Продюсерские мысли

Невесёлая..."Весёлая волна" , форматный..."Неформат" и....когнитивный диссонанс.

nika09 Ноябрь 2016

Всем здравствуйте! Статьи пишу редко… не очень умею, думаю… но попробую сформулировать некоторые свои мысли.

1. Про Весёлую волну...

В этот раздел сайта практически перестала заходить… то пошловатая попытка пошутить… то сатирические вирши на то, что выставляется в Отборочных… то типа юмор… только автор забывает предупреждать в каком месте нужно улыбаться… сама догадаться часто не могу… извините.
На данный момент надежды, которые возлагало руководство сайта открывая этот блог, думаю, не оправдались… НО… это моё личное мнение.
Верю, что появится новый проект с материалом… который заинтересует СП.
С сайта убрали блог «Неформат» и появилась «Весёлая волна». Считаю что произошла… неравноценная замена

2.«Неформат»
С позиции прошедшего времени понимаю… что это было круто!)
Можно было не гадать… СЮДА… НЕ СЮДА… а просто показать работу, которая казалось тебе КЛАССНОЙ, песню, которую ты писал без оглядки на КЦ… на слог… то, что рождалось в душе просто так… на подъёме, на эмоциях… без слова
НАДО… без мыслей ПРАВИЛЬНО или НЕТ.
Яркий представитель неформата на сайте, на мой взгляд, наш Дима Шемякин.И рок был… и песня на мой неформатный текст «Тишина»… и мы имели взможность сказать:… Дим, ты молодец… ( а не ставили минусы за непопадание в КЦ) и ...2 работы в репертуаре исполнителей СП… несколько работ в отборочных.

В рамках сегодняшнего дня, в котором компания СП готова(или мне показалось), возможно, расширить рамки КЦ… когда на сайте всё время звучит слово СОВРЕМЕННОСТЬ… возможно имеет смысл вернуться к подобному блогу.
Пусть называется он иначе, НО смысл пусть будет тот-же — выставлять и показывать без оглядки то, что написалось на эмоциях… в какой-то момент жизни… благодаря каким то ярким событиям в ней… а не благодаря только стараниям попасть в КЦ. Пусть это будет что-то не совсем обычное и привычное… НО возможно, именно среди этих песен отыщется тот самый ХИТ)
Пусть блог называется иначе… пусть мы сможем только нажимать на иконки… НО… ВОЗМОЖНО если на иконку нажмут от 15 СП и больше… то у ПГ появися смысл прослушать эту песню.

В данный момент такое чувство… что у многих из нас… когнитивный диссонанс

3.Когнитивный диссонанс — состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций

Вроде разобрались с КЦ… и многие на сайте уверенным курсом к ней идут, как мне кажется… те, чьи работы раньше были далеки от КЦ исполнителей СП)
НО… при этом понимаешь что есть работы, которые, возможно, и стоило бы показать на сайте… НО… ты же везде говоришь о КЦ… а потом выставляешь работу… которая как-бы и не совсем сюда… вот и наступает тот самый момент, который называется КД. И не у меня одной, думаю...)
Такой блог позволит не загонять в минус работы, не попадющие чётко в КЦ… и многие из нас смогли бы показывать песни и тесты… без оглядки на рейтинг, штрафы и т.д.
Поэтому предлагаю такие ситуации… легализировать.
Возможно нужно будет сделать такой же рейтинговый барьер, как в Весёлой волне… и объяснить, что любой НП с достаточным рейтингом может выставить любую работу, если сочтёт это нужным.Это и будет первичный фильтр.

с теплом Ника.
  • Рейтинг:
    + 50 / 1

Комментарии

171
за неформат
  • avatar
  • dikinet
  • 09 ноября 2016, 20:58
  • +4
Не всем в весёлой в волне текст свой можно разместить, потому, наверно, она и перестала быть волной — стала мёртвой зыбью.
  • avatar
  • Kross
  • 09 ноября 2016, 21:05
  • 0
Не всем в весёлой в волне текст свой можно разместить
А кому нельзя? — покажите, назовите имена
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 21:10
  • +2
Игорь… там рейтинговый барьер… не менее 1000 рейтинг кажется.
  • avatar
  • Kross
  • 09 ноября 2016, 21:12
  • +1
Не знал, честно. Тогда извиняюсь.
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 21:06
  • -3
Катюш… можно ведь попросить НП с достаточным рейтингом выставить работу в ВВ… если он сочтёт что там ей место.
  • avatar
  • dikinet
  • 09 ноября 2016, 22:52
  • +2
Спасибо! Но я подожду, когда у меня рейтинг поднимется.
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 22:54
  • 0
тоже вариант)
я поддержу основную мысль…
с другой стороны, и админов можно понять: удельный вес Неформата был довольно тяжёл, а реальных вещей, от того же Димы или Саши Харькова — шиш да кумыш… что, если подумать над Неформатом с предмодерацией?
весёлая вещь или грустная, шансон ли R&B, ей всё равно надо быть стОющей… иначе мы вновь заведём помойку с парой-тройкой случайно попавших туда жемчужин… Ника бы справилась с функцией пред-модератора, и отменно, вот только возьмётся ли…
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 21:07
  • +2
Андрюш… подумала тоже об этом
Возможно нужно будет сделать такой же рейтинговый барьер, как в Весёлой волне… и объяснить, что любой НП с достаточным рейтингом может выставить любую работу, если сочтёт это нужным.Это и будет первичный фильтр
.
Возможно нужно будет сделать такой же рейтинговый барьер, как в Весёлой волне… и объяснить, что любой НП с достаточным рейтингом может выставить любую работу, если сочтёт это нужным.Это и будет первичный фильтр
это хорошая альтернатива — и практически беззатратная! поддержу, что скажет Администрация Сайта?
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 16:36
  • +2
Администрация сайта скажет, что никакой премодерации ничего точно не будет, не планируется.
Дает ли какой-то эффект порог рейтинга для «Веселой волны» — пока неясно, но ясно, что работать он должен именно для ограничения (на опытных, понимающих задачи этого проекта) количества имеющих право предложить материал на условиях этого раздела, то есть, число-порог со временем надо будет поднимать, либо менять схему ограничения — например, право предложить там должны иметь только 10-20-30-60 (обсуждаемо) лучших по рейтингу нарпродов. Которые собственным сайтовым «авторитетом» будут отвечать за предлагаемое ими там.

Поскольку к «Неформату» подобная схема неприменима вообще (не предложено никаких критериев соответствия или не соответствия), не просматривается смысла существования раздела, в котором заведомо не будет предлагаться нечто на рассмотрение сообщества продюсеров.
Дает ли какой-то эффект порог рейтинга для «Веселой волны»
Дает ли какой то эфект вообще Веселая Волна своим существованием?
Это только кажется ( по моему ) что создан некий апедикс в который уходит то что для Отборочного негоже… А на самом деле — ВВ своим существованием создает лишние позывы к неформату…
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 19:33
  • 0
Здесь нарпроды должны четко для себя ответить на вопрос, как они видят «Неформат» или любой другой подобный раздел. Если как «аппендикс», то с нашей строны просто некорректно создавать условия для пустого сотрясания воздуха, для размещения материалов заведомо «в никуда». Публиковать «неформатное» можно и на любых других ресурсах, откуда уже, если кому-то покажется форматным, приносить, и показывать здесь в «Отборочном материале» либо других специализированных разделах.
Если же под этим есть (или будет) идея: сделаем так-то — получим-то, и вот как это надо было бы сделать, то все, по меньшей мере, серьезно рассматриваемо.
как они видят «Неформат» или любой другой подобный раздел
Так тут в коментах все ответы на этот вопрос — прямо кишками наружу… НП ясно и говорят зачем… Короче бардака только прибавится… Я бы и ВВ упразнил бы
А то ведь = так то — от НП до НГ одна буковка
один шаг…
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 19:44
  • +1
в коментах все ответы на этот вопрос — прямо кишками наружу
Не согласимся, но ваше мнение есть ваше мнение. Для того и нужны такие дискуссии, чтобы это выяснить.
Ох уж это «моё мнение» — сколько натерплюсь еще через него… но…
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 19:59
  • 0
натерплюсь еще через него
Предположим самое ужасное, оскорбившись на какие-то проявления вашей активности, недобросовестные участники проекта «отомстят» предложенным вами материалам. И тогда? Даже если ощутимо понизят они их рейтинг, ощутимо добавят «собак», это будет свидетельствовать только об их некомпетентности как отбирающих материал продюсеров. Не более. И выразится (раньше или позже) в соответствующих результатах рекомендованных или, наоборот, не рекомендованных ими материалов.
Да я вообще про жизнь иронизирую ))) Мне то минусы и рейтинги — не так важны))
А по поводу ВВ — мне еще одно явление хохот вызывает… Некоторые НП используют эту самую ВВ для сведения счетов… Разошлись во мнениях — и давай опусы всякие стихосложенные туда строчить…
  • avatar
  • admin
  • 12 ноября 2016, 15:04
  • 0
А как, по вашему, это можно пресечь, сохранив «Весёлую волну»? Положиться на субъективное ощущение какого-то контролера или комиссии контролеров, который будет лишнее удалять, рецидивистов представлять к бану или лишать права публикации в «Волну»?
Сколько раз уже этот разговор…
сохранив «Весёлую волну»
Вы НЕФОРМАТ в своё время — почему прикрыли ,?
  • avatar
  • admin
  • 12 ноября 2016, 15:18
  • 0
Некоторые НП использовали этот самый НЕФОРМАТ для сведения счетов… Разошлись во мнениях — и давай опусы всякие стихосложенные туда строчить…
Вот и тут — те же бэйцы только в профиль… Да и вообще — что ВВ дала за несколько лет своего существования?
что любой НП с достаточным рейтингом
А без достаточного?
Что если рейтинг маленький? Ждать годами?
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 17:10
  • 0
Сейчас в проекте скрыто реализована достаточно стандартная схема «карьерного роста»: с опытом, с наработками, выраженными в рейтинге, постепенно открываются дополнительные возможности проекта. Но и могут быть утрачены, если всё стало совсем плохо. Можно их называть «достижениями», можно «бонусами», суть от этого не меняется.
что, если подумать над Неформатом с предмодерацией?
идеальной фигурой для пред-модерации песен любого уровня, стиля и направления видится мне кандидатура Валеры Антонюка:
— он не только знает песенный жанр и умеет его развивать, но ещё и большой приверженец Сайта. надо только ругацца ему не давать..)))))
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 23:02
  • 0
а как Валера… премодерировать то тогда будет?)
  • avatar
  • inesska
  • 09 ноября 2016, 21:22
  • +3
Если сделать такого рода раздел ( наподобие НЕФОРМАТА), могу тока представить, скока туда фигни и в каких количествах навалят))) Ага, в КЦ не подходит, туда не годиццо, сюда не годиццо — запихну туда)))
Ага, в КЦ не подходит, туда не годиццо, сюда не годиццо — запихну туда)))
а если повысить рейтинговый допуск?
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 21:28
  • 0
Вполне можно обсудить, Андрюш… интересно....1000… это с какой стр начинается?)
  • avatar
  • inesska
  • 09 ноября 2016, 21:29
  • +5
а если повысить рейтинговый допуск?
Я бы ваще отменила любую привязку к рейтингу. Ибо убеждена, что любой рейт в инете — это в большинстве своем стечение обстоятельств и дело времени.
Те, кто здесь висят долгие годы, понимают, о чем я. То бишь мне не светит попасть в такой раздел автоматом, потому как я не провисела здесь нннн-ное кол-во лет? Значит ли это, что мое творчество не достойно?
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 21:44
  • -2
Инна… ты знаешь… я так часто слышу подобные рассуждения…
вот смотри… я уже пятый год на сайте… выставляла работы… есть рейтинг 182… а есть 18… как думаешь, почему он разный? И одни и те же люди оценивают вроде… и ведь есть работы… ну не очень идут в которые… так может дело не годах, проведённыйх на сайте, Ин, а в чём-то другом? И ведь нельзя сказать что я всех исключительно хвалю… правда? поэтому я перестала заморачиваться минусами… а ихбывает ногов моих работах… я знаю)и собакми… знаю, что в работу берут песни и с ними тоже… на своём примере… как-то так. И Валера… не смотря на небольшой рейт порой его работ… и на собак… и на минусы… ЕГО работы… берут в работу.
  • avatar
  • inesska
  • 09 ноября 2016, 22:10
  • +2
есть рейтинг 182… а есть 18…
а что разве я об этом речь веду? 182 да + 18… и так несколько лет. И у меня ( или у какого-то новичка) пока еще тока 10 раз вот по стока))
Речь об общем рейте, от которого многое зависит ( насколько я поняла)
А минуса и собаки — другая тема.
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 22:17
  • -2
Инн… ну мы вед ВСЕ начинали с последних страниц… ВСЕ… не очень поняла… работы отбирают не зависимо от твоего рейтинга… а ЧТО многое зависит… в ВВ не можешь выставить? ну так попроси кого-нибудь с сайта… нивапрос… я могу… а на что ещё общий рейтинг влияет то? на баллы при голосовании… думаю, это справедиво… да и то переодически снимают рейт за наше плохое поведение… ну ты чего, Ин?
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 21:29
  • -3
Мы ж говорили о первичном фильтре… так что запихнуть, думаю, не очень полчится.
могу тока представить, скока туда фигни и в каких количествах навалят
Да не Ин — фигни намного больше не будет — она и так уже вся почти здесь в Отборочном…
  • avatar
  • inesska
  • 09 ноября 2016, 21:25
  • +4
Предлагаю добавить раздел ЖЕМЧУЖИНА. В который каждый автор к примеру, будет иметь возможность разместить 5 своих лучших песен за год ( допустим) Вот в такой раздел будет интересно заглянуть. А если у какого-то автора там будет фигня? Ну че, тада с этим авторам все ясно, если у него фигня там, то все понятно… Своего рода обложка, лицо, которое можно там представить. Как вам такая идея?
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 21:28
  • -1
Пишите статью, Инесса… обсудим))С другой стороны… зачем дублировать? Если работы УЖЕ есть на сайте.Не очень поняла… ну да и ладно.
можно сделать что-то вроде аппендикса с названием «НарПРоды рекомендуют..», где размещать ежемесячно ссылки на три лучших своих работы… причём, размещённые исключительно на НарПроде.
тексты не брать, пусть выбирают их музыканты…
  • avatar
  • inesska
  • 09 ноября 2016, 21:33
  • +4
Пишите статью, Инесса… обсудим))
если будет время, возможно, напишу

Если работы УЖЕ есть на сайте.
УЖЕ есть всякие работы. Мне например из моего же что-то нра больше, что-то меньше, что-то не нра. А я говорю о том, чтобы в раздел ЖЕМЧУЖИНА размещал каждый автор свое ЛУЧШЕЕ и в ограниченных количествах. А не по принципу — подходит в КЦ, не подходит…
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 21:30
  • -3
Как вам такая идея?
Да никак)
  • avatar
  • inesska
  • 09 ноября 2016, 21:34
  • +2
Да никак)
Твое мнение я услышала))
  • avatar
  • Kross
  • 09 ноября 2016, 21:37
  • +2
А если у какого-то автора там будет фигня?
во облом-то… на самом интересном месте) — у мну как раз она из песен так и называется «Фигня» /ток подумал в неформат запихнуть и на те ))/
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 21:47
  • 0
бывает)
  • avatar
  • inesska
  • 09 ноября 2016, 21:47
  • +3
у мну как раз она из песен так и называется «Фигня»
ай-яй -яй! Какое нехорошее слово! 90 % обитателей сайта начинают креститься када подобное слышат)) Не светит вам удача, из-за одного токмо названия — уже не светит)) Это исчо в лучшем случае. А не то исчо порчу нашлют — в виде отправления в баню на веки вечные))
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 17:19
  • 0
Предлагаю добавить раздел ЖЕМЧУЖИНА. В который каждый автор к примеру, будет иметь возможность разместить 5 своих лучших песен за год ( допустим) Вот в такой раздел будет интересно заглянуть
Практика «Нарпрода» свидетельствует, что авторы песен, как правило, не в состоянии провести сколько-нибудь интересный отбор среди собственного материала.
в раздел ЖЕМЧУЖИНА размещал каждый автор свое ЛУЧШЕЕ и в ограниченных количествах. А не по принципу — подходит в КЦ, не подходит
А так мы просто создаем для авторов возможность опубликовать некое «портфолио». Зачем это нам, если Продюсерская группа вообще не производит отбора по авторам, т.е. не смотрит материалы исходя из того, что они написаны определенным автором или при его авторском участии? И этот принцип мы без изменений перенесли на «приглашённых-сторонних». Конечно, сейчас остаётся возможность просмотреть все материалы, добавленные определённым нарпродом, но в долгосрочной перспективе её надо будет убрать либо как-то дополнительно ограничить.
Поддержу реинкарнацию «Неформата»))
Я еще застала его, было интересно.
Сейчас, конечно, он будет больше контрастировать с «Отборочным», чем в «прошлой жизни», т.к с КЦ мал-мал разобрались. Да и ради рождения безКЦшного хита я ЗА!))
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 21:32
  • +1
Спасибо, Катюш… я тоже за ХИТ… пусть хоть где рождается) Главное… чтобы продистые были, как наша Инна говорит)
  • avatar
  • enivan75
  • 09 ноября 2016, 22:23
  • 0
Пусть блог называется иначе… пусть мы сможем только нажимать на иконки… НО… ВОЗМОЖНО если на иконку нажмут от 15 СП и больше… то у ПГ появися смысл прослушать эту песню.

Откуда цифра 15 взялась?
Моя версия — это тот порог, который все твои работы могут преодолеть с помощью «мы».

Вот такая предъява.

Кто-то считает, что не так?
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 22:33
  • 0
от тебя реально не ожидала… такой предъявы… мда)
НО… ВОЗМОЖНО
это просто обсуждение… есть работы на сайте и за 30… и за 40… и не мои… и мои есть за 30… это то при чём? не очень поняла…
  • avatar
  • enivan75
  • 09 ноября 2016, 22:50
  • +1
это просто обсуждение…
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 22:52
  • +1
Вот такая предъява.
  • avatar
  • enivan75
  • 09 ноября 2016, 23:15
  • +1
Написала статью, будь готова.

Ты предлагаешь сделать что-то, что по твоему будет полезно.

Вопрос.
Полезно кому?
СП?
НП?
Всем?

СП — нет.
И это сто раз говорилось.
Пиши хоть на подъеме, хоть на спуске и выставляй в отбор.
Там ее оценят и определят — и по иконкам, и по рейтингу.

НП — нет.
Друг другу можно показывать и в одноклассниках.

В чем суть предложения?
Не понятно.
Без блога «Неформат» Дима Шемякин не сможет написать песню?
Или в чем?

Пока что я вижу твой интерес.
У тебя есть что показать, есть кому послушать и нажать пятнадцать иконок.

Вопрос.
В чем смысл предложения?


Закрепляю.
Если песни из «Неформата» планируется показывать ПГ — нужно выставлять в «Отборочный материал».
Если песни из «Неформата» НЕ планируется показывать ПГ, то они здесь не нужны.

Проще паренной тыквы.
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 00:23
  • +2
Мне кажется… мы так увлеклись борьбой за попадание в КЦ исполнителей СП… за возможность называться крутыми НП… что что-то потеряли, на мой взгляд… лёгкость общения, радость от того что мы тут находимся(по крайней мере не так как было раньше… поэтому многие появляются здесь эпизодически)… чёткая установка ПОПАДИ В… КЦ… всё время маячит при написании текстов и песен) и работы, которые, возможно, стали бы тем самым глотком свежего воздуха… просто не доходят до сайта… кому-то не хочется, чтобы минусовали и кидали собачке… из-за непопадания, на взгляд НП, в КЦ… и таких немало, поверь… а вполне возможно что лежит у кого то в столе… та самая… которую все ищем… да только не хочется автору её показывать… а при наличии блога, о котором я пишу… ВОЗМОЖНО было бы проще перешагнуть этот барьер… непопадания в КЦ) Вспомнила комент нашего Админа

Но не надо хранить хиты в тумбочках, надо их доставать и показывать, всё же для этого создано.

А по поводу меня… улыбнул… ради интереса посмотри когда я последний раз здесь свою песню выставляла)
А написать песню… да конечно все смогут… только не все будут показывать на сайте (точно знаю)… в рамках борьбы за КЦ.
И, конечно, я, как НП… ПОНИМАЮ что такое КЦ и что сайт создан для исполнителей СП… поэтому и не показываю тут некоторые свои работы… а возможно зря… как и многие из нас.
Вот КД… призываем не держать работы в тумбочке и показывать всё что может пригодиться исполнителям СП (а кто ж точно знает… пригодится или нет))… НО… выставлять работы попадая в КЦ!
автор же не может знать что это именно та песня… из-за которой КЦ, ВОЗМОЖНО,… чуть подвинется) НО… это МОИ мысли… и не более.

Польза СП — увеличится кол-во материала, лежащего в тумбочках НП на данный момент
Польза НП-смогут показать материал не переживая по поводу непопадания в КЦ
Вопрос о первичном фильтре… в статье отразила.
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 19:09
  • +3
мы так увлеклись борьбой за попадание в КЦ исполнителей СП… за возможность называться крутыми НП… что что-то потеряли, на мой взгляд… лёгкость общения, радость от того что мы тут находимся(по крайней мере не так как было раньше… поэтому многие появляются здесь эпизодически)… чёткая установка ПОПАДИ В… КЦ…
На самом деле, прямой путь на практике реализовать желаемое ими «расширение концепции» — предложить материал, который одной «ногой» будет стоять в требуемой концепции, другой — отступать за ее рамки.
Ключевая задача ведь — зацепить новых людей, не оттолкнув и не разочаровав уже имеющихся преданных поклонников. Если она будет решена, это в разы и на порядки важнее, чем написать еще одну доску в заборе, которая когда-то, может, и была важна для заполнения места на пластинке, но в сегодняшних условиях ни к чему и никуда.
расширение концепции» — предложить материал, который одной «ногой» будет стоять в требуемой концепции, другой — отступать за ее рамки.
Блин — я уже несколько лет про это пытаюсь быть панятым…
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 19:18
  • 0
а статья… о чём?
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 19:19
  • 0
НО… ты же СПОРИШЬ… говоришь… НЕ НАДО… что, опять КД)
Мы с Вами — о разном разговариваем… У меня на всё свои взгляды — резко отличающиеся — от преследуемого в этой статье…
Есть только одна территория — Отборочный отдел… Другим блогам — по материалу — здесь не место ( по моему)
И Весёлую — тоже пора уже отпустить в путь вслед за Неформатом…
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 22:37
  • 0
а МЫ… это НП… ты, я и другие… что не так?
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 09 ноября 2016, 23:00
  • +2
Соглашусь…
  • avatar
  • nika
  • 09 ноября 2016, 23:04
  • +1
Чётко и ясно) Спасибо, Дим)
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 09 ноября 2016, 23:22
  • +4
Просто у меня таких песен — «Неформат» — вагон и маленькая тележка)))
  • avatar
  • sg1972
  • 09 ноября 2016, 23:46
  • +3
А у меня состав))
Так Неизвестного Гения еще пока не закрыли — не?
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 10 ноября 2016, 12:30
  • +1
Я там не бываю))) Вроде работают…
  • avatar
  • inesska
  • 10 ноября 2016, 13:04
  • +1
Я там не бываю)))
А я там бываю. И не вижу в связи с этим ни малейшего повода для иронии. На сегодняшний день каждый житель нашей планеты, имеющий возможность выхода в инет, имеет странички в различных соц сетях. А творческий люд обычно имеет странички на всевозможных сайтах, связанных с творчеством.
Кста, изучив кухню НГ и НП, могу сказать, разницы практически никакой. За исключением того, что создатели НГ открыто заявили — мы просто площадка, кто, что и как — ваше дело. А на НП людям подарили надежду, что это не просто площадка ( и несколько раз это подтвердилось))) С тех пор все бросились играть в эту лотерею. А в лотерее как? Билетики покупают миллионы, а выигрывает тока кто-то один. ( Аналогию оставлю право провести самостоятельно)))
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 10 ноября 2016, 13:21
  • +1
Никакой иронии))) Я там давно зарегистрирован, просто на всё нет времени)))…
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 19:42
  • 0
все бросились играть в эту лотерею. А в лотерее как? Билетики покупают миллионы, а выигрывает тока кто-то один.
Вот это глубочайшее заблуждение (если не назвать откровенной клеветой на наш проект), которое создает массу проблем, особенно для новопришедших. Что, мол, где-то там, в глубине, таятся хиты, которые Продюсерская группа даже и не смотрела, но вот кому-то одному «повезло», «выиграл», «сложились звёзды», «вытянул билетик»: сначала попал под рассматриваему выборку, потом, проснувшись в хорошем настроении, из всей выборки выбрали именно его. А шанс есть у каждого, и все в этих шансах равны (или, вариант, кто большее количество материала предложит, у того и больше шансы, больше «билетиков» выкупил).

Нет. И ничего подобного. «Народный продюсер» работает по теме «отбора материала» как раз для того, чтобы вытаскивать не случайное, а максимально достойное, максимально соответствующее задаче. Не идеально, но это получается, и постепенно все лучше.
  • avatar
  • inesska
  • 10 ноября 2016, 20:29
  • 0
Под вот этим
Билетики покупают миллионы, а выигрывает тока кто-то один.
я вовсе не имела ввиду, что выбор делается случайно на абум. Я имела ввиду, что предлагаются миллионы версий, а выбирается одна. Именно этим и объясняется некий ажиотаж. Все хотят, пытаются создать это самое НЕЧТО, что как раз и нужно ПГ. Только я пока не совсем понимаю, или этого НУЖНОГО не могут предложить, или просто предлагают больше, чем нужно? ( Это мое непонимание не относится к данной теме обсуждений) Просто я рассуждаю так. Мне заказали текст. Я выясняю, что именно нужно. Получив примерные пожелания, я слушаю репертуар исполнителя, чтобы понять, в каком примерно стиле, какой лексикон использует и т.д. и т.п. И я пишу текст. Который практически всегда подходит. Ну, там бывают какие-то незначительные правки. но… Здесь все как-то не так… А как? ( Буду благодарна за разъяснения)
  • avatar
  • admin
  • 11 ноября 2016, 17:04
  • 0
Просто я рассуждаю так. Мне заказали текст. Я выясняю, что именно нужно. Получив примерные пожелания, я слушаю репертуар исполнителя, чтобы понять, в каком примерно стиле, какой лексикон использует и т.д. и т.п. И я пишу текст. Который практически всегда подходит. Ну, там бывают какие-то незначительные правки. но… Здесь все как-то не так… А как?
А здесь у нас подход «мозгового штурма». Предлагайте продюсерские идеи, предлагайте песни, приводите аргументы «за» и «против», проводите отбор из предложенного. Отобранное, немного уже отфильтрованное, рассматривается. И, если есть интерес, далее начинаются переговоры, включающие, при необходимости, и обсуждение интересующих «заказчика» и его консультантов-нарпродов правок.
Да, получается, исходное задание-тендер по материалу достаточно масштабно и не настолько конкретно, как вам, видимо, хотелось бы: предложить песню, соответствующую требуемой творческой концепции, и при этом потенциальный хит (вариант: предложить текст или музыку для такой песни).
И так мы работаем именно потому, что предложение в сотни, если не тысячи раз превышает спрос, реально существующие потребности.
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 20:02
  • 0
несколько раз это подтвердилось
«Несколько» для вас закончится на 100, или надо больше?

К тому же, «Нарпрод» — площадка и некое «предложение с надежной» только для ограничивающих себя авторской активностью, предложением песен. Можно просто не ограничивать.
  • avatar
  • inesska
  • 10 ноября 2016, 20:32
  • 0
«Несколько» для вас закончится на 100, или надо больше?
сто — это немало. Но, я просто представляю, скока сюда нагрузили… капля в море. Хотя, может ерунды…
  • avatar
  • admin
  • 11 ноября 2016, 17:06
  • 0
Хотя, может ерунды…
Это всегда очень субъективно. Если «ерундой» именовать несоответствующее задачам — да, ее очень много.
  • avatar
  • inesska
  • 11 ноября 2016, 17:55
  • 0
Если «ерундой» именовать несоответствующее задачам
и не соответствующие ваще никаким задачам ( за исключением задачи создать НЕЧТО и шоб було)))

Благодарю за разъяснения и потраченное на ответы мне время. Уверена, пользу извлеку не только я.
  • avatar
  • inesska
  • 10 ноября 2016, 12:53
  • +1
Так Неизвестного Гения еще пока не закрыли — не?
С чего бы вдруг? Сайт создали с целью постоянного заработка. А он не может прекратиться))
  • avatar
  • port2205
  • 10 ноября 2016, 00:04
  • +2
Никуш, статья нужная!

1. Про «Весёлую Волну».
Действительно, надежды руководства по этому блогу возможно и не оправдались. Во всяком случае, ни одной работы в разработку оттуда не взяли. Возможно также, что не все НП одинаково воспринимают один и тот же юмор.
Но ..., этот блог благотворно влияет на энергетику людей, сплачивает их, расслабляет. Я часто замечала, как нарпроды с удовольствием принимали участие в обсуждениях каких-нибудь щепетильных тем, выставляемых в этом блоге. Бывало так, что обсуждения были намного остроумнее самого материала, и тогда такой топик превращался в настоящую весёлую волну.
Да, в КЦ эти работы не попадают, но сам блог исполняет роль отдушины что ли, релакса.

2. «Неформат».
Полностью поддерживаю! Если компания СП готова расширить рамки КЦ, то такой блог просто необходим!
Единственное, мне кажется, что не стОит ограничиваться тысячным рейтингом. Вход туда должен быть свободным. Объясню почему.
На сайте много новых людей, незнакомых друг другу, и друзьями они ещё не обзавелись. В их арсенале есть достойные работы, которые заслуживают внимания. Но из-за дефицита рейтинга они не смогут там ничего выставить.
А каждый раз обращаться к высокорейтинговым нарпродам не очень комфортно.
К тому же, общественным фильтром отбора материала станут не все НП, а только те, к кому обратились. Это своего рода дискриминация.

3. Когнитивный диссонанс
Возникает, но ненадолго.
  • avatar
  • enivan75
  • 10 ноября 2016, 00:39
  • 0
1. Про «Весёлую Волну».
Бесполезный блог.

2. «Неформат».
Полностью поддерживаю! Если компания СП готова расширить рамки КЦ, то такой блог просто необходим!
Интересно, мне одному смешно читать подобное?

Ну, давайте на пальцах.
Если у СП появляются новые проекты, где требуется отличный от сегодняшнего материал, то зачем блог «Неформат»?
Для этого есть отборочный материал.

Блог «Неформат» никуда не девался.
Просто определяют в этот блог не авторы, а голосующие с помощью иконки собаки.
Она (иконка), так и называется «Не сюда», что и есть по сути — «Неформат».

3. Когнитивный диссонанс
А это по моему вообще не отсюда.
Это скорее в поликлинику по месту жительства.
  • avatar
  • port2205
  • 10 ноября 2016, 00:53
  • +1
Помнится, как Вячеслав Юрьевич говорил, что в некоторых работах можно откопать какую-нибудь хуковую фразу, тему, отрывок, отрезок. Иногда музыкальные фрагменты цепляют, заинтересовывают. Но если эти работы в целом «не сюда», то они вообще не попадают на глаза ПГ. Разве ПГ станет рассматривать материал с минусами и собаками?
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 00:55
  • 0
Так я об этом и говорю… что может из-за каких то песен, текстов… можно что-то доработать.поменять… НО… для начала это должно на сайте появиться
  • avatar
  • enivan75
  • 10 ноября 2016, 01:30
  • 0
Разве ПГ станет рассматривать материал с минусами и собаками?
Для начала, надо определиться — мы говорим в одной системе координат, или будем устраивать длинную ленту комментов, передергивая и подгоняя.

Например.
Берем за основу (как правило) то, что ПГ не смотрит материал с минусами и собаками.
Тогда читаем следующее:
6.5.4. Предлагаемый для рассмотрения музыкальный материал будет рассматриваться специалистами Компании, только если он опубликован в блоге «Отборочный материал».
То есть, «Неформат» так же не будет рассматриваться ПГ.
Вопрос: Что даст блог, который не рассматривается?

Или.
Если ПГ нарушит соглашение и будет рассматривать неформат, то другой вопрос: Что им мешает рассматривать материал с собаками и минусами?

И в том, и в другом случае, появление блога «Неформат» не решает тех задачь, которые вы тут пытаетесь решить.
Это логика и факты.

Я понимаю ваши желания.
А толку?

Подытожим.
Но если эти работы в целом «не сюда», то они вообще не попадают на глаза ПГ. Разве ПГ станет рассматривать материал с минусами и собаками?
Если вы тут пытаетесь выдумать способ показать ПГ материал, который не попадает им на глаза из-за собак, то вы не решите это с помощью блога, который так же не попадает им на глаза.
А если вы хотите, чтобы они рассматривали блог, который не попадает им на глаза, то им проще смотреть материал с собаками (отобранный собаке) прям по этой выборке и с готовым рейтингом, чем ковыряться в неформате, где нет даже рейтинга, чтобы понять качество работы…

Ладно.
У меня все.
Если и сейчас не доходит — я пас.
  • avatar
  • port2205
  • 10 ноября 2016, 01:42
  • +2
По логике всё верно. Но ПГ хочет выделить хорошие работы, которые не попадают в КЦ СП, но возможно востребованные сторонними лицами.
А с собаками в куче могут быть как хорошие работы, так и левые.
  • avatar
  • port2205
  • 10 ноября 2016, 02:01
  • +2
Иными словами, как ПГ сможет отличить хорошие работы от плохих, если все эти работы сидят в собаках? Им придётся просматривать всех собак подряд.
  • avatar
  • enivan75
  • 10 ноября 2016, 02:10
  • -2
Иными словами, как ПГ сможет отличить хорошие работы от плохих, если все эти работы сидят в собаках? Им придётся просматривать всех собак подряд.
И поэтому ты предлагаешь рассматривать весь «Неформат» подряд?


а знаешь…
Ты с Никой — правы.
Вот так, как вы говорите, так и сделают пусть.
Так нормально?

Просто без толку женщинам объяснять, если сразу не поняли.
Это проверенно.
Будем только по кругу гонять одно и то же.
Конкретно ты не виновата — это просто женский мозг так устроен, изначально — конституция такая у него.
Срабатывает блокировка.
Дело не в этом.
Такая картинка: сидит человек, а перед ним на столе тысяча разных фруктов.
А он — СЫТ! СЫТ!
Предлагать другим полакомится? А может, потом проголодаюсь? А вдруг тут есть что то с необычным вкусом, а он не заметил, потом захочется попробовать, ан нет, не будет уже.
А вдруг кто то будет вкусом недоволен?
Нет. Лучше никому не предлагать. В подвал.
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 17:34
  • +1
Продюсеры, участники проекта, находят где-то (где-то «там», вне сайта) и предлагают на рассмотрение коллегам материал под конкретные задачи, сегодня звучащие так, как изложены в Пользовательском соглашении. Желающие высказываются оценками, «иконками» и комментариями: годится или нет, насколько, почему, чем хорошо, что плохо, что бы поправить.
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 01:48
  • 0
Разговор идёт о том,
1.возможно, стоит установить рейтинговый барьер…
2. Предлагать на рассмотрение ПГ в том случае, если определённое кол-во НП сочтёт, что ПГ имеет смысл прослушть данную работу.
3. ГЛАВНОЕ, на мой взгляд… многие авторы, сомневаясь в КЦ данная работа или нет… не желатя быть не очень хорошими НП, не разбирающимся что СЮДА а что НЕ СЮДА… скорее просто НЕ ПОКАЖУТ работу на сайте… НЕ ПОМЕСТЯТ её в ОТБОРОЧНЫЕ… в неформат -без проблем.
  • avatar
  • enivan75
  • 10 ноября 2016, 02:02
  • +1
Разговор идёт о том
По большому счету ни о чем.
А точнее о том, чтобы работы не попадающие на глаза ПГ из-за собак, размещать в блог не попадающий на глаза ПГ.

1.возможно, стоит установить рейтинговый барьер…
чтобы ты выставляла, а тот у кого не хватает рейтинга нет — оригинально.
А вдруг у того, у кого рейтинга мало, как раз и наваял то, что вы пытаетесь втюхать ПГ?
Бред какой-то.

2. Предлагать на рассмотрение ПГ в том случае, если определённое кол-во НП сочтёт, что ПГ имеет смысл прослушть данную работу.
Как предлагать? На почту Клименкову отсылать заказным письмом?
Как?
Если на иконку какую-нить жать?
Так на иконку и в отборочном жать можно.

3. ГЛАВНОЕ, на мой взгляд… многие авторы, сомневаясь в КЦ данная работа или нет… не желатя быть не очень хорошими НП, не разбирающимся что СЮДА а что НЕ СЮДА… скорее просто НЕ ПОКАЖУТ работу на сайте… НЕ ПОМЕСТЯТ её в ОТБОРОЧНЫЕ…
А им и не надо разбираться, если не разбираются.
Для этого нарпроды и голосуют — определят куда надо.

НЕ ПОМЕСТЯТ её в ОТБОРОЧНЫЕ… в неформат -без проблем.
Твою ж девизию.
Что толку, что они поместят ее в блог, который НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ?

Круг замкнулся.


Я устал смеяться.
Я спать пойду.
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 02:07
  • 0
мда…
  • avatar
  • port2205
  • 10 ноября 2016, 02:48
  • -1
Никуш, а почему бы Неформат не модернизировать? Если его раньше ПГ не рассматривала, то сейчас может проявить к нему интерес.
Допустим, иконки и собака там не нужны, но кулачки можно оставить. Если работа набирает хорошие баллы, то неужели ПГ пропустит её?
  • avatar
  • enivan75
  • 10 ноября 2016, 11:19
  • 0
Никуш, а почему бы Неформат не модернизировать? Если его раньше ПГ не рассматривала, то сейчас может проявить к нему интерес.
Суть «Неформата» в том, что он не рассматривается.
Если ПГ будет рассматривать блог «Неформат», то он не будет отличаться от «Отборочного материала».

Отсюда вопрос.
Зачем два блога с отборочным материалом?

Вы этого никак не можете/не хотите понимать с Никой (или притворяетесь, чтобы пропихнуть удобную идею).


Допустим, иконки и собака там не нужны, но кулачки можно оставить.
Проще говоря — это продолжение темы «Давайте уберем собак».

Если работа набирает хорошие баллы, то неужели ПГ пропустит её?
Если работа набирает хорошие баллы, то она попадает в ТОП и ПГ ее рассматривает.
Открою тебе тайну — собаки не мешают попаданию в ТОП.

Это все элементарные и очевидные вещи, но, некоторые не понимают (или делают вид), так как все их предложения — это предложения «Выставляющих и тусующихся», а не «Выбирающих».
ПГ — это выбирающая сторона и по логике ей все это не нужно.

НО.
Когда «стримерше Карине» посоветовали удалить из чата всех, кто ее посылает и оскорбляет, она ответила «Тогда никого не останется».
То же самое и здесь.
На сайте основная масса — это тусовщики и предлагающие.
Поэтому СП, по примеру «Карины», чтобы «дело шло», может ублажать требования большинства.
Даже, если это полная чушь.
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 14:25
  • 0
Юр… я уже столько раз повторила одно и тоже
Ну назови ты его не НЕФОРМАТ… а как угодно… ИНАЧЕ его назови… и отвлекись от того, что было РАНЬШЕ.
Допустим… блог, куда можно выставлять работы, которые НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ выставлять в ОТБОРОЧНЫЕ в связи с непопадание в узкие рамки существующей КЦ. Которые, возможно… выходят за эти рамки, НО автор считает что МОЖЕТ_БЫТЬ… а ВДРУГ. И если вместе с ним точно так-же подумают ещё с пару десятков НП… возможно ПГ будет иметь смысл прослушать эту работу. Что тут непонятного то?
А поводу меня не переживай… мне лично этот блог особо не нужен. На ОК новые свои работы не выставляю (только спетые исполнителями и давно мною написанные) на НГ вообще не бываю… на ФБ ничего не показываю вообще. Стараюсь сразу показывать исполнителям, как и многие здесь.
НО… с сайтовскими композиторами иногда показываем друг-другу что-то новое… интересно же послушать что скажут… и когда я говорю… Это круто! Слышу, напр.Артура… МОЖЕТ даже быть… в ответ вполне может прозвучать… да на фига? Заминусуют и собакам покидают в Отборочных…
А с другой стороны сейчас думаю… да и реально, на фига… рамки КЦ обозначены… будет двигаться в чётко заданном направлении.
А то придумали… свежего воздуха… свежего воздуха)
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 17:02
  • 0
Если работа набирает хорошие баллы, то она попадает в ТОП и ПГ ее рассматривает.
Открою тебе тайну — собаки не мешают попаданию в ТОП.
Уточнение. «Собаки» не мешают попаданию в видимый всем сайтовый «топ», но по ним (как и по остальным «иконкам») при необходимости осуществляется дополнительная фильтрация в нашей «поисковой выдаче», в построении подборок для рассмотрения.
Например, в рамках совещания «посмотрим песни для Евгения Росса» в подборки для рассмотрения обычно включаются только материалы, имеющие Росса на 1, 2, иногда 3 местах по «иконкам». И, не погружаясь глубоко в «механику» проекта, можно добавить, что вопреки видимому, голоса нарпродов по «иконкам» при построении выборок для ПГ также не считаются как 1 человек = 1 голос. Уже набралась достаточно интересная статистика, что одни нарпроды хорошо и метко отбирают материалы в концепции именно Артура, другие — для дуэта «Не уходи» и т.д., она используется в этих расчетах и, скорее всего, частично сделаем её доступной самим нарпродам в «личном кабинете».
Это надо спросить у СП: хотят ли они уменьшить кол-во НП. Если -да, можно и барьеры устраивать.
  • avatar
  • admin
  • 12 ноября 2016, 14:24
  • 0
В данный момент НП и «Весёлая волна», как прежде «Неформат», никак не связаны.
  • avatar
  • Modest
  • 10 ноября 2016, 09:21
  • 0
Разве ПГ станет рассматривать материал с минусами и собаками?
С минусами нет, с собаками -ДА
  • avatar
  • Innastar
  • 10 ноября 2016, 09:24
  • 0
с собаками -ДА
Лично я всегда жду собак. И меня бывает огорчает что у меня одна бывает собака или две…

Если собак много, то и правда есть шанс, что ПГ хоть глянет на работу…

Че то мне подсказывает так внутреннее чутье )
  • avatar
  • Kross
  • 10 ноября 2016, 09:51
  • 0
Есть собаки натасканные на взрывчатку, есть на наркотики, на всякую прочую контрабанду (у швагра в селе пёс находит грибы в лесу, причём безошибочно только съедобные — найдёт, станет, И вякнет там что-то по своему — Серёга только идёт и собирает)).
Надо и нашего лохмарика натаскать на хиты;)
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 20:11
  • 0
Если собак много, то и правда есть шанс, что ПГ хоть глянет на работу…
И это тоже, потому что надо настраивать-обучать систему.
Так как настроения НП и дружба и ссоры влияют, Систему, которая к этому подстраивается, можно настраивать до бесконечноси. Она не сыграет. Просто завтра будет (плохая- хорошая) погода и настройка полетит.
  • avatar
  • admin
  • 12 ноября 2016, 14:18
  • 0
Если человек склонен ставить минусы и «собаки» из настроения, его мнение просто будет учитываться меньше, меньше, меньше, и далее до близких к нулю величин (по сравнению с коллегами).
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 00:53
  • 0
Спасибо за такой развёрнутый комент! Поняла что блога не будет… постараюсь очень не расстраиваться.
  • avatar
  • enivan75
  • 10 ноября 2016, 01:02
  • +1
Спасибо за такой развёрнутый комент!
Пожалуйста.

Поняла что блога не будет…
От меня не зависит появление, или непоявление блога.
Я всего лишь показал, что твое предложение логически не жизнеспособно.
Оно ничего не решает, ничем не помогает в рамках сайта и его задач.

Но, кто сказал, что те, от кого зависит, не могут создать этот блог вне логики?

Лично я не замечал четкой последовательности в действиях создателей сайта в отношении сайта, что дает надежду для любого предложения.

Мое мнение — это мое мнение.
И не более.

Лично мне все равно, будет блог, или нет.
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 18:58
  • +1
Поняла что блога не будет… постараюсь очень не расстраиваться.
По состоянию на текущий момент не поступило каких-то развернутых, убедительных и новых аргументов в пользу открытия такого раздела.
Ситуация пока выглядит как «организуйте возможность выкладывать на сайте всякое разное, заведомо неподходящее — может быть, когда-то оно и подойдет».
ой… ща меня камушками закидають)))) А может артист увидит такую неподходящую песню… И скажет- а я хочу это петь… Можно все таки было бы дать возможность таким блогом выделить такие песни среди всех отборочных. Чтобы артист мог залезть в такой блог и посмотреть себе там… и ПГ просматривали бы… Как то лимитировать может по количеству и по рейтингу… Хотя говорилось все это выше… Просто таким блогом такой материал был бы собран в отдельную главу… так сказать… Жаль
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 19:34
  • +1
Чем же «неподходящие», в таком случае, отличаются от отборочных?
Они были бы собраны в отдельный блог… И, если такая неподходящая песня понадобится, всегда можно было бы просмотреть именно только этот раздел.А не копаться во всех отборочных
  • avatar
  • admin
  • 12 ноября 2016, 14:16
  • 0
Неподходящая песня не может понадобиться.
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 19:17
  • 0
нет… я чётко предложила выставить рейтиновый бврьер, что, возможно, можно будет расценивать как первичный фильтр… и рассматривать песни, которые определённое количество НП сочтут подходящими для того или иного исполнителя… возможно не совсем попадающие в КЦ… и которые вроде не рекомендуется выставлять в блоге Отборочные. К сожаление не видела Ваш комент о пока технической невозможности данного предложения

Ни «Неформат», ни «Весёлая волна», к сожалению, не работают никак, потому что отсутствует механизм для перевода их в «нормальные», если возникает такая потребность. В идеале, это должно работать так: набирает первоначально «неформатный» материал N рейтинга и X показатель по одной или нескольким «иконкам» — и переносится либо заново публикуется в «Отборочном»… Возможно, так это и реализуем, но пока не считаем возможным предлагать нарпродам работать на мусорный бачок.
  • avatar
  • admin
  • 11 ноября 2016, 12:45
  • +1
возможно, можно будет расценивать как первичный фильтр… и рассматривать песни, которые определённое количество НП сочтут подходящими для того или иного исполнителя
Мы обсудили в общих чертах… Реализовать схему, при которой материалы из чего-то подобного «Неформату» автоматически переносились бы в «Отборочные» при наборе, например, 50+ рейтинга и, например, минимум 10 любых «иконок» кроме «собаки», причем одновременно продлялся бы срок голосования, возможно. Но проблема та же, что и с добавлением каких-либо новых «иконок»: наличие «Неформата» разрешает и стимулирует добавление на сайт материала, заведомо не подходящего.
Ситуация пока выглядит как «организуйте возможность выкладывать на сайте всякое разное, заведомо неподходящее
Вот именно…
Ида же не исходя ( не преследуя этого ) из этого может быть, когда-то оно и подойдет».
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 00:51
  • +1
Танюш… спасибо за такой развёрнутый комент!
Создать новый раздел: «Смешной неформат» да и дело с концом)
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 00:33
  • 0
)))
Это если шутить. А если серьезно, то у меня в «ВВ» два текста с плюсами от ПГ.
Так, что видимо я против закрытия, хоть ты и говоришь, что там все ужасно)
narprod.com/blog/fun/34647.html
narprod.com/blog/fun/38093.html
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 00:38
  • 0
Я же не знала!)) счас пойду почитаю… и я не предлагала её закрыть, если что)
Ты читала) Кстати, нашел в комментах новый текст, который написал, как продолжение коммента Игоря Красы. Так что пойду выставлю, пока ВВ не закрыли)
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 00:46
  • 0
ждём.надеюсь будет весело.)
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 00:47
  • 0
Стеф… помню ОБА твоих текста...) и Санту… и Тигрёнека)) ДА!
Нафик не нужны ни Веселая Волна — ни Неформат… Нужен только — Отборочный Раздел ( как он есть)… Вам что Одноклассников и Гениев мало? То — что НЕСЮДА — можете размещать там — и срывать там свои аплодисменты…
Кто может мне назвать хоть один материал выставленный в ВВ — который действительно может быть взят в работу СП?
Или по другому вопрос — ВВ существует уже несколько лет. Хотя бы одна песня оттуда была взята в работу СП?
  • avatar
  • beresk
  • 10 ноября 2016, 13:27
  • +1
И возникает другой вопрос. Почему не взяли? Раздел есть? Есть. Песню взяли? Нет. Надо разбираться.
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 14:05
  • +1
Сергей… на сколько я помню у нас есть авторы, которые не хотят свои работы на НГ и ОК показывать… а всё время в отборочные валят… понимая, а может и не очень… что бомибины, чикиты… листики, кричащие от боли, тесты на беременность, эрогенные зоны… это всё же не сюда… и как раз на ОК или НГ им будет более комфортно… будут только хвалить.
НО… есть авторы, которые хотят быть не только авторами, но и НП… а значит чётко попадать в КЦ исполнителей СП… и которые не станут тут показывать работы… которые как-бы могут быть и НЕ СЮДА) вот для них и предлагаю этот блог… чтобы и НП оставаться и работы, которые, кто их знает, попадают в КЦ или нет иметь возможность показывать) на всякий случай… а вдруг) Хотя кто-то, да не спорю, валит в Отборочные всё подряд))лишь бы показать… НО… есть ведь и сознательные граждане Республики НП) НО… это моё мнение… не более… мои мысли. У нас ведь есть блог… Музыка наших композиторов… атмосферный такой блог… и?
Ваши не пляшут…
Блог который дествительно стоило бы открыть — так это блог ФОРМАТ… ибо 90 процентов всего что вываливается на сайт и есть — неформат…
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 15:31
  • +1
ибо 90 процентов всего что вываливается на сайт и есть — неформат…
А вот тут соглашусь с тобой.Сергей… а самое интересное… что валят туда НП, которые, как правило, больше всех призывают к попаданию в КЦ)) это и называется… когнитивный диссонанс) улыбнул)
Ух ты!!! Неужто я один — всю картинку кацешную сайту попортил....? Ну надо же — а!!! Гнать меня в шею нада!!! Тогда здесь идилия и настанет…
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 15:36
  • 0
А я разве кого-то по именам назвала?
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 15:41
  • 0
Сергей… в данной статье я попробовала обозначить ещё один путь поиска хита для наших исполнителей… не более, поверь.Возможно это не лучший вариант… НО… вариант, на МОЙ взгляд. А всё остально в данной теме… пикирование, попытки посостязаться в остроумии-ерунда. Статьи — Обычные рабочие моменты… мы рассуждаем, озвучиваем свои мысли… в итоге цель у всех одна.
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 16:16
  • 0
это ты о чём?
Я поддерживаю Нику!
Нужно только, чтобы, действительно, валилось не всё подряд в «Неформат», а на самом деле сильное — хорошее, но не формативное). Из этого ещё такаая лялька! может получиться!!!
  • avatar
  • enivan75
  • 10 ноября 2016, 11:27
  • +3
Нужно только, чтобы, действительно, валилось не всё подряд в «Неформат»,
Образец национальной нарпродовской забавы.

Сначала создают блог «Отборочный материал», куда выставляют «не все подряд».
Потом предлагают создать блог «Неформат», куда будет выставляться то, что не выставляется в отбор, но «не все подряд».

Я так понимаю, что следующим шагом будет блог, куда выставляется то, что не выставляется в два предыдущих, но «не все подряд» — чтобы можно было создать еще один блог, для выставления «не всего подряд».

И так далее.
Сильный комент… правельный — в точку…
Когнитивный диссонанс может довести и до некоординированного контроля над собой…
В целом — вполне понятное (по человечески) желание показывать все плоды своего творчества всем и вся, с прицелом на авось.
И конечно же только хорошие плоды! Ну кто пишет, а потом представляет публике то, что сам заведомо считает говном!?
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 16:19
  • +1
В целом — вполне понятное (по человечески) желание показывать все плоды своего творчества всем и вся, с прицелом на авось.
Так понимаю камень в мой огород. Сею вас заверить, что в Неформате выставляла работы всего несколько раз за ГОДЫ его существования… На сайте СП стараюсь показыать то, что, на мой взгляд, попадает в КЦ) Поэтому моих работ очень немного тут)
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 16:20
  • 0
смею)
что в Неформате выставляла работы всего несколько раз за ГОДЫ его существования… На сайте СП стараюсь показыать то, что, на мой взгляд, попадает в КЦ) Поэтому моих работ очень немного тут)
Если даже и так, то это Вы так делаете. Ну а другие? Блог же Вы не для себя одной предлагаете открыть? Есть ведь авторы, которые и пишут, как дышат и через вдох выкладывают всё и везде, где только можно.
На самом деле я камней ни в кого не собираюсь бросать… Уж время подходит собирать камни-то.
Да и — как угодно будет владельцу ресурса! Хочет — пусть открывает такой блог. Я бы не стал этого делать
  • avatar
  • port2205
  • 10 ноября 2016, 16:49
  • 0
Никуш, это уже не когнитивный диссонанс, а пункт 4: «Каузальная атрибуция».
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 16:51
  • 0
))
  • avatar
  • beresk
  • 10 ноября 2016, 16:53
  • +2
Ни «Неформат», ни «Весёлая волна», к сожалению, не работают никак, потому что отсутствует механизм для перевода их в «нормальные», если возникает такая потребность. В идеале, это должно работать так: набирает первоначально «неформатный» материал N рейтинга и X показатель по одной или нескольким «иконкам» — и переносится либо заново публикуется в «Отборочном»… Возможно, так это и реализуем, но пока не считаем возможным предлагать нарпродам работать на мусорный бачок.
Перепостил комментарий Админа из предыдущей темы. Вот, теперь думаю, что нужно придумать НП такое, чтобы это могло хоть как-то заинтересовать ПГ при выборе мимоконцептуального текста. Ясно, что в любой новый раздел будет выкладываться по прежнему всё. А на мусорный бачок работать, действительно не хочется.
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 17:06
  • 0
Спасибо, действительно полезная в контексте этой темы цитата, но нуждается в дополнении.

«Весёлая волна» предполагалась как отдельная возможность посмотреть материалы по определённой идее — отличной от «Отборочного материала». Подобно тому, как это происходит в «Готовых песнях для Калины Красной» или «Новом проекте». Но на её основе можно было бы реализовать и другой метод: некие материалы из неё, «Неформата», «Готовых песен...», «Нового проекта» или чего угодно могли бы, при определенных обстоятельствах, перекочёвывать в «Отборочный материал».
  • avatar
  • Modest
  • 10 ноября 2016, 17:24
  • +3
Так не все могут размещать материалы в Веселой волне. Рейтинг нужен. А где ж его набрать талантливым новичкам?
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 17:30
  • 0
Почему не может быть в репертуаре любого из исполнителей проекта некой весёлой песни, вполне соответствующей концепции? Может, да и есть. «Отборочный материал», рецензии на концерты, «Продюсерские мысли», «Готовые песни для Калины Красной», «Новый проект» и т.д. — базовый, доступный для всех уровень реализации.
А вот «Весёлая волна» по своему смыслу предполагает народнопродюсерский опыт, чёткое понимание того, что и зачем делается. Есть ли это понимание у тех, кто сегодня может (и публикует) там материалы — вопрос спорный, Продюсерская группа периодически думает над этим.

Конечно, рейтинг — не абсолютный и не идеальный показатель вообще всего, такая «средняя температура по больнице», сводящаяся из активности участника проекта в разных направлениях «Народного продюсера». Но дает результат, и как лимит его можно использовать. А потом можно и совершенствовать.
  • avatar
  • beresk
  • 10 ноября 2016, 17:39
  • +1
Есть ли это понимание у тех, кто сегодня может (и публикует) там материалы — вопрос спорный, Продюсерская группа периодически думает над этим.
Дак, откуда у них будет понимание? Нужны хотя бы примеры песен от ПГ, которые возможно могли бы «примерить» артисты. А так-то, понятно, что всё в «воздух».
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 17:50
  • 0
На данный момент таких песен из «Веселой волны» нет.
  • avatar
  • beresk
  • 10 ноября 2016, 17:58
  • +1
Не, я про сторонние песни. Например, мы считаем (ПГ) что песня такого плана как «Разговор со счастьем» из к/ф Иван Васильевич.., вполне подходит для Артура.
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 18:33
  • 0
Если предлагающий народный продюсер не может отследить «правовую чистоту» материала, то такой материал не должен предлагаться на сайте.
  • avatar
  • beresk
  • 10 ноября 2016, 17:30
  • 0
при определенных обстоятельствах
А определённые обстоятельства ложатся целиком на хрупкие плечи НП? )
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 17:39
  • 0
Конечная цель — переложить вообще всё на те же плечи. С соответствующим вознаграждением, разумеется.
И любое такое перекладывание — плюс, движение в нужном направлении. Любая «ручная обработка» — как происходило по заданиям (рассматриваются все по метке), как происходит при пересчёте рейтингов (до сих пор с высокими рейтингами материалы, скажем так, «левые») — минус и признак, скажем так, недоразвития.

Как верно отмечалось выше, как-то странно ПГ рассматривать материалы, не предназначенные для рассмотрения ПГ, чтобы понять, какие из них… рассмотреть.
  • avatar
  • nika
  • 10 ноября 2016, 19:01
  • 0
Большое спасибо за такое плотное присутствие в данной теме и ответы на практически все задаваемые вопросы. Как сказал Сергей Борисов… будем думать дальше)
  • avatar
  • inesska
  • 10 ноября 2016, 19:13
  • +3
Изучив внимательно все ответы админа, у меня созрело предложение. Предлагаю всем «успокоиться» и больше ничего НЕ предлагать!)))
Ибо, насколько я поняла, ПГ все устраивает. А если что-то не устраивает отдельно взятых НП… Да и ваще, как грицца, в чужой монастырь со своим уставом неча…
(Да, думаю стоит уточнить, что под НЕ ПРЕДЛАГАТь имеется ввиду не материал, а идеи по каким-либо нововведениям на сайте, а то исчо некоторые не правильно поймут...)))
  • avatar
  • admin
  • 10 ноября 2016, 19:19
  • +1
Напротив, предложения по нововведениям важны и интересны, как без них. Не все просто и, тем более, недорого сделать, но если нововведение будет того стоить — обязательно надо делать. А как это решить, без обсуждения?

«Неформат» в его нынешнем формате у нас уже был, и был осознанно убран. Сейчас получается, как в анекдоте, купи козу — продай козу.
предложения по нововведениям
А чего нового то предложил? Всё как бы — из пустого в порожнее…
Уже два дня читаю и перечитываю всё стараясь разложить всё по полочкам в своём дилетантском мозгу Вероника затронула интересную тему Но к ней надо подходить с другого конца Как учил меня когда-то специалист по бизнесу Сначала найди рынок сбыта, оцени его И на основе оценки набирай людей и создавай предприятие
Так и здесь надо найти сначала рынок сбыта и по его оценкам отбирать из того что не прошло КЦ что можно туда предложить
  • avatar
  • beresk
  • 11 ноября 2016, 18:34
  • 0
Да какие проблемы? Не подошло в КЦ? Бери горстями кому надо.
  • avatar
  • enivan75
  • 12 ноября 2016, 22:53
  • 0
Так и здесь надо найти сначала рынок сбыта и по его оценкам отбирать из того что не прошло КЦ что можно туда предложить
«Рынок» есть.
Песен нет.

Лично я, не один год, ответственно и заинтересованно пытался отыскать здесь то, что можно предложить целому ряду исполнителей (от начинающих, готовых платить тысячи долларов за песню — до известных и раскрученных, не сходящих с экранов тв и радиоэфиров).

Не один год я ответственно оценивал материал на сайте, чтобы «отработать» перед СП возможность просматривать работы в надежде найти что-то стОящее — не в КЦ СП.

Итог четырех лет — ноль.

Игорь никогда не разделял мои надежды.
Он говорил: «Все равно самим придется сочинять. Ничего ты там не найдешь».
А я больше хотел отбирать чем сочинять, искать и находить… но, увы.

Признаю.
Игорь был прав.

Я наверное больше всех остальных был бы заинтересован в блоге «Неформат».
Но, теперь я понимаю, что скорее всего ничего там не будет, как и не было.
  • avatar
  • enivan75
  • 12 ноября 2016, 23:03
  • 0
Игорь был прав.
Поэтому пишите в КЦ и радуйтесь тому, что ваше творчество кто-то воспринимает настолько серьезно, что даже берет в репертуар.

Я не знаю, где еще есть такое место, куда бы подходили все эти унылые атласные плечи, горчащие в ночи губы с жизнью-полотном и отмоленными рассветами… где бы это все рассматривалось на полном серьезе.

У здешних авторов (и поэтому они здесь годами одни и те же) есть уникальная возможность предлагать и иметь надежду… а они рвутся туда, где у них нет ни единого шанса.

Чудаки, одним словом.
Счастья своего не понимают.
  • avatar
  • Kross
  • 12 ноября 2016, 23:40
  • 0
Игорь никогда не разделял мои надежды.
Он говорил: «Все равно самим придется сочинять. Ничего ты там не найдешь».
вот даж не знаю как себя вести и что сказать — тут, блин, два таких гения, а я, как здрасте, в тельняхе и без галстука. Ну, пардонте, панове.
—————
по радио-шансон, кстати, то там, то там, частенько слышу как представляют авторов песен — Антонюк, Табала, Каргин, Коновалов… Ну что сказать — маладцы пацаны — классные псевдонимы себе придумали. Крутой и Николаев, по ходу, тоже ваш бренд. Это круто, реально круто! Респектшн, Юрий!
  • avatar
  • enivan75
  • 13 ноября 2016, 00:26
  • 0
Безотносительно к автору вброса (не знаком, не пересекался, не планирую), но, в то же время процитировав список авторов/исполнителей.

по радио-шансон, кстати, то там, то там, частенько слышу как представляют авторов песен — Антонюк, Табала, Каргин, Коновалов… Ну что сказать — маладцы пацаны — классные псевдонимы себе придумали.
Думающий человек, конечно же понимает, что упомянутые авторы и исполнители, отлично вписываются в концепцию СП и в подтверждение этому являются авторами артистов СП.

Так же думающие люди, конечно же могут четко увидеть, что я говорил о песнях не в концепции СП, о том, что якобы может появится в «Неформате». О песнях, для поп-проектов — прогрессивных текстах в частности. Нарпроды частенько говорят о возможности появления таких работ. И эта тема, так же о блоге, где размещались бы такие работы.

И конечно же, думающие и не отягощенные завистью, ненавистью, обидой от несбывшихся ожиданий и неразделенной дружбы люди, могут четко понять эти слова
Игорь никогда не разделял мои надежды.
Он говорил: «Все равно самим придется сочинять. Ничего ты там не найдешь».
Так как здесь действительно не найти конкурентоспособной поп-музыки и текстов в частности.
Здесь собрались авторы в КЦ.
И невостребованность у СП — это не непопадание в КЦ, а:
1 — либо просто не подходит, но, может подойти в другие шансон-проекты.
2 — либо просто не годится.

Я не удивлен, что мои комментарии перекручиваются.
Я немного раздражен, что трачу время на лишние пояснения, так как уважаю тех, кто читает мои высказывания.
Даже, если это один человек.
Хотя, конечно же не один.
Мои посты читают многие.
И поэтому, я отношусь к тому что пишу здесь серьезно и с уважением к тем, кто уделяет комментам внимание (кому они чем-то помогают, двигают).


Очередную, гнилую попытку переговнякать/перекрутить, считаю очередной, гнилой попыткой и не более.
комментарий был удален
комментарий был удален
Сдалась Вам эта Весёлая Волна. Ну, уберёте Вы её, что изменится? Что лучше начнёте писать? Хиты посыпятся?
Раде уже не требуется то, что называется КЦ. Он почти самостоятельна в выборе песен. А этот балаган нарпродовский ей ( как мне кажется ) вот здесь стоит.
Артуру — есть свой круг авторов. И то изредка они требуются.
А зачем? Репертуар и у Рады и у Артура набит до отказа.
Всё. Больше нет никого. Дуэт скажите? Та не смешите.
Вот и тусуйтесь без исполнителей. Ищите кто прав кто виноват. Предлагайте сами себе и грызите себе глотки ни за что.
А когда нет удовольствия от того чем ты занимаешься виновен тот кто прикалывается над серьёзным.
Здесь что ни создавай, какие новшества не вводи — всё опаскудится благородными намерениями поиска чёрной кошки — этой пресловутой КЦ, которую выдумало СП и которую сами СП уже не могут понять — а что это такое..
  • avatar
  • admin
  • 12 ноября 2016, 14:15
  • +2
«Опытного» и «знающего» «народного продюсера» видно издалека. Он и «знаниями» своими всегда налево-направо… делится.
  • avatar
  • admin
  • 12 ноября 2016, 14:39
  • +1
Конкретика не для автора комментария, для интересовавшихся:

Раде уже не требуется то, что называется КЦ. Он почти самостоятельна в выборе песен. А этот балаган нарпродовский ей ( как мне кажется ) вот здесь стоит.
Если стоит задача угробить артистический проект, то «КЦ» как раз не требуется (похоже, г-н chudnoyys о проекте «Рада Рай» знает что-то, чего мы не знаем). Но пока — материал для Рады Рай с помощью «Народного продюсера» продолжает отбираться, запись минимум одной песни на январь-февраль-март уже в графике.

есть свой круг авторов
Сколько не было фантазий на тему какого-то «круга авторов» (видимо, препятствующих попаданию в репертуар исполнителей более сильных песен авторов, не входящих в этот «круг») — ни одна так и не подтвердилась.

набит до отказа
Только у Владимира Захарова, Ани Воробей, Евгения Росса, не говоря уже об Александре Маршале песен в репертуаре минимум в 10-15 (десять-пятнадцать) раз больше, чем у Артура, Андрея Бандеры, Рады Рай, дуэта «Не уходи», что не мешает довольно стабильно записывать и выводить на концерты новые.

Та не смешите.
опаскудится благородными намерениями поиска чёрной кошки — этой пресловутой КЦ, которую выдумало СП и которую сами СП уже не могут понять — а что это такое..
Называется — не мешайте, пожалуйста, коллегам. Изучайте материал.
За статью мои ++!
  • avatar
  • nika
  • 26 ноября 2016, 00:48
  • 0
я старалась)Спасибо, Мариш!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.