Продюсерские мысли
Предложение ПГ. Креатив
takprosto18 Февраль 2013
Вот будем считать что и меня пробило на статью))) А что делать)))
Эпидемия однако…
Я вот много читаю работы новеньких… Они разные, причем настолько разные…
Разделила сама для себя на три категории
1 Это работы откровенно слабые(с моей точки зрения) и технически
и поэтически, да простят меня авторы, я не вижу перспективы
искать в их творчестве тот самый золотой самородок или хит
или даже что-то отдаленно похожее, хотя все-таки просматриваю с десяток
первых работ, потом просто не хожу, извините не вижу смысла…
2. Работы авторов, которые пришли уже вполне сложившимися песенниками
. Ну здесь вообще все предельно ясно,
эти люди умеют
работать в русле СП и успешно это будут делать.
3. Вот это самая интересная и сложная категория новичков.Во всяком
случае для меня лично.
Это несомненные ТАЛАНТЫ, МАСТЕРА слова, до многих мне вообще далеко
Но вот их творчество не очень востребовано именно в рамках теперешнего СП.
Там самородки не золотые, а платиновые, но сейчас СП нужен именно золотой.
И вот все это добро не оценивается или оценивается очень низко.
Пробросаемся может быть?
Пусть сейчас СП это не нужно, но ведь все меняется и этот самый креатив
вполне возможно очень нужен будет в дальнейшем.
А так получается, что авторы несомненно талантливые(ОООчень талантливые) остаются в общей куче низкорейтинговых работ.
Вот честно скажу, захожу к ним в работы и начинаю терзаться сомнениями:
Работы классные, талантливые, но как у нас говорят НЕ СЮДА.
Что их ставить в один ряд с откровенно слабыми и беспомощными работами
даже некоторых завсегдатаев сайта?
Думаю не я одна этим мучаюсь.
Короче предложение у меня такое:
Сделать еще одну корзинку с надписью КРЕАТИВ и все такие работы
складывать туда.
Тогда бы я вот например с чистой совестью отправляла туда
работы этих авторов и ставила им высший балл на который способна.
Я написала только о текстах, но думаю в музыкальном плане такая же
примерно картина.
Прошу нарпродовцев высказаться, хотя понимаю что моя идея немного бредовая.
Но это тоже в какой-то степени помогло бы снять напряженную ситуацию с
новичками, да и с работами некоторых старичков, тоже бывают креативные.
Креатив, это та самая СВЕЖАЯ КРОВЬ, которая необходима в любом деле.
Вот такое у меня предложение к ПГ.
Прошу высказаться, поддержать меня или сказать что это бред.
Есть у нас Неформат, но я предлагаю совершенно другой подход.
Там тоже все в общей куче лежит)))
Эпидемия однако…
Я вот много читаю работы новеньких… Они разные, причем настолько разные…
Разделила сама для себя на три категории
1 Это работы откровенно слабые(с моей точки зрения) и технически
и поэтически, да простят меня авторы, я не вижу перспективы
искать в их творчестве тот самый золотой самородок или хит
или даже что-то отдаленно похожее, хотя все-таки просматриваю с десяток
первых работ, потом просто не хожу, извините не вижу смысла…
2. Работы авторов, которые пришли уже вполне сложившимися песенниками
. Ну здесь вообще все предельно ясно,
эти люди умеют
работать в русле СП и успешно это будут делать.
3. Вот это самая интересная и сложная категория новичков.Во всяком
случае для меня лично.
Это несомненные ТАЛАНТЫ, МАСТЕРА слова, до многих мне вообще далеко
Но вот их творчество не очень востребовано именно в рамках теперешнего СП.
Там самородки не золотые, а платиновые, но сейчас СП нужен именно золотой.
И вот все это добро не оценивается или оценивается очень низко.
Пробросаемся может быть?
Пусть сейчас СП это не нужно, но ведь все меняется и этот самый креатив
вполне возможно очень нужен будет в дальнейшем.
А так получается, что авторы несомненно талантливые(ОООчень талантливые) остаются в общей куче низкорейтинговых работ.
Вот честно скажу, захожу к ним в работы и начинаю терзаться сомнениями:
Работы классные, талантливые, но как у нас говорят НЕ СЮДА.
Что их ставить в один ряд с откровенно слабыми и беспомощными работами
даже некоторых завсегдатаев сайта?
Думаю не я одна этим мучаюсь.
Короче предложение у меня такое:
Сделать еще одну корзинку с надписью КРЕАТИВ и все такие работы
складывать туда.
Тогда бы я вот например с чистой совестью отправляла туда
работы этих авторов и ставила им высший балл на который способна.
Я написала только о текстах, но думаю в музыкальном плане такая же
примерно картина.
Прошу нарпродовцев высказаться, хотя понимаю что моя идея немного бредовая.
Но это тоже в какой-то степени помогло бы снять напряженную ситуацию с
новичками, да и с работами некоторых старичков, тоже бывают креативные.
Креатив, это та самая СВЕЖАЯ КРОВЬ, которая необходима в любом деле.
Вот такое у меня предложение к ПГ.
Прошу высказаться, поддержать меня или сказать что это бред.
Есть у нас Неформат, но я предлагаю совершенно другой подход.
Там тоже все в общей куче лежит)))
- takprosto
- 18 февраля 2013, 12:55
- +1
Саш, и твои многие работы попадают лично у меня в эту категорию)))
- shinenkov
- 18 февраля 2013, 11:52
- +2
Креатив по авторам, или по работам?..
а то, как бы — вдруг авторы не захотят быть «белыми воронами»...)))
а то, как бы — вдруг авторы не захотят быть «белыми воронами»...)))
- takprosto
- 18 февраля 2013, 11:54
- 0
По работам конечно. Как и все работы раскладываем по корзинам, просто добавить еще одну
- shamigo
- 18 февраля 2013, 12:00
- +3
А разве два кулачка и иконка СП не означают «Качественный Креатив»?
А вообще — неплохо бы сделать отдельную статью, где будут даны определения подобным связкам на основе текущего функционала — чтобы ПГ и НП мыслили одинаковыми категориями.
А вообще — неплохо бы сделать отдельную статью, где будут даны определения подобным связкам на основе текущего функционала — чтобы ПГ и НП мыслили одинаковыми категориями.
- takprosto
- 18 февраля 2013, 12:07
- 0
А если я считаю сто это не в СП, то что должна стоп поставить и минус?
- shamigo
- 18 февраля 2013, 12:11
- +3
Нет.
Я где-то читал в публикациях Клименкова, что для СП нет границ, лишь бы качественно.
Так что +2 и СП — как раз и будет КАЧЕСТВЕННЫЙ КРЕАТИВ, а ПГ уже решит, то или не то.
Я где-то читал в публикациях Клименкова, что для СП нет границ, лишь бы качественно.
Так что +2 и СП — как раз и будет КАЧЕСТВЕННЫЙ КРЕАТИВ, а ПГ уже решит, то или не то.
- takprosto
- 18 февраля 2013, 13:00
- 0
Простите Игорь, но ведь часто пишут в комментах НЕ СЮДА. И в помойку идут работы действител но слабые и те которые несовненно талантливые, но НЕ СЮДА
- shamigo
- 18 февраля 2013, 13:14
- +2
Есть тонкая грань между креативом и откровенным Г.
Увы не все, и я в том числе, всегда её чувствуют.
В этом, собственно, и есть фишка продюсера — найти что-то посвежее, не похожее на остальных, особенно когда ЭТО завуалировано некачественным демо.
Но это всё высокие материи, этим можно вечно воздух сотрясать :)
Увы не все, и я в том числе, всегда её чувствуют.
В этом, собственно, и есть фишка продюсера — найти что-то посвежее, не похожее на остальных, особенно когда ЭТО завуалировано некачественным демо.
Но это всё высокие материи, этим можно вечно воздух сотрясать :)
- Владимир69
- 18 февраля 2013, 13:20
- +1
Мы пока рассуждаем об абстрактных материалах, из того, что я видел на сайте, конкретно не сюда только рэп и то с оговорками.
комментарий был удален
комментарий был удален
- takprosto
- 18 февраля 2013, 12:52
- 0
Андрей, все эти авторы и не тол ко они выставляют работы постоянно. Во вчерашних работах есть. Я принципиально не буду давать ссылки, тем более их больше
- takprosto
- 18 февраля 2013, 12:54
- 0
Я вообще убрала имена авторов, согласна с Господином Ивановым, зря я их написала
- barum_1
- 18 февраля 2013, 12:23
- +9
В принципе совершенно ненужная и даже вредная статья.
Вредная потому что напрасно Вы кого-то выделили, упомянули имена (пусть и в положительном смысле)
Вы зря беспокоитесь о «новичках»
Они сами во всем прекрасно разберутся и если человек пришел сюда писать ПЕСНИ, он скоро, очень скоро поймет, как в этом направлении использовать свой талант.
А Вы что хотите, лишнюю почетную грамоту на сайте ввести?
Для всех или только для СВЕЖЕЙ крови, то есть для новичков?
Вы лучше с той же чистой совестью критикуйте, минусуйте, НО ОБЪЯСНЯЙТЕ.
Умный поймет, а дураки нигде не нужны.
Вредная потому что напрасно Вы кого-то выделили, упомянули имена (пусть и в положительном смысле)
А так получается, что авторы несомненно талантливые(ОООчень талантливые)
такие как Сергей Колмыков, Лилия Слатвицкая, Глеб Lazydoc
и еще несколько авторов, остаются в общей куче низкорейтинговых работ.
Вы зря беспокоитесь о «новичках»
Они сами во всем прекрасно разберутся и если человек пришел сюда писать ПЕСНИ, он скоро, очень скоро поймет, как в этом направлении использовать свой талант.
А Вы что хотите, лишнюю почетную грамоту на сайте ввести?
Для всех или только для СВЕЖЕЙ крови, то есть для новичков?
Вы лучше с той же чистой совестью критикуйте, минусуйте, НО ОБЪЯСНЯЙТЕ.
Умный поймет, а дураки нигде не нужны.
- takprosto
- 18 февраля 2013, 12:52
- +1
Хорошо, я уберу имена из статьи. но думаю и так всем понятно о чем речь идет
- takprosto
- 18 февраля 2013, 12:57
- 0
На сайте есть немало и не новичков, у которых тоже нестандарт талантливый бывает и нередко
- Феникс
- 18 февраля 2013, 12:25
- +8
Я говорил, что даже очень хороший автор чтобы быть успешным у нарпродов должен немного потрудиться на сайте, показать себя, поставить себя здесь. Но Михаил, Эдитор меня отрубил, мол это смешно, как ни ставь, а к успеху у ПГ это не приведёт. У ПГ может и не приведёт, но хоть здесь среди нарпродов человек не будет чувствовать себя, как в одних трусах в метрополитене в час пик.
Что касается неумех и новичков, то я тут убедился в одной вещи. Творческий рост не носит линейный характер, т.е. мы не можем по существующему уровню работ точно сказать, что этот автор либо вообще никогда ничего хорошего не напишет или он напишет лет через 10. Достаточно автору убрать какую-то затычку, которая мешает ему писать нормально, и рост вверх бывает очень резкий. Большинство тут присутствующих буквально год-полтора назад писали каляки-маляки, а сейчас вполне зрелые тексты, не подкопаешься. И главное из них прёт индивидуальность, ведь каждый человек уникален. А умение выразить себя в творчестве открывает дорогу к самораскрытию. Иными словами авторов можно выращивать здесь. Тем более, как показывает практика, сильные, уже сложившиеся, авторы могут себя здесь просто не найти, и их тоже могут не заметить.
Что касается неумех и новичков, то я тут убедился в одной вещи. Творческий рост не носит линейный характер, т.е. мы не можем по существующему уровню работ точно сказать, что этот автор либо вообще никогда ничего хорошего не напишет или он напишет лет через 10. Достаточно автору убрать какую-то затычку, которая мешает ему писать нормально, и рост вверх бывает очень резкий. Большинство тут присутствующих буквально год-полтора назад писали каляки-маляки, а сейчас вполне зрелые тексты, не подкопаешься. И главное из них прёт индивидуальность, ведь каждый человек уникален. А умение выразить себя в творчестве открывает дорогу к самораскрытию. Иными словами авторов можно выращивать здесь. Тем более, как показывает практика, сильные, уже сложившиеся, авторы могут себя здесь просто не найти, и их тоже могут не заметить.
- igor1976
- 18 февраля 2013, 12:32
- +1
Идею поддерживаю!
Креатив — это хорошо, даже замечательно!
Но…
А нужен ли он здесь?
Здесь определённый формат. А кто не попал — звиняйте, собачке тоже кушать надо.
Ну а если получится — буду рад.
Креатив — это хорошо, даже замечательно!
Но…
А нужен ли он здесь?
Здесь определённый формат. А кто не попал — звиняйте, собачке тоже кушать надо.
Ну а если получится — буду рад.
- takprosto
- 18 февраля 2013, 13:19
- -1
Ну я вижу НП не поддерживают эту идею. Ну что ж пусть все остается так как есть)))
- martin
- 18 февраля 2013, 13:24
- 0
А что такое формат здесь отличается от формата не здесь? Это текст с куплетами и припевом или формат темы: к примеру, пишем про «он-она» и дальше пошёл неформат, или это КЦ каждого артиста по отдельности, а вместе собранные, они составляют формат здесь?
- takprosto
- 18 февраля 2013, 13:27
- +1
Тогда давайте перестанем в комментах писать, что НЕ СЮДА, НЕ ПОДОЙДЕТ НИКОМУ, НЕ ВИЖУ КОМУ, НЕ ДУМАЮ ЧТО ДЛЯ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ СП, мне продолжить?
- barum_1
- 18 февраля 2013, 13:30
- +2
Тогда давайте
А без призывов нельзя?
Да пишите что угодно, а хотите не пишите ничего.
Вариантов много!
Кто-то с гордостью кричит — Я никогда не ставлю минус.
Другой ВЕЗДЕ пишет ОТЛИЧНО и подпись.
А кто-то пишет то, что думает
- takprosto
- 18 февраля 2013, 13:33
- +1
Мы с Вами говорим о разных вещех. Если ПГ скажут, что им не нужен нестандарт, каким бы он ни был талантливым, то и речь не о чем вести)))
Эти авторы уйдут или станут писать стандартно, практически в КЦ.
Вот сейчас я читаю и слушаю, даже свое))и ловлю себя на мысли, что все это было было было
Эти авторы уйдут или станут писать стандартно, практически в КЦ.
Вот сейчас я читаю и слушаю, даже свое))и ловлю себя на мысли, что все это было было было
- barum_1
- 18 февраля 2013, 13:40
- -2
Вот Вы под материалами и пишите — Все это было, было, было…
Вы не постеснялись назвать имена талантов (на Ваш взгляд) что там дальше, если по логике?
Вы не постеснялись назвать имена талантов (на Ваш взгляд) что там дальше, если по логике?
- Владимир69
- 18 февраля 2013, 13:45
- 0
И пусть было, достаточно всё, что было раньше сказать по-другому и уже свежак! Возьмите любой хороший текст, который уже был, и просто чуть переделайте, украсьте какой-нибудь нестандартной фразой в припеве, придайте ему своё лицо, и он будет востребован.
- martin
- 18 февраля 2013, 16:02
- 0
Таня я свой вопрос задал преыущему оратору, а вас я всегда поддержу, если нао.
- katzner
- 18 февраля 2013, 13:30
- 0
Несколько смущён столь высокой персональной оценкой творчества…
Тань, самое интересное в том, что приведённых тобой авторов нисколько не напрягают низкорейтинговые цифири ))) Мы прекрасно отдаём себе отчёт в том, что наши работы — не формат СП. Просто у каждого есть своя определённая цель, оправдывающая своё пребывание на НП. Свою я уже озвучивал.
Для авторов — идея нужная. Для ПГ — вряд ли.
Большое тебе спасибо за внимание к нашим работам!
Тань, самое интересное в том, что приведённых тобой авторов нисколько не напрягают низкорейтинговые цифири ))) Мы прекрасно отдаём себе отчёт в том, что наши работы — не формат СП. Просто у каждого есть своя определённая цель, оправдывающая своё пребывание на НП. Свою я уже озвучивал.
Для авторов — идея нужная. Для ПГ — вряд ли.
Большое тебе спасибо за внимание к нашим работам!
- barum_1
- 18 февраля 2013, 13:33
- -2
Тань, самое интересное в том, что приведённых тобой авторов нисколько не напрягают низкорейтинговые цифири ))) Мы прекрасно отдаём себе отчёт в том,
Ну вот и еще одна «фракция» — «КН» креативные новички.
Предлагаю именовать их «Каенами»
Поздравляю автора статьи!
Мадам, Вам пора в политику!
- takprosto
- 18 февраля 2013, 13:35
- +1
Месье. это не мое, я вообще не стараюсь никоим образом привлечь внимание к своей персоне.
- takprosto
- 18 февраля 2013, 13:45
- +4
В данном случае, я написала эту статью не как автор, а как НП или я неправильно понимаю это слово? Все таки идея сайта не в создании песен авторами, а в поиске новых свежих решений, в продвижении творчества артистов СП, в популяризации самой идеи народного продюсирования.
Я вот вижу, что хорошие вещи сливаются в никуда и пишу об этом, если я неправа и так и надо, то скажите мне об этом, а куда мне пора в политику или в деревню я сама решу
Я вот вижу, что хорошие вещи сливаются в никуда и пишу об этом, если я неправа и так и надо, то скажите мне об этом, а куда мне пора в политику или в деревню я сама решу
- alex-russkiy
- 18 февраля 2013, 13:34
- 0
Очень поддерживаю такую идею! Тем более в вполне могут появится и другие исполнители, которым можно будет предложить эти песни!
- tarzik
- 18 февраля 2013, 14:08
- +1
могут появится и другие исполнители, которым можно будет предложить эти песни!Какие другие, и кто будет предлогать? И откуда они появятся?
Много исполнителей за всё существования сайта НП появилось?
- barum_1
- 18 февраля 2013, 14:18
- +4
Тем более в вполне могут появится и другие исполнители, которым можно будет предложить эти песни!
Я вот сто раз спрашивал — Зачем надеяться на ВПОЛНЕ МОГУТ?
Исполнителей столько… НЕ СОСЧИТАТЬ!
Вон мне Адамов показывал (просто из кармана достал) список в 400 (четыреста) человек, желающих попасть к нему на программу!
Что вы все уперлись в дверь СП?
Все там просто НЕ ПОМЕСТЯТСЯ!!!
Ты пришел из желания написать песню именно Раде?
Именно Маршалу или Бандере?
Артуру?
Тогда пиши именно для них!
Добивайся своей цели!
Если ты просто пишешь песни, пишешь то, что тебе хочется писать, тогда не жди милости от природы (читай от СП)
Я на сайт попал случайно и Бандера спел песню на мои стихи.
Потом побывал на концерте Рады в ЦДХ и решил — Рада обязательно споет что-то мое.
Мы со Щегловым написали блок песен на 12, СТРОГО ПОД Раду, в итоге одну взяли, но и остальные с успехом исполняются!
Ищите исполнителей, господа!
Сами ищите!!!
- tarzik
- 18 февраля 2013, 14:33
- +3
Ищите исполнителей, господа!Совершенно верно! Просто 90% на сайте верят в сказку. А вдруг!!!!!!..
Сами ищите!!!
Что бы искать или предлогать нужно иметь на это СМАЛЕЦ в голове.
Тут легче, написал и жди. А вдруг!!! Обычно так бывает, когда ЧЕЛ в себе не уверен или не уверен в своём творчестве.
Другого варианта не может быть.
- takprosto
- 18 февраля 2013, 15:24
- 0
Ну вот авторы опять начали о себе любимых говорить. Не об этом речь сейчас. Что за рамками именно этого сайта я не затрагиваю никак. Разговор идет именно о проекте Народный продюсер.
Да, как автор я и не только я не заинтересована в приходе новых и талантливых авторов. конкуренция так сказать))) Это как раз и понятно.
Но сейчас я говорю с точки зрения продюсирования. Или все-таки это сайт авторов? Тогда извините мое предложение не по адресу.
Я думаю, что нас все-таки призывают создатели сайта. работать на сайт а не на себя любимых. Это каждый уже как говорится в свободное от сайта времени пусть делает.
Я говорю не о том что сайт может дать каждому из нас, в том числе и новым на сайте талантливым авторам, а что мы можем дать сайту именно как народные продюсеры а не авторы
Да, как автор я и не только я не заинтересована в приходе новых и талантливых авторов. конкуренция так сказать))) Это как раз и понятно.
Но сейчас я говорю с точки зрения продюсирования. Или все-таки это сайт авторов? Тогда извините мое предложение не по адресу.
Я думаю, что нас все-таки призывают создатели сайта. работать на сайт а не на себя любимых. Это каждый уже как говорится в свободное от сайта времени пусть делает.
Я говорю не о том что сайт может дать каждому из нас, в том числе и новым на сайте талантливым авторам, а что мы можем дать сайту именно как народные продюсеры а не авторы
- tarzik
- 18 февраля 2013, 15:31
- 0
что нас все-таки призывают создатели сайта. работать на сайт а не на себя любимых.Что тут все в батраки записались? Я надеюсь не все.
- takprosto
- 18 февраля 2013, 15:33
- 0
а вы прочтите))) Многие так и пишут в личном профиле)) Пришел показать свое творчество, ищу тексты, ищу композиторов,)))
Нет ну я не против конечно, но никто вроде пока не написал, что я пришел на сайт продюсером или пытаюсь им стать.
Если так и надо, то это сайт авторов, со всеми вытекающими
Нет ну я не против конечно, но никто вроде пока не написал, что я пришел на сайт продюсером или пытаюсь им стать.
Если так и надо, то это сайт авторов, со всеми вытекающими
- tarzik
- 18 февраля 2013, 15:40
- 0
но никто вроде пока не написал, что я пришел на сайт продюсером или пытаюсь им стать.Да Вы что? Вы лучше смотрите, есть и такое. Так что, Вы не правы. Как раз такое пишут уже зрелые, опытные НП)))). Это новички не понимают пока куда пришли))))))
- SexBoy
- 18 февраля 2013, 17:45
- 0
но никто вроде пока не написал, что я пришел на сайт продюсером или пытаюсь им стать.iren-star
18 февраля 2013, 17:34
И именно ЭТОГО от нас ждут, чтоб мы тоже продюсировали артиста! А продюсировать — это не только песни в репертуар выбирать.
- barum_1
- 18 февраля 2013, 16:03
- +3
Я думаю, что нас все-таки призывают создатели сайта. работать на сайт а не на себя любимых.
К сожалению это время ушло безвозвратно.
И первая, и вторая версии сайта (нынешняя вроде третья) собрали много настоящих поклонников творчества Рады и Андрея.
И искреннее переживание за песню «конкурента», там было не в редкость.
И авторы с благодарностью критику принимали (те кто поумнее) и за артистов болели…
Сейчас все не так.
Последняя версия сайта, как мне ответил один из членов ПГ, ДЛЯ РАБОТЫ, А НЕ ДЛЯ ПРИЯТНОГО ВРЕМЯПРОВОЖДЕНИЯ.
Вот мы и работаем!
Самое главное — многие из тех, кто пришел на первый или второй сайты стали вполне успешными песенниками, их поют не только артисты СП, но и многие другие.
Вот и стали они (я в том числе) более профессиональны.
Эмоции поутихли, амбиции выросли, помимо творческого интереса, у некоторых появился финансовый.
Душа из сайта ушла!
Не попрощавшись!
Новый сайт, по сравнению со старым, это «серая кофточка»
А еще сайт, это удобный полигон для обкатки своих песен, для сбора отзывов, проверки реакции на песню.
Я не понимаю всех этих призывов увеличить пропускную способность, совершенно очевидно, что всех наших амбиций СП удовлетворить не сможет. Как бы не модернизировали сайт и сколько бы сюда артистов не привлекли.
Ну будет 10 иконок и что?
Песни будут нарасхват?
Ничего подобного!
Лично я очень благодарен сайту и его создателям. Артистам СП, спевшими песни на мои слова и я готов сделать все что в моих силах для увеличения их популярности, только выше головы не прыгнешь.
Работайте, господа!
Ничего не требуйте и поменьше просите.
И будет вам счастье!
Я точно знаю.
- Владимир69
- 18 февраля 2013, 15:43
- 0
Я знаю людей(не с сайта), которые пишут откровенную ерунду и абсолютно уверены в том, что это талантливо.
- alex-russkiy
- 19 февраля 2013, 01:00
- 0
А кто говорит, что не ищем?!!! Я и сам всегда всем говорю, что надо работать в разных направлениях, с целью продвижения своих песен! В этом я с Вами полностью согласен!
- barum_1
- 19 февраля 2013, 01:06
- +3
Вы может быть и ищите, зато есть масса комментариев и статей, прочитав которые становится понятно, что многие местные таланты все свои будущие успехи связывают исключительно с сайтом и СП
- alex-russkiy
- 19 февраля 2013, 01:28
- 0
Я думаю, что любой креативный материал найдет своего слушателя, тем более на нашей эстраде в нем явный дефицит. Возможно, для кого-то этой площадкой станет этот сайт!
- enivan75
- 18 февраля 2013, 13:44
- +2
Во многом согласен с Татьяной и поддерживаю ее неравнодушие, плюсуя собственно статью. Так как «эпидемия» не происходит просто так — значит пришло время.
По существу.
Метод решения, к сожалению, поддержать не могу.
Считаю, что у каждого из нас уже есть необходимый инструмент, для выделения талантливых работ.
Никто не мешает нам плюсовать и отправлять в СП, понравившиеся(пусть и необычные) работы.
А те, кому не понравились работы, все равно будут кидать в корзину, хоть какие иконки добавляй.
А вот, заострить внимание на ОДНОЙ своей работе, будет полезно и новичку и старичку ИМХО.
По существу.
Метод решения, к сожалению, поддержать не могу.
Считаю, что у каждого из нас уже есть необходимый инструмент, для выделения талантливых работ.
Никто не мешает нам плюсовать и отправлять в СП, понравившиеся(пусть и необычные) работы.
А те, кому не понравились работы, все равно будут кидать в корзину, хоть какие иконки добавляй.
А вот, заострить внимание на ОДНОЙ своей работе, будет полезно и новичку и старичку ИМХО.
- takprosto
- 18 февраля 2013, 13:48
- +1
Прошу прощения, вынуждена отойти на некоторое время. Вернусь обязательно всем отвечу
- enivan75
- 18 февраля 2013, 14:36
- +1
Я за креатив! Татьяна, спасибо тебе за статью…Виталий, я уверен, что все за креатив(в какой-то степени)
Только мне кажется, что статья про другое.
Татьяна не проводит опрос «кто за креатив?»)))
Она предлагает конкретную функцию «добавить иконку»
И насколько я понял, спрашиваем мнение НП, именно по этому поводу, чтобы получить, либо поддержку нововведения, либо наоборот.
Виталий, скажи, тебе лично нужна еще одна иконка(нужна ли ПГ, еще иконка? здесь тоже можно предположить)…
Либо ты и сейчас можешь отметить то, что считаешь креативным?
Вот, я Татьяне немного помог)))
- takprosto
- 18 февраля 2013, 15:13
- +2
Юр, ну смысл иконки примерно такой:
Очень хорошо, талантливо, классно просто неизвестно кому и надо ли вообще в рамках этого проекта. Как говорится обозначим положим в эту корзину что кажется нам оочень хорошим, но вот честно не знаем надо ли оно ПГ. А ПГ уже посмотрят и скажут надо или нет. Короче смысл такой, что мы сейчас предлагаем ПГ… Как бы это сказать, ну допустим нам вот сказали на берегу моря собирать камушки определенного размера и цвета. что мы и стараемся делать. И раскладываем их по корзинам в соответствии с их параметрами. Но вот если нашли камушек красивый очень, но ни в одну корзинку он не подходит))) Выбросить? Или еще одну корзинку поставить? А там глядишь может среди этих красивых, но не нужных сейчас камушков и бриллиант окажется или самоцвет на худой конец))
Как-то так)))
Очень хорошо, талантливо, классно просто неизвестно кому и надо ли вообще в рамках этого проекта. Как говорится обозначим положим в эту корзину что кажется нам оочень хорошим, но вот честно не знаем надо ли оно ПГ. А ПГ уже посмотрят и скажут надо или нет. Короче смысл такой, что мы сейчас предлагаем ПГ… Как бы это сказать, ну допустим нам вот сказали на берегу моря собирать камушки определенного размера и цвета. что мы и стараемся делать. И раскладываем их по корзинам в соответствии с их параметрами. Но вот если нашли камушек красивый очень, но ни в одну корзинку он не подходит))) Выбросить? Или еще одну корзинку поставить? А там глядишь может среди этих красивых, но не нужных сейчас камушков и бриллиант окажется или самоцвет на худой конец))
Как-то так)))
- enivan75
- 18 февраля 2013, 15:40
- +2
Но вот если нашли камушек красивый очень, но ни в одну корзинку он не подходит))) Выбросить? Или еще одну корзинку поставить?Клади в карман!))
А вообще, если говорить о том, что это нужно ПГ(а по идее, оно нужно ПГ), то ПГ, как я помню, уже ни раз озвучивало мнение(Эдитор говорил, что-то подобное), типа: «Если не подходит, жмите СТОП»
То есть мы уже знаем, что делать с креативом))
Другой вопрос, что допустим кто-то видит далекую перспективу и тд. и тп. Тогда никто не запрещает класть в СП(да и вообще никто не запрещает! Мы же сами себя показываем, как продюсеры)
А, если имеется в виду просто талантливые работы(стихи например)…
Так, ребята, не один Нарпрод ведь!
Есть стихи.ру, например и еще куча.
Мне кажется, что ПГ с иконками определилась.
- Виталий1973
- 18 февраля 2013, 19:24
- +1
Юра! Ну, я обычно немногословен и поэтому своим ответом я подтвердил, что моё мнения-добавить креативную корзинку и думаю не стоит отгораживатиься от других не форматных, с точки зрения НарПрода, произведений.
Я сегодня постараюсь выставиь в неформат работу памяти А.Барыкина-тебе вопрос: ты её куда положишь в корзину или в креатив?
Я сегодня постараюсь выставиь в неформат работу памяти А.Барыкина-тебе вопрос: ты её куда положишь в корзину или в креатив?
- enivan75
- 18 февраля 2013, 19:44
- +1
Виталь, я гляну обязательно.
Если я не положу ее в корзинку)) то есть она мне понравится(но не будет нашим подходить) я ее отправлю в СП — как всегда.
А то, что ты не многословен — я знаю и уважаю.
Так же я знаю, что ты спокоен.
Поэтому и воспользовался твоим комментом, для развития своего, при этом ни чем не рискуя.
Стратегия))
Если я не положу ее в корзинку)) то есть она мне понравится(но не будет нашим подходить) я ее отправлю в СП — как всегда.
А то, что ты не многословен — я знаю и уважаю.
Так же я знаю, что ты спокоен.
Поэтому и воспользовался твоим комментом, для развития своего, при этом ни чем не рискуя.
Стратегия))
- RIANA
- 18 февраля 2013, 15:15
- +1
я против креатива, шоубиз такая штука что креатив там не очень то и приживается и редко даёт дивиденды, да креатив хорошо почитать, иногда послушать, но народу нужны просто песни, понятные, запоминающиеся.
Да на сайте появились сильные поэты, и стихи у них сильные, но это стихи.И если уж эти авторы дошли до мастерства, то им ничего не будет стоить научиться писать песенные понятные тексты.
ну вот как то так.
Да на сайте появились сильные поэты, и стихи у них сильные, но это стихи.И если уж эти авторы дошли до мастерства, то им ничего не будет стоить научиться писать песенные понятные тексты.
ну вот как то так.
- RIANA
- 18 февраля 2013, 15:31
- 0
Странно…
А что стихи петь сложно или нельзя?
В чём загадка-то?
петь можно всё, даже инструкцию к стиральной машинке
- barum_1
- 18 февраля 2013, 15:41
- +1
В чём загадка-то?
А загадки нет.
Есть песенные стихи, есть ПРОСТО стихи.
Почувствуй разницу и все покатит… если покатит.
Вот сюда загляни, очень подробная инструкция
www.chitalnya.ru/work/732241/
- igor1976
- 18 февраля 2013, 16:20
- +1
Да мне и своей гипотенузы хватает.
Вопрос был про другой момент.
Или это не почувствовалось?
Вопрос был про другой момент.
Или это не почувствовалось?
- Феникс
- 18 февраля 2013, 15:34
- +2
Не надо ставить телегу впереди лошади. ПГ нужны песни в КЦ. Это главное, это то, ради чего сайт создан. Но даже в КЦ нарпроды могут выдать слишком много, через край. Поэтому, чтобы нарпроды не передрались, тут авторский клуб — можно для себя, для души чего-то делать, глядишь и что-то глянется ПГ. А не наоборот — тут авторский клуб, делаем что хотим, а ПГ пусть в другом месте своим исполнителям песни ищет. Вот с такой интерпретацией нас точно закроют. И здесь не школа молодых авторов, хотя совет ценный получить можно. Поэтому всякие сопли и вопли тут неуместны. Не хочешь, не можешь? А чего пришёл?
- takprosto
- 18 февраля 2013, 15:41
- 0
Николай, опять же речь не о том кто ушел или пришел))) ПГ заинтересовано в хорошем материале или нет? Или только в материале хорошем, но стандартном? тогда все вопросы снимаются, то есть будут авторы пишущие в стандарте, или кто сможет подстроится под этот стандарт, как говорится наступит на горло собственной песне.
Если ПГ не интересуют нестандартные с нашей точки зрения работы, которые мы не оцениваем или минусуем и стопарим с мотивацией НЕ СЮДА, то тогда мое предложение не имеет смысла. Может быть ПГ просматривает 100% материала и то, что им покажется интересным даже без рейтинга или с низким рейтингом и без нас увидит, то тоже не имеет смысла.
Если ПГ не интересуют нестандартные с нашей точки зрения работы, которые мы не оцениваем или минусуем и стопарим с мотивацией НЕ СЮДА, то тогда мое предложение не имеет смысла. Может быть ПГ просматривает 100% материала и то, что им покажется интересным даже без рейтинга или с низким рейтингом и без нас увидит, то тоже не имеет смысла.
- ЭФИРА
- 18 февраля 2013, 16:05
- +1
???
!!!
Я бы добавила — ПГ увидит интересующий материал под проекты, интересующие ПГ в данный момент времени.
А наступать на горло собственной песне не надо ни в коем случае, об этом уже писала ПГ. Надо просто учитывать, по возможности, предложенные условия.
Творите себе и нам на радость, дорогие НП!!!
ПГ заинтересовано в хорошем материале или нет?!!!
Может быть ПГ просматривает N% материала и то, что им покажется интересным даже без рейтинга или с низким рейтингом и без нас увидитЯ бы добавила — ПГ увидит интересующий материал под проекты, интересующие ПГ в данный момент времени.
А наступать на горло собственной песне не надо ни в коем случае, об этом уже писала ПГ. Надо просто учитывать, по возможности, предложенные условия.
Творите себе и нам на радость, дорогие НП!!!
- alisa
- 19 февраля 2013, 23:03
- 0
Таня! Лично для меня интересную тему Вы подняли (++). Но на мой взгляд, она сводится к следующему: что предпочтительнее для ПГ сделать нарпроду, если песня ему понравилась, но он предполагает, что она (песня) не сюда (вряд ли в СП её споют) — бросить в «СП» (на всякий случай) или в корзину? Это вопрос для ПГ.
- nika
- 18 февраля 2013, 16:10
- 0
Танюш… ты подняла нужную тему, тему наиболее продуктивной оценки выставляемого материала, но на твой вопрос-предложение должны, в первую очередь, отреагировать хозяева сайта.Предложение есть… а СП отреагирует, если сочтёт нужным))
- tesla
- 18 февраля 2013, 16:20
- 0
Если работа креативная — она обязательно будет востребована, рано или поздно… Вопрос в том, что этот креатив обычно на 90% не вписывается в рамки шансона!
Слушал и читал много подобных вещей на сайте, но это ближе к Рок-операм, Балладам и пр. направлениям…
Слушал и читал много подобных вещей на сайте, но это ближе к Рок-операм, Балладам и пр. направлениям…
- takprosto
- 18 февраля 2013, 16:24
- +1
Вот я про это и говорю. Помнится когда я пришла на сайт, кто-то выставил песню МАСТЕР. Эта песня украсила бы любой концерт. Ее заминусовали тогда нещадно… А пусть бы она лежала в папочке с надписью КРЕАТИВ ну или ТАЛАНТЛИВЫЙ НЕСТАНДАРТ. Но конечно если это никому не надо…
- barum_1
- 18 февраля 2013, 16:30
- +3
А еще лучше было бы, если бы автор позаботился о судьбе песни сам.
- takprosto
- 18 февраля 2013, 16:32
- 0
Я думаю он и позаботился, его больше я на сайте не видела. Вопрос, хорошо ли это для сайта? Если нормально все… Ну что ж так значит и задумано. Хотя вы правы, сейчас это больше авторский сайт. Со всеми вытекающими(((
- tesla
- 18 февраля 2013, 16:36
- 0
Надо открыть посредническую фирму, где автор передаёт свой материал для реализации, за проценты со зделки…
Согласны?
Согласны?
- barum_1
- 18 февраля 2013, 16:33
- +5
Послушайте, у меня есть песня — АРТИСТ.
Многие её слышали, аж в 4 вариантах.
Пять лет я не могу её услышать в полном формате.
Но вот хочется!
И услышу, услышу обязательно!
И аранжировку для неё сделает один из лучших аранжировщиков страны, и споет её классный исполнитель, вполне состоявшийся.
И Вам её покажу обязательно.
А знаете почему она обязательно споется?
Я ТАК ХОЧУ!
И я 4 раза текст переписывал, и исполнителя сам искал, и нашел.
Многие её слышали, аж в 4 вариантах.
Пять лет я не могу её услышать в полном формате.
Но вот хочется!
И услышу, услышу обязательно!
И аранжировку для неё сделает один из лучших аранжировщиков страны, и споет её классный исполнитель, вполне состоявшийся.
И Вам её покажу обязательно.
А знаете почему она обязательно споется?
Я ТАК ХОЧУ!
И я 4 раза текст переписывал, и исполнителя сам искал, и нашел.
- takprosto
- 18 февраля 2013, 16:38
- -1
Послушаю, конечно, думаю, что понравится. если Вы разрешите зайти в Вашу работу))
Но сейчас речь идет о сайте. Я предложила ПГ собирать для них красивые камушки)))
Но сейчас речь идет о сайте. Я предложила ПГ собирать для них красивые камушки)))
- barum_1
- 18 февраля 2013, 17:46
- +1
Вы за СП не волнуйтесь. Они камешки подберут и именно те, что им нужны.
- tesla
- 18 февраля 2013, 16:42
- 0
Терпенье и труд — всё перетрут!
И потом, Москва — это не периферия, где интернет-то зачастую не работает — что уж говорить о реализации.
Слава Богу общаемся, дискутируем — время летит — жизнь идёт!))
И потом, Москва — это не периферия, где интернет-то зачастую не работает — что уж говорить о реализации.
Слава Богу общаемся, дискутируем — время летит — жизнь идёт!))
- shinenkov
- 18 февраля 2013, 16:47
- +1
имха: вопрос упрётся в «надо ли это ПГ» — или «Надо ли это сайту»… В ПГ — вряд ли, а вот сайту — вопрос не так-то и прост…
ПоразнообрАзит это структуру сайта — спору нет, и даже вчерашнее предложение (в поём варианте с кнопкой «Сам себе продюсер) — если сделать удаление автоматическое, ровно через неделю: автор как бы становится продюсером самого себя, и не недельный срок предлагает лучшую (по его мнению) свою работу…
Через неделю автомат её сотрёт в порошок, и можно другую добавить…
так и здесь: в корзину попадают работы, которые в смысле КЦ — ни в колхоз ни в Красну Армию — но, по мнению НП — интересно и зачитаешься…
Поразнообразит это структуру сайта? без сомнения!
Потому и ЗА!
А ПГ это вряд ли интересно будет, хотя, как знать,
за ПГ тоже раньше времени говорить не будем…
ПоразнообрАзит это структуру сайта — спору нет, и даже вчерашнее предложение (в поём варианте с кнопкой «Сам себе продюсер) — если сделать удаление автоматическое, ровно через неделю: автор как бы становится продюсером самого себя, и не недельный срок предлагает лучшую (по его мнению) свою работу…
Через неделю автомат её сотрёт в порошок, и можно другую добавить…
так и здесь: в корзину попадают работы, которые в смысле КЦ — ни в колхоз ни в Красну Армию — но, по мнению НП — интересно и зачитаешься…
Поразнообразит это структуру сайта? без сомнения!
Потому и ЗА!
А ПГ это вряд ли интересно будет, хотя, как знать,
за ПГ тоже раньше времени говорить не будем…
- takprosto
- 18 февраля 2013, 16:53
- -1
Саш, вот лишний раз убеждаюсь, что лучше тебя мне не написать))) Ты просто в точку попал. Блинн ну что ж я такая косноязычная(((
- iren-star
- 18 февраля 2013, 17:19
- +1
Прочитала статью (давно))), почитала комментарии… Интересная дискуссия тут получилась. С Таней в личке я этот вопрос тоже обсуждала и она знает мою точку зрения. С одной стороны идея хорошая (понимаю Танины аргументы).
Но… боюсь, что у нас тут быстро некоторые сообразят, что в корзинку КРЕАТИВ можно отправлять всё, что НЕ СЮДА… Чтоб не обижать авторов, отправляя работу на съедение собачки...:)))Людям свойственно проявлять малодушие в той или иной степени… И, поверьте, даже аргументы найдутся! Каждый будет считать креативом то, что сочтёт за креатив!:))) Типа… у каждого свой взгляд на креатив! О вкусах не спорят! И всё… надобность в СОБАЧКЕ отпадёт....:)) Ну, или почти отпадёт… Ведь всё, что НЕ СЮДА можно отнести к креативу (если что).
И как тут установить границы креатива? Никак. Всё, что не стандарт — всё креатив… только полярность разная.
Те же сильные стихи Серёжи Колмыкова — креатив. И стихи какого-нибудь Феди Веточкина, типа:
Мама сделай мне приятно — Роди меня обратно!
(это утрированный, конечно, пример, но вы понимаете....)))
Тоже могут отнести к креативу… ведь не подходит нашим исполнителям? Нет!.. А кому-то понравится это творение… а раз СЮДА определить некому, то определят в КРЕАТИВ!:)))
Вся хохма и юмор тоже будет благополучно складываться в корзинку креатива:))))
И все красивые камушки будут засыпаться булыжниками разношерстного креатива))))
Хотя и в нынешних иконках, а особенно в иконке СП сейчас то же самое:))))
Вот поэтому… даже не знаю… надо ли ещё одну корзинку?
Ну, будет — пусть будет… ничего это не изменит. И не будет — тоже не изменит:))
Вот как-то так…
Но… боюсь, что у нас тут быстро некоторые сообразят, что в корзинку КРЕАТИВ можно отправлять всё, что НЕ СЮДА… Чтоб не обижать авторов, отправляя работу на съедение собачки...:)))Людям свойственно проявлять малодушие в той или иной степени… И, поверьте, даже аргументы найдутся! Каждый будет считать креативом то, что сочтёт за креатив!:))) Типа… у каждого свой взгляд на креатив! О вкусах не спорят! И всё… надобность в СОБАЧКЕ отпадёт....:)) Ну, или почти отпадёт… Ведь всё, что НЕ СЮДА можно отнести к креативу (если что).
И как тут установить границы креатива? Никак. Всё, что не стандарт — всё креатив… только полярность разная.
Те же сильные стихи Серёжи Колмыкова — креатив. И стихи какого-нибудь Феди Веточкина, типа:
Мама сделай мне приятно — Роди меня обратно!
(это утрированный, конечно, пример, но вы понимаете....)))
Тоже могут отнести к креативу… ведь не подходит нашим исполнителям? Нет!.. А кому-то понравится это творение… а раз СЮДА определить некому, то определят в КРЕАТИВ!:)))
Вся хохма и юмор тоже будет благополучно складываться в корзинку креатива:))))
И все красивые камушки будут засыпаться булыжниками разношерстного креатива))))
Хотя и в нынешних иконках, а особенно в иконке СП сейчас то же самое:))))
Вот поэтому… даже не знаю… надо ли ещё одну корзинку?
Ну, будет — пусть будет… ничего это не изменит. И не будет — тоже не изменит:))
Вот как-то так…
- cheren
- 18 февраля 2013, 19:43
- 0
Ириша! Да ты философ! ;-) Согласен с тобой. Всё верно, я уже говорил что технически многих проблем сайта просто не решить. На каждую попытку модернизировать сайт нарпроды(не все но многие — куда деваться) будут искать свои лазейки для пиара, или проявят такт или малодушие там где будут нужны аргументированная критика или собственная обоснованная позиция. С себя начинать надо. Всё просто. И всё сложно…
- Феникс
- 18 февраля 2013, 21:35
- +4
Слушайте, если речь идёт о том, как попасть в КЦ, то сначала надо понять что это за КЦ такое. Речь идёт о массовой, как можно более массовой, песне. Такие песни не бывают очень умными, это всегда нечто усреднённое до крайности. Это среднестатистическое отражение менталитета нации. Что такое менталитет нации? Это конткретный набор эмоциональных и физических ответов человека на конкретную ситуацию. Ну вот к примеру, скажите грузину что-то нехорошее про маму, пусть он её не любил никогда, так он вас сначала зарежет, а потом будет прощения просить. А русскому такое скажите — он вас к папе пошлёт, и хорошо что к римскому, а то и подальше. И всё. Вот он конкретный национальный менталитет. Так вот в песне этот менталитет должен нажодить своё конкретное отражение, не искажённое, а узнаваемое. А вот у нас любят про заумности всякие сочинять, а для кого? Не катит в КЦ бардовская песня потому, что её трудно ставить в формате эстрадной песни, там свои есть, пригодные только для аккустической гитары обороты. Не катит в КЦ лёгкая шансонная лирика, которая с успехом идёт на курортных набережных: без солнца, без моря, в душном концертном зале такие песни способны нагнать тоску даже на самого нетребовательного зрителя, тем более, что он деньги заплатил, а в прибрежных кафешках за такую музу денег не платят. Не пишем мы шансон, если хотим попасть в КЦ. Шансон музыка малых сценических площадок. А наши это чистая эстрада, уже. Большие залы, серьёзная публика. Люди платят деньги за билет и хотят чуда. Дайте чудо, не сопли свои, а чудо. Слабо? Текста поменьше — музыки побольше. Доступно, понятно, но круто. Уметь в такой формат вложить ещё и чувства и мысли — вот задача. Кто слаб в сторону.
- mama
- 19 февраля 2013, 21:12
- 0
Такая корзина обязательно нужна! Без «свежей крови» начинаются болезни.И озеро станет болотом без свежей воды.Люди будут слушать всё что им дают.И дать им надо лучшее.Вальс, романс, шансон или что-то ещё.Не так важно. У каждого народа есть чувство нравственности, красоты и гармонии.И если это в песне есть то её будут петь и слушать на любом языке.Таланты пробиться не могут.Банально нет денег. А у Вас в руках все рычаги!!! Удачи Вам!
- mama
- 19 февраля 2013, 23:32
- +1
То, что людям надо дать лучшее это минус?? Ну удивили! Если в итоге всё решает ПГ, то к чему все эти споры? Просто пусть ПГ и просматривает песни.Зачем воду в ступе толочь? Надо отобрать лучшее- отбирайте! Только чтоб человек знал как долго ему ждать ответа.Кушать, лечиться и учиться надо сегодня, а не через пять, десять лет.Всегда ассортимент увеличивает выручку.Песни нужны разные, но профессионально написанные.Я так думаю.
- barum_1
- 22 февраля 2013, 22:36
- +1
Господа, внимание!
Тема касается креатива, именно поэтому я свой комментарий вставил сюда.
Сегодня услышал по радио Шансон, по радио которое очень люблю и уважаю, последний хит-парад.
ДЕСЯТОЕ МЕСТО ЧАРТОВОЙ ДЮЖИНЫ ЗАНИМАЕТ «ГРУППА ЛЕНИНГРАД» С ПЕСНЕЙ «МОСКВА»
А теперь ВНИМАНИЕ!
Как вам такой текст?
Вчера приснился сон прекрасный —
Москва сгорела целиком.
Пожар на площади на Красной,
И тлеет бывший Избирком.
Никто не выжил — все сгорели,
Все Pussy, Путин и Собчак,
И у стены кремлевской ели
Горели ******* так.
Медведь сгорел, Медведев и Навальный,
И будущий и бывший мэр;
Лужков приехал как специально,
Но не успел принять он мер.
Горели люди на Болотной,
ОМОН сгорел, все, и менты,
А с неба дождик шел кислотный,
Еще для большей красоты.
Останкино сгорело быстро,
А утонуть бы не смогло,
Горели замки, что на Истре,
Горели медленно, назло.
И Храм Спасителя, и бани,
Хачи сгорели, москвичи,
А дома ждали россияне,
Когда остынут кирпичи.
Москва, по ком звонят твои колокола?
Москва, почем звонят твои колокола?
Москва, по ком звонят твои колокола?
Москва, почем звонят твои колокола?!
Бом
Бом-бом-бом,
Бом-бом-бом-бом
Бом-бом-бом!
Вот здесь можно послушать:
www.moskva.fm/share/2006/20130222/fromtime:20:13:57
И мой вопрос всем, в том числе к ПГ или её представителю Эдитору:
Может есть смысл и нашим что-то в подобном стиле изобразить, глядишь в хит-парад угодят?
А то на раз, у меня лично и опыт есть, по крайней мере Ося Солцевский почти такую же песенку на мои слова поет. Там тоже сон снится, толькл у Ленинграда сон прекрасный, а у нас с Остапом страшный.
Ваши мнения, господа?
Тема касается креатива, именно поэтому я свой комментарий вставил сюда.
Сегодня услышал по радио Шансон, по радио которое очень люблю и уважаю, последний хит-парад.
ДЕСЯТОЕ МЕСТО ЧАРТОВОЙ ДЮЖИНЫ ЗАНИМАЕТ «ГРУППА ЛЕНИНГРАД» С ПЕСНЕЙ «МОСКВА»
А теперь ВНИМАНИЕ!
Как вам такой текст?
Вчера приснился сон прекрасный —
Москва сгорела целиком.
Пожар на площади на Красной,
И тлеет бывший Избирком.
Никто не выжил — все сгорели,
Все Pussy, Путин и Собчак,
И у стены кремлевской ели
Горели ******* так.
Медведь сгорел, Медведев и Навальный,
И будущий и бывший мэр;
Лужков приехал как специально,
Но не успел принять он мер.
Горели люди на Болотной,
ОМОН сгорел, все, и менты,
А с неба дождик шел кислотный,
Еще для большей красоты.
Останкино сгорело быстро,
А утонуть бы не смогло,
Горели замки, что на Истре,
Горели медленно, назло.
И Храм Спасителя, и бани,
Хачи сгорели, москвичи,
А дома ждали россияне,
Когда остынут кирпичи.
Москва, по ком звонят твои колокола?
Москва, почем звонят твои колокола?
Москва, по ком звонят твои колокола?
Москва, почем звонят твои колокола?!
Бом
Бом-бом-бом,
Бом-бом-бом-бом
Бом-бом-бом!
Вот здесь можно послушать:
www.moskva.fm/share/2006/20130222/fromtime:20:13:57
И мой вопрос всем, в том числе к ПГ или её представителю Эдитору:
Может есть смысл и нашим что-то в подобном стиле изобразить, глядишь в хит-парад угодят?
А то на раз, у меня лично и опыт есть, по крайней мере Ося Солцевский почти такую же песенку на мои слова поет. Там тоже сон снится, толькл у Ленинграда сон прекрасный, а у нас с Остапом страшный.
Ваши мнения, господа?
- Иван Смирнов
- 22 февраля 2013, 22:43
- 0
А самое интересное, что на радио Шансон я сегодня услышал песню- ну просто «полный» шансон… Алиса- «Небо Славян»… Я был в шоке, а когда включили Егора Летова, то это было контрольным выстрелом… Так что- почему бы и нет?
- barum_1
- 22 февраля 2013, 22:51
- 0
А как же со вкусом?
А как же с позывами рвоты, которые я испытал при прослушивании?
У нас с Осей тоже кой-кого (и немало) мочат, но храмы не жгут
А как же с позывами рвоты, которые я испытал при прослушивании?
У нас с Осей тоже кой-кого (и немало) мочат, но храмы не жгут
- katzner
- 10 апреля 2016, 17:23
- 0
«Полный» шансон давно уже потерял своё лицо. А вы не знали? )))
Гораздо приятнее послушать мощнейшую песню Кинчева, нежели оголтелую попсу в хит-параде шансона.
Гораздо приятнее послушать мощнейшую песню Кинчева, нежели оголтелую попсу в хит-параде шансона.
- keron
- 22 февраля 2013, 22:47
- -1
Может есть смысл и нашим что-то в подобном стиле изобразить, глядишь в хит-парад угодят?Барум, а ты только сейчас это понял? Да не желают уже люди слушать то, что слушают уже десятками лет и одно и тоже. Попробуй, если ты сумеешь перестроиться на новую волну.
Некоторые-это болезненНО переносят.
- AlbertHasanov
- 18 апреля 2013, 22:49
- 0
Я за идею Креатива!) Я думаю в блоге «Не Фор Мат» как раз и находится креатив, невостребованный СП. Я и сам туда выложил одну песенку)
- Support
- 08 октября 2014, 15:26
- +3
Господа, эта статья от февраля 2013 года не удалена вопреки пожеланию НП takprosto, поскольку содержит ценные для ПГ вещи и сама по себе, и в комментариях.
Пожалуйста, избавьте автора от необходимости это пояснять каждый раз.
Пожалуйста, избавьте автора от необходимости это пояснять каждый раз.
- SergeiGorelik
- 06 апреля 2016, 17:51
- 0
Хорошо — что не снесли эту статью… Она и по сей день актуально… НП Такпросто — спасибо вам за статью))
- takprosto
- 06 апреля 2016, 18:00
- 0
Да я бы снесла, но она заблокирована
Страшно подумать, три года прошло)
Страшно подумать, три года прошло)
- Skirlan
- 06 апреля 2016, 18:35
- +1
Получается, сигнал «Креатив!» — это голосование в плюс по рейтингу, но «собаке»…
- SergeiGorelik
- 06 апреля 2016, 18:36
- 0
Неужели всё так запущено — что туда бы кидали так же откровенный шлак???
- Skirlan
- 06 апреля 2016, 18:59
- 0
«Откровенный шлак» не будет (ну, не должен) иметь плюса по рейтингу. По крайней мере, получать такие оценки от нарпродов, которые понимают его суть.
В принципе, такой «иконкой» и задумывалась изначально «иконка» СП: классный и достойный внимания, но совершенно точно не заявленным исполнителям проекта, то есть, каким-то другим, с которыми эпизодически сотрудничает или может сотрудничать компания.
Эффект получился сомнительный: не разобравшиеся начали валить на сайт всё подряд, такое, что не то что Рада, Бандера и Артур (заявленные на тот момент), так вообще никогда компания бы такое записывать и делать не стала… И мотивировали, причём, так: может же завтра зайти в компанию и попросить подобрать песню не «невинные» и со скрипом, но «здешние» Валерий Курас или Елена Ваенга, а какие-нибудь Баста или Афродезия!
Поэтому и приходится всё время кивать на то, что есть концепция самой компании, а есть то, что к ней не относится ну никак, и отнестись вдруг не может — и такое предлагать на сайт не надо ни в коем случае.
А сейчас, получается, проблема пошла на новый виток… Не по чьему-то нехорошему умыслу, а естественным путём. Ведь, действительно, надо как-то решать вопрос с предложением и хранением на сайте материалов, которые теоретически могут быть востребованы сторонними «приглашёнными» исполнителями. Но — «Креатив»? Разве это именно креатив? Это просто хорошие материалы, которые на данный момент «не сюда».
В принципе, такой «иконкой» и задумывалась изначально «иконка» СП: классный и достойный внимания, но совершенно точно не заявленным исполнителям проекта, то есть, каким-то другим, с которыми эпизодически сотрудничает или может сотрудничать компания.
Эффект получился сомнительный: не разобравшиеся начали валить на сайт всё подряд, такое, что не то что Рада, Бандера и Артур (заявленные на тот момент), так вообще никогда компания бы такое записывать и делать не стала… И мотивировали, причём, так: может же завтра зайти в компанию и попросить подобрать песню не «невинные» и со скрипом, но «здешние» Валерий Курас или Елена Ваенга, а какие-нибудь Баста или Афродезия!
Поэтому и приходится всё время кивать на то, что есть концепция самой компании, а есть то, что к ней не относится ну никак, и отнестись вдруг не может — и такое предлагать на сайт не надо ни в коем случае.
А сейчас, получается, проблема пошла на новый виток… Не по чьему-то нехорошему умыслу, а естественным путём. Ведь, действительно, надо как-то решать вопрос с предложением и хранением на сайте материалов, которые теоретически могут быть востребованы сторонними «приглашёнными» исполнителями. Но — «Креатив»? Разве это именно креатив? Это просто хорошие материалы, которые на данный момент «не сюда».
- beresk
- 06 апреля 2016, 18:53
- 0
Дело-то не в полюсах с собакой. Уровни восприятия разные. Будет, конечно, несомненный плюс от этого. Возможно, более точное попадание артистам СП.
- Skirlan
- 06 апреля 2016, 19:00
- +3
Как предложение по делу, она вполне актуальна. И может, даже больше, чем тогда.
- beresk
- 06 апреля 2016, 19:08
- 0
Да я понял, что три года. Изменилось? Вам виднеё. Я тут только два года. ))
- SergeiGorelik
- 06 апреля 2016, 19:12
- 0
Ну тут можно тоже со строгостью подойти — со стороны ПГ… Положил НП в такую корзинк ( КРЕАТИВ) 10 никудышек — можно и рейтинг за это подрезать… глядишь — и наполнится коробочка чем нибудь путным…
- Skirlan
- 06 апреля 2016, 19:20
- 0
Вопрос больше в том, что это подразумевает разрешение-отмашку «ребята, валите сюда абсолютно всё, любой креатив». То есть, смысл сайта ещё дополнительно размывается( Ещё больше и чаще нарпроды будут вынуждены видеть в ленте материал, который никак не сюда. Тогда там уже надо ставить некоторые фильтры на просмотр (тоже, были такие разработки).
- beresk
- 06 апреля 2016, 19:23
- +1
Лучше если статью кто-нибудь написал бы. «Как отличить хит от пустышки». )) Народ, глядишь, и сориентировался бы.
- shinenkov
- 06 апреля 2016, 20:25
- 0
Хит вполне может быть пустышкой: в слово «пустышка» каждый вкладывает своё…
Какой-нить сурьёзный поэт скажет, допустим, что по содержанию — «О, боже, какой мужчина...» — пустЫшка, даже туповато-глуповатая пустышка, а некто скажет — что по местам в хит-параде — это ХИТ… И каждый будет по своему прав.
Таким образом дотошные придирки на НП к каждой мелочи текста — не только не приближают к рождению ХИТа — а прямо отдаляют… Но, с точки зрения зазнисто-важного «классического паэта» — да, так и нАдо!
Мачить и фсё!!!
типа — нахрен нам хиты? — нам прынципы подавай — высокопоэтичные…
есть и не «великие паэты современности» — но ведут себя ещё придирестее их… типа — «я умный! а вы все лохи!»
(понятно, что Бог таких простит, наверное — ведь напыщенная зазнаистость + обусловленная ею грубость в адрес работ авторов — не входит в разряд смертных грехов, и слава богу!)
Какой-нить сурьёзный поэт скажет, допустим, что по содержанию — «О, боже, какой мужчина...» — пустЫшка, даже туповато-глуповатая пустышка, а некто скажет — что по местам в хит-параде — это ХИТ… И каждый будет по своему прав.
Таким образом дотошные придирки на НП к каждой мелочи текста — не только не приближают к рождению ХИТа — а прямо отдаляют… Но, с точки зрения зазнисто-важного «классического паэта» — да, так и нАдо!
Мачить и фсё!!!
типа — нахрен нам хиты? — нам прынципы подавай — высокопоэтичные…
есть и не «великие паэты современности» — но ведут себя ещё придирестее их… типа — «я умный! а вы все лохи!»
(понятно, что Бог таких простит, наверное — ведь напыщенная зазнаистость + обусловленная ею грубость в адрес работ авторов — не входит в разряд смертных грехов, и слава богу!)
- beresk
- 06 апреля 2016, 20:45
- 0
Хорошо. Тогда по другому. «Как отличить хит от просто хорошей песни»?
Как я понимаю, данному сайту нужны только хиты. Потому что, просто Хорошие Песни артисты и сами пишут неплохо.
Как я понимаю, данному сайту нужны только хиты. Потому что, просто Хорошие Песни артисты и сами пишут неплохо.
- shinenkov
- 06 апреля 2016, 23:51
- 0
лично моё мнение такое: из совсем трень-брень без мелодии, из совсем уж беспомощных или просто глупых «стихов» — хита не получиться по любому — именно ЭТО на сайте НП, кстати, и всегда минусовалось почти всеми и загонялось в минусовой подвал…
с остальным — так: определить это «по честному» можно лишь при фантастических обстоятельствах, когда на все «боле-менее» стихи написаны хорошие мелодии, а на все «более-менее» мелодии написаны хорошие стихи, потом всё это озвучено на отличной студии, спето отличными исполнителями и всё дошло до слушателей посредством — теле-радио-концертов…
и? вот тут-то слушатель и выбрал БЫ — возможно, нечто совсем для рас неожиданное…
так как это невозможно в принципе — то и говорить о том, что здесь в буквальном смысле отбирается хиты — нет никакого смысла… хиты (точнее шлягеры, более в советском понимании этого слова) — то что вообще отбирается «потребителем» т.с. а не авторами-критиками…
в современном шоу-бизе т.н. — мне кажется — и цели такой вообще не ставится — типа — «чтобы песни народ запел» — «не сталинские времена!» мало того — обладая монополией на ТВ и частично на радио — это биз, который шоу — почти за 3 десятка лет сформировал уже иной подход к песне, типа — «прослушал и забыл»… никаких песен великих «звёзд» типа биланов народ петь не будет — ни у костра, ни на вечеринках ни под нос просто мурлыкать… с одной стороны и «звёзды» дутые высосанные из пальца, с другой — и потребность — петь-подпевать из народа вывели…
«душу» в песнях — заменили либо голые сливки-виагры, посредством голых поп и эротических выкрутасов, либо внешние понты, либо шоу-прибамбасы, либо скандалы, т.с. подогревающие интерес, либо бешеные бабки, позволяющие оккупацию и ТВ и радио… (причём, последнее, кажется, всем и рулит в натуре...)
то ли УВЫ! — то ли это объективное течение «песенной истории» — это уже другой вопрос и оч. сложный…
всё имха — ясный пень!
с остальным — так: определить это «по честному» можно лишь при фантастических обстоятельствах, когда на все «боле-менее» стихи написаны хорошие мелодии, а на все «более-менее» мелодии написаны хорошие стихи, потом всё это озвучено на отличной студии, спето отличными исполнителями и всё дошло до слушателей посредством — теле-радио-концертов…
и? вот тут-то слушатель и выбрал БЫ — возможно, нечто совсем для рас неожиданное…
так как это невозможно в принципе — то и говорить о том, что здесь в буквальном смысле отбирается хиты — нет никакого смысла… хиты (точнее шлягеры, более в советском понимании этого слова) — то что вообще отбирается «потребителем» т.с. а не авторами-критиками…
в современном шоу-бизе т.н. — мне кажется — и цели такой вообще не ставится — типа — «чтобы песни народ запел» — «не сталинские времена!» мало того — обладая монополией на ТВ и частично на радио — это биз, который шоу — почти за 3 десятка лет сформировал уже иной подход к песне, типа — «прослушал и забыл»… никаких песен великих «звёзд» типа биланов народ петь не будет — ни у костра, ни на вечеринках ни под нос просто мурлыкать… с одной стороны и «звёзды» дутые высосанные из пальца, с другой — и потребность — петь-подпевать из народа вывели…
«душу» в песнях — заменили либо голые сливки-виагры, посредством голых поп и эротических выкрутасов, либо внешние понты, либо шоу-прибамбасы, либо скандалы, т.с. подогревающие интерес, либо бешеные бабки, позволяющие оккупацию и ТВ и радио… (причём, последнее, кажется, всем и рулит в натуре...)
то ли УВЫ! — то ли это объективное течение «песенной истории» — это уже другой вопрос и оч. сложный…
всё имха — ясный пень!
- shinenkov
- 06 апреля 2016, 23:52
- 0
для рас неожиданное
ну, не так глобально — просто с «н» палец на «р» вниз перескочил…
- Владимир69
- 06 апреля 2016, 21:56
- 0
Отвечу также, как luudvig- никак, Это очень сложная штука.В большинстве случаев всё решают детали.Если хотите сравнения, бросьте на водную гладь камешек, никто не сможет определить, сколько раз он коснётся воды, пока не утонет.Никто.Есть единицы, которые, скажем так, из 10 попыток 7-8 угадают.Не будем столь пессимтстичны, есть люди, штампующие хиты.Это, во-первых коронная фраза.Дуэт Потап и Настя, есть у них песня со словами «а у нас всё пучком»Полностью схимиченный хит, Желанная фраза для всех людей, Вот это и есть сыграть на главном.Жизнеутверждающие постулаты, понять это могут все, а вот обратить в рамку хита, вот это главное.Лично я знаю, как сделать хит, а сделать не могу.
- Kile1962
- 06 апреля 2016, 22:13
- +1
Как отличить хит от пустышки». )) Народ, глядишь, и сориентировался бы.Хит можно и из пустышки сделать.Если её(пустышку)гонять на радио день и ночь.
Так, что денги делают хит хитом.
Такова жЫЫСь…
- SergeiGorelik
- 07 апреля 2016, 00:02
- +2
Мне кажется — что тему немного не в ту степь понесло… Причем здесь хиты то… Разговор идет — чтобы в подобную корзинку ( если таковой судьба быть когда нибудь) — ложились хотя бы хорошие песни ( хит или шлягер — это уже жизнь покажет) — а не валилось все подряд как в бедную иконку СП… Типа — Вася мне друг — и я не могу его просто заминусовать… А потом начинается судорожное метание по иконкам — и в результате основной удар на себя принимает иконка СП — как мусорный бак…
- Innastar
- 07 апреля 2016, 09:13
- 0
Какая актуальная статья на данный отрезок времени!!!
Таня, ты вроди пророк!
Таня, ты вроди пророк!
- takprosto
- 07 апреля 2016, 09:25
- 0
Таня, ты вроди пророк!Зачем обзываешься) Хотя… Мож какое-то бюро предсказаний открыть? Говорят прибыльное дело) Шутка, если что, а то че-то последнее время с чю на сайте неважняк)Все жутко серьезные чего-то и важные
- Innastar
- 07 апреля 2016, 09:27
- 0
Мож какое-то бюро предсказаний открыть? Говорят прибыльное дело)Канешно прибыльное))))
Ну, что сказать, ну, что сказать,
Устроены так люди,
Желают знать, желают знать,
Желают знать, что будет.
Что сказать, ну, что сказать,
Устроены так люди,
Желают знать, желают знать,
Желают знать, что будет.
- takprosto
- 07 апреля 2016, 09:30
- 0
У меня есть одно предсказание на все случаи )
Все будет в итоге хорошо, а если все будет совсем уж плохо, то мы об этом не узнаем) На том и стою)
Все будет в итоге хорошо, а если все будет совсем уж плохо, то мы об этом не узнаем) На том и стою)
- Innastar
- 07 апреля 2016, 09:34
- 0
Все будет в итоге хорошо, а если все будет совсем уж плохо, то мы об этом не узнаем)Вчера предложение услышала, так понравилось.
Если у Вас проблема, и Вы не можете найти решение, что бы проблему разрулить, то проблемы на самом деле нет как таковой.
Клёво сказал ))
- Innastar
- 07 апреля 2016, 09:16
- 0
Предлагаю удалить блог Веселая волна (не оправдала ожидания). И на это место разместить блог Креатив!!!
- Innastar
- 07 апреля 2016, 09:17
- 0
Ну и иконку естественно добавить! И думаю что на сайте станет более менее порядок!!!
- takprosto
- 07 апреля 2016, 09:28
- 0
Ну и иконку естественно добавить! И думаю что на сайте станет более менее порядок!!!Я вот думаю, если добавлять иконку, то нажимать на нее дать право далеко не всем, а только проверенным нарпродам, может быть с доски почета первым 30, к примеру
- Innastar
- 07 апреля 2016, 09:30
- 0
Тут надо будет всё продумать.
Но это вариант. Типа витрина может быть…
Но это вариант. Типа витрина может быть…
- SergeiGorelik
- 07 апреля 2016, 09:32
- +1
И думаю что на сайте станет более менее порядок!!!В первую очередь — порядок должен быть в мозгах конечно… Чтобы мозжечок двигаемый дружескими флюидами не толкал НП распихивать по полезным иконка заведомый шлак… Веселая волна ( на мой взгляд ) тоже была ( не помню чья) не плохая идея… просто ее тоже превратили в очередной мусоросборник… там конечно же поподаются весьма удачные и остроумные ( с сатирой) тексты ( Чудного например и еще пару авторов) — но в массе — жесть…
- takprosto
- 07 апреля 2016, 09:34
- +1
( не помню чья) не плохая идея…Если что, это мы с Инной подельницы)
- takprosto
- 07 апреля 2016, 09:37
- 0
Ну вот — теперь знаю чья идеяИдея Инны, а я типа сочувствующая была
- Innastar
- 07 апреля 2016, 09:39
- 0
Ну вот — теперь знаю чья идея))Попробывали, не получилось. Ищем дальше!!! А шо? Так и надо думаю…
Вообщем кто за блог Креатив и за иконку Креатив — пишите статью. Я поддержу… И если такой блог будет, то даже песню покажу. Для себя держу, но могу поделится если шо)))
- takprosto
- 07 апреля 2016, 09:26
- 0
Предлагаю удалить блог Веселая волнаСмотри выше про чю на сайте)
И на это место разместить блог Креатив!!!Пиши статью, продюсер ты или где?)
- Innastar
- 07 апреля 2016, 09:29
- 0
Смотри выше про чю на сайте)Есть такое )))
Пиши статью, продюсер ты или где?)Тань, не могу щас. Отвечать надо будет. А у меня щас с работой завал…
Могу только на пару минут заходить на сайт…
- beresk
- 10 апреля 2016, 16:50
- 0
Предлагаю сделать папку «Креатив» полностью анонимной. Для обкатки идей, связанных с анонимностью. Было бы показательно. С одной, единственной кнопкой «Оставить». Набравшие менее 50 кликов песни за, скажем, неделю, — автоудаление.
Комментарии