Вопросы и ответы
Три ответа на Три вопроса
- СП,
- ПГ,
- НП,
- вопросы и ответы
patriot19 Июнь 2013
А ЛАРЧИК ОТКРЫВАЛСЯ ПРОСТО… или ТРИ КЛЮЧА К УСПЕХУ.
1. ВОПРОС: Как улучшить отбор материала?
В последнее время, на сайте все чаще и чаще, начали появляться публикации и статьи в которых, наши НП, искренне переживающие за судьбу сайта, поднимают вопросы о качестве выкладываемого материала, качестве отбора материала в работу, способов и правил голосования, комментирования выкладываемых работ.
Ссылки: narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/21974.html
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/21910.html
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/21778.html
Если в начале работы нового сайта, при небольшом количестве поступающего материала, блог «Отборочный материал» успешно выполнял свою функцию, то, на сегодняшний день, он превратился просто в свалку, где, абсолютно не задумываясь над тем: «А кому это нужно?», новоявленные авторы, теша свое самолюбивое эго, выкладывают (лишь бы покрасоваться), сомнительного смысла и качества «материалы», получая достаточно высокие рейтинги и хвалебные рецензии от друзей. А это уже, по сути, явное неуважение Правил сайта.
Что делать, реформировать сайт?
1. ОТВЕТ: Ничего не надо реформировать, оставить все как есть, НО!!!
Если кто помнит, на старом сайте у каждого исполнителя был свой раздел. Так вот, не вкладывая ни цента в переделку сайта, нужно создать АДМИНУ четыре персональных блога:
«ГОТОВЫЕ ПЕСНИ ДЛЯ АНДРЕЯ БАНДЕРЫ»;
«ГОТОВЫЕ ПЕСНИ ДЛЯ РАДЫ РАЙ»;
«ГОТОВЫЕ ПЕСНИ ДЛЯ АРТУРА РУДЕНКО»;
«ГОТОВЫЕ ПЕСНИ ДЛЯ АЛЕКСАНДРА МАРШАЛА»;
куда выставлять полноценные демо с музыкой и текстом именно предназначенные, по мнению выставляющего материал, для данного исполнителя.
А модераторам этого блога, необходимо четко отслеживать, чтобы «заблудившийся флуд» переносился в блог «Не-Фор-Мат». Тем самым, мы разгружаем Главную страницу сайта, упрощаем поиск, и в какой-то степени улучшаем качество предлагаемого материала. Все остальные функции оставить как есть.
2. ВОПРОС: ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/21652.html
2.ОТВЕТ: СП открыт для всех.
www.so-production.ru/about/
Надо просто чаще посещать сайт СП, там есть замечательный раздел:
www.so-production.ru/klimenkov/
где лично, Вячеслав Юрьевич Клименков, регулярно отвечает на возникающие, у заинтересованных лиц, вопросы.
3. ВОПРОС: КАКОЙ МАТЕРИАЛ НУЖЕН ПГ?
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/21910.html#cut
3.ОТВЕТ: СЛУШАЙТЕ, СМОТРИТЕ, СРАВНИВАЙТЕ, ДУМАЙТЕ, ТВОРИТЕ:
На сайте СП есть еще один волшебный раздел, где каждый желающий может ознакомиться с приоритетами ПГ и СП:
www.so-production.ru/catalog/songs/
Всем, добра, удачи и творческих успехов!
Вкладывайте свои положительные эмоции в Ваш творческий потенциал!
P.S. Вот так вкратце, я как администратор данного блога «Вопросы и ответы», на основе Ваших дискуссий, вижу выход из критических ситуаций.
А Вы, что думаете, Уважаемые коллеги?
1. ВОПРОС: Как улучшить отбор материала?
В последнее время, на сайте все чаще и чаще, начали появляться публикации и статьи в которых, наши НП, искренне переживающие за судьбу сайта, поднимают вопросы о качестве выкладываемого материала, качестве отбора материала в работу, способов и правил голосования, комментирования выкладываемых работ.
Ссылки: narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/21974.html
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/21910.html
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/21778.html
Если в начале работы нового сайта, при небольшом количестве поступающего материала, блог «Отборочный материал» успешно выполнял свою функцию, то, на сегодняшний день, он превратился просто в свалку, где, абсолютно не задумываясь над тем: «А кому это нужно?», новоявленные авторы, теша свое самолюбивое эго, выкладывают (лишь бы покрасоваться), сомнительного смысла и качества «материалы», получая достаточно высокие рейтинги и хвалебные рецензии от друзей. А это уже, по сути, явное неуважение Правил сайта.
Что делать, реформировать сайт?
1. ОТВЕТ: Ничего не надо реформировать, оставить все как есть, НО!!!
Если кто помнит, на старом сайте у каждого исполнителя был свой раздел. Так вот, не вкладывая ни цента в переделку сайта, нужно создать АДМИНУ четыре персональных блога:
«ГОТОВЫЕ ПЕСНИ ДЛЯ АНДРЕЯ БАНДЕРЫ»;
«ГОТОВЫЕ ПЕСНИ ДЛЯ РАДЫ РАЙ»;
«ГОТОВЫЕ ПЕСНИ ДЛЯ АРТУРА РУДЕНКО»;
«ГОТОВЫЕ ПЕСНИ ДЛЯ АЛЕКСАНДРА МАРШАЛА»;
куда выставлять полноценные демо с музыкой и текстом именно предназначенные, по мнению выставляющего материал, для данного исполнителя.
А модераторам этого блога, необходимо четко отслеживать, чтобы «заблудившийся флуд» переносился в блог «Не-Фор-Мат». Тем самым, мы разгружаем Главную страницу сайта, упрощаем поиск, и в какой-то степени улучшаем качество предлагаемого материала. Все остальные функции оставить как есть.
2. ВОПРОС: ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/21652.html
2.ОТВЕТ: СП открыт для всех.
www.so-production.ru/about/
Надо просто чаще посещать сайт СП, там есть замечательный раздел:
www.so-production.ru/klimenkov/
где лично, Вячеслав Юрьевич Клименков, регулярно отвечает на возникающие, у заинтересованных лиц, вопросы.
3. ВОПРОС: КАКОЙ МАТЕРИАЛ НУЖЕН ПГ?
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/21910.html#cut
3.ОТВЕТ: СЛУШАЙТЕ, СМОТРИТЕ, СРАВНИВАЙТЕ, ДУМАЙТЕ, ТВОРИТЕ:
На сайте СП есть еще один волшебный раздел, где каждый желающий может ознакомиться с приоритетами ПГ и СП:
www.so-production.ru/catalog/songs/
Всем, добра, удачи и творческих успехов!
Вкладывайте свои положительные эмоции в Ваш творческий потенциал!
P.S. Вот так вкратце, я как администратор данного блога «Вопросы и ответы», на основе Ваших дискуссий, вижу выход из критических ситуаций.
А Вы, что думаете, Уважаемые коллеги?
- Романыч
- 19 июня 2013, 15:28
- +1
Прочитав все вопросы я увидел на них один ответ, который кстати тут уже есть-СЛУШАЙТЕ, СМОТРИТЕ, СРАВНИВАЙТЕ, ДУМАЙТЕ, ТВОРИТЕ.
Чем вобщем-то все тут и занимаются в основном.
И еще просмотрев внимательно последнюю ссылку, можно заметить что в последние годы как раз наметился огромный спад взятых в работу песен, хотя исполнителей наоборот-прибавилось. И вот как мне кажется-именно из за этой непонятной проблемы появляются в последнее время такие публикации и статьи, какие Вы указали в ссылках 1, 2, и 3.
Ну и ответы на все это были как раз уже высказаны в тех статьях и публикациях. ИМХО.
Чем вобщем-то все тут и занимаются в основном.
И еще просмотрев внимательно последнюю ссылку, можно заметить что в последние годы как раз наметился огромный спад взятых в работу песен, хотя исполнителей наоборот-прибавилось. И вот как мне кажется-именно из за этой непонятной проблемы появляются в последнее время такие публикации и статьи, какие Вы указали в ссылках 1, 2, и 3.
Ну и ответы на все это были как раз уже высказаны в тех статьях и публикациях. ИМХО.
- Support
- 19 июня 2013, 16:04
- +1
Скорее, смотреть надо сюда www.so-production.ru/catalog/songs/
Вот здесь есть на эту тему narprod.com/blog/news/8829.html
Еще больше, чем когда-либо, компании «Союз Продакшн» приходится «штучно» и тщательно работать над каждой песней в отдельности. «Добивать» альбомы или выпускать альбомы и сборники сколько-нибудь регулярно нет уже никакого смысла, записи реализуются поштучно через контент-агрегаторов, а релизы — уже попытки вторично использовать материал… В то же время, у каждой записи есть свое «время жизни», время популярности, и заявить другую интересную песню в этот период — значит обвалить продажи предыдущей, которые могли бы и продолжаться.
Вот здесь есть на эту тему narprod.com/blog/news/8829.html
Еще больше, чем когда-либо, компании «Союз Продакшн» приходится «штучно» и тщательно работать над каждой песней в отдельности. «Добивать» альбомы или выпускать альбомы и сборники сколько-нибудь регулярно нет уже никакого смысла, записи реализуются поштучно через контент-агрегаторов, а релизы — уже попытки вторично использовать материал… В то же время, у каждой записи есть свое «время жизни», время популярности, и заявить другую интересную песню в этот период — значит обвалить продажи предыдущей, которые могли бы и продолжаться.
- patriot
- 19 июня 2013, 16:25
- 0
ОК! С Вашего позволения я поменяю ссылку? Так действительно будет лучше!
- Support
- 19 июня 2013, 15:52
- +5
Спасибо за идеи и неравнодушие, но вот это
«ГОТОВЫЕ ПЕСНИ ДЛЯ АНДРЕЯ БАНДЕРЫ»;концепции сайта противоречит в корне. Добавляющие материал не в состоянии оценить, кому материал подходит. Это другой этап работы, который может осуществляться только другими людьми.
«ГОТОВЫЕ ПЕСНИ ДЛЯ РАДЫ РАЙ»;
«ГОТОВЫЕ ПЕСНИ ДЛЯ АРТУРА РУДЕНКО»;
«ГОТОВЫЕ ПЕСНИ ДЛЯ АЛЕКСАНДРА МАРШАЛА»;
- patriot
- 19 июня 2013, 16:03
- 0
По крайней мере, при таком раскладе, скажем так, выставленный вчера и сегодня отдельными НП, спам-материал, вряд ли бы светился на первой странице… Однако, это только мое предложение, а решать ведь Вам!
- neizvestny_ispolnitiel
- 19 июня 2013, 15:54
- +2
Спасибо Вам за добрые пожелания! Взаимно!
Теперь по теме.
Ответы на 2 и 3 вопросы, вполне логичны и понятны!
Вот по первому вопросу есть сомнения. А кто будет тем «вершителем судеб» выложенных в означенные блоги песен? Модераторы? Они будут назначаться или выбираться? И где найти таких, мало того что объективных и беспристрастных, но ещё и исключительно грамотных в музыкально-текстовом плане модераторов, которые будут безошибочно решать, подходит песня исполнителю или нет? Короче говоря, тут у меня возникает больше вопросов, чем ответов.
плане модераторов, которые будут безошибочно решать, подходит песня исполнителю или нет? Короче говоря, тут у меня возникает больше вопросв, чем ответов. И я очень сомневаюсь, что так нужно делать.
Теперь по теме.
Ответы на 2 и 3 вопросы, вполне логичны и понятны!
Вот по первому вопросу есть сомнения. А кто будет тем «вершителем судеб» выложенных в означенные блоги песен? Модераторы? Они будут назначаться или выбираться? И где найти таких, мало того что объективных и беспристрастных, но ещё и исключительно грамотных в музыкально-текстовом плане модераторов, которые будут безошибочно решать, подходит песня исполнителю или нет? Короче говоря, тут у меня возникает больше вопросов, чем ответов.
плане модераторов, которые будут безошибочно решать, подходит песня исполнителю или нет? Короче говоря, тут у меня возникает больше вопросв, чем ответов. И я очень сомневаюсь, что так нужно делать.
- patriot
- 19 июня 2013, 16:08
- +1
Согласен с Вами, но согласитесь, что в блоге «Готовые песни для сборника „Калина Красная“, предлагался авторами обдуманный рабочий материал, а не спам. Другой вопрос, что подразумевается под словом „готовые“?..
- neizvestny_ispolnitiel
- 19 июня 2013, 16:13
- 0
Другой вопрос, что подразумевается под словом „готовые“?..Вот именно!
А самое главное, кто это должен решить?! Модератор?
- patriot
- 19 июня 2013, 16:14
- 0
Модераторы убирают спам, а выбор происходит так же и по тем же принципам, как и на старом сайте, чего уж проще.
- SerejaCernai
- 19 июня 2013, 16:14
- +1
Что же идея понятна, сделать «что-то», чтобы было лучше, но в данном случае, Support ответил четко — "… противоречит в корне", я тоже так считаю…
- Вацлав
- 19 июня 2013, 16:38
- +2
на первый вопрос.
Я предлагал — а до меня Андрей Каргин — в раздел «Отборочный материал» помещать ГОТОВЫЕ ПЕСНИ, то есть — музыка+текст+вокал. Если с вокалом не всегда складывается, то хотя бы музыка+текст.
А уж кому подойдет из исполнителей…
Если сделать голосование по «корзинкам» невидимым для НП, то мб и голосовать будут, меньше оглядываясь на мнение других. И на собачек обижаться не будут, раз корзинки будут видимы только ПГ, а не автору и НП.
Я предлагал — а до меня Андрей Каргин — в раздел «Отборочный материал» помещать ГОТОВЫЕ ПЕСНИ, то есть — музыка+текст+вокал. Если с вокалом не всегда складывается, то хотя бы музыка+текст.
А уж кому подойдет из исполнителей…
Если сделать голосование по «корзинкам» невидимым для НП, то мб и голосовать будут, меньше оглядываясь на мнение других. И на собачек обижаться не будут, раз корзинки будут видимы только ПГ, а не автору и НП.
комментарий был удален
- Король
- 19 июня 2013, 17:19
- +2
Полностью разделяю Ваши предложения, Владимир Павлович!!!
Хочу добавить. На НарПроде и раньше и сейчас регулярно возникают проблемы как с «двойниками», так и со спамом. А что если привязать аккунт каждого НарПродовца к его постоянному аккунту из соцсети? Ведь сейчас в соцсетях практикуется практика привязывать страничку к телефону. По-моему, в таком случае мы будем иметь дела с реальными людьми.
Хочу добавить. На НарПроде и раньше и сейчас регулярно возникают проблемы как с «двойниками», так и со спамом. А что если привязать аккунт каждого НарПродовца к его постоянному аккунту из соцсети? Ведь сейчас в соцсетях практикуется практика привязывать страничку к телефону. По-моему, в таком случае мы будем иметь дела с реальными людьми.
- Support
- 19 июня 2013, 17:23
- +1
Дело в том, что важен результат, даже если исходить он будет не от «реального человека», а от желающего по каким-либо причинам остаться инкогнито.
- Король
- 19 июня 2013, 17:36
- +1
Ваши мысли мне тоже понятны, однако плюсов от такого нововведения было бы намного больше, чем минусов. всего навсего нужно сделать при регистриции, вместо заполнения графы «Эл.почта», адрес странички любой из соц сетей. После этой процедуры человек может взять сее псевдоним, и никто, кроме главного админа сайта не будет знать, кто он такой. Но при блокировке этого пользователя, он уже не сможет вновь зарегистрироваться.
- Support
- 19 июня 2013, 18:15
- 0
Вы хотите сказать, что в социальных сетях сложно насоздавать себе сколько угодно липовых аккаунтов? И как быть с людьми, вообще не имеющими страничек в соцсетях? Из относительно небольшого, но всё же штата целой нашей компании, например, их имеют только двое сотрудников студии.
- Король
- 19 июня 2013, 18:44
- 0
Я хочу сказать, что на данный момент времени (если взять две самых популярных в России соцсети «Одноклассники» и «В Контакте») при регистрации нового пользователя требуют номер сотового телефона. Конечно, «двойников» и там хватает, ведь никто не запретит купить 2-ю симку, но лишний раз «забаненный» на НарПроде человек не побежит покупать новую симку, чтобы с неё зарегистрироваться в соцсети, чтобы вновь пройти регистрацию на НарПроде с целью выложить СПАМ, зная, что он будет опять «забанен».
Что касается вопроса, мол, не у всех есть своя страничка в соцсети, считаю, что это слабый аргумент.
Что касается вопроса, мол, не у всех есть своя страничка в соцсети, считаю, что это слабый аргумент.
- Support
- 19 июня 2013, 19:00
- +2
Есть специальные сервисы, выдающие «левые» телефоны для привязок регистраций к номерам.
Во-вторых, это будет платной услугой либо для нас, либо для вас (какой вариант предпочтете?). Стоимостью невеликой, но будет.
В-третьих, опять же, непонятно, чем именно мешают «двойники»?
Во-вторых, это будет платной услугой либо для нас, либо для вас (какой вариант предпочтете?). Стоимостью невеликой, но будет.
В-третьих, опять же, непонятно, чем именно мешают «двойники»?
- shamigo
- 19 июня 2013, 19:18
- 0
В-третьих, опять же, непонятно, чем именно мешают «двойники»?1. Минусуют втихоря!
2. Могут инкогнито гадость ляпнуть в комменте!
УЖОС!
- Король
- 19 июня 2013, 19:33
- 0
По поводу платной услуги Вы ошибаетесь, т.к.
1) в соцсетях услуга для пользователя абсолютно бесплатна;
2) сторонние сайты (форумы, например) активно пользуются этой услугой, а значит и для администрации НарПрода это будет бесплатна.
1) в соцсетях услуга для пользователя абсолютно бесплатна;
2) сторонние сайты (форумы, например) активно пользуются этой услугой, а значит и для администрации НарПрода это будет бесплатна.
- Король
- 19 июня 2013, 19:46
- 0
Нет. Там при регистрации указываешь сотик, тебе приходит бесплатная СМС-ка с кодом из 4-х цыфр, и ты этот код вводишь в определённое поле. А деньги я не платил никому
- shamigo
- 19 июня 2013, 20:00
- +1
А сервису Вконтакте смс нахаляву обходятся?
Или ты предлагаешь «примазаться» к их бюджету?
Одно дело пользователи, которые сливают инфу о себе, другое дело — взаимодействие с другими сайтами.
Или ты предлагаешь «примазаться» к их бюджету?
Одно дело пользователи, которые сливают инфу о себе, другое дело — взаимодействие с другими сайтами.
- Король
- 19 июня 2013, 20:14
- 0
Игорь, сервис «В Контакте» и «Одноклассники» в накладе не останутся. 90% пользователей через сотики оплачивают услуги. в «Одноклассниках», например, через сотовый телефон покупаются ОКи (местная валюта) для оплаты значков 5+ и т.д.
- Support
- 20 июня 2013, 14:25
- 0
Нам вы рекомендуете тоже ввести покупку рейтинга или права «вне очереди»:D разместить песню для компенсации расходов на «идентификационные» смс?
- Король
- 20 июня 2013, 15:49
- +1
Нет, я говорю только о том, что соцсети не будут в убытке никогда, а все продвинутые сайта этим пользуются совершенно бесплатно.
- takprosto
- 20 июня 2013, 17:20
- 0
А можно вопрос не по теме?
Когда будет открыта регистрация. По меньшей мере 3 человека меня только постоянно об этом спрашивают. Если она закрыта из-за борьбы с клонами, то может быть открыть пока хотя бы регистрацию по приглашению?
Когда будет открыта регистрация. По меньшей мере 3 человека меня только постоянно об этом спрашивают. Если она закрыта из-за борьбы с клонами, то может быть открыть пока хотя бы регистрацию по приглашению?
- Support
- 20 июня 2013, 17:28
- +1
Программисты провалили предыдущую работу (часть треков майских из-за них мы потеряли, хорошо что удалось восстановить), и, пока не принята та работа, они не сдают следующую (доработанную регистрацию).
Ситуация на контроле у руководства компании. Ждем, сроки все давно вышли.
Регистрацию по приглашениям надо отдельно программировать, за отдельные деньги.
Ситуация на контроле у руководства компании. Ждем, сроки все давно вышли.
Регистрацию по приглашениям надо отдельно программировать, за отдельные деньги.
- Garik_Shakirov
- 19 июня 2013, 19:12
- +1
А зачем Однокласники и В контакте лучше страничка на стихи ру
и сразу видно кто пришел чем дышит
и сразу видно кто пришел чем дышит
- Вацлав
- 19 июня 2013, 19:30
- 0
А зачем Однокласники и В контакте лучше страничка на стихи руА музыкантам — и просто не стихотворцам — где регистрироваться?
У меня в Одноклассниках странички нет, в ВК зарегился в марте 2010 (тогда привязок к телефону нигде не было), потом зашел туда в ноябре 2011, в феврале 2012 и в мае-июне этого года вдруг вспомнил о ее существовании…
В FB каждый день захожу, но далеко не все люди сидят в соцсетях…
НП — вполне самодостаточный сайт, чтобы его еще привязывать к другим сервисам, вернее регистрироватся на сайте НП из других сетей.
А что если завтра ВК, Одноклассники, FB и иже с ними откажутся регистрировать новых участников без привязки к первоначально созданному аккаунту на сайте НП???
- Король
- 19 июня 2013, 19:41
- 0
У меня тоже в «ВК» не был указан сотик. Полгода назад администрация «ВК» попросила меня это сделать.
Вряд ли соцсети откажутся от регистрации по сотикам, тем более введут плату. Ведь это придумано правительствами разных стран (это уже не секрет), чтобы мы были у них «под рукой».
Вряд ли соцсети откажутся от регистрации по сотикам, тем более введут плату. Ведь это придумано правительствами разных стран (это уже не секрет), чтобы мы были у них «под рукой».
- patriot
- 20 июня 2013, 11:47
- 0
Андрюша, светлый ты наш человек, спасибо за поддержку! Я ведь только обобщил наиболее сходные мнения наших НП, неравнодушных и болеющих душой, за жизнь нашего сайта.
- Kross
- 19 июня 2013, 19:52
- +2
Всё хорошо, только вот почему-то у меня не стыкуется понятие «Неформат» и как следствие «ВОПРОС: КАКОЙ МАТЕРИАЛ НУЖЕН ПГ? ОТВЕТ: СЛУШАЙТЕ, СМОТРИТЕ, СРАВНИВАЙТЕ, ДУМАЙТЕ, ТВОРИТЕ» с тем, что ПГ как раз из «Формата» ничего себе не выбрало — недалёкий пример — дуэт РР и АМ. ПГ, как оказалось, нужен креатив. В прежней подаче его не найдёшь. Так что тут слушать? Слушать надо только то, любо душе и сердцу, и писать так же, а «формат»/«неформат» — понятия исключительно относительные.
Насчёт качества отдельный вопрос — про него не буду)…
Всем удачи!)
Насчёт качества отдельный вопрос — про него не буду)…
Всем удачи!)
- patriot
- 20 июня 2013, 11:52
- 0
Игорь, спасибо, все так! Сравнивайте и творите свое НОВОЕ, которое должно быть лучше уже СОЗДАННОГО!
- patriot
- 20 июня 2013, 11:58
- 0
Ну и отдельно о «КРЕАТИВЕ»…
Пробежался по Яндексу и вот что он выдал:
Слово «творчество» имеет много значений, о которых спорят с древних времен… В 90-х годах XX века в бизнес-сообществе замелькали слова: «креатив», «креативный». Слово «креатив» было принесено в русский язык рекламщиками как калька с английского «creative»- творчество, творческий (хотя есть и латинский термин: «creatio» — сотворение, создание).
Казалось бы, почему не использовать привычное русское слово «творчество»?..
Используя западный термин, мы интуитивно разделяем: есть долгие и многомерные обсуждения различных аспектов творчества, а есть необходимость производства идей: «на потоке». Употребляя слово «креатив» мы подчеркиваем, что речь идет не об многоумных разговорах, а именно о производстве творческих идей.
Удачи всем и креатива!
Пробежался по Яндексу и вот что он выдал:
Слово «творчество» имеет много значений, о которых спорят с древних времен… В 90-х годах XX века в бизнес-сообществе замелькали слова: «креатив», «креативный». Слово «креатив» было принесено в русский язык рекламщиками как калька с английского «creative»- творчество, творческий (хотя есть и латинский термин: «creatio» — сотворение, создание).
Казалось бы, почему не использовать привычное русское слово «творчество»?..
Используя западный термин, мы интуитивно разделяем: есть долгие и многомерные обсуждения различных аспектов творчества, а есть необходимость производства идей: «на потоке». Употребляя слово «креатив» мы подчеркиваем, что речь идет не об многоумных разговорах, а именно о производстве творческих идей.
Удачи всем и креатива!
- tur6133
- 19 июня 2013, 20:25
- +6
И вроде всё верно в статье, и вроде как на пользу, ток не пойму кому…
Если в Отборочные материалы выкладывать только готовые, аранжированные песни, то да, сайт разгрузится, потому что далеко не все, а поэты в особенности не в состоянии будут сделать готовую песню. Во-первых из финансовых соображений, во-вторых, абсолютно никакой гарантии, что песня в которую НП вложит немалые бабки будет востребована, а следовательно всё впустую, в-третьих практически исчезает возможность, да и желание немузыкальных НП что-то выставлять, так как шансы на то, что их тексты кто-то будет рассматривать, которые и так мизерные, вообще станут нулевыми. В результате будет отток материалов и НП. И всё это вместе мне напоминает нашу российскую действительность. Есть бабки — ты король, а нет иди бомжуй. И чего тогда было наезжать на бедного олигарха Гуцериева, у него как раз всё получилось в тему, которую предложил Володя (pаtriot), к которому я отношусь с искренним уважением и тем не менее считаю, что это уже явный перебор, куда как честнее и человечней сделать одну публикацию в три дня, или в неделю. Ну, а если так, как предложено в статье, то предлагаю пойти дальше, чё мелочиться?
Давайте сразу выставлять в Отборочные готовые видеоклипы для каждого исполнителя в отдельности, причём снятые непосредственно с их участием. Вот где и сайт разгрузим, и реклама пойдёт ого-го какая, особенно если НП ухитрятся договориться одновременно и с телеканалами на ротацию…
Вот это будет рывок!!!
Если в Отборочные материалы выкладывать только готовые, аранжированные песни, то да, сайт разгрузится, потому что далеко не все, а поэты в особенности не в состоянии будут сделать готовую песню. Во-первых из финансовых соображений, во-вторых, абсолютно никакой гарантии, что песня в которую НП вложит немалые бабки будет востребована, а следовательно всё впустую, в-третьих практически исчезает возможность, да и желание немузыкальных НП что-то выставлять, так как шансы на то, что их тексты кто-то будет рассматривать, которые и так мизерные, вообще станут нулевыми. В результате будет отток материалов и НП. И всё это вместе мне напоминает нашу российскую действительность. Есть бабки — ты король, а нет иди бомжуй. И чего тогда было наезжать на бедного олигарха Гуцериева, у него как раз всё получилось в тему, которую предложил Володя (pаtriot), к которому я отношусь с искренним уважением и тем не менее считаю, что это уже явный перебор, куда как честнее и человечней сделать одну публикацию в три дня, или в неделю. Ну, а если так, как предложено в статье, то предлагаю пойти дальше, чё мелочиться?
Давайте сразу выставлять в Отборочные готовые видеоклипы для каждого исполнителя в отдельности, причём снятые непосредственно с их участием. Вот где и сайт разгрузим, и реклама пойдёт ого-го какая, особенно если НП ухитрятся договориться одновременно и с телеканалами на ротацию…
Вот это будет рывок!!!
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- deleted_user3039
- 19 июня 2013, 21:02
- 0
да никто никуда не заходит — и не зайдёт, стимула нет… все сидят у своих окошечек, ждут, пока к ним солнышко очередное заглянет…
комментарий был удален
- deleted_user3039
- 20 июня 2013, 00:18
- +1
А я всегда считал, что для композитора стимул это хороший текст.А для поэта интересная мелодия стимул для написания текста.это не стимулы, Андрей — это способы достижения цели: создания композиции. как и в строительстве, прибыль (а получение прибыли — это единственный стимул, не считая морального удовлетворения) появляется только в момент продажи готового изделия — неважно, песни или квартиры.
комментарий был удален
комментарий был удален
- deleted_user3039
- 20 июня 2013, 11:51
- 0
Андрей, это всё пафос… готовая песня — высокая прибыль? не знаю, о чём ты… и ждать выгоды от собственных поделок я вовсе не собираюсь. не тот уровень! речь-то идёт о стимулах. впрочем, мы на разных языках говорим… прости мою меркантильность.
комментарий был удален
- takprosto
- 20 июня 2013, 14:33
- +3
Вот встряну между двумя Андреями))
Я думаю что речь ведется о разном… Андрей Каргин САМ исполняет свои песни, Андрей Стэн, я думаю меркантилен тем, что хотел бы услышать свои тексты в обрамлении классной музыки и в исполнении классных артистов, вот и вся его меркантильность…
Просто хочется РЕАЛИЗАЦИИ своей работы, обоим и оба правы
Я думаю что речь ведется о разном… Андрей Каргин САМ исполняет свои песни, Андрей Стэн, я думаю меркантилен тем, что хотел бы услышать свои тексты в обрамлении классной музыки и в исполнении классных артистов, вот и вся его меркантильность…
Просто хочется РЕАЛИЗАЦИИ своей работы, обоим и оба правы
комментарий был удален
- patriot
- 20 июня 2013, 11:27
- +1
Петрович, дружище, очень рад твоему комменту!
Особенно понравилось твое предложение о клипах на песни наших исполнителей, это, как раз, один из действенных способов продюсирования артистов.
А замысел этой статьи состоит не в том, чтобы усложнить жизнь НП, а в том, чтобы напомнить всем для чего мы, собственно, здесь находимся. И если уж кто-то выставляет свой материал на обсуждение перед всем миром, то пусть сто раз подумает над тем: «Что же и кому из исполнителей» он предлагает. Материал, действительно должен быть достойным того, чтобы собравшиеся здесь НП, смогли оценить его достойно.
Тот спам, который ежедневно вбрасывается на сайт, не должен забивать настоящее творчество.
И пусть не будет персональных блогов, их с успехом заменяют метки и иконки с указанием исполнителя, но уж если ты выставляешь свою работу, то будь уважительным к тем, для кого ты это выставил.
А выставлять «работы» в «Отборочный материал» на потеху своим друзьям, и вдобавок нести флуд в комментах — это сознательно нагло засорять сайт ненужным спамом.
Особенно понравилось твое предложение о клипах на песни наших исполнителей, это, как раз, один из действенных способов продюсирования артистов.
А замысел этой статьи состоит не в том, чтобы усложнить жизнь НП, а в том, чтобы напомнить всем для чего мы, собственно, здесь находимся. И если уж кто-то выставляет свой материал на обсуждение перед всем миром, то пусть сто раз подумает над тем: «Что же и кому из исполнителей» он предлагает. Материал, действительно должен быть достойным того, чтобы собравшиеся здесь НП, смогли оценить его достойно.
Тот спам, который ежедневно вбрасывается на сайт, не должен забивать настоящее творчество.
И пусть не будет персональных блогов, их с успехом заменяют метки и иконки с указанием исполнителя, но уж если ты выставляешь свою работу, то будь уважительным к тем, для кого ты это выставил.
А выставлять «работы» в «Отборочный материал» на потеху своим друзьям, и вдобавок нести флуд в комментах — это сознательно нагло засорять сайт ненужным спамом.
- takprosto
- 20 июня 2013, 12:03
- 0
И если уж кто-то выставляет свой материал на обсуждение перед всем миром, то пусть сто раз подумаетЯ подумала и решила что ничего выставлять в отборочные не буду, не вижу у себя ничего, что подходит, а тем более если тексты вообще никому не нужны, что я тут делаю? Получается спам у меня и я забиваю творчество чье-то. Судя по выставляемому материалу сейчас в отборочных не только я так решила. Но что-то в отборочных лучше не стало ИМХО. Может ошибаюсь конечно.
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 12:08
- +4
А я вот продолжаю выставлять так, как и раньше — по своему разумению. Хотя тексты мои мож «ни в КЦ, ни в красную армию».
И пока мне не определят другие правила игры, либо не уведомят, что я делаю «не так» — буду продолжать в том же духе.
И оценивать, и высказываться буду так, как я вижу.
Может это единственное, что я могу хорошего сделать в интересах ПГ.
И пока мне не определят другие правила игры, либо не уведомят, что я делаю «не так» — буду продолжать в том же духе.
И оценивать, и высказываться буду так, как я вижу.
Может это единственное, что я могу хорошего сделать в интересах ПГ.
- takprosto
- 20 июня 2013, 12:16
- 0
И оценивать, и высказываться буду так, как я вижуТы уверен что это кому-то вообще надо? Я поняла, что если человек не просил меня оценить и прокомментировать материал, то ему ничего и не надо. А если и ждут меня в топике, то только с криками браво.
Кому действительно интересно мое мнение, спрашивают лично, и я так же делаю. Правда иногда все-таки не сдерживаюсь и пишу комменты в топиках, продолжаю наживать врагов))) Но на 90% уже молчу)))
Свободно чувствую себя только в неформате))) Там никому не нужны баллы и никто рейтингом никого не попрекает)))
Если неформат закроют, думаю мне со своими текстами вообще на сайте делать нечего
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 12:22
- +2
Ты уверен что это кому-то вообще надо?А почему я должен мучить себя этим вопросом, Тань?
Я на сайте стараюсь придерживаться старого принципа — " Не поступай с другими так, как не хотел бы, чтобы поступали с тобой"
И все.
И попреки, и возмущения и неприятие — пусть будут, мне что, солнце светить меньше станет?
А с «неформатом», заметь, это самостоятельное решение многих — флешмоб, тэкскать.
Никто не говорит прямо Тане или Глебу — «с таким только в нефомат.» Вот когда скажут — я буду думать, что мне делать на этом сайте, а что нет.
- takprosto
- 20 июня 2013, 12:31
- +1
Никто не говорит прямо Тане или Глебу — «с таким только в нефомат.»Тане говорят)))
Я на сайте стараюсь придерживаться старого принципа — " Не поступай с другими так, как не хотел бы, чтобы поступали с тобой"В смысле? Ну вот я и не трогаю никого, пусть пишут что хотят и как хотят))) Мне надо нервы мотать?
Сделаешь замечание по делу, причем в вежливой форме, а тут прибегает кто-то и кричит автору:«Да не слушай ты этих!».Ну вот мне зачем все это?
Детский сад развели честное слово. Уговариваем автора всем сайтом, как маленького, а он встает в позу обиженного ребенка и капризничает.
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 12:38
- 0
Тань, вот и надо поступать как хочется. ))
Тане говорят)))Кто и что говорит?
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 12:39
- 0
Уговариваем автора всем сайтом, как маленького, а он встает в позу обиженного ребенка и капризничает.Он тоже имеет на это право.
- takprosto
- 20 июня 2013, 13:08
- +1
Ну пусть уговаривают кому хочется, дальше больше на шею сядут и вообще через губу разговаривать начнут. Мне неинтересно.
- takprosto
- 20 июня 2013, 13:11
- +1
«Такие» из ПГ?))) скажешь тоже))) Но судя по сухой статистике они скоро будут самыми лучшими НП на сайте)))
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 13:16
- 0
Таня, а о чем тогда речь?
Мне хоть тысячу раз скажут — что пишу я полную хрень и неформат — спасибо и хорошо.
Меня интересуют все мнения. Но определять — где мне находиться может только ПГ. Ну и я сам, исходя из их действий и правил.
А так, хочешь быть в Неформате — будь в нем. Но я, кстати, приходя в неформат за неформатом, тоже оказываюсь несколько озадаченым. Так же как и отсутствием твоих текстов в отборочном.
Но! Если хочется постоять на голове — кто нам может запретить? )))
Мне хоть тысячу раз скажут — что пишу я полную хрень и неформат — спасибо и хорошо.
Меня интересуют все мнения. Но определять — где мне находиться может только ПГ. Ну и я сам, исходя из их действий и правил.
А так, хочешь быть в Неформате — будь в нем. Но я, кстати, приходя в неформат за неформатом, тоже оказываюсь несколько озадаченым. Так же как и отсутствием твоих текстов в отборочном.
Но! Если хочется постоять на голове — кто нам может запретить? )))
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 12:45
- +3
Мысли такие вот: что такое неформат тут… какая патовая ситуэйшн возникает например с творчеством Артура — чё нить более непохожее на него выложишь — всё типа не ему… када под него закос дружно Кидают ему, зато потом вдруг выходит новая песенка его и дружно плюются все — типа опять тож самое, но извините вы ж сами ему это и кидали када демо было… а креатив в сп иль корзину…
- patriot
- 20 июня 2013, 12:18
- +1
Если Вы уверенны в креативности своих работ, смело продолжайте! Удачи и успеха Вам, уважаемый Глеб!
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 12:25
- +1
Я об этом же, Владимир, спасибо!
Мне достаточно и своей уверенности. А оценивать будет ПГ. И рамки мне «форматить» только они.
Когда на футбольном поле начинают судить болельщики — начинается кошмар.
Мне достаточно и своей уверенности. А оценивать будет ПГ. И рамки мне «форматить» только они.
Когда на футбольном поле начинают судить болельщики — начинается кошмар.
- takprosto
- 20 июня 2013, 12:47
- +2
Ладно бы болельщики… Начинают судить сами игроки)))
Я в такие игры не играю, без меня)))
Я в такие игры не играю, без меня)))
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 12:49
- +1
Тань, вот и не будем расхаживать по полю, дергая за рукав судей и игроков, и твердя «Я в такие игры не играю» ))
Просто делаем что делали — и вся недолга! ))
Просто делаем что делали — и вся недолга! ))
- takprosto
- 20 июня 2013, 12:59
- +2
вот и не будем расхаживать по полю, дергая за рукав судей и игроков,Да я вроде уже и не расхаживаю ни по какому полю… Пусть делают что хотят. Сама я в игре запрещенные приемы не применяю, но против себя их применять не собираюсь позволять никому…
Просто делаем что делали — и вся
недолга! ))
Глеб, ну вот зачем мне ЭТО? Я нормальный человек и если мне где-то некомфортно, если не сказать больше, зачем мне там оставаться?
- neizvestny_ispolnitiel
- 20 июня 2013, 13:33
- +2
вот и не будем расхаживать по полю, дергая за рукав судей и игроковВот поэтому Глеб, я и говорил тогда в комментарии к Вашей статье, что ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ комментарии к отборочному материалу, на мой взгляд, создадут больше проблем, нежели принесут пользу!
Татьяна видимо уже «накомментировалась»:)
А ведь на самом деле, на мой взгляд, от нас ПГ желает просто СУХИХ и ОБЪЕКТИВНЫХ оценок! Посему голосовать нужно! Хочешь комментируй, хочешь нет, но голосуй!
На мой взгляд, беспристрастнее голосовать без комментариев! Причём объективно минусовать без комментариев не великая трудность. Вот объективно плюсовать материал и не комментировать — тут нужна сила воли:) Но делая то и другое и не комментируя, мы не наживаем себе не друзей, не врагов! А если мы ещё и в личку не пишем, мол «я там тебе плюсанул — во какой я хороший», тогда мы максимально сможем приблизиться к понятию ПРОДЮСЕР, в прямом смысле этого слова.
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 13:45
- 0
А ведь на самом деле, на мой взгляд, от нас ПГ желает просто СУХИХ и ОБЪЕКТИВНЫХ оценок!Самое увлекательное занятие на сайте — трактование «чего желает ПГ». Этим, я думаю, мы доставляем им немало забавных минут ))
СП, задумывая сайт, скорее всего, прекрасно оценивало ситуацию, создавая «баланс стимулов» из рейтинга, оценок, возможности показать себя и свой материал. И даже из возможности посклочничать.
А уж удерживая людей всем этим, они
стараютсяреализовать собственные программы.
Если основывать существование сайта на «силе воли» — тут просто некому будет проявлять эту самую «слилу воли». Или почти некому.
Пока людям интересно — все будет жить.
Видите, Богдан, какой я «тоже мастер» толковать намерения СП )))
- neizvestny_ispolnitiel
- 20 июня 2013, 13:55
- 0
Видите, Богдан, какой я «тоже мастер» толковать намерения СП )))Ну это же Ваш взгляд Глеб!
Я не просто так выписываю словосочетание «НА МОЙ ВЗГЛЯД» почти в каждом комментарии:) Причём то что ПГ желает от нас СУХИХ и ОБЪЕКТИВНЫХ оценок придумал не я. Достаточно почитать статью от Support " Сухая статистика...", что бы сделать определённые выводы, что же желает ПГ!
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 13:57
- 0
Достаточно почитать статью от Support " Сухая статистика...", что бы сделать определённые выводы, что же желает ПГ!У всех будут разные выводы, Богдан.
- neizvestny_ispolnitiel
- 20 июня 2013, 15:13
- +1
У всех будут разные выводыНу, таким образом любой посыл можно довести до абсурда!
На мой взгляд, трактовка слов от Support
22 мая 2013, 18:12
Сайт задумывался и делался сугубо как «продюсерский», для добросовестных людей, стремящихся стать профессионалам
— вполне не может быть «разной». Эти слова несут определённый и однозначный смысл! Какие бы у кого взгляды не были…
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 15:16
- 0
Замечательно! ))
ПГ желает от нас СУХИХ и ОБЪЕКТИВНЫХ оценоки
Сайт задумывался и делался сугубо как «продюсерский», для добросовестных людей, стремящихся стать профессионаламЭто не вольная трактовка, не? ))
- neizvestny_ispolnitiel
- 20 июня 2013, 15:24
- +1
На мой взгляд — однозначно!
Ибо только ДОБРОСОВЕСТНЫЕ люди будут голосовать ОБЪЕКТИВНО!
Но я ожидал подобного вопроса, правда не думал что именно Вы его зададите:) Поэтому выше я написал и повторю ещё раз
Ибо только ДОБРОСОВЕСТНЫЕ люди будут голосовать ОБЪЕКТИВНО!
Но я ожидал подобного вопроса, правда не думал что именно Вы его зададите:) Поэтому выше я написал и повторю ещё раз
таким образом любой посыл можно довести до абсурда!
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 15:29
- 0
Богдан, я не вижу
Только и всего.
прямойлогической связки в приведенных мной двух цитатах.
Только и всего.
- neizvestny_ispolnitiel
- 20 июня 2013, 15:44
- +1
Глеб, а я и не ставлю задачю убедить Вас в этом! Я вообще изначально говорил не о логических связях чьих то цитат, а о своём выводе, что — повторяюсь
Просто ДА или Нет — без филосовствований!
Если изволите, то я жду от Вас Глеб этого простейшего ответа! Только Да или Нет!
Всё ведь очень просто! Не надо усложнять!
ПГ желает от нас СУХИХ и ОБЪЕКТИВНЫХ оценокА Вы уводите тему в сторону. Ответьте сами тогда на вопрос — «Желает ПГ от нас объективных оценок»?
Просто ДА или Нет — без филосовствований!
Если изволите, то я жду от Вас Глеб этого простейшего ответа! Только Да или Нет!
Всё ведь очень просто! Не надо усложнять!
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 15:48
- 0
«Желает ПГ от нас объективных оценок»?ДА.
Но это не полный ответ, Богдан, и не стоит меня загонять в софистику.
Ответьте на вопрос, просто Да или Нет без философствований «Вы бросили глушить спирт по утрам?»
Извините за пример. Просто он простой и понятный.
- neizvestny_ispolnitiel
- 20 июня 2013, 15:57
- 0
Вот видите Глеб! Оказывается мы с Вами единомышленники в этом ВЫВОДЕ! И я Вас никуда не загоняю! Мне интересно беседовать с мыслящим человеком! Но согласитесь Глеб есть простые вещи, о которых спорить можно, но абсурдно! Вы привели пример про «спирт по утрам», а я ещё могу проще привести. Есть чёрное и белое! Однако и тут некоторые индивидумы уклоняются от ответа, либо прямо называют белое — чёрным!
Я рад, что Вы мне прямо ответили и рад, что мы видим «цвета» одинакого!
Но можем пойти дальше и задать такой же вопрос участникам ПГ! Может быть мой вывод ошибочен и вы зря его поддержали!?:)
Я рад, что Вы мне прямо ответили и рад, что мы видим «цвета» одинакого!
Но можем пойти дальше и задать такой же вопрос участникам ПГ! Может быть мой вывод ошибочен и вы зря его поддержали!?:)
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 16:04
- +1
Вы мастер, Богдан, однако! ))
Я поддержал эти слова в принципе. Но не в Вашей трактовке.
Но в то, что СП, где сидят умные люди, рассчитывают на то, что люди будут просто ходить и объективно голосовать, сухо и без комментариев…
да еще и основано это будет исключительно на волевом усилии и молчаливой сознательности — не верю. Вот это — абсурд, как мне кажется.
Я поддержал эти слова в принципе. Но не в Вашей трактовке.
Но в то, что СП, где сидят умные люди, рассчитывают на то, что люди будут просто ходить и объективно голосовать, сухо и без комментариев…
да еще и основано это будет исключительно на волевом усилии и молчаливой сознательности — не верю. Вот это — абсурд, как мне кажется.
- neizvestny_ispolnitiel
- 20 июня 2013, 16:21
- +1
Вы мастер, Богдан, однако!Что там мастер — артист!:)
Принцип — это и есть главное! А моя трактовка — там и трактовки то нет никакой! Там есть моё мнение, как этой ОБЪЕКТИВНОСТИ, можно достичь! Но это на мой, для Вас абсурдный взгляд. И я его никому не навязываю:)
- takprosto
- 20 июня 2013, 14:03
- 0
Татьяна видимо уже «накомментировалась»:)Ага, столько нового о себе узнала))) У Глеба это «счастье» еще впереди)))
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 14:11
- 0
У Глеба это «счастье» еще впередиТань, перестань. Я тебе говорил уже — все только от личного отношения зависит.
Это все, как ты выражаешься «детский сад». ))
- takprosto
- 20 июня 2013, 14:13
- +1
все только от личного отношения зависит.я тоже так считала раньше)))
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 14:16
- +1
)))
Лучше бы ты так и считала дальше, Тань. Сэкономила бы себе массу нервов. ))
Лучше бы ты так и считала дальше, Тань. Сэкономила бы себе массу нервов. ))
- takprosto
- 20 июня 2013, 14:19
- +1
Да нервы у меня железные, просто противно… Ну вот как вляпаешься, сам знаешь во что))) Вроде и не нервно, но противно и воняет)))
- patriot
- 20 июня 2013, 12:15
- 0
У Вас очень достойные тексты, и не сомневайтесь, они еще зазвучат красивыми песнями! Всему свой срок! Творческих удач Вам, уважаемая Татьяна!
- takprosto
- 20 июня 2013, 12:18
- +1
они еще зазвучат красивыми песнями!Да я в этом и не сомневаюсь))) Вопрос-то только об ЭТОМ сайте.
Жизнь существует и на других панетах))))
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 12:37
- 0
Да, кстати, я считаю, что реализация данных предложений убьет сайт окончательно.
Как любое усложнение, и как любое нарушение первоначального замысла.
Кстати, в Вашем перечне нет раздела «ПЕСНИ ДЛЯ СП» — что в принципе и осуществляет сейчас раздел «Отборочный материал».
Корзины — это лишь способ объявить личное мнение. И не автора а НП. А решение в любом случае за ПГ.
Я вполне взвешенно это говорю, так как буду себя одинаково чувствовать в любом формате сайта, как автор. А как (пускай и неважный) НП — я вынужден буду преодолевать искусственные трудности (по моему субъективному мнению. конечно).
Как любое усложнение, и как любое нарушение первоначального замысла.
Кстати, в Вашем перечне нет раздела «ПЕСНИ ДЛЯ СП» — что в принципе и осуществляет сейчас раздел «Отборочный материал».
Корзины — это лишь способ объявить личное мнение. И не автора а НП. А решение в любом случае за ПГ.
Я вполне взвешенно это говорю, так как буду себя одинаково чувствовать в любом формате сайта, как автор. А как (пускай и неважный) НП — я вынужден буду преодолевать искусственные трудности (по моему субъективному мнению. конечно).
- takprosto
- 20 июня 2013, 12:51
- +2
Да, кстати, я считаю, что реализация данных предложений убьет сайт окончательно.Не убьет, конечно… Но хорошего материала станет в разы меньше. Уже и сейчас это видно… А «спама» не убавилось
- tur6133
- 20 июня 2013, 20:54
- +1
Володя, да тут уже стоко разногласий с КЦ того, или иного исполнителя, что очень сложно определить что же нужно… Спасибо, Володя, что всё иправильно понял.
- ромэн
- 20 июня 2013, 23:26
- +1
Добрый вечер.
Николай, поддерживаю. С самого начала, как пошел вал публикаций говорил и буду говорить, что надо вводить ограничение публикаций (раз в три дня, раз в неделю — определились бы).
Просматривать материал стало неудобно. В сложившейся ситуации работа НП чем то похожа на бег спринтора — надо успеть посмотреть, как можно больше материала, чтоб не упустить что-то хорошее, и не просто посмотреть, а еще высказаться, показать, что ты был, читал тебе не безразлично. И в результате получить похвалу тренера — ПГ и испытать чувство удовлетворения и сопричастности от участия (возможно победы) в чём то большом и нужном.
Выход предложенный уважаемым patriot на мой взгляд может, конечно повысить качество работы, но проблему вала публикаций не решает. люди здесь творческие, вдумчивые и уж точно не спринторы. На готовые песни, может уйти много времени, ведь надо вчитаться в текст, прослушать демо, а это время. Получается, что предлагающие свой материал не размещенный на главной странице, для части НП останутся за бортом, человек просто не успеет ознакомится со всем материалом (впрочем как и сейчас). Поэтому я за введение ограничения публикаций.
Есть правда ещё вариант просто писать «всё в шоколаде», тогда везде успеть можно, но не интересно, да и сайт могут закрыть при таком подходе.
С уважением Ромэн.
Николай, поддерживаю. С самого начала, как пошел вал публикаций говорил и буду говорить, что надо вводить ограничение публикаций (раз в три дня, раз в неделю — определились бы).
Просматривать материал стало неудобно. В сложившейся ситуации работа НП чем то похожа на бег спринтора — надо успеть посмотреть, как можно больше материала, чтоб не упустить что-то хорошее, и не просто посмотреть, а еще высказаться, показать, что ты был, читал тебе не безразлично. И в результате получить похвалу тренера — ПГ и испытать чувство удовлетворения и сопричастности от участия (возможно победы) в чём то большом и нужном.
Выход предложенный уважаемым patriot на мой взгляд может, конечно повысить качество работы, но проблему вала публикаций не решает. люди здесь творческие, вдумчивые и уж точно не спринторы. На готовые песни, может уйти много времени, ведь надо вчитаться в текст, прослушать демо, а это время. Получается, что предлагающие свой материал не размещенный на главной странице, для части НП останутся за бортом, человек просто не успеет ознакомится со всем материалом (впрочем как и сейчас). Поэтому я за введение ограничения публикаций.
Есть правда ещё вариант просто писать «всё в шоколаде», тогда везде успеть можно, но не интересно, да и сайт могут закрыть при таком подходе.
С уважением Ромэн.
- patriot
- 22 июня 2013, 00:47
- +1
Спасибо, Вам Роман, за Ваше мнение! И если, хотя бы, каждый десятый проникнется таким же, как у Вас, чувством ответственности за повседневную работу нашего сайта, то отдачи будет больше, а спама меньше!
- tur6133
- 19 июня 2013, 21:06
- 0
patriot
19 июня 2013, 16:08
+1
Согласен с Вами, но согласитесь, что в блоге «Готовые песни для сборника „Калина Красная“, предлагался авторами обдуманный рабочий материал, а не спам. Другой вопрос, что подразумевается под словом „готовые“?.. А в " Калине Красной" готовые это уже полностью аранжированные и записанные в студии. Бери и в диск.
Ну, я нечаянно попал, благодаря СП, в виде исключения, а не было б исключений, тады кранты…
19 июня 2013, 16:08
+1
Согласен с Вами, но согласитесь, что в блоге «Готовые песни для сборника „Калина Красная“, предлагался авторами обдуманный рабочий материал, а не спам. Другой вопрос, что подразумевается под словом „готовые“?.. А в " Калине Красной" готовые это уже полностью аранжированные и записанные в студии. Бери и в диск.
Ну, я нечаянно попал, благодаря СП, в виде исключения, а не было б исключений, тады кранты…
- tur6133
- 19 июня 2013, 21:09
- +1
Чёт я опять с этой рамкой напортачил… необучаемый какой-то…
patriot
19 июня 2013, 16:08
Согласен с Вами, но согласитесь, что в блоге «Готовые песни для сборника „Калина Красная“, предлагался авторами обдуманный рабочий материал, а не спам.
- kost
- 20 июня 2013, 05:01
- 0
Опять все а давайте а давайте-будем предлагать реконструировать сайт за деньги СП.и никто не предложил-а давайте скинемся и проспонсируем собственные идеи, внося изменения в сайт.я дам столько-то.Желающие есть? не нужно загребать жар чужими руками.на сайте есть все необходимое.просто нужно творить необходимое для СП.
- deleted_user0026
- 20 июня 2013, 10:35
- +6 / +1
По-моему механизм отбора уже созрел, нужно только его как-то технически оформить. Поясню.
Не надо сайт переделывать. Не надо выгонять с сайта неконцепцию и инакомыслие. А надо — класть в корзинки исполнителей лишь то, что им подходит, а не ублажать своих друзей. Тогда в корзинках и будет наш отбор. Как это мобилизовать? Можно просто напоминать — мы люди, поймём. Можно рагулировать процесс, повышая или понижая влияние, открытое влияние (закрытое и без нас регулируется уже). Кладёшь в нужное в нужные корзинки — получи больше влияния. Кладёшь мимо — извини, влияние уменьшится. Я думаю этого будет достаточно.
Другое дело, и многие, кого я спрашивал это отмечают, песни наших исполнителей хорошие в отдельности, выстроенные в ряд, как солдаты на плацу, — одинаковые. Вот о чём надо думать.
Не надо сайт переделывать. Не надо выгонять с сайта неконцепцию и инакомыслие. А надо — класть в корзинки исполнителей лишь то, что им подходит, а не ублажать своих друзей. Тогда в корзинках и будет наш отбор. Как это мобилизовать? Можно просто напоминать — мы люди, поймём. Можно рагулировать процесс, повышая или понижая влияние, открытое влияние (закрытое и без нас регулируется уже). Кладёшь в нужное в нужные корзинки — получи больше влияния. Кладёшь мимо — извини, влияние уменьшится. Я думаю этого будет достаточно.
Другое дело, и многие, кого я спрашивал это отмечают, песни наших исполнителей хорошие в отдельности, выстроенные в ряд, как солдаты на плацу, — одинаковые. Вот о чём надо думать.
- patriot
- 20 июня 2013, 12:00
- +1
Однозначно, Николай!!! Спасибо!!! Именно с этой целью и появилась данная статья!
- takprosto
- 20 июня 2013, 13:35
- +2
А надо — класть в корзинки исполнителей лишь то, что им подходитподдерживаю. Более того. я думаю что количество корзинок по исполнителям и должно быть главным критерием оценки работы
- Alex-sar
- 20 июня 2013, 12:58
- +1
Моё мнение постоянно. От одного НП — одна публикация в неделю.
И пиши что хошь…
Однако, каждый задумается, а стоит ли выкладывать сырые материалы
У музыкантов будет больше времени на реализацию…
Первичный отбор уже осуществит автор.
За неделю можно сделать много!!!
И пиши что хошь…
Однако, каждый задумается, а стоит ли выкладывать сырые материалы
У музыкантов будет больше времени на реализацию…
Первичный отбор уже осуществит автор.
За неделю можно сделать много!!!
- takprosto
- 20 июня 2013, 13:16
- +2
Однако, каждый задумается, а стоит ли выкладывать сырые материалы
Задумаются те, кто сырые не выкладывал. будут заниматься «самоедством» и в итоге отправлять в личную помойку ( я часто так поступаю), или в стол. в самый дальний ящик. А кто выкладывал сырье, так и будут выкладывать…
Качество материала на сайте лучше не станет ИМХО
- Alex-sar
- 20 июня 2013, 13:38
- 0
По мимо это сайта, есть куча безлимитных,
Сюда попрошу тока шедевры, Сударыня!)))
Сюда попрошу тока шедевры, Сударыня!)))
- takprosto
- 20 июня 2013, 14:00
- +1
Смысл мне прятать))) Я не сразу в помойку, обычно на третий день… Хотя бывает сгоряча что-то и выставляю, стыдно потом. Больше не буду. На другие сайты пусть, там убрать можно если что
- Alex-sar
- 20 июня 2013, 14:34
- 0
А я вообще, Танюш, завязал с текстами.
На один куплет только и хватало, потом дописываешь всякую чушь… и очередная песня в корзине, пока не перешёл в статус просто музыканта
На один куплет только и хватало, потом дописываешь всякую чушь… и очередная песня в корзине, пока не перешёл в статус просто музыканта
- takprosto
- 20 июня 2013, 14:37
- 0
Ну из меня музыканта не получится))) Осваиваю сейчас художественную вышивку крестиком)))
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 13:16
- -2
Губит сайт засилие поэтов! И их, якобы решающее мнение! Господа поэты — давно пора понять, что слова в песни может и важны, но они стоят на самом последнем месте! Это наглядно продемонстрировал гениальный, ныне покойный Эдуард Хиль со своим Трулоло! А поэты сайт уже превратили в отделение Стихиря! Мало композиторов, а ведь только они решают — быть песне или не быть! А почему мало? Да потому, что не дай бог композитор изменит пару-тройку слов или куплет другой — так господа поэты вместо того, чтобы быть благодарным за песню такой хай подымут, да ещё прилюдно уничтожат композитора, что тот просто плюнет и покинет сайт! Вот потому и остаются на сайте только поэты со своими гениальными стишками! А если новичок выставит готовую песню, с прекрасной оранжировкой и средними стишками — голодная свора тут же накинется и сожрёт негодяя, чтобы не лез поперёк батьки в пекло!
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 13:30
- +1
Губит сайт засилие поэтов! И их, якобы решающее мнение!Страсти какие )) Шой то я не замечал подобного.
Есть себе текстовики, и есть. Без инициативы композиторов ничего не возможно. Откуда засилие?
- takprosto
- 20 июня 2013, 13:33
- +1
Шой то я не замечал подобного.Сайт буквально усеян костями сожранных гениальных композиторов
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 13:46
- -1
Во всяком случае Павла Ладатко пытались скушать и я его что-то не наблюдаю на сайте! Редко с Татьяной Лисовской ( отличный тандем ) появляется и то выставляет Татьяна сама!
- takprosto
- 20 июня 2013, 13:47
- +1
Павла Ладатко пытались скушатьДшля скушанного он неплохо себя чувствует. Думаю, что он не оттого, что боится на сайте не появляется
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 13:47
- -2
Не появляется тот кто написал ШАГЕНЕ! Талантливый парнишка! Хотя для Вас, мадам — эти таланты всего лишь кости!
- takprosto
- 20 июня 2013, 13:54
- +2
Не появляется тот кто написал ШАГЕНЕ! Талантливый парнишка! Хотя для Вас, мадам — эти таланты всего лишь кости!понятия не имею о ком речь. Куда нам мадамам до вас гениев русской словесности и ангелов во плоти…
А мои тексты править и в дальнейшем без миоего согласия и участия не намерена позволять никому. Хотя очень талантливые композиторы. с кем мне приходилось работать, так и не делали. Очень просто писали и спрашивали возможно ли изменение текста. и вроде всегда находили общий язык. А тому, кто этого не хочет понимать, один совет, не писать музыку на мои тексты, делов-то
- takprosto
- 20 июня 2013, 14:22
- +2
Нимб только почаще снимайте, глядишь и к народу поближеТочно детский сал какой-то… да, дело видно даже хуже, чем я предполагала((( Удачи, Сереж! Я правда искренне говорю. Честно не понимаю что это с тобой. Ну как знаешь, извини если что…
- takprosto
- 20 июня 2013, 13:23
- +1
Губит сайт засилие поэтов!))) Ну наконец-то нашли врагов нарпрода))) Теперь только уничтожить их осталось
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 13:27
- 0
Никто не предлагает их уничтожать! Есть Стихи.ру для гениальных произведений! У меня девчата самые реальные критики песен и все песни я ставлю им для прослушивания! Чем гениальнее и изысканнее стихи тем чаще я от них слышу простое русское слово — ХРЕНЬ! Они даже не дослушивают до припева и у нас даже возникают скандалы по этому поводу и напротив ставят свои молодёжные хиты и говорят вот, что с удовольствием слушает молодёжь и простые люди!
- takprosto
- 20 июня 2013, 13:31
- +2
Есть Стихи.руНу это я знаю)))
Ну ждем, когда нам ПГ скажет, что хорошие тексты здесь не нужны. Мы без сопротивления покинем игровую площадку… Найдем себе место. Пусть будет сайт ТРУЛОЛО
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 13:35
- 0
А разве без ПГ это непонятно! Возьмите любого студента и послушайте то, что он слушает и поймёте важны ли поэты или не важны! Красивая мелодия, прекрасно сделанный оранж и маломальский приемлемый набор слов И ВСЁ!
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 13:38
- +1
В ПОПСЕ, как бы её не хаяли, УМНЫЕ И ТАЛАНТЛИВЫЕ ЛЮДИ, как бы мы не плевались! Человек, уставший с работы приходит домой и ставит послушать то, что его не напрягает — ЛЁГКОЕ, ВЕСЁЛОЕ, ПРИКОЛЬНОЕ И НЕ НАПРЯГАЮЩЕЕ! Изыск нужен тому, кому делать нечего!
- Alex-sar
- 20 июня 2013, 13:43
- +2
Молодёжь из русских, только РЭП,
И танцевалку крутую западную.
СП явно не для молдёжи…
И танцевалку крутую западную.
СП явно не для молдёжи…
- Alex-sar
- 20 июня 2013, 13:46
- 0
Вот смотрят на корейца и восхищаются, а он просто на лошадке в детстве так скакал.)))
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 13:52
- 0
Вот поэтому поводу у нас с моей молодёжью споры! Никак меня к РЭПу приучить не могут! Хотя я пытаюсь слушать и быть в курсе современных настроений! Но видимо уже старый мамонт!
- Alex-sar
- 20 июня 2013, 14:16
- 0
Рэп для масс. Когда я работал в студии зв… 90% были рэперы, но думаю это явление заканчивается и оно, в основном, затрагивает школьные годы
- takprosto
- 20 июня 2013, 13:38
- +1
Ну кто не дает… Пиши набор слов))) Музыканты наши напишут забойную мелодию. Я честно говорю не буду набрасываться на тебя за это. Успеха!
- shamigo
- 20 июня 2013, 13:46
- 0
Попса в 99% случаев пишется на музыку.
Или музыкальный хук пишется на текстовый хук, потом дописывается мелодия, а потом на неё дописывается текст…
Или музыкальный хук пишется на текстовый хук, потом дописывается мелодия, а потом на неё дописывается текст…
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 13:53
- 0
Что мне писать я сам знаю и, слава богу, никогда и никого не слушал и не собираюсь слушать!
- takprosto
- 20 июня 2013, 13:57
- +1
никогда и никого не слушал и не собираюсь слушать!ну и не обижайся тогда что тебя не слушают и все будет хорошо
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 14:02
- 0
Оттого, что Вы меня не слушаете мне ни жарко и ни холодно! И обижаться я уже разучился в детстве, так как меня воспитывала улица!
- takprosto
- 20 июня 2013, 14:06
- +2
Смешно, Сереж. Ты правда как маленький. Честно не собиралась тебя обижать, зачем мне это… Сам придумал, сам обиделся)))
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 14:10
- 0
Да дело не во мне! А в стратегии сайта! Вопрос то, в том, какие песни нужны! Вот я высказал свою точку зрения, что стихи совсем не решающий аспект песни! Софа как сказала? Бандера может спеть хитово даже газетную статью! И она права!
- deleted_user3039
- 20 июня 2013, 14:38
- +1
Серёж, это вопиющая позиция: давайте скатываться в массы, иначе массы нас не поймут! тебе не приходит в голову, что все реально популярные, любимые песни несут глубокую смысловую нагрузку? воспитательную роль песни мы даже не затрагиваем…
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 14:42
- 0
Нет Стэн! В массы идут все нормальные люди! А не против масс! Ты же не будешь заставлять купить то, что ему не нра… Или будешь всех убеждать не покупать то, что тебе не нравится или то. Сколько ни пытались заставить покупать Жигули, а люди занимают бабки, но покупают тот же подержанный фордик!
- Alex-sar
- 20 июня 2013, 14:51
- +1
Ну да, дома под гитару и я пою газетные статьи.)))
Лично я не слушаю тупые песни, а таких как я много
Лично я не слушаю тупые песни, а таких как я много
- shamigo
- 20 июня 2013, 13:43
- +1
Возьмите любого студента и послушайте то, что он слушаетНа сайте НП песни не для студентов отбирают, а для 35+ аудитории…
Вот начнёт СП снова продюсировать кого-то в стиле Ляписа, тогда и будет спрос на молодежную тему.
- takprosto
- 20 июня 2013, 13:49
- +1
Молодежь тоже разная и всегда была разная, собственно как и стародежь тоже весьма разношерстная
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 14:06
- 0
в основе Тань в основе..., а то что отдельные личности встречаются, так на статистику в целом эт не влияет, достаточно посмотреть концертные записи и всё понятно уже
- takprosto
- 20 июня 2013, 14:16
- +1
Ну что сказать… Получается, что песни разные нужны. песни разные важны. Время быстро бежит и не успеешь оглянуться как сегодняшняя попса станет ретро, а что придет на смену неизвестно
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 14:34
- 0
Ну хоть немного в ногу надо ж идти стараться))))ща такой интересный один момент происходит на тв…
- takprosto
- 20 июня 2013, 14:36
- +1
Смотря с кем в ногу))
Эх, не смотрю я тв, ну от ниче с собой поделать не могу, тошно
Эх, не смотрю я тв, ну от ниче с собой поделать не могу, тошно
- deleted_user3039
- 21 июня 2013, 11:22
- 0
Мы ж тоже вроде как еще не вымерлилично я решил остановиться на возрасте в 35 лет… песняки старперов и пенсов не восприму)). но сочинять готов в любую аудиторию. мне нравится процесс, и я почти не бываю доволен результатом)). сочиняю как поэт, воспринимаю как композитор))…
- deleted_user0026
- 20 июня 2013, 14:28
- +1
Дело не в засилии поэтов, а в отсутствии понимания, что такое песенный текст. Я вот только начинаю понимать, что это такое, и у шея затекает смотреть на эту вершину. А кому-то — написал и выложил, не корову на кон ставить. Так на то нужны корфеи — намекать и поясныть. А мы своих корифеев завсегда готовы в угол поставить коленками на горох, а чтоб не выступали. А то, что у нас на большой эстраде часто не тексты, а дерьмо, так разве это ориентир?
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 14:29
- 0
Коль! Хорошо! Как ты объяснишь ХИТ — Боже какой мужчина! Слова хрень? Или же хитовые?
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 14:38
- 0
Не дождался ответа! Но от этого ничего не меняется! Какие бы ни были слова, а песня ХИТ и напевают её большая часть женской аудитории! Простые домохозяки, я приводил пример, как меня постригала парикмахерша и приплясывая напевала Боже какой мужчина и многие женщины! Так о чём тогда речь! Кому нужны выгибоны и поиски чего-то такого, чего ещё не написал никто! Простые, лёгкие слова, которые в подсознании любой женщины при виде красивого мужчины — это ли не ХИТ?
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 14:39
- +1
Простые, лёгкие слова, которые в подсознании любой женщины при виде красивого мужчины — это ли не ХИТ?некоторое противоречие с твоими же словами о малоценности текста, нет? ))
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 14:48
- +1
В ом, что написать такой текст тоже надо уметь.
То, что хорошая музыка может стать хитом без соответствующего, подходящего именно ей текста — иллюзия.
То, что хорошая музыка может стать хитом без соответствующего, подходящего именно ей текста — иллюзия.
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 14:54
- +2
Согласен полностью, что это узреть нужен несомненно талант текстовика! Но на этом и построен весь шоу-биз! Лично меня этому учил ( хреново правда ) Сергей Катин из группы Дюна ( Привет с Большого бодуна, Страна Лимония и т.д. — его хиты !) Так вот! Он говорил и он был прав, что нужна обязательно бомбовая фишка и желательно в припеве! Найдёшь её — об остальном не парься. простой набор слов! А припев важен вместе с этой бомбовой фишкой!
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 14:57
- 0
Вот возьми эту песню Боже какой мужчина! Ты наверняка не знаешь, да и многие о чём эта песня в куплетах, да и на хрен эти куплеты не нужны! А вот бомбовую фишечку БОЖЕ КАКОЙ МУЖЧИНА напевают все, а потом идёт ТРУЛОЛО!
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 14:57
- +2
нужна обязательно бомбовая фишка и желательно в припевестопиццот
об остальном не парься. простой набор словработает только в определенных жанрах.
Чаще всего, основной текст тоже требует «опорных точек». Насколько париться их связывая — вопрос подхода каждого текстовика. И опять таки для разной музыки и разных жанров.
«Зачесать» все под схему Сергея Катина — никак не получится ))
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 14:59
- +1
Вот возьми эту песню Боже какой мужчинато есть все песни можно точить таким образом?
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 15:04
- 0
Получается, что в попсе почти все Хитовые так и делаются! Муси-Пуси! Танцуй Россия! Давай девчата по маленькой и т.д. и т.п.
- patriot
- 20 июня 2013, 15:04
- +1
И это «святая правда», потому как именно припев и запоминается подсознательно в большинстве случаев.
- deleted_user0026
- 20 июня 2013, 15:58
- +2
Вот я слышал на оптовке разговор двух женщин. Мань, слышишь, песня хорошая. Маня — А чего в ней хорошего? — А я тоже в 95 на электричку опоздала.
То, что наши несчастные люди западают на всё, что только похоже на песню, так это от отсутствия выбора. Опять спасибо нашему шоу бизнесу. Включи телевизор. У нас ведущие музыкальных программ орут нарастающим голосом — Хит! Хит! и ногами топают. Зомбируют людей, ради бабла. Но не всех, большая часть населения разбирается. На них надо ориентироваться в любом случае. А если ориентироваться на дурь, то как мы тут друг друга оценивать будем? Кто дурнее?
То, что наши несчастные люди западают на всё, что только похоже на песню, так это от отсутствия выбора. Опять спасибо нашему шоу бизнесу. Включи телевизор. У нас ведущие музыкальных программ орут нарастающим голосом — Хит! Хит! и ногами топают. Зомбируют людей, ради бабла. Но не всех, большая часть населения разбирается. На них надо ориентироваться в любом случае. А если ориентироваться на дурь, то как мы тут друг друга оценивать будем? Кто дурнее?
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 16:10
- 0
Николай! А с чего ты решил, что то, что тебе не нравится ЯВЛЯЕТСЯ ДУРЬЮ? Странно! Народ он многолик! А то, что ты предлагаешь, так давай введём жёсткую цензуру на ТВ и Радио и будем заставлять слушать то, что решит экспертная комиссия! Сколько уже лет прошло а я буду помнить до гробовой доски пытки кашей с изюмом в детском садике! Я её терпеть не мог и не ел! Меня оставляли в группе и пока я не съем хотя бы половину — гулять не пойду! Все уже на улице и я плача ем ложки три! Потом выблёвываю это всё на глазах у воспитателя и тогда она меня отпускает! Этот садизм длился, пока родители не узнали! С тех пор кутью не перевариваю! Ты предлагаешь тоже самое!
- deleted_user0026
- 20 июня 2013, 16:43
- +1
Не утрируй. Много ли народу пытается писать песни, петь их со сцены? Да чуть ли не каждый второй в России. А почему? А кажется это очень просто. У нас песни так исполнены и сыграны, что кажется очень просто. Это хорошо? Это плохо. Представь фигурное катание, где всё кажется просто. А куда же «Ух ты!» вставлять? Вот нет у нас на нашей эстраде даже намёка в песнях куда бы этот «Ух ты!» можно было бы зрителю вставить. Надо давать сложность, не играть сложно, а давать сложность, чтобы люди это услышали. Надо чтобы к музыканту относились не как к лабуху, а как к художнику, мастеру, гению. В чьей это компетенции — продюсеры. А у нас публика зальётся коньяком и водкой перед концертом и пляшет в проходах, а мы считаем, что это успех. Да нет, таким людям уже по фигу что там на сцене.
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 16:54
- 0
Всё это так! С этим я не спорю! Но сейчас финансовое состояние народа такое, что не каждый может себе позволить билет в Крокус или в Олимпийский! А вот караоке или небольшой ресторанчик для семейного торжества хоть иногда, но могут позволить и даже пригласить певца или певицу по малому бюджету! И песни нужны как раз такие, чтобы повеселится, поплясать, одним словом расслабиться от этой жизни!
- neizvestny_ispolnitiel
- 20 июня 2013, 17:48
- 0
Не думаю Николай, что наши ПРОДЮСЕРЫ враги сами себе, и вместо того, что бы просто делать контент для «разбирающейся» публики, они сначала «зомбируют не разбирающуюся», а потом уже с «зазомбированых» качают бабло! На мой взгляд, наши исполнители и продюсеры, просто следуют спросу и конъюктуре рынка! Что желает народ в основной массе — то и поют!
И на счёт выбора… На мой взгляд, выбор музыки у нас достаточно широкий! Пробежимся по значимым исполнителям разных музыкальных направлений — А. Бандера, ДДТ, Ария и Кипелов, Гарик Сукачёв, Г. Лепс, А. Розенбаум, В. Высоцкий, С. Михайлов, Е. Ваенга, А.Пугачёва, С. Ротару, И. Кобзон, Л. Лещенко, Д. Хворостовский, Хор Турецкого, Академический ансамбль песни и пляски Российской Армии имени А.В.Александрова и др. коллективы народного творчества, Российский государственный симфонический оркестр, Валерий Гергиев со своим оркестром и др. коллективы «классической направленности» и т.д. Всех не перечислишь! А Великие Русские Композиторы? А Шаляпин...? Короче говоря, «разбирающейся» публике есть куда сходить и кого послушать!
Да! Всё на разном уровне! Но есть! И охватывает широкий спектр направлений! И Далеко не все музыкальные направления дышат в попу ЗАПАДУ! Хотя есть и такие…
Моё твёрдое убеждение — в музыкальном плане, мы самодостаточная страна! Не всё просто, но принижать себя не стоит.
И на счёт выбора… На мой взгляд, выбор музыки у нас достаточно широкий! Пробежимся по значимым исполнителям разных музыкальных направлений — А. Бандера, ДДТ, Ария и Кипелов, Гарик Сукачёв, Г. Лепс, А. Розенбаум, В. Высоцкий, С. Михайлов, Е. Ваенга, А.Пугачёва, С. Ротару, И. Кобзон, Л. Лещенко, Д. Хворостовский, Хор Турецкого, Академический ансамбль песни и пляски Российской Армии имени А.В.Александрова и др. коллективы народного творчества, Российский государственный симфонический оркестр, Валерий Гергиев со своим оркестром и др. коллективы «классической направленности» и т.д. Всех не перечислишь! А Великие Русские Композиторы? А Шаляпин...? Короче говоря, «разбирающейся» публике есть куда сходить и кого послушать!
Да! Всё на разном уровне! Но есть! И охватывает широкий спектр направлений! И Далеко не все музыкальные направления дышат в попу ЗАПАДУ! Хотя есть и такие…
Моё твёрдое убеждение — в музыкальном плане, мы самодостаточная страна! Не всё просто, но принижать себя не стоит.
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 17:57
- 0
Пробежимся по значимым исполнителям разных музыкальных направлений — А. Бандера, ДДТ, Ария и Кипелов, Гарик Сукачёв, Г. Лепс, А. Розенбаум, В. Высоцкий, С. Михайлов, Е. Ваенга, А.Пугачёва, С. Ротару, И. Кобзон, Л. Лещенко, Д. Хворостовский, Хор Турецкого, Академический ансамбль песни и пляски Российской Армии имени А.В.Александрова и др))))))))))))))))) такая загадка есть найдите тут несоответвующие слова
- neizvestny_ispolnitiel
- 20 июня 2013, 18:49
- 0
Я что-то напутал Дмитрий? — поправьте меня!
Если Вы про то, что я не только исполнителей перечислил, а ещё и коллективы, тогда да… Может кто-то из списка не совсем «ЗНАЧИМ» — вполне может быть:)
Если Вы про то, что я не только исполнителей перечислил, а ещё и коллективы, тогда да… Может кто-то из списка не совсем «ЗНАЧИМ» — вполне может быть:)
- deleted_user0026
- 20 июня 2013, 22:18
- 0
Я когда на сайте зарегистрировался сказал, что если музыкант будет следовать за публикой, то скоро она несомненно заставит его показать Голубого жирафа, по Марку Твену «Приключения Гекльберри Финна», это когда коммедиант, раздевшись до гола, вымазанный голубой краской, проходит по сцене на руках. Нам такая конюнктура нужна? Ну тогда флаг в руки, а я пошёл кофе пить.
- neizvestny_ispolnitiel
- 21 июня 2013, 10:31
- 0
Я о том, что наша музыкальная сфера многогранна! Даже если сузить её рамки до размеров шоубизнеса, то и здесь не всё однозначно.
Ну тогда флаг в руки, а я пошёл кофе пить.Посему, для меня очевидно, что у каждого исполнителя (коллектива, продюсера) свой «флаг» и даже свой «кофе»:)
- neizvestny_ispolnitiel
- 21 июня 2013, 13:11
- 0
Вот к слову, сейчас послушал, в программе «Доброго здоровьица» Хор им. Пятницкого «Ой, то не вечер».
Просто великолепно!!!
И никаких «голых голубых жирафов»…
Просто великолепно!!!
И никаких «голых голубых жирафов»…
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 15:27
- 0
Так и меня от многих песен Бандеры и Артура тоже, но это же ничего не решает! Есть статистика! А многие кроме Джаза ничего не признают, а многие против классики! Так мы же говорим о массовой культуре или об элит-шансоне, который является всего лишь оправданием неумелого продюсирования артистов СП самим СП!
- Вацлав
- 20 июня 2013, 15:33
- +1
А многие кроме Джаза ничего не признают, а многие против классики!Причем, многие исполнители-попсовики зачастую признаются, что сами они слушают только ХОРОШУЮ (как правило не российскую) музыку, а не собратьев-сосестер по жанру… или тот же шансон, к примеру)))
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 15:43
- 0
О, да! Те кто постоянно в этом варится — несомненно должен восстанавливать душевные силы только ВЫСОКОЙ ПОЭЗИЕЙ И ВЫСОКОЙ МУЗЫКОЙ! Желательно классикой! Только вот Рада напевает Агутина с Варум! Попса! А мне лично по кайфу Ричи с Кендис! Или ПульсарА или Урия Гипп!
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 15:02
- +1
Насчёт авторитетов, Коль! Без обид, лично для меня нет и не было авторитетов среди текстовиков! Кто как дышит, так и пишет! А вот композиторы ДЛЯ МЕНЯ АВТОРИТЕТЫ, ибо я напеваю их мелодию под ТРУЛОЛО так как слова я не помню ни одной песни! Может кто-то знает все слова Бандеры или Рады или Артура? А вот мелодии их под ТРУЛОЛО наверняка знает каждый — потому считаю и буду считать выдумкой о том, что слова что-то решают в песне!
- Вацлав
- 20 июня 2013, 15:09
- +2
Правильно, Геннадьич! По-моему я на прошлой неделе то же самое уже писал.
Главное — припев, а в нем одна хуковая фраза.
Так и не иначе.
Слова в песне — дело ДЕСЯТОЕ!!!
Как бы ПОЭТАМ не хотелось обратного…
Главное — припев, а в нем одна хуковая фраза.
Так и не иначе.
Слова в песне — дело ДЕСЯТОЕ!!!
Как бы ПОЭТАМ не хотелось обратного…
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 15:19
- +1
Вот именно, Вацлав! Правда многие на сайте этого упорно не хотят понимать и писяют упорно против ветра! А результат на лицо! Хитов у СП нет!
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 15:25
- +1
Кто как дышит, так и пишет!вот тут ты прав.
Но текстовики самые независимые тут люди — от них ничего не зависит в создании песни, так?
Как же они бедные, еще и против ветра умудряются, да так, чтоб мешать СП обретать новые хиты?
Ты, Сереж, просто «оседлал тему», и тебя уже несколько «несет» нет? )))
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 15:31
- +1
Хорошо, Глеб! Ты, конечно прав, что текстовики бедные! Но во многом они сами виновны в том, что такая ситуация! Слушай композитора — он главный в песне, он подскажет изменения в тексте! А наши звёзды русской словесности их мордой об стол! Так кто же виноват в том, что они бедные?
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 15:32
- 0
Слушай композитора — он главный в песне, он подскажет изменения в тексте!а вот это — еще раз стопиццот ))
- Alex-sar
- 20 июня 2013, 15:33
- +2
Друзья! Вы узко мыслите, затрагивая один льшь жанр — поп — танцевальный, праздничный — пьяный однозначно.
В шансоне могут и постучать по столу за Ваши высказывания,
в роке прижмут к стенке,
в русском роке, однозначно «повесят за уши»)))
В шансоне могут и постучать по столу за Ваши высказывания,
в роке прижмут к стенке,
в русском роке, однозначно «повесят за уши»)))
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 15:38
- 0
Александр! Ты прав! Но о роке мы не ведём речь и шансон уже не тот шансон, что был ранее! Опопсел он уже, к сожалению! А раз так, тогда нужно по ветру делать, а не против! Вот о чём речь! Хотя можно быть упорным Гастелло!
- Вацлав
- 20 июня 2013, 15:40
- +1
Формула однозначно работает в любых песенных жанрах.
У тех же НЕфанатов на слуху, к примеру хуки из нескольких слов в соответствующем прилипчивом музыкальном оформлении — «Я свободен!», «Скованные одной цепью», «Звезда по имени Солнце», «А белый лебедь на пруду», «Вези меня извозчик по гулкой мостовой» и тп.
У тех же НЕфанатов на слуху, к примеру хуки из нескольких слов в соответствующем прилипчивом музыкальном оформлении — «Я свободен!», «Скованные одной цепью», «Звезда по имени Солнце», «А белый лебедь на пруду», «Вези меня извозчик по гулкой мостовой» и тп.
- Вацлав
- 20 июня 2013, 15:41
- +1
Полностью текст мало кто знает. Припев — да, а что там в куплетах — фанаты знают, обычным слушателям — до лампочки. Даже для любителей рока и шансона))
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 15:46
- +1
Ну, это слишком сильно сказано.
Как раз тексты многих шансонных, роковых и эстрадных песен очеь многие знают наизусть (в той или иной степени полноты, конечно). Особенно из тех, что слушаются много лет.
А вот из попсы обсуждаемого типа даже через несколько лет прослушивания слова не «цепляются». Они для этого не предназначены.
Это говорит о том, что мы обсуждаем пусть широкий, но не исчерпывающий жанр. И мерить на него все — забавно ))
Как раз тексты многих шансонных, роковых и эстрадных песен очеь многие знают наизусть (в той или иной степени полноты, конечно). Особенно из тех, что слушаются много лет.
А вот из попсы обсуждаемого типа даже через несколько лет прослушивания слова не «цепляются». Они для этого не предназначены.
Это говорит о том, что мы обсуждаем пусть широкий, но не исчерпывающий жанр. И мерить на него все — забавно ))
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 15:55
- 0
Глеб! Честно! Какие тексты у Артура или Бандеры или Рады ты наизусть знаешь? Но только по чесноку без шпаргалок!
- Lazydoc
- 20 июня 2013, 16:00
- 0
Ни одного.
Но у СП тексты для песен отбирает продюсерская группа. И в ходящие в нее исполнители (скажем так).
При чем тут текстовики? При чем тут схема написания?
Если бы я был поклонником, а не простым слушателем этих исполнителей — возможно все было бы по-другому.
Вот песни Маршала я многие наизусть помню, относительно, конечно, но подпеть смогу однозначно.
Но у СП тексты для песен отбирает продюсерская группа. И в ходящие в нее исполнители (скажем так).
При чем тут текстовики? При чем тут схема написания?
Если бы я был поклонником, а не простым слушателем этих исполнителей — возможно все было бы по-другому.
Вот песни Маршала я многие наизусть помню, относительно, конечно, но подпеть смогу однозначно.
- takprosto
- 20 июня 2013, 16:02
- +1
))) А я вот знаю много наизусть, правда не попсы сегодняшней.
А насчет против ветра… А вот Владимир Семенович он как? Многие его песни наизусть помню. Аллы Борисовны (вернее в ее исполнении) многие наизусть помню. Помнится она даже сонет Шекспира как-то ненароком спела.
Песен Валерии ни одной слов не помню…
Ободзинского много помню.
Хотя может быть сейчас никому и не нужны такие артисты как Пугачева,, Ободзинский. Магомаев, Шульженко, Гурченко, они проживали текст и слушатели вместе с ними… поживем увидим
Хотя оболванивание налицо, но и не такое проходили, я думаю прорвемся
А насчет против ветра… А вот Владимир Семенович он как? Многие его песни наизусть помню. Аллы Борисовны (вернее в ее исполнении) многие наизусть помню. Помнится она даже сонет Шекспира как-то ненароком спела.
Песен Валерии ни одной слов не помню…
Ободзинского много помню.
Хотя может быть сейчас никому и не нужны такие артисты как Пугачева,, Ободзинский. Магомаев, Шульженко, Гурченко, они проживали текст и слушатели вместе с ними… поживем увидим
Хотя оболванивание налицо, но и не такое проходили, я думаю прорвемся
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 16:28
- +1
Ничего не имею против песен шестидесятых — семидесятых годов! Даже есть задумка, чтобы певица перепела хиты советских песен тех лет ( Миансаровой, Кристаллинской, Герман и т.д. ) почему бы и нет! Будет ли слушатель? Сложно сказать!
- takprosto
- 20 июня 2013, 16:37
- +1
есть задумка, чтобы певица перепела хиты советских песенЗачем? Хороший музон, набор слов и все, успех обеспечен))) А советские хиты и так слушают, достаточно посмотреть на количество просмотров-скачиваний и прослушиваний. Они (хиты) не пропадут)))
- Alex-sar
- 20 июня 2013, 15:44
- +2
Вацлав… Все эти песни я знаю наизусть — там текст главный, грамотно усиленный мелодией + авторитет и талант исполнителя
- chudnoyys
- 20 июня 2013, 15:53
- 0
Александр! А меня лично коробит про игроманию ЛГ и про счастливый билетик! Ну совсем, мне кажется, не из той оперы в этой песне! Хотя это просто моё мнение!
- deleted_user0026
- 21 июня 2013, 08:21
- +1
Вы путаете форму и содержание. Стратегию и тактику. Примитивные рассуждения. Вам любой музыкант скажет, что хороший текст может так зажечь, что музыка рождается за пять минут. У каждого поэта и музыканта есть свои, наработанные, приёмы, которые может быть и покажутся кому-то циничными, но они идут в дополнение к их таланту, а не заменяют его. Где кончается вдохновение, там начинается техника, а потом опять вдохновение. Тот, кто рассчитывает только на вдохновение может застрять посередине, тот, кто рассчитывает на технику ничего путного не напишет — серую баланду и всё. Надо понимать что вы делаете, впрочем как и в любом деле.
- deleted_user3039
- 21 июня 2013, 15:41
- 0
Главное — припев, а в нем одна хуковая фраза.тогда у меня чисто продюсерское предложение: дайте кто-нибудь лекцию, как формируются эти хуки… до конца февраля с.г. хуком я считал род боксерского удара, а бридж искренне полагал карточной игрой..)… и потом, после лекции, попробуем всем табором попрактиковаться именно в хуках… если текст — это ненужный аппендикс, зачем мне париться с сюжетом, размером, метафорами…
- patriot
- 21 июня 2013, 15:58
- 0
Хук (англ. hook — крючок, цеплялка) — часть песни или композиции, которая каким-либо образом выделяется и особенно нравится слушателю, «цепляет» его. Данный термин чаще всего применяют по отношению к поп, рок и танцевальной музыке. Чаще всего в данных жанрах хук обнаруживается в припеве.
В основном хук бывает либо мелодический, либо ритмический, и часто он взаимодействует с мотивом песни, создавая определённый настрой. Мелодический хук можно охарактеризовать своего рода «скачками» в тональности; при этом сложно сказать, благодаря чему конкретно песня становится запоминающейся. Ритмический хук запоминается благодаря синкопированию и другим техникам, но существуют примеры хука, в которых ритм-секция достаточно прямолинейна. В тексте, хуком является ключевая фраза или даже одно слово, концентрирующие главную линию сюжета.
Удачных «хуков» всем авторам!
В основном хук бывает либо мелодический, либо ритмический, и часто он взаимодействует с мотивом песни, создавая определённый настрой. Мелодический хук можно охарактеризовать своего рода «скачками» в тональности; при этом сложно сказать, благодаря чему конкретно песня становится запоминающейся. Ритмический хук запоминается благодаря синкопированию и другим техникам, но существуют примеры хука, в которых ритм-секция достаточно прямолинейна. В тексте, хуком является ключевая фраза или даже одно слово, концентрирующие главную линию сюжета.
Удачных «хуков» всем авторам!
- deleted_user3039
- 21 июня 2013, 16:27
- +1
Удачных «хуков» всем авторам!спасибо за яркое объяснение! я одного не понял, кто хук создаёт, текстовик или композитор? и в чём должно выражаться участие текстовика?
- patriot
- 22 июня 2013, 00:51
- 0
Тут уж как карта ляжет.)) А если сразу оба, то тогда уж точно получится хитовый-хит!))
- deleted_user3039
- 21 июня 2013, 11:25
- 0
А то, что у нас на большой эстраде часто не тексты, а дерьмо, так разве это ориентир?Коля говорит редко, но когда он говорит, хочется, чтобы говорил дольше..)) прошу прощения за недо-цитату.
+100500!!!
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 17:54
- +2
Хиты бывают разные, бывает и так что вся хитовость лежит в куплете, а припев лишь отход от темы… Музыка решает, задача текстовика пишущего на музон оч сложна… не просто написать текст в ноты, а при этом попасть так чтоб звук(ща Таня смеяться будет)))))))))фонем соответсвовал(лучше композитора это не видит никто), сама тема и стилистика написания текста совпадала со стилистикой музыки(иногда мне например тут смешно слушать шансонный текст и рок оформление)))))и чтоб при этом написать смысловой текст… Если в музоне есть хуковый элемент текстовик должен уловить его и подчеркнуть его воткнув такую же хуковую фразу(многие тексты так и начинают писать с неё, а остальное дописывается)
- takprosto
- 20 июня 2013, 19:00
- +1
(ща Таня смеяться будетНервическим смехом))) Она всегда прежде чем писать на музыку спрашивает композитора :«Че те надо?»И старается максимально попасть в требования.(дусаю что все с кем я работала могут сказать. что так и есть)
Думаю что просто при создании песни необходимо взаимопонимание между авторами, ведь и автор текста что-то хотел донести, о чем-то сказать слушателям. Просто сказать что напрягает в тексте по фонетике по размеру по ритму, это техника и думаю что большинство текстовиков не будет тупо упираться. Я думаю, что действительно приличные текстовики способны решить технические проблемы в тексте. Аналогично и при обратной ситуации, когда пишется музыка на текст, может быть стоит спросить автора текста, что он хотел сказать, какое настроение должно быть, предложить может быть свое видение текста. Ну нельзя противопоставлять музыканта и поэта. Только вместе, только при взаимопонимании и можно написать, пусть не хит, но стоящую хорошую песню, а там глядишь и до хита недалеко.
Мне вот иногда просто странно, на сайте есть все возможности для общения, а почему-то не очень охотно музыканты общаются с текстовиками, хотя есть блестящие примеры творческих союзов.
В общем давайте дружить и будет всем счастье
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 19:21
- 0
Тань причина проста — чтоб музыканту показать как надо порой виртуального общения не хватает — трудности перевода так скажем… А
Че те надо?музыкант не знает порой, но знает как это должно звучать, отсюда и проблемы виртуалки
- takprosto
- 20 июня 2013, 19:23
- +1
Ой, Дим, не хитри))) Виртуалка тут не виновата. Все можно решить. Хотя бы вопросы касаемо изменений в тексте
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 19:37
- 0
Тань пример Ладатко помнишь… ну написал чел свою версию, ну ладно — нет так нет… а чё было!!!
- takprosto
- 20 июня 2013, 19:39
- +1
Дим, я не буду щас вдаваться во все детали. Просто если проявлять элементарное уважение к соавтору, то многих конфликтов можно избежать
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 19:45
- 0
Тань када пишется порой десяток версий это уже конкурс на котором ты можешь выбирать, а если работаешь с одним автором то до конца… в этом и разница…
- takprosto
- 20 июня 2013, 19:54
- +1
Дим, какая разница сколько версий. вот у меня один текст три версии уже есть и ВСЕ изменили припев, все со мной согласовали изменения. сейчас четвертай версия пишется, вернее уде есть но с вокалисткой проблема, тоже изменения есть по припеву. Тоже я сама сделала эти изменения, по просьбе музыканта. Ну что тут сказать, все довольны. А выбирать не мне. Выбирать или НП, для СП или если здесь не пойдет, то другим исполнительницам. Мне все нравятся
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 19:58
- 0
Все двигать будете??? если вдруг возможность появится???))))))))))))))))))))) конкурс я ж говорю )))))))) я стараюсь последнее время не влазить в них, лучше полностью единственную версию и всё
- takprosto
- 20 июня 2013, 20:03
- 0
Дим, ну я же не могу запретить человеку писать на свой текст. Хочет пусть пишет. Хочет пусть продвигает. Если надеется что я буду продвигать, пусть не обижается, я буду показывать все музыкальные версии исполнителю который западет на текст. Хотя может ни одна и не понравится вообще, а может и на текст никто не западет)))
- takprosto
- 20 июня 2013, 20:05
- +1
Единственно, не менять мой текст без меня. А если текст оригинальный. то можно и без меня писать на него, хотя, конечно хотелось бы чтобы ставили в известность хотя бы
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 20:11
- 0
мне тут так мелодию изменили одну када я её выставил для написания текста))))))) мой остался ток аранж, я сказал — Молодцы… а потом дождался своего СЕРЕБРА и он единственный вариант кот я и рассматриваю
- takprosto
- 20 июня 2013, 20:14
- +1
мне тут так мелодию изменили одну када я её выставил для написания текстас твоего согласия?
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 20:16
- +1
показали, я ж не мог отказать ))))пусть будет люди ж старались, но… у меня то выбор за др текстом и с моей мелодией полюбому
- takprosto
- 20 июня 2013, 20:20
- +1
показали, я ж не мог отказать ))))пусть будет люди ж старались, но…То есть ты согласился с изменением мелодии? А почему ти люди не попросили тебя изменить мелодию?
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 20:30
- +1
Я не согласился, ну и пусть выставили ради удовольствия ...)))))Там просто было спето всё не так, то есть там где было 2 куплето пелся один — растянуто и мелодическая линия была уже другой совсем)))
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 20:09
- +1
Тань как могут все нравится? Может все беды на сайте оттого что поэты слишком зациклены на текстах, выковыривание малейших погрешностей в них, а вот к музыке как ко второму плану… Хотя в принципе это оф позиция СП…
пс
а я с Вацлавом)))))))))))
пс
а я с Вацлавом)))))))))))
- takprosto
- 20 июня 2013, 20:12
- 0
Дим я говорю МНЕ))) А тут уже когда выставляю демо пусть и подключаются НП и судят что лучше а что хуже.
Хотя, да бывает когда совершенно не нравится мне лично музыкальное решение. Но если текст не тронут, то я без претензий к музыканту, может быть я просто не догоняю чего.Обычно всегда благодарю за песню
Хотя, да бывает когда совершенно не нравится мне лично музыкальное решение. Но если текст не тронут, то я без претензий к музыканту, может быть я просто не догоняю чего.Обычно всегда благодарю за песню
- takprosto
- 20 июня 2013, 20:17
- +1
Дим, а я еще меньше могу по музыке чего сказать. Так что выбора нет.
- iren-star
- 20 июня 2013, 20:20
- 0
пример Ладатко помнишь… ну написал чел свою версию, ну ладно — нет так нет… а чё было!!!Дим, а что было? Ничего ТАКОГО тогда не было.
Я зашла в эту работу. ВЕЖЛИВО ПОБЛАГОДАРИЛА, сказала, что музыка мне нравится, но жаль, что не посоветовался и убрал часть припева, где были ОСНОВНЫЕ строчки О ЧЁМ БЫЛ ТЕКСТ. Самые классные строчки убрал.
Но я сказала СПОКОЙНО. Вежливо. Выразила слова благодарности. Искренне пожелалаудачи. Выразила НАДЕЖДУ, что ничем не обидела человека.
Он мне там ответил, что всё нормально, он не обижается.
А потом в другой теме вывалил в комменте свои обиды. И ещё потом решил попытаться унизить меня «РЫБКОЙ»… что было совсем не по мужски. Хотя я ему ваще НОРМАЛЬНО И ВЕЖЛИВО изначально написала. Более того, мне музыка понравилась.
Ладно… устала повторять… бедный несчастный Ладатко, а я Демидова — монстр.....(((
- iren-star
- 20 июня 2013, 20:40
- 0
Ир я не вникал, я просто помню что ругались…Дим… так в том-то и дело… ты не вник… а сейчас жалеешь Ладатко, который сам виноват, что так отреагировал на мой спокойный и вежливый коммент, где, кстати, я ещё сказала, что Я РАДА новому соавторству!
И была ОЧЕНЬ удивлена его комменту уже в другой теме… где он высказал свои обиды…
Я уж и не знаю… нам, авторам текстов, теперь ваще ничего сказать нельзя???? Даже ВЕЖЛИВО??? Всё-таки… ж мы тоже соавторы песни… и там НАШИ слова…
Вот и получается… когда всех просто благодарим… за музыку… то тоже не нравится, что типа нам постоянно ВСЁ нравится с любой муз версией!
А, как только что-то скажешь (хотя, как автор текста имею право!)… то сразу обиды… сразу поэты сволочи и все проблемы от них… ККонечно, чего уж… мы ж типа… не люди… мы должны в ножки кланяться и кипятком пИсать от счастья, что музыку написали нам! И не вякать!
Знаешь… когда всё сделано классно… и, когда соблюдено элементарное уважение к соавтору… то с ОГРОМНОЙ радостью благодарю соавтора… расцеловать готова… и кипятком… эээээ… тоже — всегда пожалуйста!
Но, давайте не забывать… мы тоже ЛЮДИ, и мы тоже АВТОРЫ, ВАШИ же соавторы!..
- iren-star
- 20 июня 2013, 20:46
- 0
Вот если ТАК болезненно композиторы реагируют НА ВЕЖЛИВУЮ ПРОСЬБУ советоваться с автором слов, перед тем, как показывать ПЕРЕДЕЛАННУЮ версию текста, то тем более, лучше предварительно показать автору слов, чтоб автор слов мог в личке высказать свои просьбы и пожелания и вместе прийти к консенсусу…
- iren-star
- 20 июня 2013, 20:50
- 0
А если уж композитор идёт на СЕРЬЁЗНЫЕ переделки текста… и выставляет материал даже не известив соавтора… то… значит, он должен быть готов к ЛЮБОЙ реакции соавтора.
Хотя, повторю, моя реакция тогда была ПРЕДЕЛЬНО ВЕЖЛИВА… я и так подбирала слова, чтоб (не дай Бог) не обидеть соавтора… Но, даже на такое… обиделся! Хотя соврал мне, что всё хорошо и никаких обид… сначала соврал…
Потом уж вылезло из него…
Хотя, повторю, моя реакция тогда была ПРЕДЕЛЬНО ВЕЖЛИВА… я и так подбирала слова, чтоб (не дай Бог) не обидеть соавтора… Но, даже на такое… обиделся! Хотя соврал мне, что всё хорошо и никаких обид… сначала соврал…
Потом уж вылезло из него…
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 21:53
- 0
Ир по чесноку было что то в той мелодии первой, было… это лично для меня редкость на сайте
- iren-star
- 20 июня 2013, 22:56
- 0
Дим… так я тоже по чесноку сказала, что мелодия мне понравилась и я рада новому соавторству. Просто ПОПРОСИЛА советоваться, если такие перемены в тексте, чтоб это не было «перед фактом» неожиданно…
- dimiyanchik
- 20 июня 2013, 20:24
- 0
А Монстром быть хорошо))))) Тут такие плавают лишний раз боишься чет сказать)))))
- takprosto
- 20 июня 2013, 20:26
- +1
Демидова — монстр.....(((Ир, не переживай нас тут свора))) Диму спасает ток то что он стишатами балуется типа под нашего маскируется, а так бы сожрали)))
- shinenkov
- 20 июня 2013, 19:32
- +2
Губит сайт засилие поэтов!
Сайт буквально усеян костями сожранных гениальных композиторов
во, блин, вы даЁте!
поймал себя на мысли, что если бы такими хлёССкими и оригинальными выражениями выражались современные прозаики и паэты — насколько бы была интереснее русская современная литература!
уважуха всем!
здесь — цвет т.к. мыслящей интеллигенции!
(работа задолбала + выпил опосля работы — нет времени написать отдельную статью по этому поводу… уважУха и всё! и — можно было бы привести уже десятки гениальных (хотя и хлЁсских) фраз — только из этой темы…
по сути темы (а за неё ++!) один вопрос: если ГОТОВЫе — как может готовые СП не взять? они што? — враги собственному бизнесу, не брать просто готовое, не прилагая собственных усилий и пр?..
это всё равно, если бы мне кто-нить — «на, Сань, готовую студию, записывай, вот тебе вокалёры!» — а я — «Пошли нафик!»
я што, дурак штоли?
а ПГ?
(вывод: не так всё прОсто — с ГОТОВЫМИ...)
Сайт буквально усеян костями сожранных гениальных композиторов
во, блин, вы даЁте!
поймал себя на мысли, что если бы такими хлёССкими и оригинальными выражениями выражались современные прозаики и паэты — насколько бы была интереснее русская современная литература!
уважуха всем!
здесь — цвет т.к. мыслящей интеллигенции!
(работа задолбала + выпил опосля работы — нет времени написать отдельную статью по этому поводу… уважУха и всё! и — можно было бы привести уже десятки гениальных (хотя и хлЁсских) фраз — только из этой темы…
по сути темы (а за неё ++!) один вопрос: если ГОТОВЫе — как может готовые СП не взять? они што? — враги собственному бизнесу, не брать просто готовое, не прилагая собственных усилий и пр?..
это всё равно, если бы мне кто-нить — «на, Сань, готовую студию, записывай, вот тебе вокалёры!» — а я — «Пошли нафик!»
я што, дурак штоли?
а ПГ?
(вывод: не так всё прОсто — с ГОТОВЫМИ...)
- patriot
- 22 июня 2013, 00:56
- 0
Ай, да Александр! Такой глубоко философский и всеобъемлющий вывод, браво!
- deleted_user0026
- 21 июня 2013, 08:28
- 0
По поводу «незыблемости текстов». Уважаемые поэты или «мы не поэты», демонстрируя своё нежелание править текст, вы демонстрируете свой непрофессионализм. И не путайте защиту текста с глупым упрямством. Надо вырабатывать манеру самому править свой текст быстро и на заказ. Иначе работа с композитором закончится ещё толком не начавшись.
- chudnoyys
- 21 июня 2013, 08:44
- 0
Николай! Золотые слова! Полностью согласен! Если пишется песня в соавторстве и композитор желает внести свой взгляд на песню править текст ОБЯЗАННОСТЬ поэта, ДАЖЕ В УЩЕРБ ЯКОБЫ ТОМУ, ЧТО ЭТО МНЕ НЕ НРАВИТСЯ И ИСКЛЮЧАТЬ ЭТО НЕ БУДУ!
- takprosto
- 21 июня 2013, 08:47
- +1
По поводу «незыблемости текстов». Уважаемые поэты или «мы не поэты», демонстрируя своё нежелание править текст, вы демонстрируете свой непрофессионализм. И не путайте защиту текста с глупым упрямством. Надо вырабатывать манеру самому править свой текст быстро и на заказ. Иначе работа с композитором закончится ещё толком не начавшись.
Николай, а кто говорит про нежелание править тексты? Я лично всегда иду навстречу музыкантам. Мы ведем речь о другом… Тексты зачастую правятся без нашего участия. то есть нам навязывается соавторство, причем нас и не считают нужным ставить в известность.
Надо вырабатывать манеру самому править свой текста кто-то против? Большинство текстовиков на сайте прекрасно умеет это делать. Не надо действительно выставлять нас тупыми монстрами пожирающими композиторов
- deleted_user0026
- 21 июня 2013, 10:32
- 0
Композитор тоже творец, на многое имеет право. Вопрос в том, каков результат.
- takprosto
- 21 июня 2013, 11:00
- +1
Композитор тоже творец, на многое имеет правоНу мы сейчас непонятно до чего договоримся. На что он имеет право?
Тут уже вообще сейчас дошло до того, что композиторы говорят, что им пофиг чей текст, что им понравилось и все, что хочу, то и делаю с текстом, кого хочу того и приглашаю для правки. А Автор типа если ему не нравится, пусть вообще отказывается от авторства в пользу композера.
А пример с Ирой Трофимовой… Что тоже прав «композитор» попросту стыривший текст?..
На что имеют право композиторы? А что авторы текстов вообще бесправны?.. Результат говорите конечный. А вот в таких случаях чаще всего и результат конечный никакой, насколько мне приходилось сталкиваться с очень серьезными исполнителями и композиторами НИ ОДИН ИЗ НИХ самовольно не поменял в тексте ни одного слова, не то что куплеты дописявать и приклеивать другой припев. Все это признаки непрофессионализма, попросту сказать дилетанства, плюс несоблюдение профессиональной этики
- Lazydoc
- 21 июня 2013, 08:55
- 0
Уважаемые поэты или «мы не поэты», демонстрируя своё нежелание править текст, вы демонстрируете свой непрофессионализмКоль, а кому ты конкретно обращаешься из присутствующих в этом топике, из собеседников, тэкскать?
Кто конкретно возразил о необходимости править тексты? Или кто был замечен в блюдении «незыблимости текстов»?
Или это риторически. Типа, как «Все мужики козлы?»
))
- chudnoyys
- 21 июня 2013, 09:08
- +1
Красиво, сказал Глеб! Николай просто процитировал одно из незыблемых правил текстовика! Так наверное! А насчёт правки, наверное здесь нет таких упёртых, кто против этого правила!
- deleted_user0026
- 21 июня 2013, 10:07
- +1
А есть такие, которые считают, что то, что написано, это уже из чистого золота. Присмотрись. Ты видимо из тех людей, которые всю боль мировую хотя взвалить на свои плечи, я сам такой. Расслабься. Я ведь специально толкаю тему о песенной текстовой идее, она напрямую связана с многократной перепиской текста. Это инструмент, а не блажь. Сам недавно это понял. Включаешь такой инструмент в свой арсенал — становишься круче. А многие ли это понимают? Сомневаюсь.
- chudnoyys
- 21 июня 2013, 10:40
- 0
Самое сложное — научится с улыбкой и адекватно воспринимать критику! Вот с этим как раз беда у многих и у меня в том числе! Хотя с недавнего времени к критике стал относится, как к очень положительному моменту в творчестве! Начал с того, что перечитываю и переписываю комменты, хотя иной раз заносит! А править тексты и перекраивать необходимо! Согласен!
У меня в почте есть интересная переписка С Александром Федорковым! Давно правда это было! Так неделю почти он из моего текста ЖЕНЩИНА БАЛЬЗАКОВСКОГО ВОЗРАСТА делал действительно песенный текст подсказками, что нужно исключить, что изменить, что исправить! Но к сожалению, песня не спелась! Но это не важно!
У меня в почте есть интересная переписка С Александром Федорковым! Давно правда это было! Так неделю почти он из моего текста ЖЕНЩИНА БАЛЬЗАКОВСКОГО ВОЗРАСТА делал действительно песенный текст подсказками, что нужно исключить, что изменить, что исправить! Но к сожалению, песня не спелась! Но это не важно!
- takprosto
- 21 июня 2013, 11:10
- +1
демонстрируя своё нежелание править текст,Глеб НИ РАЗУ не слышала об этом. Хотя автор текста имеет полное право отказаться от правки, собственно и ВООБЩЕ отказаться работать с композитором.
Хотя на сайте такого вроде и не было. Хотя..)))
А не попробовать ли нашим любящим кромсать чужие тексты композерам взять текст не у нас, как они считают заурыдных, никому не нужных текстовико, а допустим у Резника, Рубальской или у нашего коллеги Иванова(барума), поменять текст, дописать куплет, поменять размер, сделать песню и выставить ее с указанием автора текста вышеперечисленных?
Что слабо?
- neizvestny_ispolnitiel
- 21 июня 2013, 11:19
- 0
:)Татьяна, тогда ведь получится другой текст:)
А что, Ваши тексты кто-то кромсал и даже куплеты дописывал?
А что, Ваши тексты кто-то кромсал и даже куплеты дописывал?
- takprosto
- 21 июня 2013, 11:34
- +1
Татьяна, тогда ведь получится другой текст:Естественно))) Только как на это посмотрят авторы оригинального текста… А мы должны типа еще и радоваться что взяли наши тексты. Ну хочется что-то поменять, обратись к автору, если он сам не сможет и даст отмашку, то переделыай сам или приглашай другого поэта и потом ОБЯЗАТЕЛЬНО покажи текстовику что получилось Если он даст добро, будет песня, но он имеет полное право отказаться. И нечего его тогда осуждать. Мы же пишем на мелодию по десятку текстов и не истерим, что наши тексты не подошли. Чаще всего пишется другая музыка, другим композитором. Почему бы композиторам не искать другие варианты на мелодию, оставшуюся не у дел
А что, Ваши тексты кто-то кромсал и даже куплеты дописывал?было дело
- takprosto
- 21 июня 2013, 11:39
- +1
А чаще всего меняют текст, дабы втиснуть его в свою мелодию, это моё чисто субъективное ощущение. Мелодия-то, это ДА, это нечто НЕЗЫБЛЕМОЕ и просто святотатство какое-то что-то в ней менять.
комментарий был удален
- takprosto
- 21 июня 2013, 11:46
- +3
Татьяна, в песне ВСЕ равнозначно! — и текст и музыка.И оба автора равноправны, и всегда можно придти к общему знаменателю, а если не удается, то лучше вообще отказаться от сотрудничества
комментарий был удален
- neizvestny_ispolnitiel
- 21 июня 2013, 11:46
- +2
Совершенно с Вами согласен!
Песню, на мой взгляд, нужно делать сообща. Желательно её, ещё до загрузки в сеть, показать поэту-текстовику, дабы не было потом недоразумений…
Песню, на мой взгляд, нужно делать сообща. Желательно её, ещё до загрузки в сеть, показать поэту-текстовику, дабы не было потом недоразумений…
было делоВерю на слово:) Но это никуда не годится.
комментарий был удален
комментарий был удален
- takprosto
- 21 июня 2013, 11:51
- +1
Желательно её, ещё до загрузки в сеть, показать поэту-текстовику, дабы не было потом недоразумений…Это в интересах самого композитора. Вообще-то хорошо бы еще и стаить в известность, что собирается работать над текстом, но это уже очевидно из области фантастики.
Хотя тоже в интересах композитора. Я вот сама иногда вношу правки тексты уже дополнительно, после того как текст был на сайте. Чаще всего потом приходят варианты припевов и я их добавляю на стихире. Музыкант берущий текст в работу, получил бы большую свободу маневра, если бы я знала что он берется за текст…
- neizvestny_ispolnitiel
- 21 июня 2013, 12:39
- +1
Вообще-то хорошо бы еще и стаить в известность, что собирается работать над текстом, но это уже очевидно из области фантастики.Не фантастика. Я так делаю:) Мой порядок работы: распечатываю понравившееся тексты; сажусь за «рояль» делаю наброски; если что-то вырисовывается, пишу автору текста и уже если он не против, делаю демо и высылаю на рецензию; если принципиальных разногласий нет — загружаем демо в сеть, а если есть доделываем — либо «завязываем с этим делом:)
Такая методика, вполне хорошо себя зарекомендовала.
- takprosto
- 21 июня 2013, 12:50
- +1
, пишу автору текста и уже если он не против, делаю демо и высылаю на рецензию; если принципиальных разногласий нет —Да есть и такие музыканты и работать с ними одно удовольствие, бывает, конечно, что и доводят до белого каления))) Но не было случая в моей правтике еще ни разу, чтобы не пришли к обоюдному согласию.
Причем все разные и работают с текстовиком в разной манере. Вот один мой соавтор обычно говорит, нужен другой припев и ждет что я могу предложить, предварительно оговаривая все детали, что припев дожен быть или длиннее и ли короче или более динамичным или наоборот.
Еще один просит чаще всего поломать размер, объясняя что тем самым будет более интернсная мелодия. Всегда иду навстречу. И еще есть варианты. Бывает что по смыслу надо немного поменять текст, да все бывает, но я благодарна этим моим соавторам от всей души. И всегда снова готова с ними работать
комментарий был удален
комментарий был удален
- deleted_user0026
- 21 июня 2013, 14:32
- +1
А ты видел, как музыкант находит золотую ноту? Гоняя тему туда сюда, рыская влево и вправо. Потому что классик сказал — если мы применим всю музыкальную науку чтобы достичь непременного успеха нам понадобиться 300 лет. Переписка это поиск лучшего решения. Хотя кому я это говорю.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- deleted_user3039
- 21 июня 2013, 16:17
- 0
А ПО СТО раз переписывать текст — это уже не творчество, это МЕТОД ТЫКАох, не хотел я снова с Андреем дискутировать, но это уж… Андрей, ты не напомнишь мне, кто это жаловался, что уже две недели (время условное) не может СЛОВО подходящее в строку подобрать?? и почему над текстом не надо работать, если автор принципиален и сам чувствует, что первый набросок — всегда сырой? прости, не пойму, за что ты ратуешь…
комментарий был удален
- deleted_user3039
- 21 июня 2013, 16:38
- 0
не мог = не находил единственно правильного варианта, так?
а я его ищу на бумаге (или на мониторе), и объем черновой работы В РАЗЫ превышает худосочненький готовый стишок… и что, как текстовик я не имею права на жизнь?
а я его ищу на бумаге (или на мониторе), и объем черновой работы В РАЗЫ превышает худосочненький готовый стишок… и что, как текстовик я не имею права на жизнь?
комментарий был удален
- deleted_user0026
- 23 июня 2013, 10:44
- -1
Оправдание лентяя. Чего я буду стараться, когда мне бог пошлёт.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- deleted_user3039
- 21 июня 2013, 17:44
- 0
легко написалось — легко смузицировалось… проще верить, что это лотерея. непознанная закономерность не означает отсутствие закономерности… извини, просто порассуждал.
- takprosto
- 21 июня 2013, 11:42
- +1
ни Антонюк, ни Коновалов, ни БерлинскиНо думаю, что если бы им надо было они бы элементарно ПОПРОСИЛИ изменить текст и объяснили бы для чего. Не думаю что кто-то из них сам бы переделал текст или пригласил кого-то со стороны без ведома автора оригинального текста
Они профессионалы и этим все сказано.
комментарий был удален
- takprosto
- 21 июня 2013, 11:47
- +2
И никогда ни кто из них не позволял себе перекраивать или вносить какие, даже мелкие изменения в мои материалы.И вообще ни в чьи. Я же говорю, профессионалы
комментарий был удален
комментарий был удален
- takprosto
- 21 июня 2013, 12:03
- +1
Кромсал один музыкант мой текст и даже без моего ведома выставлял на сайтПочему-то считается, что музыканты на сайте сплошь гении, а текстовики низшее сословие)))
комментарий был удален
- takprosto
- 21 июня 2013, 12:12
- +1
Я тоже так думаю.Миф что текстовиков в разы больше чем музыкантов.
И если считают некоторые музыканты себя исключительными талантами, которых обижают нехорошие монстры-текстовики то почему бы им не выставлять мелодии для написания текстов?
Не могут писать мелодии? То есть могут писать только отталкиваясь от текста? тогда пусть хоть немного уважают автора этого самого текста
И если считают некоторые музыканты себя исключительными талантами, которых обижают нехорошие монстры-текстовики то почему бы им не выставлять мелодии для написания текстов?
Не могут писать мелодии? То есть могут писать только отталкиваясь от текста? тогда пусть хоть немного уважают автора этого самого текста
- deleted_user3039
- 21 июня 2013, 16:19
- 0
Миф что текстовиков в разы больше чем музыкантов.да что там, тексты любой напишет..)))
- neizvestny_ispolnitiel
- 21 июня 2013, 16:30
- 0
И на гитарах тоже многие и брынчат:)
Да, тех кто пытается писать музыку и тех, кто пытается писать тексты очень много! Причём, наверное тех кто пытается писать тексты всё же больше! В силу хотя бы того, что те кто даже не брынчит на гитаре, всё же текст может попытаться написать. А уж те кто брынчит, обязательно попытаются текст сворганить:)
Да, тех кто пытается писать музыку и тех, кто пытается писать тексты очень много! Причём, наверное тех кто пытается писать тексты всё же больше! В силу хотя бы того, что те кто даже не брынчит на гитаре, всё же текст может попытаться написать. А уж те кто брынчит, обязательно попытаются текст сворганить:)
- takprosto
- 21 июня 2013, 16:50
- +2
А уж те кто брынчит, обязательно попытаются текст сворганить:)ага, или чужой перекроить под свое брынчание
- neizvestny_ispolnitiel
- 21 июня 2013, 16:55
- 0
или чужой перекроить под свое брынчаниеВполне вероятно!
Понятие «Творческий процесс» у кого-то может приобрести весьма своеобразную форму:)
- takprosto
- 21 июня 2013, 16:58
- +2
А попробует вякнуть текстовик и всё, он убийца композитора, начинающего таланта, практически гения)))
Монстр короче, акула, один из своры
Монстр короче, акула, один из своры
- neizvestny_ispolnitiel
- 21 июня 2013, 17:07
- +2
Ну дык ранимые же Мы тут все:)
Для тех у кого ещё нет такой справки, могут вывести на печать и вписать своё имя:) Это будет охранной грамотой для гения:)
Для тех у кого ещё нет такой справки, могут вывести на печать и вписать своё имя:) Это будет охранной грамотой для гения:)
- iren-star
- 22 июня 2013, 03:31
- +1
Ну дык ранимые же Мы тут все:)Ага)) ключевое слово ВСЕ…
А то композиторы думают, что мы-то, авторы текстов, железобетонные… и с нами можно не считаться ваще, когда наши тексты перекраивают без нашего ведома… Да, ладно ещё, когда красиво перекроят… А то ведь, чаще бывает, что если бы он обратился к текстовику, то автор текста НАМНОГО лучше бы сделал эти изменения!..
Очень часто бывает, что ОТЛИЧНЫЙ композитор, как поэт слабее… Поэтому, лучше чтобы каждый занимался тем, что у него лучше получается.
Безусловно, есть те, кто два в одном — и всё на уровне!.. Но, чаще бывает по-другому…
- Lazydoc
- 22 июня 2013, 04:06
- +1
Ириш, все зависит только от нормальной взаимосвязи, и профессионализма обоих сторон.
Если композитор нормальный — он обращается за решением проблемы к автору «проблемы» — всегда. Четко обосновывая свою позицию. Иногда фонетические (в первую очередь) «косяки» можно не видеть до последнего момента, как бы ты не «выглаживал» текст.
Если нормальный композитор «четко рубит фишку» в слове — он еще лучше сформулирует «что надо». И вполне может предложить (даже) свой вариант.
Любой конструктив — в кайф.
Бывают и обратные ситуации. Нормальный композитор может прислушаться к твоей просьбе и в музыкальном плане (если это не ересь).
Правильное взаимодействие, основанное на взаимном профессиональном уважении, это не только плюс в работе, но еще и большой кайф от нее.
Очченно частное мнение, да. )
Если композитор нормальный — он обращается за решением проблемы к автору «проблемы» — всегда. Четко обосновывая свою позицию. Иногда фонетические (в первую очередь) «косяки» можно не видеть до последнего момента, как бы ты не «выглаживал» текст.
Если нормальный композитор «четко рубит фишку» в слове — он еще лучше сформулирует «что надо». И вполне может предложить (даже) свой вариант.
Любой конструктив — в кайф.
Бывают и обратные ситуации. Нормальный композитор может прислушаться к твоей просьбе и в музыкальном плане (если это не ересь).
Правильное взаимодействие, основанное на взаимном профессиональном уважении, это не только плюс в работе, но еще и большой кайф от нее.
Очченно частное мнение, да. )
- iren-star
- 22 июня 2013, 04:44
- 0
Правильное взаимодействие, основанное на взаимном профессиональном уважении, это не только плюс в работе, но еще и большой кайф от нее.Глебушка, совершенно согласна с твоим частным мнением по всем пунктам!!!
- iren-star
- 22 июня 2013, 03:17
- +1
А попробует вякнуть текстовик и всё, он убийца композитора, начинающего таланта, практически гения)))
Монстр короче, акула, один из своры
вот-вот…
- deleted_user3039
- 21 июня 2013, 16:23
- 0
Не могут писать мелодии? То есть могут писать только отталкиваясь от текста?нет, отмазка другая… что композитор привыкает работать только со своим (или своими) авторами. спасибо Диме, он хоть вслух об этом имеет храбрость сказать вслух… я ему благодарен, но! мне, как бонну для гимназистки, надо было композитора на сайт с собой привести?
- takprosto
- 21 июня 2013, 16:28
- +1
композитор привыкает работать только со своим (или своими) авторамитоже миф
Не пропустят хороший текст. Мы все когда-то пришли на сайт и писали и переписывали и учились и ошибались. Главное не искать причину в других, а только в себе и в своих текстах
- takprosto
- 21 июня 2013, 17:48
- +1
Ну и работайте спокойно))) Смотрите что озвучивают музыканты. Количество перейдет в качество и однажды все получится само собой. Присматривайтесь, прислушивайтесь, не пропадет наш скорбный труд. Я вот сейчас тоже смотрю на свои ранние тексты и самой смешно)))
- dimiyanchik
- 22 июня 2013, 00:27
- 0
композитор привыкает работать только со своим (или своими) авторамигде это я такое писал???
- deleted_user3039
- 22 июня 2013, 00:38
- 0
чисто по чел не люблю никого обижать)))) вот потому не выставляю тут музыку для текста — лучше напрямую с одним автором и всё
- dimiyanchik
- 22 июня 2013, 01:02
- +1
Ну так ненавижу конкурсы я. А с авторами текстов со многими, но остаются те кто близок тебе по мироощущению и скажу ещё проще — с которыми тебе легко и комфортно работать… Но это не значит что ни с кем более правда… Люди подтвердят что первую песню на сайте Иры Трофимовой делал я, во она:
narprod.com/blog/otbor/1025.html
первую песню Стефана тоже
narprod.com/blog/otbor/7286.html
(причем извините меня, но нихрена я не слышу там какую то там мелодию текста, а как сказал Феникс ищу золото… и это я сволочь тогда в этой песне так переставил припев, да ещё без ведома автора выставил), но Стефан был новичок и обрадовался, а щас бы меня послал наверно — как же ты мог((((и тд...)
Или Сергея Амромина кот нечасто тут бывает
narprod.com/blog/otbor/7221.html
да и ещё…
Взял так как то и написал(ну пошла так мелодия )
А я по битому стеклу земных дорог
Иду босой с мечтой что выше облаков
А Марина Фатеева почему то обрадовалась ??? непонятно чё не наехала тогда на меня?…
Эт я о чем щас?… А ну да —
главное результат, а не то что кто главнее и кто чего переставил куда… по моему так
narprod.com/blog/otbor/1025.html
первую песню Стефана тоже
narprod.com/blog/otbor/7286.html
(причем извините меня, но нихрена я не слышу там какую то там мелодию текста, а как сказал Феникс ищу золото… и это я сволочь тогда в этой песне так переставил припев, да ещё без ведома автора выставил), но Стефан был новичок и обрадовался, а щас бы меня послал наверно — как же ты мог((((и тд...)
Или Сергея Амромина кот нечасто тут бывает
narprod.com/blog/otbor/7221.html
да и ещё…
Взял так как то и написал(ну пошла так мелодия )
А я по битому стеклу земных дорог
Иду босой с мечтой что выше облаков
А Марина Фатеева почему то обрадовалась ??? непонятно чё не наехала тогда на меня?…
Эт я о чем щас?… А ну да —
главное результат, а не то что кто главнее и кто чего переставил куда… по моему так
- dimiyanchik
- 22 июня 2013, 01:08
- 0
А потом пошли статьи что КАК так можно и тд… и если честно я закрылся немного после… потому так
- iren-star
- 22 июня 2013, 03:52
- +1
А потом пошли статьи что КАК так можно и тд… и если честно я закрылся немного после… потому такДим, да, ладно тебе...)) Чё ж тут закрываться-то??? Что тебе мешает творить, как тебе хочется, НО при этом предварительно показать соавтору???.. Ну, ведь не сложно!
Ну, ведь как-то мы же работаем со многими композиторами, кто умеет работать в соавторстве!
Вот чем мне нравится работать, например, с Валерой (людвигом)… если его текст зацепил, он пишет музыку и, даже если, при этом приходится изменять размер текста, он всегда спрашивает — можно ли чуток текст изменить под мелодию?.. я говорю «ок!»… он отправляет мне набросок куплета-припева с изменениями под мелодию… ему не плевать на соавтора и его мнение… Я слушаю… понимаю, ЧТО хочет композитор… изменяю под его размер другой куплет и, если надо, кое-что изменяю в ИМ исправленном куплете по-своему, но под его размер. Отправляю. Мы приходим к общему знаменателю… он записывает полностью песню и выставляем на сайт.
Ну, что здесь сложного? Куда «гнать гусей»??? Нормальный творческий процесс! При этом Валера профи в своём деле! И он не обламывается от того, что СОТРУДНИЧАЕТ с соавтором! И оба при этом довольны!
И таких примеров работы с композиторами у меня не мало! И всем я им ОЧЕНЬ благодарна за СОТВОРЧЕСТВО!
- dimiyanchik
- 22 июня 2013, 13:01
- 0
Ир я прекрасно знаю что все мои высказывания на сайте популярности мне не прибавят)))))) скорее будет наоборот))))))))))Но мне почему то стало всё равно последнее время… Устал…
- iren-star
- 22 июня 2013, 13:06
- 0
Ир я прекрасно знаю что все мои высказывания на сайте популярности мне не прибавят)))))) скорее будет наоборот)))))))))Дим, ты сам так в это поверил....)) часто это говоришь....))
Хотя твои высказывания ваще НИЧЕМ тебе не вредят. И всегда к тебе здесь люди относятся уважительно и по-доброму… Ты ж не оскорбляешь никого… А высказываться честно — это нормально. Даже спорить — нормально. Лишь бы не переходить на личности и не оскорблять… А ты никогда ЭТИМ не отличался… Ты всегда вежлив и корректен… Даже если говоришь что-то идущее вразрез с мнениями других…
Так шо… не придумывай)))) На популярность это не повлияет))) по крайней мере… в худшую сторону — не повлияет)))
- dimiyanchik
- 22 июня 2013, 13:23
- 0
Эх Ир ))))обычно када молчу втряпочку норма)как ток чё нить ляпну — игнор )))))))я ж знаю уже)))а тут недавно ваще оч неприятно одна вещь меня удивила)))Да и хрен с ним в принципе
Надо наверно от сайта отдохнуть…
Надо наверно от сайта отдохнуть…
- takprosto
- 22 июня 2013, 13:59
- +1
Дим, зря ты. Нормально все к тебе относятся… Давай прекращай хандрить…
- iren-star
- 22 июня 2013, 14:05
- 0
как ток чё нить ляпну — игнор )))))))Да ничё подобного… тебе кажется))) Никогда ваще не замечала к тебе негативного отношения от участников.
Могу сказать за себя… даже если мы спорим и наши мнения с тобой расходятся — ваще не обижаюсь на тебя никогда… ты умеешь высказываться человеческим языком.
И, на сколько я знаю и вижу… к тебе здесь оч хорошее отношение.
- Вацлав
- 21 июня 2013, 20:11
- +1
Миф что текстовиков в разы больше чем музыкантов.В РАО зарегистрировано около 4 тысяч композиторов и около 2 тысяч авторов текстов. То есть композиторов в 2 раза больше.
- Вацлав
- 21 июня 2013, 20:18
- +1
какие-то у меня устаревшие данные отложились в памяти… погуглил — свыше 26 тысяч членов РАО на сегодняшний день, правда не только авторов музыки и текстов песен
- shinenkov
- 22 июня 2013, 00:47
- +2
мне нравится спор о композах и паетах чисто в философской плоскости: што было в начАле — курица или яйцо…
я то считаю, что кУрица, а друг говорит: а откуда она вялАсь бы, если бы ица не было?..
и я — проходивший когда-то аж философию самово Платона — тихо фигею от невозможности вразумительно ответить на резонный вопрос… :(
я то считаю, что кУрица, а друг говорит: а откуда она вялАсь бы, если бы ица не было?..
и я — проходивший когда-то аж философию самово Платона — тихо фигею от невозможности вразумительно ответить на резонный вопрос… :(
- Lazydoc
- 22 июня 2013, 01:13
- +1
Саш, у некоторых куриц — стальные яйца. И маузер не игрушечный.
Платон был бы вахузатруднении.
Тута спор агностиков.
Платон был бы в
Тута спор агностиков.
- patriot
- 22 июня 2013, 01:25
- 0
А я вот почему то, к старости, прихожу к выводу, что главным все таки является тот, кто это яйцо оплодотворил, ибо без этого действа яйцо не имело бы никакой жизненно силы… Таким образом получается, что яйцо должно быть в курице, а сверху должен быть другой персонаж, вот он то и самый главный!))
- iren-star
- 22 июня 2013, 04:02
- +1
што было в начАле — курица или яйцо…Саш, если смотреть с точки зрения верующего человека, то ответ прост..)))
Конечно, сначала была КУРИЦА!.. Господь сотворил сначала всех животных, птиц, пресмыкающихся и т.д… а потом уж они начали размножаться))))
- patriot
- 22 июня 2013, 14:47
- 0
Все так, Ира! Но!!! Поскольку, Господь сотворил «каждой твари по паре», то вначале появился «петух», а уже из его ребра появилась «курица», которая плодовито стала нести полноценные «яйца», из которых затем вылуплялись маленькие такие «цыплята», которые затем, обср… весь «курятнмк». Вот такая вот примитивная философия жизни. Попробуйте провести аналогию.))) ИМХО, как любят у нас говорить на сайте!)))
- iren-star
- 22 июня 2013, 14:57
- +1
Владимир, улыбнули))))))) Интересная философия))))
Ну, вообще-то, из РЕБРА была сотворена ТОЛЬКО женщина… животных и птиц, и др… Господь создавал по-другому))))))
Интересно))) а паучиху тоже из ребра паука? Она ведь тоже яйца откладывает))) А у пауков нет рёбер))) Так что… фауну Господь твори ваще по-другому…
И ТОЛЬКО ЖЕНЩИНА СОТВОРЕНА ОСОБЕННЫМ ОБРАЗОМ! Так что… ни с какими курицами мы не имеем ничего общего… особенно в вопросе сотворения))))))
Ну, вообще-то, из РЕБРА была сотворена ТОЛЬКО женщина… животных и птиц, и др… Господь создавал по-другому))))))
Интересно))) а паучиху тоже из ребра паука? Она ведь тоже яйца откладывает))) А у пауков нет рёбер))) Так что… фауну Господь твори ваще по-другому…
И ТОЛЬКО ЖЕНЩИНА СОТВОРЕНА ОСОБЕННЫМ ОБРАЗОМ! Так что… ни с какими курицами мы не имеем ничего общего… особенно в вопросе сотворения))))))
- patriot
- 22 июня 2013, 15:06
- 0
А пауки, Ирочка, и прочая ересь, это исчадие Ада, они уже, как то там, сами расплодились!))
- iren-star
- 22 июня 2013, 15:24
- +1
Кроме пауков… и другие насекомые откладывают яйца))) А у них нет рёбер))) Божья коровка тоже яйца откладывает))))
- patriot
- 22 июня 2013, 15:11
- +1
А Женщина, это -ЖЕНЩИНА!!! Она Единственная, Любимая и Неповторимая!!!
- iren-star
- 22 июня 2013, 15:23
- +1
А Женщина, это -ЖЕНЩИНА!!! Она Единственная, Любимая и Неповторимая!!!Вооот!)) Приятно это слышать от настоящего мужчины!
Поэтому… мы и сотворены Господом по особому… как никто другой!))))))
- takprosto
- 22 июня 2013, 15:31
- +1
Первую-то женщину, которая из глины уничтожили((( А то бы еще неизвестно кто чем бы сейчас занимался))) Эт уж мы из ребра, тихие создания, беззащитные совершенно и к жизни не приспособленные)))
Эх а были бы мы из глины, неизвестно кто бы сейчас кастрюльки чистил и суп варил))))
Эх а были бы мы из глины, неизвестно кто бы сейчас кастрюльки чистил и суп варил))))
- deleted_user3039
- 25 июня 2013, 15:59
- 0
Ну, вообще-то, из РЕБРА была сотворена ТОЛЬКО женщиная бы на этом сильно не настаивал… как известно, ребро — это единственная кость, в которой нет мозга… женщины — иные существа, инопланетные — это да.
- iren-star
- 25 июня 2013, 16:17
- 0
Стэн… ну, вообще-то… если смотреть с точки зрения того, в чём есть мозг, в чём нет… То и мужчина был сотворён из праха… а там тоже мозг не «плавал»)))) По крайней мере, женщина хоть из ПЛОТИ мужчины взята была… кровь от крови, плоть от плоти… А мозги… это уже Бог каждому вложил отдельно)))
- iren-star
- 22 июня 2013, 15:05
- +1
Да-да, Танюш… это как раз говорит о том, что курица способна и без петуха обойтись))))))))
- patriot
- 22 июня 2013, 15:09
- +1
Не вопрос, но яйца то будут «болтунами» то есть пустыми… Без «КЦ» и без «продвижения»!)))
- patriot
- 22 июня 2013, 15:19
- 0
А явление партеногенеза, так этот способ размножения, используется относительно примитивными организмами, о которых я сказал чуть выше.)))
- patriot
- 22 июня 2013, 15:28
- +1
Танюша, женщина не курица, она ЖЕНЩИНА!!! А курица пусть будет создана из кусочка гребешка Петуха, мы же не знаем в точности из чего, кого и как Господь создавал!))) Нас при этом не было!)))
- takprosto
- 22 июня 2013, 15:33
- +1
А причем тут вообще женщина? Начали вроде с композиторов и поэтов))) Потом плавно на кур перешли и в итоге опять женщина во всем виновата)))
- takprosto
- 22 июня 2013, 15:37
- +1
Кстати фильм есть польский, старый теперь уж «Новые амазонки» русское название. Вот там вроде как клонированием размножались женщины
- iren-star
- 22 июня 2013, 15:44
- +1
Вот там вроде как клонированием размножались женщиныАга… есть такой фильм… но вопрос стоял в том, каким образом изначально была СОЗДАНА женщина)))) Тут без мужчины не обошлось… его ребром Господь воспользовался))) Взял то, что рядом с сердцем мужчины… и сотворил Женщину!)))
Так что… спасибо нашим мужчинам за то, что они есть и любят нас, женщин! Мы тоже их любим!!!!!)))
- takprosto
- 22 июня 2013, 15:46
- +1
Первая женщина Лилит была так же как и Адам сотворена из глины. Куда ее подевали эти двое, история умалчивает
- dimiyanchik
- 22 июня 2013, 15:55
- +2
Это смотря кто во что верит, в библии упоминаний о Лилит нет, так что это всё с христианской точки зрения язычество)))
- iren-star
- 22 июня 2013, 15:38
- +1
женщина не курица, она ЖЕНЩИНА!!!это 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000%!!!
))))))))))
- iren-star
- 22 июня 2013, 15:40
- +1
ой… не поместились нолики)))) там в конце были %)))
Хотела сказать, что это 100%!!!))) Но, сто маловато будет… написала кучу ноликов… но они ушли в бесконечность))) что по сути правильно!)))))
Хотела сказать, что это 100%!!!))) Но, сто маловато будет… написала кучу ноликов… но они ушли в бесконечность))) что по сути правильно!)))))
- patriot
- 22 июня 2013, 15:47
- +1
Спасибо за ПОЗИТИВ, Уважаемые Ирочка и Танюша!)))
Маленький бонус от моего хорошего друга Владимира Хозяенко:
Маленький бонус от моего хорошего друга Владимира Хозяенко:
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- Маруся
- 22 июня 2013, 22:56
- +3
Так, ребят… Придётся Вас обоих в баню. Как не стыдно, на всеь мир. Ругайтесь в личке что ли…
- Support
- 24 июня 2013, 17:55
- +4
Давайте пойдем от самого простого. Разным «ролям» участников проекта на сайте нужны разные функции и опции. Исходя из сказанного в дискуссии, получается, нужны:
1) Раздел с текстами возможных будущих песен, в котором композиторы искали бы себе по душе
2) Раздел с заданиям от композиторов — мелодиями, где желающие авторы текстов могли бы найти мелодию и создать тексты
3) Раздел демо-исполнениями, для выкладывания получившегося. Желательно (это уже давнее желание ПГ) разграничение между пропетыми голосом и инструментальными демо.
Во всех трех разделах подразумевается общение в комментариях, выставление оценок и «разнесение» материалов по «корзинам» разных исполнителей.
1) Раздел с текстами возможных будущих песен, в котором композиторы искали бы себе по душе
2) Раздел с заданиям от композиторов — мелодиями, где желающие авторы текстов могли бы найти мелодию и создать тексты
3) Раздел демо-исполнениями, для выкладывания получившегося. Желательно (это уже давнее желание ПГ) разграничение между пропетыми голосом и инструментальными демо.
Во всех трех разделах подразумевается общение в комментариях, выставление оценок и «разнесение» материалов по «корзинам» разных исполнителей.
- iren-star
- 24 июня 2013, 18:13
- +1
и, чтоб в метках был порядок. а то… часто такой хаос… лепят туда всё подряд… понаделали разделов не нужных на сайте…
- Support
- 24 июня 2013, 19:04
- +1
С метками есть план, уже намеченный к реализации при следующем раунде обновлений: убрать прописывание меток «руками», сделать возможность выбора из стандартного набора меток, галочками. К сожалению, этот стандартный набор меток пока никто не предложил.
- iren-star
- 24 июня 2013, 19:24
- +2
Предлагаю.
При размещении текста. МЕТКИ:
1. Автоматически дублируется название текста.
2. Текст ждёт музыку
3. Дуэт (если текст дуэтный… это слово тоже должно быть в наборе стандартных меток)
При размещении мелодии. МЕТКИ:
1. дублируется название мелодии
2. музыка ждёт текста
(слово ДЕМО, я считаю ТУТ указывать не нужно, чтобы не попадало в раздел демо-версий, пока нет текста, а находилось в отдельном разделе от демо)
При размещении демо-версий. Метки:
1. Дублируется название.
2. ставится цифра, соответствующая порядковому номеру демки на данный текст.
3. пишется слово ДЕМО.
4. Дуэт (если песня дуэтная)
Ну, ещё разного рода особые задания от ПГ… с определёнными метками… Это уж решать ПГ…
Думаю, что в метках не обязательно указывать исполнителей, т.к. для этого существуют иконки. Но, в принципе, исполнителей тоже можно внести в метки… но не считаю это обязательным. Если авторы хотят предложить конкретному исполнителю — то можно и в комменте об этом написать. И нажать иконку.
Ну, вот такие у меня предложения.
При размещении текста. МЕТКИ:
1. Автоматически дублируется название текста.
2. Текст ждёт музыку
3. Дуэт (если текст дуэтный… это слово тоже должно быть в наборе стандартных меток)
При размещении мелодии. МЕТКИ:
1. дублируется название мелодии
2. музыка ждёт текста
(слово ДЕМО, я считаю ТУТ указывать не нужно, чтобы не попадало в раздел демо-версий, пока нет текста, а находилось в отдельном разделе от демо)
При размещении демо-версий. Метки:
1. Дублируется название.
2. ставится цифра, соответствующая порядковому номеру демки на данный текст.
3. пишется слово ДЕМО.
4. Дуэт (если песня дуэтная)
Ну, ещё разного рода особые задания от ПГ… с определёнными метками… Это уж решать ПГ…
Думаю, что в метках не обязательно указывать исполнителей, т.к. для этого существуют иконки. Но, в принципе, исполнителей тоже можно внести в метки… но не считаю это обязательным. Если авторы хотят предложить конкретному исполнителю — то можно и в комменте об этом написать. И нажать иконку.
Ну, вот такие у меня предложения.
- iren-star
- 24 июня 2013, 19:26
- +1
Ой… чуточку ошиблась…
При размещении демо-версий. Метки:
1. Дублируется название.
2. ставится цифра, соответствующая порядковому номеру демки на данный текст.
3. пишется слово ДЕМО.
4. Дуэт (если песня дуэтная)
Цифра в самом названии ставится от руки… а в метках дублировать нужно ТОЛЬКО название… без цифры.
При размещении демо-версий. Метки:
1. Дублируется название.
3. пишется слово ДЕМО.
4. Дуэт (если песня дуэтная)
Цифра в самом названии ставится от руки… а в метках дублировать нужно ТОЛЬКО название… без цифры.
- Support
- 24 июня 2013, 19:28
- +2
Хорошо, спасибо, возьмём за основу.
Автоматизировать выставление номера в названии (или в каком-то отдельном поле) тоже возможно.
Автоматизировать выставление номера в названии (или в каком-то отдельном поле) тоже возможно.
- Support
- 24 июня 2013, 19:36
- +2
Можно грубо программистски: блокировать публикацию материалов, если такое название уже есть в базе.
- takprosto
- 24 июня 2013, 19:46
- +1
Да, но у текстов есть название обычно. А если еще и не свой материал выкладывает добавляющий? Что ему придется с авторами согласовывать название?
- iren-star
- 24 июня 2013, 19:48
- 0
Да-да… Таня права… Ну, тогда ниже я предложила, как выходить из этой ситуации…
- Support
- 24 июня 2013, 19:57
- +1
В каком виде добавляющий выкладывает материал (если требования соблюдаются) в общем-то, не очень важно — при использовании песни будет возможность все согласовать с авторами или правообладателями.
Нередко возникшее стихийно или в рабочем порядке «народное» название принесёт песне и исполнителю больший успех, нежели данное при создании.
Нередко возникшее стихийно или в рабочем порядке «народное» название принесёт песне и исполнителю больший успех, нежели данное при создании.
- iren-star
- 24 июня 2013, 20:04
- 0
Можно грубо программистски: блокировать публикацию материалов, если такое название уже есть в базе.Неее, кстати, БЛОКИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ!… Как же тогда с демо-версиями??? У них те же названия… и циферка автоматом ставиться будет.
Как компьютерная программа будет отсеивать на тот же текст демка или на другой????.. Тут ТОЛЬКО нумерация…
Или участник, при размещении, САМ изменит название (когда увидит, что выплыла циферка… он поймёт, что с таким названием уже есть… и сам решит… менять название или пусть будет под очередным номером).
- iren-star
- 24 июня 2013, 19:46
- 0
А как быть с одинаковыми названиями? Таких очень многоХороший вопрос.
Тут такие варианты вижу…
Как говорит уважаемый Суппорт — можно автоматизировать выставление номера. Это хорошо. Тогда, при заполнении поля для названия, автоматически «возникнет» циферка, если такое название уже есть.
Если автор ВПЕРВЫЕ выставляет текст с таким названием, он может немного его изменить… и, если циферка не появляется, то норм.
А может НЕ изменять. Ничего страшного, если будет с очередной цифрой. И все демки на тексты с одинаковым названием будут в одном разделе. Там не сложно будет найти то, что нужно.
Во всяком случае… будет бОльший порядок, чем сейчас путаница с этими разделами и метками. Хотя сложного в этом ваще нет ничего. Но, всё же… многие забывают писать, ЧТО НУЖНО написать обязательно… И часто пишут, что ВАЩЕ не нужно и только создаёт массу не нужных разделов на сайте.
- Support
- 24 июня 2013, 20:05
- +2
Можно спрашивать, версия ли это той же песни (с тем же названием, которая есть в базе, и давать ссылку на просмотр), или новая совершенно другая песня.
В первом случае автоматически выставлять цифру, во втором предлагать переименование.
В первом случае автоматически выставлять цифру, во втором предлагать переименование.
- iren-star
- 24 июня 2013, 19:35
- 0
Таким образом… возникает одна небольшая загвоздка. Относительно МЕЛОДИЙ, ожидающих написания текстов.
Дело в том, что название мелодии — одно (оно, обычно, условное)… А название уже ПЕСНИ, может быть другое, исходя из содержания текста на данную мелодию.
И как сделать, чтобы и эта музыка, и все варианты с текстами попали в один и тот же раздел???
Тут вижу выход такой:
В метках дублируется название мелодии… а уже в поле текста авторы пишут название ПЕСНИ. По другому… никак, если название автоматически будет дублироваться в метках.
Если указать название ПЕСНИ, то в метках продублируется именно название ПЕСНИ… тогда мелодия, на которую запрашивался текст, выпадет из общего раздела. Соответственно, и последующие версии будут с разными названиями… и не будут в одном разделе.
Поэтому… тут только такой выход, как я выше предложила.
Ну, может кто-то предложит лучше?
Но, я чё-то по всякому уже думала… не получается…
Дело в том, что название мелодии — одно (оно, обычно, условное)… А название уже ПЕСНИ, может быть другое, исходя из содержания текста на данную мелодию.
И как сделать, чтобы и эта музыка, и все варианты с текстами попали в один и тот же раздел???
Тут вижу выход такой:
В метках дублируется название мелодии… а уже в поле текста авторы пишут название ПЕСНИ. По другому… никак, если название автоматически будет дублироваться в метках.
Если указать название ПЕСНИ, то в метках продублируется именно название ПЕСНИ… тогда мелодия, на которую запрашивался текст, выпадет из общего раздела. Соответственно, и последующие версии будут с разными названиями… и не будут в одном разделе.
Поэтому… тут только такой выход, как я выше предложила.
Ну, может кто-то предложит лучше?
Но, я чё-то по всякому уже думала… не получается…
- Support
- 24 июня 2013, 19:38
- 0
Тут без ручной корректировки модераторами не обойтись — чтобы при изменении названия (и любых других случаях, когда нужно объединить несколько материалов под разными названиями) либо добавлять новое название в старый материал, либо старое в новый.
Ну, или дать возможность делать это добавляющим — но тогда, вероятно, будет тот же бардак, что и с метками.
Ну, или дать возможность делать это добавляющим — но тогда, вероятно, будет тот же бардак, что и с метками.
- takprosto
- 24 июня 2013, 19:44
- 0
А еще бывает, что текст пишется на мелодию, а потом на этот же текст пишутся мелодии. А еще бывает что несколько вариантов текста выкладыается
- iren-star
- 24 июня 2013, 19:56
- 0
А еще бывает, что текст пишется на мелодию, а потом на этот же текст пишутся мелодии.Танюш, это ваще не проблема. Будет название песни указано в метках. Следующая демо-версия на этот текст будет с тем же названием… в метках же они дублируются. Таким образом попадут в один раздел. Всё норм.
А еще бывает что несколько вариантов текста выкладыаетсяТоже не проблема. Просто будет идти нумерация.
И к тому же… повод лишний раз задуматься и не торопиться авторам выставлять сырой материал. Пусть в комменте исправляют текст.
- iren-star
- 24 июня 2013, 19:51
- 0
Да, тут главное, чтобы в метках продублировалось название МЕЛОДИИ… тогда всё будет в одном разделе… (название ПЕСНИ тоже дублируется, конечно… т.к. на этот текст могут и другие композиторы написать ДРУГУЮ мелодию… и тогда это будет в одном разделе с первоначальным вариантом ПЕСНИ на данный текст)…
Ну, тогда тут нужно модератору дублировать в ручную название МЕЛОДИИ в метки.
А в самом названии уже участник будет писать название ПЕСНИ (соответствующее названию текста).
Ну, тогда тут нужно модератору дублировать в ручную название МЕЛОДИИ в метки.
А в самом названии уже участник будет писать название ПЕСНИ (соответствующее названию текста).
- iren-star
- 24 июня 2013, 20:10
- +1
А по поводу того, чтоб в ручную модераторам вносить в метки название МЕЛОДИИ, на которую текст написан… думаю, это не составит большого труда. Не так часто у нас выставляют мелодии… Думаю, что ТРИ модератора вполне с этим справятся. Ну, а если всё же… они загружены… то попросите кого-нибудь стать ПОМОЩНИКОМ МОДЕРАТОРА… и дайте полномочия вносить в метки названия мелодий.
- shamigo
- 24 июня 2013, 21:15
- +1
Мне кажется проблема чуть шире:
Как обеспечить корректный переход из состояния «запчасть» в состояние «демо» с возможностью прослеживания эволюции совместной работы?
Я к примеру писал музон на слова Якушкиной «Мне помниться сентябрь», а в итоге предложил назвать песню «Мы жизнь не представляем друг без друга!». Якушкина согласилась.
Так что подобные проблемы могут возникнуть не только с уловными названиями мелодий, на которые пишутся стихи.
Мне кажется, что связующим звеном должны быть автоматизированные метки что-то типа: на слова_«название» или на музыку_«название».
Я собственно в вышеупомянутом примере так и сделал.
Но хочется, естественно, чтобы подобного рода операции проводились автоматически.
Как обеспечить корректный переход из состояния «запчасть» в состояние «демо» с возможностью прослеживания эволюции совместной работы?
Я к примеру писал музон на слова Якушкиной «Мне помниться сентябрь», а в итоге предложил назвать песню «Мы жизнь не представляем друг без друга!». Якушкина согласилась.
Так что подобные проблемы могут возникнуть не только с уловными названиями мелодий, на которые пишутся стихи.
Мне кажется, что связующим звеном должны быть автоматизированные метки что-то типа: на слова_«название» или на музыку_«название».
Я собственно в вышеупомянутом примере так и сделал.
Но хочется, естественно, чтобы подобного рода операции проводились автоматически.
- iren-star
- 24 июня 2013, 21:21
- 0
Я к примеру писал музон на слова Якушкиной «Мне помниться сентябрь», а в итоге предложил назвать песню «Мы жизнь не представляем друг без друга!».Игорь… ну, так… если модераторы будут вносить названия мелодий в ручную (участник должен сообщить об этом модератору, получается)… то тут так же, продублировать в метках ПРЕЖНЕЕ название текста, чтоб оно было в одном разделе. И всё.
- iren-star
- 24 июня 2013, 21:45
- 0
Ну, и я о том же. В метки внесли ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ название и всё в одном разделе. Всё норм. Я про это же.
- Support
- 25 июня 2013, 15:42
- 0
Давайте попробуем придумать и детально расписать конкретный алгоритм, как это должно работать.
- takprosto
- 24 июня 2013, 18:19
- +1
Желательно (это уже давнее желание ПГ) разграничение между пропетыми голосом и инструментальными демо.Когда мы пишем на готовую мелодию не у всех текстовиков есть возможность озвучить. да и сами музыканты бывает что не могут озвучить. У меня вот сейчас проблема с двумя песнями, не можем найти вокалистку.
Комментарии