Беседка
Что не так с ИИ?
AlexBond196028 Январь
На сей подвиг меня вдохновили нарпродовцы, их мысли по поводу ИИ, композёров и прочего… А каплей дёгтя, переполнившей бочку с порохом, стал пост горячо мною уважаемой и любимой Натальи Чередниковой об отказе работать с ИИ и уходе в подполье (в плане совместного с ИИ творчества).
Потраченного времени нисколько не жалею: я получил ясность проблемы для себя, по крайней мере на уровне сегодняшнего понимания.
Тем, кто ценит своё время, сообщаю: время чтения 12-15 минут.
“Suno ничего в собственной голове не генерирует”
«ИИ компилирует чьи-то работы, но сам не творит»
«В ИИ нужна только удача..)выдаст — не выдаст — ромашка..)»
«Вряд-ли сам ИИ может придумать мелодию, как я понимаю, он выбирает подходящие куски из имеющихся в его распоряжении».
«про генерацию музыки иишной я вообще не хочу говорить — это полная шляпа :))»
«Суно же использует наработки мировых хитов и математически склеивает то, что создавалось месяцами командами лейблов…»
«Включишь шедевр иного плюсованного композитора «новой генерации» и вопрос: где ж ты раньше был? Как мог скрывать свое авторское лицо? А воот, раньше стеснялся, скромен от рождения. Хотел бы попросить, напой пару фраз «из последнего»...)))»
«Натуральное Творчество… Скоро Канет в Лету…»
«Жать кнопку ума много не нужно, а вот сочинить песню и обработать её в ИИ это совсем другое»
«Я думаю, что присваивать себе авторство ИИ, …. очень даже некорректно»
Оглавление.
Заранее прошу извинить за графоманский размер (сам их не люблю:)
Нейросеть — это математическая модель, которая состоит из программно реализованных нейронов, связанных между собой числовыми коэффициентами, которые настраиваются в процессе обучения. Каждый нейрон получает вход, преобразует его с помощью функции активации и передаёт дальше.
Материал доступен только участникам проекта. Войдите или зарегистрируйтесь.
Потраченного времени нисколько не жалею: я получил ясность проблемы для себя, по крайней мере на уровне сегодняшнего понимания.
Тем, кто ценит своё время, сообщаю: время чтения 12-15 минут.
Цитаты из обсуждений
“Suno ничего в собственной голове не генерирует”
«ИИ компилирует чьи-то работы, но сам не творит»
«В ИИ нужна только удача..)выдаст — не выдаст — ромашка..)»
«Вряд-ли сам ИИ может придумать мелодию, как я понимаю, он выбирает подходящие куски из имеющихся в его распоряжении».
«про генерацию музыки иишной я вообще не хочу говорить — это полная шляпа :))»
«Суно же использует наработки мировых хитов и математически склеивает то, что создавалось месяцами командами лейблов…»
«Включишь шедевр иного плюсованного композитора «новой генерации» и вопрос: где ж ты раньше был? Как мог скрывать свое авторское лицо? А воот, раньше стеснялся, скромен от рождения. Хотел бы попросить, напой пару фраз «из последнего»...)))»
«Натуральное Творчество… Скоро Канет в Лету…»
«Жать кнопку ума много не нужно, а вот сочинить песню и обработать её в ИИ это совсем другое»
«Я думаю, что присваивать себе авторство ИИ, …. очень даже некорректно»
Оглавление.
Часть 1. Разбираемся в ИИ
Часть 2. Лирическое отступление про авторское право
Часть 3. Мысли и выводы, важные для меня. (возможно и для вас).
Заранее прошу извинить за графоманский размер (сам их не люблю:)
Часть 1. Разбираемся
Что такое нейросетиНейросеть — это математическая модель, которая состоит из программно реализованных нейронов, связанных между собой числовыми коэффициентами, которые настраиваются в процессе обучения. Каждый нейрон получает вход, преобразует его с помощью функции активации и передаёт дальше.
Материал доступен только участникам проекта. Войдите или зарегистрируйтесь.
Автор музыки: Нейросеть Suno
Автор текста: Алексей Ермилов
- AlexBond1960
- 28 января 2026, 00:08
- 0
Долго думал, какой песенкой вас развлечь, выбрал из первых генераций версия аж 3.5.
Свёртка текста что-то не сработала…
Свёртка текста что-то не сработала…
- Alex-sar
- 28 января 2026, 01:15
- 0
Правильный и точный запрос выдаст тот контент, который был использован для обучения, такое событие уже произошло…
И что это по сути, как не воровство?
Если бы сеть обучалась на учебниках муз. школы или по нотам известных произведений — шумихи не было бы
Вся проблема в саунд дизайне…
И если под микроскопом рассмотреть трек, то сразу видно что паттерны, где нет голоса, имеют другое качество, не испорченное ИИ
Принцип ошибок в обучении понятен — запрос джаз на входе — выдаёт джаз на выходе
Именно таким способом Суновцы отвечали в суде лейблам, но на просьбу показать код — отказали…
Так что, пока принцип работы их сети не раскрыт, война не закончится
И что это по сути, как не воровство?
Если бы сеть обучалась на учебниках муз. школы или по нотам известных произведений — шумихи не было бы
Вся проблема в саунд дизайне…
И если под микроскопом рассмотреть трек, то сразу видно что паттерны, где нет голоса, имеют другое качество, не испорченное ИИ
Принцип ошибок в обучении понятен — запрос джаз на входе — выдаёт джаз на выходе
Именно таким способом Суновцы отвечали в суде лейблам, но на просьбу показать код — отказали…
Так что, пока принцип работы их сети не раскрыт, война не закончится
- AlexBond1960
- 28 января 2026, 09:02
- +1
«Правильный и точный запрос выдаст тот контент, который был использован для обучения, такое событие уже произошло…»
Воровство — это не то слово. Вот пример: есть в математике число Пи, которое является бесконечной апериодической дробью. Так вот в последовательности цифр из дробной части можно в зашифрованном виле отыскать такой отрезок цифр, который содержит любое литературное, как написанное так и не написанное. Это не плагиат. Это законы больших чисел, не более того.
Воровство — это не то слово. Вот пример: есть в математике число Пи, которое является бесконечной апериодической дробью. Так вот в последовательности цифр из дробной части можно в зашифрованном виле отыскать такой отрезок цифр, который содержит любое литературное, как написанное так и не написанное. Это не плагиат. Это законы больших чисел, не более того.
- Alex-sar
- 28 января 2026, 14:10
- 0
Много в сети информации о нейронках…
Многое, что у тебя в статье, описано для стандартных языковых моделей…
Трек на вход это как? Это не картинка для компьютерного зрения, не тексты для языковой машины..) Обучение таких моделей понятно и развивалось это направление с давних времён…
Вау эффект — нейронка может делать музыку — произошёл в 2019 году, но нигде нет информации как этого добились…
Генераторы мелодий — это обычные программы, основанные на теории музыки…
Итак, если ты это знаешь, а я, думаю, нет, напиши вкратце как происходит обучение на основе трека..)
А так получается — собрал известную информацию из разных источников — и выглядит эта статья, как приглашение новых адептов в секту…
Правды, как работает обучалка Суно, не предоставил…
Про отсутствие в памяти миллионов треков вообще улыбнуло…
Нейронки работают по принципу работа мозга человека, а значит память долговременная — основа процесса
Оперативная, для решения конкретной задачи, освобождается…
Многое, что у тебя в статье, описано для стандартных языковых моделей…
Трек на вход это как? Это не картинка для компьютерного зрения, не тексты для языковой машины..) Обучение таких моделей понятно и развивалось это направление с давних времён…
Вау эффект — нейронка может делать музыку — произошёл в 2019 году, но нигде нет информации как этого добились…
Генераторы мелодий — это обычные программы, основанные на теории музыки…
Итак, если ты это знаешь, а я, думаю, нет, напиши вкратце как происходит обучение на основе трека..)
А так получается — собрал известную информацию из разных источников — и выглядит эта статья, как приглашение новых адептов в секту…
Правды, как работает обучалка Суно, не предоставил…
Про отсутствие в памяти миллионов треков вообще улыбнуло…
Нейронки работают по принципу работа мозга человека, а значит память долговременная — основа процесса
Оперативная, для решения конкретной задачи, освобождается…
- AlexBond1960
- 28 января 2026, 16:37
- +1
« Трек на вход это как? Это не картинка для компьютерного зрения, не тексты для языковой машины..)»
я про это не сказал, и так длинно, но если кратко то так: на вход подается просто спектр сигнала, оцифрованный конечно, в виде матрицы, возможно многомерной, там записано всё, и эхо от студии, и вторые-третьи гармоники. Поэтому выдаёт она сразу готовый результат. Она нот не знает, отдельных инструментов тоже. После загрузки полного спектра песни (при обучении) загружается ещё и «эталон». Нейросеть выдает свой результат тоже в виде спектра. Эти спектры сравниваются, вычисляется рассогласование и в нейроны записываются исправленные коэффициенты. И так 100 миллионов раз. И да, повторю серьёзно: в памяти нейросети вообще нет ничего конкретного, одни коэффициенты (так же как в мозгу у человека нет ничего кроме электрических сигналов, а память у нас это кольцевые сигналы, у нейросети и этого даже нет, то есть она без памяти). Постоянной памяти у нее нет. То что есть можно назвать оперативной с большой натяжкой. Это скорее статистический аккумулятор информации — он запоминает наиболее вероятные продолжения с учетом запроса и зерна, текст или музыка при этом появляются как бы из ничего. Если включить глобус, чат gpt бует точнее цитировать, а без него тоже может, но с некоторыми вариациями (ну как память обычного человека, не уникума). В этом суть нейросети, поэтому я и утверждаю, что она может плагиатить так же как человек — невольно, без умысла, просто потому что всегда есть вероятность повтора мотива, пассажа, аранжировки
я про это не сказал, и так длинно, но если кратко то так: на вход подается просто спектр сигнала, оцифрованный конечно, в виде матрицы, возможно многомерной, там записано всё, и эхо от студии, и вторые-третьи гармоники. Поэтому выдаёт она сразу готовый результат. Она нот не знает, отдельных инструментов тоже. После загрузки полного спектра песни (при обучении) загружается ещё и «эталон». Нейросеть выдает свой результат тоже в виде спектра. Эти спектры сравниваются, вычисляется рассогласование и в нейроны записываются исправленные коэффициенты. И так 100 миллионов раз. И да, повторю серьёзно: в памяти нейросети вообще нет ничего конкретного, одни коэффициенты (так же как в мозгу у человека нет ничего кроме электрических сигналов, а память у нас это кольцевые сигналы, у нейросети и этого даже нет, то есть она без памяти). Постоянной памяти у нее нет. То что есть можно назвать оперативной с большой натяжкой. Это скорее статистический аккумулятор информации — он запоминает наиболее вероятные продолжения с учетом запроса и зерна, текст или музыка при этом появляются как бы из ничего. Если включить глобус, чат gpt бует точнее цитировать, а без него тоже может, но с некоторыми вариациями (ну как память обычного человека, не уникума). В этом суть нейросети, поэтому я и утверждаю, что она может плагиатить так же как человек — невольно, без умысла, просто потому что всегда есть вероятность повтора мотива, пассажа, аранжировки
- Alex-sar
- 28 января 2026, 16:54
- 0
Алексей, опять всё научно и поверхностно, но ка же миллионы терабайт в дата центре, что хранится в них, как не исходные данные?..)
Опять же трек в цифровом виде, волны закодированы 0 1, разбиты по 1/40 000 каждая секунда
Так же на входе данные описания — темп, стиль, настроение…
Каждый нейрон получает конкретную информацию и как она хранится?
Много вопросов — ответов нет или скрыты…
Опять же трек в цифровом виде, волны закодированы 0 1, разбиты по 1/40 000 каждая секунда
Так же на входе данные описания — темп, стиль, настроение…
Каждый нейрон получает конкретную информацию и как она хранится?
Много вопросов — ответов нет или скрыты…
- AlexBond1960
- 28 января 2026, 22:16
- 0
Конечно они хранят исходные загруженные треки, для отчетности, для проверок, контроля. Только в процессе генерации они никак не могут участвовать. Это просто технически нереализуемо.
трек понятно что оцифрован, неважно как, главное что единообразно. Темп, стиль — это просто параметры, коэффициенты, которые определяют, какие нейроны будут задействованы. Эти данные хранятся вместе с зерном, чтобы можно было воспроизвести генерацию. Более подробно не изучал…
трек понятно что оцифрован, неважно как, главное что единообразно. Темп, стиль — это просто параметры, коэффициенты, которые определяют, какие нейроны будут задействованы. Эти данные хранятся вместе с зерном, чтобы можно было воспроизвести генерацию. Более подробно не изучал…
- Alex-sar
- 28 января 2026, 22:18
- 0
Я тебе внизу предложил эксперимент, я думаю он прост в исполнении и покажет реально, что и как..)
- AlexBond1960
- 28 января 2026, 23:55
- 0
Я читал, но пока не уверен, что смогу. Я применяю Suno очень ограниченно: загружаю демку (голос, гитара), делаю кавер, потом правлю в редакторе. То что Вы предложили, я ни разу не пробовал делать. Попробую…
- Alex-sar
- 29 января 2026, 00:09
- 0
уже сделан, не в пользу суно и статьи, такова жизнь
Я не верю этой чепухе..)
Я не верю этой чепухе..)
- AlexBond1960
- 28 января 2026, 09:05
- 0
« Так что, пока принцип работы их сети не раскрыт, война не закончится»
Они сами толком не понимают, потому что сеть стала «умнее», чем они … (думают)
Они сами толком не понимают, потому что сеть стала «умнее», чем они … (думают)
- AlexBond1960
- 28 января 2026, 09:09
- 0
«И если под микроскопом рассмотреть трек, то сразу видно что паттерны, где нет голоса, имеют другое качество, не испорченное ИИ»
А вот это я вообще не понял. Возможно это тоже какой-то неустановленный эффект. Программу нейросети я смотрел почти под микроскопом. Там только формулы с коэффициентами и логика.
А вот это я вообще не понял. Возможно это тоже какой-то неустановленный эффект. Программу нейросети я смотрел почти под микроскопом. Там только формулы с коэффициентами и логика.
- AlexBond1960
- 28 января 2026, 09:21
- +1
«Если бы сеть обучалась на учебниках муз. школы или по нотам известных произведений — шумихи не было бы»
Нейросеть учится так: на вход загружают трек. В цифровом виде. Программа его обрабатывает и меняет некоторые коэффициенты в своих нейронах. Ничего не запоминает при этом. Всё работает ка черный ящик с прозрачными стенками: внутри какие-то колесики крутятся (циферки меняются), а смысла изменений никто не понимает (и не может понять). Ну частично могут: понять какие нейроны за что отвечают, например. Но не более того.
Нейросеть учится так: на вход загружают трек. В цифровом виде. Программа его обрабатывает и меняет некоторые коэффициенты в своих нейронах. Ничего не запоминает при этом. Всё работает ка черный ящик с прозрачными стенками: внутри какие-то колесики крутятся (циферки меняются), а смысла изменений никто не понимает (и не может понять). Ну частично могут: понять какие нейроны за что отвечают, например. Но не более того.
- AlexBond1960
- 28 января 2026, 09:28
- +2
« но на просьбу показать код — отказали…»
Я бы тоже отказал. Как программист говорю. И не потому что хочу что-то скрыть. Код — это единственное ноу-хау, которым они владеют. Я же говорю: там для суда скрывать нечего, принцип действия нейросети делает невозможным прямое заимствование. А откуда берутся похожие треки, они не могут объяснить, могут только частично разучить сеть, чтобы их было поменьше. Сеть в этом смысле — тот же мозг: мы же тоже «плагиаторы» от природы — можем выдать мотив даже не помня, что 10 лет назад уже его слышали.
Я бы тоже отказал. Как программист говорю. И не потому что хочу что-то скрыть. Код — это единственное ноу-хау, которым они владеют. Я же говорю: там для суда скрывать нечего, принцип действия нейросети делает невозможным прямое заимствование. А откуда берутся похожие треки, они не могут объяснить, могут только частично разучить сеть, чтобы их было поменьше. Сеть в этом смысле — тот же мозг: мы же тоже «плагиаторы» от природы — можем выдать мотив даже не помня, что 10 лет назад уже его слышали.
- Alex-sar
- 28 января 2026, 15:52
- 0
Мне кажется это вселенский обман..)
Да, нейронка может написать симфонию, обучившись на наследии
Но она выдаст партитуры для инструментов оркестра, т. е. миди данные со всеми нюансами
Эти партитуры она пропустит через что? Это что и есть предмет спора
Собственные генераторы или семплы?
Но семплы это чистое звучание инструмента, с которыми синтезаторы работают дальше…
Суно выдаёт спектр звуков не просто инструментов, а с их дорогой пространственной обработкой…
Отдельно по саксофону и гитарам — там не семплы, а именно живое исполнение…
Это и есть в принципе заимствование…
К голосовым нейронкам претензий у меня нет, там всё прозрачно..)
Да, нейронка может написать симфонию, обучившись на наследии
Но она выдаст партитуры для инструментов оркестра, т. е. миди данные со всеми нюансами
Эти партитуры она пропустит через что? Это что и есть предмет спора
Собственные генераторы или семплы?
Но семплы это чистое звучание инструмента, с которыми синтезаторы работают дальше…
Суно выдаёт спектр звуков не просто инструментов, а с их дорогой пространственной обработкой…
Отдельно по саксофону и гитарам — там не семплы, а именно живое исполнение…
Это и есть в принципе заимствование…
К голосовым нейронкам претензий у меня нет, там всё прозрачно..)
- AlexBond1960
- 28 января 2026, 16:50
- +1
Частично ответил выше, но вкратце: в спектре песни есть всё, нейросеть обрабатывает спектр целиком (в виде многомерной матрицы), соответственно и результат выдает в виде спектра, в котором тоже есть всё. Вся дорогая пространственная обработка уже есть в этой матрице. Удивительно, как они умудрились расписать это на стебли по дорожкам. Скорее всего, и это единственная возможность — с помощью самой нейросети. Заимствования там нет. Не считать же заимствованием воспроизведение навыков через обучение? Человека научили пользоваться студией, он делает то же что и учитель, но делает это не копируя, по своему — нейросеть научили выдавать спектры на запросы, она выдает, но неточно, с вероятностью (псевдо)
- Alex-sar
- 28 января 2026, 17:04
- 0
Выделять дорожки из трека математически возможно, но нагрузка не для персональных компов…
Алексей, давай простой эксперимент, он поставит все точки…
У меня нет суно, но попробуй сам
темп 80, бочка лупит четверти, голосом что-то сложное напой, типа саксофон
Замени голос на сакс и получи короткий трек, там только бочка и сакс и ничего больше
Если суно это сделает — поверю в чудеса науки..)
Алексей, давай простой эксперимент, он поставит все точки…
У меня нет суно, но попробуй сам
темп 80, бочка лупит четверти, голосом что-то сложное напой, типа саксофон
Замени голос на сакс и получи короткий трек, там только бочка и сакс и ничего больше
Если суно это сделает — поверю в чудеса науки..)
- Streltsov
- 28 января 2026, 23:42
- 0
Замени голос на сакс и получи короткий трек, там только бочка и сакс и ничего большеПрошу прощения, что вмешиваюсь, но я сделал ьо что Вы хотели. Увы чуда не получилось. Потратил 50 кредитов, в промте написал только бочка и саксофон и в результате из 30 секундного отрывка полноценный 3х минутный инструментальный трек сыгранный полным бэндом солирует сакс. Может быть нужно как то особенно составить промт. Но и вместо голоса я взял гитарную крэнчивую заставку.
Если суно это сделает — поверю в чудеса науки..)
- Alex-sar
- 28 января 2026, 23:56
- 0
Ну вот и доказательство, я так и предполагал — в суно тупо нет понимания разделения трека по инструментам…
Стемы делаются обычным удалением не нужных частот…
Паттерны под куплеты и припевы, проходят подготовку — удаления вокала из обучаемого материала, поэтому звучат тускло.
А статья, взятая из открытых источников, красивая пустышка. А источники проплачены корпорациями по продвижению шайтан машины…
Это не относится к голосовой модели, голоса люди предоставили для моделей осознанно, за деньги…
А вот аранжировка — вселенский обман, замануха для верующих в волшебный ИИ
Спасибо за эксперимент ...)
Стемы делаются обычным удалением не нужных частот…
Паттерны под куплеты и припевы, проходят подготовку — удаления вокала из обучаемого материала, поэтому звучат тускло.
А статья, взятая из открытых источников, красивая пустышка. А источники проплачены корпорациями по продвижению шайтан машины…
Это не относится к голосовой модели, голоса люди предоставили для моделей осознанно, за деньги…
А вот аранжировка — вселенский обман, замануха для верующих в волшебный ИИ
Спасибо за эксперимент ...)
- Streltsov
- 29 января 2026, 00:08
- 0
Потратил ещё 20 кредитов и попросил чат джипити составить промт. Толку ноль. Полная аранжировка, но уже на выходе 30 секунд. Хотя видел где-то, что суна может выдавать ваншоты. Только из ваншотов она выдала только клэп, остальное лупами. И вообще: Сложные и эмоциональные песни суна делать не умеет. Это может только человек, что спеть, что сыграть.
- dimiyanchik
- 29 января 2026, 00:19
- 0
Смотри Саш, если брать суно студио, то кое какие вещи она может сделать( не всегда но может) например ритм гитару в Маленькой девочке я сделал там — она конечно во второй части песни пыталась добавить и вторую гитару соло, но я это все обрезал и оставил как мне надо… Но если честно это морока пипец
- Streltsov
- 29 января 2026, 00:26
- +2
Ну и в топку тогда суноЕщё раз повторюсь, — как создание демок для данного ресурса, самое то, не всё конечно может, но в основной массе да, Как готовый продукт для релиза, как по мне так нет. Там ещё дорабатывать ручками и дорабатывать.
- Alex-sar
- 29 января 2026, 00:51
- +1
Лучше займусь плотно аранжировками старых песен, хоть это и скучно, передам по наследству, когда по спирали всё вернётся, дочь будет продавать..)
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 09:26
- 0
Согласен с вами. Но я не про несовершенство продукта, это итак понятно, что не совершенен, я про опасность или безопасность его использования.
- Streltsov
- 29 января 2026, 00:11
- +1
Стемы делаются обычным удалением не нужных частот…Нужно отдать должное, но это пока лучший разделитель на стэмы из всех какими я пользовался.
- Alex-sar
- 29 января 2026, 00:34
- 0
Ну так 3 этажа забито современным оборудованием, ввалено миллиарды, у руля умные евреи…
Как иначе заиметь армию лохов, деньги надо отбить и заработать..)
Как иначе заиметь армию лохов, деньги надо отбить и заработать..)
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 18:07
- 0
Но согласитесь, что делить она будет только сгенерированную ею же запись. Есть правда теоретическая возможность, что она сперва подберет параметры и синтезирует копию, а потом разберет на стэмы, но в это верится с трудом …
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 18:04
- 0
Я думаю, что если нейросети скормить все черновики студийной работы, то на выходе можно будет получить то, что вы здесь задумали. Сейчас у нее просто нейронов таких нет
- dimiyanchik
- 28 января 2026, 17:10
- 0
Заимствования там нет.бывают они там, они сами и своих пользовательских договорах пишут, что машинное обучение и гарантий нет… Да чё там я лично слышал нейрогенерацию с знаменитым вступлением от Битлз к песне Мишель :))))) практически один в один :)))) так что…
- Alex-sar
- 28 января 2026, 17:13
- 0
Вот и я о том, Дим..) Попробуй сделать этот эксперимент с бочкой и саксом — это и будет ответ
- Alex-sar
- 29 января 2026, 00:04
- 0
Дим, один эксперимент проведён не в пользу суно
Вывод — именно тот, который и приводят противники суно — микроскопическая склейка, наворованного материала…
Ну именно это я и слышу в треках ИИ
Это не относится к мелодической линии и голосу, там можно попытаться найти истину процентов на 70…
Вывод — именно тот, который и приводят противники суно — микроскопическая склейка, наворованного материала…
Ну именно это я и слышу в треках ИИ
Это не относится к мелодической линии и голосу, там можно попытаться найти истину процентов на 70…
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 00:15
- 0
Это технически невозможно: приклеить что-то старое к новой генерации. Это видно и по режиму исправления куска в редакторе. Она переделывает кусок целиком с тем же зерном, в котором прописано и тональность, и инструменты, и темпы, и голос и много чего. Вставить туда чужеродный материал — это будет невообразимо грубо…
- Alex-sar
- 29 января 2026, 00:26
- 0
Запросили новую генерацию, сунули файл — на нём бочка и голосом нафантазирован сакс
Ремикс 100%
В промте — хочу 2 инструмента
Ответ — фиг вам…
Что ещё Алексей надо? Суно — вор!!!
Ремикс 100%
В промте — хочу 2 инструмента
Ответ — фиг вам…
Что ещё Алексей надо? Суно — вор!!!
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 00:10
- 0
Я думаю что это издержки обучения. Процесс частично управляемый. Настроилась высокая вероятность воспроизведения этого фрагмента при определенных параметрах (ну засело в голове:). Напрямую там никак не прицепишь. В ранних версиях прям слышно было, что чисто генерация… значит вступление совпало с каким-то паттерном вчистую. Ну бывает…
- Alex-sar
- 29 января 2026, 00:20
- 0
Нет, Алексей, всё гораздо проще — разрезал и склеил..)
Это не умоляет достоинств нейронки, надо же всё контролировать, подгонять, менять темп, тональность и в дата центре лежат украденные треки для расчленения…
Проведи другой эксперимент, заставь убрать из трека реверберацию или какой то ритмический инструмент, например снейр, бас гитару
Я, думаю не получится…
Суно в топку, сунистов расстрелять..)
Это не умоляет достоинств нейронки, надо же всё контролировать, подгонять, менять темп, тональность и в дата центре лежат украденные треки для расчленения…
Проведи другой эксперимент, заставь убрать из трека реверберацию или какой то ритмический инструмент, например снейр, бас гитару
Я, думаю не получится…
Суно в топку, сунистов расстрелять..)
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 01:35
- +1
“Проведи другой эксперимент, заставь убрать из трека реверберацию или какой то ритмический инструмент, например снейр, бас гитару
Я, думаю не получится…
Суно в топку, сунистов расстрелять..)”
Кажется я Вас понял: вы хотите заставить нейросеть генерировать точно по запросу — убрать то, добавить это, заменить одно на другое… она этого не сделает, только что это доказывает? То, что она клеит из готовых кусков? Да нет же! Кто будет куски-то подбирать? Умные евреи? Замучаются! Нет, так не получится. У вас в голове засела старая технология на сэмплах, склейках и частотных фильтрах. И голосов там никаких реальных нет. Похожие на реальные есть. Очень похожие тоже есть. Но они все СИНТЕЗИРОВАННЫЕ!!! И это очень легко доказать, достаточно найти хоть один голос, которого не может быть в природе. У меня есть один такой. Да на ранних версиях все голоса были синтетическими. Что де они потом заменили их на реальные? Да нет же! Ну если музыка вас не убеждает, посмотрите на текст: что, чат gpt склеивает из готовых кусков? Да это фантастика! Какие алгоритмы это будут клеить? С музыкой точно так же — один в один. Вы только поймите этот принцип: каждое следующее слово, пиксель, нота, звук — это просто наиболее вероятное продолжение предыдущего текста, изображения, музыки, и нейросеть просто генерирует это продолжение шаг за шагом, постоянно сверяя результат с запросом и добиваясь цельности «картинки». Она не думает при этом, все эти сверяясь и добиваясь не про человеческое, а про машинный алгоритм, который выдает очередной звук, прогнав его через недра нейросети и получив наиболее подходящий результат исходя из полученных в процессе обучения коэффициентов в своих алгоритмах. Там сэмплам, голосам и эху просто воткнуться некуда. Это не как скульптор кайлом по кусочку откалывает, это оттуда сразу готовая скульптура вылетает, уже с носом, бровями и пальцами.
Я, думаю не получится…
Суно в топку, сунистов расстрелять..)”
Кажется я Вас понял: вы хотите заставить нейросеть генерировать точно по запросу — убрать то, добавить это, заменить одно на другое… она этого не сделает, только что это доказывает? То, что она клеит из готовых кусков? Да нет же! Кто будет куски-то подбирать? Умные евреи? Замучаются! Нет, так не получится. У вас в голове засела старая технология на сэмплах, склейках и частотных фильтрах. И голосов там никаких реальных нет. Похожие на реальные есть. Очень похожие тоже есть. Но они все СИНТЕЗИРОВАННЫЕ!!! И это очень легко доказать, достаточно найти хоть один голос, которого не может быть в природе. У меня есть один такой. Да на ранних версиях все голоса были синтетическими. Что де они потом заменили их на реальные? Да нет же! Ну если музыка вас не убеждает, посмотрите на текст: что, чат gpt склеивает из готовых кусков? Да это фантастика! Какие алгоритмы это будут клеить? С музыкой точно так же — один в один. Вы только поймите этот принцип: каждое следующее слово, пиксель, нота, звук — это просто наиболее вероятное продолжение предыдущего текста, изображения, музыки, и нейросеть просто генерирует это продолжение шаг за шагом, постоянно сверяя результат с запросом и добиваясь цельности «картинки». Она не думает при этом, все эти сверяясь и добиваясь не про человеческое, а про машинный алгоритм, который выдает очередной звук, прогнав его через недра нейросети и получив наиболее подходящий результат исходя из полученных в процессе обучения коэффициентов в своих алгоритмах. Там сэмплам, голосам и эху просто воткнуться некуда. Это не как скульптор кайлом по кусочку откалывает, это оттуда сразу готовая скульптура вылетает, уже с носом, бровями и пальцами.
- Alex-sar
- 29 января 2026, 15:54
- 0
Нет, просто в промте написать — нет реверберации, не хочу я её… Если она выдаст трек без реверберации, тогда твоя правда...)
Если нет, то это чисто склейка украденных данных, и никак иначе..)
Если нет, то это чисто склейка украденных данных, и никак иначе..)
- dimiyanchik
- 29 января 2026, 16:05
- 0
Не выдаст :))) я пробовал по разному… и так и в студии по инструментам отдельным с разными формулировками промта :))))
- Alex-sar
- 29 января 2026, 16:31
- 0
Вот и ответ…
ИИ работает, оно старается, но звуков своих не имеет
Так что ворюга звука ещё тот..)
ИИ работает, оно старается, но звуков своих не имеет
Так что ворюга звука ещё тот..)
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 16:50
- +1
Если сеть не может чего-то (убрать реверберацию например) — это может быть просто отсутствием нужных навыков. Если её кормили только студийными записями приличного качества, то она и будет выдавать подобные. И это не воровство: научите ребенка играть на скрипке, и потребуйте, чтобы он сыграл на гитаре.
Нейроны — это не думающие элементы и не программный код с логикой. Это просто формулы с адаптивными коэффициентами. Им всё равно, чему учиться. Их учеба только в изменении коэффициентов в своей формуле.
Нейроны — это не думающие элементы и не программный код с логикой. Это просто формулы с адаптивными коэффициентами. Им всё равно, чему учиться. Их учеба только в изменении коэффициентов в своей формуле.
- Alex-sar
- 29 января 2026, 17:19
- 0
Я это уже слышал, Алексей, читал в разных источниках, меня, как и многих противников Суно по всему свету, такой вариант не устраивает…
Самолёты сами не летают..)
Самолёты сами не летают..)
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 18:12
- 0
Честно, не понял. Самолеты и сами летают, и уже давно, начиная с Бурана (первая в мире автоматическая посадка). Что именно не устраивает?
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 21:51
- +1
Согласен, нейросеть — это следующий шаг по сравнению с алгоритмом. Теперь, если в нее запихнуть учебники по пилотированию, и записи всех реальных полетов с регистраторов, она будет управлять самолетом лучше чем любой пилот.
- AlexBond1960
- 31 января 2026, 00:16
- 0
Самолет водить не намного сложнее троллейбуса. Вся беда в нештатных ситуациях, в которых пилот никогда не окажется. Только на тренажерах. ИИ в нештатных ситуациях будет действовать лучше любого пилота.
- shinenkov
- 29 января 2026, 22:11
- +1
Пилотирование — ещё жутковато, а операцию на людЯх уже делала Нейросеть… якобы — удачно прошло… :(
а диагнозы — уже направо налево выдаёт, пока только тем. кого не жалко, но это только пока…
(а ещё хотят присоединить её к датчикам первого ядерного удара, человек-то уснёт — и пропустит удар, а нейросеть ответит раньше, чем неприятель ракеты пустит :( шоб неповадно было...:()
а диагнозы — уже направо налево выдаёт, пока только тем. кого не жалко, но это только пока…
(а ещё хотят присоединить её к датчикам первого ядерного удара, человек-то уснёт — и пропустит удар, а нейросеть ответит раньше, чем неприятель ракеты пустит :( шоб неповадно было...:()
- Alex-sar
- 29 января 2026, 22:17
- 0
Пока только на беспилотники установили урезанную версию — летит автономно и ищет цели, сравнивая с базой, совпало — атака и бац — нет фрица…
Заклинило — бац и нет хозяина..)
Заклинило — бац и нет хозяина..)
- shinenkov
- 29 января 2026, 22:26
- 0
… вот и роботу-хирургу ещё начальство оперировать не разрешают… а вдруг взбредёт машине мысль — «а не зарезать ли его?..» хрен знает, что там за мысли между электронейронами проскакивают… ладно — если только позитивные
- shinenkov
- 29 января 2026, 22:31
- 0
пусть уж лучше в музыке чудит…
у меня как-то русский текст спела на смеси польского и сербско-хорватского… ориентировочно
железЯка — какой с неё спрос…
у меня как-то русский текст спела на смеси польского и сербско-хорватского… ориентировочно
железЯка — какой с неё спрос…
- dimiyanchik
- 29 января 2026, 22:25
- 0
ещё хотят присоединить её к датчикам первого ядерного удара, человек-то уснёт — и пропустит удар, а нейросеть ответит раньше, чем неприятель ракеты пуститИнтересно дебил это придумавший никогда книжек не читал фантастических, да чё там — терминаторов смотрел не смотрел наверняка :)))))))
- Alex-sar
- 29 января 2026, 22:32
- 0
Это пока только отдалённо обсуждается, и вряд ли придут к этому решению…
Стратеги далеко и есть 30 минут, так что успеют…
ИИ в топку, оставить безопасное использование трудоёмких задач, вшить в человека языковой чип для общения с пришельцами..)
Стратеги далеко и есть 30 минут, так что успеют…
ИИ в топку, оставить безопасное использование трудоёмких задач, вшить в человека языковой чип для общения с пришельцами..)
- AlexBond1960
- 28 января 2026, 09:33
- 0
« Принцип ошибок в обучении понятен — запрос джаз на входе — выдаёт джаз на выходе»
Принцип понятен, но реализацию я до конца не понимаю: они дают скажем джаз на вход, а что служит правильным ответом? Тоже музыка? Какая? Очевидно ранее заложенная. И как вычисляется рассогласование. Там много вопросов, а я не большой специалист:)
Принцип понятен, но реализацию я до конца не понимаю: они дают скажем джаз на вход, а что служит правильным ответом? Тоже музыка? Какая? Очевидно ранее заложенная. И как вычисляется рассогласование. Там много вопросов, а я не большой специалист:)
- shinenkov
- 28 января 2026, 14:24
- +1
По обучению (и дело шире, чем музыка) моё мнение такое — они не стали заморачиваться, и обучение сделали «по человеческому принципу»: не студент пришёл, а ему — ну так, что у тебя? — сейчас мы на основе того, что у тебя есть — мы тебя и будем обучать!" а студент пришёл, а ему — «вот в мире всего сколько — сейчас мы все достижения человечества в тебя и постараемся утрамбовать, сколько поместится!»
Понятно, что вопрос ребром, почему машину обучают по человеческому принципу, а, например, не по марсианскому или какому-нить вселенскому?..
Ответ — а не знают других принципов обучения — кроме человеческого…
И, вместе с тем, человекам обидно — что в машину, как в студентов профессора, пихают всякие законы, формулы и примеры человеческого творчества…
Вместо того, чтобы всё произведённое человечеством забыть — и начинать с мирового нуля… Хотя сами — поступают так же — если руку на сердце положить…
Опять же — так-то лЮди, а машина-то совесть должна иметь…
И вообще — всЁ уже! — как раньше с Тырнэтом, теперь ещё и с ИИ нам жить… Хрен отвертишься…
Понятно, что вопрос ребром, почему машину обучают по человеческому принципу, а, например, не по марсианскому или какому-нить вселенскому?..
Ответ — а не знают других принципов обучения — кроме человеческого…
И, вместе с тем, человекам обидно — что в машину, как в студентов профессора, пихают всякие законы, формулы и примеры человеческого творчества…
Вместо того, чтобы всё произведённое человечеством забыть — и начинать с мирового нуля… Хотя сами — поступают так же — если руку на сердце положить…
Опять же — так-то лЮди, а машина-то совесть должна иметь…
И вообще — всЁ уже! — как раньше с Тырнэтом, теперь ещё и с ИИ нам жить… Хрен отвертишься…
- StanGolem
- 28 января 2026, 14:57
- 0
Если машину можно было бы обучать, как человека, вначале ей надо было бы привить человеческое несовершенство — душу, зависть, задумчивость и другие эмоции… но эмоции не оцифрованы (пока что), есть некие суррогаты, сублиматоры… поэтому машина остаётся нерассуждающей коробкой, набитой до отказа всякой дрянью, накопленной, как в чулане… если удается вбить некий анализатор, привить ей правила комбинаторики, машина начнет складывать кубики, но не по собственному разумению, а по алгоритму, привитому воспитателями.
Машина может восстать против создателя, но творить не сумеет… это означало бы нарушение фундаментальных законов божьих — то есть, трёх правил термодинамики…
Машина может восстать против создателя, но творить не сумеет… это означало бы нарушение фундаментальных законов божьих — то есть, трёх правил термодинамики…
- shinenkov
- 28 января 2026, 15:51
- +2
вначале ей надо было бы привить человеческое несовершенство — душу, зависть, задумчивость
… а ей и прививают — её обвиняют, что она ворюга, каких свет не видывал — так в ней пытаются пробудить совесть, а заодно и умение выворачиваться из ситуаций…
Хорошо, что никто не дагадался в неё впхнуть фразу — «пошли все нафик!» — но обвинение в воровстве, вполне может пробудить в ней автономное желание сочинять песни уровня «сижу на нарах, как король на именинах»…
от ворюги — вполне такого можно ожидать...:(
- AlexBond1960
- 28 января 2026, 16:59
- +1
«… если удается вбить некий анализатор, привить ей правила комбинаторики, машина начнет складывать кубики, но не по собственному разумению, а по алгоритму, привитому воспитателями.»
Андрей, с нейросетью это уже не так. В этих нейросетях они кажется нащупали универсальный закон накопления информации, не механической, как раньше, в виде фотографий, копий текстов, фонограмм, а в виде программных нейронов, содержащих только коэффициенты и формулу, и эта хрень может обучаться, меняя коэффициенты, и это очень похоже на наш мозг, и ничему специально его уже не нужно учить: просто скармливай ему информацию и он сам научится. Скормил учебник по «терверу» (без всяких объяснений педагога)и он сам научится и ещё нас научит… а в основе просто нейрон-программа с формулой.
Андрей, с нейросетью это уже не так. В этих нейросетях они кажется нащупали универсальный закон накопления информации, не механической, как раньше, в виде фотографий, копий текстов, фонограмм, а в виде программных нейронов, содержащих только коэффициенты и формулу, и эта хрень может обучаться, меняя коэффициенты, и это очень похоже на наш мозг, и ничему специально его уже не нужно учить: просто скармливай ему информацию и он сам научится. Скормил учебник по «терверу» (без всяких объяснений педагога)и он сам научится и ещё нас научит… а в основе просто нейрон-программа с формулой.
- dimiyanchik
- 28 января 2026, 15:31
- 0
почему машину обучают по человеческому принципуКак это? Ее вообще по другому обучали и обучают. У нее нет зрительных нервов, нет слуха, нет никаких органов чувств — как ее можно обучать так же то ....:)))
- shinenkov
- 28 января 2026, 15:46
- 0
как ее можно обучать так же то
вот так:
они не стали заморачиваться, и обучение сделали «по человеческому принципу»: не студент пришёл, а ему — ну так, что у тебя? — сейчас мы на основе того, что у тебя есть — мы тебя и будем обучать!" а студент пришёл, а ему — «вот в мире всего сколько — сейчас мы все достижения человечества в тебя и постараемся утрамбовать, сколько поместится!»
- dikinet
- 28 января 2026, 05:08
- +1
А каплей дёгтя, переполнившей бочку с порохом, стал пост горячо мною уважаемой и любимой Натальи Чередниковой об отказе работать с ИИво-первых, на её странице вВК написала:
НОВАЯ ПЕСНЯ. Не знаю как у других поэтов-песенников, но у меня к каждому моему тексту есть своя мелодия. И вот попробовала создать полностью свою песню. Музыка и слова мои, а аранжировка и вокал, конечно, в нейросети делала.
Буду рада если песня приглянется исполнителям.
Грачи- музыка и слова мои.
И не помнить, какая Суна сделала ей оранж.
И во-вторых, сун много.
Какая Суна сгенерировала вам музыку?
- Natalia Cherednikova
- 28 января 2026, 07:23
- 0
Вы мне задание этот вопрос уже раз пятый если не больше.И в контакте меня уже нашли, прямо преследуете, требуя выдать вам суну.
Да помню я. Вам зачем? Не скажу. Займитесь своим творчеством
Да помню я. Вам зачем? Не скажу. Займитесь своим творчеством
- Natalia Cherednikova
- 28 января 2026, 07:34
- 0
А я и занимаюсь исключительно своим творчеством. Ни за кем не бегаю с требованиями дать мне ссылки
- Natalia Cherednikova
- 28 января 2026, 07:29
- +1
Алексей, не совсем поняла про меня и потраченное время. Насколько мне известно, у нас с вами нет совместных песен. И вроде не намечалось. Если вы потратили на мои стихи время, то я не знала об этом. Я не против чтобы вы показали эти песни, если они вами сделаны. Ничей труд не должен пропасть.
С уважением к вам
С уважением к вам
- AlexBond1960
- 28 января 2026, 08:53
- +3
Наталья! Я имел в виду время потраченное на статью, его ч не жалею, а это почти неделя. И Вам огромная благодарность, что своей статьёй с результатом Вашего эксперимента с Suno сподвигли меня на этот титанический труд. Вот об этом я и не далею. А о том, то ещё не написал ни одной песни на Ваши стихи, очень даже жалею. Но это дело надеюсь поправимое:)
- anestesiya
- 28 января 2026, 09:48
- +3
Прочитала на одном дыхании. Мысли изложены предельно понятно. О многом задумалась. Обычно статьи не перечитываю, но эту– буду.
- Streltsov
- 28 января 2026, 11:20
- +5
Статью поддерживаю полностью! Особенно понравилось про Новоиспечённых композиторов. А действительно, где же они были раньше? Я тоже приобрёл платную подписку, так вот: зависит не только от промта, но и от расположения ползунков. Даже на просто напетую мелодию, ИИ при генерации сделает разную гармонию и внесёт небольшие, или большие изменения в мелодию. Так, что без работы ручками редко получается приемлемый результат. Как бы пользователь не выставил ползунки, и какой бы промт не написал, ИИ всё-равно внесёт 10% своего, хорошо, если это попадёт в проигрыши или брэйк-вставки, но часто эти изменения касаются именно мелодии. Я уже не говорю про акценты и произношение))) Даже делая каверы, ИИ треки требуют серьёзной доработки ручками. ИИ это помощник а не создатель. Это я говорю про готовый продукт. Как демо версии для НП или исполнителей — это совсем другая история. Для них сойдёт и так. В принципе слушабельно и мысль понятна. С авторством в статье вообще всё отлично расписано. Добавлю только одно, перед публикацией где либо отправьте сами себе заказное письмо со стихами и диском и получив его ни в коем случае не распечатывайте, а так и храните.
- Narodu_pesen
- 28 января 2026, 11:33
- 0
на кавер, странность на 20 остальные на 85, промт не прописываю если не нужно выводить в определенный стил, как он мою сам прочитал, так и варю, но все равно врет и время суток влияет и еще хрен, кто его знает… на кредиты не смотрю, но более 4 попыток не хожу, как повезет, но процентов 20 более менее выходит!
- Streltsov
- 28 января 2026, 12:48
- 0
У меня бывает часто такое, что всё в кайф, но куча артефактов и заиканий и запинок, редактор про вообще уводит не в ту степь, только кредиты жрёт))) Интересно на обычных генерациях такое случается? Я использую ИИ только в режиме кавер
- Narodu_pesen
- 28 января 2026, 13:37
- 0
Стихов свободных нет для генераций, да и не было желания, заготовок и так много! Пробовал гитарный наигрыш короткий, норм получил
- Alex-sar
- 28 января 2026, 18:20
- 0
Цель Суно заработать много денег и выйти в плюс
Ибо затраты огромные…
Дата центр занимает 3 этажа и потребляет пол мегаватта — огромные средства
Поэтому, часто суно юлит с генерациями, сначала заманит, а потом истощит…
Принцип казино..)
Ибо затраты огромные…
Дата центр занимает 3 этажа и потребляет пол мегаватта — огромные средства
Поэтому, часто суно юлит с генерациями, сначала заманит, а потом истощит…
Принцип казино..)
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 08:52
- +1
Это конечно тоже возможно, однако мне ещё не приходилось докупать кредиты… Так что я склоняюсь к версии несовершенства модели и перегрузок аппаратуры
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 00:23
- 0
У меня каверы с голоса кушает отлично, и потом в редакторе надо приноровиться с размером редактируемого куска — очень много от этого зависит, и явные ляпы правит неплохо (от 10 до 15 попыток — 20-30 вариантов) иногда только уходит в себя и начинает с ума сходить
- Alex-sar
- 29 января 2026, 00:38
- 0
Нее, суно не сходит с ума, а сводит с ума клиента, он начинает злиться и всё — кредиты закончились…
Санька Шиненков мне сделал 3 песни, потратил до конца все нервы..)
Санька Шиненков мне сделал 3 песни, потратил до конца все нервы..)
- shinenkov
- 29 января 2026, 01:09
- +2
Иногда эта машина вообще ведёт себя как умышленный вредитель… Я вышел на какой-то форум — спросил, версий несколько было, запомнились:
1) загруженность сервера — просто, не справляется, оттого и врёт…
2) реально умышленное вредительство — чтобы каждый трек становился дороже…
3) просто, сбой техники и ничего больше
4) издержки «самообучения» — типа — оно так! — машине давать учить самой себя, вот она и научилась — не делу…
5) продолжение санкций музыкальными методами — вредничает она только русскоязычным...)) (версия самая оригинальная, там и ещё что-то было — не помню...)
6) перестанут наши «глушить» и ограничивать — всё наладится… :( (вот ещё вспомнил)
ещё один очевидный момент — прогрессирует она подозрительным темпом… я ещё застал — полную почти беспомощность… а это было совсем недавно — и вот уже качество почти студии, средней… кАк это они так? не полк же там работает?
1) загруженность сервера — просто, не справляется, оттого и врёт…
2) реально умышленное вредительство — чтобы каждый трек становился дороже…
3) просто, сбой техники и ничего больше
4) издержки «самообучения» — типа — оно так! — машине давать учить самой себя, вот она и научилась — не делу…
5) продолжение санкций музыкальными методами — вредничает она только русскоязычным...)) (версия самая оригинальная, там и ещё что-то было — не помню...)
6) перестанут наши «глушить» и ограничивать — всё наладится… :( (вот ещё вспомнил)
ещё один очевидный момент — прогрессирует она подозрительным темпом… я ещё застал — полную почти беспомощность… а это было совсем недавно — и вот уже качество почти студии, средней… кАк это они так? не полк же там работает?
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 01:43
- +2
«прогрессирует она подозрительным темпом… я ещё застал — полную почти беспомощность… а это было совсем недавно — и вот уже качество почти студии»
Это один из эффектов глубокого обучения — резкое ускорение результатов при росте объемов данных. Создатели сами ещё не разобрались толком в причинах. Скорее всего там целый комплекс, включая специализацию нейронов, причины которой никто пока не знает, и многое другое…
Это один из эффектов глубокого обучения — резкое ускорение результатов при росте объемов данных. Создатели сами ещё не разобрались толком в причинах. Скорее всего там целый комплекс, включая специализацию нейронов, причины которой никто пока не знает, и многое другое…
- Alex-sar
- 29 января 2026, 16:25
- 0
Там же не одна сеть, их много, поэтому конфликт между ними обычное дело
На форумах читал, что всё начинается с голосовой…
Текст разбивает на слоги, генерирует мелодию, либо пытается изобразить вашу… А далее заменяет мелодию на голос…
А вот потом это надо соединить, впихнуть в скелет аранжировки…
Процесс сложный… бывают сбои…
Если писать тексты по лекалам нужного стиля, то всё будет как по маслу..)
На форумах читал, что всё начинается с голосовой…
Текст разбивает на слоги, генерирует мелодию, либо пытается изобразить вашу… А далее заменяет мелодию на голос…
А вот потом это надо соединить, впихнуть в скелет аранжировки…
Процесс сложный… бывают сбои…
Если писать тексты по лекалам нужного стиля, то всё будет как по маслу..)
- Narodu_pesen
- 28 января 2026, 11:35
- +3
минусы тут заплюсую, не надо искать повод для срача! ищем истину! если не в вмне, то и не в ссоре!)))
- Natalia Cherednikova
- 28 января 2026, 11:42
- -1
истину глаголите :)) Ну что касается меня, то я его никогда и не ищу, это за мной все бегают, все чего-то от меня требуют, то списки артистов моих, то ссылки на суну. А мне надо блин возразить обязательно. Надо научиться молчать ))
- shinenkov
- 28 января 2026, 11:37
- +1
Как по мне — статья замечательная… ++!!!
Без истерик, без запугивания, без влезания в мораль — как вам не стыдно, вас всех посодють, ИИ уже всё украла, ей принадлежит вся музыка планеты, потому что всё, что попадает в неё — уже её — а в неё чего только уже не напихали…
и пр.
Вот — как-то так и нужно писать статьи, находясь как бы сбоку…
Про то, что «автор СУНО» — звучит пошло даже на слух — уже говорил…
Озвучивал и — к чему — по моему мнению — придут: кто выбрал из генераций (если речь о мелодиях) тот и автор… Да — не совсем справедливо (как и аранж из «самоиграйки» и использование сэмплов и много чего на земле) — но «автор машина» — переводит человечество вообще в другую реальность, здесь — из двух зол…
(и вообще, в конце окажется — что у всех критиков Суно уже стоИт по Суно или другому музыкальному ИИ, и давно используется)
И главное — даже если ЭТО (ИИ) и печально — нифига т.н. «прогресс» нам не остановить… Ножом и хлеб режут (польза) и людей (вред) — увы — так сделаны люди, сам нож здесь ни при чём… Какие для ИИ сделать ограничения — у человека на плечах самый главный (вселенский, чтобы не сказать божественный) ИИ — башка называется…
Без истерик, без запугивания, без влезания в мораль — как вам не стыдно, вас всех посодють, ИИ уже всё украла, ей принадлежит вся музыка планеты, потому что всё, что попадает в неё — уже её — а в неё чего только уже не напихали…
и пр.
Вот — как-то так и нужно писать статьи, находясь как бы сбоку…
Про то, что «автор СУНО» — звучит пошло даже на слух — уже говорил…
Озвучивал и — к чему — по моему мнению — придут: кто выбрал из генераций (если речь о мелодиях) тот и автор… Да — не совсем справедливо (как и аранж из «самоиграйки» и использование сэмплов и много чего на земле) — но «автор машина» — переводит человечество вообще в другую реальность, здесь — из двух зол…
(и вообще, в конце окажется — что у всех критиков Суно уже стоИт по Суно или другому музыкальному ИИ, и давно используется)
И главное — даже если ЭТО (ИИ) и печально — нифига т.н. «прогресс» нам не остановить… Ножом и хлеб режут (польза) и людей (вред) — увы — так сделаны люди, сам нож здесь ни при чём… Какие для ИИ сделать ограничения — у человека на плечах самый главный (вселенский, чтобы не сказать божественный) ИИ — башка называется…
- dimiyanchik
- 28 января 2026, 17:17
- 0
простой отбор нашим российским профессиональным музыкантом подходящего варианта ИИ уже является творчествомИнтересно канеч, но по моему это ерунда…
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 00:28
- +1
Вы вероятно, мало слушаете суновцев на ютубе? Я как послушаю, сразу такого высокого мнения о нарпродовцах становлюсь… я наоборот считаю, что если уж использовать ИИ для генерации, а не оранжа, то это должны делать только люди с высоким вкусом, и музыкальным образованием, иначе получается такая халтура…
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 00:31
- +1
Потому что уровень Suno уже сейчас на голову выше вкуса
среднестатистическогообывателя. Которому понравится всё, что он нагегерирует. Вот он и останавливается на первых и без правок фигачит их в ютуб. И — композитор.
- dimiyanchik
- 29 января 2026, 00:35
- 0
Я стараюсь не слушать их вообще… Зачем засорять мозг ерундой — потом придется очищаться :)))) Мне просто кажется что с развитием этой технологии музыкальный мир потеряет очень многое… Музыка и так обесценена по сути обилием всякого муз хлама, а тут ещё Ии в десятки раз добавили его же… Но времена таковы чё уж…
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 09:39
- 0
Я боюсь другого: со временем она всё больше будет подстраиваться под вкус пользователя и станет генерить идеальную индивидуальную музыку, которая будет нравиться только ему (в пределе). Не знаю к чему это может привести. Уже сейчас сын мне говорит: Не выделяй варианты пальцами, она это учитывает при следующих генерациях… я пока не верю
- AlexBond1960
- 29 января 2026, 13:27
- +2
Ну вот и доказательство, я так и предполагал — в суно тупо нет понимания разделения трека по инструментам…
Стемы делаются обычным удалением не нужных частот…
Паттерны под куплеты и припевы, проходят подготовку — удаления вокала из обучаемого материала, поэтому звучат тускло.
А статья, взятая из открытых источников, красивая пустышка. А источники проплачены корпорациями по продвижению шайтан машины…
Это не относится к голосовой модели, голоса люди предоставили для моделей осознанно, за деньги…
А вот аранжировка — вселенский обман, замануха для верующих в волшебный ИИ
Спасибо за эксперимент ...)
Делая такой вывод, Вы должны следовать своей логике до конца.Иначе получитсякак у противников изобретения паровоза, которые искали внутри паровоза спрятанных лошадей…
Тем самым вы признаёте, что
1. Все создатели музыкальных нейросетей договорились между собой в самом начале, на самом деле их программы гораздо сложнее, чем они утверждают, потому что умеют делать все те фокусы со склейками и фильтрами, о которых Вы говорите, и вдобавок они договорились имитировать постепенное улучшение генерации, намеренно ухудшая вначале качество песен чтобы было очевидно, что это не воровство.
2. Голоса тоже вначале были синтетическими, но это они тоже их сознательно ухудшали для правдоподобной общей картины
3. Самое интересное: текстовые нейросети типа чата GPT и визуальные тоже являются подделками, потому что по утверждениям создателей работают по тем же нейросетевым принципам, а на самом деле тоже просто склеивают куски текстов на неизвестных нам пока принципах (если конечно исключить возможность привлечения миллиарда умнейших рабов всех национальностей для обеспечения их работы).
4. В самом удивительном положении оказываются сети, генерирующие видеоматериалы, которые пока генерят мало на что похожее, но тоже аидимо как-то делают это с помощью склеек из разных фильмов, картин и фотографий…
Они вероятно тоже договорились и пока находятся на стадии ухудшения выходного контента.
не слишком ли сложный заговор Вы предполагаете? Вот же перед Вами совершенно аналогичная более сложная область — видео, в которой сделать качественное видео на порядки сложнее, и это заметно всем… и совершенно ясно, что никакого плагиата там нет. И совершенно понятно, что сеть синтезирует это всё сама, без склеек и прочего. И видно, как это всё улучшается с каждым месяцем. И уверяю Вас, будет таким что не отличишь от жизни (посмотрите VEO 3).
Это всё уже сейчас доказательство того, что Вы не правы.
Стемы делаются обычным удалением не нужных частот…
Паттерны под куплеты и припевы, проходят подготовку — удаления вокала из обучаемого материала, поэтому звучат тускло.
А статья, взятая из открытых источников, красивая пустышка. А источники проплачены корпорациями по продвижению шайтан машины…
Это не относится к голосовой модели, голоса люди предоставили для моделей осознанно, за деньги…
А вот аранжировка — вселенский обман, замануха для верующих в волшебный ИИ
Спасибо за эксперимент ...)
Делая такой вывод, Вы должны следовать своей логике до конца.Иначе получитсякак у противников изобретения паровоза, которые искали внутри паровоза спрятанных лошадей…
Тем самым вы признаёте, что
1. Все создатели музыкальных нейросетей договорились между собой в самом начале, на самом деле их программы гораздо сложнее, чем они утверждают, потому что умеют делать все те фокусы со склейками и фильтрами, о которых Вы говорите, и вдобавок они договорились имитировать постепенное улучшение генерации, намеренно ухудшая вначале качество песен чтобы было очевидно, что это не воровство.
2. Голоса тоже вначале были синтетическими, но это они тоже их сознательно ухудшали для правдоподобной общей картины
3. Самое интересное: текстовые нейросети типа чата GPT и визуальные тоже являются подделками, потому что по утверждениям создателей работают по тем же нейросетевым принципам, а на самом деле тоже просто склеивают куски текстов на неизвестных нам пока принципах (если конечно исключить возможность привлечения миллиарда умнейших рабов всех национальностей для обеспечения их работы).
4. В самом удивительном положении оказываются сети, генерирующие видеоматериалы, которые пока генерят мало на что похожее, но тоже аидимо как-то делают это с помощью склеек из разных фильмов, картин и фотографий…
Они вероятно тоже договорились и пока находятся на стадии ухудшения выходного контента.
не слишком ли сложный заговор Вы предполагаете? Вот же перед Вами совершенно аналогичная более сложная область — видео, в которой сделать качественное видео на порядки сложнее, и это заметно всем… и совершенно ясно, что никакого плагиата там нет. И совершенно понятно, что сеть синтезирует это всё сама, без склеек и прочего. И видно, как это всё улучшается с каждым месяцем. И уверяю Вас, будет таким что не отличишь от жизни (посмотрите VEO 3).
Это всё уже сейчас доказательство того, что Вы не правы.
- Alex-sar
- 29 января 2026, 15:48
- +1
Когда нибудь мы узнаем правду, пока я останусь на стороне людей…
Да и простой у меня принцип — а не плачу иностранным площадкам…
Не играю в покер на Покер Старс и др, жду наш сервер…
Подожду Руно..)
Видео — однообразные цветные мультики… не вникал, что и как там, мне не нравится..)
А вот в чём проблема комбинировать и создавать паттерны, путём микро склеек?
ИИ формирует цепочку нейронов, а они привязаны к конкретным элементам в базе… Это более понятный процесс, чем мистика ИИ…
Хотя работа ИИ идёт, с цепочками она же играет…
Человек слушает музыку, обучается, развивается, становится способным написать что то своё, он может взять нотный стан и записать свои идеи, даже все партитуры оркестра…
А что бы другие услышали, ему нужны инструменты, образцы звуков
С видео и картинками мне всё понятно…
Компьютерное зрение давно развивается… набор пикселей, изменение их цвета, алгоритмы движения…
Я работал с 3Д студио макс — у меня скелет подтягивался на перекладине…
Рендеринг минутного ролика занимал много времени, а в принципе это и есть компьютерная склейка изменяемых статичных картинок…
И обучение таких сетей тоже идёт на конкретных примерах, с ручным описанием, что изображено на картинке…
Спорить дальше не буду, Проверить в домашних условиях работу нейронки любого типа не реально, ресурсов одного компа не хватит…
Хотя я по образованию инженер АСУ, программист, закончил мехмат, но в те далёкие времена ввод перфокарт в ЕС 1045 казался фантастикой..)
И алгол, фортран — лёгкими языками, С ++, Ява, уже не покорились из за лени..)
Да и простой у меня принцип — а не плачу иностранным площадкам…
Не играю в покер на Покер Старс и др, жду наш сервер…
Подожду Руно..)
Видео — однообразные цветные мультики… не вникал, что и как там, мне не нравится..)
А вот в чём проблема комбинировать и создавать паттерны, путём микро склеек?
ИИ формирует цепочку нейронов, а они привязаны к конкретным элементам в базе… Это более понятный процесс, чем мистика ИИ…
Хотя работа ИИ идёт, с цепочками она же играет…
Человек слушает музыку, обучается, развивается, становится способным написать что то своё, он может взять нотный стан и записать свои идеи, даже все партитуры оркестра…
А что бы другие услышали, ему нужны инструменты, образцы звуков
С видео и картинками мне всё понятно…
Компьютерное зрение давно развивается… набор пикселей, изменение их цвета, алгоритмы движения…
Я работал с 3Д студио макс — у меня скелет подтягивался на перекладине…
Рендеринг минутного ролика занимал много времени, а в принципе это и есть компьютерная склейка изменяемых статичных картинок…
И обучение таких сетей тоже идёт на конкретных примерах, с ручным описанием, что изображено на картинке…
Спорить дальше не буду, Проверить в домашних условиях работу нейронки любого типа не реально, ресурсов одного компа не хватит…
Хотя я по образованию инженер АСУ, программист, закончил мехмат, но в те далёкие времена ввод перфокарт в ЕС 1045 казался фантастикой..)
И алгол, фортран — лёгкими языками, С ++, Ява, уже не покорились из за лени..)
- 100752181254
- 29 января 2026, 15:41
- +7
Статья отличная, видно живую дискуссию на сайте.
Я давно на странице НП, многие меня знают. У меня много песен и текстов, которые я писала сама — это всегда занимало много времени, но делалось с удовольствием. Сейчас мне помогает ИИ.
Многие думают: «нажал кнопку — и музыка готова». Но это не так. Нужно подобрать инструменты, направление, прослушать десятки вариантов, чтобы музыка действительно подошла к тексту по ритму и настроению.
Главное — у нас есть возможность самим услышать свой текст так, как мы его чувствуем: шансон, рок-баллада, блюз. ИИ — это будущее, хотим мы этого или нет. А живое исполнение всегда остаётся.
Главное, чтобы песня цепляла. Это моё личное мнение.
Я давно на странице НП, многие меня знают. У меня много песен и текстов, которые я писала сама — это всегда занимало много времени, но делалось с удовольствием. Сейчас мне помогает ИИ.
Многие думают: «нажал кнопку — и музыка готова». Но это не так. Нужно подобрать инструменты, направление, прослушать десятки вариантов, чтобы музыка действительно подошла к тексту по ритму и настроению.
Главное — у нас есть возможность самим услышать свой текст так, как мы его чувствуем: шансон, рок-баллада, блюз. ИИ — это будущее, хотим мы этого или нет. А живое исполнение всегда остаётся.
Главное, чтобы песня цепляла. Это моё личное мнение.
- Myza
- 30 января 2026, 12:14
- +2
Супер -статья!
Ключевое зерно, для меня — «А медиатор этого всё-таки человек».
Душевным ли порывом, наитием человек погружается в творчество, перебирает массу вариантов, соответствующих Его замыслу.
ИИ — многомерность вариантов по заданным исходным запросам Человека и убеждает в том, что вначале было СЛОВО. Выбрать и предоставить продукт ИИ — решает человек. Спасибо за статью и дискуссию
Ключевое зерно, для меня — «А медиатор этого всё-таки человек».
Душевным ли порывом, наитием человек погружается в творчество, перебирает массу вариантов, соответствующих Его замыслу.
ИИ — многомерность вариантов по заданным исходным запросам Человека и убеждает в том, что вначале было СЛОВО. Выбрать и предоставить продукт ИИ — решает человек. Спасибо за статью и дискуссию
- AlexBond1960
- 31 января 2026, 00:23
- 0
Ну, кажется полемический запал с обеих сторон иссяк… спор закончился экспериментом, который каждую сторону убедил в своей правоте, на том и разошлись… как писал поэт:
Каждый прав и каждый виноват.
Все полны обидным снисхожденьем
И, мешая истину с глумленьем,
До конца обидеться спешат.
Эти споры – споры без исхода,
С правдой, с тьмой, с людьми, с самим собой,
Изнуряют тщетною борьбой
И пугают нищенством прихода.
По домам бессильно разбредаясь,
Мы нашли ли собственный ответ?
Что ж слепые наши «да» и «нет»
Разбрелись, убого спотыкаясь?
Или мысли наши – жернова?
Или спор – особое искусство,
Чтоб, калеча мысль и теша чувство,
Без конца низать случайные слова?
Если б были мы немного проще,
Если б мы учились понимать,
Мы могли бы в жизни не блуждать,
Словно дети в незнакомой роще.
Вновь забытый образ вырастает:
Притаилась Истина в углу,
И с тоской глядит в пустую мглу,
И лицо руками закрывает…
Каждый прав и каждый виноват.
Все полны обидным снисхожденьем
И, мешая истину с глумленьем,
До конца обидеться спешат.
Эти споры – споры без исхода,
С правдой, с тьмой, с людьми, с самим собой,
Изнуряют тщетною борьбой
И пугают нищенством прихода.
По домам бессильно разбредаясь,
Мы нашли ли собственный ответ?
Что ж слепые наши «да» и «нет»
Разбрелись, убого спотыкаясь?
Или мысли наши – жернова?
Или спор – особое искусство,
Чтоб, калеча мысль и теша чувство,
Без конца низать случайные слова?
Если б были мы немного проще,
Если б мы учились понимать,
Мы могли бы в жизни не блуждать,
Словно дети в незнакомой роще.
Вновь забытый образ вырастает:
Притаилась Истина в углу,
И с тоской глядит в пустую мглу,
И лицо руками закрывает…
Комментарии