Продюсерские мысли

Вопросы дилетанта

chudnoyys16 ноября 2016

Давненько не писал статей. Эта статья скорее вопросы дилетанта для профи.
Хочу задать вопросы СП напрямки, ну и обратится к более сведущим в этом деле НП.
Первое. Как обстоят дела сейчас у нашего шоу-биза, к коему относитесь и Вы СП.
Второе. Какие направления в музыке наиболее перспективны сейчас с учётом нашего трудного времени. Т.е. какая музыка и какие направления дают максимальную доходность.
Третье. Насколько эффективны на сегодняшний день ротации на радио ( в частности Радио Шансон и Восток ФМ )
Четвёртое. За счёт чего может выжить в ещё более трудное время артисты и СП в частности.
И наконец. Можно ли обеспечить эффективность новых проектов при минимальном вложении средств.
Кому интересно — милости прошу к обсуждению и интересно мнение СП.
  • Рейтинг:
    + 27 / 1

Комментарии

189
Кому интересно милости прошу к обсуждению. Я мало что смыслю в этом деле потому и спрашиваю всех о том, что волнует меня.
  • avatar
  • port2205
  • 17 ноября 2016, 00:40
  • +5
Сергей, с учётом нашего трудного времени, выделить какие-то конкретные направления в музыке не возможно. Доход приносит всё, что востребовано,
К примеру, молодёжь увлекается рэпом, клубняком. Люди за 25-30… слушают поп, рок. А более взрослое поколение интересуется шансоном.
Но чёткой грани нет. Тут дело даже не в возрасте, а в восприятии.
Я была удивлена, когда слышала, как в караоке молодое поколение исполняло ретро. Кстати, я просто обожаю клубняк! Вот такая абракадабра получается.
  • avatar
  • sv_bel
  • 17 ноября 2016, 09:57
  • +1
Тут дело даже не в возрасте, а в восприятии.
И в образовании.
  • avatar
  • tesla
  • 20 ноября 2016, 10:41
  • +2
Насчёт Ретро соглашусь!
Почему исполняют эти давние песни? — Да потому, что они просты в исполнении, и не имеют никаких выкрутасов.
Исполнить современную песню, со сложными переходами и пр. наворотами — не каждый сумеет, поэтому берут более простое, и всем понятное РЕТРО!!!)
  • avatar
  • port2205
  • 20 ноября 2016, 14:04
  • +2
поэтому берут более простое, и всем понятное РЕТРО!!!)
Нуу, если брать, к примеру,
«Люди встречаются, люди влюбляются, женятся ...» (Веселые ребята),
«Один раз в год сады цветут» (Анна Герман),
«Чёрный кот» (Эдита Пьеха),
то тут как минимум, надо было эти песни когда-то слышать.

А если исполнять, опять же к примеру,
«Let My People Go» (Луи Армстронг),
«It's so wonderful life» (Black),
«My father's son» (Джо Кокер),
«Мой сувенир» (Демис Руссос),
«L'italiano» (Тото Кутуньо),
то здесь как минимум, надо владеть слухом, голосом, языками.
Поэтому я повторюсь, что была удивлена, слушая этих молодых ребят!

Вот где таланты зарыты! Их можно брать голыми руками и тащить на сцену.
  • avatar
  • tesla
  • 20 ноября 2016, 15:27
  • +2
Кишинёв — Столичный город — там много талантов, о которых вы не подозреваете!!!)) Может этот исполнитель Ретро — обучается в консерватории?!))
  • avatar
  • port2205
  • 20 ноября 2016, 15:49
  • +2
Юрий, речь идёт не об одном исполнителе, а о молодом поколении, которое интересуется ретро.
А если они учатся в музыкальных заведениях, то они, как правило, при пении попадают ноты.
Но есть некоторые молодые люди, поющие от природы, от наделённого дара. Они споют очень сложные вещи намного лучше, чем обучающийся в консерватории студент.
  • avatar
  • port2205
  • 20 ноября 2016, 16:29
  • +2
попадают В ноты. Опечатка.
  • avatar
  • Modest
  • 21 ноября 2016, 13:07
  • +2
Да потому, что они просты в исполнении, и не имеют никаких выкрутасов.
Вот это верно. Понятные слова, красивая и доступная большинству мелодия. Что еще надо обыкновенному человеку.
Тоже хотелось бы услышать ответы на эти вопросы!
Наверное, я слишком неинтересные вопросы задал для НП или непонятные?
Вот тут многие критиковали КЦ и пытались привнести изменения в КЦ. Получается критикуя КЦ критикуемый наверняка знает что будет лучше востребовано в песенном пространстве Шоу-бизнеса? Или же другое? Возьмите моё и плевать на всё, что будет дальше с песней?
Я вот задал вопросы, надеясь услышать у наших рьяных критиков КЦ хоть какого-то вразумительного толкования. Выходит и они ничего не смыслят в реальном положении дел. А если не смыслят, тогда как можно осуждать СП в неправильном курсе и в неправильной КЦ? Я полагаю так, прежде чем предлагать товар — нужно хотя бы слегка быть знакомым с рынком, где эти товары можно продать. А если Вы производите то, что не продаётся заведомо не лучше ли вначале изучить рынок, изучить спрос и уже подумать перед тем как сесть за производство своего товара — А КОМУ ЭТО НУЖНО, КОМУ НУЖНО ТО, ЧТО Я ДЕЛАЮ?
Ладно, если просто потусоваться, а если серьёзно заниматься этим делом, тогда как быть?
А если серьёзно заниматься, то вначале нужно знать что же сейчас происходит на нашем рынке ШОУ-БИЗНЕСА. Я вот лично — ни в зуб ногой.
А для многих НП видимо это настолько очевидно, что и обсуждать не имеет смысла. А зря.
  • avatar
  • Kross
  • 19 ноября 2016, 21:34
  • +1
Хочу задать вопросы СП напрямки, ну и обратится к более сведущим в этом деле НП.
Кому интересно — милости прошу к обсуждению и интересно мнение СП.
Серёга, теперь ты понял мнение СП?
Игорь. Мне кажется, что и у них нет однозначных ответов на эти вопросы.
Первое. Как обстоят дела сейчас у нашего шоу-биза
Хреново…

Какие направления в музыке наиболее перспективны сейчас с учётом нашего трудного времени.
Клубное… и эстрада приближённая по стилистике к клубному…

Третье. Насколько эффективны на сегодняшний день ротации на радио ( в частности Радио Шансон и Восток ФМ )

Для восточников ( кавказ + азия) — прибавка к перспективе работать жирные корпаративы ( восточные ) ( свадьбы — торжества) ( в Сафисе например) с соответсвующей оплатой их услуг… у шансонщиков же шансы не большие…

Четвёртое. За счёт чего может выжить в ещё более трудное время артисты
Корпаративы + свадьбы ( торжества) ( желательно восточные — там платят пышнее)… И может иногда концерты — хотя расходы на их организацию иногда могут превысить доходы…
Серёга. У Вас, наверняка всё по другому, нежели в России. Неее?
Ничего не по другому… Мы ( израильтяне ) не редко к вам в Москву летаем торжества работать… Спроси хоть у кого ( у знающих конечно) — сколько израильских музыкантов приглашают в ту же Сафису…
Да и вообще — корпаративы ( торжества ) — для любого артиста — это один из основных обьектов их деятельности… Артисты и в солянках всяких на ТВ и Радио светятся для того — чтобы повысить ранг гонорара…
А все шибко высокие материи — это на сегодняшний день больше для форумов всяких и виртуальных фан-клубов…
Ты задал вопросы — я как мог тебе их разложил…
Спасибо тебе за ответы.
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 16:33
  • +1
корпаративы ( торжества ) — для любого артиста — это один из основных обьектов их деятельности… Артисты и в солянках всяких на ТВ и Радио светятся для того — чтобы повысить ранг гонорара…
Вот, вот. Есть момент, что есть и артисты практически чисто «корпоративные», а есть успевающие неплохо зарабатывать с длинных гастрольных туров, но на корпоративы их зовут тоже. Причём, там появляются интересные возможности для экономии на перелёте-проезде и проживании, через выступления на закрытых мероприятиях в городе проведения «открытого» концерта или рядом.

Даже прекрасная, но, к сожалению, видимо, провалившаяся затея с гастролирующим по трём десяткам городов России «Разгуляем» могла бы сработать для того, чтобы в те же или соседние дни артисты работали бы в тех же (или рядом) городах кассовые концерты в ДК или хотя бы клубах, корпоративы. Может, когда-то ещё возродится эта схема. Особенно если участвующих артистов на треть или на половину поменяют.
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 16:36
  • +2
Это я к тому, что
Корпаративы + свадьбы ( торжества) ( желательно восточные — там платят пышнее)… И может иногда концерты — хотя расходы на их организацию иногда могут превысить доходы…
Убыточный сам по себе концерт вполне может вскоре отбиться корпоративами. И реклама этого концерта как уличная, так и радио-ТВ-интернет, повышает узнаваемость, привлекает аудиторию, отсюда всё положенное, звонки по всем вопросам и поводам… Поэтому иногда на работу в минус идут сознательно, тратят и собственные деньги.
А кто знающий здесь на сайте, ау, отзовитесь.
  • avatar
  • enivan75
  • 19 ноября 2016, 23:14
  • 0
И может иногда концерты — хотя расходы на их организацию иногда могут превысить доходы…
А артисту (его продюсеру) не пофиг, что там превысит?
Это проблемы организаторов.

Артист получил свою таксу и отработал.
А артисту (его продюсеру) не пофиг, что там превысит?
Это проблемы организаторов.
а причем здесь артист? я где то написал — что артист организует себе концерт? я написал про доходы и расходы от организации оного…
хотя на сегодня и такие случаи бывают — что артист с продюсером — несут долевое участие в расходах на организацию…
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 16:27
  • +1
И такое бывает, что продюсер арендует зал, занимается рекламой, организацией распространения билетов, арендой света-звука, да и всем прочим. Выступает в качестве промоутера. Пришло достаточно зрителей, отбилось, заработал — ура-ура, нет — вынь и положь и своего кармана, и артисту тоже что-то надо дать, чтобы сохранить нормальные отношения, ну или как договорятся(
А если Вы производите то, что не продаётся заведомо не лучше ли вначале изучить рынок, изучить спрос и уже подумать перед тем как сесть за производство своего товара
Наверное, в этом случае лучше прекратить производство и заняться другим делом.
Наверное, в этом случае лучше прекратить производство и заняться другим делом.
Только занявшись другим делом Вы опять столкнётесь с реалиями рынка теперь уже другого рынка. И что теперь? Всё время бросать и начинать другое?
О себе не буду. А у всех по разному… Но в целом, даже теряя работу, нормальный и без серьёзных отклонений человек, находит себе другую работу. И так или иначе обеспечивает себя…
Вопрос в том, а кому и что надо!?
Например, на старте — голодный музыкант (лабух, исполнитель...), «перепахивает» площадки для возможного заработка, завязывания нужных знакомств и т.п.
Или, на старте — устроенный по жизни человек (работа, дом, семья), которому захотелось себя попробовать в продюсировании, творчестве и т.п.
Цель может быть одна, либо схожая, но при разных исходных, одни цели достигают, а другие нет.
Я как-то одной певице в сердцах сказал :" Всё. Бросаю это гнилое дело. Займусь нормальной работой. На что она усмехнувшись сказала :" Не надолго. "
Петь, чтобы получать удовольствие и петь, чтобы иметь заработок — две разные вещи. Вот три года назад я сделал верный вроде бы шаг назад. Бросил все попытки тусоваться и пытаться где-то участвовать, а тупо пахал, чтобы с Инной купить жильё и стать свободным и спокойно заниматься творчеством. Достиг цели, а творчества никакого. И чувствую, как будто душу обокрал. Может Вы и правы. Бросить это гнилое дело. Но чувствую ни я ни она не сможем. Вот такая блин музыка.
И чувствую, как будто душу обокрал
Такая ж фигня
Бросил все попытки тусоваться и пытаться где-то участвовать, а тупо пахал, чтобы с Инной купить жильё и стать свободным и спокойно заниматься творчеством.Достиг цели, а творчества никакого.
Вот! Отличная самореализация и результат!
Но тут важно осознать, что любое дело и работа может и должно быть творчеством. Только в этом случае мы приближаемся к гармонии души и физического тела. Ну разве не творчество сделать ремонт, построить дом, отремонтировать машину...!? Творчество! Если конечно не делать «тупо»…
Может Вы и правы. Бросить это гнилое дело. Но чувствую ни я ни она не сможем. Вот такая блин музыка.
Бросать не обязательно. Тем более, если Вы так хорошо реализовали свои бытовые цели. Просто, возможно, нужно отпустить ситуацию на самотёк. Ну не биться головой о стену! Т.е. сочинять, если сочиняется! Петь если поётся! Пробовать продвинуть творчество, если таковое складывается…
Но не выжимать из себя! Не ставить, как единственную цель! Иначе, либо (скорей всего) ничего путёвого не получится и продолжаться терзания плоти и духа, либо (даже если и так или иначе вклинитесь в этот творческо-продюсерский процесс) в итоге не принесёт Вам душевного равновесия и морального удовлетворения. Так тоже очень часто бывает…
1.А если Вы производите то, что не продаётся заведомо не лучше ли вначале изучить рынок, изучить спрос и уже подумать перед тем как сесть за производство своего товара
Наверное, в этом случае лучше прекратить производство и заняться другим делом.

2. Бросил попытки тусоваться и пытаться где-то участвовать, а тупо пахал, чтобы с Инной купить жильё и стать свободным и спокойно заниматься творчеством. Достиг цели, а творчества никакого. И чувствую, как будто душу обокрал....
Это и есть ответ. Вы сами себе ответили, что главное для вас не вещи и не деньги ( они тоже нужны, но...) — а ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ТВОРЧЕСТВО!!!
Не знаю, правильно ли поняла, но 90% НП — ищут творчество, иначе бы здесь не тусовались!
Это оттого, что идея разделения труда в классовом обществе дошла до абсурда и скоро пойдет вниз по убывающей.
Хочется верить, что поделённый между двух десятков людей рынок, даст сбой.
На смену придет что то новое.
Вот у нас многие пытаются и продюсировать и на сцене попробовать поискать удачу. И это здорово. Мы тоже с Инной хотели бы, но не знаем с чего начать и нет никакого видения реального положения дел. Тусоваться по всяким платным и бесплатным фестивалям и конкурсам — есть ли смысл? Ресторанное пение уходит в прошлое. И роль ротаций на радио, почему-то мне кажется ( может и ошибаюсь ) тоже уходит в прошлое. Что же остаётся? И что делать, если решаешь заниматься песенным творчеством серьёзно?
Вот интернет — проекты вполне бюджетны любому начинающему. Но в интернет-проектах своя специфика, совсем отличная от того, как пробивались на олимп шоу-бизнеса раньше. Пример, Сумишевский.
Что-то происходит, что — то незаметное, какие-то перемены идут, а вот какие? Или же нет никаких перемен, просто кризис. Но в девяностых люди жили куда хуже, а стадионы были битком…
Мы тоже с Инной хотели бы, но не знаем с чего начать и нет никакого видения реального положения дел.
Главное не входите в эйфорию… Там в жизни ( вне этого форума) — всё намного прозаичней… И лайков нет… И всяких прочих уси-пуси — тоже нет… Денежные вложения для начала ( не малые ) просто неизбежны… Плюс связи — без них никуда…
А самое главное знать — чего вы хотите на выхлопе…
Спасибо, Сергей. В жизни я намного прозаичней и счёт деньгам знаю.
Наверное опять шаг назад придётся сделать. Наметил подвальное помещение и лучше брошу все силы на то, чтобы сделать своё маленькое музыкальное кафе, где Инна будет петь для меня, наших друзей и желающих послушать. Наверное, это то, что мне нужно…
своё маленькое музыкальное кафе, где Инна будет петь для меня, наших друзей и желающих послушать
Самый оптимальный вариант — поверь мне… Откроешь кафе — я к тебе приду ( иногда наездами на день-два бываю)…
Ловлю на слове. Береги только здоровье. Не скоро дело делается, но сделается, дай Бог.
Первое своё кафе я делал три года и оставил первой жене. Сейчас — время трудное, но дай — то Бог.
  • avatar
  • enivan75
  • 19 ноября 2016, 23:24
  • 0
Можно ли обеспечить эффективность новых проектов при минимальном вложении средств.
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно как минимум увидеть цифру, соответствующую определению «минимальное вложение средств».
Юра. А во что вкладываться начинающему, чтобы крохи вложений были не напрасны?
  • avatar
  • enivan75
  • 19 ноября 2016, 23:58
  • 0
Тебе предположения мои озвучить, или авторитетное мнение основанное на опыте?

Первое — могу.
Второго — нет.

Мы находимся в состоянии продолжающегося поиска своих артистов.
Так что рассказать, как это изнутри (на своем опыте) — не могу.

Пока ищем, пишем песни, записываем — для тех, кто готов платить.


На сегодняшний день, мнение такое, что минимум — это:
Только для каждой песни в репертуаре, нужно вынуть из кармана (или от спонсора) — на материал (текст, музыка), запись (студия, аранж, музыканты, звук...), клип, ротации песни на всех (не на одном) узнаваемых радио.
За это все придется заплатить, если собираешься выступать и зарабатывать.
Это только для каждой песни.

Про то, что нужно для гастролирующего проекта — отдельный список.

По другому никак.
Или частные случаи, черепашими шагами… что по сути и есть — никак.
Кто у нас на нарпроде рисковал своими средствами? На моей памяти несколько человек — Коновалов, Кармаш, Берлинский и пожалуй всё. Помню с Михаилом Кармашем разговаривал, так он озвучил цифру своих вложений — мама не горюй. И что? Вот Коля Берлинский каждый год давал концертик в Москве, а в этом году молчок.
И ещё. Без спонсора, даже скромного спонсора движухи не будет. В идеале нужен хотя бы спонсорский ежемесячный оклад тому, в кого спонсор поверит. И получается проект должен нравится не тебе, а спонсору.
  • avatar
  • enivan75
  • 20 ноября 2016, 00:20
  • 0
Без спонсора, даже скромного спонсора движухи не будет.
Без денег движухи не будет.

Кто говорит, что будет — не знает, или обманывает.

Без денег может быть движуха, только у текстовиков.
Поэтому их так много.
А не потому, что это стока поэтов.
  • avatar
  • enivan75
  • 20 ноября 2016, 00:13
  • 0
Юра. А во что вкладываться начинающему, чтобы крохи вложений были не напрасны?
Ну, или просто записать песню с приглашенным вокалистом.
Забрать на себя смежку.
Выставить на витрину цифрового контента и сидеть, ждать.

У нас так одна песня два года работает.
Никто не знает, кто ее поет, но покупают.
Она себя давно окупила, прибыль приносит.

Но, это скорее исключение из правил.
Обычно эта схема — порожняк.

Просто Юрий Владиславович сочинил гениальную песню (как обычно), Игорь Анатольевич ее отсаундпродюсировал, приглашенный вокалист ее спел достаточно уникальным вокалом (который Игорь Анатольевич заметил сидя в жюри одного конкурса, а Юрий Владиславович послушав — согласился с мнением коллеги).

Вот так и родился наш «шедевр», закогтивщийся на цифре так, как не все песни Михайлова.
Иногда слушаю и сам не понимаю — как так.

Бывает.
И ещё. Без спонсора, даже скромного спонсора движухи не будет. В идеале нужен хотя бы спонсорский ежемесячный оклад тому, в кого спонсор поверит.
Пожалуй, это главное для начинающего делать шаги в мир шоу-бизнеса, как мне кажется. Вот у Сумишевского всегда указан спонсор — Ельнинский мясокомбинат. Т.е. человек получает зарплату в комбинате, может поёт для них на корпоративах и занимается любимым делом.
Опять же я не утверждаю, а рассуждаю, как дилетант.
раскрыть комментарий
  • avatar
  • enivan75
  • 20 ноября 2016, 17:27
  • 0
Первое. Как обстоят дела сейчас у нашего шоу-биза, к коему относитесь и Вы СП.
У шоу-бизнеса — хорошо обстоят дела, так как он по прежнему является одним из наиболее прибыльных.
Общий спад, как и в любом другом бизнесе может быть, но наряду с остальными прибыльными направлениями.

Как обстоят дела у «вашего шоу-бизнеса к коему относится СП» — не могу сказать. Думаю, что не очень. Но, как и всегда. Ведь не секрет, что космических взлетов там не было и в лучшие времена. Возможно, что есть некая стабильность, что тоже не плохо.
Точнее скажут сами СП — если захотят.

Второе. Какие направления в музыке наиболее перспективны сейчас с учётом нашего трудного времени. Т.е. какая музыка и какие направления дают максимальную доходность.
Поп-музыка — как всегда.
На то она и поп-музыка, массовая, имеющая максимальную аудиторию.

Третье. Насколько эффективны на сегодняшний день ротации на радио ( в частности Радио Шансон и Восток ФМ )
Интернет — это сегодняшний день и перспектива (при корректном продвижении).
Но, несмотря на это, радио остается основной, актуальной, эффективной и обязательной медиа-поддержкой для реального, гастролирующего проекта.
Важно, что ротации на Шансоне и Востоке — это хорошо, но, ТОЛЬКО/ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Шансоне и/или Востоке — малоэффективно, или даже не эффективно по сравнению с широкой ротацией — когда проект подается на ВСЕХ радио, где он концептуально вписывается.
Например, если крутит Шансон, то надо и на Русском радио, Нашем радио, Авто/Дача/Весна… — на всех, какие только есть.
И только так — чтобы был реальный результат.

Четвёртое. За счёт чего может выжить в ещё более трудное время артисты и СП в частности.
Здоровый образ жизни — физкультура, отказ от вредных привычек, правильное/здоровое питание, регулярная половая жизнь… и т.п.

И наконец. Можно ли обеспечить эффективность новых проектов при минимальном вложении средств.
При минимальном — можно.
При маленьком/недостаточном — нельзя.
Новому артисту сейчас без спонсора очень трудно, ни один продюсер не захочет рисковать своими деньгами раскручивая никому не известного артиста. Такую инфу получил из рук одного продюсера.

Позитивная информация. Оживились билетные спекулянты и жулики. Это указывает на стремительный рост благосостояния народа, народ повалил в концертные залы, в музеи и на выставки.

Шансон, как стиль малых площадок, уходит в небытие, откуда взялся туда и уходит. Артисты предпочитают эстраду, современную эстраду. Певцы однозначно предпочитают петь под Лепса.

В своём состоянии наш песенный цех всё ещё в упадке: что петь, о чём петь, с кого снимать до сих пор, как в дыму. Поют в основном с эстрады денежные мешки.
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 17:04
  • +2
ни один продюсер не захочет рисковать своими деньгами
Поют в основном с эстрады денежные мешки
Здесь есть определённая связь. Но хороший продюсер тот, кто, занимаясь «денежным мешком», на сэкономленные в процессе деньги будет делать что-то хорошее и полезное, настоящее.

Шансон, как стиль малых площадок, уходит в небытие
Угу, да только малые площадки никуда не уходят, и барды, шансонье, или просто некие акустические музыканты там как играли и пели, так и будут.

Певцы однозначно предпочитают петь под Лепса
И тоже будут вот так под плюсовую фонограмму, обкуренные и обколотые
потому что «пипл хавает», а основной заработок не оттуда, а с корпоративов у чиновников и олигархов.

стремительный рост благосостояния народа, народ повалил в концертные залы, в музеи и на выставки.
Ну это ерунда полная, по-моему. Благосостояние народа стремится к нулю, к поеданию картофельных очисток или переходу на натуральное хозяйство в деревне. С весьма вероятной перспективой народного (не какого-то там) бунта, с развешиванием на деревьях и фонарях помещиков-капиталистов и сжиганием их поместий из-за непомерных налогов и репрессий уже не поспорить. Какие уж там выставки. Для борьбы с этим в телевизорах элемент «шоу» будут пытаться делать ещё веселее, между очередным враньём об успешной войне где-то там, для оправдания приходящих домой гробов — уже не звезда верхом на звезде, а звезда верхом на звезде и звездой погоняет. На льду или в танце, с голосом и без.
  • avatar
  • Modest
  • 21 ноября 2016, 17:33
  • 0
Если бы он такой один был. Для подобных публика вне столицы — это только источник денег. Спел один раз и под фанеру катается по бывшему СССР.
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 17:39
  • +1
предпочитают петь под Лепса
Связано это, на самом деле, с тем, что для того, чтобы «прокачать» большие площадки — дворцы спорта, цирки, стадионы, нужен максимально плотный, мощный, громкий звук. Эдакий как-бы-рок. Иначе люди, сидящие на балконе на 150-м от сцены ряду, ничего не почувствуют — не поймут, за что заплатили деньги, за крохотную фигурку и показ её укрупнённо на экранах (если экраны вообще есть), что ли?
Просто саунд-продюсерское, или, скорее, продюсерское решение. А где соответствующая музыка (минус, поверх минуса или варианты), там и неизбежная «пачка» голосов, либо привлекать толпу живых бэк-вокалистов, либо с минуса, всякие подголоски и контрапункты, причём поются не только припевы, но и куплеты. У Лепса достаточно мощный голос есть (несмотря на видео, это-то форс-мажор какой-то), а вот остальным приходится выкручиваться… Я смотрел на «стадионных» площадках сольные концерты Аллегровой, Линды, Трофимова, Иванова и «Рондо», Сургановой, «Ночных снайперов» — везде музыкальное решение примерно одно и то же.
Да ладно, какое вам дело до народа? Какое вам дело до ваты и быдла? Чего так обеспокоились? Последний раз я видел билетных спекулянтов в 90-х на книжной выставке в Олимпийском, очереди были больше, чем в совке в мавзолей. Вы хотите этот народ смутить? Забудьте об этом.

Шансон, как жанр малых площадок конечно сохранится, но называться он так не будет это точно. Он вообще никак не будет называться. Название это товарный знак, а то, что звучит в кабаках это не товар, точнее это сопутствующий товар, точнее то, что дают к блюду.

А музыка будет и песни будут. Народ просто хочет жить по-человечьи.
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2016, 15:03
  • +3
Да ладно, какое вам дело до народа? Какое вам дело до ваты и быдла?
Вам — это кому?) «Смущение»-то происходит вокруг само собой, естественным путём, хочу я этого или нет… и для этого не надо ездить даже в Воронежскую или Рязанскую области, в соседнем Дмитровском районе, в 30-40 километров от Москвы, больше сотни населённых пунктов всю прошлую неделю без электричества, как обычно — непредсказуемо и внезапно, произошла зима…
Вот не хочу, чтобы моё «поместье» и машину поджигала толпа озверевших от голода и науськанная какими-нибудь провокаторами, откуда бы они не взялись и какую бы ахинею не орали. Перспективы нехороши, обе отвратительные: либо дойдут до абсурда сегодняшие «закручивание гаек» и цензура, вплоть до лагерей, виселиц и расстрелов на площадях силами неких новых хунвейбинов и самой путинской ОПГ для сохранения себя во власти, либо устроит ровно те же репрессии поднявшийся на волне антипутинского народного гнева очередной ульянов-бронштейн-джугашвили, под лозунгами типа «отнять и поделить», «буржуев-угнетателей к стенке», «власть народу». Ну нафиг тех и тех.
Хочется жить и работать в комфортных, безопасных условиях, не боясь, что прилетит откуда-нибудь кирпич, брошенный отчаявшимся, деклассированным элементом. А то и пуля. Поэтому необходимо, по возможности, оцивилизовывать среду вокруг. Чтобы все были довольны и счастливы. Как было в одной хорошей притче, нельзя игнорировать шёпот, иначе рано или поздно в тебя полетит камень. Такое мне дело до «народа», «ваты и быдла» (выражения не мои).

Последний раз я видел билетных спекулянтов в 90-х на книжной выставке в Олимпийском
А я им периодически подрабатывал в 2005 и 2006 на Сапожковской площади (у входа в ГКД), и таких, как я, там толклись относительно прибыльно, в зависимости от мероприятия, десятка два.

Шансон, как жанр малых площадок конечно сохранится, но называться он так не будет это точно. Он вообще никак не будет называться.
Ну, туда такому левоватому, откровенно притянутому за уши названию и дорога. А стилистика, музыкальное направление, никуда не денутся.
потому что «пипл хавает», а основной заработок не оттуда, а с корпоративов у чиновников и олигархов.
Да что там Лепс — в мире МАЭСТРЫ и покруче его бывали…
И причём — без всяких тама фанаграммоф
www.youtube.com/watch?v=jS43nfbkYQA
www.youtube.com/watch?v=jS43nfbkYQA
Тама помимо музыки на 3 минуте вообще Стэнд Апп начинается…
Чтобы петь в ресторане надо записать студийный минус. Этого достаточно и можно напрашиваться к кому-нибудь из исполнителей в гости. Но тусовка там своеобразная охарактеризовать её можно двумя словами «все свои». Вся ресторанная певческая деятельность это сплошной междусобойчик, друзей в зале гораздо больше, чем случайных посетителей. Ну и семейные разборки за спиной без этого никуда. Кто готов, пожалуйста.

Если петь рок, то тут совсем другая тусовка. Нужно создать группу, накупить аппаратуры, инструменты и прочее. Зато с концертами более демократично. Напросился в рок клуб или рок кафе тебе дадут выступить, если произвёл впечатление на публику, будут давать место и дальше. Там завяжешь и нужные знакомства.
Но всё это андеграунд. На большую сцену дорога так же трудна, как и из ресторана. О больших деньгах надо сразу забыть.
Чтобы петь в ресторане надо записать студийный минус. Этого достаточно и можно напрашиваться к кому-нибудь из исполнителей в гости. Но тусовка там своеобразная охарактеризовать её можно двумя словами «все свои». Вся ресторанная певческая деятельность это сплошной междусобойчик, друзей в зале гораздо больше, чем случайных посетителей. Ну и семейные разборки за спиной без этого никуда. Кто готов, пожалуйста.

Николай — кто Вам это рассказал? Это что то новое…
Хотя — тут коменты от некоторых НП и похлеще ( в не знании ситуации ) есть… Там вообше — такое лепят — что обхохочешься ( ибо не знают то о чём пытаются рассуждать)
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 15:34
  • +2
петь в ресторане надо записать студийный минус. Этого достаточно и можно напрашиваться к кому-нибудь из исполнителей в гости. Но тусовка там своеобразная охарактеризовать её можно двумя словами «все свои». Вся ресторанная певческая деятельность это сплошной междусобойчик, друзей в зале гораздо больше, чем случайных посетителей
Как-то всё в кучу и непонятно. Петь в ресторане как, продавая билеты (вход) на как бы концерт, или стабильно работая в этом ресторане штатной музыкальной единицей, чтобы чавканье заглушать?.. Или event, свадьба/ДР, как нечто среднее?
Всё можно, и даже расти из «штатной единицы» в приглашённую на мероприятие как бы звезду, или устраивая в этом ресторане/клубе свой концерт на каких-то условиях (московское «Гнездо Глухаря» так работает ежедневно). Рок, не-рок, без разницы.
, чтобы чавканье заглушать?
Еще — одно интересное высказывание про ресторанное сегодня…

Ребята — что у вас там за рестораны такие?
У нас — пока люди едят — никто не поёт… А когда начинается музыкальная программа — так уже никто не ест… Я просто диву даюсь от прочитанного в коментариях…
Я так понял — что для вас работать в ресторане ( торжества ) и слово западло — это одно и тоже понятие?
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 15:46
  • +3
Ну почему, всякая работа нужна и достойна уважения, раз нужна, оплачивается. Но абсолютное большинство «эвента» в нашей холодной стране связано с едой и употреблением горячительных напитков. Музыка прерывается на тосты, всевозможные поздравления-объявления-ведущих. Поедание и выпивание в процессе исполнения меня коробило всегда, но когда видел, что так не то что Бандера-Рада-Артур-Росс, но и Маршал, и Михайлов, и Киркоров, и Пугачёва:)) постепенно принял, что такие вот условия.
  • avatar
  • Modest
  • 21 ноября 2016, 17:36
  • 0
Главное для них, чтобы платили — чем больше, тем лучше. Остальное пусть журналисты смакуют в программе «Ты не поверишь».
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 17:44
  • 0
Ну… Есть банальный выбор — слетать на частном самолёте в Сочи (или куда-нибудь на Сардинию), чтобы спеть там под минус одно отделение для 20 человек пафосного вида, расположившихся за 3-5 столиками, или за те же деньги 2-3 полноценных 2,5 часовых концерта в ДК в разных городах, плюс перелёты-переезды, гостиницы, саундчеки, то есть 2-3-4 дня «на работе». И артисты разумно выбирают лёгкий путь к бОльшим деньгам…
плюс перелёты-переезды, гостиницы,
Ага — и гостиницы с лимузинами — не всегда по райдеру…
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2016, 16:25
  • +2
И это ещё хорошо, если по договорённости предоплата и остаток фиксированного по прибытии на место/на площадку. Такой бизнес, что посредник на посреднике, что вчёрную или всерую, что всегда велик риск петь при полном, например, тысячном зале, а потом узнать, что по билетам пришло 50 человек и концерт не отбился, «войдите в наше положение, а мы вам осенью устроим...». А осенью вместо обещанных «грандиозных туров» приходят письма из налоговых или ОБЭП с вопросами о взаимоотношениях с таким-то ООО или ИП.

Короче,
творчество — это радость, праздник, чудеса. (был где-то роскошный демотиватор весёлый, но не могу найти)
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 15:42
  • +3
У нас — пока люди едят — никто не поёт… А когда начинается музыкальная программа — так уже никто не ест…
Здорово, но никогда такого не видел.
Жалко…
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 16:00
  • +3
Вообще формат выступления в клубе мало отличим от выступления в кафе или ресторане. Если есть столики, или хотя бы большая стойка, есть еда, её употребляют. Достаточно традиционный вариант концерта, даже звезды (рок, поп, шансон — без разницы), в клубе — партер возде бара для всех, места за столиками для готовых заплатить подороже и устроиться поудобнее. А там и официант подбегает, и всё как обычно.
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 16:23
  • +3
Если в ресторан идут, чтобы человека, не важно на каких условиях там выступающего, послушать — это уже другой уровень, уже как бы звезда. С этого и начинается тоже. Говорю же, путей много( Вопрос в том, даёт ли это радость, ощущение успеха, остаётся ли желание заниматься этим дальше, или лучше быстрее заняться чем-нибудь более денежным и полезным, чтобы не жалеть под конец жизни о квалификации и опыте «в никуда»…
уже как бы звезда.
Ну уж… про звезду — шибко сильно сказано… Но идут именно — послушать любимого музыканта… а почавкать у нас в Израиле и дома можно — в каждом холодильнике и коньяка и делликатесов всяких — хоть отбавляй…
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 16:45
  • +4
Значит, он уже звезда в своём окружении, в этом районе, среди постоянных гостей этого ресторана. Это уже здорово, и дальше расти-расти. И конечно, зачем чавкать, если пришёл и хочется послушать?.. Вот так и отделяются настоящие или потенциальные звёзды от штатных музыкальных единиц, заглушающих… Только надо показывать и рассказывать, демонстрировать максимально «вкусно», привлекательно.
Ваш соотечественник саксофонист J.Seven много делился как раз по этому поводу своими мыслями в своё время:)) И сделал замечательную вещь — постарался предлагать себя в Россию с концертами в больших ДК, именно как звезда израильской эстрады. Сработало, до сих пор вижу его афиши то в Ярославле, то в Ессентуках, то в Рязани, то в Твери.
  • avatar
  • port2205
  • 22 ноября 2016, 01:51
  • +3
а почавкать у нас в Израиле и дома можно — в каждом холодильнике и коньяка и делликатесов всяких — хоть отбавляй…
У нас тоже продукты не по карточкам, и холодильники у всех забиты.
Но русские люди не любят кушать и выпивать в одиночестве, им компания нужна. А любимая музыка ещё больше стимулирует аппетит. И горячительные напитки располагают к дружеской, непринуждённой беседе, которая напрочь заглушает любимую музыку.
Ну и?////Это было щас написано — чтобы просто написать? Какое отношение — этот комент имеет к тому что написал я? И чему ( кому ) в угоду?
Читай внимательней мои коменты ( в беседе со Скринланом) — я там вообще о другом…
Я вообще веду речь о том — что в Израиле люди идут не на еду а на музыку — и если музыка гавно — то людей туда никакими коврижками не заманишь. У нас в рестораны приезжают и российские музыканты поработать. МидЯник часто приезжает — черников бывает да и другие тоже. Да и музыканты в Израиле довольно крепкие — ибо каждые полтора еврея — это музыкант. То есть конкуренция огромная — а конкуренция на выходе дает качество.
И музыку в ресторане у нас в качестве апперетива не используют — она в ресте основное.
  • avatar
  • port2205
  • 22 ноября 2016, 09:48
  • +3
Если ты ищешь какой-то подвох, то его здесь нет. И при чём тут в угоду? Это просто один из примеров, показывающих разницу между израильской и российской публикой.
Да никаких подвохов я не ищу — просто твой комент не в тему… И всё… ничего личного…
  • avatar
  • nika
  • 23 ноября 2016, 18:26
  • 0
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить
))))
Вопрос в том, даёт ли это радость, ощущение успеха,
Это работа — и она в первую лчередь должна давать деньги…
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 16:39
  • +3
Вот я на… дцатом году пришёл к мысли, что если не получать удовольствие от процесса (как хорошо сформулировал Пелевин, «Кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс...»), надо было другую специальность и работать в другом месте. И денег было бы больше, если соразмерять вложенные в опыт-квалификацию время и силы.
Но так, субъективная точка зрения.
Ну Вы же понимаете — что мне ( например ) конечно же петь покайфу… А то что это приносит не плохие деньги ( по израильским меркам) — так это в двойне кайф… А без харизмы — в музыке делать нечего… Люди то ее ( харизму ) на подсознательном уровне чувствуют…
Да и в текстах по моему — харизма тоже нужна — а то скучными они будут ( тексты)
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 16:48
  • +2
Понимаю. И понимаю, что такая это вещь, хоть «шоу», хоть «индустрия», подсаживающая на удовольствие от процесса, на эмоции зрителей в зале.
  • avatar
  • port2205
  • 22 ноября 2016, 01:33
  • +1
Ребята — что у вас там за рестораны такие?
У нас — пока люди едят — никто не поёт… А когда начинается музыкальная программа — так уже никто не ест…
Серж, ты слегка отстал от реальной жизни.
Это тебя так Израиль избаловал. А в постсоветском пространстве народ гуляет вкусно, шумно, весело, и обязательно под музыку (желательно живую).
Откуда Вам знать отстал я или впереди? И какая у меня музыка тоже?
  • avatar
  • port2205
  • 22 ноября 2016, 10:00
  • +2
Опять ты не понял. У тебя замечательная музыка, и ты очень прогрессивный у себя в стране. Но имелось в виду, что отношение к ресторанной музыке у израильтян и россиян совершенно разное. Израиль — это другая планета.
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 15:20
  • +5
Как обстоят дела сейчас у нашего шоу-биза, к коему относитесь и Вы СП.
Отвратительно, и хуже с каждым годом, каждым месяцем и каждым днём. Момент «бизнеса» (вкладываются деньги — возвращаются с прибылью) в шоу, которое я наблюдаю не только по «Союз Продакшн», но и по друзьям-знакомым, по всяким сторонним делам, уходит всё дальше, как, чувствую, и в любом бизнесе в России — кроме, наверное, продажи оружия, наркотиков и оборота рабов. Туда же — оборот всевозможного фальсификата, от еды до одежды…
У музыкальной индустрии свои особенности и исходящие из них и современных условий проблемы, но всё это можно было бы обратить на пользу, ехать гораздо дальше, если бы… не общие «ментальные» проблемы. Люди хотят в совок, ничего не делать, гордиться какой-нибудь хернёй, получать за своё ничего никакие деньги, получать максимум льгот-пособий-бесплатностей и т.д. А делать нормально и интересно не хотят. Тот «шоу-бизнес», который мы сейчас видим — распил и отмывка, в лучшем случае хобби от щедрот, развлечение зарабатывающих на нефти и газе (немного на угле и прочих ископаемых, лесе, стали) государственных и окологосударственных жуликов. Деньги, которые падают в «шоу-бизнес» — их отрыжка, в лучшем случае, чаевые. Шанс, видимо — только в работе на зарубежный рынок, в том числе украинский, немецкий, прибалтийский, израильский, американский и т.д.
но всё это можно было бы обратить на пользу, ехать гораздо дальше, если бы… не общие «ментальные» проблемы.
Так для людей жить духовно — это основное!
И это не проблема, а поиск смыслов жизни.
Проблемой стало после того, как разделилось на религии: одни ищут Бога вне себя ( и находят), другие в себе ( и находят)! А множество, множество людей как бы и не ищут. А ищут различия, что бы возвыситься, типа, мой менталитет такой -то, или такой -то!
В действительности Бог как внутри человека, так и во вне!
Дополню своё пояснение.
Поиск Бога внутри себя во многих поколениях приводит к одному менталитету, вырабатываются свои ыенности, там есть свои стороны, как хорошие, так и плохие. Пример: возможность быстро концентрироваться на действии; стать асом в одной профессии, например, музыкантом (хорошее), а как обратная сторона проявляется нелюбовь ко всему остальному, трудности любить других, ищутся булочки, выковыривается изюм, берут другую булочку и так далее (негатив).
В тех поколениях родов человеческих, где ищут Бога вокруг себя тоже есть свои сильные и слабые стороны.
Создают порядок вокруг себя. Могут погибнуть за другого, если он более ценен для Бога и это на уровне интуиции; охватывают образами мыслей большие территории и охраняют их. Экологическая чистота. ( позитив).
Как противоположная сторона — это трудность концентрироваться на себе,
объяснить своё видение мира (попробуй объять необъятное?)
И эти два менталитета спорят в веках.
А в Библии написано: был один язык и одна вера.
К этому идём.
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2016, 15:36
  • +3
Так для людей жить духовно — это основное!
Вы говорите о вещах, за или против которых невозможно приводить аргументацию, их либо принимают, либо не принимают, это мировоззрение, жизненная позиция (не менталитет — то немного другое).
Замечательно, если человек, основываясь на чём-нибудь, выстраивает и свою жизнь, дела и мотивацию к ним позитивно, и позитивно же влияет вокруг, и делами, и словами. А как конкретно это реализовывать, на чём основывать, какие ограничения на себя (не на других) при этом ставить… Это, как правило, личное, личный выбор.

У меня на днях зам.заведующего детским садом (обычным муниципальным государственным, за который абсолютно официально платим раз в месяц на их счёт в управлении федерального казначейства) вымогала деньги «в конвертике», объясняя: «СССР закончился, забудьте, государство теперь ни за что не платит и ни за что не отвечает, а нам нужно мусорное ведро купить, туалетную бумагу, карандаши детям, занавески новые...» и тут я говорю: «гм, а давайте сейчас с вами вместе позвоним в районное управление образования, расскажу о ваших проблемах с туалетной бумагой, карандашами и занавесками, выясним, оплачивается ли, что и как государством, а если не оплачивается, то за что я им плачу, давайте вам в конвертиках буду носить ежемесячно». И тут — такая буря возмущения) Да как вы можете, мол. Вот это менталитет.
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2016, 17:41
  • +1
Или вот «менталитетный» пример ситуации «с другой стороны баррикад».
Позвонила недавно хорошая подруга, она в городе К. Н-ской области в школе искусств (это теперь такие совмещённые в одну детские музыкальные, художественные, танцевальные и пр. школы), спросила совета. В этом городе К. живёт известный на весь мир российский музыкант, певец и автор песен Х. И надо ж такому случиться, маленький сын его пошёл в её школу учиться гитаре. А далеко от Москвы в небольшом городке, как это обычно и бывает, выдающегося педагога взять неоткуда, потому гитару преподаёт не то кларнетист, не то саксофонист. И возмущённый Х (вполне его понимаю, сам всегда так делаю) пишет возмущённое письмо в разные инстанции — как так, ужас-ужас, ребёнку неправильно ставят руку, недостаток квалификации, нарушение закона, директор не предпринимает никаких мер… причём, добрый человек, заканчивает вежливым: «готов, как профессиональный музыкант, оказать поддержку в предоставлении достаточно квалифицированного человека».
А спрашивает она меня… нет ли у меня (выдающегося авторитета в мире шоу-бизнеса, ага, как же) кого, чтобы на этого Х… найти управу. Чтобы кто-нибудь ему позвонил и попросил… отказаться от своих претензий.
И я так: э-э-э… э-э-э… Вот сижу, думаю, как ответить. Вместо работы.
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2016, 17:53
  • +1
Тут ещё очень показательно, что по «славной» российской традиции разбирать жалобы и принимать по ним меры назначаются не какие-то сторонние специально подобранные независимые экспертные комиссии, не отделы по рассмотрению в рамках компетенции, не даже не вышестоящее начальство. А персонально ровно те, чьи действия обжалуются.
Сколько раз с этим сталкивался, на выборах, в больницах и поликлиниках, в образовании (любого уровня), а уж в полиции милое дело: обжалуешь, например, в прокуратуру, материал для реагирования «как есть» спускают ровно тем, о ком пишешь.
Какие музыкальные школы?! Они ещё есть, но по инерции! У нас много детей вообще не учится! Считают тысячами!
point.md/ru/novosti/obschestvo/v-razvalinah-bivshej-gostinici-nacional-prozhivayut-okolo-dvuh-desyatkov-bezdomnih-detej
Это центр города.
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2016, 18:02
  • 0
Это другая страна… Но как и у нас, если в управлении очевидно некомпетенция, если она достаточно стабильна, такие управленцы должны быть, как минимум, отстранены. Разве нет?
Вы будете удивлены, но совет, расформировать интернаты дал евросоюз. С маленькой буквы.
point.md/ru/novosti/obschestvo/kishinevskie-vlasti-v-poiskah-sredstv-dlya-otkritiya-centra-dlya-besprizornih-detej
ЭТО — нет денег!
Я читала, что совет, реструкторизировать интернаты дал евросоюз. Но не всем детям подобрали приемных родителей, на улицу выбросить легче.
Была такая статья
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2016, 19:27
  • 0
Не буду удивлён. То, что условно «здесь» плохо, не значит, что условно «там» заведомо лучше.
Так и я о том же. Если капитализм — то для всех капитализм. И для воспитателя детского сада тоже. А то многие думают, что капитализм — для избранных, а остальные должны жить по противоречивым законам.
Люди как думают: если брошен клич«греби под себя», то брошен всем! Ну разве они не правы?
У одного знакомого ( далеко не бедного) внучка плохо учится. И он НЕ ПОНИМАЕТ УЧИТЕЛЕЙ, КОТОРЫЕ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНО С НЕЙ ( бесплатно)! Должны же!
То есть учителя должны жить как при социализме, а деловые люди — как при капитализме.
Но так не бывает!
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2016, 17:58
  • +1
Вообще-то «капитализм» подразумевает защиту прав собственности, вообще защиту гарантированных прав, полученных по формуле «нет налогов без представительства/влияния», соблюдение договоров вне зависимости от каких-либо «внешних» факторов, кроме форс-мажора. Такой-то берёт на себя обязательства — и не выполняет их, почему-то. У меня могут возникнуть вопросы, почему?
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 15:27
  • +2
Второе. Какие направления в музыке наиболее перспективны сейчас с учётом нашего трудного времени. Т.е. какая музыка и какие направления дают максимальную доходность.
Да любые, при наличии интереса, аудитории.

Третье. Насколько эффективны на сегодняшний день ротации на радио ( в частности Радио Шансон и Восток ФМ )
Как говорил, кажется, Ярмольник, если свинью долго показывать по телевизору, она станет узнаваемой, популярной звездой. Интернет-продвижение постепенно отвоёвывает пространство, но до выдающихся результатов (весьма сомнительные Налич, Растеряев и т.д.) пока далеко. Надо делать интересно и постепенно продвигаться доступными каналами. Удастся попасть на радио и в телевизор — отлично.

Четвёртое. За счёт чего может выжить в ещё более трудное время артисты и СП в частности.
Увеличивать скорость и обороты работы.

Можно ли обеспечить эффективность новых проектов при минимальном вложении средств.
Каждый «новыый проект» будет очень индивидуален, сроки выхода в ноль и на прибыль просчитать крайне затруднительно.
Интернет-продвижение постепенно отвоёвывает пространство,
Пока люди будут ездить в автомобилях ( а не телепартироваться ) — радио будет жить — и будет на первом месте по продвижению песни… Люди в мегаполисах — проводят большую часть своего времени в авто…
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 15:41
  • +2
Музыку уже несколько лет не по работе не слушаю вообще, но когда кто-то просит (ребёнок вот любит) — включаю подключённый в аудиосистему телефон, а на нём запускаю «Яндекс.Музыку». Есть косяки, в тоннелях интернет не ловит, посреди, условно, воронежской, краснодарской или ставропольской степи тоже так себе, с перебоями, но вот в Москве, области, и соседних областях — Ярославской, Тверской, Рязанской, Тульской почти везде достойно. Ездил и с людьми, которые так слушают не «яндексовое», а зарубежные интернет-радиостанции (сам пробовал, но подбешивают дебилы, которые формируют плейлисты и трепятся между песнями). Так что оно, более-менее двигается (открытием для меня было, что вместо ТВ у обеденного стола ставят ноутбук и смотрят ютуб). Меняется технология распространения сигнала, и вместо сформированного кем-то плейлиста появляется больший интерактив, возможность выставлять предпочтения, настраивать под себя «эфир»… Дело долгое, но движение вполне туда.
Я — постоянно нахожусь в машине — очень часто в пробках… И у меня постоянно играет радио… И из окон других авто — тоже радио звучит… Так шта…
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 15:54
  • 0
Я ж не говорю, что это абсолютно и всегда интернет.
Просто и организовать вещание, и получать сигнал так становится дешевле. Значит, открываются возможности энтузиастам не тратиться на дорогое оборудование, плату за частоту, передатчики и сопутствующие всему этому договорённости-взятки, достаточно просто и быстро собрать интересную «радиостанцию», начать завоёвывать аудиторию. Хоть сарафанным радио, хоть печатая флаеры, хоть разрисовывая своей рекламой стены и подъезды. Не заморачиваясь, кстати, и на отчисления по авторским, хех. Поэтому для традиционных FM-УКВ и пр. появляются конкуренты, и конкуренцию они в перспективе проиграют совсем.

И это если не говорить о сервисах «радио для себя», которые просто выдёргивают из облачного хранилища настроенный под конкретного потребителя плейлист.
Согласен про интернет… Но по радио — больше вероятности быть услышанным ( песне) — а в интернете — больше шансов — затеряться в бесконечно заоиваемом контенте… Но тут конечно — выбор за челом ( двигающем свою песню )… Радио ( чаще за деньги) или интернет ( бесплатно — но и шансы не велеки)…
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 16:14
  • +1
Я и не говорю, что пытаться протолкнуться так или эдак на радио не нужно. Сначала за Михайлова и Ваенгу «серьёзные люди» платили чемоданами, потом конвертами, потом их начали звать бесплатно, а потом начали предлагать им разные партнёрские дела с бесплатными ротациями… а они уже доросли до того, что смогли всех своих «серьёзных людей» послать, а партнёрские предложение перебирать и навязывать свои условия…
Получилось это потому, что аудитории то, что им навязывали, пришлось, образовалось устойчивое ядро поклонников, которое всё время прирастало. Которые ходили на концерты, покупали диски, а потом контент-рингтоны… Как именно его образовать и наращивать — разные пути, варианты. Но нужен стартовый импульс, чтобы артиста услышали.
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 16:19
  • +2
То есть, это не гадость должна быть, а такое, чтобы люди хотели узнать, хотели позвать (на день рождения главного бухгалтера мясокомбината, почему нет), а после выступления на дне посёлка городского типа кто-то представительный в костюме подошёл бы, и сказал «ой, мне так понравилось, а вот у меня какое предложение...» или «а что бы такого для вас могу сделать»… И потом такие предложения появляются и за кулисами ТВ и за эфиром радио, и на днях рождения мэров и губернаторов…
Но так это всё, отдельная тема, и уверен, что сам артист этим лично заниматься, встревать во всю эту кухню не должен, это дело команды единомышленников.
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 18:09
  • 0
Не уточнил просто
включаю подключённый в аудиосистему телефон
в машине, имелось в виду) Обычный телефонный интернет аудиопоток уже вполне тянет.
Стоит ли заморачиваться с комутацией — если по радио куча каналов и все классные?
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 20:12
  • +4
Это у вас, наверное, классные. А у нас если только новости, и то по принципу «как бы не проговориться случайно о том, что на самом деле»)
Здорово!
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 16:10
  • +1
Наконец, я вообще-то об интернет-провижении в том смысле, что если постепенно набирать цифры с шестью-восемью нулями просмотров на YouTube, от десятков тысяч и выше фанатов-подписчиков-друзей во всевозможных многолохниках, посещаемый, очень часто обновляемый новый контентом сайт, такой артист — уже величина, это уже первая ступенька для попадания сначала на региональные «традиционные» радиостанции, на кабельные и спутниковые каналы.
Конечно, привести из Ютуба и соцсетей сколько-то людей, чтобы заполнить ДК на 300-900 мест, первое время не получится, слишком уж рассредоточены они по разным городам, 10 там, 15 сям. А вот начать с того же клуба-ресторана в достаточно большом городе, в точках сосредоточения максимального количества «прирученной» аудитории — вполне реально. И пользоваться их связями, один через родственников-друзей протолкнёт на радио, другой пробьёт выступление на местном дне города и полминуты эфира на местном ТВ… А там, вдруг, и какой-нибудь мясокомбинат нарисуется, сначала пригласит спеть на дне рождения главного бухгалтера, потом варианты сотрудничества… А там и местная ОПГ, или олигарх, или мэр-губернатор, что, в принципе, одно и то же…
  • avatar
  • luudvig
  • 21 ноября 2016, 15:45
  • +1
Спор ни о чём.У пипла на улице наушники в ушах.У кого плеер, у кого FM.Да и дома тоже.
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 15:49
  • 0
у кого FM
Ну это нельзя достоверно установить. Интернет дешёвый, многие, кого знаю, давно слушают любимые интернет-радиостанции или хитрые сервисы, подобные Яндекс.Музыке или Last.fm (в пору расцвета их).
  • avatar
  • tesla
  • 21 ноября 2016, 19:33
  • +3
Я уже говорил, и повторю ещё раз — интернет — это доступ к любому контенту, в том числе и к музыкальному!
Диски сейчас не катируются! Вся инфа, в том числе и муз. умещается на маленькой флешке. И тот рынок, который был лет 5 назад уже не работает!
Юрий — вы смотрите со стороны пользователя ( потребителя) — а разговор идет со стороны песни ( исполнителя)- которой очень легко затеряться в миллионном количестве других песен других соискателей… ротация по радио — дает песне больше шансов быть услышанной…
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2016, 20:14
  • +1
Диски сейчас не катируются!
Дело не в том, диски или не диски. Можно подумать, в их цене главными были коробка и красиво напечатанные фотографии с текстами… Главное — содержание.
Вообще интересно, и вроде все в теме, но какой разный взгляд на одно и тоже.

Скажите, господа, вы серьёзно относитесь к такому музицированию, которое можно услышать вечером в любой прибрежной кафешке нашего черноморского побережья? Я просто 2 недели провёл на отдыхе, находясь каждый вечер в таком кафе, каждый вечер в разном.

Вот простая зарисовка. Сидим с женой, заказали пасту. Пришёл музыкант и поставил иностранную музычку, что-то в духе романтического клубного дансинга. Потом взял микрофон и начал петь наши «хиты», глядя на публику, собравшуюся в кафе. От бардов до эстрады. А потом мне жена сказала:«Уж лучше бы не пел, лучше бы музычка крутилась, так приятно было». Вы понимаете, она у меня обычная баба, без заскоков. И ту уже допекло. Одно и тоже годами, уже в печёнках у всех. Всё осточертенело: и пьяные хромые барды на набережной с Высоцким и Макаревичем, и певцы в кафешках с репертуаром Русского радио и даже рок наш советский и Ария, и Кипелов и всё остальное. Для такой огромной страны а музыки с гулькин клюв. Как долго это будет продолжаться?
  • avatar
  • luudvig
  • 21 ноября 2016, 22:58
  • +1
Для такой огромной страны а музыки с гулькин клюв
Так пойди в кафе, хде Битлов поют.
  • avatar
  • luudvig
  • 21 ноября 2016, 22:59
  • +2
Так пойди в кафе, хде Битлов поют.
У нас ресторан есть, с хозяином-битломаномЮтак туда за месяц очередь, шоб посидеть.
Ник — а ты в нормальном то ресте ( не в кафешке замызганной) бывал?
  • avatar
  • luudvig
  • 21 ноября 2016, 23:05
  • +2
не в кафешке замызганной
Я знаю пацанов, которые в таких кафешках блюз валят — заслушаешься.Так что не в етом дело, ребя…
Да просто чувак видно не знает — что многие кандовые музыканты — в сезон на КрымА полабать ездют — что у них кайф такой… А про рест я спросил — потому что несколько его коментов — мой вопрос навеяли )))
Я знаю пацанов, которые в таких кафешках блюз валят — заслушаешься.
Валер — ежели кандовые пацаны на точке правильно музицируют — то это уже не замызганая кафешка — главное ведь не всегда стены…
  • avatar
  • enivan75
  • 22 ноября 2016, 10:23
  • +2
Сидим с женой, заказали пасту.
Зубную?
  • avatar
  • sv_bel
  • 22 ноября 2016, 10:46
  • -1
Зубную?
Ага. И пару щеток вместо столовых приборов.)))
  • avatar
  • enivan75
  • 22 ноября 2016, 10:48
  • +1
Вот простая зарисовка. Сидим с женой, заказали пасту. Пришёл музыкант и поставил иностранную музычку, что-то в духе романтического клубного дансинга.
Заказали пасту, а пришел музыкант с «дансингом» наперевес.

Потом взял микрофон и...
… и медленно, медленно вставит себе в руку…
… начал петь наши «хиты», глядя на публику, собравшуюся в кафе.

«глядя на публику» — это художественный прием для жанра «зарисовка»?
А куда ему смотреть?
В вашу пасту, которую не принесли?

А потом мне жена сказала:«Уж лучше бы не пел, лучше бы музычка крутилась, так приятно было».
Представляю эту фразу в красках.
В руке вилка для пасты, мизинчик оттопырен, на голове курортная шляпа с пером, в глазах огоньки — от молодого, южного вина и звуков «романтического клубного дансинга»: «Николя, уж лучше бы не пел он, уж лучше бы продолжался дансинг».

Всё осточертенело: и пьяные хромые барды на набережной с Высоцким и Макаревичем
Кульминация?
Ну, Макаревич — понятно, «предатель».
А Высоцкий где накасячил?
А главное, что петь «хромым бардам» акромя Высоцкого, Макаревича и т.п.?
Может «клубный дансинг»?
Не, «Новый русский клубный дансинг — жизнь положенная на бит».

Как долго это будет продолжаться?
Этот вопрос не к нам.
Это скорее к официанту, который за всю зарисовку, пасту так и не принес.
Ну, Макаревич — понятно, «предатель».
А Высоцкий где накасячил?
А причём здесь политическая составляющая? На мой взгляд Ваш оппонент даже и намёка не сделал в подобном ракурсе. Прошу Вас не переводить дискуссию в подобную плоскость.
Люди с деньгами ох как боятся, боятся нового! Во всех смыслах! Во всех проявлениях от организации отдыха до песен!
А новое ещё не вызрело, его рождение тормозят!
Люди с деньгами ох как боятся
это — как это?
Маятник раскачивается. Новое, часто оказывается забытым старым. И все, все знают, что качнет в «совок». Многие — хотят этого, некоторые — боятся.
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2016, 15:42
  • +1
его рождение тормозят!
Как «они» это делают?
  • avatar
  • Modest
  • 22 ноября 2016, 12:12
  • +1
Одно и тоже годами, уже в печёнках у всех
Да Николай, ты здесь абсолютно прав. В любой забегаловке почти одно и тоже. «Перепевают» известные хиты.
В любой забегаловке почти одно и тоже. «Перепевают» известные хиты.
Хиты перепевают — пива недоливают — плёха однако!!!
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2016, 15:41
  • 0
к такому музицированию, которое можно услышать вечером в любой прибрежной кафешке нашего черноморского побережья
Тоже так там «наслаждался» несколько лет назад. Особенно впечатлило, когда входишь, сидишь, ни о чём не предупреждают, а потом вознаграждение за «живой звук» включают в счёт, «ну он же пел вам». Ни ногой больше. Вот с этого начинается. А что качества исполнения… ну избалованные они там, как и в любых других курортных местах. Просто где-то уважают себя и посетителей, а где-то кафе нанимает (за строчку в счёте посетителям, хотя не всегда, думаю), и сиди себе, озвучивай, каждый вечер или через день… Не в репертуаре дело.
Да уж. Есть над чем репу почесать. Когда мало осведомлён о том, что тебя привлекает и тянет посвятить или жизнь или часть жизни этому — тогда ты оптимист и рвёшься в бой на танк с кулаками Но не эта ли неосведомлённость есть та самая мотивация для тех кто желает пробить броню этого танка кулаками. Только если любовь к пению и песенному творчеству ( даже невзаимная ) сносит башню вряд ли человек прозреет. Без мира иллюзий не быть и реальному.
Без мира иллюзий не быть и реальному.
Сергей — в любой илюзии должен быть определённый процент здравого смысла — а то без оного это уже шизофрения ....))
Прикол в чём. Мечтая о сцене мы встретились, поженились, устроили бытовые проблемы, может быть детей нарожаем и… весь этот вполне реальный мир благодаря нашему миру иллюзий. Я об этом, Сергей.
может быть детей нарожаем
Вот тут вам — с Божей помощью… Пробуйте по музыке Сергей — глядишь — там и точку свою откроешь — и поверь будет жене площадка — и кайфа от этого на все сто процентов…
В целом, я доволен обсуждением. Хоть и мало точек зрения, но все имеют место быть. Пессимизм и вполне правдивый взгляд Михаила на мир шоу-бизнеса заставил задуматься серьёзно, но не для того, чтобы бросить это гнилое дело, а чтобы начинать искать своё местечко в этом болоте. Ну разве можно без песни. Признаюсь. Когда я слушаю жену у меня слёзы проступают. Это ли не мотивация. Остальное неважно. Спасибо всем кто принял участие в обсуждении. Очень полезные мысли и откровения озвучены.
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2016, 15:45
  • +2
Пессимизм и вполне правдивый взгляд Михаила на мир шоу-бизнеса
Я с женой тоже на сцене познакомился, весной будет 10 лет, как. Но пессимизм мой в ответах на конкретные вопросы, а не в принципе.
Я с женой тоже на сцене познакомился
Хе… И я тоже…
Да, хорошо конечно попасть в кабак, где действительно музыка есть. Но я думаю мне туда не прорваться. Но сомневаюсь я, что в дорогом кабаке я услышу что-то интересное, наверняка вместо хитов Русского радио мировые хиты последних 40 лет, они тоже уже в печёнках сидят, я это и дома послушаю, да и приготовлю сам лучше любого ресторатора. Живой музыки хочется, пусть коряво да своё (не моё, а авторское). Хоть послушать. А то ведь и слов не надо разбирать, всё уже тысячу раз слушано переслушано. Тоска!
Я думаю, сейчас будет очень актуальна историческая тема. Баллады, истории, рассказанные в песнях всегда будоражили душу. Помню свой пионерский лагерь, тетрадку с текстами песен, а самые популярные — про то как шут любил королеву, или про Коломбину, про Ромео и Джульетту. Военные бвллады Высоцкого.
И сразу же решила подкинуть тему.
point.md/ru/novosti/obschestvo/v-ungenskom-rajone-torzhestvenno-otkrili-vosstanovlennij-pamyatnik-knyazyu-grigoriyu-potemkinu
Опять ифа из первых рук. Если вы хотите без денег начать музыкальную карьеру. Первое что вы должны забыть навсегда это формат. Только если вы предложите продюсеру что-то, что его не просто удивит, а ошарашит, вот только тогда вы можете рассчитывать, что он вас возьмёт под крылышко бесприданницей.
Развивайте собственную музыкальную форму, пусть она будет ни на что не похожа, пусть это будет скрипичный квартет или балалайка и контрабас, пусть это будет смесь панка и классики, не важно, любое немыслимое сочетание. Другой путь только за большие бабки.
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2016, 15:47
  • +1
Если вы хотите без денег начать музыкальную карьеру. Первое что вы должны забыть навсегда это формат. Только если вы предложите продюсеру что-то, что его не просто удивит, а ошарашит, вот только тогда вы можете рассчитывать, что он вас возьмёт под крылышко бесприданницей.
Развивайте собственную музыкальную форму, пусть она будет ни на что не похожа
По-моему, В.Ю. об этом говорит с момента открытия сайта, и во всех своих ответах по поводу «я начинающий, что мне делать».
Совершенно верно.
Вообще о музыке нашей в историческом плане можно было бы поговорить серьёзно. Если оставить глупые амбиции. Тема интересная.
Здрасти!
Залог успеха проекта сугубо на мой скромный взгляд:
1. Относительно небольшой бюджет (просто перестаньте кушать мучное и сладкое и вы его скопите) на запись в студии. (доп. затраты на авторов, если вы сами не пишите)
2. Максимально простой, но обязательно ХИТовый (правда здесь ХИТовость будет определяться только Вами самими… на Ваш страх и риск… «русская рулетка» своего рода) и доступный для абсолютного большинства потенциальных слушателей репертуар (его итоговое звучание в совокупности аранж+вокал)
3. Считаю, что гораздо проще «раскрутиться» именно парню, мужчине… Так как наиболее благодарная и приходящая на концерты публика — это женщины и девушки. А если парень ещё и немного красивее обезьяны, то уже только по этому 10-ть девушек в том, или ином городе на его концерте гарантированы)))
Уже после,… когда приходит пора гастролей:
1. Внешность Артиста (ки)
2. Умение вести себя на сцене (не только петь, но и общаться со зрителем, если хотите юморить между песнями, травить байки из жизни), умение работать живьём, харизма.

При условии наличия вышеперечисленного, вам не нужен никакой продюсер и директор. Делайте всё сами!
Соц. сети медленно, но верно «пустят ваши песни по рукам»…
Соответственно вас захотят (со временем) видеть и слышать во многих городах и весях.
Думаю, лет 10 и вы получите желаемое)) Нужно просто бить в одну точку и верить в себя)))
Я пятый год иду эту непростую дорожку… Пока слава богу не устал))
Фестивали и иже с ними — полная хренотень! Ничего не дающая, кроме приятных знакомств с приятными людьми.
Радио — тоже не показатель. Меня нет на центральных радио до сих пор. Да и не стремлюсь я уже туда совершенно!
Ну и конечно же НАРПРОД — как «пособие для начинающих»… всё равно что «Гугл Вам в помощь»!))) Говорю спасибо сайту и его создателям! Совершенно своевременно Игорь Новиков (царствие ему небесное) меня сюда однажды привлёк…
Объяснил топорно, своё видение. Как умею уж…
Удачи всем и до встречи на площадках страны!))
Мне кажется, пока мы не признаем раздёлённость нашей публики на два разных лагеря, все наши разговоры о том, что именно востребовано нашей публикой, будет разговор глухого со слепым.
Мне понравилась статья Евгения Коновалова. Он рекомендует начать петь для обычных людей, и это самое верное! И никакого разделения! Но миллионером не станете! А узнавать будут!
Ну да, никакого разделения. Одна половина публики это обычные люди, а другая — необычные. Наш шоу-бизнес работает исключительно для первой половины, а второй половины как бы и в природе не существует. Я про это и говорю.
  • avatar
  • luudvig
  • 22 ноября 2016, 22:40
  • 0
Наш шоу-бизнес работает исключительно для первой половины,
Вот поетому искусство исчезло со сцены.
  • avatar
  • Skirlan
  • 24 ноября 2016, 12:36
  • 0
Мы же здесь не искусством занимаемся. А культурой.
Меня нет на центральных радио до сих пор.
Радио Шансон центральное или нет?
  • avatar
  • Skirlan
  • 24 ноября 2016, 12:26
  • +1
Радио «Шансон» — это сетевая радиостанция, в которой региональные вещатели полностью или частично ретранслируют «центральный» (в их случае — московский) эфир, вставляя свои рекламные блоки. А если вставляют свои часы вещания (замещая московские), то свои передачи, свою музыку. Таким образом, можно звучать на радио «Шансон», но не в общем «центральном» эфире, а только на территории отдельного регионального вещателя.
Есть, кстати, забавный момент, сталкивался: люди договариватся с московским «Шансоном», думая, что теперь будут звучать в общефедеральном эфире. А на практике их песни (передачи с их участием) звучат ровно в те часы, которые в регионах перекрываются региональным эфиром)) Но так устроен не только «Шансон», то же «Русское радио» и «Авторадио» как минимум.
Спасибо за пояснение.
Я хотел уточнить у Евгения, какое с его точки зрения радио «Шансон» (Россия) центральное или нет?
После Ваших пояснений уточню, что говорю именно о «центральном» Московском эфире, без всяких региональных вставок.
Ну и пока Евгений молчит, если можно, Ваше мнение на этот счёт?
  • avatar
  • Skirlan
  • 24 ноября 2016, 15:40
  • +1
Моё мнение — понятие «центральный канал» устарело. Имеет смысл говорить об охвате аудитории, как теоретическом — кто может настроиться и послушать, так и фактическом, по каким-то методикам — кто реально слушал в такой-то период (хотя службы измерения рейтингов давно зачем-то планировали запретить), и смотреть в динамике по месяцам, по годам. Основываясь всяком таком:
Данные независимых социологических исследований наглядно показывают, что «Радио Шансон» уверенно входит в «золотую тройку» лидеров вещания. Только в Москве ежедневно наше радио слушает более 1 миллиона человек, а по всей России — более 8 миллионов человек.
предположу, что радио «Шансон» по-прежнему значимая величина. Хоть и не такая, как «Русское», «Авто», «Европа+», «Наше», DFM, «Монте-Карло», «Love». Что-то на уровне тоже имеющих большие сети: «Дачи» или «Милицейской волны», «Ретро», «Эхо Москвы» и «Бизнес FM». Но есть и ещё хуже:))) — «Страна», «Восток», «Весна», «Новое».
  • avatar
  • Skirlan
  • 24 ноября 2016, 15:53
  • +1
Собственно, берём отчёт того самого пока не запрещённого TNS по России, самый свежий, апрель-сентябрь 2016:
1. Европа Плюс — 18.5 — 11,736.30
2. Дорожное Радио — 16.1 — 10,176.40
3. Авторадио — 15.8 — 10,014.00
4. Русское Радио — 14.1 — 8,914.10
5. Ретро FM — 12.6 — 7,981.60
6. Радио Шансон — 10.2 — 6,474.70
7. Радио Дача — 10.1 — 6,422.70
8. Юмор FM — 8.3 — 5,226.50
9. Радио России — 7.6 — 4,829.70
10. Вести FM — 6.8 — 4,327.20
11. Маяк — 6.7 — 4,255.60
12. Радио ENERGY — 6.4 — 4,032.10
13. DFM — 5.7 — 3,629.80
14. Love Radio — 5.6 — 3,517.70
15. Наше Радио — 5.2 — 3,307.40
«Страна», «Восток», «Весна» и «Новое» даже в выборку не входят в силу незначительности, а в остальном я ошибся не очень сильно. Забыл совсем о «Дорожном», удивлён высокими показателями «Юмора», «Радио России», «Вестей», «Маяка» и «Энерджи».
Спасибо!
Интересная статистика!
Получается, даже исходя из статистики, Радио «Шансон» таки входит в первую десятку центральных (пусть понятие и устарело) радиостанций России.
  • avatar
  • Skirlan
  • 24 ноября 2016, 17:23
  • 0
Получается, да, но, опять же — звучащее в эфире «Шансона» совсем не обязательно транслируется на всю их аудиторию в России.
На ФМ не обязательно…
Но (например)через спутниковых провайдеров и в интернете, можно слышать оригинальное вещание не только Шансона, но и практически любой другой радиостанции. В нынешнее время возможности широки…
У раскола нашей публики на два больших лагеря есть исторические причины. В Советском Союзе был железный занавес, отделявший мировую музыкальную культуру от советской. И это не шутки. Послушать мировую музыку можно было только по хрипатому «Голосу Америки» пока глушилки отползали на время в сторону. НО, в крупных городах мировая музыка была доступна. Через те самые виниловые диски, которые привозили наши люди из загранкомандировок и турпоездок. Были и чисто контрабандные каналы.

Стоил такой диск в среднем рублей 30 при средней зарплате по Москве тогда 100 рублей в месяц. Дорого? Очень. Но скопив денег на один диск, можно было стать музыкальным коллекционером и записать себе большую музыкальную коллекцию мировой музыки ( не обязательно рок ). Просто даёшь переписать свой диск друзьям, а они тебе то, что у них есть. В городе это просто, а вот в селе невозможно. Поэтому для провинциальной публики оставалось только советское телевидение, радио, концертные площадки в райцентре и музыкальные магазины, где были диски советской эстрады, ВИА и… всё.

А вот теперь задумайтесь. У нас в стране городское население составляет 70%. Так какой лагерь любителей музыки у нас больше: лагерь любителей мировой музыки или нашей советской эстрады? Для кого работает наш шоу-бизнес?
Кстати. Причины обращения нашего шоу-бизнеса к жанру советской эстрады кроются отнюдь не широте охвата этого жанра, а в высокой рентабельности этого формата, как показалось продюсерам в 80-е, 90-е. Примером для подражания была группа Ласковый май.

Прикиньте. Берётся беспризорник, готовый петь за тарелку супа, готовится фонограмма и вперёд чесать деньги с нашей обширной публики. Конечно для того, чтобы эта лажа прошла, нужно обратиться к слоям самой неподготовленной в музыкальном плане публике — тинэйджеры. Вот причины. Не стремление сохранить какой-то русский дух в музыке, не стремление писать популярную музыку, а низкие затраты на содержание «продюсерского проекта». В дальнейшем это умение делать звёзды из ничего очень пригодилось в лихие 90-е, когда возник спрос на создание звёзд из жён и пассий наших нуворишей. И до сих пор этот бизнес процветает.
А вы всё ратуете за сохранение какого-то национального колорита, за обращение творчества в сторону каких-то обычных людей. Да кому они нужны, ваши обычные люди?
Я тоже, каюсь, смеялась за компанию над " Ласковым маем". Но столько искренности и непосредственности, сколько в этом артисте — мало в ком есть.
Заметка: с низкими зарплатами русский дух точно такой же, как и с высокими. Одно к другому — никак. Даже больше: кто постоянно заботится о больших деньгах в первую очередь очень быстро потеряет русский дух.
А как ДЕЛАЛИ звёзд из ливерпульской четверки — есть много фильмов, я смотрела. Так же, как в театре играют короля. Короля играет свита.
кто постоянно заботится о больших деньгах в первую очередь очень быстро потеряет русский дух.
ОЙ!!! О как!!!
То есть — Савва Морозов и ему подобные — фелистимнянами были штоль?
Видимо, первая очередь у Саввы Морозова была другой.
Если человек создал трактор — поверьте, трактор он и создвал.
Если Королёв создавал новую отрасль — космонавтику — мы её и увидели.
По делам судите. Савва Морозов — в первую очередь меценат. Это значит, он и хотел быть меценатом. Тут всё проще, чем думают.
Если Иван Грозный объединил страну, значит первое, о чем он размышлял — о стране. По другому бы не получилось.
Савва Морозов — в первую очередь меценат.
А меценатствовал он на последний трёшник до получки?
  • avatar
  • Skirlan
  • 23 ноября 2016, 16:11
  • +1
Если Иван Грозный объединил страну, значит первое, о чем он размышлял — о стране.
Новгородцы бы с вами поспорили. Да и Астраханское и Казанское ханства тоже не отказались бы кого-нибудь «объединить». Но не буду на этом сайте больше вдаваться ни в какие исторические дискуссии.
Если Королёв создавал новую отрасль — космонавтику
Ещё одна легенда о динозавре…
  • avatar
  • Skirlan
  • 23 ноября 2016, 16:24
  • +1
Савва Морозов и ему подобные — фелистимнянами были штоль?
Видимо, первая очередь у Саввы Морозова была другой.
Если человек создал трактор — поверьте, трактор он и создвал.
Признаться, не понял, о чём это вы. Думаю, он (как и все величайшие меценаты современности (я всерьёз) типа Билла Гейтса и Уоррена Баффета, не так давно к ним присоединился и Владимир Потанин) в своё время тоже решал вопрос создания вокруг себя и своей семьи благоприятной, комфортной среды.
Ну так а я о чем? Наталья просто утверждает — что стремление зарабатывать деньги — выбивает из человека русский дух… Осталось выяснить — что это — такое Русский дух?
Мысль — материальна. Кто хотел благоприятной, комфортной среды — у того только это и есть. Комфортно. Другое дело — нет пределу совершенства этого комфорта. НО, если творчество на 2;3; 7 местах, то оно и остаётся на этих местах.
Меценаты бывают по зову души ( на 1 месте приоритетов); и
когда хотят извлечь выгоду из меценатства — таким никогда не стать Саввами Морозовыми. Пиар себе сделают, да на короткое время.
  • avatar
  • Skirlan
  • 23 ноября 2016, 14:48
  • +4
Берётся беспризорник, готовый петь за тарелку супа, готовится фонограмма и вперёд чесать деньги с нашей обширной публики. Конечно для того, чтобы эта лажа прошла
Очень советую, почитайте воспоминания «из первых рук» — небольшие и весьма «вкусно» написанные мемуары создателя всего это дела Андрея Разина: «Зима в стране „Ласкового мая“» и «Человек тусовки», они легко доступны в интернете.
Людям дали то, что им было нужно, интересно — шоу, музыку, простые слова, понятные каждому истории на близкие каждому темы. А не ту хрень, которой десятки лет пичкали под названием «советская эстрада» и ВИА, которая годилась «на безрыбье», на фоне отсутствия альтернатив. Прекрасный рецепт успеха и образец для подражания не в стилистике, а именно в технологии, в подходе. Примерно то же примерно тогда же для немного другой аудитории запустил Виктор Векштейн с «Арией», до сих пор стадионы собирают и огромное удовольствие получают уже без него, 60-летние старички.
У нас на Кипелова — просто ломок был… я даже не ожидал — и молодых ведь куча была
запустил Виктор Векштейн
Штейны — всегда знают что делают ))))
  • avatar
  • Skirlan
  • 23 ноября 2016, 15:53
  • +1
Дилан Трой «Ария. Легенда о динозавре», тоже исключительно увлекательно и просветительно. Оказалось, открытие организаторами концерта запасных дверей в зал для того, чтобы стоящие у основных дверей представители артиста не могли «по головам» точно подсчитать входящих зрителей — не изобретение прокатчиков Артура, Рады и Бандеры, а практиковалось ещё тогда)
Ну про Ласковый май я могу узнать из первых рук, если так можно сказать. Я знаком с людьми, которые стояли «рядом».
На мой взгляд, Ласковый май создал новый музыкальный жанр — я бы назвал «подростковый пост советский реализм». В совке дети пели только о своём счастливом детстве, по-другому сразу в Лифортово. Но вот продюсерское сообщество в успехе Мая увидели только технологию чёса.

А вот советские ВИА, это действительно песня. Я помню, как в нашем клубе репетировал один очень известный ВИА. Пока Гранова не было, ребята рубили Дип Пёрпл и Юрай Хип. А как он приходил, заунывно репетировали своё что-то. Надо было видеть выражение лица барабанщика, который медленно водил палочкой по тарелке всю песню.
  • avatar
  • Skirlan
  • 24 ноября 2016, 11:37
  • +1
Ну вот… Посмотрите:
создал новый музыкальный жанр
Развивайте собственную музыкальную форму, пусть она будет ни на что не похожа
Людям дали то, что им было нужно, интересно — шоу, музыку, простые слова, понятные каждому
Михаил! Я согласна с вами!
Никаких " красивостей ради красивости"! Просто, понятно, с душой спето!
В шоу бизнесе всегда существовало две парадигмы: Делать звёзды из ничего и искать таланты. В первом случае продюсеру спокойно, «звезда» не капризничает и подписывает всё, что дают. Одна беда, для раскрутки таких звёзд нужна мощная инфраструктура в виде подконтрольных СМИ, теле и радио эфира и прочее, где ведомую публику заставляют поверить, что эта звезда действительно явление в национальной музыке, так же эта инфраструктура активно опускает музыкальной уровень ведомой (а не самой широкой) публики до нижайшего, лучше первородного, уровня. Естественно это тяжело одному продюсеру, поэтому это дело коллективное.
А вот вторая парадигма — искать и раскручивать талант — очень хлопотна. Народ такой эти таланты — капризный и всё норовит смыться от продюсера к другому или на вольные хлеба. Зато именно с талантом можно раскрутиться в действительно широких слоях публики и даже мировой.

Обе эти парадигмы всегда существуют рядом, влияя друг на друга. Даже возникают гибридные парадигмы, например раскрутить талант на кабальный контракт, и до Юрьева дня будь любезен выполняй.
Часто один и тот же продюсер и с первой парадигмой работает и со второй.

Достаточно иметь музыкальный вкус и сразу видно кто есть кто на нашей сцене. И с какой парадигмой продюсеры подходили к данному исполнителю.
  • avatar
  • Skirlan
  • 24 ноября 2016, 11:39
  • +3
  • avatar
  • Innastar
  • 28 ноября 2016, 08:34
  • 0
Сергей желаю что бы сбылось задуманное. Только вот помещение для кафе лучше присмотрите которое над землей, а не под землей…

Не знаю что в Вашем понимании подвальное помещение. Может оно и над землей…
  • avatar
  • enivan75
  • 30 ноября 2016, 02:00
  • +1
Не знаю что в Вашем понимании подвальное помещение. Может оно и над землей…
Конечно.
А ты что, не знала?

У них там подвальное над землей.
А чердачное — под землей.

Москали.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.