие текстики, они по наивности к КЦ ближе.
Простите, но не то что опубликованное где угодно ещё в интернете, но и звучащую по радио песню могут разобрать на запчасти, чтобы производное кому-то предложить, и, может быть, небезуспешно. Наш сайт риск не повышает. Но если уж беспокойство столь велико — материал можно прислать в компанию.
А автора за какой-нибудь проступок в бан на 1,5 месяца. А кто ж будет вносить свежесть в общий котёл?
Так пусть не совершает таких проступков. Он не рассматривается как автор, он рассматривается как народный продюсер, равноправный с остальными участник проекта. Его блокировка или не-блокировка не может повлиять на вероятность вышеописанного.
Но звезда футбола на поле тоже весь в регламентах, и судья в них по самую макушку. Однако, он знает что такое игра. Игра это не правила, а шоу в первом своём значении. И здесь можно делать так, как выгодно СП. Идти у всех на поводу не получится, к тому же тут есть настоящие провокаторы, за удовольствие. Ручное управление не всегда можно трактовать сбоем системы, пока в кабине пилота сидят люди, а автопилот хорош только в комедии братьев Цукеров.
За короткий бан в компетенции модераторов мои ++. Очень правильно.
  • avatar
  • enivan75
  • 13 января 2015, 19:08
  • -2
Пока я не вижу ни у кого из моих оппонентов ничего, что можно было бы назвать логикой.
А причина может быть только в оппонентах, или может это ты «не видишь»?
Тоже важный момент.
  • avatar
  • karelin
  • 13 января 2015, 19:55
  • +2
вступать в полемику с модератором стало опасно-поэтому многие молчат
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Support
  • 13 января 2015, 20:54
  • 0
Можно подумать, это было неопасно.
НП Rustem бан 45 суток на основании п.1 Пользовательского соглашения.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
почитал кометы)))
  • avatar
  • katzner
  • 13 января 2015, 22:12
  • +2
«а кот всё слушает, да ест...» )))
а поэты спорят про тексты))))))) весело же)))))
«а кот всё слушает, да ест...» )))
С караваном та же история…
Замечательная песня наших на стихи Александра Шиненкова и музыку Марка Тайтлера о Беларуси должна была звучать прошедшим летом на Славянском базаре в исполнении известного певца, создателя ансамля СЯБРЫ Анатолия Ермоленко.И что бы Вы думали ?! Вместо этого пошла песня про лён…
Всё решает политика.Самое время воскликнуть: О, времена! О, нравы!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.