Вопросы и ответы

Что будем делать?

Юрий Трущелёв05 Май 2012

Ситуация патовая, если по шахматной терминологии…

Да, Валера Антонюк не прав, потому что написал это (Я поздравляю себя с уходом из этого болота!) в горячке, в пылу гнева.
Такое надо высказывать с холодной головой, тщательно подбирая слова. Но скажите мне,
разве те, кто анонимными минусами и бросками материала «в помойку» методично и целенапрвленно довели его до такого состояния, правы?!!!
И разве Администрация сайта не понимает, что наличие такого «инструмента отбора», как «В помойку», НЕ способствует доброжелательным отношениям на сайте?!!!
Как у Чехова (это не цитата, а приблизительная суть высказывания по памяти): Если в первом акте на стене висит ружьё, то в финале пьесы оно должно выстрелить… Вот оно и выстрелило!
Сайту лучше будет, если уйдёт Валерий Антонюк? Не думаю!!!
Что же делать? НЕ ЗНАЮ…
И так с сайта практически ушли при разных обстоятельствах очень многие сильные авторы. Перечислять не буду, вы все их знаете без меня. Многие – тоже далеко не слабые авторы! – появляются на сайте всё реже и реже…
Это о чём говорит? О том, что на сайте, мягко выражаясь, НЕУЮТНО. Сюда не хочется лишний раз заходить. Это уже не тот «дом родной», каким был старый сайт, несмотря на все его недостатки. Допускаю, что я ошибаюсь, что это только мои субъективные ощущения. А для кого-то НарПрод так и остался местом, куда стремишься и с радостью, и с печалью.
Но это моя попытка разобраться в ситуации, а другие мнения, надеюсь, добавятся в комментариях.
Чем для меня лично особенно неприятна создавшаяся ситуация? Тем, что по обе стороны «баррикад» находятся очень талантливые и не безразличные мне люди. Я не хочу выбирать, кто из них мне дороже. Я хочу поднять тему, которая помогла бы нам всем найти правильные решения, чтобы в дальнейшем НЕ ВОЗНИКАЛИ ТАКИЕ СИТУАЦИИ.

На мой взгляд, первое что нужно сделать – Отменить анонимность оценок!!!
Чтобы не было соблазнов минусовать «из вредности», ставить оценки, исходя из симпатии или антипатии. Как в народе говорят, «что моя левая нога захочет»…

Так было, и было всё-таки чуточку лучше. Была ответственность за оценку. Клоны почти исчезли за ненадобностью.

Второе – «помойное ведро» либо убрать совсем, либо назвать как-то по приличнее. Ну, не гоже труд человеческий — тем более, творческий!!! – БРОСАТЬ В ПОМОЙКУ!!!

Ну, и естественно, задуматься всем нам, то есть каждому ответить самому себе: для чего мне лично сайт?!!!

Если для рейтинга – это одно, тут уж, как говорится, флаг в руки!

А если для работы над Песнями, то зачем нужна ЛИПА?!!!

Зачем ТРАВИТЬ таланты?!!!

ЗАЧЕМ рубить голову курице, несущей золотые яйца?!!!

С уважением,
НП Юрий Трущелёв
  • Рейтинг:
    + 68 / 0

Комментарии

576
Юрий, согласна с каждым Вашим словом. Я тоже за отмену анонимного голосования. А еще, чем мне нравился старый сайт, так это тем, что там имела место премодерация. Комментарии новичков отслеживались и одобрялись, или неодобрялись.
Татьяна, на новом сайте тоже есть плюсы — невозможно вывалить на Главную с десяток шедевров сразу… Да много, чего хорошего. И анонимность голосования ввели тоже из благих намерений и по нашей, якобы, просьбе…
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 15:49
  • +6
Юрий, вы верите, что если мы переименуем (и перерисуем) корзину-мусорку на знак «стоп», палец вниз (наподобие голосования), большой красный крест (не медицинский, а зачёркивание, наискосок), фотографию или рисунок шредера… (что там ещё предлагали?) — что-то изменится?

По анонимности оценок — а вы помните, как формулировались и аргументировались просьбы её обязательно сделать?
Юра, по поводу корзины с Михаилом согласен, хоть как назови, суть все равно ясна.
А за анонимность сами боролись, в результате — напоролись.
Михаил — я верю! Слова имеют свою суть — " в помойку" — это недопустимое на мой взгляд выражение при творческих разборах произведения!!!

По анонимности — я тоже всё помню. Не знали, что из этого выйдет. Попробовали — может, достаточно?
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 17:23
  • +1
По «помойке-мусорке» — запланировано к исправлению уже давно, но не среди приоритетных задач. По анонимности — я просвещу всех интересующихся, что её включение-отключение не исчерпывается постановкой или снятием галочки. Это работа, программирование нового и корректировка имеющегося кода сайта, которая стоит… (сюрприз!) денег. Запланируем, обсудим на совещании.
Юра.А если «произведение»действительно заслуживает помойки?
  • avatar
  • RIANA
  • 05 мая 2012, 21:21
  • 0
Андрей, а если про твоё тоже кто так подумает?)))ты считаешь свои вещи достойными помойки???
Правильно, Лиля!!! Всё нужно примерять на себя! Тогда, может, и не станешь делать каких-то глупостей…
Лиля абсолютно права. Если вещь очень слабая она заслуживает большо-о-о-го минуса, но не как не помойки.
Да я давно говорила, что это было ошибочным решением, анонимность и пора давно уже этот эксперимент закончить.
Да, многих не видно на сайте, наверное и причины есть, согласна и с тобой Юр. Но еще могу сказать, что на старом сайте ощущение присутствия ПГ и главное самих артистов на сайте было ощутимо.
На новом сайте я еще не разу не видела в онлайне Раду, один раз видела Андрея и то, который забежал целеноправленно на текст Софии, оставил коммент и все… Наверное и это для авторов — старичков здесь на сайте кажется странным, они устают от ожиданий, а ведь любая творческая душа очень ранима и требует переодической поддержки, поощрения, одобрения. Вообщем, я поддерживаю твою саттью. И очень хочу, чтоб ВСЕ сильные авторы вернулись, мне лично не хватает их адекватной критики и если заслуживаю, то и одобрения.
Сайт стал моим вторым домом.
Уважаемые НП. Считаю, что сильно погорячился вчера… все знают, что имею в виду. В очередной раз ввязался в бессмысленную перепалку, несдержанность и некоторые грани характера не дают иногда НЕ НАЗВАТЬ вещи своими именами, не стесняясь в выражениях. Таков уж есть.
Поэтому ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ у уважаемых НП, кто вынужден был читать ЭТО. Постараюсь, чтобы подобная ситуация больше не повторилась, если все же останусь здесь. Зато в очередной раз выслушал кто я, по мнению некоторых, при чем, в том числе, и от тех, от кого не ожидал. Ну да ладно, я не злой. Вспыльчивый, да, но отходчивый. Ни на кого зла не держу, никого врагами не считаю и сам таковым не являюсь. Всем удачи и творческих успехов.
  • avatar
  • RIANA
  • 05 мая 2012, 17:53
  • -2
(и некоторые грани характера не дают иногда НЕ НАЗВАТЬ вещи своими именами, не стесняясь в выражениях.) ......?????

ты себя кем считаешь??? назови себя этим именем… не стесняйся в выражениях…
ПРИШЁЛ ПОД КЛОНОМ… а ты извинился перед теми кому твои матерные посылы были? тьфу… угрозы мне в личку… ты нелюдь и трус!!!
грош цена этим правилам… приходит хам его банят… он выходит под клоном и уже ему всё простили… противно!!!
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 17:59
  • +5
А кто что простил? Нет, клоны пришедших «а я вот тут кое-что ещё хочу сказать» банятся сразу, безоговорочно и навсегда. Ник AndreyKryazhev забанен навсегда. Ник Андрей Кряжев — не помню, на какой срок, ну вернётся, поговорим.
  • avatar
  • RIANA
  • 05 мая 2012, 18:04
  • 0
да теперь вижу что он забанен
Рейтинг (голосование), на мой взгляд — фикция,
создающая иллюзию демократии…
Авторам достаточно знать, что их материал
просматривался продюсерской группой…
Как это сделать? Не знаю… Думаю, можно
что-то придумать: ставить какой-то значёк
или отмечать словом или фразой типа — «Проверено, мин нет».
На этом сайте много чего не так, как по мне.Например мне вчера влепили штраф за, то что я удалил материал, хотя я понятия не имел, что этого нельзя делать.Правил, то не было и я не провожу всё время на сайте и не сперечитываю всё, что здесь появляется! Мне кажется, что можно было предупредить перед тем, как штрафовать.Я человек понятливый и воспринял бы адекватно, вплоть до восстановления удалённого материала.Да и вообще на сайте такого уровня, если нельзя что то делать, то надо реализовывать этот запрет технически.Если мне позволяет сайт удалить материал, значит это не запрещено по умолчанию.То же самое касается обрезания ножницами.Какая разница три или четыре строчки остались?! Это так важно, чтобы каждого автора за эту несчасную строчку каждый раз обрадовавшиеся «власти» модераторы вычитывали, как школьников? Если так важно, то надо было сделать это на автомате и по умолчанию.
Мне очень многое не нравится на этом сайте и помимо вышеперечисленного и особенно та грязь, которой стало очень много в последнее время.Но в чужой монастырь…, так что я просто хочу поблагодарить всех моих друзей и критиков, которые очень помогли мне в работе над собой, как автором.Да и просто со многими очень приятно было пообщаться.А возможно ещё и пообщаемся.Инет не такой большой, как кажеться и меня легко найти, если что.Спасибо вам, соавторы и друзья, удачи и всего наилучшего!
Стефан не дури… просто используй сайт как площадку для новых творческих союзов, а минусы, плюсы они субьективны, и плюнь на рейтинг…
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 17:57
  • +1
Стефан, как же так, какие интересные двойные стандарты: как речь идёт о количестве публикаций в единицу времени — тут же стройные ряды «за», а нарушителям-святотатцам — «да как ты смеешь, это ж наше исконно-посконное джентельменское, ну и что, что нигде не написано и технических ограничений нет...», а вот если о других запретах — тут же «понятия не имел, ничего не знаю, можно было предупредить, да и вообще если не запрещено технически — понимаю, что разрешено». Смешно просто.

Всем интересующимся ещё раз напоминаю — слушайте модераторов. В частности, если в правилах сказано 4-6 строчек, значит — 4-6. Не 3 и не 7. Как бы вам того не хотелось.
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 17:25
  • +1
Валерий, значка такого никогда, ни за что, принципиально — не будет. Не в этом смысл.
Юр а можно я скажу, всё началось именно на новом сайте.Наши признанные авторы вдруг осознали, что не всегда пишут шедевры и что их произведение может кому то и не понравится(это я сейчас не о ком то конкретно), а многие просто не захотели на новый сайт и всё… Сегодняшних восторгов на новом сайте не понимаю и не одобряю, впрочем так же не понимал я их и на старом, просто роли поменялись)))))Вот наставил бы я минусов, иногда руки чешутся, но я далек от шансона и может быть сужу с других позиций, так что сдерживаюсь)))))))))))))
Дим, может, и так… кто-то не захотел, а у кого-то нервы не железные… Раз заминусили и в помойку, другой раз… Люди-то разные, все воспринимают по-разному — один разозлится, да и остынет… другой — в шутку всё переведёт… а третий — может ночами спать не будет от обиды… Это я тоже — абстрактно)))
А МОЖЕТ ДАВАЙТЕ ОТМЕНИМ И МИНУС И КОРЗИНУ?!!!
Технически это очень просто, я думаю…
Рейтинг как был, так и останется — ну, может, придётся лишний раз девальвацию провести…
По-моему, классная идея!
Минус отменять не стоит, дело в том, что на сайт заходят новички, которые «такие шедевры выставляют», что похуже современной эстрады.Они нам здесь зачем? Честно говоря, скучаю по Баруму.Он говорил честно, то, что думает, и Валера сказал честно.Все эти «дружеские голосования уже достали».Может всё гораздо проще? Может всем просто голосовать, как есть, а не по дружбе? При чём тут корзина? Сайт выстроен правильно! Может мы с вами не правильные?
Андрей, не переживай, он рядом ))) и даже ближе чем ты думаешь )))
Голосовали открытое — плохо, была ругань с конкретными лицами, сделали анонимность, а ругань вся та же, по догадкам, ну разве что слегка по реже.
Что будем делать?

а ничего!!! будем воспитывать в себе культуру общения.
каждый с себя начнёт...
  • avatar
  • Sintez
  • 05 мая 2012, 17:14
  • +8 / +1
Вся мудрость Мира именно об этом и говорит… «Начни с себя!»…
«Побеждающий других силён, а побеждающий самого себя могущественен»…
(Лао-Цзы)
Дима, мы же не Чернышевские задаваться вопросом, день закончится, завтра новый начнется.)
но вопрос то задан)))
Скорее всего, делать ничего не надо, живем дальше как и жили, на старых было раз через раз, ну на новых раз через два.
надо Саня! воспитывать в себе мораль)) Предьявлять к себе повышенные требования — отличный стимул роста!
Говоришь правильно, но — это теория, а вот с практическими занятиями труднее.)))
Михаил, а может ну её НА… голосовать НарПродам за материал, оставить одни комментарии относительно текстов и песен, а голосование по материалу оставить только для ПГ, скажем по 5-и или 10-и бальной шкале, да и рейтинг самоликвидируется в таком случае. Возможно такое?
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 18:09
  • +3
А нафига нам ваши комментарии?
А на фига вам наши рейтинги?
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 18:43
  • +1
От рейтингов вычисляется «вес голоса», так как один человек совсем не обязательно = один голос.
Михаил — вот минусы и «помойку» убрать, было бы здорово! И рейтинг останется, и обид и оскорблений меньше будет!
А какие обиды? Мне не нравится, вот и не голосую… И чёрт сней, с анонимностью! Если так сложно от неё избавиться…
Я да сих пор не понял, как человек недавно пришедший на сайт, как осуществляется голосование?! Нажимаю на две ладошки появляется то 2, то 4, то 6 голосов. И главное нет основного ЗНАЧКА, что ПГ послушал материал и он ему не подходит. Так и висят работы не туда, не сюда! А так можно удалить материал и реализовать песню по своим каналам, правда не на том уровне.
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 12:39
  • 0
Скорее всего, просто одновременно или близко по времени с вами люди голосуют, а обновление отображения рейтинга для вас происходит при вашем голосовании. Были бы вы близко к первым 40 по рейтингу — там да, градация оценок, притом всё время меняется.

ПГ весь материал не слушает, так что смысл значка? Не востребована песня — значит, реализовывайте «по своим каналам».
комментарий был удален
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 00:24
  • +1
Как давно вы опубликовали их? Да, через 20 суток после публикации он должен появиться. Если не появится, напишите на support@narprod.ru со списком ссылок.
комментарий был удален
Через 3 недели можешь удалять и делать с песней что хош!
Юр, я считаю, что реакция Антонюка, это его личное дело, впрочем я его не понимаю, если я был бы штатным автором для Бандеры, я бы тихо дружелюбно посмеивался над минусами и мусорками, с упоением поглядывая на очередные +2! Проблема в самом Валерие и ему надо с ней разбираться.Вообще-то как ветеринар заявляю: раздражительность — это не черта характера, а симптом проблем со здоровьем!
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 17:40
  • +9
Нет у нас никаких штатных авторов — А, рано или поздно мы окончательно утвердим принцип «все песни, отбираемые для наших артистов, должны рассматриваться через сайт НП» — Б.
Володя — ты правильно сказал, что здесь уже не о реакции Антонюка речь идёт…
КАК ОРГАНИЗОВАТЬ РАБОТУ САЙТА — чтобы всем стало лучше?!!!
Вот в чём проблема…
Юра, ты ошибаешься! Проблема в человеческом факторе.Сайт тут непричём.Всё выстроено верно.Почему я не могу просто отправит в корзину материал, который мне не нравится? Допустим, что у меня лично нет времени писать всем обо всех недостатках данного материала, почеиу я не могу просто минуснуть?????????
Андрей, я работал в термичке на заводе, у нас кузнец дед Афоня бил молотком без разбору, если кто-то садился задницей на наковальню. «Я на ней хлеб зарабатываю» — вот его аргумент! И все уважали его. Мы здесь хлеб не зарабатываем, но плоды труда «в помойку» бросать — это плевок в душу. Согласись!
  • avatar
  • Dron
  • 05 мая 2012, 17:58
  • 0
Никуда людвиг не ушёл, будет клоном на сайте ошиваться… И вообще считаю, слишком много внимания этой персоне.Незаменимых не бывает.Король умер! Да здравствует король!!!
Вот лично ты враг лично мне!
  • avatar
  • Dron
  • 05 мая 2012, 21:55
  • +2
Вот она терпимость в действии… Слова, слова..., а человек слаб в своих эмоциональных проявлениях.Кто ещё верит в терпимость на сайте?!)))))))
Для начала разговора неплохо бы снять маску, уважаемый…
Юр, а разве и так не понятно кто это? )))
  • avatar
  • Dron
  • 05 мая 2012, 22:20
  • +5
Ира, я тот, кто не поставил ни одного минуса и не бросил ни одной песни(текста) в помойку и никого не оскорбил.Единственное, что позволял себе, так это честно высказать свою точку зрения, за что не раз получал«по мордам», как и в данной теме.
  • avatar
  • Dron
  • 05 мая 2012, 22:22
  • +2
Вернее будет сказано-в данном случае!)
Да я вроде в этом и не обвиняю ))) Ну, а в том кто Вы могу иметь лишь свои догадки, в которых пока не разубедилась. Возможно ошибаюсь.
Я — без понятия, Ириш… Может, потому что не часто бываю на сайте? Но, честно, даже не догадываюсь…
  • avatar
  • tesla
  • 05 мая 2012, 18:00
  • +7 / +1
Не может на сайте, как и в жизни — быть всё гладко, идеально…
Всегда будут какие-то трения и недовольства!
Но такова жизнь! — мёд и горчица — всё на одном столе!)
Так что привыкайте — и к сладкому, и к горькому…
Конечно не надо доводить до крайности и поливать друг друга…
Культура общения и согласованного сотворчества — прежде всего!
Желаю всем удачи и творческих успехов!!!
А было бы прикольно: хороший текст — советский знак качества;
некудышний текст — кружок с изображением баклана…
  • avatar
  • tesla
  • 05 мая 2012, 18:12
  • +1
Типа — ну, ты — Баклан!!!
Не, не надо баклана.Баклан это феня.

Можно нарисовать машинку с надписью на цистерне-«Молоко».

Типа послал пулю за молоком.Ну, промахнулся… ну бывает.
«Что будем делать?» — утвердительно, однако, звучит вопрос, но жизнь на этом не кончается, что кто — то там из — за своего характера ушёл с сайта, ушёл и ушёл, есть другие. Я не вникаю во все эти разборки, но как психолог, могу посоветовать лишь одно: если тебе интересно то, чем ты занимаешься, то и дальше продолжай заниматься, а надоело всё — уйди, но уйди молча, никому об этом не сообщая.
  • avatar
  • tesla
  • 05 мая 2012, 18:20
  • +2
Вы хотите сказать уйти по-английски — тихо, мирно…
Но здесь собрались отнюдь не англичане!!!)))
  • avatar
  • tesla
  • 05 мая 2012, 18:21
  • +1
Хлопнуть дверью — это в лучших традициях разгорячённого шансонье!)))
Наташ, вопрос не в этом.Вопрос в том, что людей бесит голосования дружеские, вот и всё.Некудышный текст, некудышная музыка, а все на ура!!! Шедевр… Задумайтесь, господа НП!!!
Это есть, Андрей… и какое от этого лекарство — не знаю…
Панацеи от этой заразы нет.
Андрей, вот здесь я с тобой полностью согласен! Причина всей ругани -недоумение части НП в том, как мог тот или иной материал (далее выдержка из коммента Абашкина, «Некудышный текст, некудышная музыка, а все на ура!!! Шедевр…»)смог набрать рейтинг на уровне облаков, терпел, терпел, но воздушный шарик величину бесконечности при надувание не имеет, лопается, последствия на лицо. Лично меня за все время проведенное здесь, стратосферой никогда не баловали, может ростом не вышел, может талантом, а может вообще делаю не так и не то, не знаю.
По поводу объективности на этом сайте, полагаю это из области фантастики. Мой вывод: Надо наверное плевать на минусы с корзинами и продолжать делать то, что тебе доставляет как минимум моральное удовлетворение, как максимум возможное материальное. Так что еще раз, работать!!!
Андрей, а вот выражение «людей бесит»-это проблема самих людей(которых бесит), посмейся, пройди мимо и всё!
Ведь и так всё понятно!
Друзья!
ПЛОХАЯ у ВАС ПАМЯТЬ!
Ещё на старом сайте я ПРИЗЫВАЛ, ПРЕДЛАГАЛ УБРАТЬ МИНУСОВАНИЕ (даже открытое, не то, что тайное!)
Да ПОДДЕРЖАТЬ меня ВЫ не захотели.
Предлагал — не нравится — просто промолчи, не ставь ничего. Опять не поддержали
А тут и минус сохранили, и сделали его тайным. Ещё хлеще.
Яблоко раздора в чистом виде.
Человек погорячился. Да к тому же и налетел на талантливых людей, которые упрёков его не заслужили. Я ему это написал.
Но боль его я понимаю.
Мы должны определиться — Я дружу со СТЕФАНОМ, чтобы добавлять ему плюсы, или я дружу со СТЕФАНОМ, чтобы помогать доводить тексты до совершенства и поэтому придираюсь, сомневаюсь, советую.
Я со всеми с кем дружу — дружу, болея за качество их текстов, а не для баллов.
Только придираясь, критикуя, советуя — можно помочь совершенствоваться, (даже таким ассам, как Николай), а новичкам — учиться мастерству.
ВЫВОДЫ:
1.Просить организаторов сайта убрать минусование.
2.Отправка материала в КОРЗИНУ ПОМОЙКИ — только при наличии гласных комментариев.
3.Договориться всем, о корректной критике, как необходимости совершенствования нас всех. «Я критикую, советую, сомневаюсь потому, что друг, а не враг!» «Критику принимаю, без обиды, продумываю, с чем-то соглашаюсь. с чем-то нет.» Последнее слово за автором.
4.Мы ставим ++ или + или ничего не ставим.
С уважением Е.Я.
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 18:43
  • +4
Нет. Нам проще сайт убрать.
Не понял!
Проще чем что сделать? Что не реального я предложил.
Объясните, пожалуйста.
С уважением Е.Я
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 18:55
  • +3
Это первый ваш, Евгений Яковлевич, ответ на мой обращённый лично к вам комментарий года так за полтора. Всё, что вы предлагаете, реально. Только сайт при таком раскладе нам не нужен, он не сможет выполнять необходимую нам функцию по фильтрации материалов и предложений-идей.

По поводу анонимности оценок я уже отвечал выше. Предположим дикое — вернём, и что? Будут те же претензии, те же ответные минусы.
Михаил, с вами согласен, без претензий не обойдется, жизнь.
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 19:00
  • +3
Прошу прощения, ошибся. Нереалистичен, на мой взгляд, ваш вывод №3.
Если я не отвечал, значит не видел. или не понял. ПРОСТИТЕ.
При каком раскладе сайт не нужен???
Хотим критику или нет? Хотим.
Хотим оценивание и отбор? Хотим.
И я этого хочу. И это предлагаю.
А ещё хочу, чтобы люди творчески совершенствовались. Или это сайту не надо? Объясните мне толком почему если принять простые мои предложения, то сайт не нужен.
Трудно убрать минусование и трудно сделать его гласным?
Так и напишите, и Бог с ним.
Вы уж простите мою непонятливость.
С уважением Е.Я.
Критиковать корректно — легче лёгкого.
Просто я Вас уважаю — и критикую как уважаемого мною человека.
Вот и всё рассуждение, даже если я себя гением считаю. А уж если я себя гением не считаю, то и вовсе обязан писать вежливо.
  • avatar
  • Dron
  • 05 мая 2012, 18:56
  • +2
Вам никто, ничего объяснять не должен.Извините… но мы все здесь в гостях…
Даже если я пришёл в гости, мне должны объяснить,(подсказать) какой заведён порядок. Не для того, чтобы я ноги на стол не положил, а просто, чтобы не поставил себя невольно в неловкое положение.Хозяева меня уважают и оберегают от ошибок.
Ничего плохого в этом нет.
С уважением Е.Я.
Михаил, но Рейтинг и без минусов так же будет работать! Только будет меньше поводов для склок…
Да, Евгений Яковлевич! УБРАТЬ МИНУС и «КОРЗИНУ» — я лично ими вообще не пользуюсь, как это смешно ни звучит… Последний раз минусовал Барума в период нашей с ним конфронтации — это было пару лет назад, если не больше…
И ничего — живой)))
Я против! Я уже выше об этом писал! Дело не в корзине, и не в минусах! Дело в человеческом факторе.Давайте все будем честны друг к другу, как офицеры царских войск.Не нравится_минус, нравится_плюс.Вот и все проблемы!!!
Андрей, уважаемый.
Вкусы у всех разные. То, что нравится Вам, может не нравится мне и наоборот.
Критерий должен быть более или менее объективный.
Я, например, стараюсь не лезть в сюжет или образы, а вот правильность языка, штука объективная. Логика произведения — вещь объективная.
Избитость или новизна ситуации или образа тоже видна.
Вот если есть ряд замечаний, то есть пища для размышлений и автору и тем, кто отбирает. И минусы не нужны. Если положим я предлагаю исправить фразу, а автор не соглашается, нейтральный человек судит текст и видит прав я или нет, если я прав, он бракует текст.
Таких замечаний достаточно. Одни примут, другие отметут, как несущественные.
Вот и всё.
а при чем здесь англичане? Я вообще не понимаю тех, кто пишет о том, что ему все надоело и он уходит. А для чего это писать? Чтобы все горевали, ай, как жалко, что он ушел, да? Это — слабость характера, не иначе.
  • avatar
  • Dron
  • 05 мая 2012, 18:45
  • +1
А кто горюет-то? Одним больше-одним меньше! Ждал, что просить остаться будут? Да флаг ему...!
Натась, Ты ошибаешься.Человеку надоело мыть грязь!!! Человек хочет правды!!! Все эти дружеские голосования уже достали!!!
Андрей, человек хочет правды… СВОЕЙ ПРАВДЫ!.. А не той, какая есть! Ему не нравится, когда ему перечат и не соглашаются с его мнением, вот от сюда и все его психи и истерики… Ему нужно, чтоб все думали так, как он… А так не бывает!!! Ему на «хвост» наступили, он и визжит… А когда он других унижает… чё-то я не вижу «борцов за правду»… ГДЕ????.. Никогда не пойму, когда оправдывают мужчину в истерике, хамстве, несдержанности… Правильно сказала Наташа… ЭТО СЛАБОСТЬ! И правильно она сказала в его теме, что вот такие статьи, какую написал людвиг («прощальную»), только ещё больше сталкивают людей… он хотел рассорить всех — он это получил… Так не красиво УХОДИТЬ… не нужно об этом кричать… Это чистой воды МАНИПУЛЯЦИЯ! Типа… «ОСТАНОВИТЕ МЕНЯ!!! ПОЖАЛЕЙТЕ!!! ВСЕ ГАДЫ!!! А Я ТАКОЙ ХОРОШИЙ!!!!»… И ведь… жалеют… ну, да… он действительно вызывает это чувство… жалости (лично у меня)…
...«Я критикую, советую, сомневаюсь потому, что друг, а не враг!»… Выучить, как Отче наш...!!!
КРИТИКУЮ, но не обзываю и не унижаю!:)
Самое прискорбное, что все знают, ЧТО нужно делать, чтобы улучшить ситуацию на сайте, говорят правильные вещи… и даже понимают, что начать нужно С СЕБЯ!.. но почему-то на деле получается… сначала ждём, пусть ДРУГИЕ поступят правильно и красиво по отношению ко мне… ну тогда и я буду вести себя соответственно!) Продолжая политику… око за око… зуб за зуб! Мудрости всем и мира в душе..! ЧТО будем делать?.. ЛЮБИМОЕ ДЕЛО спасает от всех недугов..!)
Ольга! Леночка!
По-моему я критикую любого без хамства и грубости, и унижений.
Сам то я себя гением не считаю, так что и советы свои пишу как «размышлялки».
Минус и помойку я ни разу не использовал, полагая их ненужность.
К этому и призываю.
С уважением Е.Я.
  • avatar
  • alisa
  • 05 мая 2012, 18:48
  • 0
Я новичок на этом сайте и моё мнение вряд ли имеет большой вес.Как было на старом сайте не знаю.Но вдруг в моём предложении вы увидите рациональное зерно. Что, если анонимность оценок сохранить, но сделать их силу значительно меньше(в разы, на ваше усмотрение(напр. в 10 р.)), чем у открытых.Тогда и будет видно, что кому-то не понравилось, и на рейтинг сильно не повлияет(отпадёт проблема с родственниками, клонами)Хочешь повлиять на рейтинг — пожалуйста, голосуй открыто. Не обязательно даже оставлять коммент, если нет желания(времени).Чтобы было наглядно, кнопки открытых оценок сделать ярко-белыми, а анонимных — серыми или чёрными.

Предлагаю на конструктивную критику реагировать с пониманием, а троллинг игнорировать.Ведь важен конечный результат — хорошие песни, иначе для чего мы здесь сегодня собрались?
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 19:05
  • +5
alisa, всё это понятно, интересо, но не могу согласиться с вашим предположением о том, что аргументированная и открытая оценка будет, скорее, объективной, а никак не откомментированная анонимная чуть ли не заведомо необъективна. Практика сайта показывает другое. К сожалению.
В таком случае я предлагаю усилить минус, только вот опять же человеческий фактор сыграет свою роль… Ну ведь ВСЁ ЖЕ ПРОСТО.КАК ТРИ РУБЛЯ, ДАВАЙТЕ БУДЕМ ПРОСТО ОТКРОВЕННЫМИ, И ВСЕ проблемы сразу отпадут…
Да уж… Весело было, похоже, на сайте, раз столько банов за день и громкие заявления некоторых НП…
На мой взляд, все просто: дело не в наличии-отсутствии таланта, а в личностных человеческих характеристиках.
Кто-то может терпеть унижения и оскорбления, а кто-то нет.
Кто-то может спокойно наблюдать, как одни получают ведро грязи от других, а кто-то не позволяет себе наблюдать, как унижают других.
Разные жизненные принципы, разное отношение к жизни, разная степень самолюбования и самоуважения…

Не нужно забывать, что ВСЕ мы люди! Со своими характерами и проблемами. Нужно следить за собой и своими высказываниями во избежание возможности «получить» обратно.
Сайт — школа жизни: одни учатся писать стихи и музыку, а другим жизнь преподносит урок посмотреть внутрь себя.
Успехов всем НП в творческих и личностных поисках истины!!!
Леночка, милая!
А кого тут унижали. Я ей Богу не читал ни разу унизительных замечаний.
Наоборот, критики маловато, вот беда.
А уж ругачка первая за 6 месяцев.
С уважением Е.Я.
Евгений Яковлевич, Вам повезло, если Вы не видели)))
Думаю, те, кто видел — понимают, о чем я…
Мила, правильные слова!
  • avatar
  • Dron
  • 05 мая 2012, 18:54
  • 0
Нет, Лена-здесь всё чуточку сложнее… Просто некоторые не могут пройти проверку«медными трубами» и отсюда все эти дрязги… Юрия понимаю, я-бы тоже за соавтора вступился.Уважаю!)
В любом случае ситуацию надо менять… от минусов вполне возможно отказаться. Лучше ничего в таком случае не ставить. А по плюсам и так станет ясно. Если честно минуса мало кто ставит, большинство просто проходят мимо слабых работ. Вернуть открытое голосование? Я думаю над этим стоит подумать.
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 19:07
  • +6
Вам этот вопрос, кажется, не задавал. Предположим, минусов нет. Значит, планка отсечения просто поднимается. Если сейчас в топ попадают работы (допустим) набравшие, как минимум, 100 баллов, то без минусов туда можно будет попасть, набрав (допустим) не менее 300. Что меняется?
Михаил, хотя по факту ничего не меняется, но авторы легче переносят равнодушие, чем критику…
Если избавится от минусов, то ПГ будет иметь тот же результат, а НП не будут тратить драгоценные невосстанавливающиеся нервы и рвать волосы на себе и других.

А по поводу критики — стараюсь критиковать только друзей, они-то понимают, что делаю это из лучших побуждений… Остальные очень остро ее воспринимают, поэтому приняла решение проходить мимо работ, которые не произвели на меня положительного впечатления…
  • avatar
  • Editor
  • 05 мая 2012, 19:30
  • +5
Ага. Так вот. Присутствие авторов песен на сайте не является сколько-нибудь существенным условием существования и работы проекта. Значит, создание для них комфортных условий также несущественно. Рассмотреть их работы и оценить их по достоинству (а также собрать и выявить наиболее интересные пожелания по корректировкам) можно и без какого-либо участия авторов. Но авторам интересно. Они приходят, читают, радуются и обижаются… находят для себя полезное, в конечном счёте многое на пользу всем… не выгонять же пинками?
Михаил, несущественно это только по отношению к готовым произведениям.
Но ведь, как Вы сами говорите, на сайте работают авторы, т.е. те, кто находится или НЕ находится в процессе создания новых произведений (кстати, потенциальных хитов, т.к. в спорах обычно замешаны неординарные личности).
А кто прежде всего заинтересован в интересном материале? Думаю, что ответ очевиден.
И раз уж так случилось, что на сайте присутствуют авторы, то почему не создать им комфортных условий? Не вижу никаких препятствий, кроме финансовых…
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 10:45
  • +3
А нам и не нужны на сайте «неготовые». То есть, это тоже путь и вариант, но раз у нас выбор между эффективностью работы и «доводками», мы выбираем первое.

По поводу навязчивой идеи с минусами — мне до конца не понятна позиция тех, кто просит их убрать. Обиды авторов понимаю (отсюда и пояснение выше), но что касается идеи продюсирования в целом, приравнять «не читал или проигнорировал» к «сознательно против» — глупость абсолютная, какими бы благими помыслами не обставлялась.
Михаил, а вы просто проследите, сколько сейчас ставится минусов и мусорок и вы поймёте, что в большинстве за этим стоит.По минусам не могу говорить, я их даже в своём материале не отслеживаю, а мусорки видны всем.Их доля ничтожна.Честно говоря, мне непонятна позиция ПГ по минусам, смысла — никакого, а решимость их сохранить граничит с навязчивой идеей.
Да в топе вообще скоро кроме Ваших Михаил статей попасть будет невозможно, они все по рейтингам автоматически вытесняют любые песни )))
А по минусам скажу, я, например, на новом сайте еще ни одного минуса не поставила и ни в одну корзину текст не бросила. Не нравится, прохожу мимо или предлагаю доработать. Если каждый для себя возьмет это за принцип, то все эти мусорки и минусы в тихую засохнут и отвалятся как хвостик у арбуза.
Да, при открытом гоосовании были недовольные минусами, но по -крайней мере, поставившему приходилось комментировать и отвечать за свое решение… А сейчас мы даже не знаем, может клоны табунами ходят да минусуют. У нас их знаете сколько на сайте… уу Я тут провела детективное расследование, столько интересных вещей наковыряла )))
Ирочка. Вы правы. Придерживаюсь такого же мнения.
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 10:38
  • +4
По поводу топа — посмотрите раздел «косяки», там подробно по этому поводу.

Мы приняли некоторое время назад решение: нам не нужны на сайте сырые песни, вывешенные в надежде «люди придут и доработают». Минус — так минус, и пусть добавивший сырое «огребёт» по полной. В следующий раз будет умнее. А замечания учтёт.

По поводу «закрытости» — с теми же основаниями могу утверждать, что паранойя относительно злодейского минусования не имеет под собой никаких оснований.
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 10:39
  • +5
Нам не нужно, чтобы оценивающие были вынуждены комментировать и отвечать за своё решение. Они и так отвечают, своей репутацией и доверию их мнению и оценкам в глазах ПГ.
  • avatar
  • Dron
  • 05 мая 2012, 19:02
  • 0
Ната, да вы что?!!! Отнять любимую игрушку«некоторых, бывших… НП»?!!! Побойтесь Бога!!! А чё делать клонам?))
Евгений Яковлевич, убрать минусовые я предлагал
ещё два года тому назад… а воз поныне там…
Надо просто спокойно относится к оценкам…
Друзья.
Объясните мне где вы видите минусы.
Я ни разу их на новом сайте не видел.
Тут вообще сейчас всё закрыто. Где это смотреть, хоть подскажите.
С уважением Е.Я.
Валерий, а, что делать с песнями которые просто неприемлимы.С авторами которых даже нет желания разговаривать.с песнями оскорблениями, песнями диверсиями? Просто пройти мимо? Оставлять гневный коммент на который выльется заготовленный ряд ушатов грязи и оскорблений?.. И десять метров комментов. А так это произведение наберёт минусов штук 15-25 и на душе радость.
Ответ однозначный — ИГНОРИРОВАТЬ. (глянул и прошёл мимо, надоест ждать баллов)
Я бы ответил на поставленный вопрос однозначно — будем работать!
Что делать? Этот вопрос стоял, стоит и будет стоять на повестке дня еще очень долго. Убирать минуса? Не знаю, поможет ли… Убирать анонимность? Так на старом сайте и без анонимности были такие же войны. Искать правых и виноватых? Так это тогда всех НП можно банить сразу!!! Выход есть конечно, вот только он никого не устроит… Стать терпимей… Я попробовал, пока держусь, вот надолго ли только? Я читал, что там было. И я видел такие слова, что зубы скрипели от злости… Я не буду сейчас говорить о том, кто чего кому сказал. Я просто попрошу: Люди, товарищи, ДРУЗЬЯ!!! Давайте быть ко всем терпимей!!!
  • avatar
  • martin
  • 05 мая 2012, 19:57
  • +2
Минус(анонимный) -оставить, так как он влияет на рейтинг и показывает только отношение минусовщика к работе, один минус если есть 50 плюсов ничего не решает, а вот корзинку с помойкой убрать вообще- это плевок в душу, оскорбление.
… и я о том же! Плоды труда (а ведь каждый, ну почти каждый, — душу в текст или музыку вкладывает!!!) — и в помойку?!!!
Юр! Прежде чем выложить сюда, попробуй отредактировать, и выложить достойный материал, как у тебя… А если совсем туфта???????
  • avatar
  • tur6133
  • 05 мая 2012, 20:01
  • +19 / +1
Что будем делать?
Юра задал вопрос и честно ответил — НЕ ЗНАЮ. Думаю, что практически каждый ответи почти так же. А что делать? Разве на старом сайте не было того же, что сейчас на новом? Было. Практически один в один. Ругались? Да. И ещё как. Здесь мы практически мирно живём и тихо. Так мирно и тихо, что должно было что-то произойти. А скажите, уважаемые НП, со старого сайта не уходили талантливые поэты и музыканты, в силу различных обстоятельств? Уходили. И оценки ставились практически так же, как и здесь, и друзья были, и друзья друзей. Ну разве что анонимности не было. Ну, да и Бог с ней, пусть будет. Вот я заметил одну штуку интересную, когда НП минусует НП, да ещё втихую, возмущениям нет конца. А когда НП минусует ПГ, то практически никто не возмущается, я в том числе и меня минусовали. Наоборот, если есть минус от ПГ, значит он читал, слушал, вникал, а не проскочил мимо впопыхах, значит что-то есть всё-таки в твоей работе, раз ПГ заглянул, значит нужно присмотреться, найти изъяны и доработать. Хотя, конечно, больно, но терпим. Валеру Людвига терять жаль, как, впрочем, и других покинувших сайт. Просто как-то без оскорблений неужели нельзя обойтись? К нам заходят люди со стороны и видят как мы поливаем друг друга грязью, разве это на пользу сайту? Не во всём я с Валерой согласен, в частности того, что на сайте нет хороших текстовиков. Практически у каждого можно найти классную работу и не одну, другое дело, что не далеко не каждая работа находит своё продолжение в песне попадая на большую сцену. Но обвинять человека в том, что он старается, но не получается и называть бездарностью у меня бы лично язык не повернулся. Коли на то пошло, ведь и у самых именитых и признанных поэтов, музыкантов сайта, далеко не все произведения доходят до широкой публики, так, что уж тут говорить о начинающих.
Мой ответ на поставленный Юрой вопрос самый простой – НУЖНО РАБОТАТЬ… Над текстами, над музыкой, над самими собой и над сайтом. Помогать друг другу и просто плюнуть на минуса.
Удачи Всем!!!
Коля — да я в принципе так и делаю… Но не все ж такие толстокожие, как мы с тобой)))
И всё-таки со старого сайта меньше уходили, мне так кажется… Да, ругались — но ругались в открытую. А теперь из-за анонимности ВСЕ подозревают ВСЕХ! Отсюда и больше нервных срывов! И потом, анонимность — это благодатная почва для клонов. Здесь ведь не видно, КТО бросил в корзину? Только количество: 6, а может, из этих шести, ПЯТЬ клонов?!!! И всё это выеденного яйца не стоит, обычное злобствование, месть и мелкая пакость… А ты поди проверь…
Впрочем, это и правда, от человека зависит — по мне так пусть хоть десять корзин поставят… А у другого нервы не держат… Такие дела…
  • avatar
  • Sintez
  • 05 мая 2012, 20:26
  • +3
Молодец Николай…
Если беглым взглядом пробежаться по материалам, то действительно процент минусов и корзин настолько минимален, что просто надо смотреть вперед и идти дальше, работаем в тех условиях за которые сами же и радели.
Работать, работать и еще раз работать!
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!)))
А КТО против…
Юра, мне кажется, что ничего кардинально менять не нужно.
Слав, «помойку» всё-таки убрать или хотя бы переименовать НАДО!!!
Нет, Юр, оставить для совсем уж НИКАКИХ материалов.
Юра, честно говоря, мне лично — статья напоминает
новогоднюю ёлку, где все дружно кричат: «Ёлочка, зажгись!»
Ты хочешь, чтобы мы все дружно прокричали: «Валера, вернись!»???
Не о том вообще речь…
Несколько дней не заходил на сайт и такие изменения.
Жаль что ребят забанили. А на поставленный Юрой вопрос. Отвечу как и Николай6 «Работать». Мнение моё такое:
1. «корзину-помойку» — убрать.
2. минус оставить — Лично я минусом пользуюсь редко, но если уж поставил обязательно объясняю почему.
Видимый минус проблемы не решит. Разногласия всё равно будут и в комментариях к материалу и в личном почтовом ящике. Выход здесь только один — старый как мир, а именно: Быть терпимее к критике и помнить о культуре общения.
Ноколай, какой Вы умный, опять согласна…
Юра, дело тут совершенно в другом. На сайте есть вполне профессиональные авторы, а есть новички в этом деле. На самом деле важны и те и другие, но как обеспечить их взаимовыгодное сосуществование здесь, на этом сайте, где те, кто считает себя профи, рвутся получать запрограммированный результат, а остальные готовы из кожи вылезть, чтобы тоже добиться успеха. Мы забыли про мораль, забыли о тех, ради кого тут собрались, не за ради себя, родимых. Нужно искать приемлемую модель сосуществования разных по уровню авторов, а то и просто фанов. Мы одна семья, должно быть так. Но разве в семье отцу с матерью плевать где гуляет их чадо по ночам. А у нас так сложилось, многим плевать. Отсюда и бардак. Я понимаю тебя, я не могу вернуть сюда Барума, а хотел бы, а ты помнишь, как я с ним ругался. Но мы поняли, что мы на самом деле за одно.
Всем раздорам отец-Жёлтый дьявол.
Что за дела? Я же его с маленькой буквы писал, точно помню.

Свят 3 раза.
Коля, да у меня с Барумом вообще была война — затяжная, не на жизнь, а на смерть… Сейчас смешно вспоминать. И грустно — много Константиныч ситуаций разруливал, ставил на место, кого надо… Не хватает сейчас его)))
Юра, Коля, с Барумом не ругался, наверное, только ленивый… Я не исключение, однако, положа руку на сердце, могу сказать, что человеческих качеств его я не знаю, не виделись вживую ни разу, а что касаемо качеств поэта-песенника, то многим поэтам-песенникам, находящимся со своими текстами на вершине успеха в шоу-бизнесе, не мешало бы у него поучиться. Это же самлое, могу сказать и о Людвиге. Кстати, не согласен, с тем, что его замечания по текстам не по делу. Он с ходу просекает слабые места в тексте, не раз убеждался, там, где я, или другой автор проходили мимо, он чтко выделял косяк.Другое дело, что не говорил как и на что это поменять, так это и не его дело, он -Музыкант. Хотя нецензурщина — это абсолютный, я считаю, перебор.
Конечно же если материал вообще не по теме, то он заслуживает оказаться в той самой корзине и наверное она для этого и предусмотрена, если текст или демо слабые но ближе к формату, можно просто поставить минус или же подсказать авторам(у) что лучше изменить, подправить. Старики наверное еще не забыли как было на старых рельсах, помощи было больше?
Ну вот, добрался до конца.А теперь я выскажу своё мнение по этому вопросу.Пусть меня тоже забанят, но я скажу прямо!!! Хотя в комментах я уже писал своё мнение.Объеденю.С Валерой Людвигом согласен полностью!!! Но, слишком прямолинейно он всё высказал, хотя, каждый из нас мог это сделать, да кишка тонка.Поделюсь своим мнением.
1.Валеру уважаю, как и его мнения, не во всём конечно, но в принципе ОН ПРАВ!
2.Дружеские голосования ДОСТАЛИ!!!
3.И минусы, и корзину оставить, как есть! Лично я пользуюсь, когда нет времени на комменты, почему я не имею права этого делать????
4.Многие тексты никуда не годятся! Простите меня, как композитор заявляю, полное дерьмо!!! Не на что писать музыку, а по-дружески вижу только плюсы, я конечно стараюсь не ставит минусы, но если уж из рук вон выходящее, то уж простите господа!
5.Как композитор.Автор текста слушает все мелодические решения.Решений бывает несколько! Опять же в зависимости от текста.Хороший текст_множество решений.Плохой_ни одного.Ну уж простите меня, авторы текстов, если вам нравится какая-либо мелодия на ваш текст, зачем всем подряд, написавшим на ваш текст мелодию говорить о том, что она опять вам нравится? Вот этого я не пойму никогда.Если я, допустим, автор слов, то я выберу ту мелодию, которая мне по душе, для моего текста, остальным скажу «нет» и поставлю минус, опять же о минусах.А у нас получается, что кто бы не написал, всё круто!!! Вот, господа поэты, и имеем отток композиторов с сайта.Да и талантливых поэтов.
Вроде, как всё написал, вообщем баньте, как хотите, но я с сайта не уйду, и БУДУ ИСКАТЬ КЛАССНЫЕ ТЕКСТЫ, И БУДУ ПИСАТЬ НА НИХ МУЗЫКУ, И БУДУ СТАВИТЬ МИНУСЫ, И ОТПРАВЛЯТЬ В КОРЗИНУ ТЕХ, КОГО СЧИТАЮ НУЖНЫМ!!!
Андрей, по пункту1: Валерия тоже уважаю, но в том случае он перешёл грань.
По пункту 5: поэту понравится один вариант, а ПГ-другой! Как быть?
С точки зрения поэта_стоять на своём!!!
А ему понравится самый первый вариант, и другие он уже не пустит!
А вдруг второй или третий вариант понравится ПГ.
  • avatar
  • Dron
  • 05 мая 2012, 22:51
  • +3
Мой друг, опять двадцать пять… значит вы композиторы пишете обалденные мелодии, а мы так скажем… поэты… фуфло(по людвигу)Ладно я… Но вы взаправду считаете, что пишете… не знаю как сказать… допустим-достойную музыку для сайта? А банить вас не за что… это-же ваше мнение высказанное в корректной по отношению к авторам текстов форме.Честное слово рад за вас… ни какой иронии!)
Текст прочти внимательно, умник!!!
  • avatar
  • Dron
  • 05 мая 2012, 23:07
  • +3
Фи, как грубо… А с виду интеллигентный, молодой человек…
  • avatar
  • Dron
  • 05 мая 2012, 23:23
  • +4
Ээээ! Этот минус за комент не от меня…
Видимо есть доброжелатели…
  • avatar
  • RIANA
  • 05 мая 2012, 23:57
  • +1
Dron… браво!!!
  • avatar
  • Dron
  • 06 мая 2012, 00:01
  • +1
Можно просто… красавчик!)
  • avatar
  • RIANA
  • 06 мая 2012, 00:03
  • +2
красавище!!!
  • avatar
  • RIANA
  • 06 мая 2012, 00:04
  • +2
Андрей, а от меня минусы… мои корзинки тебя ждут
Лиль, твои минусы, думаю будут по делу, как уже говорил, начинать нужно с себя.
  • avatar
  • RIANA
  • 06 мая 2012, 00:13
  • +2
а я тебе про свои корзинки, а не твои… я не кидаю ничьё… пришлось правда как то… но в личных целях и предвзято… но не жалею о содеяном ничуть…
Не со всеми пунктами согласен, но уважаю за откровенность и прямоту!
Тут Володя ниже написал, что автор текста перестраховывается — откуда знать, что именно понравится ПГ?!!! Но я к этому добавлю, что иногда действительно нравятся несколько вариантов! Что? Криминал?!)))
Более того — про себя думаешь: Эх, вот ЭТОТ бы запев, да с ТЕМ припевом…
Тоже криминал?!!!
Так в том то и наша задача, насколько я понимаю… Сложить, грубо говоря, припев с куплетом и выдать ПГ.А не крачать, что мне всё нравится…
Да я не о том.Я говорю о вкусах.Допустим, я написал песню на твой текст, тебе она понравилась, так какого же ляха ты в следующей публикации кричишь «браво».Ради чего?????
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 10:50
  • +1
Более того — про себя думаешь: Эх, вот ЭТОТ бы запев, да с ТЕМ припевом…
А что мешает так и написать? Хотя бы в комментариях к материалу.
Андрей, в том-то и дело, что можно всё это же самое высказать нормальным общедоступным языком. Без мата и унижений. На язык настолько богат по своему словарному запасу, что вполне без мата можно изъясниться так, что и матом так не сможешь. А то, что Валера композитор от Бога, в этом я с тобой на все 100 согласен… А минусы, Андрей, можешь ставить прямо сейчас, начиная с меня, не обижусь. Удачи!
Коль, и тебе поставлю большой минус, если заслужишь, только вот пока не нашёл к чему придраться в твоих текстах.БУМ ИСКАТЬ!!!
Андрей, да ради Бога!!! Крест на материале и Крест на человеке, это две абсолютно разные вещи. Бум надеяться, что на мне крест ты не поставишь)))))
  • avatar
  • Dron
  • 05 мая 2012, 23:59
  • +3
Счастливые… готовы к минусам, а фиг вам, а я вот не хочу, но… по полной! Но я адекватно к этому отношусь, ведь я ещё«дух» по меркам сайта!
  • avatar
  • RIANA
  • 05 мая 2012, 23:56
  • +5
4.Многие тексты никуда не годятся! Простите меня, как композитор заявляю, полное дерьмо!!!

Андрей, вот так вот да?????
а вы с людвигом значит пишите как надо… чтоб вот так людям заявлять… вершители и судьи… это туфта… это дерьмо…
Лиль, а что я сказал не так? Ну ведь большинство текстов… Я не говорю о своей музыке, или о музыке Валеры, она тоже может быть дерьмо, но вы ж все, поэты говорите, что это класс!!! И на 1, и на 2, и на 3…
  • avatar
  • RIANA
  • 06 мая 2012, 00:07
  • +9
а если мне нравится????????? а если восприятие у всех разное?????????
а если человека не подбадривать то что будет??? если ему говорить что он фуфло… туфта????? ты думаешь я в личке или в агенте не высказываю свои протиф если что тоне нравится… или мне не говорят и не поправляют???
но я никогда не приду к человеку и не унижу его прилюдно, назвав его детитще говном, туфтой и фуфлом!!! кто я такая, какое я имею право унижать людей…
Лиля, именно за это, и я, и многие другие текстовики тебя особо уважают! За то, что с лёту видишь интересные решения по тексту, и что никогда не хамишь!!!
Андрей!
Очень часто композитор в тексте вообще плохо разбирается. Он слышит, но не видит. Говорю по опыту. И именно благодаря композиторам, очень часто плохие тексты получают популярность. Я всё время говорю об этом. Музыка скрасила текст. Я думаю Вас бы обидело высказывание о том, что на сайте полно скверной никакой музыки. Тем более если об этом сказал бы поэт а не композитор.
Часто пишу, что музыку не разбираю, так как не специалист, но ведь я могу бросать в корзину молча. И будет подло.
Говорим мы прописные истины:
Давайте обсуждать текст, музыку, вокал и не переходить на личности.
Давайте писать без ругани, вежливо.
Давайте обходить то, что не хочется обсуждать или, что не нравится.
Давайте УВАЖАТЬ друг друга и ДЕЛАТЬ ДЕЛО!..
И последнее, хочу чтобы ВЫ ВСЕ ВСПОМНИЛИ СЛОВА ПРЕКРАСНОЙ ПЕСНИ БУЛАТА АКУДЖАВЫ;
Давайте жить во всём друг другу помогая
Тем более что жизнь КОРОТКАЯ такая. (Вспомните ВЕСЬ ТЕКСТ он — призыв к нам и совет нам.)
Андрей, ты немного слукавил. Далеко не все хорошие тексты выбираются музыкантами для работы, чаще всё-таки выбираются невыразительные тексты, но простенько построенные, тексты в которых нет яркой, конкретной эмоциональной окраски, смысловых моментов, которые не требуют конкретного музыкального решения, которые можно положить на любую музыку. А, как известно, любая галиматья, положенная на хорошо гармонизированную, а тем более аранжированную музыкальную тему, становится вроде как песней. И даже смысл какой-то появляется. И риску никакого, что скажут мол у вас уважаемый текст отдельно, а музыка отдельно. Особенности текста должны быть раскрыты музыкально, но может быть это уже другой уровень композиторской работы? Я вижу, как опытные текстовики начинают писать простенькую лабуду, чтобы их заметили композиторы. А потом упрёки, мол сайт завален дерьмом.
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 10:30
  • +3
Думали об этом, и вы помните, наверное, разные попытки это исправить. Пока сохраняем текущую ситуацию: да, и автор музыки, и автор слов благодаря собственным тараканам в голове могут не дать появиться хорошей песне. Ну и хрен с ними. Сами виноваты, найдём что-нибудь ещё (и кого-нибудь ещё).
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 10:26
  • +2
А за что, вы предполагаете, вас нужно забанить?
Так сложилось, что авторы музыки находятся в несколько более выигрышном положении, могут «перебирать». Ничего мы с этим поделать не можем, могут только авторы текстов — заинтересовав автора музыки текстов, или как-нибудь ещё. В конце концов, автор текста может отказать автору музыки в разрешении, выбрать другого… так что не всё так печально для «текстовиков».
когда нет времени на комменты, почему я не имею права этого делать????
БУДУ ИСКАТЬ КЛАССНЫЕ ТЕКСТЫ, И БУДУ ПИСАТЬ НА НИХ МУЗЫКУ, И БУДУ СТАВИТЬ МИНУСЫ, И ОТПРАВЛЯТЬ В КОРЗИНУ ТЕХ, КОГО СЧИТАЮ НУЖНЫМ!!!
Правильно. Но кто так не хочет — не заставляем, поступайте как хотите. Пока специальных мер стимулирования оценивать и комментировать, ограничений на то и другое нет. И вряд ли в ближайшее время будут.
Если есть возможность ставить минус и бросать в мусорку, то эти возможности всегда могут быть(и будут) использованы в личных целях!
Вот здесь и начинать надо с себя!!! Никаких личных целей, всё во благо!!!
У меня на сайте есть только одна личная цель! Она же во благо.Никаких минусов и мусорок не использую уже 2 месяца, не вижу в них смысла.
Что-то менять на сайте -только портить-вроде привыкли все уже-а то что уходят люди с сайта-это глупые амбиции ни на чём не основанные-свято место пусто не бывает
С одной стороны правильно, но с другой стороны, Людвиг этого не достоин.Валера_я считаю, величайший композёр, я пару лет уже здесь, при мне ушли многие достойные люди, и потерю Людвига я лично, считаю грубейшей ошибкой нас с вами, господа НП!!!
Короче давайте просто вот с этого момента договоримся, не нравится ставим минус(корзину) невзирая на личность автора, можно без объяснения(лично мне).Только по чесноку… не по дружбе и чтоб не было обид))))Я это щас откровенно пишу ребят потому как любимая здесь фраза многих-«как всегда супер, фейерически и тд» не имеет место быть.Любой самый талантливейший автор не может постоянно писать шедевры))))Я понимаю что вкусовщина останется, от этого никуда, но хотя бы с этого начать… Кто готов поддержать меня на деле голосуйте за комент))))))))
  • avatar
  • Dron
  • 06 мая 2012, 00:11
  • +2
Прям, как дети… давайте договоримся… Уморили!!!
предложите по взрослому))))))))))))чтоб уморы не было такой как сейчас на сайте творится
  • avatar
  • Dron
  • 06 мая 2012, 00:14
  • +2
А давайте лучше поклянёмся… и выработаем устав НП, где будет черным по белому-Я… такой-то такой… вступая в ряды… торжественно клянусь..!!!))
  • avatar
  • Dron
  • 06 мая 2012, 00:16
  • +3
Ну и так далее и тому подобное.)И всё это скрепим кровью!
А человеку всегда легче рассуждать, когда он просто смотрит на происходящее со стороны, чё поприколу, разборки, плюсы минусы, свара, вас то эт не задевает точно)))))или вы клон?????
  • avatar
  • Dron
  • 06 мая 2012, 00:23
  • +3
А как вы угадали?))))Конечно клон и горжусь этим! Все народные продюсеры, а я один такой… клон! Круто!
Почему ж один то, вас тут много))))))))))))периодическими наплывами))))))Щас правда не так заметны, если только умничать не начинаете, а на старом сайте бывало зайдешь на работу какого нить рейтингово автора, посмотришь голосование и диву даешься — откуда такая армия поклонников набежала отдать голос за нашего уважаемого)))))))))))))))
  • avatar
  • Dron
  • 06 мая 2012, 00:37
  • +1
Обижаете… вас тут много… Я один такой!))А все остальные клоны моих клонов! Такое вот не контролируемое размножение.)
Надо предохранятся )))))мы ж в 21 веке живем в конце концов, грамотные небось)))))))
  • avatar
  • Dron
  • 06 мая 2012, 00:42
  • +2
В 21?!!! Надо пацанам сказать, а то они до сих пор поезда по откос пускают, думают, что фрицев губят!
Кстати, это было довольно кстати, простите за туфтологию, по тем временам.Октябрята, пионеры, комсомольцы… Кто-нибудь ещё придумал что-то подобное?
я понимаю ваш скепсис в отношении моего комента, звучит действительно смешно, но я ещё подожду))))))мне просто интересно кое что…
А вообще пора наверное уже завязывать с выяснением отношений и продолжать работать, людей много, мнений хватает, время все расставит по своим местам, кто прав, кто нет.
Поживем — увидим!
Дорогие друзья!
Я полностью согласен с каждым словом и со всеми предложениями Юрия. Он поднял правильные вопросы.
Список предложений хочу дополнить: На мой взгляд, можно вернуть прежнюю систему оценок в 3 уровня — Концепция; Текст; Мелодия (может называться Музыка, Мотив и т.п.)
И вообще, хочется, чтобы ВСЕ МЫ стали ТЕРПИМЕЕ ДОБРЕЕ И ЧЕСТНЕЕ.
Нам надо понять, что главное на проекте НЕ амбиции, а ПОЛЬЗА для СП, Рады, Андрея, Артура, а, значит, и Нас, ведь мы Все хотим слышать качественные песни в любимом исполнении.
А еще предлагаю больше выражать мнения в комментариях, а не в оценке, сказанное относится к статьям, а оценки в статьи можно ставить чисто символически — за труд.
Почему то прослеживается тенденция обострения отношений тех поэтов и композиторов, у которых песни взяли в работу и тех, кому не повезло
разве???
  • avatar
  • Dron
  • 06 мая 2012, 00:43
  • 0
Не может быть…
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 10:19
  • +5
Очень добросовестно сами себе люди строят параноидальные теории о том, как какие-то злодеи «по трупам» коллег, минусуя и минусуя, проталкивают своё. Можно подумать, что реально так кто-то что-то «протолкнул»…
Говорят о том, что рейтинг для них не важен, и тут же в соседней теме нападают на осмелившегося отозваться непочтительно о материале и предположительно проголосовавшего в минус или в корзину…

Думаю как-нибудь возможность оценки в плюс по песням всё-таки вообще убрать, экспериментально.
комментарий был удален
Слушайте, а правда, почему статью удалили? Там столько интересных умных расссуждений и обсуждений было, зачем?
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 11:10
  • +5
А вы не ведите умных интересных рассуждений в идиотских публикациях, которые только удалить.
Михаил, вот сижу и восхищаюсь Вами! Вот умеете Вы точно сформулировать мысль и назвать вещи СВОИМИ ИМЕНАМИ!)))))) ИДИОТСКАЯ публикация… да, согласна с Вами!
А я вот щас сижу и думаю… если публикация ИДИОТСКАЯ… то, все, кто её поддерживает и ей аплодирует они… кто???.......)) Ну, эт я так… мысли вслух… на тему ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ.....)))))))
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 19:57
  • +2
Не берусь сказать, не читал комментарии к ней просто. Но не знаю, что ещё полезного тут можно сделать. Вывесить открытый список, кто поддерживал? Как-то неээфективно, да и тут же выяснится, что каждый имел в виду не то, что можем подумать мы, видя «поддержку». И так оно, наверное, и есть — иначе где ещё десяток таких же публикаций?
София, спасибо! Однако позволю себе заметить… Муж — не родственник, а один из двух необходимых легальных компонентов для налаживания производственной линии по воспроизведения родственников...)))))
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 11:09
  • +5
( здесь вроде писали, что удаляться ничего не будет)
Когда? Кто?
Добавивший публикацию не может её удалить сам. Администраторы — могут.
Добавивший комментарий не может его удалить сам. Администраторы и модераторы могут.
Добавивший песню не может её удалить сам в течение 20 суток после публикации. Администраторы и модераторы могут.
А лазейка с возможностью отредактировать, заменив на «материал удалён», будет устранена.

Статью luudvig'a удалил я, и аналогичную статью RIAN'ы тоже сейчас удалю.

По поводу «ВСКРЫТОЙ» «ПРОБЛЕМЫ САЙТА» — не видел, даже интересно, можно вкратце основные тезисы? Кстати, отлично помню (могу вывесить) другую статью Лары Виткаловой, в которой она радостно нашла главного врага — меня, коварно строящего посредством сайта замыслы уничтожить артиста Андрея Бандеру, а также других артистов и компанию «Союз Продакшн» до кучи.
комментарий был удален
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 18:58
  • +2
Очень-очень, видно, туманные, раз даже в общих чертах невоспроизводимы? И действительно ценные? Проблема в том, что доставать удалённое, что на этой версии сайта, что на прошлой (да и вообще в интернете) — не самая простая задача, и по времени, и по силам. Ну, из ваших слов делаю довольно смелое предположение, что там не то же, что в той статье.

А по поводу злопамятности — очень пугают иногда всплывающие в конфликтных ситуациях на сайте стереотипы поведения, которые даже затрудняюсь, к чему отнести… к менталитету, к возрасту, к образованию, к музыкальным-творчески предпочтениям. Из серии «против коллектива нельзя, тем более одному, такой должен заткнуться», «администратор сайта — судья и должен над схваткой, не принимать чью-либо сторону», «в открывшейся лжи во благо надо упорствовать, иначе — предательство»… ну да, ещё — «Эдитор боится негативных высказываний в свой адрес, он их удаляет, а написавших — банит» (никогда не хотел банить ни Каргина, ни Барума, а статьи Каргина и Виткаловой преспокойно провисели четыре месяца до закрытия прошлой версии сайта, я ещё на этот сайт перенесу, наверное, вместе с прочей публицистикой). Я сайтом этим занимаюсь, потому что вижу перспективы… и пока планирую заниматься, благо и компании проект интересен. Каждый, кто приходит на сайт, свои какие-то интересы преследует, и пока они нам серьёзно не мешают — пофигу. Но когда всё-таки мешают — извините, будем минимальными средствами избавляться, чем меньше сил и времени уйдёт на это избавление, тем лучше.
Спасибо, София!!!
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 00:43
  • +1
Так в чём же вскрытая проблема сайта?
комментарий был удален
  • avatar
  • RIANA
  • 07 мая 2012, 19:35
  • +3
мне помнится один из мужчин сказал..(о смотри даже Софа похвалила)… НО… мужчины есть мужчины не понимают они полутонов и игры слов, а Соня так тонко посмеялась над ним… да ))))
Лиль, понимают и ещё как!
«Тезисы Викталовой повторить не могу, т.к. у этого неординарного человечка всё на уровне ощущений, ничего не сформулировано… что чувствует, то и пишет… А чувствует правильно, не зная многих нюансов, уходит порой не в ту степь… НО… практически во всех её ощущениях присутствует ИМЕННО та доля истины, о которой мы тут все скромно молчим… И негоже тебе злопамятствовать))»
«Спасибо, София!!!»
*********************************************************
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Лар… ты между строк читать умеешь?))))))))))))))))))))))))) Браво, София! Какая игра слов! Высший класс подхалимаша!))))))))) При этом так тонко из Ларки сделала наивную дурёху, что она этого даже не заметила!)))))))))))))))))))))) Аплодирую стоя!)))))))))))))))))))))) Ты щас сорвала прям БУРНЫЕ овации!))))))))))))))))))

Лар… она тебя завуалировано «недалёкой дурой» назвала, снисходительно прикрывшись словами, типа «неординарного человечка», при этом не забыла с улыбкой пожурить Эдитора «И негоже тебе злопамятствовать))» ой...))) как мило)))), а ты ей «спасибо»......))))) Но, всё же… не могу не отдать ей должное, она всё же услышала это «спасибо!»! Её методы могут не заметить мужчины (ну, не разбираются они в тонкостях женской психологии))))… Но… как легко она тебе, Лар, запудрила мозги!)))) И ты так быстро купилась… Эх, Ларка, Ларка… вот точно… наивная))))))
всё верно! А что ты так о мужчинах? ))) Они тоже кое в чём разбираются.))))
комментарий был удален
комментарий был удален
«не нашла Валерину прощальную статью К СОЖАЛЕНИЮ»
*******************************
Софа, даже не сомневаюсь, что ты СОЖАЛЕЕШЬ (ты так громко сказала об этом)))))… Конечно, тебе уже рассказали что там было… Но, самой-то интереснее покопаться в грязном бельишке, не так ли?.. И заодно порадоваться, как он «плюнул в рожи» и, как обложил «неугодных» крепкими словцами! Понимаю, Софа… и сочувствую… Ну, в следующий раз по-чаще бывай на сайте — ни чё не пропустишь! Зрелищ здесь хватает!)))))
комментарий был удален
София, нужно, очень нужно. причем и тебе и нам. Мы все переживаем и обсуждаем это не из праздного любопытства. Больно, грустно и очень хочется чтоб сайт стал хоть чуточку прежним, хотя возможно мой год пребывания здесь ни что по сравнению с тем, каким он был с момента создания.
комментарий был удален
«Хотя вероятно это уже ДРУГОЙ сайт… и для ДРУГИХ людей…»

*************************************

Это не то, что ВЕРОЯТНО… это ТАКОВА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ — ЭТО УЖЕ ДРУГОЙ САЙТ! Пока мы все этого не поймём и не признаем это, то так и будет постоянное оглядывание назад, постоянные вздохи и ахи «как было раньше!»… и дипрессии по этому поводу! Поймите же наконец… НЕТ БОЛЬШЕ СТАРОГО САЙТА! Это был один из этапов… да, хороший этап! Замечательный! Но… он БЫЛ… и его уже НЕТ! Всё старое прошло — теперь ВСЁ НОВОЕ! Давайте уже перестанем оглядываться назад, иначе это нас делает СОЛЯНЫМИ СТОЛПАМИ, не способными двигаться вперёд и плодотворно творить! НИКОГДА… повторюсь… НИКОГДА уже не будет, КАК РАНЬШЕ!!! ЭТО НОВЫЙ САЙТ, с новыми условиями, с новыми техническими возможностями, с новыми взглядами ПГ на то, как ИМ более удобно сделать для себя работу и функционирование сайта! А так же… и НОВЫХ ЛЮДЕЙ здесь много (на ряду состарыми участниками)… ЗДЕСЬ ВСЁ ПО-ДРУГОМУ! И ТЕПЕРЬ ТАК И БУДЕТ! Не нужно ЖИТЬ прошлым, потому что это болезненно, а зачем?????? Это постоянное оглядывание назад порождает новые конфликты и неустроенность… потому что постоянно сравнивается как было и как сейчас. Но… это сравнивать не нужно!!! Это уже РАЗНЫЕ САЙТЫ!!!!.. Это УТОПИЯ постоянно смотреть назад! Не будет уже так, как раньше! Попав на НОВЫЙ САЙТ, мы попали в другие условия и нужно уметь к ним приспособиться и адаптироваться… Это всё равно, что когда на улице идёт дождь, мы одеваем плащ и берём зонтик (не смотря на то… что вчера было солнце!)… Когда снег мы одеваем шубы… Мы пытаемся приспособиться к тем условиям, в которых живём. Если мы меняем местожительства, то меняются наши соседи, меняется интерьер… Это тоже самое, что пытаться всех старых соседей перетащить туда, куда мы переехали и горевать постоянно, что всё не так, как раньше! ЗАЧЕМ???? И это глупо психовать и беситься по поводу того, что мы живём в новой (улучшенной!) квартире, но при этом уже понимая, что ОБРАТНО ВОЗВРАТА НЕТ!
Если кто-то не может прижиться в новых условиях, так это не вина ОКРУЖАЮЩИХ!.. Не возможно уже на НОВОМ сайте жить по-старому… Это всё равно, что новое вино вливать в старые мехи! Они просто порвутся, когда вино забродит! Вот и у нас тут у некоторых случаются нервные срывы, потому что пытаемся что-то новое втиснуть в старые рамки… А они уже давно лопнули!.. И некоторые, вместо того, чтоб продолжать работать и адаптироваться к новым условиям, страдают и страдают, что им тут плохо, сетуют и сетуют на всех, что кто-то кого-то тут выживает… что кто-то кому-то воздал много почестей, а кому-то их недодали… Абсурд какой-то!..
И вообще… здесь всё, как в жизни… выживает сильнейший!..
А вот то, из — за чего мы с вами тут ругаемся и спорим. Простой пример — корзины… поднимите глаза вверх, кто — то кинул эту статью, повторяюсь статью в корзину Рады и два раза в помойку… Ну никогда не поверю, что настоящий действующий член НП, находящийся в курсе ситуации, обсуждения бросит Раде в корзину наши дебаты. Вывод у меня только один!!! В списке участников сайта куча случайных людей, которые попали сюда, зарегистрировались, походили, потыкали на все что нажимается и возможно ничего для себя здесь не найдя ушли, причем или на совсем или с надеждой, что когда — нибудь вернуться. А мы головы ломаем, кто ж ту или иную работу в корзину пихнул!!! Так вот!!! Если бы карзины не были анонимными, мы бы понимали по — крайней мере, что считать реальной оценкой, а что баловством или недоразуменеем, как вышеупомянутый пример!
комментарий был удален
Всё-то вам чужой успех, и хорошие личные отношения не дают покоя. И ПГ при этом облизываете, не забываете. Аж противно, потому как сплошь лицемерие, любой видит.
комментарий был удален
И мне для вас удачи не жалко, только о другом речь…
Слава!
Я не считаю, что отношения фальшивые. Но не отношение надо выражать а говорить о работе.
Вспомните моё выступление о военном тексте Наташи. когда все хвалили а я один оказался против.
Так я мучился прежде чем написал только потому, что к Наташе то я очень хорошо отношусь, а выходит, что плохо. Раз я один против.
Я на сто процентов согласен с УМНИЦЕЙ СОФЬЕЙ!
Нельзя хвалить всё. Ну не дети же мы. Разве я не призывал вас к этому. И опять начинает сначала.
Всё ЗА РАБОТУ!
  • avatar
  • RIANA
  • 06 мая 2012, 03:32
  • +2
Евгений Яковлевич, а я вот застала пору када Софа хвалила всё.и её хвалили все.
Лиль… так вот вот-то всё и дело!) Её раздражение как раз на том и основано, что ЕЁ перестали так многие хвалить, как раньше… хвалят уже ДРУГИХ… а творческому человеку очень сложно переживать такие моменты… особенно, когда человек был на вершине и всегда в центре внимания. А если это ещё и женщина… которая всё же талантлива… (что уж говорить, если у нас тут некоторые мужчины ТАК переживают, как малые дети, что их где-то не похвалили, не признали, бросили в корзину работу)…
Если бы щас Соню продолжали бы ТАК ЖЕ, КАК РАНЬШЕ возносить на пъедестал, то она была вполне довольна… И, что бы она щас не сказала — внутри себя понимает… что это так!..
При этом, я не говорю, что Соня не талантлива… просто того внимания ей не хватает… Увы, времена меняются, люди на сайте меняются (новых много), время на месте не стоит и запросы уже другие(у слушателей)… Да и нужно что-то новое, свежее в репертуар наших исполнителей…
А то, что Соня сейчас не получает столько внимания… так, кто в этом виноват?.. Не нужно искать крайних… нужно присмотреться к себе… Часто ли Соня здесь бывает? Нет. (Ей не хочется тут бывать, ей тут не нравится… вот! опять о себе любимой, а не об общем деле!). А кто ж ЗА НЕЁ БУДЕТ УДЕРЖИВАТЬ ЕЁ ЖЕ ПОЗИЦИИ????? Так не бывает… под лежачий камень вода не течёт… Раньше её рейт был на высоте (да, заслуженно!)… а сейчас любой легко может хоть кого обогнать в рейте и это тоже болезненно......(как бы ни говорили, что рейт не главное… но это мелочь… но из таких мелочей и складывается раздражение). И здесь некого винить… факт в том, что Соня на сайте не работает, бывает крайне редко, заходит в работы других только тогда, когда сама пришла что-то выставить (и ВСЕ это понимают!)… Понимаю… ей, наверно, и некогда сильно сейчас тут бывать… так опять же… а мы при чём?....) Тут ничего не поделаешь… таковы новые условия НОВОГО САЙТА… )
«Я вот тут как-то зашла на обсудение очередного текста той же Иры Демидовой… Убежала в ужасе...«Лилёк, Ирунчик» сюсю-мусю, ахи-вздохи,....»

**************************

София… в тебе говорит ревность и зависть… Знаю… знаю… щас начнёшь отрицать… Только мне чесать тут не надо. Ок?.. Ты как-то ещё на старом сайте пыталась в подружки Лиле набиться (следила я тогда за вашей дискуссией… и не только я))))) Новый приборчик(таймер, кажись) с новой кнопочкой ей сулила… чтоб она могла нажать и забыть всё… Только вот Лиля отказалась… И тебе не даёт это покоя, что твою дружбу не приняли… По-женски понимаю… быть отвергнутой тяжело… А женщины они ещё более коварны в своей мести… умеют технично мстить...))) Это мужчины прямолинейны… А у тебя щас под личиной «типа переживаю за то, о чём читают в комментах ПГ» проглядывает (для меня оч отчётливо) просто мстительная, ревнивая, обиженная, отвергнутая «подруга»… Но… признаю! В глазах ПГ ты выглядишь прям КРАСАВА!.. ПризнаЮ… умеешь ты замаскироваться… не даром — актриса!))))) Браво! Восхищаюсь даже!!! Только ведь (если смотреть правде в глаза) не отказалась бы, чтоб зашла к тебе та же Лиля и написала тебе под твоей работой «Сонечка, умочка!»… Уверена… ты б в ответ ей тоже чё-нить доброе сказала. А по поводу того, что ты переживаешь, что мы пишем в комментам и типа это интересно ПГ… напомню вышенаписанный коммент Михаила (Эдитора):
Editor05 мая 2012, 18:09
+3
А нафига нам ваши комментарии?

ПГ отслеживают рейт… смотрят ТОП… просто смотрят и слушают работы… ИХ НЕ ВОЛНУЮТ НАШИ КОМММЕНТЫ… ИМ НУЖЕН РЕЗУЛЬТАТ!..

Так вот… по поводу наших взаимоотношений с Лилей… И того, что мы хвалим наши работы… Знаешь, Соня, мы с Лилей дружим и работаем не только на сайте, но и за его пределами… И, прежде, чем выставляем свои работы, мы показываем их друг другу, советуемся, корректируем (если нужно), а потом выставляем. Поэтому… нам остаётся только зайти и сказать что-то доброе друг другу в комментариях. Эт так… к сведению… для информации… шоб потом не говорили, что мы только хвалим друг друга… Т.к. наше общение не ограничивается рамками сайта. И тебе, Соня, желаю иметь такую искреннюю дружбу с кем-нибудь…
А по поводу дружбы скажу так… Те, кто щас поддерживает хамское поведение Антонюка — это ли не из дружбы?????????? А то других так обвиняете в этой дружбе, а сами… где вы были, когда он оскорблял????? ГДЕ??????.. А теперь вижу некоторые даже ПОЛНОСТЬЮ его поддерживают, а другие им кричат «уважуха!»… Где ваша-то мораль???? Чтоб судить о морали других?????.. Статья Антонюка была написана на самом деле не от того, что он взешенно подошёл к этому вопросу… а под порывом злобы и раздражения на тех, КТО ПОСМЕЛ ЕМУ ПЕРЕЧИТЬ В МОЕЙ ТЕМЕ!!! Им двигало НЕ ИСКРЕННЕЕ ЖЕЛАНИЕ УЛУЧШИТЬ КАЧЕСТВО РАБОТЫ НА САЙТЕ (именно о том моменте говорю… не говорю, что он ваще этого не хочет), а элементарная человеческая ЗЛОСТЬ… Он даже не понимал, что ЭТО ОН УНИЗИЛ человека! Если бы людвиг ТАКОЕ ляпнул Андрею Абашкину, то… не думаю, что тот бы сдержался… А вы щас(некоторые) возвели его в герои (людвига)… Великомученник прям!.. Правильно сказал Николай (Феникс), что людвиг использует в своей манере критики ВЫСМЕИВАНИЕ, КОЛКОСТИ… и КАТЕГОРИЧЕН ДО ЦИНИЗМА!.. Не так нужно помогать людям! И, если хочет нормальной обстановки на сайте и качественных работ, то и ЕГО подход к авторам и участникам должен быть другим! Или… ВСЕ должны подстроиться под ОДНОГО людвига… или ОН хоть как-то научится уважать людей и быть корректным в своих высказываниях. И обращаться к автору текста, если, действительно, ПРИШЁЛ ПОМОЧЬ! А не кричать «Мужики, кто-нибудь так скажет своей девушке?.......» Это уважение к автору????? Пришёл высмеять!.. Цинично при чём!.. Ему корректно ответили на его вопрос те, к кому он обращался… нееееет… ему не понравилось, что ОТВЕТИЛИ НЕ ТАК, КАК ОН ХОТЕЛ!.. Он решил унизить человека!.. А потом ещё заявлять, что он ТОЛЬКО по тексту говорит! Нафиг такая помощь лично мне не нужна! Мне мои нервы дороже! И ОДНОЗНАЧНО я буду РЕАГИРОВАТЬ на то, если увижу, что моих друзей унижают или оскорбляют. Потому как… для меня важнее дружба, человеческие отношения, чем тексты, сайт (хоть я люблю этот сайт!) и прочее… С хамами я буду разговаривать на их же языке… унижений терпеть не буду… Но… я умею разговаривать корректно, если человек тоже корректен.
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 10:12
  • +9 / +1
Проект наш страдает от того, что, как оказалось, людям надо кого-то облизывать. После долгих проб и ошибок чётко указали, что не нужны нам славословия ни артистам, ни ПГ (это не фанатский сайт!), нужны идеи, конструктивная критика, замечания, пожелания. Славословия и «облизывание» артистов и ПГ серьёзно поуменьшились, но и критика вымерла чуть ли не напрочь — только в паре рецензий на концерты чуть-чуть, и не сильно больше по 2-3 песням. Теперь то же самое по отношению к авторам, какой-то такой безотчётный фанатизм… ну подумаем.
комментарий был удален
  • avatar
  • RIANA
  • 06 мая 2012, 03:30
  • +4
да чтож тебе Софа покоя не даёт как мы с Иришкой общаемся??? что ж вас так корёбит то… я понимаю что тебе милее высказывания людвига… туфта, дерьмо, фуфло, мрази… или кряжева… читала думаю повторять не буду… в ужасе говоришь от нашего убежала, а их высказывания по отношению к нам видать как бальзам на душу.знаешь как Сонь это называется ЛИЦЕМЕРИЕ!!!
КАКИЕ ВЫ ЗАБАВНЫЕ )) решаете что туфта что не туфта… я смотрю ты тож как людвиг заговорила… а где ж та добрая Софочка которая на старом сайте хвалила всё что не попадя, а када ей барум это говорил в лоб… то Софочка говорила (ну как же не поддерживать других, нужно быть добрее ко всем)… а просто Софочка добротой своей себе зарабатывала и рейтинг и баллы и внимание окружающих… ну добрая же как к ней не зайти… НО это была ТА Софа, сейчас она стала другой… сейчас ей по барабану и балы и рейтинги… оперилась её поют… потому ей как вроде по статусу уже положено быть горделивее и уже можно не хвалить всех подряд(как она это делала раньше)… и вот эти твои причитания ой люшеньки люлюшеньки… оч смешно смотрятся… ВСЕ! ВСЁ! ВИДЯТ! И НЕНУЖНО ИЗ ЛЮДЕЙ ДУРАКОВ ДЕЛАТЬ… Соф, а обвини меня ещё раз в развале сайта… мне это жутко понравилось… вот лучше б ты не влезала!!!.. на скандальчик прилетела
комментарий был удален
  • avatar
  • RIANA
  • 06 мая 2012, 12:15
  • 0
Софочка, а вот я в тебе усомнилась)
София, на сайте реальная жизнь и реальные отношения. люди по- настоящему становятся врагами и по — настоящему находят друзей!!! то что Лиля и Ира дружат, это не порок, в чем тут проблема? уж, поверь, если косяк в тексте есть, они за пределами сайта друг друга мордочками тыкнут, не пропустят, уж точно. то что они друг другу, а не всем подряд пишут теплые комментарии — не вижу беды…
Я на сайте год, и как пришла вы говорили о ждужеских комментах и похвале, так и до сих пор, ничего не менялось…
Лучше уж человек прочитает мой текст, в личке укажет косяк, потом напишет публично, что текст хороший, чем другие пройдут даже не читая, дежурно напишут: удачи, хорошо, бросят в корзину Рады, при том что текст мужской.
Ни кто не заставляет Вас дружить на сайте, но и те, у кого есть подобные искренние теплые отношения не заслуживают порицания!!!
комментарий был удален
  • avatar
  • RIANA
  • 07 мая 2012, 03:08
  • +8
Соня, живи кислородней, что ты так напряглась вся, получай удовольствие от общения с людьми… не заигрывайся, ты что ж баруму ничего не писала на старом сайте када они прилюдно с микселиной(с его женой… для не знающих )свои проблемы домашние обсуждали?.. меня например это не корёбило, ну хотят люди поговорить так Бог с ними, любоффь… что ж вы не знаете к чему прицепится, словно у вас бельмо на глазу… расслабьтесь или вас сюда раб силой пригнали, смотрите проще на всё ...(сюсюкали по дружески))) Соф, что с тобой случилось, када ты такой успела стать?.. заигрались.господа… заигрались
комментарий был удален
  • avatar
  • RIANA
  • 07 мая 2012, 03:22
  • +5
нееет Софочка куда мне до барума… так унижать людей этому долго нужноучится… а вот ты ученица примерная у людвига оказалась…
комментарий был удален
  • avatar
  • RIANA
  • 07 мая 2012, 03:28
  • +4
Соф, а у меня нет песен на его музыку… ни одной… ты бы вот так приходила на сайт работать, о котором ты так ратуешь, а не на скандальчики прилетала.
… значит пусть людвиг трогает всех тут, а его нет ,,, так штоль? Да кто он такой ??? София Егорова, вы глазки то откройте… Человеческие качества должны быть на первом месте, а не профессиональные!!!
Это моё мнение тока…
комментарий был удален
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 20:07
  • +2
От нас тут, как раз, требуют не сырой материал выставлять, а работать над ним ВНЕ сайта, а сюда выставлять ГОТОВЫЙ ПРОДУКТ!
Во, да. Притом, если рейтингом, корзиной, или по общему тону комментариев понятно, что выставленный как готовый материал на самом деле сырой — мы не против сбора замечаний и пожеланий в комментариях, последующего (через 20 суток после публикации) удаления этого материала, и появления новой версии. Ничего не изменилось, на самом деле. Мы только предложили регламент тому, что и так было. Потому что нас (не знаю, как вас) достали бесконечно удаляемые «для доработки» и появляющиеся вновь с двумя переставленными словами… ну и много чего, ещё не всё очевидно из того, что нововведениями этой версии сайта реализовано.
«Истина очевидна… Если бы Лиля с Ириной работали над текстом «прилюдно», а сюсюкали по дружески и ворковали в социальных сетях, то это бы соответствовало задачам сайта.»
***********************************************
Да, неужели????????? Плохо же ты, София, знаешь цели задачи сайта!)) От нас тут, как раз, требуют не сырой материал выставлять, а работать над ним ВНЕ сайта, а сюда выставлять ГОТОВЫЙ ПРОДУКТ! Вот именно поэтому мы с Лилей (и нетолько) стараемся придерживаться рекомендациям устроителей сайта! Сколько раз многие из твоих сторонников возмущались, что ИМЕННО НА САЙТ участники вываливают сырой материал, а потом всем миром правим этот материал!.. Так вы уж определитесь… чего вы хотите????.. И я не пойму… что ж тебе так Соня интересно наблюдать, какие у нас косяки в тексте и как мы их исправляем?.. Вот реально… не по делу щас умничаешь «прилюдно обсуждали»… В твоих текстах захожу и прилюдно обсуждаю, т.к. вне сайта мы ваще не соприкасаемся… вот и обсуждаю ПРИЛЮДНО… при чём тактично и по делу говорю(при этом иногда отстаиваю какие-то ТВОИ моменты в тексте, если кто-то не так понял)… просто стараюсь быть непредвзятой… только ты ж ваще плевала на все обсуждения… Ты не только ПРИЛЮДНО не учавствуешь в корректировке своего текста, но и ваще ни как не реагируешь… выставляешь демку, так и не исправив (преданно плыть!)… Вот представь… «пловец преданно плывёт»… абсурд… к слову ПЛЫТЬ не применимо ни как… но… у тебя, видимо, применимо… Вот твои ПРИЛЮДНЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ, РАБОТА НАД ТЕКСТОМ!.. Или тебе тока интересно, как косяки других прилюдно обсуждаются? Эх, София… ты сама не знаешь, чё хочешь на самом деле… Только вот… устроители сайта хотят не того, чтоб мы всем миром ТУТ тексты правили, а выставляли уже доработтанные материалы! Тебе ли этого не знать???? Но… зато ты попыталась сумничать, чтоб хоть как-то ответить Иришке(Трофимовой) в своё оправдание… чтоб тебя, не дай Бог, не заподозрили в зависти к нашей дружбе))) Чё-то я уже устала все твои глупости растолковывать......(((
Всё правильно, но человеческий фактор никуда не деть. Не все люди одинаково эмоционально сдержаны. Надо принимать их такими, какие они есть.
А вот тексты нахваливать надо меньше. Лучше говорить только об ошибках. Если это станет правилом (говорить только об ошибках), то это будет целесообразно. Только это должны ПГ объявить)))
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 20:11
  • +2
Я не совсем корректно выразился ради хлёсткости формулировки.
Комментарии мы читаем по материалам, которые уже заинтересовали. В которых «что-то есть». И часто в комментариях — интересное и нужное, от предложений правок (которые мы, в свою очередь, обсудим с автором песни), до дополнительных «дискуссионных» аргументов в пользу песни. Или против песни.
  • avatar
  • RIANA
  • 07 мая 2012, 20:13
  • +5
почему же коменты Ирины удаляют? человек высказал свою точку зрения, причём не оскорбляя никого… у нас на сайте нет демократии?
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 00:27
  • +3
У нас на сайте действительно нет демократии, мы это ещё года два назад выяснили, если не больше. Там выше есть мой комментарий по этому поводу, попозже процитирую.

Ирины — которой? Поступила уже жалоба на действия модератора (и это не Либи Шу:)), изучим. Удалённые модераторами комментарии «для истории» некоторое время хранятся, всё можно проанализировать.
София! Авторы, которые от захваливания теряют адекватность, никому не нужны, они бесперспективны! Они бесперспективны, даже если их не хвалить! Не надо на них обращать внимание, это естесственная отбраковка! Не всем же быть авторами СП, но сайт держится не на авторах, а на всех остальных! Так позвольте людям выражать свои чувства так, как они считают нужным! Все идеи держатся на массах.А вообще, всё довольно сложно, и, по тому, что я вижу, даже ПГ не имеет чёткой линии!
комментарий был удален
а я вот не понимаю чё изменилось… ну переехали на новый сайт, ну другой интерфейс, ну убрали(сократили рейтинг), анонимность ввели… А чего ещё??? Всё тож самое.Люди многие поменялись(может из за нежелания осваиваться).а проблемы теже самые… скажите честно, разве было по другому…
Позиция ПГ предельно ясна- привлечение как можно большего кол ва НП, в десятки раз большего… и никаких избранных… так что приспосабливайтесь
За год ничего не изменилось!!! И больше того, я поняла, что как и везде, людям нужен «крайний»!!!
Модель та же: В политике есть «специальный человек», который оттягивает на себя весь негатив, провоцирует, отвлекает на себя внимание грубостью и оскорблениями, это как вы уже догадались Жириновский. Работа у него такая. А у нас на сайте, по — видимо, это был Барум… а теперь нет, место вакантно, ну что, решили Лилю назначить? Закулисный заговор просто, как недостойно.
Правильно, Дмитрий! Самая первая поговорка которую я услышал в раннем детстве звучит так: Больше народу-меньше кислороду. Аксиома можно считать.

Но тут она не работает.Тут(ИХМО)всё наоборот.
Песня в репертуаре должна быть: либо — цепляющая, либо — заводная!!!
Если песня не имеет ни одного из этих качеств, то она — пустышка, даже
если её рейтинг составляет — 500… Может быть песня с рейтингом — 10,
но цепляет так — что мало не покажется… И она переплюнет песню
с высоким рейтингом, ибо цепляет душу слушателя…
Остальное — пустая болтовня!!!
  • avatar
  • RIANA
  • 06 мая 2012, 03:39
  • +3
при чём тут рейтинг Валера… тут взаимоотношения… человеческий фактор… а ты о рейтинге
Лиля, грызня и неприязнь — были, есть и будут…
До тех пор, пока сами, авторы,
будут регулировать рейтинг текстов(песен) — до тех пор и будет существовать этот
злосчастный человеческий фактор, вносящий
большущую ложку дёгтя на сайт…
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 10:05
  • +2
Значит, всех авторов — в бан? Или не показывать лично им оценки добавленных ими произведений. Хотя, как логично, по-моему, отмечается выше, что точно так же будут беситься и мстить за недостаточно позитивные комментарии, получается — ни рейтинг, ни направление в корзину не при чём.
Мы все — разные: с разными характерами и психикой…
Из нас, всех, невозможно сделать одинаковых, стойких
оловянных солдатиков… Мы не из одной ложки отлиты… увы!
75% междоусобные войны
10% вообще ни о чём
10% о чём то
5% по сути
=
Коэффициент полезности статьи ничтожно мал.
Любанька, уважаю!!!
  • avatar
  • Waclaw
  • 06 мая 2012, 17:05
  • 0
ну если измерять полезность некоторых модераторов, то она и вообще ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ, только мелкие пакости вместо реальной работы или помощи(((
Модераторов на сайте 5 человек.
4 из них очень занятые люди, на сайте бывают редко и мудро ни во что не вмешиваются, даже в свои обязанности :( ОНИ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ!
1 из них… ну видимо большая сволоч :) ОН ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ!

P.S.Если нужна помощь, пожалуйста обращайтесь, я никому не отказываю и помогаю по силам своих скромных возможностей.
Ещё есть один момент, который надо соблюдать. Простой пример. В начале обсуждения хорошего текста появляются пространные замечания по поводу неправильно выбранного ударения. Любые замечания в начале обсуждения, это направление оценки текста, мы тут не дети малые должны понимать. Если считаешь, что текст плох — высказывай замечания сразу. Если текст хорош — высказывай замечания в конце обсуждения, когда текст уже получил свою оценку. Мне скажут — а мы имеем право высказываться когда хотим. А автор иеет право подумать о вас всё, что ему в голову придёт. Зачем подставляться и наживать себе врагов? Ведь можно и высказать критические замечания и не навредить ни автору ни его работе. Элементарные вроде вещи, но тому же Валере всегда были по фигу.
  • avatar
  • RIANA
  • 06 мая 2012, 12:18
  • +3
Коля!!!
Николай, РЕСПЕКТ!
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 10:01
  • +9
Кстати, интересная идея — убрать отображение топа и рейтинга произведений участникам сайта. Раз по-детски такие обидчивые, можно и не обижать. Рейтинг можно показывать, например, через 20 суток после размещения.
Михаил!!! Идея просто СУПЕР!!!
Показывать набранный рейтинг, когда уже ни комменты оценить, ни оценки изменить нельзя!!!
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 10:47
  • +1
Ну, вообще-то отсутствие возможности оценивать комментарии или материал в целом по прошествии некоторого времени — ошибка, которая запланирована к исправлению.
А может и исправлять не стоит… как говорится: «Божий перст!»
Что получилось, тому и быть…
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Вопрос Михаилу и модераторам:
Ирина Демидова и Сергей Аникин были забанены на сутки. А разве сутки уже не прошли?
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 19:53
  • +4
Восстановили сейчас обоих, и ошибку по рейтингу Вацлава тоже поправил, вроде бы. В следующий раз — просто пишите, если автоматика не срабатывает.

Но очень рад, что бан оказался таким эффективным средством прекращения «правонарушения», надо почаще применять.
Михаил… а о каком ПРАВОНАРУШЕНИИ речь?))))))) Чьи права мы с Серёжей НАРУШИЛИ?.. По-моему, мы как раз таки защищали свои права!))
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 17:29
  • +1
Переход на личности, и не важно, что «в ответ» или «в защиту», неуважительные, некорректные высказывания. Раздувание, распространение конфликта (повторю: это ж все вынуждены читать, это даже не хамство где-нибудь в поезде, один раз прозвучавшее, это годами висит и всякий приходит и читает..). Но много все всего понаписали (а будет больше, нереально читать), отсюда делегирование полномочий модераторам и требование исполнения их рекомендаций (в том числе «прекратить»). Некорректно ведут себя модераторы? Вы написали, изучим.
  • avatar
  • RIANA
  • 06 мая 2012, 12:21
  • +6
Либи Шу05 мая 2012, 12:15
+4
*luudvig БАН (15 дней) за оскорбления и выяснение отношений в топике.
*Андрей Кряжев БАН (15 дней)за оскорбления и выяснение отношений в топике.
*iren-star БАН (1 день)за выяснение отношений в топике.
*сергей.а БАН (1 день)за выяснение отношений в топике.

Михаил, Люба.день уже прошёл… почему Иру и Сергея не разбанили????
  • avatar
  • Editor
  • 06 мая 2012, 12:34
  • +2
Потому что бан снимается автоматически, и автоматика эта работает, мягко говоря, не очень. По предварительным подсчётам, бан работает +1 день.
Выходные и праздничные дни не считаются...))))))))
(шутка)!!!
зачем и почему Сергея и Ирину вообще банили? Я читал все комменты до удаления. Удивительно другое. Почему ни один модератор не реагировал на выпады Антонюка и Кряжева?
Слав, ну модераторы тоже люди… Может, их на сайте не было…
странное обстоятельство заметил. Все модераторы сторонники, друзья и защитники барума ))))
тоесть одна команда, может поэтому не реагировали?)
  • avatar
  • RIANA
  • 06 мая 2012, 12:47
  • +6
Слава, я свидетель… ночью никого из модеров не было, а утром пришла Люба и всё стёрла.и забанила.
ну да ладно )
Я ваще спала :)еслив что :):):)
У меня время другое совсем, не как у других модераторов…
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 00:45
  • +2
Это серьёзнейшее достоинство:)
Слав, щас же пора дач и огородов. Вот картошку посадят и за творчество)))
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 00:42
  • +2
Меня пару часов назад чуть на 15 суток не посадили… а вы — картошка...:))
Значит, тоже чуть полиция не забанила? )))
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 01:03
  • +3
Ага.
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 00:41
  • +1
Можно список модераторов по вашей версии?
Только сейчас вопрос увидел.
Вот альтернативный список модераторов.
Себя тоже вписал.
Владимир69, Владимир Кононов, contact, Ирина Димидова, Дмитрий Осипов, Либи Шу
Слав, ты прикалываешься?
нет конечно, мне кажется, что это очень достойные кандидатуры.
Ой, Славочка… я чоень признательна, что ты меня считаешь достойной, друг мой!))))) Но… я буду рада, если ты и Володя будете модерировать (я вам доверяю, как себе!)))))… А на счёт меня… я даже в замешательстве… как же я буду без БАНОВ????......))))
Это мне надо будет тут следить за порядком?)))) Я и так сочувствую Либи Шу))))
блин… слово-то какое написала))))) надо… ОЧЕНЬ)))) буковки переставила от волнения аж))))))
Ира, модератором (читай судьёй) должен быть умудрённый жизненным опытом человек, который может вовремя вмешаться, и рассудить спорщиков. К сожалению, сегодняшняя команда модераторов не выдержала первое испытание. Из всех модераторов я предлагаю оставить Любу. Она порядочный и непредвзятый человек. Чего не могу сказать об остальных, к сожалению.
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 00:37
  • +2
Кратко основная рекомендация модераторам по конфликтам звучит: банить всех, не важно, кто первый начал или кто кого сильнее обозвал. А что, Валерий Антонюк и Андрей Кряжев не забанены? У меня другая информация…

Конечно, хорошее стремление — вмешаться защитить, но в контексте сайта ничем вы особо защищаемым не поможете, только расплодите оскорбления и негатив, которые будут вынуждены читать абсолютно посторонние люди. Поэтому не надо, а рано или поздно кто-нибудь придёт с тряпочкой (или топором).
  • avatar
  • RIANA
  • 06 мая 2012, 12:34
  • +7
я сейчас глянула на рейтинг Вацека, его банили из за ножниц… ну не стоит из этого банить ну чесное слово!!! так вот после разбана его рейтинг стал (-6666.42)… что это??????.. нужно срочно исправлять товарищи модеры!!!
Так у него ж не то что три шестерки, аж целых четыре… вот и не верь теперь в приметы...)))))))
Ой, аж все пять… 4+2=6...)))
  • avatar
  • Waclaw
  • 06 мая 2012, 12:50
  • +3
«число зверя» — народ пугать )))
А из-за чего такой бан? Неужели потому, что не вставил ножницы???
  • avatar
  • Waclaw
  • 06 мая 2012, 12:49
  • +7
поставил ножницы 2 раза после 2-й строчки, а не после 4-6-й

самое интересное, что все равно и после разбана ни комменты писать, ни материалы помещать, ни голосовать не могу — рейтинг не позволяет
пришлось под ником от повторной регистрации на новом сайте воспользоваться…
21th age… costs of nano-technologies...)))))))))
Обалдеть! Два раза по два равно минус 6666,42… Прямо высшая математика)))
Теперь сиди, Вацлав, учись строчки считать))) Пока не научишься — не сможешь материалы добавлять)))

Ну, а если серьезно: Михаил, товарищи модераторы, это опять автоматика глючит? Может, уже человеческий фактор подключить и включить Вацлава?
У всех у нас бывают проблемы с математикой…
Прикалистка, Людочка!:)))))))))))
Значит кнопки «РАЗБАНИТЬ» у них нету...)))))))))))) Есть только «ЗАБАНИТЬ»...)))))))) А СИСадмины тоже люди...)))))))))))
Сколько у нас людей на сайте, оказывается)))))))))))))))))))
  • avatar
  • RIANA
  • 06 мая 2012, 12:59
  • +10
нужно эту функцию доводить до ума… и банить пока только за серьёзные нарушения… а за мелочь точно не стоит… чтоб не было таких казусов.
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 00:55
  • +2
Предложите детальный кодекс наказаний — что за что. Пока на усмотрение модераторов, и я понимаю их (модераторов) логику, когда десять раз говоришь, предупреждаешь, о правилах напоминаешь, на модераторские права и полномочия ссылаешься, наказать угрожаешь — а что совой об пень, что пнём о сову…
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 00:39
  • +3
Бан у всех одинаковый, просто на разное время. Модераторы, напомню, не могут забанить более чем на 15 суток, и по истечении срока бана повторный тот же модератор может объявить не ранее чем через 10 минут.

Ошибки лежат в очереди на исправление. Увы, разработчики сайта загружены разнообразной работой и по этому сайту, и по другим. Но всё обязательно будет исправлено. А корректировать в ручном режиме не так просто… поковыряюсь, конечно.
Возвращаясь к теме разговора, хочется сказать «Что будем делать?», лично я буду писать музыку, песни и дальше и идти вперёд и стараться..., быть объективным и оценивать по делу… От верной и правильной организации зависит очень многое, так что Руководители и работники сайта должны быть гибкими в своей политике в отношении продуктивной работы сайта и как говорится «делать настройку и по ходу дела»!!!
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 00:40
  • +2
А мы чего делаем? Но нет — некоторые умудряются обвинить в — оцените! — «корректировке правил по ходу игры». Наверное, надо на пару дней перед изменениями на сайте или в правилах сайт вообще закрывать?
Михаил, во-первых я не обвиняю, во-вторых я имел ввиду не что-то глобально менять, а ньюансы, которые пошли бы на пользу как сайту так и НП!!!
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 18:28
  • +4
Конкретнее, пожалуйста.
Большинство «рацпредложений», по-моему, на самом деле должны были звучать «а как бы мне так устроить, чтобы только мои песни попадались на глаза ПГ», остальное — дымовая завеса. Ну ещё, в особых случаях, бывает «а как бы мне так устроить, чтобы хорошие песни моих конкурентов НЕ попадались на глаза ПГ» — но на порядки реже, чем НП это себе представляют. Я ж действительно могу смотреть, кто ставит кому минусы и голосует «в корзину». Могу смотреть, за что или против чего (чьего) те или иные люди постоянно голосуют. Ничего там экстраординарного и целенаправленного, как правило…

Было интересное предложение — показывать всё это модераторам, с правом модераторов иногда задавать вопросы голосующим, если есть подозрение на «злонамеренность». КГБ какое-то разводим постепенно, похоже, но, может, попробуем… мы ещё не собирались совещаться по большому перечню свежих идей и предложений, которые «в реализацию». Да и сначала бы текущие проблемы исправить.
Михаил, вы, впрочем, как и мы, всегда перебарщиваете в оценке рацпредложений!
Убрать из списка зарегистрированных пользователей все дублированные «ники», которые появились вследствии перехода на новый сайт.Была проблема с восстановлением прежних данных и многие в панике стали регистрироваться по новой и таких дубликатов и производных целая туча — предлагаю очистить список от всех двойников и клонов!!!
Жаль что Барума съели, поперёк горла он вам стоял, правду говорил…
Жаль что Людвига съели, тоже не выдержал человек, сорвался, помогли вы ему…
Щас вот смотрю травля пошла дальше…
Кто не с нами, тот против нас…
Со стороны оно ж всё видно — цирк да и только…
Сайт создан для отбора песен в репертуар исполнителей СП, а у нас тут чемпионат с интригами «Любыми правдами и неправдами попади в ТОП»
Ну попали в ТОП, ну увидела и услышала ПГ ваши работы, а они что от этого стали лучше многих работ тех авторов с которыми вы не дружите и которые в топ не попадают?
ПГ выбирает только те песни, которые им действительно кажутся интересными и чего то стоят, им без разницы, сколько вы рейтинга там наголосовали и как вам нравится эта песня или текст…
Все будете в ТОПе, вот только вопрос — будет ли там что выбрать в репертуар?
  • avatar
  • RIANA
  • 07 мая 2012, 02:35
  • +8
Сергей Васильевич
не смешите никто их не съел, сами себя собственной злобой и желчью изъели, вы бы вот так рьяно увещевали своих друзей када они матюками на других… или нервы тока у них? (сорвался человек)… быть человеком прежде всего нужно, а не хамлом… возгордились вы и заигрались господа в вершителей и судей… а про топы все и без вас понимают, что это ни на что не влияет… если мои работы кого то бесят в топе, так не волнуйтесь их пг не отметила… и в корзинку меня с завидным постоянством бросают не хуже людвига и чё? мне тоже щас сорваться и матюкаться на всех…
Сергей Васильевич… вот именно что цирк да и только… и со стороны видно всё… только стороны у нас разные, вам со своей видно, а нам со своей и у каждого своя правда… только вот в этой правде унижения и не уважения к другому человеку быть не должно!!!
Лиля, конечно же опускаться до оскорблений и мата в адрес опонента, не есть хорошо!
Но я не удивлюсь, если администраторы могут видеть, кто именно ставит втихаря минус, а сам пишет, что нормально или класно или ему всё нравится, дружит так сказать и надеется на взаимность.....))))))))))))
Я уже ничему не удивляюсь, интриги.........)))))))))))
Отправляют ваши материалы в корзину?
А вы разве позволяете себе выставлять то, за что потом самой себе будет стыдно и за что действительно можно и минус схлопотать?
Честно сказать, чё то я за вами такого не замечал…
Ну ладно конструктивная критика, она должна присутствовать, с каждым бывает, не досмотрел автор, а со стороны оно виднее…
А корзины и минусы за сильный материал, сплошь и рядом и тут же смотришь — ну на пустом месте дифирамбы, косяк на косяке и никто не замечает, рейтинг заоблачный, умничка, гений, талантище…
Ира сегодня про премию Шансон года написала.
Ну так чё, они ж там все гении и звёзды, кто их критикует?
Вот и результат…
«Жаль что Барума съели, поперёк горла он вам стоял, правду говорил…»
***********************************

Сергей, СЪЕЛИ, говорите??? А Вам напомнить, кто это сделал??? Подзабыли, А??? После какого конфликто Барума забанили так надолго???????? Слава Богу, у меня память хорошая!.. И не только у меня!))))) Вот Ваши разлюбезные Софа и людвиг и съели барума.....))) Напомнить тот конфликт???? Как барум с Соней сцепился, а людвиг Софе на подмогу прибежал????? После этого и забанили барума! Только потом противно было читать, как Соня охала и ахала… что ей типа оч жаль, что барума забанили, что зная Серёжу (барума) он уже не вернётся… а ей жааааль(((((((… Тьфу! Сама же его выжила, вместе с людвигом, а потом пришла белая-пушистая, как-будто не при чём… ((( Тьфу!..
Только ж Вы этого не помните… или… делаете вид, что не помните?.. Чтоб всё свалить на неугодных вам!.. Очень удобная позиция! А людвиг сам себя сожрал… сам… своей злобой и желчью… Мужик называется… устроил истерику… даже уйти красиво не смог!.. Громче аплодируйте ему! Громче! Не слышуууу… Так опуститься до таких оскорблений! Это позор! Тут тока посочувствовать ему нужно… что он такой слабый… мужчина......((
Господин Смородин, т.е. Вы полагаете, что я не имею права ответить на СОЖАЛЕНИЕ Сергея Лунгула по поводу барума????? Т.е. пусть все так и думают, что это не Соня с людвигом сделали, а мы????? Да???? Вам выгоднее, чтоб так все думали??????? Почему Вы удаляете мой коммент????? Я В НЁМ НАПИСАЛА ПРАВДУ!!! Не применяла нецензурных выражений! Высказала в своей манере… Или только людвигу было позволительно в своей манере высказываться, как тут пытаются защитить его манеру высказываний?!.. Уважайте ВСЕХ участников дискуссии, раз уж Вы модератор, а не просто участник!
комментарий был удален
  • avatar
  • RIANA
  • 07 мая 2012, 19:28
  • +8
Ириш, просто эти факты все подзабыли… и сейчас легче искать нового козла отпущения
комментарий был удален
Блин… не знаю ПОКА кто Вы… но… чё-то я такая влюблённая в Вашу манеру изложения умных мыслей!))))))))
  • avatar
  • Dron
  • 07 мая 2012, 20:00
  • +2
А меня многие девушки сайта любят за манеру изложения умных мыслей!
)))))))))Вот прикалываешься! Люблю весёлых людей!:))
  • avatar
  • RIANA
  • 07 мая 2012, 20:06
  • +2
и не только дэушки, женщины тоже))
  • avatar
  • Dron
  • 07 мая 2012, 20:10
  • +2
Главное, что-б мужики не стали заглядываться!))
А чего?)) Кравчик!?)))))))))
Аркадий, а вы имели честь знать его, у вас были какие то взаимоотношения с ним или трения по поводу какого то песенного материала?
Он прежде всего талантливый автор и доказал это не раз на этом сайте, а вы так не уважительно о человеке…
комментарий был удален
А я думаю, что вы были здесь раньше, но под другим именем, а может вы даже под несколькими именами сейчас обитаете на этом сайте…
Я к сожалению, а может даже к счастью не видел статьи Валерия Василича (Людвига), но я чётко и ясно себе вижу и знаю всю картину — что послужило причиной…
Сломать творческого человека, вывести его из себя, заплевать ему всю спину, улыбаясь в лицо… много ума и смелости не надо, поверьте…
Звёздные войны какие то…
Даже могу предугадать — кто будет следующим по списку...))))
… вот смешной ты всегда, да и не только ты!!! Ничего то вы тут не видите, что вам не удобно… Даже говорить не хочу… Ты ясен как белый день!!!
А чего мне темнить Серёга?
Я пишу потихоньку стишки, сам же на них сочиняю песенки, сам же нахожу исполнителей периодически для этих песенок, иногда выискиваю такие тексты, которые мне кажутся поинтересней моих стишков и пишу на них музыку…
Ещё не один соавтор не жаловался…
Всё просто Серёга — как дважды-два…
О!!! БрАвИсИмО!!! Одена Серёге Васильевичу который-НЕ НАДО, а от МЕДАЛИ он бы не отказался! МЕДАЛЬ В СТУДИЮ!:)))))))))))
Оля, я свои медали сам привык зарабатывать)))))
Хотя… зарекаться не стану — может быть когда нибудь даже с помошью именно вашего текста получу очередную)))))
Да ты что?:)) Я УЖЕ МЕЧТАЮ!:)))))))))
Мечты иногда сбываются…
У меня уже пару раз случалось…
Не спорю!:))
Но не с моими текстами!:)
Оля вы не верите в свои тексты или не верите в меня?
… я тебе о твоём творчестве ни слова не сказал и тем более, не спрашивал,,, я о другом тебе, и гляжу понимаешь.НО…
Серёга у меня давно сложилось мнение обо всём что происходит на этом сайте…
Всё это мышиная возня, которая кроме нервов не делает никакой пользы))))))))))
Всё это — проза жизни, причём дешёвая, которая встречается сплошь и рядом в повседневной жизни и её не завуалируешь…
Меня больше интересует здесь поэзия и музыка ну и соответственно сильные и интересные авторы, которые мне за щастье в соавторы!
Есть у меня много целей на этом сайте, впрочем как и у тебя и у любого другого…
Тут уже от упрямства и упорства зависит, плюс душу надо вложить и все таланты со способностями применить…
А ты что в обиде на кого?
Кто то тебя и твоё творчество здесь не оценил или давит?
Так ты не переживай Серёга, ты не один такой… твои рейтинги наверняка повыше моих, значить всё путём у тебя.
… вот ты опять о творчестве… Для меня в первую очередь человеческие качества важны!!! И переживать мне не за что!!! понимаешь ты всё, но включаешь КОГО то… общаться смысла нЭт…
Серёга, ты вот щас мне о каких человеческих качествах мне пытаешься рассказать?
Где ты правду видел и где они эти борцы за правду?
Здесь все человеческие качества проявляются когда хорошую песню, к которой вроди и достреляться не за что 6 раз в корзину втихаря отправляют…
Это так чтоб не вспоминать ничего не напрягатиь память — ближайший пример благородства и человечности…
Ты о этих человеческих качествах?
Или вы сейчас все опять начнёте дружно говорить — А он сам плохой, он первым начал обзываться и потом плюнул в меня и толкнул меня))))))))))))))
Я с детками много лет работаю, так вот у них в их взаимоотношениях что то наподобие этого, только им наверное не свойственна пока ненависть, мстительность и остальные человеческие качества, которые они позже приобретают…
Сергей, жалко, что вы не видели статью Антонюка.С образом того человека, который вы нарисовали, там мало общего.
Владимир, творческие люди все ранимые, впечатлительные и редко сдержанные, особенно, когда кто дело доходит до критики их творчества…
Да и чёто не припомню я шоб тот же Барум или Людвиг просто без дела придирались, всегда критиковали по существу и по делу, критика была конструктивной и справедливой.
Ну не приятно…
А кому щас легко?
Хочешь чтоб твои песни пели достойные исполнители — поднимись до их уровня в своём творчестве, вырасти, а не топчись на месте и не распускай сопли, что все вокруг плохие, а я один такой талантливый, просто не признаный никем гений…
  • avatar
  • RIANA
  • 07 мая 2012, 21:04
  • +9
Сергей, а можно мы опустимся до их уровня (в плане мата) ну если вдруг вас нужно будет покритиковать...?))
надеюсь вы стойко выдержите и сопли не распустите?))
Лиля, а вы умеете материться?))))))))
Я матерюсь много…
Ну а если серьёзно… ну чё вот мне они за полтора года не успели никаких гадостей, о которых вы рассказываете все, наделать?
Критические замечания были, ну прислушался, поискал в интернете, если чего не волоку, смотрю — и правда накосячил я в тексте, запомнил, исправил и проехали, кстати неплохо поднатаскался за полтора года)))))))))))
  • avatar
  • RIANA
  • 07 мая 2012, 21:22
  • +5
((аха умею
да всё он видел Владимир....)))не удобно просто ЭТО…
комментарий был удален
)))))) «выжить»))) Сфия, вы действительно ничего не видите ?, или так… Я думаю у эдитора остались коменты с темы ,,, после которой людвиг, так сказать «выжился» ,,, вы попросите почитать)
«Самое интересное, что они твёрдо убеждены, что если выжить талантливых людей с сайта( в данном случае Антонюка)… то именно их песни начнут петь исполнители СП…»
******************
Софа… у тебя с головой всё в порядке (заметь… это пока ещё вопрос)??? Откуда ты можешь знать о наших ТВЁРДЫХ УБЕЖДЕНИЯХ???? Ты кем себя возомнила? Ты тут чё… БОГ????.. Как сказал бы Пересмешник: «я плакалЪ»!..
  • avatar
  • Dron
  • 07 мая 2012, 20:16
  • +4
Я его фанат.
)))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я так и понял))))))))))))))))))))))))))))))
Бываешь, Серёга, иногда понятливым))))
Оль, я только пока не знаю сколько здесь Dronов и чей он клон и почему не откроет своё истинное лицо, чего ему скрываться...?
Людвига прилюдно и громогласно нелестными словами и грязью поливает, а своё лицо под маской прячет…
Это по мужски? )))))))))))))
А ты как всегда не вовремя! Когда людвиг поливает всех прилюдно, это нормально, а его нельзя?:)))))))))
  • avatar
  • Dron
  • 07 мая 2012, 20:30
  • +2
Эх, Серёга корефан… что-ж ты меня так!))
Я не думаю, что мы с вами Dron — корефаны…
Что то мне твоя манера общения знакома!:))
И он не проливает, а шутит!:)
  • avatar
  • RIANA
  • 07 мая 2012, 20:32
  • +2
аха… дюдвиг тоже это практиковал… клонов и грязью, особливо на старом сайте
а тут типа не было клонов?:) Сейчас найду, если хочешь в моей теме)))
))))))) да и на этом… просто ещё времени не хватило развернуться на полную катушку))))))))
  • avatar
  • Dron
  • 07 мая 2012, 20:23
  • +1
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Они сами виноваты, большие мальчики, думать надо, что делать и как говорить!
  • avatar
  • Dron
  • 07 мая 2012, 20:29
  • +3
Владимир… думать-это если есть чем…
Когда эмоций полно, то нечем!:)))
комментарий был удален
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 18:20
  • +7
Давайте-ка выясним насчёт дерзости («справедливости») в сторону Эдитора. Вы меня обвинили, напомню, что я ничего хорошего не думаю по поводу НП, открыли, так сказать, людям правду. До сих пор смешно. Нет, вы просто глупый неадекватный человек, и амнистию вам объявлять — тоже глупость. Но вы не единственный тут такой бессмысленный, одним больше, одним меньше — без разницы.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 20:14
  • +7
Андрей, я в вашей неадекватности никогда не сомневался. И цена любому вашему жизненному опыту (и по той статье, и вообще) — ноль. Если не минус.
комментарий был удален
Вы тут, господин Каргин, в приступах обостренного само-любования не раз публично заявляли, что все, что Вы пишете — Вам нашептывает Бог. (!!!) Чуть ли не рукой Вашей водит Он.
И что Он руководит Вашей жизнью и поступками :)))
Просто поразительно бывает смотреть — какое море высокомерия, спеси и желания поучать жизни других плещется в Вашей «Богом благословленной Душе»… )))))))))))))))))))
  • avatar
  • Dron
  • 07 мая 2012, 20:32
  • +1
Диагноз....)))))
Кому?)))))))) Ты дохтур что ли?:))
Я Андрея не одобряю, но и тебя, Игорь тоже! У тебя этой «спеси» не меньше!:)Будь проще и к тебе потянутся люди!:))
Ты сама поняла, что написала, Оля?
А. Каргин публично и высокомерно представителя ПГ — Михаила Цветаева называет «мальчишкой» ничего в жизни не знающем. Ты такие же выходки пытаешься мне приписать? )))))))
Ты в своем уме?
Твой коммент был под его другим комментом! Представь себе в своём я уме! Не в твоём это точно! Достали УМНИКИ!
  • avatar
  • Romantic
  • 08 мая 2012, 11:42
  • +1 / +1
«Быть проще» — в твоем понимании, Оля — это дружи со всеми подряд, хвали все и всех подряд и вернется это все тебе сторицей и будет тебе счастье! Верно? ;))

Когда я вижу, какими потоками патоки и фальшивой сладкой карамели из дифирамбов, похвал и совершенно НЕзаслуженных комплиментов с завидным постоянством покрывается на сайте всякий никчемный как в поэтическом так и в музыкальном смысле «хлам» (по другому не скажешь), которого несут сюда все больше, и как публично и с явным наслаждением купаются в этой лести многие авторы — мне становится просто противно — как и Антонюку, кстати, и многим другим авторам, которые прекрасно понимают во что постепенно превращается новый сайт, и поэтому появляются здесь все реже и все с меньшим желанием.

Валерий просто вскипел и сорвался. Он мог уйти по другому. Он мог многого не писать в своем прощальном послании, тем более по отношению к женщинам — этого делать не стоило, на мой взгляд. Но видно достало его все здесь происходящее просто до печенок.

Надо понять одну простую вещь. Автор тогда способен расти и чего-то стоит, когда у него РАЗВИТО ЧУВСТВО САМО-КРИТИКИ. Когда он понимает — что такое настоящая хорошая поэзия, а что такое просто голимая рифмованная поделка или мелодически заимствованная из сотни раз ранее спетых песен — музыкальная «аппликация» в виде очередной демки. А все, что тут при попустительстве многих НП махровым цветом расцвело на новом сайте — все это захваливание посредственных и поверхностных по содержанию и смыслу работ — все это ведет к АТРОФИРОВАНИЮ самокритики в авторах. Тем самым многие НП делают медвежью услугу своим сайтовским «друзьям и подругам» уводя их в мир «иллюзий о талантливости и нетленности их выдающихся творений».
И поэтому не Песнями, с большой буквы, которые в идеале могли бы быть достойны все-российской ротации и Кремлевской сцены, а дешевыми «песенками» все больше заваливается сайт.

Для кого-то эта моя позиция может выглядеть высокомерием, а на самом деле — это мнение думающего и понимающего человека, у которого есть своя система критериев оценки любого произведения — и поэтического и музыкального.
Игорь, вы точно сформулировали позицию многих.
Спасибо, Сергей.
Сразу хочу сказать, к Антонюку я отношусь очень хорошо, Игорь, а что, Антонюк ерунду не писал? У него везде перлы?
Антонюк писал разную музыку.
И когда я пришел на сайт в 2010-м я его демки, напетые под гитару даже слушать не мог иногда.
Но то, что
1) он на глазах многих НП рос, как композитор, и как думающий, ищущий композитор — это ФАКТ
2) то, что он имел «чувство хорошего текста» — ЭТО ФАКТ;
3) то, что он обладал редким умением помочь тексту расцвести в песне под его музыку — ЭТО ФАКТ;
4) то, что он вместе с поэтом доводил тексты до наилучшего совместного звучания с музыкой — это тоже ФАКТ, который я слышал от его со-авторов
(хотя исключения — бывали. И НЕ ВСЕ ПЕСНИ мне одинаково нравятся.)
4) то, что в последний альбом А. Бандеры вошли несколько его песен — ЭТО ТОЖЕ ФАКТ.

И отрицать все это бессмысленно. Я подпишусь под словами о том, — что В. Антонюк демонстрировал одни из самых интересных композиторских работ на этом сайте в последнее время.
Аьсолютно с Вами согласен по всем пунктам! Но это минимум того, что необходимо хорошему композитору, коим и является Валерий! Я писал о неадекватности хвалебных комментариев в посредственных работах Валерия, именно они поднимали самооценку выше той, которая есть, которая должна быть!
Это тоже самое, что и Вы написали о незаслуженности дифирамб, всё имеет свою степень.
  • avatar
  • RIANA
  • 08 мая 2012, 13:10
  • +10 / +1
при любых обстоятельствах человек должен оставаться человеком… и ни какие заслуги не дают право унижать других… вы хоть лоб расшибите доказывая какой он хороший… я в это уже не поверю!!!
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 17:44
  • 0
Вы готовы, ради того, чтобы не было на сайте такого, тоже на нём не присутствовать? Ну, максимум — песни публиковать, оценки видеть и комментарии читать?
  • avatar
  • RIANA
  • 08 мая 2012, 17:47
  • +2
ДА ГОТОВА, ЕСЛИ ВСЕМ ОТ ЭТОГО ПОЛЕГЧАЕТ!!!
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 18:33
  • 0
Да не полегчает, я думаю. Ну можно попробовать, особый такой режим для добавляющих песенные материалы в течение какого-то времени после добавления…
Подумаем.
Не считаю, что он когда — нибудь писал ерунду. Что — то ярче, что — то нет. Но во всех вариантах песен он пишет именно качественную музыку. Или есть обратные примеры? С удовольствием бы послушала.
В недавнем споре его слов не оправдываю и он сам это знает, я не скрывала. Но то что эта ссора произошла между настоящими талантами сайта, как в музыке, так и в поэзии, это факт. И именно он меня больше всего огорчает.
Ирина, это именно то, о чём я и писал! Всё сделано профессионально!
Ой ли)))))))))))))На новом расцвело? Да оно цвело и на старом буйным цветом, сколько эта тема там поднималась, Николай Поляков не даст соврать… А тут получилось так что многие старые Нп просто не приняли сайт)))Вы же помните эти разговоры с самого начала открытия о том что работать тут невозможно и тд… Может просто закроем тему, а??? Не в первый раз ведь…
Здесь есть одна проблема, многие хороший звук и профессиональную аранжировку принимают за классную песню! И я часто видел Ваши, Игорь, хвалебные отзывы по таким «обёрткам», внутри которых — пустышка, но сделанная профессионально!«Рука Мастера»! И кто кого чрезмерно захваливал? Не это ли причина срыва?
  • avatar
  • Romantic
  • 08 мая 2012, 12:43
  • 0 / +1
Насчет часто видели мои хвалебные отзывы по пустышкам в красивой обертке — это Вы перегнули, Владимир.
И это неправда.
Я вообще на новом сайте крайне избирателен в комментариях и комментирую и разбираю песни ОЧЕНЬ РЕДКО. А тем более — хвалю.
Вы меня с кем-то спутали явно. Добро пожаловать в мою ленту комментариев — убедитесь лично.
Да, наверно, не часто, но видел!
Подпишусь под каждым словом…
Щас вот досматриваю Шансон Года 2012, огромная благодарность Марусе за ссылку, увидел своими глазами и услышал своими ушами и скажу многим критикам — ДРУЗЬЯ, ТОВАРИЩИ, АВТОРЫ, ПОЭТЫ И МУЗЫКАНТЫ ЭТОГО САЙТА, ЕСТЕСТВЕННО ТАМ ЕСТЬ УПУЩЕНИЯ В РЕЖИССУРЕ, В ЗВУКОРЕЖИССУРЕ, МОЖЕТ В СЦЕНОГРАФИИ И НЕСОМНЕННО ЭТО НЕ ДОПУСТИМО ДЛЯ МЕРОПРИЯТИЯ ТАКОГО УРОВНЯ, ПРОВОДИМОГО НА СЦЕНЕ КРЕМЛЯ…
НО… ТУДА ЕЩЁ ПОПАСТЬ НАДО, А Я ТАМ НЕ УСЛЫХАЛ НИ ОДНОЙ ПЕСНИ, КОТОРУЮ МНЕ ЗАХОТЕЛОСЬ ПРОМОТАТЬ!!!
ЕСЛИ КОМУ ТО ТАК НЕ ПО ДУШЕ ВСЁ ЭТО ПРИШЛОСЬ… МОЖЕТ ШАНСОН ЭТО ПРОСТО НЕ ВАША МУЗЫКА, НЕ ВАШ ЖАНР, НЕ ДЛЯ ВАШЕЙ ДУШИ?
КОНЦЕРТ ВОПРЕКИ ВСЕМ МНЕНИЯМ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ!
ИСПОЛНИТЕЛИ — МОЛОДЦЫ, ПЕСНИ 90 ПРОЦЕНТОВ КЛАСНЫЕ И НАСТОЯЩИЕ!!!
ВЕДУЩИЕ — УМНИЧКИ!
СИМФО-ДЖАЗ ПРОФИ!!!
ШАНСОН РУЛИТ НЕ В ОБИДУ ОСТАЛЬНЫМ ЖАНРАМ!!!
P:S:
Ребята, статуэтку видели?
Её за красивые глазки и слащавые пустые песенки ни о чём не дают)))))))))))))
В шансоне естественно много исполнителей… так себе, но таких я на этом концерте не увидел…
Хорошо, что всё таки посмотрел!
Поддерживаю на все 100%.
Было много замечательных песен и не увидеть этого очень прискорбно. Хотя это и не удивительно, ибо в шансоне здесь почти никто не пишет (и не ощущает его в себе)…
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 17:41
  • +2
Сайт задумывался, как оригинальная возможность участвовать, содействовать тому, что нравится — развивать и помогать своим пусть крохотным, но вкладом. Предполагаем: какое-то количество людей реально «топит» хорошие произведения, а расхваливает и оценивает по высшему разряду посредственные или плохие (и неважно, почему). Что получится, если экстраполировать на «идеальный случай», когда ПГ смотрит 20 лучших по рейтингу работ? Получится:
1) «Никакого толку от этого сайта, ничего там путного нет. Ну их.» (многие уже сделали выводы относительно «А любовь не меняю» и других новых песен наших артистов) и постепенно наконец-таки НП закроем.
2) «Возьмём-таки, лучшее из всего средненького, что на сайте накопилось». А потом так берём ещё. И ещё. И будут артисты с этим средненькими песнями, и всё меньше поэтому будет к ним интереса, и закончатся и исполнительские проекты, и НП в целом, естественно.
То есть, в конечном счёте, люди вредят сами себе. Ну их, конечно — может, некоторые авторы с большим весом голоса действительно верят, что только они гении, а остальное вывешенное на сайте — шлак какой-то. От таких надо то ли избавиться вообще, то ли рейтинг им минусовать при первой же возможности…
Но печально другое — где неравнодушные, которые должны были бы, по идее, встать на защиту?
А я и говорю, что если выбрать нечего будет, то и сайт этот содержать никто не станет…
Ерунду всё равно брать не станут, это ж во вред Союз Продакшн.
Кому тогда он нужен будет если он превратится в фанклуб или сообщество авторов, которые просто демонстрируют здесь своё творчество?
Конечно закроют за ненадобностью…
Зачем ПГ нужен свой собственный сайт-двойник Стихи.ру или Изба — читальня?
комментарий был удален
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 02:50
  • +6
Господа, Андрей Каргин нарушил условия участия в т.н. «альтернативном отборе», поэтому его выборка песен с рассмотрения снимается.
В чём правда, Андрей? В том, что вы поставили себе целью добиться интереса продюсерской компании к вашим посредственным песням, любыми способами? Интереса добились, всё понятно с вами и вашими песнями.
условия участия в т.н. «альтернативном отборе»
а что это за отбор? чего — то я пропустила видимо…
Ты уж планку Андрей, не перегибай! В гостях всё таки на сайте, а не дома!
оо… и мой коммент ниже! Миша, да убрал бы давно эту статью! НАДОЕЛИ РАЗБОРКИ! Всё равно ни к чему не приведут. С одной статьи перешли в другую и продолжается тоже самое!:)
" РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!"-кошка ЛЕОПОЛЬДИХА:))
На сем откланиваюсь!
комментарий был удален
  • avatar
  • RIANA
  • 08 мая 2012, 00:46
  • +7
Соня… вот глупость сказанная тобой..(Серёжа....)) Самое интересное, что они твёрдо убеждены, что если выжить талантливых людей с сайта( в данном случае Антонюка)… то именно их песни начнут петь исполнители СП)… это БОЛЬШАЯ глупость… я не понимаю зачем ты вылезла ночью и снова баламутишь, поднимая то что уже улеглось? кайфуем?
комментарий был удален
  • avatar
  • RIANA
  • 08 мая 2012, 01:06
  • +6
Сонь, какая же ты… ты даже говоришь как людвиг… ничего своего не осталось…
Господин Смородин! Т.е. то, что Егорова приходит тут, когда всё улеглось, когда Вы подчистили мои комменты и их тут нет (тех, которые её, видимо, задели), она снова начинает меня провоцировать и унижать. Это нормально?????? И Вы думаете, что я буду молчать, читая её ТУПОСТЬ??????? Нееееет… не собираюсь… Придётся мне восстановить сейчас свои комментарии, чтоб она хоть немного постыдилась… а то, когда их нет… пришла умничать и снова провоцировать! Или… ЕЙ МОЖНО ВСЁ????? ОНА ЗДЕСЬ НЕПРИКАСАЕМАЯ????? Так вы так и скажите, что это её сайт, что ОНА ЗДЕСЬ ХОЗЯЙКА!.. Егорова… а ты… лучше меня не задевай… а то я все твои глупости и тупости обнародую…
Ирина, апеллировать к господину Смородину больше не надо!<br /
Здесь есть вышестоящее руководство.Раз Михаил сказал:«Нет уж! Читайте», то, значит, читайте.А коль можно читать, то можно и писать — значит, пишите...
Возможно, в этой политике есть своя мудрость.Мне, к примеру, сразу пришло на ум понятие «тактика адверза»[из «Живой Этики» Рериха] — тактика, позволяющая проявить не проявленное, показать свое истинное лицо.
Удачи!
Ааааа… вот как?)))) Спасибо Михаилу! Тогда… я свои комменты продублирую… пусть уж все читают!)))))
Софа… ты не переживай… Миша меня читал… читал....) И даже комментировал цитату из моего коммента.....) Ты щас чё от Михаила хошь? Чтоб он с тобой согласился, что Демидова такая-сякая?)))) Вот глупая ТЫ, а не я......))) Только ты не поймёшь ПОЧЕМУ.....) А я объяснять тебе не стану.....) Жаль мне тебя, Егорова… Жаль......)
комментарий был удален
)))))))) Ой, Софа… уморила))))))))))))))))))))) закладывать)))))))))))))))))))))))))))))))) Долго думала?))))))))))))))) Даже не буду тебя в этой глупости разубеждать))))))) реально насмешила)))))))
  • avatar
  • Dron
  • 07 мая 2012, 18:44
  • 0
Мой косяк… вместо минуса на плюс кликнул в комменте: Andrey_Kargin07 мая 2012, 08:14
комментарий был удален
А вы, Андрей, хорошо видите сложившуюся ситуацию…
Но у вас одно маленькое преимущество… вы давно уже выбрали позицию наблюдателя, идёте своей дорогой и не имеете здесь никакого интереса…
Чего не могу сказать об остальных…
Вот и ссорятся…
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 19:04
  • +5
Подытоживая.
1) Заменить символически (но не по смыслу) Корзину — попробуем. Не сразу только, есть более приоритетные задачи разработчикам.
2) С минусами, отображением или не-отображением рейтинга материала в определённых случаях, в общем, по всему, что, по утверждению, обижает — будем обсуждать. Новых идей и предложений по этому поводу ждём.
3) Никого не заставляем вешать собственные произведения, выступать под собственным именем, указывать своё авторство. Захочет Валерий Антонюк (Сергей Иванов, Андрей Каргин, да кто угодно) — вывесит, предложит. Многие уходили, многие возвращались, инкогнито или нет — нам не важно.
Что будем делать?

убрать уже данный топик.
Вынуждена была клонироваться, т.к. срок моего «заточения» истёк почти два дня назад, а меня и Серёжу так и не разблокировали. Думаю, что я имею право зайти на сайт под другим акаунтом (но я не скрываю своего имени) на законных основаниях. Вижу, что те, кто сильно волновался, что их кто-то когда-то давно скушал тут… прекрано себя чувствуют и обрастают плюсами и поддержкой НП и ПГ.....))))) Рада за них!))))) Так они, оказываются совсем не съедены?)))))))) Или сами пришли поживиться?)))) Чё-то вспомнилась песенка… хорошая такая… замечательного автора, которого все знаете… «А почему аборигены съели Кука?»)))))))) Но… наука молчит)))))
Да… Михаил… когда же нас с Серёжей Аникиным разблокируют?????
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 19:47
  • +2
Минут 5 назад.
… И вообще банили за что ?????? За то, что хотели остановить хамство ???? Значит хамство тут всё таки нужно кому то?
  • avatar
  • Dron
  • 07 мая 2012, 19:57
  • +5
До кучи...)
  • avatar
  • Editor
  • 07 мая 2012, 20:16
  • +5
См. выше. Как вы хотели остановить хамство, чем? Призвать к порядку? Ну если очевидно, что ему (или им) — как Каргину, лишь бы на публику своё истинное лицо показать, что вы можете сделать, как повлиять?
Говорю ж, вариант один — подождать, пока придут с тряпочкой (или топором). В крайнем случае, написать, мало ли, не видели.
Я не поняла… почему удаляются даже безобидные комментарии???????? И почему я не могу высказать открыто свою точку зрения??????? Почему кто-то может говорить обо мне, обсуждать меня, называть моё имя, склонять его… и Лилино в том числе, а я не могу?????
Господин Смородин, Вы, как модератор, поступаете ПРЕДВЗЯТО! Не понимаю, почему Вас выбрали в модераторы????? Хотя… теперь понимаю… личный оруженосец Егоровой????? Другой пользы от Вас пока для… (хотела сказать сайта))) Егоровой не вижу… А для сайта тем более… Простите за откровенность и прямоту. Надеюсь, что всё же я имею права, как участник высказать своё мнение и о работе модератора?
  • avatar
  • RIANA
  • 07 мая 2012, 20:56
  • +8
Господин, Смородин, прекратите удалять комментарии Ирины Демидовой, это уже произвол!!!
Вы, Господин Смородин, не добросовестно относитесь к функциям модератора, пользуясь своим положением! Я говорю открыто, что я продублирую свои комментарии! В них нет оскорбительных слов! И это не чья-то работа (текст, демо), здесь статья в которой мы имеем право высказывать ОТКРЫТО свою точку зрения! Или это только избранным позволяется, а остальные должны заткнуться????..
А вы, госпожа Демидова [и все сочувствующие] обратитесь с просьбой к ПГ снять с господина Смородина его полномочия, что господин Смородин с удовольствием и сделает!
Что касается произвола… Это не произвол, а исполнение обязанностей.К сожалению, у меня недостаточно полномочий.Я бы с удовольствием удалил бы данную публикацию и удалял бы все, ей подобное, всегда!
Более того, я бы сделал невозможным для большинства зарегистрированных на сайте возможность для комментирования и оценок материалов, чтобы этот сайт не утонул в негативных эмоциях и не потянул за собой всю идею НП.
Так, Сергей и удали статью! Чем она полезна?:)
Ольга, эта статья не просто бесполезна, но вредна!
Возможности ее удалить у меня нет.
Если бы такая возможность у меня была, то удалил бы, не задумываясь и не оглядываясь на ПГ.
Почему ее не удаляет Михаил, а, наоборот, даже вступает в прения, не знаю.
Видимо, потому что не изжил в себе еще «демократические иллюзии».
А в этой стране, с нашим уровнем сознания, любая демократия перерастает во вседозволенность и хаос.Увы.
Исполнение обязанностей????? Предвзятое у Вас исполнение обязанностей. Это моё мнение.
Ирина, что делать в таком случае, я вам выше написал.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
))))))))))) та нееее… я просто брезгливая)))))))))))))))))))
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Почитал все это, но коментировать не буду.
Вы все здесь взрослые дяденьки и тетеньки,
И должны знать всю меру ответственности,
за свои слова и поступки.И не мне вас учить,
или наставлять.Просто пожелаю вам всем добра.
… модераторы ваще СУПЕРРРРРРРРРРРР ,,, не в первый раз наблюдаю)
А на каком основании заблокировали мой второй акаунт? Тут пачками под клонами ходят! А я своего имени не скрывала!
  • avatar
  • RIANA
  • 07 мая 2012, 21:44
  • +4
Эдитор, удалите уже статью!!!
  • avatar
  • RIANA
  • 08 мая 2012, 00:50
  • +2
Видимо кому то эта статья очень нужна если она продолжает висеть.
Лиля ))) это полтика такая… прям как маленькая ))) любая склока, любой скандальчик — это пиар- реклама, привлечение новых пользователей, увеличение посещаемости сайта и тд и тп… точно так же бы специальный «вброс» о якобы используемыми кем-то и где-то минусами артистов СП… На некоторое время всколвхнул и другие сайты, об исполнителях узнали те, кто раньше далек был от их творчества… все реклама, реклама…
  • avatar
  • RIANA
  • 08 мая 2012, 02:05
  • +3
видимо так))
Вацлав, вот честно… ну какой пиар, в самом деле?
Как таким позорищем можно кого то здравомыслящего привлечь?
Вот любого человека щас со стороны на 5 минут посажу почитать весь этот бред и он скажет что это детский сад какой то…
Да только я ведь не посажу, потому что стыдно человека со стороны сюда втягивать))))))))))
Любой новый автор который сюда попадает, наверняка испытывает хорошую встряску, я часто наблюдаю вот появился автор, пару текстов или демок выставил, по башке получил и пропал)))))))))))))))
Правда встречал я и не пробиваемых, но это уже из другой оперы....)))))))))
Вот так новые талантливые авторы и уходят не успев и попасть то сюда после того как по башке))))))
О и минус уже))))))а чё неправду я написал?
Тут как то кто то и клоном прикололся и стихи то ли Тютчева, то ли ещё кого из золотого века (не помню точно) выложил, так пока выяснилось кто автор на самом деле, столько косяков нашли, типа ваще бездарность)))))))))))))
Всякое бывало))))))))))))))))
Кто ж обязан всю поэзию помнить?
Я к примеру не знаток…
Так я не про это, а про то что иногда с вершины своей заносчивости и звездянки с неким презрением смотрим на новичков.
Наверняка и талантливые уходили, ведь попадались интересные работы, только не сразу человек разобрался что к чему и давай штук 5 в один день выставлять, а тут же с этим строго…
Сергей, ну о чем ты? Какие авторы? Десятки раз повторено -АВТОРЫ на сайте НЕ НУЖНЫ. Нужны посетители — потенциальные покупатели и зрители. Нужен ГОТОВЫЙ МАТЕРИАЛ… а авторы — побочный продукт жизнедеятельности сайта, с ними приходится смириться )))
Вацлав, ну а песни кто пишет, не авторы ли которые здесь на этом сайте работают?
Или работали и писали… уж не знаю — как правильней сказать...))))))))))
Вот не будет авторов, не будет из чего выбрать, посмотрит ПГ, поглядит, да и закроет сайт за ненадобностью.
смешно ))) это же недорогой (по сравнению с обычной рекламной раскруткой) ресурс… а песенок нужно десяток в год и то половина, а то и больше либо со стороны, либо на сайте выбраны из самых проходных… Хитов-то все равно пока ни у одного исполнителя нет… таких, чтоб вся страна знала, а не узкий круг любителей узкого фрагмента „лирического” шансона…
Так ведь никто никому здесь не обещал золотые горы и молочные реки....)))))))))))))
Выбирают ведь то что им кажется интересным и целесообразным в репертуар…
У каждого свои задачи, у ПГ свои, у исполнителей свои, мы вообще свободные художники — хотим, сочиняем, не хотим не сочиняем, хотим вот лясы точим, хотим песню про штирлица на сайте народное продюсирование размещаем, не в репертуар и ни для какой либо пользы, а так — покуражиться…
правильно ))) у каждого свой интерес, каждый занимается тем, что ему интересно и использует сайт в своих личных целях. если при этом еще происходит совпадение интересов с ПГ, то совсем замечательно. я лично попал сюда с подачи Барума с другого сайта, на котором и продолжаю оставаться. как и Барум, который по-прежнему в основном сидит в своей «читальне». здесь удобно показывать тексты и песни, хотя дельных замечаний редко когда дождешься…
Я думаю, что Вы НЕдооцениваете творчество А. Бандеры и Рады Рай, Вацлав.
Взгляните вот сюда —
1. Клип на песню А. Бандеры — ЛЮБИМАЯ
1 316 938 просмотров и множество комментов — как из России так и из-за границы.

2. Клип на песню ТЫ ЛЕТИ МОЯ ДУША
413 551 просмотров

и т. д. Когда в Киеве в переходе я вдруг слышу, как какой-то полуоборванный барыга с гитарой, у которого явно нет ноутбука и интернета, с надрывом поет Любимую (А. Бандеры), желая заработать пару гривен в свою кепку, то это для меня уже признание и известность. ))
Лучшего аргумента, наверное, и не найти.
убийственный аргумент )))
полуоборванный барыга…

разговор только был о другом, мы все-таки не в фан-клубе
комментарий был удален
А знаете чё… копошитесь тут сами… без меня… все сони и ей подобные… адью!..
Удалите статью пжлста, надоело…
  • avatar
  • RIANA
  • 08 мая 2012, 00:50
  • +3
вот вот… надоело уже…
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 02:55
  • +11
Нет уж. Читайте!)) Зачем писать было?
  • avatar
  • RIANA
  • 08 мая 2012, 03:06
  • 0
))))садо мазо
Тогда дайте читать всем ВСЁ, что здесь было… и мои удалённые комменты… (Они у меня сохранены… могу восстановить...). А то, действительно… зачем я столько писАла???)) Пусть все и читают!
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 17:18
  • 0
У меня тоже сохранены, наверное, восстановлю, только сам всё почитаю сначала… очень уж много понаписали. А сейчас интернет плохой, очень неудобно этим заниматься. Так пока бегло, а 10-го детально займусь. С правомерностью действий модераторов разберёмся, обсудим по конкретным ситуациям… не думаю, что кто-либо из модераторов действует злонамеренно. Думаю, что рекомендации модераторам не могут изначально включать всё-всё. И, повторю: не хотите, чтоб в правилах было «модераторы наказывают и действуют по своему усмотрению» — предложите «кодекс» с подробным описанием, как что наказывается и какие действия в каких ситуациях модераторам следует предпринимать.

«Звёзд» сайта и «неприкасаемых» (надоело уж повторять) у нас нет, могу в качестве доказательства на спор, без объяснения причин и каких-либо оснований забанить навечно кого угодно (предложите кандидатуру, только предмет спора посущественнее заодно). Вернее, если человеку очень захочется восстановиться — восстановится под другим именем и будет тихонечко лазить, так что это не метод…
Опять банальные слова… Такое ощущение, что первый день на земле живём.
Всем успехов!
Читал, читал… читал, читал…
Обалдеть просто… ну просто таки образец порядочности и настоящего уважения любого мнения наших НП.
Тем кто говорит или пытается сказать правду(которую итак все знают в принципе, просто не выгодно чтобы её знали новички, которые ещё не в курсе событий) затыкают рот… а кто затыкает? Руководство сайта и затыкает… ведь модераторы – это руководство и есть, если не ошибаюсь… ну и особо приближённые к ним… так сказать заслуженные…
Ничего не изменилось и не изменится… раньше терпели большинство НП оскорбления барума, теперь людвига и как только человек начинал защищаться от нападок «звёзд сайта»… так сразу его же и делали козлом отпущения, те которые именно сегодня сидят на должности модераторов.Сейчас так вообще всё просто… просто удаляют неугодные им комментарии и все дела… типа заткнитесь…
А ещё больше умиляют причитания и соболезнования ушедшим «звёздам» с сайта… Они гении, они таланты, а все остальные здесь не пришей рукав к одному месту… поэтому гениям всё можно… и даже можно не обращать внимания на их «детские шалости», когда в ход идёт мат и разного рода унизительные словечки… в этот момент выгодно отсидеться и сделать вид, что не видел… а потом когда всё утихнет и статья и такие комментарии будут удалены можно высунуть нос на поверхность и с умным лицом начинать заступаться за тех, кто не имеет никаких моральных принципов и кричать, что они тоже люди… типа просто сорвались… творческая личность… ранимая и тому подобное… Тьфу… смешно и противно…
Господа, очнитесь!!!
Какими бы талантами не обладал человек, но это не даёт ему право ставить себя выше других и к тому же ещё и унижать при каждом удобном случае пока ещё «незаслуженных»… Вот попробовал бы новичок что-нибудь подобное изобразить… тут же съели бы… и никто не сказал бы, что он такая же творческая личность и просто сорвался…
Вот эта статья по своей популярности за всё время, сколько я себя помню на сайте, побила все рекорды…
Вот она – ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ Народного Продюсера…
БРАВО!!!
С наступающим Днём Победы Всех!!!
____________________________________________________
Ps. Смею надеяться, что и этот комментарий так же будет удалён… Долго я не появлялся на сайте, но такое даже ни на грамм желания не прибавляет…
)))) Володь… я скопировала твой коммент))) Если чё… продублирую))))
О, Вов! Не выдержала ДУША ПОЭТА?!:)))))))))Здрасте!:)
Та что ж вы все тут такие униженные, обиженные, не увиденные, не услышанные и не признанные??????????????
Здесь не фан — клуб, не сайт знакомств и добрых взаимоотношений, не клуб по интересам…
Дружба дружбой конечно, но давайте вспомним — для чего создан сайт и что и кому мы здесь пытаемся предложить в репертуар…
Не берут — значит не то предлагаем!
Сергей, последняя строка — в тему, первая — в ж...!
Знаю что первая именно туда, но просто слов уже не хватило...(((((
Та что ж вы все тут такие униженные, обиженные, не увиденные, не услышанные и не признанные??????????????
++++++++++++++++++++++++++++++

Сергей… это Вы о ком???? О людвиге, который закатил истерику (обиженный, недооценённый!), о тех, кого перечислила София, что они здесь не появляются, все такие обиженные?????
А кто это все? Ну очень интересно!)))))А самое интересное, что именно ты Сергей Васильевич выглядишь не в лучшем свете в этой статье… говоришь, что стыдно перед людьми, которые зайдут почитать статью и сам же больше всех глупостей говоришь… Где твои принципы? Ты с детьми работаешь? Не дай бог их научить такому поведению, как ведёшь себя сам! Причём здесь фанклуб и всё остальное… ты пытаешься перевести разговор на другие темы… запомни — ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ… равнО как и ХАМЛО ДОЛЖНО БЫТЬ НАКАЗАНО, а если это хамло уходит с сайта самостоятельно и при этом ещё строит обиженную мину, мол пожалейте его… то такие как ты, Сергей Васильевич и дают ему надежду вести себя так и дальше, такие как ты и дают таким людвигам уверенность в том, что они поступают правильно… сю-сюканье ваше… как жаль и тому подобное приберегите для маленьких детишек, а не для взрослых дяденек и тётенек… талант потеряли бедные… вернётся ваш талант и никуда не денется… А для чего нужен сайт я думаю НЕ ОДИН только ты знаешь и не надо об этом так громко!
Лучше бы ты поддерживал людей в те моменты, когда они морально опускаются и не сюсюканьем(типа сорвался человек) а ставил бы на место как мужик мужика… Плевать на талант, когда нет морали…
Володя, всё это самая обыкновенная человеческая зависть…
Вот откуда растут ноги у этого скандала!
Песни одних авторов поют, но многие, в том числе и я пока не стали авторами для исполнителей СП.
Сильные авторы, перечислять щас не буду, периодически позволяли себе критику, за что нажили себе врагов…
Их «ушли» с сайта, критика закончилась, УРААААААААА!!!
уровень выставляемого материала неумолимо, даже катастрофически падает в пропасть, хотя нет до отметки ноль — полный ноль....))))))
Счастье что ещё человек 10-15 интересных старых авторов пока осталось (пока) и очень надеюсь, что кто то новенький сюда попадёт и не сбежит…
А вся эта масса народу по прежнему будет на весь сайт обиженно и почти возмущённо кричать — «Вячеслав Юрьевич, уважаемая ПГ, АААА___УУУУ мы здесь, поставьте хоть оценочку, почему берут песни со стороны, а столько талантливых и гениальных песен так и висят в ТОПе?!!!!!!» Выпустите целый альбом с нашими песнями!!!

ВОТ ОБ ЭТИХ ОБИЖЕННЫХ, НЕУСЛЫШАННЫХ И НЕ ПРИЗНАННЫХ ГЕНИЯХ Я СКАЗАЛ В ПРЕДЫДУЩЕМ СВОЁМ КОМЕНТАРИИ!!!
Сколько раз поднимался уже один и тот же наболевший вопрос — Почему песни не берут?
Людвиг вам объяснил, вот только с выражениями погорячился…
Вот такая правда жизни…
  • avatar
  • RIANA
  • 08 мая 2012, 16:46
  • +6
(Володя, всё это самая обыкновенная человеческая зависть…
Вот откуда растут ноги у этого скандала!)

Сергеееей!!! вы себя слышите?????????????? какая зависть, вы что тут защитнички, сбрендили… неужели вам так важно споют вас или нет????????? неужели вы так плохо думаете про людей, что только это важно??????????

возможно для вас и сони это важно коль вы муссируете постоянно эту тему… мне и другим в голову не приходит кому либо завидовать!!!
чужой успех твоим не станет, так же как и деньги… чужая жена твоей не станет, чужое счастье твоим не станет, хоть абзавидуйся весь!!!

достали уже обвинители хреновы!!!
суть ведь в том что ВЕСТИ СЕБЯ НАДО ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, А НЕ ПО СКОТСКИ!!!
а вы защитнечки, всё в другую сторону пытаетесь повернуть…

(Сильные авторы, перечислять щас не буду, периодически позволяли себе критику, за что нажили себе врагов)

Сергей… критику??????????? или хамство?????????????

забыли как барума ушли… егоскандал с соней и людвигом…
или этомы виноваты??????? завстники)))))

перестаньте уже… хватит… надоело… не пытайтесь обелить хамство, грубость и высокомерие!!!
… противно всё!!!
А что вы сейчас дружненько творите на тексте Софии?
Да и потом… мне не важно ссорился Барум с Софией или нет, тем более что я помню только что он с Людвигом ссорился…
Я Барума и Людвига приводил в пример как авторов и критиков, а вот уже что получалось в итоге от их критики, я имел честь наблюдать много раз и у меня своё мнение и, боюсь, оно не сходится с вашим…
А хамство было взаимное когда начиналась критика, это я тоже хорошо подметил для себя, святых там не было)))))))
  • avatar
  • RIANA
  • 08 мая 2012, 17:20
  • +6
а что мы творим, мы высказываем мнение без уси пуси… а про святых… то это вы начали тут их в ризы одевать, да святых великомучеников из них делать))))
вы когда вас, Сергей, ударят подставите другую щёку? ОЙ НЕТ))ХАРАКТЕР ТО ЕСТЬ У ВАС… все мы не ангелы… но по крайней мере людьми то нужно оставаться
А, что мы творим????? Мы говорим ПРАВДУ… Или… там нииииизяяяя?????? Это ж Софии текст! Ах, да! там нииииизяяяя!!! Какие мы бяки…
Ну… если честно… сюжет текста там дурацкий… Вы ами-то, Сергей, только +1 поставили… и не видите ни кого из СП… Другому Вы бы в корзину выбросили(что ни раз делали!)… и ни чё… даже не задумались бы «чё ж Вы творите!»!!! Вы тут кричали, что Вы один только тут КРИТИК, а вот теперь не один… мы с Вами....) Радуйтесь!
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 18:27
  • +1
Барума и Людвига приводил в пример как авторов и критиков, а вот уже что получалось в итоге от их критики
Но толк от их (и Софии Егоровой, и многих-многих) критики — был. В отличие, к сожалению, от на порядки большего количества откликов милых, уважительных, позитивных и доброжелательных. Увы. Не согласитесь?
Не ужержалась. Был толк от критики, Миша.:) Только сами они к критике НИКОГДА не прислушивались и оставались при своём мнении и не меняли тексты и музыку (людвиг), если кому то не нравилось.И не смотря на мнение сайта их песни поются! (С чем их поздравляю и рада ОЧЕНЬ, потому что не завистливая.)У ВАС то своё мнение, так зачем ВАМ наша критика?:) Если хочешь я и сюда их критику скопирую, но но толку то не было. Почему я должна на хамство или обзывания (типа прикрытие, что критика такая) реагировать?:) Я отвечу тем же.:) И ещё верните их сюда! С поклоном и пожалуйста! Банили то не мы!:) И уже написали, что барума банили из за Софьи. А людвиг сам ушел типа хлопнув дверью! А я не критиковала и НЕ БУДУ критиковать! Моё право!:) ИМХО
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 18:48
  • +1
сами они к критике НИКОГДА не прислушивались и оставались при своём мнении и не меняли тексты и музыку (людвиг), если кому то не нравилось
У нас в новых правилах об этом даже специально написано: 1) комментирующим-оценивающим: критикуйте, никто не может вам этого запретить; 2) добавившим-авторам: можете и не читать, можете игнорировать, что они там накритикуют или напредлагают; 3) комментирующим-оценивающим: если видите, что на ваши предложения ноль внимания — всё равно пишите, если песня интересна, мы прочитаем ваши предложения, и, если они интересные, автору придётся их принять… а впрочем, не хотите — не пишите, не заставляем.

Дальше ничего не понял, вплоть до
уже написали, что барума банили из за Софьи
?? Я уже в четвёртый раз за сегодня от разных НП (и не клонов) слышу, что-то в духе, что С.Е. то ли «неприкасаемая», то ли что всех, кто с ней спорят, банят, а все наезды на неё удаляют, что можно как раз для примера экспериментально её забанить… ну дней на 10, допустим. Уже можно, или ещё подождать?))
Это ко мне вопрос?:)Теперь меня хотИте КРАЙНЕЙ сделать?:)Не получится!:)
а все наезды на неё удаляют
******************
Михаил… а ЭТО ТАК И ЕСТЬ…
Михаил, дык… уговорите их вернуться и… сделайте их штатными критиками тогда)))))) И всё ок!)))

«и многих-многих»… а они щас хде, простите… ну… эти многие-многие?))) Их тут не осталось? Или… так МНОГО-МНОГО людей (критиков) покинули сайт?..
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 20:07
  • +1
Единственный диалог, в котором наконец-таки запутался… На то, что понял.
1) Никого уговаривать не будем, дело добровольное. Я бы и не амнистировал ни разу никого, это была не моя идея… может, однажды и приду к «подставь левую», смирению и другим полезным истинам, но пока от них ох как далёк, и неплохо себя чувствую.
2) Забанить навечно технологически сложно, всё обходимо при старании. Самое жуткое наказание для авторов, которое мы придумали, было — не брать их песни (их — по ФИО), и то недолго продержались, так что глупо повторять. Для не-авторов близкого по «тяжести» наказания нет. У вас есть идеи?
3) «Неприкасаемость» у нас, похоже, как переходящее знамя. С.К. Иванов гордо хранил его до зимы, потом оно оказалось у Софии Егоровой. Кто следующий кандидат?

Так кто забанил barum'а «за Софию»? Я напомню, при каких обстоятельствах он был забанен зимой. София вывесила абсолютно уместную статью, где, помимо прочего, откритиковала неуместные, на её взгляд, действия нашего артиста. Нашлись люди, которые убедили её статью удалить как «наносящую вред артисту». Мы (и я лично) много раз на разные лады написали, что статья нормальная, такие нам и нужны здесь на сайте. Лара Виткалова, как я уже где-то выше писал, призвала всех на борьбу с диверсантом — мной:)), С.К. тоже много высказывался в этом духе, а под конец попросил его забанить. Ну и забанили его вместе с Каргиным, который уже вконец достал, и рейтинг в ноль сбросили. Потом амнистировали, уже не помню, то ли ко дню сантехника, то ли открытию нового сайта. Андрей Каргин тут же вернулся под своим именем, С.К. предположительно, инкогнито. А может, и нет. Где тут бан «за Софию»? Я уже писал где-то выше (публикация уже не листается, представляю, каково со слабых компьютеров или телефонов) — мы не особо переживаем по поводу ухода с сайта таких-то и таких-то людей, а иногда сознательно способствуем. Впрочем, говоря об этом прямо.
Михаил… вот интересно… когда ТА сторона писала, что МЫ съели барума (и мы виноваты в том, что его теперь тут нет), Вы не пояснили ПОЧЕМУ и ЗА ЧТО забанили барума. Интересно… почему?????
И не важно, что Вы забанили его из-за его высказываний по поводу той статьи… так в том-то и дело… что тогда его высказывания задели и Софию, и людвига… и у них в итоге произошла перепалка. И потом бан. А всех нас остальных ТАМ И РЯДОМ НЕ СТОЯЛО… эт я к вопросу за что забанили барума… Так почему Вы ни разу не объяснили до этого причину удаления с сайта барума? Кому же всё-таки выгодны ЭТИ ВОЙНЫ????? Когда все друг друга обвиняют не пойми в чём, а Вы предпочли сказать об этом только когда затронули Софию???..
  • avatar
  • Editor
  • 09 мая 2012, 12:59
  • 0
Не-е-ет. Я не разбираюсь, и не хочу разбираться, кто в какие «стороны» или «группировки» входит. И причины бана принципиально почти никогда почти никому не объясняю (потому что не верю в казни на площади, которые кого-то чему-то учат). Но здесь как раз исключение, я об этом писал ещё там, и разговор весь был со мной.

Ничего страшного, если кто-то с ПГ, администрацией, модераторами, артистами, да кем угодно — не согласен, и аргументирует, почему. Это интересно и часто даже полезно. Плохо, когда кто-то берёт на себя право не просто заявить «политика неправильная», а призывать делать так, как ему (или ей) кажется правильным — в противоречие с открыто и внятно декларируемым нами.
Примеры из последней практики.
«Не буду голосовать в минус или в мусорку» — нормально. «Не смейте голосовать в минус или в мусорку, тем более не объясняя» — человек напрашивается на вечное удаление с сайта.
«Не согласен я с твоей критикой моей песни» или игнор — нормально. «Не смей своими грязными лапами в мою песню, чтоб больше никогда» — человек напрашивается на вечное удаление с сайта.
Так и с С.К. было, и не только с ним. Да и сам он просил его забанить.
Миш, так ты сам видишь, что с мусорками происходит?!:) Раз мои работы кидают туда, ПОЧЕМУ я не могу кинуть?!:) ХОТЯ ПРОТИВНИЦА ИХ!!! Туда надо другую корзину и написать типа-ДРУГИЕ ИСПОЛНИТЕЛИ. Будут же когда нибудь, раз хотите расширить!:))

Я, так и не поняла-хотите ВСЕХ приравнять что ли?:)
Один по жизни НЕГАТИВНЫЙ и всё ему не так и ни эдак. У всех всё плохо и все плохие, ОДИН ОН Супер! А другой ПОЗИТИВНЫЙ, ну нравится ему ВСЁ: и сайт и общение и картинки и шутки и материалы!:)
По жизни у всех хватает неприятностей и проблем, зачем они нужны на сайте то?:)) Ну, не могу я через себя переступить!:) «Докапатся можно к столбу» и у каждого можно найти к чему докапатся!:)) Только не пойму всё никак-НУЖНО ли ЭТО?:)) ИМХО
комментарий был удален
Ну, Ребята! ХВАТИТ УЖЕ? Может пойдём праздновать?:)))
Сергей, какая нафиг зависть? Ты хочешь сказать, что такие как я, например, завидуют людвигу? Чему завидовать? Если он может лучше чем многие, то могу только порадоваться за него… а выживать с сайта? Ну уж извини… такие сами себя выдавливают своей злобой, за то что перед ними не кланяются в ножки… Речь идёт не о том какой он талантливый, а о том что грош цена его «критике» в которой он зачастую не критикует, а надсмехается над автором…
Ничего он не объяснил, а если и объяснил то не большинству к счастью… И ты и я и все остальные прекрасно понимают, что его отсутствие или отсутствие какого ещё супер гения не увеличивают шансы другим авторам попасть в альбом со своими шедеврами… ПГ всегда брали и будут брать в работу только то, что им нужно!!!
Хоть выживай кого, хоть завыживайся… Какое то испорченное представление о случившемся у тебя Сергей… А я считаю, что ровным счётом ничего не случилось… одним больше, одним меньше… и ещё раз скажу… НИКУДА ОН НЕ ДЕНЕТСЯ — ВЕРНЁТСЯ… так что не стоит так расстраиваться о ТАКИХ ОБИЖЕННЫХ… Его пожалели, что он собственно и хотел… А достойных песен на сайте вАлом, даже таких до которых тому же людвигу далеко… взять того же Альтергота или Владимира(не помню фамилию)… не говоря о других авторах… любая песня того же Коли Турченкова при той подаче(с аранжем) что делал Антонюк, заслуживают больше чем уважения… Так что на нём свет клином не сошёлся… Вот моя правда жизни…
А на это…
«уровень выставляемого материала неумолимо, даже катастрофически падает в пропасть, хотя нет до отметки ноль — полный ноль....))))))» — я тебе скажу просто… ПОДНИМАЙ ЭТОТ УРОВЕНЬ! Ты ведь знаешь лучше всех что нужно сайту, судя по всему… Только не расценивай это как грубость… просто устал уже слушать твои лозунги… Извиняй, если что не так....))
Володя, всё это самая обыкновенная человеческая зависть…
Вот откуда растут ноги у этого скандала!
Песни одних авторов поют, но многие, в том числе и я пока не стали авторами для исполнителей СП.
***********************************
Это точно какая-то паранойя…
Вы забыли с чего начался скандал?????????? И не МЫ его начали!!! И не мы тут всех обкладывали матом, и не МЫ всем плевали в рожу!!! ОЧНИТЕСЬ!!! КАКАЯ К ЧЁРТУ ЗАВИСТЬ??????????? Мы говорим, чтоб приходили в темы по-человечески, не УНИЖАЛИ ЛЮДЕЙ!!! А конструктивную критику — ПОЖАЛУЙСТА!!! Хоть сколько!..

«Почему песни не берут?
Людвиг вам объяснил, вот только с выражениями погорячился…»

????????????????? Да неужели?????????????????? Неужели он именно ЭТО объяснял в тех своих горячих выражениях??????????????? Неужели он ЭТО объяснял в моей теме, когда НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНУ пытался унизить????????????? Сергей… если Вы защищаете такое хамство, то и Вы такой же… хотя мне казалось, что Вы… Да, уже не важно, что мне казалось....((
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 17:54
  • +2
Тем кто говорит или пытается сказать правду(которую итак все знают в принципе, просто не выгодно чтобы её знали новички, которые ещё не в курсе событий) затыкают рот… а кто затыкает?
Так в чём правда? Самое интересное, видимо, пропустил.
Ничего не понимаю… Опять ругаетесь что-ли?(((
Та не, Жека, это мы тут с пустого в порожнее переливаем.....)))))))))))
Закройте тему, хватит уже…
От рейтингов вычисляется «вес голоса», так как один человек совсем не обязательно = один голос.
______________________________
А кому он нужен этот ваш «вес голоса»????????????????
Вам важно мнение бОльшего количества разных людей или достаточно 5-10 человек с наибольшим весом голоса??????????
Моё мнение (было такое и на старом сайте) — это не правильно!
Один человек со своим «весом» поставит шесть баллов своему любимчику за просто так по старой дружбе и потом шесть новичков или не набравших этот «вес» должны допустим опровергать своими единичками? Так что ли?
Фигня это на постном масле, а не честное голосование за материалы…
У каждого должен быть одинаковый бал независимо от рейтинга и веса… и этот набор рейтинга на этом сайте куда хуже, чем на старом… так и не исправлена система и вряд ли это будет сделано… Хотя и рейтинг то нужен только конкретно по материалам, а не плюсовать его в общий рейтинг автора.Ведь в любом материале итак видно, кто автор… Так о каком «весе голоса» может идти речь? Типа, кто с бОльшим весом, то больше разбирается в оценке материалов? Бред какой то… Вот когда десять человек оценят работу в плюс по однобальной шкале имеет гораздо бОльший вес, чем когда два человека оценят по пятибальной… Может кто-нибудь возразит? Но я сомневаюсь, что кто-то сможет меня в этом переубедить… Но я могу конечно и побыть наедине сам со своими мыслями если это никому не надо.......)))
  • avatar
  • Sintez
  • 08 мая 2012, 16:25
  • +5
Володя, привет… правильно говоришь ...
  • avatar
  • Sintez
  • 08 мая 2012, 16:27
  • +3
Все три высказывания Твои — в ТЕМЕ ...
Спасибо Виталь… только толку то… не раз уже говорил об этом… и не я один ....))
  • avatar
  • Sintez
  • 08 мая 2012, 16:33
  • +2
Не знаю, что Тебе ответить… ))
Привет, Володя!
Абсолютно согласен — никаких различий в весе голоса в зависимости от рейтинга быть не должно!
Самое оптимальное — как на ютубе:
«Понравилось» — количество голосов.
«Не понравилось» — количество голосов

И всё предельно понятно, наглядно…
Причем, не перекрывающих друг друга, как здесь с баллами.
Зачем велосипед изобретать?
Да, Вацлав....)))у нас здесь изобретённый велосипед ездиЕт задом наперёд...)) надо на тюбику рацуху внести… самым активным повысить вес голоса.....)))))
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 18:03
  • 0
И в Гугле (и в Ютубе, соответственно), и в Яндексе сейчас постепенно отказываются от прежних алгоритмов выстраивания поисковой выдачи. Всё большее значение имеет, кто из твоих знакомых в соцсетях как что оценил, на что сослался, что процитировал. То есть выше в поисковой выдаче лично для тебя то, что «рекомендуют» твои друзья (и кто из них с тобой больше связан, кто меньше), и разным людям показываются разные «топы». У нас здесь необходимости показывать разные «топы» нет, с этой точки зрения сайт не для вас, а для нас:)) Писал уже большой комментарий по этому поводу, с подтверждающими ссылками на официальные пресс-релизы Яндекс и Гугла… потом как-нибудь найду, если не найдёте вы.

Понимаете, к чему я?
мне лично всё понятно )))
но многие НП не понимают, почему песня с рейтингом "-1" исполняется Радой на ШГ и к чему вообще вся эта игра в голосования, рейтинги, корзины и ТОПы
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 18:41
  • +1
Это одна из методик отбора. Если бы песни из «топа» все как одна были бы — хоть сейчас в студию, на радио, и хит на все времена, результатам можно было бы полностью доверять, а то и на другие методики забить. Может, когда-нибудь к этому и придём. А так, мы «отрабатываем» обещание держать НП в курсе, и одновременно проверяем, какие методики так работают. Не думаю, что результат этой песни в НП только от того, что её написали не НП. Но уверен, что если бы здесь были разнообразные фанаты и «сочувствующие» Раде из разных там многолохников и с пиратских сайтов, результат по этой и другим песням (да и по отборочным) был бы другой, и более объективный, и более полезный. Но как их сюда заманить?..
  • avatar
  • RIANA
  • 08 мая 2012, 16:33
  • +7
Володя, согласна с тобой!!!
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 17:06
  • +2
Вам важно мнение бОльшего количества разных людей или достаточно 5-10 человек с наибольшим весом голоса??????????
Да, весь замысел именно в том, что усреднённое мнение простого большинства — ерунда во всех случаях и ситуациях, и продюсерские решения по тем или иным вопросам — не исключение. На этой спорной, я согласен, гипотезе и построена система оценок, пусть в качестве длительного организационного эксперимента, но не вижу никаких оснований её менять. Уж не хуже схемы «простое большинство» — точно. Мы не знаем (и вы не знаете), кто эти новички, пришедшие с «однобалльным» рейтингом. А из тех, кто с высоким рейтингом — посмотрите первые страницы списка людей, кому из них, на ваш взгляд, нельзя доверять, чьё мнение не стоит хотя бы изучить? И фишка не в «авторитете» «старослужащих», кстати — многими подтверждено, что не добраться в топ можно и за пять лет, и многими — что можно добраться за пару месяцев с момента регистрации. Да, «баланс» (то есть схемы начисления «сколько когда за что») ещё надо корректировать, регулировать, ну это рабочий процесс.
Напомню ещё раз, рейтинг получают не авторы за свои произведения (предложить может кто угодно). Рейтинг получают предложившие на рассмотрение интересный материал, и высказывающие ценные идеи и мнения комментариями (правда, комментарии с уменьшающим коэффициентом, так что этот вопрос, не очень связанный с поставленными в публикации вопросами, вам следовало бы отдельной статьёй-публикацией)… Я лично даже переговоры по этому вопросу продолжу только в отдельной созданной вами публикации, чтоб эту не перегружать.

Исправлен, по сравнению с предыдущей версией сайта, очень важный момент: там любой, добрав до определённой планки рейтинга, получал большой вес голоса, и таких людей постепенно становилось всё больше, одни «дотаскивали» других. Здесь отличный от стандартного вес голоса имеют только 40 человек, «добирает» выше один, кто-то на его месте «вылетает» и вес голоса теряет, элитарная система. Это не только мера борьбы с клонами и злонамеренным голосованием «позову сто друзей проголосовать за меня», это сложная методика отбора «материалов — людей — материалов — людей — идей». Не идеальная, но эффективная. Люди, которые смогут объяснить другим (убедить!), что именно эта песня, эта концепция — хороши, на ситуацию влияют. Те, кто не смогут — не влияют. Вы читали «Меритократию» с «Интеллектократией» (ссылки сюда не вставляются, на моём сайте есть)?
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 17:08
  • +2
Да, а топ-40, в свою очередь, можем и сокращать, уменьшая градацию, и расширять, увеличивая — если будет очевидно, что много людей, активно и серьёзно «работающих» на сайте.
«Да, весь замысел именно в том, что усреднённое мнение простого большинства — ерунда во всех случаях и ситуациях, и продюсерские решения по тем или иным вопросам — не исключение»
_____________
Я бы сказал, что такая гипотеза более чем спорная… не вижу логики.Для чего тогда Михаил вам нужно бОльшее количество народу привлечь для участия в проекте «Народный продюсер»??? говоря вашими словами ВЫ ВЕДЬ НЕ ЗНАЕТЕ «кто эти новички, пришедшие с «однобальным» рейтингом».
Я вижу тут больше противоречий, чем правильно организованную работу на сайте.То есть если тот же людвиг, или барум, или София будут в конце списка людей, то их один бал будет ничего не стоить по отношению к моим шести(если я буду впереди списка)… Я могу легко доказать, что выставляя каждый день материалы(на мой взгляд хорошие) а там уж как сочтут… я легко встану в списке на одно из первых мест… И чьё мнение в этом случае будет больше изучено, моё или мнение хотя бы трёх вышеперечисленных НП??? Но на этом я наверное и закончу свой ответ… так как отвечал по мере чтения вашего комментария… и наверное скорее всего я поставлю вопрос об этом отдельной публикацией.Спасибо большое за столь скорый ответ, Михаил.Работа на этом сайте с вашей стороны ведётся гораздо более активно, чем это было раньше… ну по крайней мере мне так показалось...)))
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 18:11
  • +1
Быстро отвечаю, потому что «любимый конёк»:) Выходящий даже за рамки работы СП, я долго с решением этих вопросов мучаюсь, с разными проектами… Это, конечно, не значит, что если пожелает руководство компании отказаться от рейтингов, веса голоса, ещё чего-нибудь переделать… в общем — пожалуйста:) только я буду против. Вы попробуйте убедить.
Большее количество людей — чтобы была более репрезентативная выборка именно из людей, и тогда в топ-40 (топ-100, 400, 4000) сможет оказаться большее количество именно более подходящих под задачи проекта людей. К их и нашему удовольствию и удовлетворению. Вы же огорчаетесь (справедливо, не спорю), что сегодняшние обладатели большого «веса голоса» пользуются им не всегда хорошо? Вот так эта задача, по идее, и должна решаться…

Ой, тоже дочитал до конца ваш комментарий, и о своём желании продолжить только отдельно к тому моменту подзабыл. Да, давайте тогда сейчас или потом отдельной публикацией.
Вот мне очень интересно: к чему же в конце концов приведут все эти споры? Кто окажется прав, а кто — нет?
Никто…
В войне не бывает победителей и побеждённых…
Возможно, каждый прав по — своему.
Наташ, нет! Не каждый прав по своему… а ПРАВ ТОТ КТО ПРАВ!.. Вот как то так...)))
У каждого своя правда и никто не хочет никого услышать…
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас, им просто не до нас.
© Омар Хайям
У каждого своя правда
  • avatar
  • RIANA
  • 08 мая 2012, 17:22
  • +7
А вы девушка радуйтесь чтоб наши правдорубы по вашим текстам не прошли, со своей правдой)
Лиля, я эту девушку помню, очень симпатичная девушка, она на старом сайте была и тоже сразу много текстов разместила, короче её сильно ругали тогда…
Только у неё не песенные тексты…
Правдорубы таким не занимаются))))))))))
  • avatar
  • RIANA
  • 08 мая 2012, 17:38
  • +1
аха… симпатичная)))… а почему правдорубы не занимаются?.. типа выше достоинства… а вы займитесь… а то изборочно как то не хорошо.
Вот это, понимаешь, да… я так понял, что старую гвардию не на шутку прижали. Вечная память Людвигу… кто следующий?
А так — господа аффтары, если вам надоели минусы — то почитайте где-нибудь на вольных ресурсах немодерируемые рецензии на Михайлова-энд-Ваенгу — и вам сразу станет намного легче. Оба заочно получают люлей — и при этом оба гребут бабло лопатой, хотя многие их тексты не выдерживают никакой критики. По сравнению с таким масштабом здешняя чмуха детским садом покажется.
Не исключаю, кстати, что и меня здесь прижмут. И чё? Насколько я понял, здесь и заминусованные песни ПГ всё же брали в репертуар. А почему Людвиг ушёл? У него же вроде бы уже «ордена» были. К слову: у меня — ни одного. Причём признаю, что я слишком ленив и не настырен для Нарпрода. БОльшинство из накорябанного я бы мог предложить разве что в НеФорМат (кстати, не ликвидировали ещё?), а остальное выдаю в час по чайной ложечке, а заваливать ресурс и прочих артистов текстами, как это делал и делает один известный многим товарищ по принципу «к качеству через количество», не приучен. Я сначала сам чешу репу, что может хотя бы теоретически сгодиться, а потом и предлагаю. А из отобранного могу предложить единицы.
Так что, гениальные мои, хватит фигнёй страдать — больше работайте, меньше заморачивайтесь рейтингом. А анонимное голосование… помню, что на старом сайте дебаты и ссоры вспыхивали по прямо противоположной причине. Так что получается Тришкин кафтан: и так, и так плохо. А стало быть, хватит революции делать. Расслабляйтесь и получайте удовольствие. Идеальной системы всё равно не построить.
Вот это, понимаешь, да… я так понял, что старую гвардию не на шутку прижали. Вечная память Людвигу… кто следующий?
со святыми упокой )))

неправильно понимаешь, Макс!
никто никого не выгоняет, просто очередной громкий уход с «хлопаньем дверями»
сочувствующие — стенают и рвут волосы на… груди ))) от боли сердечной от непереносимой потери…
противная сторона — посылает вослед проклятья и рвет волосы на…

остальные удобно расположились перед мониторами, пьют кофе и смотрят бесплатное цирковое представление, изредка восклицая «браво» или «бис», чтоб подбодрить тех, кто на арене и не дать развлекухе сойти на нет )))
О… уведомления заработали. Блин… а кто первый начал? Кто-нибудь знает?))
Почитал ща эти дебаты поподробнее… так захотелось пару стишков по существу разместить, правда, с крепкими выражениями — дык навлеку на себя гнев последователей Барума, если сразу в бан не отправят
Впрочем, пойду-ка я отсюда, а то ни одного нового шедевра толком не заценю
почему у меня рейтинг -3,20 ????????????? кому успел уже навредить????????? :))))
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 18:29
  • 0
Комментарии ваши поминусовали, вот в минус и ушёл.
я теперь и голосовать не могу, ну и к лучшему, наверное :)
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 18:34
  • 0
Да, пока не напишете комментарии, которые люди поддержат, и сможете выбраться в плюс.
а все-таки хорошо хлопнул таки дверью этот людвиг, раз до сих пор раздается ;-)
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 18:31
  • +2
Просто вопросы актуальные, а ответов почти никаких. Только и слышно то о какой-то правде, которая глаза режет (поэтому модераторы то ли в тайне от нас, то ли с нашего тайного же одобрения её удаляют), то тезисы тоже какие-то особо правильные, настолько, что невозможно воспроизвести…
Уважаемый Михаил(ЭДИТОР)!!!
Наверное, пора уже сайт на профилактику на неделю закрыть… явно людям от безделья нечем заняться, раз занялись поиском недругов и врагов вместо творческой работы и отбора материала…
У меня уже курсор раз двадцать останавливался на кнопке «Удалить материал»…
Что же вы ребята, все такие правильные, на одного Сергея Лунгула набросились только потому, что у него есть свое мнение, отличное от вашего!..
Друзей повытаскивали для поддержки своих «аргументов»…
Хватит уже воду мутить… Все уже показали свою изнанку… достаточно для того чтобы понять «Ху из ху!»…
Живите мирно, спрячьте свои эмоции вовнутрь и творите… вы еще не настолько звездатые чтобы кричать так громко как Пугачева или Киркоров… А друг перед другом похваляться можете и в личке ( пока ее не убрали)…

Закрываем эту тему раз и навсегда!!!

Всем мира и добра!!! С Праздником Великой Победы!!!
Друзей повытаскивали для поддержки своих «аргументов»…
_________________
Владимир, вот уж от кого не ожидал, так не ожидал… друзей значит повытягивали… ну-ну...)))))
Владимир
У меня уже курсор раз двадцать останавливался на кнопке «Удалить материал»…
Ух ты! У Вас есть такая кнопка?! :):):)
А у меня почему то нет (:(:(
Есть Любанька… и все редактировать… и все убирать… ))))))))))
Так ведь были каникулы между закрытием старого сайта и открытием нового, все уже с нетерпением ждали, соскучились, открылись, правда сначала многие не могли привыкнуть, освоиться с техническими вопросами, но потом когда освоились пошли скандалы, чтоб не выставлять больше 1 текста в день или что то вроди этого, с этим вроди мирно разобрались…
Так потом ведь появилась новая проблема — НЕФОРМАТ, а именно всё то, что никоем образом не может быть предложено в репертуар, а выставляется чтоб себя показать и друзей посмешить…
Ладно… ушёл НЕФОРМАТ с главной страницы, сайт по прежнему захламляют и по барабану им пункт 5 соглашения… думаю и это со временем удалят за ненадобностью, по крайней мере 90 процентов точно и не надо щас всем дружно опять меня минусовать и кричать что любое творчество имеет право на жизнь… Любое творчество имеет право на жизнь — ИСТИНА! Но не любое в рамках этого проекта, опять же согласно правилам и пункту 5.
Я уж не говорю о критике…
Кто на моей памяти мог внести конструктивные критические замечания и хоть как то нарушить гром оваций и аплодисментов уже действительно сидят сейчас перед мониторами, пьют кофе и посмеиваются над нами...))))))
Потому что понимают — куда катится наш паровозик…
БРАВО Серёга! СХОДИ опять туда где ты сегодня поставил+1. Тот текст тоже в НеФормат относится и НИЧЕГО! Дружба-ФройнШафт!:)) Никаких минусов и мусорок, как ты это делал там где НеФОРМАТ был! Уррааа! Серёга победил!
как ни странно, но некоторые почему то слышат только то, что хотят слышать… А то что модераторы удаляют(удаляли) комментарии, там где не было оскорблений, просто не хотели слышать то что не хотели… это нормально?
Ну вернули же все на место… поправили ошибку… модераторы тоже люди…
Нет… Это не они вернули… это я сама вернула....)
Растеряем людей, друзья!!! Это недопустимо в первую очередь для СП. Что по мне, так «пар выпускать» творческим людям просто жизненно необходимо… И делать это нужно именно на сайте. Все мы — творческие люди не от мира сего. Мы — вампиры. Питаемся энергетикой других людей, для того чтобы вновь творить творить. Сложнее это делать с людьми, которые одного теста. Но лучше мы это будем делать открыто и на сайте, чем нести расстройства с сайта на людей, которые не в теме. А ведь расстройства на лицо. И это уже факт.

КОРОЧЕ:

Нужно официально запретить какие либо баны и наказания. Практика показала, что это неправильно выбранная политика партии. Соответственно запретить модераторам принимать такого рода решения. Исключением могут быть крайние, из ряда вон выходящие случаи… Но в таких случаях приговор будет вынесен ген. продюсером. В противном же случае, будет наблюдаться рост тайного негатива в адрес модераторов. А отрицательный посыл в адрес человека – очень нехорошая вещь. Да и просто будут частые «ПОТЕРИ БОЙЦОВ». Все мы люди примерно одинаковых темпераментов. И если уж нас занозить, то прощения не жди. (я образно… типа – выгнали, хрен вернусь. Обида опять же. Тем более у людей, сделавших что-то для СП). Одним словом было бы лучше, что бы выяснение отношений было наглядным и обозримым. Кому-то это даст возможность учиться на чужих ошибках, кому-то понять всю суть творческого процесса (мучительного творческого процесса). Кому-то просто подарит необходимость «смаковать» со стороны за происходящим, что тоже важно. Люди будут идти на сайт за «свежей кровью», но автоматически участвовать в обсуждении материала. Тем самым выполняя задачу минимум для сайта. Поругались-помирились и дальше работать. Иначе КРАХ.

Это сугубо моё мнение. Поймите, я его не навязываю. Я всего лишь вижу то, что вижу.
Всем удачи и мира.
Евгений
Исключением могут быть крайние, из ряда вон выходящие случаи… Но в таких случаях приговор будет вынесен ген. продюсером.

Вы считаете, что Ген, продюссеру есть время этим заниматься и отслеживать все происшествия на сайте? Ему другое надо… качественные материалы, а не разборки НП.
Это я не как модератор, а как простой участник проекта спрашиваю.
Поругались-помирились и дальше работать. Иначе КРАХ.
Женя здесь все намного сложнее.
Здесь ругаются уже не два человека, здесь уже побоише.
И в каждом полку прибывает.
А что делать тем кто не хочет воевать, потому что и там и там у него друзья?
Выбирать как в гражданскую,, Кто не с нами, тот против нас,,
Тебе когда нибудь приходилось разнимать своих дерушихся друзей.
А мне довелось, перепились сволочи и давай дубасить друг друга.
Угадай с трех раз кому из нас троих больше досталось?
Вчера за свой комент (смотри выше) я уже схлопотал зуботычину с одной стороны,
может еше получу, от туда или от сюда.
Вот и думаю, может вообше свалить?, оно мне надо?
Либи Шу. Читайте внимательнее то, что я написал. Не только то, что вам понравилось…
О спрашивать не придёться.
Прочитала! Внимательно! 2 раза! Уже даже 3!
За сим прощаюсь и в бессмысленных дебатах, где слышат только себя, не учавствую… вампиры!.. кушайте чеснок :(:(:(
вампиры???????????????????????))))))))))))))))это говорит модератор или мне показалось?
  • avatar
  • Editor
  • 08 мая 2012, 20:18
  • +3
Модератор говорит как модератор только тогда, когда об этом специально сообщает. В правилах у нас примерно так написано. В нынешней сокращённой временной редакции нет насчёт действий модераторов при их несогласии с «политикой», но потом вернём.

Мне нравятся некоторые предложенные в последнее время идеи — и сайт закрыть на какое-то время, и сохранить право комментировать только небольшому списку корректных, на взгляд ПГ, людей. А вот предложение запретить баны, признаться, не понимаю… это же дрессировка. Все просили модераторов. Все просили контроля и порядка, соблюдения правил, те же баны — тоже просили. Как именно практика показала, что это неправильно? У нас забаненных человек 30 максимум, и то половина — клоны.
Володя (Патриот) Согласен полностью… Миру мир! С праздником!
С Праздником, Дружище!!!!!!))))))