Вопросы и ответы
Напоминание о правилах сайта «Народный продюсер»: 20 суток
admin16 Декабрь 2015
Уважаемые участники проекта «Народный продюсер», предлагающие отборочный материал!
В очередной раз столкнулись с грубым нарушением правил проекта: авторы (один из авторов) предлагают на рассмотрение материал, а на следующий день пишут, что продали его кому-то ещё, поэтому с сайта «Народный продюсер» можно удалить, так как самостоятельно это сделать невозможно — кнопка «Удалить» недоступна, ведь 20 дней с момента публикации не истекли. Мы могли бы ответить «спасибо и на том» (тем более, что песню послушали – нас совершенно не заинтересовала), и удалить, но.
Все участники «Народного продюсера» приняли и обязуются соблюдать следующее условие: на этом сайте есть специальное соответствующее правило (п.6.4.3, 6.4.5 и др. Пользовательского соглашения). В течение 20 суток с момента размещения на сайте материал (текст или песня) считается на исключительных условиях предложенным компании. Если 20 суток проходит, добавивший народный продюсер может удалить его с сайта, может оставить в стадии рассмотрения, но обязан удалить, если по каким-то причинам компания уже не сможет его использовать – например, песня уже продана «на сторону». Авторы, если у них по какой-либо причине нет возможности удалить, могут просто сообщить, и тогда никаких вопросов. Однако в эти 20 суток продолжаются особые условия для компании. Пожалуйста, будьте внимательнее, тем более если материал предлагается снова и снова (с другой музыкой или другим текстом).
Мы считаем эту ситуацию (были и другие такие случаи, но, к счастью, нечасто) примером подчёркнутого пренебрежения некоторых нарпродов к коллегам-продюсерам, Продюсерской группе, к проекту в целом. Как поступить с НП gusevatk, решаем, пока что её регистрация заблокирована без ограничения срока.
Предупреждаем в очередной раз, что учётные записи нарпродов, допускающих подобное, будут блокироваться. С авторами, допускающими подобное, компания сотрудничать не будет — это означает автоматическое удаление с сайта материалов их авторства, в том числе любых соавторских.
Предлагая материал на этом сайте, как продюсер другим продюсерам, вы берёте на себя определённую ответственность, а не выбрасываете его на очередной «ресурс для авторов».
p.s. Кстати, по предыдущему случаю (не совсем так, но похоже). Прошло больше года. В исполнении Артура песня уже звучала бы на многих радиостанциях России и СНГ, на концертах. Но её нигде нет. Сделали ли авторы себе лучше? Мы считаем, что нет, и что эта позиция называется «собака на сене».
Администрация.
UPD от 14.01.2016: Мы приняли решение разблокировать регистрацию НП gusevatk, исходя из достаточности вынесенного наказания. Но напоминание всем нарпродам остаётся в силе.
В очередной раз столкнулись с грубым нарушением правил проекта: авторы (один из авторов) предлагают на рассмотрение материал, а на следующий день пишут, что продали его кому-то ещё, поэтому с сайта «Народный продюсер» можно удалить, так как самостоятельно это сделать невозможно — кнопка «Удалить» недоступна, ведь 20 дней с момента публикации не истекли. Мы могли бы ответить «спасибо и на том» (тем более, что песню послушали – нас совершенно не заинтересовала), и удалить, но.
Все участники «Народного продюсера» приняли и обязуются соблюдать следующее условие: на этом сайте есть специальное соответствующее правило (п.6.4.3, 6.4.5 и др. Пользовательского соглашения). В течение 20 суток с момента размещения на сайте материал (текст или песня) считается на исключительных условиях предложенным компании. Если 20 суток проходит, добавивший народный продюсер может удалить его с сайта, может оставить в стадии рассмотрения, но обязан удалить, если по каким-то причинам компания уже не сможет его использовать – например, песня уже продана «на сторону». Авторы, если у них по какой-либо причине нет возможности удалить, могут просто сообщить, и тогда никаких вопросов. Однако в эти 20 суток продолжаются особые условия для компании. Пожалуйста, будьте внимательнее, тем более если материал предлагается снова и снова (с другой музыкой или другим текстом).
Мы считаем эту ситуацию (были и другие такие случаи, но, к счастью, нечасто) примером подчёркнутого пренебрежения некоторых нарпродов к коллегам-продюсерам, Продюсерской группе, к проекту в целом. Как поступить с НП gusevatk, решаем, пока что её регистрация заблокирована без ограничения срока.
Предупреждаем в очередной раз, что учётные записи нарпродов, допускающих подобное, будут блокироваться. С авторами, допускающими подобное, компания сотрудничать не будет — это означает автоматическое удаление с сайта материалов их авторства, в том числе любых соавторских.
Предлагая материал на этом сайте, как продюсер другим продюсерам, вы берёте на себя определённую ответственность, а не выбрасываете его на очередной «ресурс для авторов».
p.s. Кстати, по предыдущему случаю (не совсем так, но похоже). Прошло больше года. В исполнении Артура песня уже звучала бы на многих радиостанциях России и СНГ, на концертах. Но её нигде нет. Сделали ли авторы себе лучше? Мы считаем, что нет, и что эта позиция называется «собака на сене».
Администрация.
UPD от 14.01.2016: Мы приняли решение разблокировать регистрацию НП gusevatk, исходя из достаточности вынесенного наказания. Но напоминание всем нарпродам остаётся в силе.
- takprosto
- 16 декабря 2015, 16:58
- +2
Такой вопрос
То есть мы как авторы можем предлагать сюда только свеженаписанные песни?
А те что были написаны ранее и не нашли исполнителей, сюда уже никак нельзя?
Допустим я когда-то написала песню, предлагала ее Пугачевой (чисто условно)
Она мне не ответила (допустим в течение года) и я выставляю песню на НП. Это нарушение?
Если так можно, то допустим на 2 день после того как я выставила песню здесь, мне приходит ответ, что Пугачева решила взять мою песню. Как мне поступить в этом случае? Я так понимаю, что я должна подождать 20 дней и только потом, если песня не заблокирована от удаления удалить самостоятельно?
Как-то бы хотелось знать алгоритм действий в таких случаях
То есть мы как авторы можем предлагать сюда только свеженаписанные песни?
А те что были написаны ранее и не нашли исполнителей, сюда уже никак нельзя?
Допустим я когда-то написала песню, предлагала ее Пугачевой (чисто условно)
Она мне не ответила (допустим в течение года) и я выставляю песню на НП. Это нарушение?
Если так можно, то допустим на 2 день после того как я выставила песню здесь, мне приходит ответ, что Пугачева решила взять мою песню. Как мне поступить в этом случае? Я так понимаю, что я должна подождать 20 дней и только потом, если песня не заблокирована от удаления удалить самостоятельно?
Как-то бы хотелось знать алгоритм действий в таких случаях
- admin
- 16 декабря 2015, 17:14
- +1
Допустим я когда-то написала песню, предлагала ее Пугачевой (чисто условно)Это не нарушение. «Исключительность» предложения в течение 20 суток не означает, что материал вообще никак и никому ни на каких условиях не может быть показан.
Она мне не ответила (допустим в течение года) и я выставляю песню на НП. Это нарушение?
допустим на 2 день после того как я выставила песню здесь, мне приходит ответ, что Пугачева решила взять мою песню.Если именно так и произошло, и даже если вы вовремя нам сообщили, это нарушение. Если разговор строится именно так, как вы описываете: фактически права «на сторону» ещё не проданы, речь только об отклике на предложение — рассмотрим материал, обсудим с вами, возможно, найдём какой-то компромисс и либо сами сделаем вам более интересное предложение, либо пожелаем успеха. Хотя и неприятно. Но если ситуация описывается (как это у нас бывало) «песня уже продана, нашла своего исполнителя, спасибо всем за внимание», не очень хочется дальше уделять внимание. Со всеми вытекающими, описанными в статье последствиями.
- takprosto
- 16 декабря 2015, 17:17
- +1
Если разговор строится именно так, как вы описываете: фактически права «на сторону» ещё не проданы, речь только об отклике на предложение — рассмотрим материал, обсудим с вами,Значит в таких ситуациях можно обратиться приватно в администрацию и как-то разрулить вопрос? Спасибо!
- admin
- 16 декабря 2015, 17:21
- +2
Интерес «администрации» очень простой: чтобы на сайте не висели материалы, которые фактически уже использовать будет нельзя. Поэтому что это здорово мешает рассмотрению и результативности, ведь из-за траты времени на заведомо не приобретаемые материалы получается, что те, которые рассмотреть как раз таки стоило, оказываются нерассмотренными.
По этой же причине категорически запрещено повторное выставление материала, и всё предлагаемое должно быть «чисто» с правовой точки зрения:
По этой же причине категорически запрещено повторное выставление материала, и всё предлагаемое должно быть «чисто» с правовой точки зрения:
6.4.1. Добавляющий музыкальный материал (вносящий материал на рассмотрение) несёт всю ответственность за свои действия, согласно законодательству Российской Федерации. Рекомендуется добавлять на сайт либо собственные песни (автором слов и/или музыки которых являетесь вы сами, и соответствующие договорённости со всеми вашими соавторами существуют, или они не будут против). Допускается предложение народных произведений, и произведений, срок действия авторских прав на которые уже истёк (70 лет со дня смерти последнего из авторов), в том числе в ваших собственных обработках. Допускается представление интересов авторов и правообладателей, при наличии соответствующих договорённостей (хотя бы устных). Допускается предложение песен, если добавляющий материал участник проекта не является автором, но имеет соответствующие права, подтверждаемые при необходимости либо документами, либо устными договорённостями. Если добавляющий материал — не автор (один из авторов), авторские права на произведение действуют, у него нет ни согласования, ни даже контакта с авторами и правообладателями — размещение объекта авторских и/или смежных прав является незаконным и бессмысленным, поскольку такой материал крайне затруднительно будет использовать.narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/3155.html
- takprosto
- 16 декабря 2015, 17:27
- +1
Интерес «администрации» очень простойНо в таких исключительных случаях может ли администрация пойти навстречу автору? В чисто приватном общении? Естественно речь не идет об афишировании на сайте таких вещей
Просто 20 дней достаточно большой срок и «на стороне» просто могут не захотеть ждать так долго.
- deleted_user1532
- 16 декабря 2015, 17:31
- +2
Если материал устраивает покупателя — мне кажется 20 дней подождут ( говорю из личного опыта) Буквально недавно одна из моих песен отвисела на сайте положеный срок а на следующий день по истечениичисла 20 я дал положительный ответ покупателю на стороне… Ну и конечно удалил ее отсюда…
- takprosto
- 16 декабря 2015, 17:32
- 0
Если материал устраивает покупателя — мне кажется 20 дней подождутСереж если подождут, то и вопросов нет. А вот если не хотят ждать? Автор тогда стоит перед очень нелегким выбором
- deleted_user1532
- 16 декабря 2015, 17:36
- 0
А вот если не хотят ждать?Ну тогда беда)))) А ты начни с ними диалог по еврейски поторгуйся дней двадцать — а там и картинка прояснится)))))))
- admin
- 16 декабря 2015, 17:33
- 0
Просто 20 дней достаточно большой срок и «на стороне» просто могут не захотеть ждать так долго.То есть, «им» подождать никак нельзя, а «нам» — без проблем, можно на них (т.е., на нас) даже особо не обращать внимания? Администрация может, ПГ — вряд ли, но это зависит уже от мнения ПГ по этой песне.
Дело уже даже не в афишировании таких материалов (или ситуаций) на сайте, а просто в наличии или отсутствии определённых партнёрских (опять же) отношений.
- takprosto
- 16 декабря 2015, 17:37
- 0
а просто в наличии или отсутствии определённых партнёрских (опять же) отношений.Но ведь автор, он же НП тоже вроде как партнер?
То есть, «им» подождать никак нельзя, а «нам» — без проблем, можно на них (т.е., на нас) даже особо не обращать внимания?Я этого не говорила, наоборот в таких ситуациях я бы лично обратилась в администрацию и объяснила положение вещей, не вижу тут абсолютно никакого неуважения ни к администрации ни к ПГ. Вопрос в том, что могут мне пойти навстречу в такой ситуации или нет. Вот и все. Как говорится на нет и суда нет
- deleted_user1532
- 16 декабря 2015, 17:39
- -1
Админ — тут вопрос к вам — Если автор сообщает Вам что есть еще заинтересованное в песне лицо — Можете ли вы в экстренном порядке рассмотреть этот материал пригоден ли он вам… И если нет — то не надо и копий ломать????
- admin
- 16 декабря 2015, 17:46
- 0
И сейчас все 300 с небольшим выкладывавших материал нарпродов напишут под копирку по каждой своей песне нам письмо «экстренно! Есть предложение со стороны, вы что говорите — да или нет?»
Поэтому и только 20 суток, как компромисс. А потом — если не удаляется, если объявлена в отборе — предупредите. Если нет — спокойно удаляйте…
Поэтому и только 20 суток, как компромисс. А потом — если не удаляется, если объявлена в отборе — предупредите. Если нет — спокойно удаляйте…
- takprosto
- 16 декабря 2015, 17:54
- +1
И сейчас все 300 с небольшим выкладывавших материал нарпродов напишут под копирку по каждой своей песне нам письмо «экстренно! Есть предложение со стороны, вы что говорите — да или нет?»Это точно, вполне может быть)
- enivan75
- 16 декабря 2015, 17:52
- -2
Админ — тут вопрос к вам — Если автор сообщает Вам что есть еще заинтересованное в песне лицо — Можете ли вы в экстренном порядке рассмотреть этот материал пригоден ли он вам… И если нет — то не надо и копий ломать????Началось.
А я говорил, что «подарки для Рады Рай», «для дуэта Не уходи» и прочая галиматня в названиях — цветочки, которые надо с корнем выдергивать, а не удобрять.
Ну, что сказать.
Пора админам и ПГ покупать дополнительное пространство для папки СПАМ в почте.
- deleted_user1532
- 16 декабря 2015, 17:56
- 0
НачалосьУважаемый, а чего началось то??? Я спросил вполне резонный вопрос про случай который может случиться лишь раз на 10000 разов… И я думаю что в ПГ сидят совсем не фраера — чтобы понять действительно это тот случай или очередная шелуха…
- deleted_user1532
- 16 декабря 2015, 17:58
- 0
Я например знаю — что всегда можно договориться — и подождать 20 дней — это СОВСЕМ НЕ ГОРИТ… И в космос завтра с этой песней никто срочно не улетает… Порой даже отрицательного ответа от исполнителя приходится ждать по пол года ( и такое у меня бывало )
- enivan75
- 16 декабря 2015, 18:01
- -3
Я спросил вполне резонный вопрос про случай который может случиться лишь раз на 10000 разов… И я думаю что в ПГ сидят совсем не фраера — чтобы понять действительно это тот случай или очередная шелуха…Делать им больше нечего, как просматривать «10000 разов» и копаться в шелухе, чтобы что-то понять.
Иначе не создавался бы сайт НарПрод, где эту шелуху просеивать планировалось.
Принимали бы на почту.
И цену этому «резонному вопросу» легко сложить, если «не фраер».
- admin
- 16 декабря 2015, 17:44
- 0
Предположим, вы отправили материал в два места. Из первого ответили: «да, хотим!», из второго (примерно в то же время, а то и раньше первого): «надо подумать».
Вы пишете в первое — «сколько у меня времени подумать?», и вам непременно ответят «либо сейчас, либо никогда!»?
Даже если уже оговорены все условия (они вас вполне устраивают у «первых»), здесь есть тема для переговоров со «вторыми». Потому что они могут подумать, и сделать более интересное предложение… Выкручивать руки и насиловать с нашей стороны точно никто не будет, но и анализировать материал, который фактически уплывает из рук, больше не захочется. Либо мы договариваемся о партнёрских условиях и взаимоотношениях (те самые 20 дней, например), либо не договариваемся.
Вы пишете в первое — «сколько у меня времени подумать?», и вам непременно ответят «либо сейчас, либо никогда!»?
Даже если уже оговорены все условия (они вас вполне устраивают у «первых»), здесь есть тема для переговоров со «вторыми». Потому что они могут подумать, и сделать более интересное предложение… Выкручивать руки и насиловать с нашей стороны точно никто не будет, но и анализировать материал, который фактически уплывает из рук, больше не захочется. Либо мы договариваемся о партнёрских условиях и взаимоотношениях (те самые 20 дней, например), либо не договариваемся.
- takprosto
- 16 декабря 2015, 17:46
- 0
здесь есть тема для переговоров со «вторыми».Так я об этом и говорю
- takprosto
- 16 декабря 2015, 17:45
- 0
Просто если такая ситуация что мне нужно будет выбирать между двух огней, то я лучше песни ранее написанные (и уже кому либо предложенные) предлагать сюда не буду.
- luudvig
- 16 декабря 2015, 19:25
- +4
Админ, привет! Вы как-то писали, что песня попавшая в отбор может всё-же так и не быть спетой.И чё получается? Попала в отбор — урра!!! Проходит год, два и выясняется, что не понадобилась, а ведь ею интересовались и другие.Собака на сене?
- enivan75
- 16 декабря 2015, 19:32
- -2
Админ, привет! Вы как-то писали, что песня попавшая в отбор может всё-же так и не быть спетой.И чё получается? Попала в отбор — урра!!! Проходит год, два и выясняется, что не понадобилась, а ведь ею интересовались и другие.Собака на сене?при чем здесь?
После того, как песня попала в отбор, можно смело (логично) выйти на контакт с ПГ в случае появления третьей стороны. Это нормально.
Другой вопрос, что некоторые нарпродавцы желают до отбора интересоваться у ПГ, «не подошла ли моя песня, а то тута у меня ее купить хотят?».
- takprosto
- 16 декабря 2015, 19:49
- +1
Другой вопрос, что некоторые нарпродавцы желают до отбора интересоваться у ПГ, «не подошла ли моя песня, а то тута у меня ее купить хотят?».Нет «умные» нарпроды делают по другому. Они подписывают договор со сторонними покупателями и тихо сидят оставшийся срок до 20 дней. С надеждой что все обойдется. А вот когда и ПГ эту песню захотят, то тут и начнутся проблемы
И не поверю я что эти «умные» скажут сторонним покупателям, что мол подождите пару недель, или прятаться от них будут по подвалам) Отпуск? Смешно)
Мобильник в отпуск всерн каждый берет. Не может быть человек вне зоны доступа две недели.
Подпишут все договора и продадут песню. Ведь сторонние тоже не идиоты и потом вряд ли захотят иметь дело с таким автором
«Глупый» НП честно обратится к администрации сайта за советом, то есть поставит в известность. А там уже воля администрации что сделать и как поступить, пойти ли навстречу этому НП (посмотреть его песню, если ранее не посмотрели) или сказать, что мол сиди и жди оставшийся срок, если продашь песню на сторону, то выгоним с сайта. Или вообще не ответить на обращение этого «дурачка»
Так что, если не хочется быть «дурачком», а «умным» быть противно, то лучший вариант не предлагать здесь песни, которые уже предлагались кому-то и ответа не было. Другой вопрос, если песни кому-то предлагались и был получен отказ.
- enivan75
- 16 декабря 2015, 20:06
- +1
Ели ты предложил песню и она попала в отбор (при этом нет гарантии, что ее запишут — это нормально) и в это время поступило предложение со стороны — провести переговоры — это нормальный рабочий момент.
Никто не может запретить автору выбрать из двух предложений — даже цена вопроса не является решающим фактором.
но, предлагая в СП, автор обозначил свои намерения, а выбрав песню, СП обозначила свои.
Если автор втихую отдал на сторону — он черт.
Ибо он выбрал заранее, когда выставлял сюда.
И поводом для продажи на сторону, является лишь то, что песня попавшая в отбор не будет записана в СП.
Именно для этого (узнать шо там), надо/обязан порядочный автор связаться с СП.
Выставляя здесь и попав в отбор, автор устно договорился, дал добро.
Даже, если на стороне платят сто тысяч баксов, дело чести — не включать заднюю.
При этом никто (СП в частности) не запрещает уведомить о появившемся предложении.
СП либо поймет и отпустит, либо предложит больше, либо скажет что цена не меняется и не отпустит — и на все имеет право.
Это фундаментальные вещи.
Все люди и все могут договариваться.
Поступать по чести, или выдумывать проблемы на ровном месте — личное дело каждого.
Никто не может запретить автору выбрать из двух предложений — даже цена вопроса не является решающим фактором.
но, предлагая в СП, автор обозначил свои намерения, а выбрав песню, СП обозначила свои.
Если автор втихую отдал на сторону — он черт.
Ибо он выбрал заранее, когда выставлял сюда.
И поводом для продажи на сторону, является лишь то, что песня попавшая в отбор не будет записана в СП.
Именно для этого (узнать шо там), надо/обязан порядочный автор связаться с СП.
Выставляя здесь и попав в отбор, автор устно договорился, дал добро.
Даже, если на стороне платят сто тысяч баксов, дело чести — не включать заднюю.
При этом никто (СП в частности) не запрещает уведомить о появившемся предложении.
СП либо поймет и отпустит, либо предложит больше, либо скажет что цена не меняется и не отпустит — и на все имеет право.
Это фундаментальные вещи.
Все люди и все могут договариваться.
Поступать по чести, или выдумывать проблемы на ровном месте — личное дело каждого.
- enivan75
- 16 декабря 2015, 20:10
- 0
При этом трудно представить ситуацию, когда в СП ответят «нас не волнует, что вам там хотят заплатить миллион».
Если кого-то СП здесь возьмет за жабры таким образом, сообщите мне.
Я буду очень удивлен.
Если кого-то СП здесь возьмет за жабры таким образом, сообщите мне.
Я буду очень удивлен.
- Bereg10
- 16 декабря 2015, 20:21
- -1
У песни, часто ДВА (или даже больше авторов). Редко когда ОДИН. И решение часто принимает не один человек. Соавтору может предложение другой стороны быть намного предпочтительнее даже не в единовременном финансовом платеже, а скажем, с перспективой дальнейшего кратковременного или продолжительного сотрудничества, особенно если второй соавтор — музыкант (НП gusevatk — кажется только автор слов).
А сайт НП — это, естественно, прежде всего витрина для авторов, всеми честными ли, подковерными ли способами рекламирующими и проталкивающими собственные творения.
От широко распространенной привычки НП к постоянной подковерной деятельности и следует отталкиваться ПГ в своих отношениях с авторами.
Кинут — без сомнения при более приличном предложении со стороны.
Честь, совесть, порядочность — на словах. Исключения лишь подтверждают правило.
А сайт НП — это, естественно, прежде всего витрина для авторов, всеми честными ли, подковерными ли способами рекламирующими и проталкивающими собственные творения.
От широко распространенной привычки НП к постоянной подковерной деятельности и следует отталкиваться ПГ в своих отношениях с авторами.
Кинут — без сомнения при более приличном предложении со стороны.
Честь, совесть, порядочность — на словах. Исключения лишь подтверждают правило.
- enivan75
- 16 декабря 2015, 20:29
- -1
Исключения лишь подтверждают правило.Каждый сам решает, кем ему по жизни быть — исключением, или правилом.
От широко распространенной привычки НП к постоянной подковерной деятельности и следует отталкиваться ПГ в своих отношениях с авторами.Согласен.
При этом как отталкиваться (каким способом) я ни раз говорил.
А ПГ пусть делает так, как хочет.
- takprosto
- 16 декабря 2015, 20:30
- 0
У песни, часто ДВА (или даже больше авторов). Редко когда ОДИН. И решение часто принимает не один человек. Соавтору может предложение другой стороны быть намного предпочтительнее даже не в единовременном финансовом платеже, а скажем, с перспективой дальнейшего кратковременного или продолжительного сотрудничества, особенно если второй соавтор — музыкантТакая ситуация еще сложнее, то есть в этом случае автору текста придется выбирать уже между соавтором+ сторонним покупателем и СП.
А ведь соавтор совсем необязательно НП. И ему по большому счету ровно на все правила нарпрода.
В общем сложно все, действительно показывать первый раз тут какую-то песню (предварительно согласовав с соавтором, что песня 20 дней ни-ни никуда больше), потом уже через 20 дней на сторону.
В общем сложно че-то совсем)
- admin
- 17 декабря 2015, 15:46
- 0
в этом случае автору текста придется выбирать уже между соавтором+ сторонним покупателем и СП.А вот это уже продюсерская работа предложившего нарпрода не «внутрь», а «вовне» проекта «Народный продюсер». Разумеется, мы постараемся проконсультировать, как лучше поступить, если возникнут затруднения.
А ведь соавтор совсем необязательно НП. И ему по большому счету ровно на все правила нарпрода.
- takprosto
- 17 декабря 2015, 15:49
- 0
Разумеется, мы постараемся проконсультировать, как лучше поступить, если возникнут затруднения.Спасибо, хотелось бы конечно как-то избегать таких затруднений, таких ситуаций
- enivan75
- 16 декабря 2015, 20:53
- 0
У песни, часто ДВА (или даже больше авторов). Редко когда ОДИН. И решение часто принимает не один человек. Соавтору может предложение другой стороны быть намного предпочтительнее даже не в единовременном финансовом платеже, а скажем, с перспективой дальнейшего кратковременного или продолжительного сотрудничества, особенно если второй соавтор — музыкантНикого не хочу обижать, но мне смешно смотреть, как нарпродавцы страдают от собственноручно созданной системы творчества (кодовое название «простоквашино»).
На ровном месте проблемы себе создают.
Окружают соавторами с которыми не могут договорится.
Рядом со мной, или те, кто в творчестве и бизнесе как одно целое, либо — до свидания (в смысле прощай).
Сколько раз я говорил.
Хотите нормально работать — ищите своих.
Нет.
Собираются в непонятные тандемы-мутанты, а потом договорится не могут.
Да, нарпрод дает всем шанс найти соавтора.
Но, он же не заставляет авторов вступать в колхоз?
Если у людей не хватает тямы корректно использовать этот шанс — их проблемы.
Тем более, что манечка не позволяет прислушиваться к умным советам.
- barum_1
- 25 декабря 2015, 17:14
- 0
А сайт НП — это, естественно, прежде всего витрина для авторов, всеми честными ли, подковерными ли способами рекламирующими и проталкивающими собственные творения.
Очень часто слышу (здесь)ЧТО С САЙТА УХОДИТ МНОГО ПЕСЕН СТОРОННИМ ИСПОЛНИТЕЛЯМ
Господа, а вы в этом уверены?
Большая просьба ко всем — Кто-нибудь может заявить честно, что получал подобные предложения, цитирую:
«Здравствуйте! Меня зовут (далее имя артиста) На сайте „Народный продюсер“ я увидел Вашу песню (далее название) и мне очень захотелось ее исполнить. На каких условиях я могу приобрести у Вас права на ее исполнение?»
Господа!
А вы в курсе, что АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО ИСПОЛНИТЕЛЕЙ СРЕДНЕГО И ВЫСШЕГО ЗВЕНА вообще не знают про наш сайт?
(Ща вообще крамолу скажу) — А вы в курсе что очень и очень многие исполнители не знают о существовании компании Союз Продакшн?
Не надо мифов!
У меня и моих соавторов множество исполняемых на разных уровнях песен.
Множество подаренных, но гораздо больше проданных и НИ РАЗУ НИ Я, НИ МОИ СОАВТОРЫ НЕ ПОЛУЧАЛИ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПОДОБНЫХ ТОМУ, ЧТО Я ИЗЛОЖИЛ ВЫШЕ.
Песни рождаются на сайте НП, никто не спорит, но уходят они не с сайта!
НЕ ЧЕРЕЗ САЙТ!
Для продвижения (для продажи) песен используютя другие технологии — у каждого свои!
- admin
- 17 декабря 2015, 15:40
- 0
Нет «умные» нарпроды делают по другомуМы понимаем, что «вода дырочку найдёт», поэтому сколько-нибудь жёсткие меры будут применяться только в вопиющих случаях. Не должна висеть на сайте уже проданная песня. Не должно объявление ПГ об интересе к песне, высокая оценка песне становиться основанием для покупки её кем-то третьим. Не должен предложенный материал в буквальном смысле просачиваться сквозь пальцы, 20 суток — не такой уж большой срок в масштабах что юридической, что продюсерской работы.
В случае с «Не вини меня» мы абсолютно уверены, что не похвали мы эту песню публично, она так по-прежнему и лежала бы на сайте без движения. А здесь мы продюсерски поработали на стороннего исполнителя, который даже, оказывается, снял клип.
- takprosto
- 17 декабря 2015, 15:46
- 0
Не должно объявление ПГ об интересе к песне, высокая оценка песне становиться основанием для покупки её кем-то третьим.абсолютно согласна, это верх непорядочности
В случае с «Не вини меня» мы абсолютно уверены, что не похвали мы эту песню публично, она так по-прежнему и лежала бы на сайте без движения.По моему там все-таки соавтор Тани Гусевой действовал по продаже песни, могу ошибаться, текстовики очень сильно зависимы от композиторов, особенно если композитор не с сайта и более-менее известный.Но что нужно было песню убрать с сайта, сразу после продажи, абсолютно согласна
- admin
- 17 декабря 2015, 15:54
- 0
здесь мы продюсерски поработали на стороннего исполнителяМожно ещё добавить, что после извинений и разъяснений Татьяны и звонка от её соавтора, мы пошли навстречу. Хотя и разъяснение в духе «я не прочитал/не понял правила» не делает никому чести. Непонятно — в конце концов, можно спросить.
- takprosto
- 17 декабря 2015, 15:59
- +1
Хотя и разъяснение в духе «я не прочитал/не понял правила» не делает никому чести. Непонятно — в конце концов, можно спросить.Да тут нка сайте много кому ничего не интересно кроме своих материалов. В статьях одни и те же, которые и так давно всё знают. Многие же вообще в статьи не заходят
- Innastar
- 17 декабря 2015, 16:27
- 0
В статьях одни и те же, которые и так давно всё знают.Только чего то у тех кто и так всё знает постоянно какие то вопросы к администрации...)))Прямо километры вопросов:)
То наверно те, что в статьи не заходят всё знают :))
- Bereg10
- 16 декабря 2015, 19:49
- -2
Вы как-то писали, что песня попавшая в отбор может всё-же так и не быть спетой.И чё получается? Попала в отбор — урра!!! Проходит год, два и выясняется, что не понадобилась, а ведь ею интересовались и другие.Собака на сене?Даже если и попала в отбор, но договор не заключен, то нужно смело отдавать тому, кто проявил интерес и реально платит. 20 дней соблюдены — без взаимных претензий. А «споют — не споют» это еще бабушка на воде надвое вилами написала…
- enivan75
- 16 декабря 2015, 19:52
- 0
то нужно смело отдавать тому, кто проявил интерес и реально платит.и улететь на ПЖ.
- Bereg10
- 16 декабря 2015, 20:02
- -1
На пустом месте сыр-бор…
Единичный случай — ну, прокололась НП gusevatk, «не легла на дно» до конца 20-дневного срока (на сайте НП). С другими-то заинтересованными лицами все прошло хорошо)))
Теперь вот еще бесплатная реклама НП gusevatk — как автора, к которому можно обращаться за материалом.
Я думаю, что НП gusevatk в сложившейся ситуации получила максимум возможного — и даже невозможное для себя лично.
В отличие от СП, которое данной статьей решило выставить на всеобщее обозрение внутреннюю кухню — с «гримасой обиженного малыща», которого поманили конфеткой, но не получившего даже фантик…
Единичный случай — ну, прокололась НП gusevatk, «не легла на дно» до конца 20-дневного срока (на сайте НП). С другими-то заинтересованными лицами все прошло хорошо)))
Теперь вот еще бесплатная реклама НП gusevatk — как автора, к которому можно обращаться за материалом.
Я думаю, что НП gusevatk в сложившейся ситуации получила максимум возможного — и даже невозможное для себя лично.
В отличие от СП, которое данной статьей решило выставить на всеобщее обозрение внутреннюю кухню — с «гримасой обиженного малыща», которого поманили конфеткой, но не получившего даже фантик…
- enivan75
- 16 декабря 2015, 20:24
- 0
где-то дано не все
Вся эта реклама — пшик.
Ибо реклама не влияет на качество материала и может, после обращения реальных людей к автору, превратиться в антирекламу — в случае не обнаружения нужного.
То, что авторы владеют архивом шедевров и им лишь нужно прорекламироваться/засветиться — это иллюзия.
И наоборот.
Есть интересный материал — и без рекламы заберут.
Никто не может сочинять как из пулемета.
У меня/нас лично прямо сегодня заказ, как минимум на семь песен (текст/музыка).
Сочиняю/ем, как могу/можем.
Готовы покупать у других.
АУ!
Песни!
Вы где?
Рассматриваем с рекламой и без.
- Bereg10
- 16 декабря 2015, 20:28
- -1
Вы против правил сайта?Я за их безусловное исполнение.
20 дней — больше никто не неволит.
Дальше — никаких обязательств.
Выносить на всеобщее обозрение внутреннюю кухню и делая тем самым рекламу отдельным НП — пустое дело.
Не наказание, а «поза обиженного ребенка».
- enivan75
- 16 декабря 2015, 20:37
- 0
Не наказание, а «поза обиженного ребенка».Ибо не зря говорят: «Достал нож — режь»
Иначе
Не наказание, а «поза обиженного ребенка».
Пока не понятно.
Нож достали и
Как поступить с НП gusevatk, решаем
Я не считаю, что это вынос общей кухни.
Это рабочие будни сайта.
Но, статья должна (на мой взгляд) была выйти после вынесения приговора.
Или у нас спрашивают, как поступить?
Допустим.
Тогда игра не стоит свеч.
Советы нарпродов не покроют ущерб от того, что доброту снова классифицируют, как слабость.
- Bereg10
- 16 декабря 2015, 21:16
- 0
Кому?
Теперь вот еще бесплатная реклама НП gusevatk — как автора, к которому можно обращаться за материалом.
Я думаю, что НП gusevatk в сложившейся ситуации получила максимум возможного — и даже невозможное для себя лично.
Не эта ли НП, со старта использовала нарпрод, как витрину-склад?
Не она ли, смело выставляла песни со словами «песню забирает Лепс. Пока договор не подписан, выставляю на сайт»?
Можно поднять архив и посмотреть, делали ли ей замечания НП.
Всех ведь НП не прошерстишь, а в статье такая недвусмысленная наводка на человека. Стоит посмотреть архив ее публикаций, пока его еще не снесли, контакты и прочее.
Судя по всему (по отзывам ПГ и НП), с таким автором вполне возможны какие-то интересные проекты или разовые работы, что тоже есть хорошо)))
- admin
- 17 декабря 2015, 15:48
- 0
Я за их безусловное исполнение.Вы, видимо, дальше не дочитали.
20 дней — больше никто не неволит.
- admin
- 17 декабря 2015, 15:48
- 0
бесплатная реклама <...> как автора, к которому можно обращаться за материаломПосочувствуем «стороннему» покупателю, который всерьёз пойдёт смотреть подряд материалы, предложенные тем или иным нарпродом. Или некоторыми поисковыми хитростями (закрываем «дырки», но пока ещё такое теоретически возможно) будет искать все материалы того или иного автора.
- takprosto
- 16 декабря 2015, 20:02
- 0
А «споют — не споют» это еще бабушка на воде надвое вилами написала…Бывает и уже проданные песни не поют, я про сторонних покупателей.
Договора подписаны, деньги уплачены авторам, а песни нет
- admin
- 17 декабря 2015, 15:50
- 0
Договора подписаны, деньги уплачены авторам, а песни нетДавайте мы с вами и с многими другими это обсудим потом, в закрытых от посторонних разделах сайта. Мы готовы давать полезные советы (и даже не за деньги), но с некоторых пор совершенно точно не будем делиться ими абсолютно с каждым, кто зарегистрируется на сайте или хранит с неведомых времён логин и пароль от оставшейся активной учётной записи.
Есть варианты, в общем.
- takprosto
- 17 декабря 2015, 15:52
- 0
Давайте мы с вами и с многими другими это обсудим потом, в закрытых от посторонних разделах сайта.Согласна, такого рода обсуждения должны быть закрытыми
- admin
- 16 декабря 2015, 17:16
- 0
То есть, разумный алгоритм действий в самом простом случае (если нашего интереса нет):
1) ответить «стороннему», что ожидается ответ из ещё одной компании, чуть подождать надо;
2) подождать истечения 20 суток, удалить материал с сайта — либо сообщить, если нет возможности удалить;
3) спокойно жить дальше.
1) ответить «стороннему», что ожидается ответ из ещё одной компании, чуть подождать надо;
2) подождать истечения 20 суток, удалить материал с сайта — либо сообщить, если нет возможности удалить;
3) спокойно жить дальше.
- deleted_user1532
- 16 декабря 2015, 17:19
- 0
3) спокойно жить дальше.А главное это ЖИТЬ — я совсем недавно об этом подумал )))))
- enivan75
- 16 декабря 2015, 17:47
- 0
Как-то бы хотелось знать алгоритм действий в таких случаяхАлгоритм действий в любых рабочих моментах — это порядочность и логика.
Все остальное описано в пользовательском соглашении.
- takprosto
- 16 декабря 2015, 18:03
- 0
Теперь понятно по первой части вопроса) То есть лучший вариант это предлагать песню сюда нигде ранее не засвеченную, потом ждать 20 дней и жить спокойно
- admin
- 16 декабря 2015, 18:10
- 0
Это ваш вывод, так тоже можно. Всем интереснее ранее вообще не засвеченное (чем «этой песней интересовались такие-то, хотя почему-то не приобрели»), но для нас это не существенный фактор. Обжёгшись на прошлых случаях, мы общаемся с авторами-правообладателями перед тем, как хоть чуть-чуть потратиться на предварительную работу по песне (например, пропеть с артистом, записав «болванку»). Но всё равно иметь какую-то песню в виду, а потом вдруг узнавать, что она давно продана, тратить на неё время, мягко говоря, неприятно. Есть и ещё много других таких организационно-технических, даже юридических моментов.
Мы всегда подчёркиваем, что с народными продюсерами мы общаемся на сайте не как с авторами предлагаемого материала (можно ими и не быть), а как с продюсерами, вытащившими где-то интересное и показывающими коллегам, как достойное внимания. Ожидаем, что они (а не мы) будут контролировать ситуацию с предложенным во избежание "ой, а она уже продана, мы все зря возимся".
Мы всегда подчёркиваем, что с народными продюсерами мы общаемся на сайте не как с авторами предлагаемого материала (можно ими и не быть), а как с продюсерами, вытащившими где-то интересное и показывающими коллегам, как достойное внимания. Ожидаем, что они (а не мы) будут контролировать ситуацию с предложенным во избежание "ой, а она уже продана, мы все зря возимся".
- takprosto
- 16 декабря 2015, 18:16
- 0
Но всё равно иметь какую-то песню в виду, а потом вдруг узнавать, что она давно продана, тратить на неё время, мягко говоря, неприятно. Есть и ещё много других таких организационно-технических, даже юридических моментов.Кто бы спорил)
Знаете, по моему очень многие НП вообще не понимают для чего здесь выставляются песни
Может быть многие проблемы и растут из этого непонимания? В том числе и проблема описанная в данной статье, в том числе и проблемы с голосованием
- admin
- 16 декабря 2015, 18:17
- 0
по моему очень многие НП вообще не понимают для чего здесь выставляются песниК сожалению, по всей видимости, да. Но вот, объясняем и объясняем. Снова и снова.
Может быть многие проблемы и растут из этого непонимания? В том числе и проблема описанная в данной статье, в том числе и проблемы с голосованием
- takprosto
- 16 декабря 2015, 18:26
- +1
К сожалению, по всей видимости, датак может быть как-то радикально решить эту проблему? Провести что-то вроде опроса? Ну хоть более-менее картина прояснится
Хотя…
Я не так давно имела длительную беседу с одной поэтессой, стихи которой выставлялись здесь (не ею)
Пыталась по всякому ей объяснить, что значит выставление текстов на этом сайте.
В общем она только что прямо меня торгашкой не обозвала) Но сказала, что стихи это ее дети, их она продавать не будет.
Спросила я ее для чего тогда тексты на НП? ведь на них напишут песни, и композиторы будут рассчитывать, что и песню кто-то приобретет. На что она мне ответила, что не против гонораров, но стихи продавать не будет. В общем махнула я рукой) Не пробить
- admin
- 17 декабря 2015, 15:32
- 0
так может быть как-то радикально решить эту проблему? Провести что-то вроде опроса? Ну хоть более-менее картина прояснитсяИ забанить (или лишь возможности добавлять новые материалы) всех, кто будет отвечать преимущественно неправильно? А то и устроить им условием разбанивания (снятия ограничений) некую переаттестацию в виде прохождения специального теста, подобного прежнему регистрационному?
Была мысль сделать «переаттестацию», но решили, что слишком жёстко. К тому же, не все нарпроды вообще предлагают материалы, то есть, не всем сколько-нибудь нужно разбираться в моментах, которые их никак не касаются, зачем «грузить» и усложнять…
- takprosto
- 17 декабря 2015, 15:37
- 0
И забанить (или лишь возможности добавлять новые материалы) всех, кто будет отвечать преимущественно неправильно? А то и устроить им условием разбанивания (снятия ограничений) некую переаттестацию в виде прохождения специального теста, подобного прежнему регистрационному?Я этого не предлагала) Может быть как-то индивидуально втолковать? Без репрессий. По своему личному опыту знаю, что некоторые понимать начинают суть сайта
Ну вот тут многие жутко обижаются, когда говоришь, что они песни выставили на продажу. Начинаются разговоры, что они людям несут разумное, доброе, вечное, а не торгуют своими песнями (стихами).
- takprosto
- 17 декабря 2015, 15:40
- 0
Недавно вообще человек «ошибся дверью», думал что пришел к Стилавину. Как он смог зарегистрироваться ума не приложу. Полдня ему пытались втолковать куда он попал
- admin
- 17 декабря 2015, 15:51
- 0
Как он смог зарегистрироваться ума не приложуПо многочисленным просьбам мы убрали тест при регистрации, вот так.
- deleted_user1532
- 16 декабря 2015, 17:02
- 0
Админ еще вопрос — все эти еденички и двоечки от ПГ — они вообще что то значат — по истечению 20 суток?
- admin
- 16 декабря 2015, 17:06
- 0
Их наличие по истечении 20 суток не запрещает вам делать с материалом всё что угодно. Если ПГ материал интересует, мы об этом пишем авторам и на сайте, и/или на него ставится специальная блокировка (потом нередко снимается).
Вот ещё полезная информация:
help.narprod.com/index.php/Оценка_Продюсерской_группой
help.narprod.com/index.php/Блокировка_Продюсерской_группой
Вот ещё полезная информация:
help.narprod.com/index.php/Оценка_Продюсерской_группой
help.narprod.com/index.php/Блокировка_Продюсерской_группой
- сергей.а
- 16 декабря 2015, 17:12
- +2
предлагают на рассмотрение материал, а на следующий день пишут, что продали его кому-то ещё, поэтому с сайта «Народный продюсер» можно удалить,да тут таких деятелей (кричащих во всё горло о своём уважении ко всем и вся, но только официально.) полно. Не раз было .) сдавать никого не буду, только за ДЕНЬГИ если ...)))
Т.Гусева не одинока .)
- iren-star
- 16 декабря 2015, 19:05
- 0
Т.Гусева не одинока .)Сергей прав… и администрация это тоже знает… такие нарушения были не только со стороны Татьяны Гусевой…
Я абсолютно согласна с тем, что правила, прописанные на сайте должны соблюдаться… ВСЕМИ НП… но… получается кому-то можно нарушать… а кому-то нельзя… и ведь другие НП тоже не слепые…
- admin
- 17 декабря 2015, 16:28
- 0
Не раз было .) сдавать никого не буду, только за ДЕНЬГИ если ...)))
администрация это тоже знает… такие нарушения были не только со стороны Татьяны Гусевой…Действительно были. Если мы замечали, то по каждому зафиксированному случаю проводили разъяснительную работу. Но случай, на который мы ссылаемся в напоминании, вопиющий именно потому, что ровно с тем же человеком уже было «ой, я не знала/не прочитала, но теперь точно прочитаю и во всём разберусь».
Мы сознательно написали о нём публично, в первый раз таким образом предупредив всех-всех, и сразу же внесли необходимые пункты (как нам кажется, не допускающие двояких толкований) в Пользовательское соглашение. Поэтому теперь ещё раз такое напоминание на главной странице. И поэтому впредь, обнаруживая подобное, будем действовать очень жёстко.
Мы не призываем никого жаловаться, «ябедничая», как тут иногда проскальзывает, на коллег. Ни за деньги, ни просто так. Но это ваше право: в ходе нашего с вами продюсерского совещания сказать «а ведь эта песня, как я читал, уже продана!», или «а ведь там авторы писали на сайте, что эта песня уже „ушла“, зачем же мы её слушаем тут?».
Просто забыть, лежать в больнице, уехать в Малайзию и сидеть там на берегу в бунгало без интернета и даже сотовой связи (и неким таинственным образом продав при этом песню, но ладно) — всё это бывает, но стоит подумать о том, что потраченные на рассмотрение «зря» время и силы ПГ могли уйти не только на работы ваших коллег (конкурентов?), но и на ваши собственные.
- сергей.а
- 17 декабря 2015, 16:37
- 0
да я не о том
я о кричащем во всё горло псевдоУважении,порядочности некоторых ко всем (НП.ПГ.СП), а на самом деле — ЗАБИВШЕМ НА ВСЁ и ВСЯ…
а то, что тут чего то кому то можно — мне по барабану как то.
и администрация это тоже знает… такие нарушения были не только со стороны Татьяны Гусевой…немного…
я о кричащем во всё горло псевдоУважении,порядочности некоторых ко всем (НП.ПГ.СП), а на самом деле — ЗАБИВШЕМ НА ВСЁ и ВСЯ…
а то, что тут чего то кому то можно — мне по барабану как то.
- admin
- 17 декабря 2015, 17:00
- 0
Очень многозначительное сообщение. Если у вас есть информация о нарушениях правил (где, как нам кажется, всё основное уже учтено) — сообщайте… Если вы считаете, что что-то не так, как должно было бы, и как было бы лучше — пишите.
- сергей.а
- 17 декабря 2015, 17:10
- 0
Если вы считаете, что что-то не так, как должно было бы, и как было бы лучше — пишите.лицемерие бы у людей «отнять» — было бы, точно, ЛУЧШЕ!
Но как это сделаешь !?)
Никак…
Смысла писать вам — нету.
- admin
- 17 декабря 2015, 17:13
- +1
Так если смысла писать нам — нету, смысла писать на сайте подробно, с аргументами или примерами — нету, где же смысл вообще об этом упоминать? Это на что-то может повлиять?
- сергей.а
- 17 декабря 2015, 17:20
- 0
где же смысл вообще об этом упоминать? Это на что-то может повлиять?скорее всего, не повлияет, но я надеюсь всёж .)
Верю в людей!
- сергей.а
- 17 декабря 2015, 16:58
- +1
ясно.
гляньте, кто плюсы лепит там, где не играет ничего.)))
и на заметку возьмите ответственных НП .)
гляньте, кто плюсы лепит там, где не играет ничего.)))
и на заметку возьмите ответственных НП .)
- сергей.а
- 17 декабря 2015, 17:22
- 0
да там не только твой, Гош, походу .)
пятёрок то ни у кого вродь нету, или есть уже, после «зачистки» т.с. !?)))
пятёрок то ни у кого вродь нету, или есть уже, после «зачистки» т.с. !?)))
- tagay2012
- 17 декабря 2015, 17:25
- 0
Там, кстати и минус уже кто-то бдительный влепил… тоже не слушая))) перебдел, на всяк))
- Innastar
- 17 декабря 2015, 17:27
- +1
и минус уже кто-то бдительный влепил…Месть это блюдо которое подают холодным.
Это Сережке, за доброту, за ласку и т.д… )))
- tur6133
- 16 декабря 2015, 17:23
- +3
Прецедент был, я думал, что все всё поняли, однако выходит что не все. Печально, но в данном случае Администрация сайта права.
- takprosto
- 16 декабря 2015, 18:43
- +1
однако выходит что не всеКоля, многие вообще не в курсе, не вникают ни во что кроме своих работ. Потом падают с луны и все начинается с начала
- enivan75
- 16 декабря 2015, 18:09
- -2
Ничего не меняется.
Администрация, рассчитывая на понимание и поддержку участников своего проекта, выдает на гора инфу о том, что мол так и так,уважайте труд уборщиц, соблюдайте чистоту давайте соблюдать правила.
И тут же, нарпроды на этой волне, пытаются открыть для себя новый-старый портал, для «помахать товаром перед носом покупателя».
Неприятное зрелище.
Администрация, рассчитывая на понимание и поддержку участников своего проекта, выдает на гора инфу о том, что мол так и так,
И тут же, нарпроды на этой волне, пытаются открыть для себя новый-старый портал, для «помахать товаром перед носом покупателя».
Неприятное зрелище.
- enivan75
- 16 декабря 2015, 18:43
- +2
Как поступить с НП gusevatk, решаем, пока что её регистрация заблокирована без ограничения срока.Действительно — задача не простая.
Как лучше поступить.
Молча простить, или статьей.
В любом случае — дело хозяйское.
А проблема (а это проблема, раз все так) немного шире.
Это «подчеркнутое пренебрежение» не на ровном месте берется.
Не удивлюсь, если данного НП простят в очередной раз — не только из-за политики прощения.
По логике, часть вины лежит на администрации.
Конечно же, админы это просто люди и не могут за всем уследить.
Но, сколько тех же замечаний исходит от одних НП другим?
Не эта ли НП, со старта использовала нарпрод, как витрину-склад?
Не она ли, смело выставляла песни со словами «песню забирает Лепс. Пока договор не подписан, выставляю на сайт»?
Можно поднять архив и посмотреть, делали ли ей замечания НП.
И получили ли эти НП по тыщь двадцать рейтинга, а она БАН, или им на голову ведро помоев вылили (прям сразу, или со временем, напоминая)?
У народов не хватает ума понять, что правила не с потолка и все взаимосвязано, каждое нарушение влияет на судьбу остального материала.
Зато хватает мозгов придумать ярлыки думающим и понимающим.
То же касается прецедентов в целом.
Если позавчера некий НП, старожила сайта, пишет в своем топике «песня продана, всем спасибо», сегодня ПГ говорит, что очень его уважает, то завтра народ будет возмущаться «почему ему можно, а НПгусеватк — нельзя».
Никто не будет разбираться, кто, кого и за что уважает.
Он делал, не забанили — значит можно + уважают.
Надеюсь в моем комменте «по теме» перевесит «обсуждение практики админов».
Смотрите сами.
- Bereg10
- 16 декабря 2015, 18:58
- +1
Не эта ли НП, со старта использовала нарпрод, как витрину-склад?Все НП-авторы поступают анологично — и в этом один из плюсов сайта.
Если позавчера некий НП, старожила сайта, пишет в своем топике «песня продана, всем спасибо», сегодня ПГ говорит, что очень его уважает, то завтра народ будет возмущаться «почему ему можно, а НПгусеватк — нельзя».Создатели и владельцы сайта положительно относятся к тому, что здесь создаются песни, находящие своих исполнителей, поскольку «скамейка игроков СП» — полтора человека, которым нужно в год хорошо если 5-6 песен (с сайта, а не со стороны).
Никто не будет разбираться, кто, кого и за что уважает.
Он делал, не забанили — значит можно + уважают.
За что тут банить? Только гордиться, только поощрять)))
- Bereg10
- 16 декабря 2015, 18:46
- 0
При публикации на сайте НП того или иного материала, никто не может запретить рассылать его хоть еще сотне исполнителей и продюсеров (адресной публикации нет ни на одном известном музыкальном сайте, хотя один из НП и любит выкладывать параллельно свои работы на других ресурсах, но это его личное дело). А срок 20 дней — смехотворный, чтобы не нарываться на пустом месте. Не соблюсти его, причем демонстративно, — наверное, просто неприлично. На худой конец, всегда можно «уехать в командировку» или «в отпуск» на эти дни…
- takprosto
- 16 декабря 2015, 18:54
- +1
На худой конец, всегда можно «уехать в командировку» или «в отпуск» на эти дни…Ну выкрутиться можно, только не хочется выкручиваться.
Если играть по честному со всеми сторонами, то наверное все же предлагать новую песню и ждать 20 дней. А если песня предлагалась уже кому-то, но ответа нет, то сюда вообще не предлагать во избежание неприятных ситуаций
- Bereg10
- 16 декабря 2015, 19:03
- 0
Если играть по честному со всеми сторонами, то наверное все же предлагать новую песню и ждать 20 дней.Очень редко сроки настолько поджимают, что составляют меньше 20 дней.
Это либо конкурсное выступление, либо другое мероприятие, для которого пишется песня. Но тогда она и создается уже «под конкртеного исполнителя», а не выставляется на открытые торги.
Выкручиваться не нужно. Нужно сделать небольшую паузу — только и всего.
И овцы целы, и шашлык-машлык имеется
- takprosto
- 16 декабря 2015, 19:10
- +1
Выкручиваться не нужно. Нужно сделать небольшую паузу — только и всего.В общем все-равно придется кого-то обмануть, неайс
- forest455
- 16 декабря 2015, 19:06
- 0
Блин, когда уже и моя очередь придёт оказаться в такой ситуации, чтобы торопили со всех сторон :)
- enivan75
- 16 декабря 2015, 19:25
- 0
И не надо только (если что) делать из меня кровожадного упыря.
Я добрейшей души человек.
Но, запомните.
НП никогда не простит ПГ — никогда.
Дайте только повод.
И что тогда?
Снова будет подобная статья о том, что кто-то не оправдал вашего прощения и надежд?
И виноваты будете, только вы.
Ибо он (некто) всегда таким был.
А вы, несмотря на караван знамений, все ждали, надеялись и верили.
Я добрейшей души человек.
Но, запомните.
НП никогда не простит ПГ — никогда.
Дайте только повод.
И что тогда?
Снова будет подобная статья о том, что кто-то не оправдал вашего прощения и надежд?
И виноваты будете, только вы.
Ибо он (некто) всегда таким был.
А вы, несмотря на караван знамений, все ждали, надеялись и верили.
- Маруся
- 16 декабря 2015, 19:35
- +1
Вообще не понимаю, что тут непонятного.
Соглашаясь с Правилами, как-то странно вести двойную игру. 20 дней совсем небольшой срок. Вот говрим, что авторов исполнители «унижают», а сами же авторы, получается, забыв обо всём, во что бы то ни стало пытаются сбыть свой материал…
Грустно.
Но, может быть, я зря так категорична, может быть, у людей гуманитарного скалада другая логика, мне недоступная… и то, что мне лично кажется очевидным, не всеми так воспринимается.
Ещё будучи модератором, сталкивалась с тем, что размещая материал с явными нарушениями Правил, люди уверенно ставили галочки в графе С ПРАВИЛАМИ ПУБЛИКАЦИЯМИ ОЗНАКОМЛЕН…
Видно, где нет ответственности, там не будет порядка…
Не считаю, что наказание должно быть максимально строгим ( вдруг и правда, до человека так медленно доходит очевидное?), но считаю такие разборы полезными.
Соглашаясь с Правилами, как-то странно вести двойную игру. 20 дней совсем небольшой срок. Вот говрим, что авторов исполнители «унижают», а сами же авторы, получается, забыв обо всём, во что бы то ни стало пытаются сбыть свой материал…
Грустно.
Но, может быть, я зря так категорична, может быть, у людей гуманитарного скалада другая логика, мне недоступная… и то, что мне лично кажется очевидным, не всеми так воспринимается.
Ещё будучи модератором, сталкивалась с тем, что размещая материал с явными нарушениями Правил, люди уверенно ставили галочки в графе С ПРАВИЛАМИ ПУБЛИКАЦИЯМИ ОЗНАКОМЛЕН…
Видно, где нет ответственности, там не будет порядка…
Не считаю, что наказание должно быть максимально строгим ( вдруг и правда, до человека так медленно доходит очевидное?), но считаю такие разборы полезными.
- Аватар
- 16 декабря 2015, 23:05
- +1
Ещё будучи модератором, сталкивалась с тем, что размещая материал с явными нарушениями Правил, люди уверенно ставили галочки в графе С ПРАВИЛАМИ ПУБЛИКАЦИЯМИ ОЗНАКОМЛЕН…Галочка в этой графе ставится людьми лишь для того чтобы получить возможность опубликовать материал. Они и графу-то эту замечают лишь тогда когда ищут причину того что материал не публикуется пока в этой графе не кликнешь. Но это не значит что все тут-же бросаются изучать «Правила публикации». Так, проформа.
Да даже здесь все видят вопрос по разному, и свою сторону. Кто-то, задавая наводящие вопросы, изучает возможность обхода установленных правил публикации «в рамках дозволенного», кого-то интересует вопрос продвижения отобранных но так и зазвучавших песен, а кто-то вообще считает что «жить порядочно» нужно в профессии. Я бы добавил: «и не только в профессии»…
- enivan75
- 17 декабря 2015, 00:01
- 0
а кто-то вообще считает что «жить порядочно» нужно в профессии. Я бы добавил: «и не только в профессии»…Я стараюсь выражаться точно и максимально развернуто.
И уточнение в скобках (в профессии) сделал не случайно.
Ибо то, что жить порядочно нужно вообще — понятие выходящее за рамки проекта.
Делать выводы о порядочности участников вне сайта я не имею права, равно как и поучать людей в большинстве старших и поживших.
Поэтому заявления и призывы касаются лишь того, что происходит у меня на глазах в проекте, касающемся как меня лично, так и всех присутствующих.
- enivan75
- 16 декабря 2015, 22:19
- 0
Кстати, совсем забыл.
Еще один продюсерский совет.
Если песню у упомянутого в статье автора взял участник сайта (при участии участника сайта), если это всплывет — забанить навечно обоих.
И пусть за кулисами продюсируют друг друга.
Как работаю я.
Если найду (еще не нашел) на сайте то, что нам подойдет (а песня прошла отбор, или не прошло 20 дней), выйду на разговор с СП — обязательно.
То есть не буду даже ждать, когда это сделает автор.
Я сам, как продюсер скажу «Так мол и так. Я потратил кучу времени и сил, нашел такую-то песню, хочу забрать. Уступите?»
Они могут сказать «Забирай, без проблем».
Могут отказать.
Дальше — мое личное дело, обижаться, уходить с сайта, вешаться, сказать «ладно — без проблем».
И поверьте мне, я не стану убиваться по поводу упущенной выгоды и потраченных сил.
Ибо у меня нет завышенных ожиданий по отношению к ПГ.
Пусть каждый поступает так, как считает нужным.
Из этого строится или не строится сотрудничество.
Я сделаю правильно, надеясь на лучшее без переоценки.
И предоставлю СП возможность поступить на свое усмотрение.
Те «формулы», которые здесь озвучиваются, у меня лично вызывают брезгливое чувство.
Все эти варианты/алгоритмы, «умные и глупые» действия.
А главное, я в упор не вижу творческого и продюсерского роста тех, кто знает как надо по «умному».
Переубедите\поправьте меня.
Живите (в профессии) порядочно и все вам воздастся.
Если тяги хватает.
Не легко масть держать.
Еще один продюсерский совет.
Если песню у упомянутого в статье автора взял участник сайта (при участии участника сайта), если это всплывет — забанить навечно обоих.
И пусть за кулисами продюсируют друг друга.
Как работаю я.
Если найду (еще не нашел) на сайте то, что нам подойдет (а песня прошла отбор, или не прошло 20 дней), выйду на разговор с СП — обязательно.
То есть не буду даже ждать, когда это сделает автор.
Я сам, как продюсер скажу «Так мол и так. Я потратил кучу времени и сил, нашел такую-то песню, хочу забрать. Уступите?»
Они могут сказать «Забирай, без проблем».
Могут отказать.
Дальше — мое личное дело, обижаться, уходить с сайта, вешаться, сказать «ладно — без проблем».
И поверьте мне, я не стану убиваться по поводу упущенной выгоды и потраченных сил.
Ибо у меня нет завышенных ожиданий по отношению к ПГ.
Пусть каждый поступает так, как считает нужным.
Из этого строится или не строится сотрудничество.
Я сделаю правильно, надеясь на лучшее без переоценки.
И предоставлю СП возможность поступить на свое усмотрение.
Те «формулы», которые здесь озвучиваются, у меня лично вызывают брезгливое чувство.
Все эти варианты/алгоритмы, «умные и глупые» действия.
А главное, я в упор не вижу творческого и продюсерского роста тех, кто знает как надо по «умному».
Переубедите\поправьте меня.
Живите (в профессии) порядочно и все вам воздастся.
Если тяги хватает.
Не легко масть держать.
- deleted_user0026
- 17 декабря 2015, 07:29
- 0
Я если даю кому-то свой текст, я не даю его кому-то другому в течении нескольких месяцев, а если у меня просят его, я предупреждаю того, кому давал его. Это нормально, я так считаю. У меня заведены папочки на каждого соавтора и если я кому-то даю свою работу, то сразу перекладываю её в его папку, чтобы не было путаницы.
Но вот многие размещают материалы сразу на нескольких сайтах и ждут кого это заинтересует. А когда получают отклик, то тянуть резину опасно. Значит, размещая материал здесь, нужно в течении 20 дней не ставить его больше никуда, или быть готовым отказать другим в течении этих 20 дней.
Требование понятное. Надо будет иметь в виду.
За одно и объявлю. Кто у меня чего брал или намечал делать что-то с моими текстами. Все сроки прошли. Считаю, что мои тексты свободны. Кроме уже записанных демок. Их можно показывать кому угодно.
Но вот многие размещают материалы сразу на нескольких сайтах и ждут кого это заинтересует. А когда получают отклик, то тянуть резину опасно. Значит, размещая материал здесь, нужно в течении 20 дней не ставить его больше никуда, или быть готовым отказать другим в течении этих 20 дней.
Требование понятное. Надо будет иметь в виду.
За одно и объявлю. Кто у меня чего брал или намечал делать что-то с моими текстами. Все сроки прошли. Считаю, что мои тексты свободны. Кроме уже записанных демок. Их можно показывать кому угодно.
- avtor
- 17 декабря 2015, 09:39
- +3
99,99% песен с сайта не берут. Легко хранить девичью честь, если на нее никто не претендует. Бывают разные ситуации, главное ситуацию с… не перепутать. Ничего страшного если сложились такие обстоятельства, на стороне за песнями тоже очередь не выстраивается, поэтому не грех и спросить, Может эта песня СП и с доплатой не нужна, тогда не придется героически препятствия преодолевать. Но это исключение. Я всегда в первую очередь за соблюдение правил.
- admin
- 17 декабря 2015, 15:16
- +2
Выносим отдельно для всех. Вопрос уже много раз поднимался, но ещё раз (сделаем, наверное, отдельные статьи с рекомендациями для «Энциклопедии»).
Иногда принимаем решение: в работу немедленно, и тогда, прежде всего, общаемся с авторами. Если нет — песни просто лежат как «отложенные на будущее».
Мы рассчитываем, что после последнего случая авторы серьёзно относятся к тому, что мы сообщаем об интересе к песне.
Человеческим языком: если ваша песня была «отложена» нами, и у кого-то со стороны есть интерес к ней (он может быть, никто не запрещает вам её показывать кому-то ещё), ответьте ему, что интерес к ней был у ещё одной стороны, но пока с места не сдвинулось. И сообщите нам, по телефону, почтой, как угодно (но только не на сайте комментарием). В 99% случаев мы очень быстро скажем — спасибо, что сообщили, пусть приобретают, всяческих успехов. В 1% мы скажем: мы переслушали ещё раз, обдумали и всё-таки хотим её приобрести сейчас, давайте обсудим условия. И никаких претензий, никаких вопросов, даже если к соглашению мы с авторами не придём и песня от нас «уйдёт».
Ничего лояльнее по отношению к авторам мы на данный момент предложить не можем.
Вы как-то писали, что песня попавшая в отбор может всё-же так и не быть спетой.И чё получается? Попала в отбор — урра!!! Проходит год, два и выясняется, что не понадобилась, а ведь ею интересовались и другие.Собака на сене?Да, по итогам различных отборов мы объявляем, что хотели бы поработать с такими-то песнями. Некоторые — приобретаем довольно быстро, некоторые — пока «откладываются», но не лежат мёртвым грузом, а становятся объектами продюсерской работы. Выглядит это следующим образом: все выбранные песни (обычно отсортированные по каталогам «для такого-то артиста») аккуратно хранятся и периодически, примерно пару раз в месяц, когда планируется дальнейшая работа, переслушиваются Продюсерской группой под конкретную задачу, имеющуюся конъюнктуру рынка, продюсерские идеи типа «не хватает чего-то вот такого» и т.п.
Иногда принимаем решение: в работу немедленно, и тогда, прежде всего, общаемся с авторами. Если нет — песни просто лежат как «отложенные на будущее».
Мы рассчитываем, что после последнего случая авторы серьёзно относятся к тому, что мы сообщаем об интересе к песне.
6.4.5. <...> При наличии уведомления Компании об интересе к приобретению материала, равно как и при проведении каких-либо предварительных переговоров между авторами/правообладателями и представителем Компании, не завершившихся как заключением договора, так и окончательным отказом сторон, добавивший материал обязуется проинформировать Компанию о наличии предложения третьей стороны и провести переговоры, в первую очередь, с Компанией.
Человеческим языком: если ваша песня была «отложена» нами, и у кого-то со стороны есть интерес к ней (он может быть, никто не запрещает вам её показывать кому-то ещё), ответьте ему, что интерес к ней был у ещё одной стороны, но пока с места не сдвинулось. И сообщите нам, по телефону, почтой, как угодно (но только не на сайте комментарием). В 99% случаев мы очень быстро скажем — спасибо, что сообщили, пусть приобретают, всяческих успехов. В 1% мы скажем: мы переслушали ещё раз, обдумали и всё-таки хотим её приобрести сейчас, давайте обсудим условия. И никаких претензий, никаких вопросов, даже если к соглашению мы с авторами не придём и песня от нас «уйдёт».
Ничего лояльнее по отношению к авторам мы на данный момент предложить не можем.
- Innastar
- 17 декабря 2015, 15:51
- +1
Админ вопрос.
Вот песню например предлагают артистам СП, и естествено рассылают тоже другим исполнителям.
Но случается так, что песня каким то чудодейственным образом попадает на какую нибудь радиостанцию, а композитор не занимается певческой карьерой и ему эти ротации в его исполнении не к чему…
Так что уже на песне можно крест поставить, уже компания не рассмотрит её.?
Считается ли это нарушением?
Если песня предлагается здесь но уже где то засветилась на радиостанции, ну и естественно расползлась по сети…
А авторы ни сном ни духом об этих ротациях и случайно узнают…
Песня висит в отборе и паралельно уже где то транслируется…
Вот песню например предлагают артистам СП, и естествено рассылают тоже другим исполнителям.
Но случается так, что песня каким то чудодейственным образом попадает на какую нибудь радиостанцию, а композитор не занимается певческой карьерой и ему эти ротации в его исполнении не к чему…
Так что уже на песне можно крест поставить, уже компания не рассмотрит её.?
Считается ли это нарушением?
Если песня предлагается здесь но уже где то засветилась на радиостанции, ну и естественно расползлась по сети…
А авторы ни сном ни духом об этих ротациях и случайно узнают…
Песня висит в отборе и паралельно уже где то транслируется…
- admin
- 17 декабря 2015, 16:01
- +2
Это не очень хорошо, но нарушением не является. Главное, чтобы мы имели возможность нормально и цивилизованно попробовать договориться с авторами (или даже следующими после них правообладателями/правообладателем). Бывало, к сожалению, что на сайте предлагается песня, которая уже давно приобретена и исполняется кем-то, кто при выходе на контакт очень удивляется.
Вот в таких случаях обязательно будут «жёсткие меры».
А если автор или как-то для него «свой человек» где-то исполняет песню, она даже крутится по радио или издавалась, ничего страшного. Лишь бы проблем с уже проданными кому-то правами не было.
Вот в таких случаях обязательно будут «жёсткие меры».
А если автор или как-то для него «свой человек» где-то исполняет песню, она даже крутится по радио или издавалась, ничего страшного. Лишь бы проблем с уже проданными кому-то правами не было.
- contact
- 06 января 2016, 00:43
- -1
Интерес «администрации» очень простой: чтобы на сайте не висели материалы, которые фактически уже использовать будет нельзя.а не проще сделать возможность автору самому ликвидировать тексты (песни) в любое удобное ему время?
В этой связи в очередной раз хочу обратить внимание ПГ на возможность и необходимость выставления материалов инкогнито.
Сегодняшняя практика себя давно дискредитировала. Посмотрите на оценки, они в большинстве своём указывают не на качество работы, а на отношение к автору.
Инкогнито, это возможность получения объективной оценки материала.
Надеюсь, что большинство со мной согласятся.
- admin
- 13 января 2016, 18:11
- 0
Авторы (и предложившие нарпроды) обязаны либо самостоятельно принимать меры к ликвидации, либо уведомлять.
Для того, чтобы все авторы произведения (а не только народный продюсер, необязательно автор, предложивший материал на сайте) могли снимать его с сайта, т.е. с рассмотрения, требуется серьёзная, сложная, дорогая доработка и вообще заметные исправления механики сайта. Пока этого делаться не будет.
«В любое удобное время» нас не устраивает, так как 20 суток с момента предложения материала он рассматривается как эксклюзивно предложенный компании.
Сегодняшняя практика никак себя не дискредитировала, дискредитировали отдельные нарпроды, голосовавшие по принципу «от нас не убудет» и по личным симпатиям-антипатиям, глядя на имена добавившего или авторов.
См. narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/35196.html#comment1327930
и narprod.com/blog/news/40505.html
Но возможность, как опция, предложения материала анонимно, может быть, и будет, это сделать не очень сложно.
Для того, чтобы все авторы произведения (а не только народный продюсер, необязательно автор, предложивший материал на сайте) могли снимать его с сайта, т.е. с рассмотрения, требуется серьёзная, сложная, дорогая доработка и вообще заметные исправления механики сайта. Пока этого делаться не будет.
«В любое удобное время» нас не устраивает, так как 20 суток с момента предложения материала он рассматривается как эксклюзивно предложенный компании.
Сегодняшняя практика никак себя не дискредитировала, дискредитировали отдельные нарпроды, голосовавшие по принципу «от нас не убудет» и по личным симпатиям-антипатиям, глядя на имена добавившего или авторов.
См. narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/35196.html#comment1327930
и narprod.com/blog/news/40505.html
Но возможность, как опция, предложения материала анонимно, может быть, и будет, это сделать не очень сложно.
- admin
- 14 января 2016, 17:23
- +3
Мы приняли решение разблокировать регистрацию НП gusevatk, исходя из достаточности вынесенного наказания. Но напоминание всем нарпродам остаётся в силе.
- gusevatk
- 14 января 2016, 17:51
- +2
Спасибо Вам большое! Буду тщательно изучать правила заново и буду осмотрительнее. Это принимаю как подарок к моему Дню рождения. А еще приношу извинения всем, комцу причинила неудобства.
- gusevatk
- 14 января 2016, 18:00
- +3
Только просила бы впредь не валить все в кучу — и песню, которую поет Лепс, и то, что у меня еще покупали песни. Я простой автор текстов, без звездности. И не хочу, чтобы меня тут представляли как «Злостную и изощренную». Вы ведь все знаете, что это не так. Не смотря на то, что я была отлучена от сайта (по заслугам, конечно) вчера меня с Днем рождения поздравили практически абсолютное большинство его пользователей, но по электронной почте, в Одноклассниках и так далее. Спасибо Вам всем и мой поклон за поддержку. А администрации спасибо за еще один шанс, который она мне дала. СПАСИБО!
Комментарии