Обращения Вячеслава Клименкова

Еще раз о рейтинге, топе, «Калине Красной» и другом

Вячеслав Клименков10 Март 2015

Друзья!

Хочу пройтись по очень важным моментам по работе на нашем сайте.
Говорил об этом неоднократно ранее, но некоторые вопросы требуют постоянного напоминания и разъяснения, и иногда полезно одно и то же сказать раз 20, а то и 120, чтобы всем было понятнее.

О рейтингах и топе.
Как я говорил ранее, Продюсерская группа не в состоянии сейчас (как и несколько лет назад) отслушивать абсолютно весь материал, выставленный здесь (также, не видим смысла делать ограничения по количеству предлагаемых песен). Это действительно невозможно. Либо нам надо отложить все свои дела, и заниматься только прослушиванием материала. Но тогда его некому будет записывать и продвигать. Чтобы этой и подобных проблем не было, и выстраивалась вся рабочая схема. Заметьте, мы говорим о рейтингах и топе только последние год-полтора, а сайту 9 лет. Ранее мы не говорили об этом только потому, что люди учились. А у нас на сайте сейчас есть старожилы с первых дней. И даже некоторые из них в своих комментариях пишут «рейтинг не нужен вообще», «топ-100 это профанация», «хиты находятся чуть ли не в минусовом материале» — ну, где-то примерно так. Не хочу делать ссылки, вы и так это читаете.

Вот тут нам и помогает рейтинговая система: творческие люди многому научились, стали лучше разбираться в материале, концепциях, хорошо изучили творчество артистов, чьи «иконки» на сайте, а также разобрались в том, что все-таки в музыке делает компания «Союз Продакшн». Во всяком случае, я на это очень надеялся… Но это не совсем так.

До сих пор процентов 60-70 народных продюсеров (из них и старожилы) не понимают концепции компании и представленных артистов. Или делают вид, что не понимают. Скорее всего, второе. Песни хвалятся все подряд, рейтинги большие, и в топе 70% материала откровенно минусового. Вдумайтесь только, 70%! Так нужен ли топ, рейтинг и сайт вообще? Или действительно, как многие тут постоянно ссылаются, нам всем нужно на портал «стихи.ру» — о нем в комментариях я читаю каждую неделю. Для чего мы тогда все это городили и делали? Для чего столько времени люди чему-то учились, пытались расти, для чего столько песен было взято и сделано именно с этого сайта, и сейчас многие из этих песен широко известны? Кстати, об этом постоянно забывается. Никто практически об этом никогда не говорит.

Нам очень просто сейчас сделать сайт по принципу стихи.ру: присылайте что хотите, комментируйте как хотите, в общем, вываливайте все, что накопилось за творческие годы. Но кому этот сайт будет нужен? Мне и СП точно не будет нужен, абсолютно.
Вывод: рейтинг нужен обязательно. Рейтинг выдается не просто так. Он начисляется людям, которые реально работают на сайте, и они заслужили его. Но. К этим людям (а они, получается, лучшие на сайте) – и требования совсем другие. Народные продюсеры, имеющие большой рейтинг, должны пять раз подумать, прежде чем проголосовать по материалу. Как показал последний топ-100, ситуация плачевная. И мы вынуждены будем снять с многих рейтинговые баллы, и в дальнейшем делать это постоянно.

Мы будем отслушивать топ-100 регулярно. Для этого и велась работа 9 лет: чтобы развязать Продюсерской группе руки и не грузить ее огромным количеством проходного материала. Материалы, отмеченные членами ПГ плюсовыми оценками (но не попавшие в топ-100), будут отслушиваться отдельно.

Просьба наконец всё это принять за основу, и больше на эту тему не дискутировать.

Сборник «Калина Красная».
Удивительная история. Я искренне думал, что НП не совсем разбираются в концепции этого сборника, который является творческим флагманом нашей компании и отражением её музыкального направления со времен основания. Но, проведя конкурс на четверостишия о «Калине», понял, что все все прекрасно понимают, разбираются. Тогда вопрос, почему в раздел «Готовые песни для сборника Калина Красная» предлагается всякая, простите, лабуда? Да еще получает в этом разделе высокие баллы? Практически 95% песен, предложенным в этом разделе, можно поставить оценку «-2», я это не делаю только из моральных соображений.

Вот возьмем последний трек для наглядности. Текст – Якира. Нормальный, хороший текст. Но причём тут «Калина Красная»? Музыка – Сергей Сидель. Ведь кому, как ни ему, знать требуемую концепцию, ведь он написал музыку шедеврального произведения «Горлинка», до сих пор для меня одной из лучших песен в репертуаре АБ… Я уже не говорю об общем звучании песни. Это просто слабое демо. Хотя в правилах этого раздела всё по этому и другим вопросам написано чётко и ясно.

Вот о чем люди думают, предлагая песню «Ангел моей любви» в сборник? Ее можно предложить куда угодно, но только не сюда. И наоборот, скоро мы будем собирать очередной сборник, обрадуем вас выбором песни с сайта (которую, скорее всего, запишем специально в сборник) – но ее даже не додумались предложить в этот раздел. И заметьте, песни народных продюсеров, которые мы выбирали в сборник до этого (кроме единственной песни в исполнении Александра Шапиро), мы находили в других разделах сайта.

Загадка? Нет. Ответ простой. Принцип: «предложу чего-нибудь, авось проскочит». Будем снимать рейтинги с НП, которые размещают песни в этот раздел, абсолютно не подходящие в сборник, и с голосующих в поддержку этих песен.

Я человек не кровожадный, но другого выхода просто нет. Как до людей достучаться, не знаю. Вопросы, о которых пишу выше, 500 раз обсуждались на нашем сайте, я и сам говорил об этом сотни раз, а воз и ныне там… Но не беда. Надо будет, каждый день буду писать такие статьи. Мы добьемся, того, о чем неоднократно заявляли: ПГ будет брать из топ-100 10 первых песен, не слушая их, а сразу же подписывая договора с авторами. Надеюсь, что это будет очень скоро. Вот тогда все, что мы делали до этого, будет не напрасно. Глубоко в этом убежден, и то же советую остальным.

Вячеслав Клименков.

Продолжение разговора
  • Рейтинг:
    + 112 / 0

Комментарии

501
комментарий был удален
  • avatar
  • rodin
  • 10 марта 2015, 19:04
  • +2
Не… он нужен. Но в данной обстановке (ты мне я тебе)он не работает.
Лично мне добрые слова, как и любому приятны, но гораздо важнее (лично мне) слышать критику. и не важно, друг или не друг… различить пакостника и доброжелателя(в хорошем смысле) хватит ума у каждого. Зачем искать врага там где его нет.
комментарий был удален
  • avatar
  • Rina
  • 10 марта 2015, 19:04
  • +1
Рейтинг вообще не нужен.
-) Соглашусь…-рейтинги и TOP нужны,-) по ним сразу можно определить качество предлагаемого материала-) или уровень артиста.-) Если материал или артист на вверху…- значит это то, что надо. А каким образом туда попадает…- вот тут, уже другой вопрос. Или не важно?-)
Недавно вот тут-)
chanson.ru/artists/votation/queens/
тоже организовали…- Выбери
свою королеву шансона-)
Значит нужен рейтинг и ТОР.-)
ПГ- удачи в поисках ТОР-100 на НП...- шедевров.-) С теплом Рина.
Жаль только, что явно видна накрутка рейтинга. Мне тоже писали хаекры с предложением накрутить рейтинг в этом голосовании. Но я считаю, что такие пути — дело совести артистов и лиц, их продвигающих. Дело не в цене. Не считаю это приемлемым в принципе.
Полностью согласен, так как все так.
Но.
Помимо того, чтобы требовать/просить нарпродов так или иначе голосовать, выставлять работы, комментировать…
Нужно создать необходимый минимум возможностей для нарпродюсирования.

Кто спокойно, не опасаясь, что на него выльют ведро грязи (не на коммент, а на самого участника), может сегодня написать, что-то вроде
… в раздел «Готовые песни для сборника Калина Красная» предлагается всякая, простите, лабуда? Да еще получает в этом разделе высокие баллы? Практически 95% песен, предложенным в этом разделе, можно поставить оценку «-2»...
...?
Правильно — генеральный продюсер СП.
Остальных авторов таких оценок считают «сводящими счеты клоунами» — или кем-то подобным.
Или же просто удалят к едрене-фене твой критический коммент (или вообще ноу хау — отредактируют, выставив усеченной цитатой).
Это край.

Поэтому, скорее всего
Надо будет, каждый день буду писать такие статьи.
Не откладывайте далеко перо.
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 18:58
  • +4
Просто надо наказывать плюсовщиков и баллами и банами.Достали уже своими
плюсщами.Спасибо Вячеслав Юрьевич за внимание.Но мне кажется надо принимать
карательные меры к плюсовщикам.
комментарий был удален
Просто надо наказывать плюсовщиков и баллами и банами

1) Только новые правила игры могут дать нужный результат.
То, что мы сейчас имеем,= 100% действующим правилам (в смысле рейтинга и ТОПа). И никакие А-Я-Я-Й как не помогали 9 лет, так и не помогут.

2) Хотите сохранить авторскую систему вместо продюсерской — ваше право. Но а) сделать голосование невидимым разве так трудно?
б) пусть и для автора оценки проявятся через пару дней.
в) хорошо бы наказывать тех, чьи оценки не соответствуют комментам.
и всё!
3) Хотя не всё. Художественного руководства процессом ничто не заменит.
Вячеслав Юрьевич, топ конечно же нужен, но вот вопрос, когда он начнет работать на 100%? Чтобы это произошло, что-то в головах голосующих должно поменяться.
Саш, ничего не поменяется.Для этого надо изменить природу человека.В своё время Горбачёв талдычил про перестройку, ничего конкретного не предлагая, не давая никакого рецепта.Все знаем, чем закончилось.Только регламент, только правила помогут добиться нужного результата.
Мне кажется пришел момент для более продуктивных мер.Предположим выставил человек песню или текст явно не сюда и не по теме — на первый раз предупредить а на второй раз лишать его возможности выкладывать что либо сроком на месяц… Обидно? Но эта цена за наплевательское отношение к интересам Народного продюсера Мне кажется что только такая мера побудит людей к дисцеплине
ребята сайт вернее форум очень болен — значит нужно лечить
Сергей, местами жестко, но что-то в этом плане, вполне возможно!
Саня я очень люблю людей но когда они начинают тупить в наглую меня это настораживает.а кстати то что я предложил очень легко технически осуществляется и очень скоро принесет хороший результат
Согласен.
комментарий был удален
А НП luudvig предупреждение по статье 2.1 «Правил». И поверьте, я делаю вам большое одолжение, удаляя этот коммент.
комментарий был удален
Шутку-юмора вашего я не понял. Поэтому фраза оценивается как «некорректные высказывания в адрес модераторов и администраторов».
НП luudvig БАН 24 часа по ст 2.12 «Правил».
комментарий был удален
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 21:49
  • 0
Валера это как в анекдоте-Один ковбой жалуется другому
-Меня обидели в харчевне.
-Кто?
-Да тот в шляпе.
Друг заходит в харчевню.Пах, пах, пах всех перестрелял.Остался только один в шляпе.Друг спрашивает обиженного ковбоя.
-Этот?
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 19:33
  • 0
Согласен на все сто!!! Пора кончать с этим мутным потоком.
комментарий был удален
  • avatar
  • beresk
  • 10 марта 2015, 22:02
  • +1
Вот, допустим, назначили тебя. Что делать будешь?
комментарий был удален
www.youtube.com/watch?v=oahRS04_PAU
смотреть с 1,30. Боюсь, что в сравнении с такими произведениями и голосами здесь всё лабуда, даже иконостас.
Посмотрела сейчас ТОП за 30 дней, поняла что мне туда никогда не попасть, а уж в ТОП за полгода вообще нереально. Поэтому сижу спокойно и вообще не волнуюсь)
Всем кто в ТОПах удачи
комментарий был удален
Рейтинг многие воспринимают как игру, причем затяжную.
Ага — заигрались ребятишки- посмотрите во что все превратили
Я знаю что на старом сайте было открытое голосование. Потом сделали закрытое. Насколько стало лучше и объективнее?
По моему ничем лучше не стало.
Но поскольку неоднократно было озвучено администрацией, что голосование открывать не будут, то остается принять все как есть
Раньше у меня была слабая надежда, что взрослые люди тут на сайте все-таки когда-то наиграются подпольными игрушками. Наивная я) Они по моему только еще больше вошли в азарт. С каждой порцией новеньких на сайте игра приобретает все более причудливые свойства.
Это не прекратится никогда… Так-то я по натуре оптимист, но здравый)
Всё правильно… Сто раз говорилось и писалось… Хватало на день, два_и всё по-новой.Я не знаю, как убедить людей голосовать правильно… После этой статьи пару дней поголосуют как надо… Надо как то объяснить людям, что мы в одной упряжке, и что минус_это не повод для сведения счётов.Это просто констатация факта, и толчок для дальнейшей работы…
Да все всё понимают, Андрей, но своя рубашка ближе и что бы попасть в вожделенный ТОП будут прибегать к разным методам. Самый верный это проходить по всем работам, всех хвалить, ни в каких статьях подобной этой не светиться (посмотри ведь обычно тут одни и те же люди). Да ладно бы еще так, может люди по натуре робкие, это не грех, так ведь еще бегают и минусуют конкурентов, минусуют действительно сильные работы, которые попадают в КЦ. Теперь будут стремиться не просто в ТОП, а в первую десятку)
Удачи им)
А ведь администрации ничего не стоит отследить эти телодвижения, но видимо всех все устраивает
В таком случае проще сделать «закрытый клуб».Другого выхода не вижу…
Так по факту и есть клуб. Тут все говорилось о каких-то людях с улицы.
Оно им надо лезть сюда?
Массово можно сюда только полчища поэтов уровня «пешу стехи»
Ну так лезут же… Посмотри на количество зарегистрированных и реально работающих… поэтов уровня «пешу стехи» в последнее время зашкаливает…
Да вижу я все. И не только поэты, но и композиторы примерно такого уровня. Так ведь это все бы ничего, если бы они спокойно сидели и чему-то учились. Агрессия ведь идет с их стороны неприкрытая. И сдается мне, что не без помощи старых участников сайта эта агрессия поддерживается. Знаю о чем говорю
Танюш этому есть достойный противовес
Сережа, я знаю о чем говорю, можешь мне не верить.
Я имею ввиду что все в конце встанет на свои места — а тебе я верю
Я имею ввиду что все в конце встанет на свои места — а тебе я верю
Да, Сереж, всё тайное рано или поздно станет явным
То что мы наблюдаем на сайте, это вершина айсберга.
Толкотня за место под солнцем гораздо более изощренная и жестокая чем может показаться.
  • avatar
  • Rina
  • 10 марта 2015, 19:36
  • +1
Вывод: рейтинг нужен обязательно. Рейтинг выдается не просто так. Он начисляется людям, которые реально работают на сайте, и они заслужили его. Но. К этим людям (а они, получается, лучшие на сайте) – и требования совсем другие.
-) Тогда в чём проблема? Базируйте всё тогда на этих НП. Пусть зависит судьба материала от них.-) Они этого заслужили.-) и имеют +6
Сделайте ПГ-НП с тех у кого рейтинг большой.-)
По моему это частично правильное решение. Как экстренную меру можно было бы выделить некоторую группу людей, которые обычно голосуют правильно (с точки зрения ПГ) думаю человек 20-30 на первое время и учитывать только их голоса
Хотя бы какое-то время, ну с месяц
А по остальным вести мониторинг, как появляется новый кандидат, так и включать его в эту группу. Разумеется все это в закрытом режиме
Иначе так все и останется
  • avatar
  • Rina
  • 10 марта 2015, 19:52
  • +2
Иначе так все и останется
-) На сайте есть очень хорошая база. При правильном подходе...- тут можно творить действительно шедевры. НЕ только для артистов, которые на иконках.

-) Но такой подход ПГ...- это не тот подход к качественному материалу.
А вообще...- хозяин....-) Им всегда виднее.-)
  • avatar
  • karelin
  • 10 марта 2015, 19:47
  • +2
у меня нет рейтинга и ничего
  • avatar
  • cheren
  • 10 марта 2015, 19:51
  • +2
Эк вас всех рейтинговые вопросы-то «взвели»… Господа и дамы, лучше бы порадовались за Раду в соседней статье. Концерт на родине для любого исполнителя — большущее событие в жизни. Представьте, уехала бедной девочкой — приехала звездой эстрады. Вот за что надо радоваться-то и сопереживать…
Толик всему свое место- за Раду радоваться мы обязательно пойдем в топик по теме.А здесь нужно серьезно отнестись к проблеме роста дилетантства и над превалированием оного на данный момент над здравым смыслом
Господа и дамы,
Толь, ты походу один тут умный такой
А ничего, что статья генерального? Его эти вопросы волнуют. Но ты-то видимо выше всего этого
  • avatar
  • cheren
  • 10 марта 2015, 20:26
  • +1
Но ты-то видимо выше всего этого
Да не, Тань, я здесь вообще ещё «мальчишка с розовой попкой». ;-)))
А по теме — надо подумать сначала… Если чего надумаю — выскажусь.
А по теме — надо подумать сначала…
это правильно. Но ты же типа уже высказался с высоты орлиного полета
  • avatar
  • cheren
  • 10 марта 2015, 20:32
  • 0
Но ты же типа уже высказался с высоты орлиного полета
Не, Тань, скорей «булькнул» из своей лужи…
  • avatar
  • RIANA
  • 10 марта 2015, 20:10
  • 0
как детям нам уже в который раз говорят об одном и том же, все, всё понимают… но… что делать с этим НО… наказывать? делать голосование открытым? зачем? и так видно кто ходит голосует за всё подряд, а минусы да пусть будут невидимыми, меньше склок нервы целее и у минусуемых и у минусующих.
Лиля, дело в том, что минусуют одни, а обвиняют в этом других. Вот это самое мерзкое
  • avatar
  • RIANA
  • 10 марта 2015, 20:24
  • 0
Тань, есть такое дело))))но ведь это их проблемы)))
Лиль, а мне не хочется находиться среди мерзости
  • avatar
  • eugen1940
  • 10 марта 2015, 20:17
  • +10 / +1
РЕЙТИНГ имеет смысл ТОЛЬКО ЕСЛИ ПИШЕМ ОТЗЫВ ЧЕСТНО, а не из симпатии или дружбы.
Я не раз писал, что глядя на СОБСТВЕННЫЙ РЕЙТИНГ испытываю порой неловкость.
Такое впечатление, что хвалят из доброго отношения ко мне лично.
Это очень приятно. конечно.
Но я же трезвый взрослый человек и примерно представляю поэтическую ценность собственного текста.
Я точно знаю, что не выставлю халтуру или полуграмотный текст.
Он, конечно, будет ПРИЛИЧНЫЙ по КАЧЕСТВУ, но мне никогда не дотянуться до поэтики НАСТОЯЩИХ наших талантливых поэтов.
Почти все наши НП не разделяют мою мысль о том, что ЧЕСТНАЯ КРИТИКА — лучшее проявление ДРУЖБЫ и ХОРОШЕГО ОТНОШЕНИЯ к АВТОРУ.
Сплошные ++ это не показатель дружбы.
Когда разобрав мой текст Стен или Николай, Саша, или Игорь ставят в итоге + я ему рад и верю. Я переживаю, что Сергей Константинович вовсе игнорирует мой топ. Я не обижаюсь на критику. Даже жестокую.
Очень трудно писать честно, если перед тобой плохонький текст похвалили НАСТОЯЩИЕ, с моей точки зрения, поэтессы или поэты. Если даже языковые ошибки их не смутили.
Начинаешь сам в себе сомневаться и… или идёшь мимо, или… что делать стыдно.
На сайте много способных, много талантливых и Очень талантливых поэтов.
И если мы будем искренни в разборе и оценке текстов, ВСЕМ будет только польза.Если мы ПЕРЕСТАНЕМ ОБИЖАТЬСЯ на замечания и критику, то УРОВЕНЬ ПОЭЗИИ ВСЕХ НП будет РАСТИ.
И я ОТКРЫТО ОБРАЩАЮСЬ К Вячеславу Юрьевичу — РЕАЛИЗОВАТЬ, ХОТЬ НА МЕСЯЦ моё предложение -
Автор, представляющий текст ИМЕЕТ ПРАВО на ДВА ВЫСКАЗЫВАНИЯ: первое по представлению текста и второе КАК ЗАКЛЮЧЕНИЕ, где он и спасибо скажет и подведёт итог советам которые давались при обсуждении.
ВСЕ НП имеют право ТОЛЬКО НА ОДНО высказывание с оценкой и советами.
И ВСЁ. Тогда не будет личностных споров, переходов на личность.
Тогда каждый следующий читающий, будет не только внимательно читать произведение, но и предшествующие комментарии и спорить или соглашаться с ними ствя против них + или -. И автор будет видеть полное обсуждение.
ПОПРОБУЙТЕ! Вы НЕ ПОТЕРЯЕТЕ, а ПРИОБРЕТЁТЕ, ручаюсь.
С уважением и дружеством Е.Я.
Топ демонстрирует именно усреднённый сайтовский продукт. Не лучшее, а самое среднее.
Почему?
Хороших работ просто боятся, боятся, как прыгун боится планки поднятой слишком высоко. Неуверенные в себе авторы стремятся укрепить своё положение связями с другими авторами, с такими же. Плюс практика почтовых рассылок: уж раз пригласил товарища проголосовать, значит долг платежом красен.
Как поднять средний уровень?
Сайт, как общий котёл, в который каждый вносит свою лепту. Идёт постоянный обмен темами, идеями, слогом, приёмами письма и т.д. Если на сайте кончаются генераторы песенных идей — толковые авторы, то сайт неизменно скисает и начинает переваривать то, что осталось.
Нельзя было так бездумно разбрасываться хорошими авторами. Многие ушли и не торопятся обратно. Обида? А что вы хотели.
То есть низкий уровень работ в Топе это и результат небрежного отношения к талантам, а они всегда были на сайте, вспомнить того же Сергея Леонтьева.
Добьёмся возвращения на сайт талантов, поднимем уровень топа. А насильно, я думаю, эффект будет обратный.
Накажут нарушителей, срезав им рейтинг? А зачем неуклюжему автору рейтинг? Рейтинг нужен тому, кто хочет, кто может, у кого есть амбиции. Но вот эти-то как раз и попадут под нож, если не сверху ударят по ним, то снизу точно. И никто не заступится, как обычно.
«хиты находятся чуть ли не в минусовом материале»
дык это говорят ХОЗЯЕВА тех «ХИТОВ»!
можно поставить оценку «-2», я это не делаю только из моральных соображений.
вот интересно — у присутствующих тут людей, моральных соображений быть не должно, видимо.
ПГ, Минусуйте все работы подряд, только после двух-трёх дней прибывания их тут, чтоб стыдно было всем, всем тем, кому оценка ПГ — авторитет безапелляционный!
Удачи!
комментарий был удален
А зачем неуклюжему автору рейтинг? Рейтинг нужен тому, кто хочет, кто может, у кого есть амбиции
А я с этим утверждением в корне не согласна.Потому что рейтинг неуклюжему, но талантливому даже нужнее(заранее предупреждаю, что к талантам себя не отношу!)Ибо не мною сказано, что талантам надо помогать, бездарность пробьется сама.именно бездарности развивают самую бурную деятельность по «организации»своего рейтинга.
Вячеслав Юрьевич, признательна Вам за положительный отзыв о моём тексте!!!

Я, и только я, несу ответственность за то, что данный материал размещён в разделе " Калина Красная". Сергей Сидель не имеет к этому решению никакого отношения!!!
С идентификацией у меня плоховато, да и реально качественный или не очень( в техническом аспекте) материал, пригодный для записи в альбом мне не услышать! Увы...(
Несомненно, если бы я спросила у Сергея мнение по этому вопросу, то в данный момент уверена, что ответ был бы однозначным — НЕТ!!! Но связаться с Сергеем у меня не получилось, а вот создать ситуацию «Поспешишь — людей насмешишь ...» — очень даже...)))
Несмотря на всё вышесказанное, считаю Серёжу Сиделя очень харизматичным исполнителем с красивым голосом, так же талантливым композитором.
Не сомневаюсь, что песня в его исполнении ( пусть, не эта) украсит сборник «Калина Красная».
Что касаемо данной песни, то знаю, что Сергей с успехом исполняет её на своих концертах, что и послужило для меня мотивацией для подобного решения.
Так что данная ситуации это — МОЙ КОСЯК!
  • avatar
  • cheren
  • 10 марта 2015, 21:04
  • +1
Вот уважаю таких людей, ошибся — и честно в этом повинился.
Просто надо наказывать плюсовщиков и баллами и банами. Достали уже своими плюсщами.

вообще-то именно минусищща — инструмент отучения справедливых голосовальщиков голосовать справедливо (не вообще справедливо — а хотя бы с их точки зрения)…
голосующий прямо, гласно и справедливо — свои работы не только в ТОРе 100, а и в топе 1000 рискует никогда не увидеть, и именно благодаря благородным минусовщикам, а не негодяистым плюсовщикам…

кто не верит, и кому совесть не позволяет минусовать исподтишка — пусть попробует — если не верит…

стремление голосовать и комментировать «справедливо» (в кавычках потому, что эта справедливость априори относительная) и желание быть в топе, чтобы тебя ПГ заметило — вступают между собой в неразрешимое противоречие… как плюс и минус — практически уничтожают друг друга… Противоречие такое — что Кант с его двуединством проивоположностей — нервно курит в сторонке…

выход, относительный конечно, есть — я его уже предлагал: ПГ, исходя из своих собственных наблюдений за НП, втихаря, а можно и гласно — назначает самых лучших критиков, скорее всего из авторов же — так как реально «независимых» здесь с гулькин хрен — «силой» назначает «независимых» — разрешая 10 или 20-ти присылать работы
на суппорт — в общем, напрямую в СП… Плата за такое доверие —
эти 10-15-20 — и «работают» под новыми никами, которые ПГ им и назначает…
они, эти независимые, мнению которых ПГ наиболее доверяют —
не пугаясь никаких плюсов и пр. — и хотя бы наполовину и создают «справедливый топ»…
ну — опять же — что-то типа закрытого клуба…

как-то так…
а борьбы с мерзкими плюсовщиками и поглаживание по головкам якобы сверхблагородных минусовщиков — ни к чему полезному не приведёт…
выход, относительный конечно, есть — я его уже предлагал: ПГ, исходя из своих собственных наблюдений за НП, втихаря, а можно и гласно — назначает самых лучших критиков, скорее всего из авторов же
Саш, я примерно такую же схему предложила
в общем-то — дА…

главное: ПГ назначает тех — вкусам кого доверяет полностью — кому в поэзии доверяет, кому в музыке — но доверяет…
присылая напрямую в СП этот «клуб» имеет преимущество только то, что присылает напрямую: ПГ берут — не берут — на общих основаниях — подходит для СП или нет…

таким образом бы имеем «независимых» экспертов — из число авторов же — нигде по консерваториям союзписателям шарить не нужно…
сколько им, этим экспертам из клуба ПГ даст силы, в смысле баллов — дело ПГ… «не клуб», «зависимые» НП))) тоже голосуют…
не знаю, конечно — но что-то в этом есть — попробовать можно схему, вроде никаких программных переделок на сайте для этого не нужно, продумать только всё слегка…
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 20:58
  • 0
Приведет, приведет.Часто наблюдаю такую картину приходит новый автор выставляет
работу.В основном, хочу быть понятым, на мой взгляд не дотягивающих до нужного
уровня.Правильно было бы остановить этого автора, указать на ошибки, косяки, чтоб
он прежде чем выставить текст подумал, а нет НАДО ПОДДЕРЖАТЬ.Ради чего? Чтоб
продолжал писать лабоду! Тут недавно прочитал о себе комментарий-Что-то Да-
ниелю ничего не нравится.пусть сначала покажет как надо писать.Понятно, что
комментарий принадлежал НП которого я по критиковал.Или был случай одна
уважаемая НП после моих замечаний наверно ее друзьям, прошлась по моим
работам конечно проминусовала с комментариями, хотя до этого года полтора
не замечала меня на сайте, а тут КАК ТЫ ПОСМЕЛ? Вот так и живем.
  • avatar
  • RIANA
  • 10 марта 2015, 21:13
  • +6
Или был случай одна
уважаемая НП после моих замечаний наверно ее друзьям, прошлась по моим
работам конечно проминусовала с комментариями, хотя до этого года полтора
не замечала меня на сайте, а тут КАК ТЫ ПОСМЕЛ?
ооооо слышу слышу ваш трубный зов ))))про меня жалуетесь))… я же вам объяснила критикуя другого, будь готов и сам получить критику, если есть что критиковать, а у вас было что критиковать, и по моему там всё чётко указано было на косяки… по поводу того что я к вам не заходила, может потому и не заходила, что не цепляло… рассказываю как я хожу, иду на главную страницу и читаю первое четверостишье, этого достаточно чтоб понять стоит читать дальше или нет… а вот насчёт КАК ТЫ ПОСМЕЛ не клевещите)))… повторюсь(критикуя другого, будь готов и сам получить критику)… если вы думаете что я обязана ходить по всем работам, то вы ошибаетесь, у меня нет столько времени и сил.
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 21:16
  • +1
Спасибо уважаемая, вы все правильно поняли.Только надо научится читать
между строк и тогда не будет КЛЕВЕТЫ.
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 21:20
  • 0
Странное деле полтора года не цыпляло, а тут как покритиковал сразу
зацепило! Думай голова шапку новую куплю!
  • avatar
  • RIANA
  • 10 марта 2015, 21:25
  • +6
Странное деле полтора года не цыпляло, а тут как покритиковал сразу
зацепило!
а я сказала что зацепило? нет, просто я тоже решила потратить на вас своё время, как вы на меня, всего лишь дань уважения… ну вот как говорить о критике когда вы сами к ней не готовы ))))… давайте радоваться жизни, ведь не это всё главное, ну вы сходили ко мне, ну я к вам, жизнь продолжается)))так ведь?))
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 21:27
  • 0
АМИНЬ!!!
  • avatar
  • RIANA
  • 10 марта 2015, 21:27
  • +3
за уважаемую спасибо, надеюсь это искренне))))а между строк каждый читает по своему, вот вы тоже читаете как вам хочется)))все мы разные такие и интересные))
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 21:28
  • 0
Лиля ПРАВДА ВСЕГДА ОДНА!!!
  • avatar
  • RIANA
  • 10 марта 2015, 21:30
  • +4
Лиля ПРАВДА ВСЕГДА ОДНА!!!
… ДА… судя по всему у каждого она своя ОДНА И НЕПОКОЛЕБИМА))))
  • avatar
  • cheren
  • 10 марта 2015, 21:38
  • +8
ПРАВДА ВСЕГДА ОДНА
Нет. У каждого она своя. Сжигающий ведьму палач верит, что творит благое дело. Он считает, что он сжигает ведьму. Представители церкви считают, что уничтожают угрозу их могущества. Односельчане считают, что сжигают их местную целительницу-травницу, которая вылечила много людей. Посторонние люди видят что сжигают молоденькую девушку. Родители считают, что сжигают их ДОЧЬ. Сжигаемая считает, что сжигают МЕНЯ!!! Скажите, КТО из них прав?
Исчерпывающий ответ! Браво!
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 22:54
  • 0
Куда тебя понесло Толик? Ведь я о другом.О правде данной
от Бога! ОНА ВСЕГДА ОДНА! И не надо себя обманывать! Не
думаю что ты меня понял.
  • avatar
  • beresk
  • 10 марта 2015, 23:06
  • +2
О какой, вы, браты, правде? Правда здесь одна. И она у ПГ. Остальные могут с ней соглашаться, ну или нет.
Если чел с ней согласен, то ему легче, не надо лукавить и притворяться. Но, таких, чет, по моим наблюдениям, очень мало тут. :-)
  • avatar
  • monach
  • 10 марта 2015, 23:49
  • 0
Да, мало, я один из них.
  • avatar
  • cheren
  • 10 марта 2015, 23:12
  • +10
Скажи, Даниель, а почему ты считаешь, что знаешь ПРАВДУ, которая ОДНА? Ведь даже в этой вашей ситуации с Лилей ты увидел только то что видно с «твоей стороны». А она — со «своей стороны». А почему бы тебе не получить пользу из Лилиных критических комментов, тем более, как я понял, что в ваших топиках она обсуждала именно качество ваших работ? А Лиля ведь отлично пишет, с этим трудно не согласиться. И не так важно, какими эмоциями она руководствовалась разбирая ваши работы. Важно что там наверняка были полезные советы. А вы увидели в её поступке лишь «желание отыграться».
Почему мы видим лишь то что хотим видеть? Почему не можем извлечь пользу, для себя хотя-бы, даже из «своих» ошибок? Почему обсуждение материала, не редкость, превращается в обсуждение личностей авторов? Зачем нам это?..
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 23:20
  • -3
Толик да брось ты гнать пургу.Тебе же все понятно.
Ты же не читал мои комментарии на ее критику.
Я там ее благодарил, правда в первом комментарии.Но
мы с ней эту тему закрыли.Зачем ты эту тему опять
поднял? По тому что нет других аргументов.?
  • avatar
  • cheren
  • 10 марта 2015, 23:30
  • +5
Да зачем мне какие-то «аргументы»… Тему поднял не я, но именно она стала у вас «камнем преткновения», тем более, что ты сам сказал, что с ведьмами я «не туда зашёл», вот я и пошёл «поближе к теме». Но я рад что ты адекватно воспринял критику. Но вот я не пойму, почему ты ставишь Лиле тот «обход твоих топиков» в вину, судя по твоему комменту… Может я опять что-то неправильно понял? Ну что ты хотел в этом комменте narprod.com/blog/klimenkov/37064.html#comment1414239 сказать?
  • avatar
  • cheren
  • 10 марта 2015, 23:32
  • 0
Пардон, не та ссылка narprod.com/blog/klimenkov/37064.html#comment1413960
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 23:37
  • -2
Разговор идет у нас и возле нас и… пусто! Еврейская
поговорка.Да не ставил я никому в упрек что заходят
или не заходят ко мне в топик.Я просто констатировал
факт.Я тоже не захожу к довольно большой группе НП.
Мне не интересно.Толик мы говорим на разных языках.
Давай закончим не нужную дискуссию.
  • avatar
  • monach
  • 10 марта 2015, 23:50
  • 0
Да ты прав!
комментарий был удален
эти 10-15-20 — и «работают» под новыми никами, которые ПГ им и назначает…
они, эти независимые, мнению которых ПГ наиболее доверяют —
не пугаясь никаких плюсов и пр. — и хотя бы наполовину и создают «справедливый топ»…
ну — опять же — что-то типа закрытого клуба…
!)ПГ хочет, чтобы заработал сайт целиком, если будут работать только правая нога и левая рука, калека будет ещё тот))
2)Я лично не один раз наблюдал, как нп, которые 100% попадут в этот список, хвалили ерунду(на мой взгляд, конечно)
2)
)ПГ хочет, чтобы заработал сайт целиком

а он и работает целиком: в чём тогда проблема-то?..
в том, чтобы перевоспитаться?..
а разве общество сайта уже не воспитывает?..
пусть попробует Владимир69 все работы какашками забросать — если не верит, что с воспитанием у сайта всё в порядке))))
Даже пробовать не буду.))
  • avatar
  • tesla
  • 10 марта 2015, 20:46
  • +1
Не последнюю роль в процессе создания песен, играет выжидающая позиция наших композиторов! А чего они ждут — вдохновения!!!)
Да! — не каждый текст вдохновляет на написание шедевра!
Есть конечно и другие нюансы — но, о них говорить я не буду...))
— Желаю всем Весеннего тепла и творческих успехов!
Юрыч — тут с тобой не соглашусь — на сайте есть композиторы, которых вдохновляет каждый появившийся текст… Иногда они даже поют эти тексты на музыку уже устоявшихся мировых хитов и выставляют это в ОТБОРОЧНЫЙ ТУР…
  • avatar
  • tesla
  • 10 марта 2015, 21:10
  • 0
То есть плагиатят?..
С этим не соглашусь!
У каждого есть своя коронная тема, которую они переиначивают в каждом новом произведении… Вот это я наблюдаю повсеместно и довольно часто!)
У каждого есть своя коронная тема, которую они переиначивают в каждом новом произведении… Вот это я наблюдаю повсеместно и довольно часто!)
Батюшки ,,, Трофимов, знать, демки начал прослушивать, а не просто коменты оставлять !!!)
Молодец Юр!
Практически 95% песен, предложенным в этом разделе, можно поставить оценку «-2», я это не делаю только из моральных соображений.
А может быть хотя бы пару дней поставить оценки всем работам на сайте, в том числе и -2 тем работам, что заслуживают?
Примером так сказать нас вдохновить. А то мне лично тоже мешают моральные соображения
  • avatar
  • cccp
  • 11 марта 2015, 19:26
  • 0
И желательно через пару дней после общего голосования.
В назидание особо отличившимся.
  • avatar
  • filmah
  • 10 марта 2015, 20:59
  • 0
Не верю, что когда-нибудь голосование будет давать желаемый результат.Мы топчемся на месте…
Я еще раз повторю — что в первую очередь нужно админестративно наказывать авторов выставляющих явно несоответствующий материал в отборочный тур — тогда и будет за что разумно голосовать…
  • avatar
  • beresk
  • 10 марта 2015, 21:23
  • +4
А если накажут за, на твой взгляд, соответствующий материал как несоответствующий — тогда будешь бояться вообще голосовать.
Вывод: рейтинг нужен обязательно. Рейтинг выдается не просто так. Он начисляется людям, которые реально работают на сайте, и они заслужили его. Но. К этим людям (а они, получается, лучшие на сайте) – и требования совсем другие
А теперь вдумайтесь.Кто имеет самый большой вес голоса? Те, у кого самый большой рейтинг.А чем зарабатывается рейтинг? Выставлением своих собственных материалов.То бишь, автором, который выставляет материалы в огромных кол-вах.Далее, просто отсмотрите, сколько песен взято у высокорейтинговых авторов.КПД будет крайне мал.Почему на основании того, что автор высокопродуктивен, но малоэффективен, ему даётся бОльший вес голоса.Абсурд.При этом ещё и хороший автор далеко не всегда(это мягко сказано) является хорошим индаром.Ещё один абсурд.Рейтинг они безусловно заслужили, но нельзя же избирать депутатом человека, который набрал самое большое кол-во крышечек из-под пепси-колы))(хотя у нас и там всё на этом построено))
Ещё один момент.Есть очень важное слово МОТИВАЦИИЯ.Осмелюсь предположить(думаю, не ошибусь), что именно мотивации не хватает нарпродам.
Ну, это-же как игрушка.Никто ни за что отвечать не будет, в случае, если поднимут(как выражается классик)фуфло.Никто ничего не приобритёт, если угадают с нужной песней.Попинали мячик во дворе и пошли пиво пить.))Вот что у нас и происходит.
  • avatar
  • sv_bel
  • 10 марта 2015, 21:23
  • +2
Кстати, рейтинговые баллы (и очень даже неплохие — несколько тысяч) ПГ давала за участие в некоторых заданиях. И это было неоднократно.
Светлана, пожалуйста, предложите мне хоть одно применение для рейтинга, что им делать, это даже не пресловутая бумажка))это пшик.
  • avatar
  • sv_bel
  • 10 марта 2015, 21:45
  • 0
Пшик. Однако, этот пшик кому-то душу греет.))
Механизмы должны работать применительно ко всем, только тогда и они и смогут называться механизмами.
  • avatar
  • sv_bel
  • 10 марта 2015, 21:53
  • 0
Таки да, но это исключительно с механизмами работает, но не с людьми — слишком непредсказуемая материя.))
  • avatar
  • monach
  • 10 марта 2015, 21:11
  • 0
Предлагаю вообще убрать топ и заниматься творчеством
  • avatar
  • tesla
  • 10 марта 2015, 21:12
  • +1
А к чему тогда стремиться?!!!))
  • avatar
  • monach
  • 10 марта 2015, 21:32
  • +3
Уж точно не к топам… толку в них никакого… мне не нужны плюсы ни от НП ни от ПГ… пишу как чувствую… и все… и вы так же.
  • avatar
  • iren-star
  • 11 марта 2015, 07:22
  • +4 / +1
мне не нужны плюсы ни от НП ни от ПГ…
Жень… это ВАМ не нужны… а у устроителей сайта есть СВОИ цели и задачи. Это ИХ сайт (компании СП), на котором действует система ОТБОРА. От нас хотят ЧЕСТНЫХ оценок работ, от нас хотят (и ждут) ПОМОЩИ в отборе песен в репертуар артистам СП. Без рейтинга осуществлять отбор… как? Это нужно ПГ пересматривать тогда ВЕСЬ материал. А зачем тогда Народное Продюсирование? Зачем этот сайт? Зачем тогда мы здесь? Просто показывать работы? Для этого можно было просто присылать им по почте работы (и без сайта).

ПГ нужен ТОП. Куда должны попадать ЛУЧШИЕ работы (по идее), ПОДХОДЯЩИЕ В РЕПЕРТУАР АРТИСТАМ СП (с нашей, НП, помощью). Такова задумка устроителей сайта, руководства компании СП… На данный момент эта задумка ещё не осуществилась… увы… Потому что отправной точкой для многих участников является «МНЕ», «Я ХОЧУ ТАК», «Я БУДУ ДЕЛАТЬ ПО СВОЕМУ».
А надо бы — «ЧТО ОТ НАС ХОЧЕТ КОМПАНИЯ СП НА ЭТОМ САЙТЕ?», «КАКОВЫ ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ЭТОГО САЙТА?», «ЧЕМ Я МОГУ БЫТЬ ПОЛЕЗЕН КОМПАНИИ СП?», «КАКИЕ ПЕСНИ НУЖНЫ АРТИСТАМ СП?». Ведь это ИХ сайт (компании СП), созданный с определёнными целями…
Добра...)
пишу как чувствую…
Это правильно… я думаю так все пишут (по крайней мере, большинство)… Никто не может запретить Вам писать, как чувствуете… Просто, выставляя на ЭТОМ сайте работу, нужно руководствоваться тем, что работа (хотя бы на Ваш взгляд) может подойти компании СП.
Всё, что мы пишем, как чувствуем не обязательно показывать ЗДЕСЬ. Здесь только то, что может подойти в репертуар исполнителям СП… Всё просто))
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 21:14
  • 0
Фуфло может погубить сайт.Это надо всем понять!!!
  • avatar
  • RIANA
  • 10 марта 2015, 21:29
  • +12
Фуфло может погубить сайт
печально мне когда кто то из наших авторов или композиторов позволяет себе это слово в адрес другого автора… таки хочется спросить… ТЫ ИДЕАЛЕН? давайте как то корректней…
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 21:31
  • 0
Счастье кода тебя понимают--Конфуций.
Счастье — это когда я сам могу понять другого.
Радость — это когда я осознаю, что моя душа ещё способна сочувствовать и сопереживать слабым, малым и престарелым.

Давайте писать тексты не умом, а сердцем, не оглядываясь на сильных сайта сего, и всем будет добро.
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 22:44
  • 0
… И все пошли писать тексты не умом, а сердцем… Леня а талант
не нужен?
Нужен, нужен, куда же без него ?!))
комментарий был удален
Вот-вот, а то некоторые великие морщатся от слабых работ, будто они плохо пахнут…
А если сильный автор пишет правильные строки и ноты, которые никак не трогают сердце, не задевают душу, не раздирают сознание?
Как быть в этом случае? Кто действительно уполномочен судить слабого автора с точки зрения техники письма?
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 22:49
  • 0
Ну видно же халтуру! Когда в тексте не мысли и темы, когда кругом
графоманские рифмы.С твоей логикой мы пишем лучше Пушкина или Есенина.
Надо учиться читать тексты и понимать их и меньше восхищаться, пока нет
повода.
Даниель, а разве не халтура, когда из-под пера сильного автора выходит откровенная серость! Это ещё больше расслабляет общую массу авторов, толкая их к безответственным публикациям.

Соглашусь с мнением Владимира, что надо дать право авторам выставлять материал 1 раз в десять дней.Это хоть как-то позволит фильтровать материал, и люди будут ответственнее подходить к качеству собственных произведений.Да, найдутся те, кто через кого-то станет проталкивать своё.Но это даже к лучшему.Рейтинг потихоньку начнёт усредняться.И любой, уважающий себя нарпродовец, думаю, задумается прежде чем публиковать от своего имени чужой откровенно слабый материал.
когда из-под пера сильного автора выходит откровенная серость!
Примеры в студию
Зачем примеры? Если меня не трогает тема и подача, я просто не комментирую и не оцениваю работы.По моему разумению, этого достаточно.Только я отдаю себе отчёт при этом, что я здесь далеко не пуп земли и, надеюсь, что мои, сугубо личные, субъективные ощущения не сильно заденут авторов, чьи работы меня не зацепили здесь и сейчас.Возможно при других обстоятельствах и в другом настроении моя реакция будет совершенно противоположной.
Зачем примеры?
затем что без примеров это пустой треп.
А про ЛАБУДУ — это разве не трёп?
А чего вы стрелки на других переводите? Вот в этом вся сущность. Никто не хочет отвечать за свои слова. А вы вообще такое закрутите в комментах, что невольно задумыаешься, а не издевается ли над нами человек под ником Leonidas1969? Ведь в обычной жизни вы выражаетесь не стол витиевато?
А сейчас вы огульно обвинили всех сильных авторов в том, что творится на сайте. Сейчас сильные авторы выставляют работы очень редко, а многие вообще не заходят давно
Это ещё больше расслабляет общую массу авторов, толкая их к безответственным публикациям.
Так что сильные авторы виноваты? Да они сейчас вообще боятся в работы слабых авторов и что-то там сказать, ибо тут же прилетают защитнички типа вас и начинается тягомотина о душевности, цеплячести лично вас и прочих тонких материях
Извините, Леонид, но это правда, как бы она вам не была неприятна
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 23:41
  • 0
Таня очень правильно! Полностью согласен.Уж больно
много заступников.Не ведают что творят.
.Не ведают что творят.
все они ведают. Дураков тут нет
Татьяна, я не буду спорить с Вами, ибо, должен признать, во многом Вы правы.Но, как мне кажется, ничего порочаще-криминального в моих высказываниях в отношении сильных авторов нет.Просто когда люди начинают в такой серьёзной теме ёрничать, да ещё поливать огульно всех под одну гребёнку ЛАБУДОЙ, то мне молчать — значит признать за собой отношение к этой самой лабуде.
Просто когда люди начинают в такой серьёзной теме ёрничать, да ещё поливать огульно всех под одну гребёнку
то же самое могу сказать и о вас, извините
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Судя по дате регистрации, Вы на сайте всего две недели.
Как же Вы можете судить, нужен человек сайту или нет, всего по нескольким комментариям последнего в защиту слабых.Если Вы клон, то разговаривать с Вами бессмысленно.Это будет бой с тенью.

Да, ещё.Если я здесь действительно всех напрягаю, то пусть мне это объяснит продюсерская группа. Я всё пойму.
Лёня, не делай себе нервы — это клон. А НП, скрывающийся под этой маской, достаточно времени на сайте.
комментарий был удален
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 23:10
  • 0
Так напиши этому автору, где ты увидел халтуру! Пока я читаю
одни хвалебные восклицания.А когда кто-то набирает смелости
и пишет свое мнение как он увидел, то его начинают сравнивать
с персонажем из мультфильма который всегда охает и ахает.
Внимательно почитать текст, осмыслить никто не хочет или не
может.Легче написать-Мои плюсища! Потом похваленный напишет
похвалившему-Мои плюсища!
шет
Даниель, вопрос дефицита времени никто не отменял.
Я тихо съедаю зрение за компьютером, чтобы хотя бы вникнуть в суть работ, и, если считаю перспективными некоторые вещи, то всегда для скорости, не рассусоливая, предлагаю своё видение кажущихся слабыми мест.Только авторы даже на такую косвенную критику ревностно реагируют.Поэтому в длинные дискуссии предпочитаю не входить.
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 23:45
  • 0
Ты не совсем прав Леня.Давай возьмем наш с тобой пример.
Когда ты мне что-то подсказываешь или указываешь я же
не реагирую болезненно.Твои работы я читаю все, но не
все они мне нравятся.Извини.
Даниель, дело в том, что мои работы не все нравятся и мне.Поэтому я их выставляю в надежде на советы окружающих товарищей, ведь со стороны видней.
Так, например, родилась наша с Вальдемаром АХ, ДОЛЯ ЖЕНСКАЯ, которая сейчас потихоньку становится гимном той деревушки на Полесье, где я прожил 15 лет.За что спасибо всем неравнодушным в день публикации. Или кто-то уже отменил практику доработки текстов по свежим следам? Может я что-то пропустил, но ведь сама идея народного продюсирования изначально была заточена на коллективное творчество.Может, поэтому и песен хороших было раньше больше на сайте.
сама идея народного продюсирования изначально была заточена на коллективное творчество.
с чего вы это взяли? По моему тут неоднократно говорилось, что нужно выставлять готовый материал, который может быть использован компанией.
А что кто-то берется править косячные тексты, так это их личное дело.
Леонид, вы на сайт по моему раньше меня пришли, неужели до сих пор не знаете в чем задачи сайта?
  • avatar
  • Rina
  • 11 марта 2015, 00:40
  • +1
А что кто-то берется править косячные тексты, так это их личное дело.
-) Согласна.
А как править например композитору...- косячную музыкальную мысль?-)
Подсказать...- нетривиальные и незаезженные гармонические ходы или мелодические?-)
Рина, я думаю, Вам, как профессионалу, доподлинно известно, что гармония в музыке не возможна, если гармонии нет в тексте, с которым связана эта музыка.
Текст своей верной ритмикой, фонетикой и трогательностью содержания обеспечивает львиную долю успеха любой песни.Поэтому важно сбалансировать прежде всего текст, тогда и за мелодию не будет стыдно.
Или кто-то уже отменил практику доработки текстов по свежим следам?
Леонид… её не то чтобы отменили… в принципе её даже здесь и не вводили, если Вы говорите о выставлении материала, когда автор ЗАВЕДОМО САМ ЗНАЕТ, что работа нуждается в доработке. Это уже является нарушением правил. Т.к. компании СП просит выставлять ЗДЕСЬ готовые работы.
Это не исключает доработку, конечно же… Но для участника это не должно быть ЦЕЛЬЮ выставления материала (что сейчас вот всем миром тут помогут). Для этого есть друзья, знакомые, есть личка… показывайте там, советуйтесь, работайте, исправляйте — потом выставляйте.
Ирина, спасибо за конструктивное объяснение!
Извините, если что не так.
По правде сказать, мне тяжело сознавать, что мои творческие потуги совсем не пригодны для компании Союз Продакшн.
Может, отсюда истоки моей излишней предвзятости к оценке других работ сильных авторов, да и не только.
Даниель, вопрос дефицита времени никто не отменял.
Знаете, Леонид, порой читая ваши пространные закрученные комменты я удивляюсь, поостите, но часто первая мысль, делать штоль человеку нечего? Вот сейчас же вы нормальным языком пишете.
Рейтинг действительно нужен, как фильтр. Проблема в голосовании по личным мотивам. Анонимное размещение проблему не решит, мы друг друга уже узнаём по трём нотам и с полуслова… Выход — минусовать поддержку откровенно слабого материала.
Я уже говорила о технических средствах побуждения к голосованию. Но для этого нужен ещё и НОЛЬ. Опыт одного из сайта — технически нельзя покинуть страницу, не оценив материал. Возможно, это не помешало бы.
Ещё одна проблема — недостаточное знакомство некоторых с творчеством артистов, когда в репертуар предлагают блатняк, явную попсу или бардовские песни на 10-12 куплетов. А некоторые умудряются предложить песни-близнецы и по названию, и по тематике, игнорируя развитие. А потом удивляются: — Да, есть уже песня с таким названием? Я не слышал (а).
Никуда не деться от вкусовщины, кому-то нравится Ваенга, кому-то Шепилова, кому-то Вилли Токарев, кто-то их не переносит, а кто-то не воспринимает Инну Желанную, Полину Гагарину, Софию Ротару… И многие нарпроды хотят перекроить творчество Рады, не интересуясь проектом компании Союз Продакшн под названием «Рада Рай». Конечно, должно быть развитие и эксперименты, но дозированно и с учётом принципиальных позиций образа.
впору устраивать викторины, как предлагал tixxon2010, по итогам которой начислять дополнительные рейтинговые баллы.
Опыт одного из сайта — технически нельзя покинуть страницу, не оценив материал. Возможно, это не помешало бы.
А вот в этом есть соль.Когда-то Эдитор, отвечая на это предложение, сказал, что будут ставить по принципу «поставлю чё хошь, тока отлепись»Не согласен.
Выход — минусовать поддержку откровенно слабого материала.

Ну да, текст ещё можно понять, отличный он или нет, а как быть с песней?
Кто то пишет песни с аранжем, а кто то едва на гитаре играет и петь не умеет.Тут как быть? Опять же личность автора не нравится, и кому то всё равно какая работа, и лишь бы этому человеку навредить…
Опять же личность автора не нравится, и кому то всё равно какая работа, и лишь бы этому человеку навредить…
Виктор… это ЕДИНИЧНЫЕ случаи… Чаще всего именно АВТОРЫ расценивают критику, как попытку навредить автору… Ну, так легче оправдать своё творение, списав на личную неприязнь, чем прислушаться к критике… или хотя бы адекватно к ней отнестись (даже если не согласен).
там, где все критики — они же и авторы, там, где все выводят друг друга в топ — а без него никак, — всё зависимы, и такой прекрасный инструмент, как минус — слишком шустрых «искателей справедливости» (да ещё учитывая, что спецы они в стихах и музыке могут быть вообще никакие, это тоже не исключено) — быстро приведут т.с. — к нужному знаменателю…

выход: независимые аналитики… но их нет…

выход №2: нет — значит сдЕлать…

личные рейтинги — пофигу: ПГ таковых не выбирает голосованием нарпродов — а чисто набирает исходя из своих задач, не глядя на рейтинги, а исходя а) из честности субъекта, что он не будет лукавить перед ПГ и опять же «продвигать своих»))) б) из его потенциальной возможности «рассудить» текст или музыку, либо их симбиоз в виде песни…

сайт для этого программно не менять, если не оправдает себя схема — независимых распустить с позором, в смысле — снова сделав зависимыми...)))
а головы не рубить…
Понимаю, вспоминается шоу «Последний герой. Остаться в живых», схожая ситуация, но ведь кто-то побеждал в итоге… www.youtube.com/watch?v=7-IeQCREEZA
Это жизнь. На сайте тоже реальная жизнь.
и вот ещё www.youtube.com/watch?v=73102cCZLZw
Саш, правда есть сходство?
есть, конечно, сходство…

кстати, плюс сайта — что в нём всё как в жизни: сверху назначаются правила-законы, народ живёт вроде по законам, и себя как бы не забывая…
очень похоже!
  • avatar
  • tesla
  • 10 марта 2015, 21:28
  • +4
На мой взгляд, выход из создавшегося положения — это конкретные задания для Нарпродов от ПГ!
Как пример — Романсы для Рады Рай — было дано задание по написанию романсов и все с завидным рвением трудились над их созданием!
выход из создавшегося положения — это конкретные задания для Нарпродов от ПГ

согласен! — этот инструмент хоть и считается чуть ли не случайно-дополнительным — но ведь действует же!
  • avatar
  • tesla
  • 10 марта 2015, 21:40
  • 0
По сути — это концентрация в заданном направлении, а не размытое, всеобъемлющее слово с громким названием Шансон!!!)
Да! — Шансон это великолепно!
Но, конкретика — это попадание в десятку, а не в молоко!!!
  • avatar
  • sv_bel
  • 10 марта 2015, 21:49
  • 0
Наверно, было бы идеальным, если в работу были бы взяты романсы, получившие максимальное количество голосов нарпродов.

ЗЫ. Интересно будет увидеть расклад по романсам, как это было по ТОП-100.))
Наверно, было бы идеальным, если в работу были бы взяты романсы, получившие максимальное количество голосов нарпродов.
Свет, самой не смешно?
Не буду говорить какой, но лично мне понравился больше всех романс из старых еще что до задания. У него рейтинг 54 кажется
  • avatar
  • sv_bel
  • 10 марта 2015, 23:03
  • 0
Тань, я об идеальном, но не существующем сейчас голосовании. Конечно, сейчас это было бы смешно — отобрать романсы согласно итогам голосования. Принцип тот же, что и у Топа.)
но не существующем сейчас голосовании
при теперешней системе, сколько бы не взывали к совести все так и останется
Я не говорю что на вершине ТОПа плохие вещи, они хорошие, но ведь требуются хиты, а таким способом… Да ладно, если всех всё устраивает, пусть будут первые 10 из ТОП, ничего страшного, думаю там вполне приличные вещи окажутся
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • cheren
  • 10 марта 2015, 21:53
  • 0
ЛАБУДА
А кто это именно? Можно узнать?
  • avatar
  • sv_bel
  • 10 марта 2015, 21:54
  • 0
Только методом исключения.))
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Работать отбор нормально будет только при нахождении на сайте простых слушателей — хотя бы реально 200-300 чел… вот тогда можно будет ориентироваться и нак топ и тд, а пока тут лишь авторы — со своими заморочками в плане творчества каждый, со своими друзьями — недругами и раздутым самомнениям каждый ))))) Ориентироваться искл на топ… — я б не стал, но эт дело ПГ канеч)))
  • avatar
  • beresk
  • 10 марта 2015, 22:23
  • +1
Угумс, независимый ни от кого, непредвзятый слушатель. С правом анонимного голосования без регистрации, чтоб без заморочек. Тока фантастика.
  • avatar
  • beresk
  • 10 марта 2015, 22:25
  • +1
Ибо, для кого всё это, в конце концов.
А чего мудрить? Раз уж ПГ смотрит только Топ, то пусть и ставит за песни Топа оценки.
Если ставит плюс, то все, проголосовавшие в плюс за эту работу, получают + 1000 к своему личному рейтингу.
Если ставит минус, то проголосовавшие в плюс, получают — 1000 от своего личного рейтинга. Кому-то это будет больно.
Ну хоть интересно на сайте будет.
  • avatar
  • sv_bel
  • 10 марта 2015, 22:39
  • +1
Интересный механизм. Однако, в выигрыше будут те, кто практически не голосовал в топиках.
А надо было? Я не голосовал, почти. Так всегда было, сколько себя помню. Но Топ формируется не отдельно, а на главной странице. Значит так получается, не нравится мне то, что отбирается в Топ. Увы и ах!
  • avatar
  • sv_bel
  • 10 марта 2015, 22:45
  • -1
Передергивать не нада.)
  • avatar
  • beresk
  • 10 марта 2015, 22:49
  • 0
Я ж грю, на первый раз прокатит, а как промахнешся? Никто не может быть уверен на 100%.
  • avatar
  • Bunick
  • 10 марта 2015, 22:37
  • 0
Ну, для начала, думается, не мешало бы ограничить к-во выставляемых работ от 1-го (даже если он — 1 из двух) автора, это будет 1-я ступень самоконтроля, ведь есть «стахановцы», ухитряющиеся 3 раза в сутки «высталяться» под своими и никами «соавторов».Всё просто: нормальный человек хотя бы чуть-чуть задумются — ЧТО выставить 1 раз в 10 дней (например) — стоит попробовать.
А вообще-то грустновато от: а/ — в комментах — уйма грамматических ошибок, видимо, стоит согласиться, — от «пешу стехи»; б/ — от лицемерных утверждений о необходимости и праве НП высказывать свои мнения о композициях/текстах, — попробуй «тронь» — такое «по ушам» получишь!...(собрать «однодумцев» и «напасть-поминусовать» на «неугодного» — это ещё цветочки...).
  • avatar
  • tesla
  • 10 марта 2015, 22:45
  • 0
Николай! Поэзия — не идеальная творческая машина, как бы Вам того хотелось...)
Я лично бросаю в корзиночку к певцам те песни, которые считаю, что подходят, но не очень-то разбираюсь в концепциях))) Так что мне теперь вообще не голосовать???))))))))
комментарий был удален
Простой совет — послушайте по альбому каждого артиста СП.О чём поёт.
И чего? Нужно учесть особенности вокала каждого исполнителя.А это под силу только профи.Если человек в этом не разбирается, хоть обслушайся, толку — ноль.Была шикарная песня ещё со старого сайта на музыку Антонюка (не помню названия)СЛУГИ ОДИНОЧЕСТВА, по-моему.Её взяли в разработку, где она? Просто не смог её никто достойно спеть.
Нужно учесть особенности вокала каждого исполнителя.А это под силу только профи.
Да композиторам нужно учесть, а поэту что учитывать? Понравится ли сама тема слушателям — вот только это!)))
У меня на один мой текст бывает по две и даже три мелодии и быстрые могут быть, и медленные))) Как поэту поэтическую концепцию определить? Если все стихи будут на одну тему, то это ужасно!!!))))
А разобраться никак? А потом бросать.Простой совет — послушайте по альбому каждого артиста СП.О чём поёт.

Ну, насмешили)))) Если певец будет петь об одном и том же, то он же скучным для слушателей станет!) Каждая его новая песня будет предсказуема, ведь всё об одном и том же))))
  • avatar
  • monach
  • 10 марта 2015, 22:55
  • -3
Вот это веселуха!!!))))… мне осталась одна забава,- пальцы в рот,.да веселый свист… бей городских!!!.. Вырица- мировая столица Трезвости!
Моя ИМХА-ничего не изменится в голосовании, как голосовали, так и будут голосовать и от всех этих разговоров, что сейчас ведутся-толку будет НОЛЬ, только административными мерами, как в статье было сказано, будет наведён относительный порядок… Но, чёт чуйка говорит мне… какой вой поднимется… не многие готовы к репрессиям к себе любимому… Есть конечно безбашенные, которые это легко переживут, но… суицидные попытки будут предприниматься… разборок поэтому поводу будет немерено и челобитных к администрации тоже немерено… Короче, весёлые времена грядут..)
  • avatar
  • Rina
  • 10 марта 2015, 23:25
  • +1
Моя ИМХА-ничего не изменится в голосовании, как голосовали, так и будут голосовать и от всех этих разговоров, что сейчас ведутся-толку будет НОЛЬ
-)Сайт НП…- это know how СП. Новичкам сложно во всём сразу разобраться, они и берут пример у некоторых сторожил…- со всеми вытекающими отсюда последствиями.
А некоторые старожилы сайта…- без высокого рейтинга и нахождения их материала в ТОР…- не могут себе этого представить.
ПГ- это устраивает...-получить быструю прибыль(в творческом материале) без особого риска…- кто откажется?
И чему удивляемся?
Новички тоже разные есть, так же, как и сторожилы… И все всё про друг друга уже давно знают, кто-пофигист, кто карьерист, кто льстец, а кто подлец… Кто по «трупам»пойдёт ради достижения цели, а кто остаётся человеком не смотря ни на что… Тут, как в тюрьме, сколько бы ты не прикидывался кем то… один фиг, раскусят… и рейт от всеобщего презрения не спасёт..))))
  • avatar
  • Rina
  • 11 марта 2015, 00:11
  • +1
Тут, как в тюрьме, сколько бы ты не прикидывался кем то… один фиг, раскусят… и рейт от всеобщего презрения не спасёт..))))
-)Некоторых это как раз и спасает. И рейт высокий и в ТОР-)
К сожалению, человеческий фактор присутствует везде-)
  • avatar
  • monach
  • 11 марта 2015, 00:25
  • 0
Чем меньше рейт, тем чище совесть и больше денег.
комментарий был удален
НЕ понимаю! Почему ПГ не хочет вернуть прежнее ограничение — ОДНА публикация В Три ДНЯ?!!! В три раза сократился бы вал материала! У самых нетерпеливых было бы время на доработку! Появилось бы время взвешенно оценивать… Только плюсы. Нет, ограничивать не будем… И кому от этого лучше?!
а может одна в месяц? еще б больше времени на взвешивание появилось))
Можно подумать, что при теперешнем порядке, на сайте полным полно шедевральных произвелений.Правильное предложение, Юрий!
Одна работа хотя бы в три дня.
Только представьте: В ТРИ РАЗА уменьшился бы ВАЛ материала, который нужно оценить!!! Я не так наивен, чтобы считать, что в три раза увеличится качество оценки… НО по крайней мере у добросовестных НП появилось бы время на осмысление материала, прежде чем выставить оценку. Впрочем, об этом уже столько говорилось…
  • avatar
  • cheren
  • 11 марта 2015, 00:01
  • +1
Согласен, Юра. Дельное предложение. А модерам надо «Правилами» разрешить слегка наказывать за невыполнение регламента.
ОДНА публикация В Три ДНЯ?!!

тогда надо убрать статью «затыкание» — на два дня-то авторы заткнуты будут…
нельзя уш правду сказать — сразу минусуют… :(
разве не правда, что при системе раз в три дня авторы два дня заткнуты будут?..
и потом — за два дня ещё ничего не осознаешь и суперхит не напишешь…
мож, хоть месяц тогда?
Саша! О чём это ты?!!! Какое «затыкание»?!!! Два дня авторы будут обсуждать и оценивать материал — то есть РАБОТАТЬ НА БЛАГО САЙТА!!!
а тогда почему на два дня? ведь если раз в полгода, например, выставлять — то практически полгода авторы будут РАБОТАТЬ НА БЛАГО САЙТА!!!
вот Д.Шемякин справедливо посетовал — что на сайте как раз и не хватает 300 независимых экспертов-не авторов — вот они и появятся как раз в достаточном количестве…
  • avatar
  • monach
  • 11 марта 2015, 00:27
  • -2
Есть модераторы, а есть минусаторы)))
  • avatar
  • tur6133
  • 11 марта 2015, 23:35
  • 0
Поотму, что ПГ думает, что на сайте собрались люди вышедшие из детсадовского возраста и вполне могут сами договориться между собой. ПГ тоже люди и они могут ошибаться…
Значит так, написали много и не в тему много.Больше похоже на возможность показать себя с любой стороны, и до междусобойчика дошло. УБРАТЬ собаку, ибо, песня не замеченная хозяевами, и так попадает не СЮДА! Зачем лишний раз друг друга нервировать. Работа получившая 200 баллов рейтинга, и работа получившая всего два балла рейтинга, обе считаются не сюда, раз они не были замечены! Минуса убрать тоже, это приводит к интриге.Оставить только Плюсы! Убрать возможность писать отзывы, и оставить возможность ставить плюсы.О работе можно сказать и в личке.И не будет бодяги на 200 отзывов, которые тоже не Сюда и не нужны, ибо они ни о чём. Если чел не хочет голосовать, он так и так не будет. А на сегодняшний день можно просто не читая и не слушая заходить ко всем подряд, и нааа тебе минус, наааа тебе собаку.За что? А просто так, настроение плохое, с похмелья, жана сковородой треснула.Причин много… Может просто скучно человеку, творчество на нуле, вдохновения нет, остаётся лишь стебаться над другими. ВСЁЁЁЁЁ… Щаззз и мне минусов накидают, за что? А за просто так.
  • avatar
  • daniel
  • 10 марта 2015, 23:56
  • +1
Как всегда.Много и… не о чем.
  • avatar
  • monach
  • 10 марта 2015, 23:58
  • 0
Не, плюсану, дружище.просто так)… настроение хорошее)
Я всегда говорю так.Пиши стихи и утро будет добрым! Выражение имеет патент и всякое высказывание его нарушает мои авторские права.Во загнул.
  • avatar
  • katzner
  • 11 марта 2015, 00:49
  • 0
и этот человек говорил мне что-то о флуде… )))
Я говорю по теме, а не ругаюсь с оппонентами.
  • avatar
  • cheren
  • 11 марта 2015, 00:04
  • -1
Дались вам эти «плюсики» и «собачки»… Барум вон плюёт на них давно, и правильно делает.
Ага, и ещё он пишет статейки никак не относящиеся к жизни сайта.И в них просто пиарит себя.
комментарий был удален
ещё он пишет статейки никак не относящиеся к жизни сайта.
Отчего же, Виктор? С.К. является участником ЭТОГО сайта… в блоге «Жизнь сайта» как раз и освещаются успехи, достижения, творческая ЖИЗНЬ тех, кто является участником этого сайта. Для этого и блог этот был сделан… чтобы мы могли делиться своими успехами и успехами наших сайтовчан…
Вы можете в этом блоге рассказать о своих успехах… мы порадуемся за Вас..)
Мудрое предложение!
  • avatar
  • iren-star
  • 11 марта 2015, 07:59
  • +3 / +1
О работе можно сказать и в личке.
Виктор… комментарии здесь в большей степени не для автора (или совсем не для автора), а для ПГ… они хотят ВИДЕТЬ мнения НП… какая личка?)
только административными мерами, как в статье было сказано, будет наведён относительный порядок…
)))

репрессии за неправильные голосования — это что-то!...)))

это похоже на министерство правды...)))

так при покойном Немцове в Нижегородской области голосовали, мне женщина рассказывала, глава администрации одной: закрытое совещание и всем главам наказ демократов: голосовать только правильно — за ту-то и ту-то партию…
в каком районе неправильно проголосовали — глава долой!
в каком-то районе упрямый народ трудовой не внял слезам и мольбам главы «проголосовать правильно» — снЯли нафиг!

если репрессии за неправильные голосования в плюс введут — картина будет гораздо забавнее существующей…
особенно, учитывая, что за неправильные минусования-то не будут вводить)))
своеобразная система-ниппель…
Вот поди узнай попадёт работа в работу или нет? Значит нужно соловья-разбойника чтобы свистал всем как надо голосовать.
  • avatar
  • tur6133
  • 11 марта 2015, 00:24
  • +9
Вот уже не первый год пытаюсь нащупать концепцию наших артистов и ни фига не получается. Иногда, где-то близко к Маршалу, но Маршал, блин, видимо в этот момент находится очень далеко и от текста, и от меня, и что самое удивительное от своей собственной концепции...))) По-моему, где-то пару-тройку раз, за все годы,(включая старый сайт) судя по оценкам ПГ, некоторых моих работ я, даже ошивался близёхонько от КЦ Бандеры, но ближе меня не подпустили работы моих более удачливых коллег и я могу только поздравить их, потому, хоть я и туп, но в меру и прекрасно отдаю себе отчёт, что подавляющее большинство работ моих товарищей, отданных нашим исполнителям — лучше моих. А вот к Раде близок по концепции я был по-моему всего один раз, ну и то, можно сказать, что мы с ней были близки, но не настолько...))) Я это к тому, что я до сих пор не врубился в критерии этой самой концепции и пишу, и пою как Бог на душу положит. Беда моя в том, что многие НП и ПГ принимают мои работы только в моём исполнении. Вопрос — что теперь, вешаться? Так не зря говорят, что надежда умирает последней, вот мы с ней и порешили: — потусуемся на пару, пока есть возможность, а потом и ласты склеим, тож на пару, чтоб ни ей, ни мне обидно не было. Я уж, вроде и не частю с песнями так, как в первые годы, обрадовался, когда появилась иконка СП, ну, думаю может там найдётся концептуально близкий по духу исполнитель, ан, нет — перевелись… В ТОП попадаю, грех жаловаться, но разве я накручиваю себе оценки? Даже и не знаю, и сайт покидать не хочется, хотя без особых сожалений расстался с целой кучей сайтов, и перебегать дорогу другим желающим попасть в ТОП, тоже не хочется остаётся либо уход, либо осторожно выставлять работы где-то ра в месяц, тогда по идее все будут довольны. Хотя пока есть ТОП и пока есть рейтинг недовольные и критикующие — были, есть и будут.Эту песню не задушишь, не убьёшь!!!)))
Если брать в расчет строгую концепцию артиста, наверно я не понимаю в этом не фига, потому как пытаясь попасть в эту самую концепцию лет эдак 6 уже, не попадаю. То ли не то пишу, то ли уровнем не дорос еще. Но опять же, что лично я пишу и как пытаюсь попасть в эту самую КЦ? Да никак. Я пишу про себя, свои личные переживания, эмоции на определенных жизненных отрезках, друзья-соавторы иногда делают из этих моих душеизливаний песни, причем неплохие, как говорят и тут и помимо. Что значит концепция? Песни, прожитые, пережитые, выстраданные, пропущенные через жизнь и душу? Если да, то почему я не в топе, мои песни не исполняются с большой сцены?
Что важнее в данной концепции, технически грамотный, но «мертвый» текст или всё же без вычурности, но «живой»? По мне ближе второй вариант, что нужно артистам и ПГ? Время покажет.
Андрей, важно, чтобы текст был и технически грамотный и«живой»одновременно, а вычурности оставьте себе… Это излишне…
А то порой так навычурнают, что фиг без бутылки разберёшься, что автор хотел сказать своим текстом..)Эт даже часто, больше похоже на «живой»труп, с накрашенными ресничками и подкрашенными губкам, с толстым слоем румяны, на бледных, впалых щеках…
)))))да уж…
Это вообще бы идеальный вариант)) А вообще, перечитал свой коммент, че то я не то хотел сказать, или не совсем то))
  • avatar
  • leandr
  • 11 марта 2015, 00:52
  • +2
Я так понимаю у ПГ при рассмотрении материла какая-то схема работает типа без учета тех кто голосует абы-как, я так Михаила понял… тогда все норм.А вообще согласен с предложение НП Сергей Горелик
Мне кажется пришел момент для более продуктивных мер.Предположим выставил человек песню или текст явно не сюда и не по теме — на первый раз предупредить а на второй раз лишать его возможности выкладывать что либо сроком на месяц… Обидно? Но эта цена за наплевательское отношение к интересам Народного продюсера Мне кажется что только такая мера побудит людей к дисцеплине
Андрей(ну и Сергей заодно, как автор цитаты)Неужели ты думаешь, что автор осознанно выставляет материал не сюда? Здесь уместно высказывание «не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет»
Если предложенное Сергеем воплотить в жизнь, на второй раз останутся одни комментирующие сроком на месяц.
  • avatar
  • leandr
  • 11 марта 2015, 01:08
  • +1
Сергей, мне кажеца, ты недооцениваешь умственные способности этих НП)Я и сам голосовал как попало минимум год, хотя понял что к чему раньше, каюсь))И материал заведомо не подходящий выставлял очень часто)
Я это к тому, что написать по-другому не смогут, вот в чём дело.Понять-то поймут.Значит, или не писать совсем или писать, что получится.
  • avatar
  • leandr
  • 11 марта 2015, 01:19
  • +1
Ну не в том суть, что прям до буквы это предложение, а в смысле некоторого рода репрессий к явным рецидивистам.Это и к минусовщикам и к плюсовщикам относится, к авторам в меньшей степени.Неформат зря убрали имхо
По поводу минусовщиков.Так ведь они почти всегда правы! И те, кто отдаёт собакам, тоже почти всегда правы.
  • avatar
  • leandr
  • 11 марта 2015, 01:55
  • +1
и минусовщики и плюсовщики часто правы.Я не о частностях, Владимир… но на тех кто портит ПГ систему отбора заведомо умышленно или в гробу ее видел, можно попробовать повлиять.Еще момент.Я не минусую, хотя знаю, что нужно для дела.Но очень много заходя в топик не голосую, по сути это минус.Думаю многие так же.Возможно безсобачная и безминусовая система с учетом оценки НОЛЬ была бы чуть более эффективной
Да, я тоже не голосую, подразумевая минус.Очень часто вроде-бы всё нормально и не более.Кто-то из продюсеров, по-моему Дробыш, сказал, что норма — это хуже, чем плохо.
По поводу минусовщиков.Так ведь они почти всегда правы! И те, кто отдаёт собакам, тоже почти всегда правы.
, Володя, только на них этих самых собак и спускают, как правило в отмес.
Саш, но ведь при нынешней системе невозможно с точностью угадать, кто поставил минус и отдал собаке.
Да даже если это в отмес, ну и шут с ними.Я вообще не обращаю внимания.Я когда-то занимался дрессировкой собак, на мне были 2 защитных рукава(самоделки)и на меня пускали по 2 ротвейлера, так что мне ЭТИ собачки — никак))
  • avatar
  • Rina
  • 11 марта 2015, 02:11
  • +3
Неформат зря убрали имхо
-) Согласна.
Непродуманный шаг со стороны СП и ПГ.
Я знала что его уберут-) Стали появляться материалы в НЕФОРМАТЕ, уровень которых...- во много раз превосходит уровень отборочных во всех отношениях.-)
  • avatar
  • leandr
  • 11 марта 2015, 02:13
  • 0
Не в отношение сайтовских артистов)
  • avatar
  • leandr
  • 11 марта 2015, 01:11
  • 0
Владимир, прости))
  • avatar
  • Rina
  • 11 марта 2015, 01:46
  • 0
А вообще согласен с предложение НП Сергей Горелик
-)
Предположим выставил человек песню или текст явно не сюда и не по теме — на первый раз предупредить а на второй раз лишать его возможности выкладывать что либо сроком на месяц…

-)А кто будет решать и предупреждать а также арест накладывать...- на ЯВНО НЕ СЮДА и НЕ ПО ТЕМЕ… совет Горелик и энд Компани?-)
Типа...- новый рейтинг НЕ СЮДА организовать?-)
  • avatar
  • leandr
  • 11 марта 2015, 02:09
  • 0
Временно на недельку этим можно заняться ПГ.Потом переодически для профилактики.Судя по ехидству, Рина, ВЫ точно знаете что и как надо)
  • avatar
  • Rina
  • 11 марта 2015, 02:27
  • 0
Судя по ехидству, Рина, ВЫ точно знаете что и как надо)
-) Чего вы считаете...-это ехидством?
Если я была, как вы сказали...- то я ползала тут день и ночь по всем работам и занималась тем ехидством, которым занимаются тут НЕКОТОРЫЕ.
Не переходите на личности и без перепалок, пожалуйста!
  • avatar
  • leandr
  • 11 марта 2015, 02:29
  • 0
На этот раз не извиняюсь… Через один)
  • avatar
  • Rina
  • 11 марта 2015, 02:39
  • 0
На этот раз не извиняюсь… Через один)
-) Об этом вас никто не просит. Это ваш уровень восприятия моего комментария. И это ваше право принимать его так, как вы это хотели для себя услышать. Удачи! С теплом Рина!
  • avatar
  • leandr
  • 11 марта 2015, 10:52
  • 0
Ну пусть так)
  • avatar
  • katzner
  • 11 марта 2015, 00:59
  • +1
Слава богу, я никаким боком к старожилам сайта не отношусь, но даже на моей памяти эта тема обсуждается по третьему кругу. даже комментарии примерно одни и те же. а воз и ныне там. Посему данная полемика скучна и не интересна.
  • avatar
  • karelin
  • 11 марта 2015, 01:02
  • +3
самые хорошие песни уходят в народ к исполнителям и все довольны-именно это и беспокоит СП
вот уж что точно несомненно — что стати В.Ю оживляют и сайт и участников сайта… Активность-то возрастает нарпродов!

имха по поводу репрессий: введёт многих нарподов в дрожание, аки листвы осенней, перед голосованием… страх ошибиться парализует разум, рука трясучая будет минусовать в том числе и т.н. шедевры
мировой песенной лирики — чисто ради страху… гнетущее чувство несвободы будет выплёскиваться в агрессию и внутреннюю (тайную) обиду на «узурпаторов» правды — что есть шлягер, а что т.н. лабуда…
всё это потребует дополнительных репрессивных мер…
  • avatar
  • leandr
  • 11 марта 2015, 01:22
  • 0
Страх… слишком громко сказано)
  • avatar
  • sv_bel
  • 11 марта 2015, 07:35
  • 0
Дрожать за рейтинг? Это глупо, я считаю.
  • avatar
  • dikinet
  • 11 марта 2015, 08:24
  • +2
Почитала комменты, страшно стало. Надо, наверное, уходить.
Надо, наверное, уходить.
Самый лёгкий путь...) Но с другой стороны… для тех, кто прикипел душой… оч нелёгкий путь)))
Просто не представляю сейчас, что можно уйти с сайта!
Не представляю…
)))))лишь бы сайт был не против!)))
  • avatar
  • dikinet
  • 11 марта 2015, 09:48
  • +1
Ну почему лёгкий?! Нет конечно.
Но столько тут наговорили, что мне страшно стало.
Почитала комменты, страшно стало.

Вот!

А ещё никаких репрессий и не применяли…

Предложение к Вячеславу Юрьевичу Клименкову: поступить по библейской формуле «Мне отмщение, аз воздам!»
Бог накажет голосующих неправильно, а СП не отвлекаться на наказания — а ещё лучше делать то, что они делают в смысле продвижения новой волны в шансоне…
  • avatar
  • monach
  • 11 марта 2015, 10:45
  • +2
НЕ ОТСТУПАТЬ И НЕ СДАВАТЬСЯ!!!
Статья хорошая, полезная…
А картина печальная....(
Вот читаю комментарии… и понимаю… неа, не понимают многие целей и задач сайта… всё норовят ПОДСТРОИТЬ ПОД СЕБЯ, как ИМ удобно было бы… как их душе комфортнее было бы… как ИМ спокойнее было бы показывать своё творчество… большинству нет дела до того, что хочет ПГ, что хочет руководство компании СП…
Просят — уберите рейтинг, уберите критику, уберите комментарии, уберите минусы, уберите ТОП… Но мало кто вникает — для чего всё это НУЖНО устроителям данного сайта. ПОЧЕМУ им нужно ИМЕННО ТАК, а не иначе.
Я понимаю, что и свои цели у каждого участника здесь есть (как без этого?)… но… ёклмн!.. такое откровенное НЕЖЕЛАНИЕ понять, что хочет компания… просто удивляет (мягко говоря)…

Я понимаю, когда что-то предлагают улучшить, ИСХОДЯ ИЗ ИНТЕРЕСОВ КОМПАНИИ… но не понимаю, когда даже не вникают в суть, в цели и задачи, пытаются перестроить под СЕБЯ, чтоб было удобнее себе любимым, ранимым творческим личностям…
Обидеть никого не хочу (понимаю, что кто-то примет на личный счёт)… просто негодование… простите…
пытаются перестроить под СЕБЯ, чтоб было удобнее себе любимым, ранимым творческим личностям

))))

Ирин, после таких слов нарпроды так и представляются зажиревшими буржуями, сидящими в кожаных креслах, ноги на стол, пепел с сигар прямо на дубовый паркет...)))
утопают, гады, в роскоши, да ещё и бездельничают, да ещё и помыкают пролетариями из СП…

што вы все на бедных нарпродов спустились? — это ш ведь, практически, сами на себя...)))

нормальные нарпроды лЮди — стараются — получив задания, стараются вдвойне… я понимаю — пост, посыпания голов пеплом необходимо,
но уш и перебирать в этом не нужно… )))
Ирин, после таких слов нарпроды так и представляются зажиревшими буржуями, сидящими в кожаных креслах, ноги на стол, пепел с сигар прямо на дубовый паркет...)))
Саш)) твоя фантазия часто бывает запредельной)))))
Очевидное и невероятное, но всякий раз, когда ПГ переходит в режим ручного управления сайтом, этому предшествует шумная компания по насильственной интенсификации работы сайта на решение целей и задач. Правда эти события немного разделены во времени, может поэтому их никто не может связать?

Что касается угадывания нарпродами ЦК, то могу смело сказать:«Да, все знают КЦ!». Но. В плане окончательного выбора ПГ песни в работу никакой КЦ просто нет. Это каждый раз настоящий шок для НП, каждый раз это для них пересмотр всех ориентиров.
Почему? Да хотя бы потому, что 90% всех критериев отбора находится вне зоны осведомлённости нарпродов. Ну представьте, будет ли ПГ озвучивать на сайте общего доступа информацию о том, что данную комбинацию нот Исполнитель просто не может исполнить, ну не покатит это в его исполнении. Конечно нет. И таких критериев много.
Поэтому борьба за КЦ в своё время была прекращена, а опция «концепция» в отборе демонтирована.
Чем сайт может ответить на запросы ПГ? Только расширением диапазона именно «Хороших» песен.
Но что нужно чтобы хороших песен было больше и они начали вытеснять плохие. Минусы? Собак побольше? Так это ж дубинка, которой могут воспользоваться все, включая тех, кто заполняет Топ на те пресловутые 70%.
Нужно привлекать и сохранять хороших авторов. В своё время мы их тут выращивали, как капусту.

P.S. Всякий раз, когда я что-то говорю или предлагаю, у меня появляется куча разъярённых оппонентов. Но вот парадокс! По прошествии времени эти оппоненты просто рассыпают моими тезисами, как своими собственными. Может лучше меня сразу послушать?
Да, все знают КЦ!». Но. В плане окончательного выбора ПГ песни в работу никакой КЦ просто нет. Это каждый раз настоящий шок для НП, каждый раз это для них пересмотр всех ориентиров.
!!!
Всякий раз, когда я что-то говорю или предлагаю, у меня появляется куча разъярённых оппонентов. Но вот парадокс! По прошествии времени эти оппоненты просто рассыпают моими тезисами, как своими собственными. Может лучше меня сразу послушать?

!!!)))
комментарий был удален
  • avatar
  • Innastar
  • 11 марта 2015, 09:45
  • +6 / +1
Спасибо Вячеслав Юрьевич за беседу.
Все комментарии прочитать не в силах, что то выборочно конечно прочла.

Перефразирую сказанное Вячеславом Юрьевичем своими словами.

Ребята, СП сделали себе сайт для своих нужд и целей.
СП отбирает с этого сайта песни для своих артистов.
Каталог песен предоставлен здесь же на сайте, зайдите и посмотрите какие песни делает компания.
То что нам подходит по жанру и направлению -предлагайте.
То что нам подходит по жанру и направлению поддерживайте.
То что нам не подходит по жанру и направлению не поддерживайте.
ВСЁ!!! Ничего сложно.


А то опять началось: уберите кометы, уберите собаку, уберите минусы и так далее…

Надо будет, каждый день буду писать такие статьи. Мы добьемся, того, о чем неоднократно заявляли:

Ото скорей всего так и надо делать, пусть не каждый день, но надо.

А то очень много здесь сильно ранимых авторов, может хоть на двадцатый раз, кто то да поймёт зачем вообще существует этот сайт.

Может повторилась, так как все комментарии не осилила…
С уважением и теплом ко всем!!!
Ура!
Улановская вкурила, таки, задачи и цели сайта!!!
Скорее всего, не будет больше ПЛЮСОВАТЬ «Лабуду» симпатичных ей людей, ту, что щас в ТОПе («лабуду» по словам ПГ) типа «Соседки»… И перестанет валить сюда Фуфло типа — «Плакала я» .)
Я верю в ЭТО!
-1
кто то не верит в ЭТО ))
А я всё-равно буду верить в эту хрупкую дЭушку !)
Сниму с тебя минус шоб ты не расстраивался сильно:)
Сниму с тебя минус шоб ты не расстраивался сильно:)
Спасибо!
а то, прям, весь в соплях солёных сижу…
А я всё-равно буду верить в эту хрупкую дЭушку !)
Я очень рада и счастлива Серёжа, что ты следишь за мной :)))
Ура!
Улановская вкурила, таки, задачи и цели сайта!!!
Да Серёжа, вкурила.
Хотя когда только пришла на этот сайт, то тоже не сразу могла понять что от нас требуют.
Поэтому и написала:
Надо будет, каждый день буду писать такие статьи. Мы добьемся, того, о чем неоднократно заявляли:

Ото скорей всего так и надо делать, пусть не каждый день, но надо.
Да Серёжа, вкурила.
Хотя когда только пришла на этот сайт, то тоже не сразу могла понять что от нас требуют.
ты уже так пиСАла однажды и тоже на какой то статье Клименкова!
но воз и ныне там!
но я, по прежнему верю в тебя!
но я, по прежнему верю в тебя!
Спасибо Серёжа))
А то я як малэ дытя, всё время напоминать надо )
Но я всё равно буду стараться.
Шоб ты в меня верил!!!
Но я всё равно буду стараться.
Шоб ты в меня верил!!!
Ага, давай, Удачи !)
Не расслабляйся !)
Не расслабляйся !)
Теперь я еще буду более внимательной.
И прежде чем оценить положительно работу, которая сюда не подходит подумаю: За мной наблюдает Серёжа, надо быть очень внимательной .))
Стимул как никак))
  • avatar
  • monach
  • 11 марта 2015, 11:16
  • +2
Дело вкуса… не все из каталога может нравиться… практически можно любой текст подогнать под любой жанр… а не пробовали расширить или чутка подкоректировать тенд артистов… меня никто не спрашивает?)-это другой вопрос).
Дело вкуса… не все из каталога может нравиться…
Евгений, да.
Но можно хотя бы услышать направление в котором работает компания.
  • avatar
  • monach
  • 11 марта 2015, 11:39
  • +2
Я о направлении и говорю.., я его слышу прекрасно.., но еще говорю, о том, что можно было бы поработать над этим направлением… и че так песни долго пишут.., я за неделю сделаю «под ключ»… обращайтесь.
комментарий был удален
  • avatar
  • monach
  • 11 марта 2015, 12:10
  • 0
Да хоть за час.
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • monach
  • 11 марта 2015, 12:11
  • 0
Пробовал
комментарий был удален
И что, вышло как всегда?
Ну… не скажите… Музыкально работы Жени оч близки к КЦ Артура… так что у него есть все шансы попасть в десяточку!!!
комментарий был удален
  • avatar
  • monach
  • 11 марта 2015, 12:56
  • +2
Спасибо за минус-ценю эти моменты.., я об ангелах.., приземляться не собираюсь.
  • avatar
  • monach
  • 11 марта 2015, 12:47
  • 0
Артур-рыцарь-тамплиер, Бандера-цыган, Рада-королевишна, Маршал-и в Африке маршал… исхожу из этих соображений.
комментарий был удален
  • avatar
  • monach
  • 11 марта 2015, 12:40
  • +2
С кем имею честь?)
  • avatar
  • Rina
  • 11 марта 2015, 11:03
  • +5
-)70% материала на сайте в мусор. Можно согласиться с этим…- учитывая цели и задачи СП и КЦ, которые до сих пор так никто понять не может, вот и результат 70%.-)
Но если было бы наоборот...- 70% в КЦ…- что бы поменялось?
Для артистов СП каждый месяц по новому диску выпускали-).
А сколько артистов в СП?-)
И ещё…- если бы в работах артистов СП, которые предлагаются слушателю и выставлены как эталон для НП…- было хотя бы 70% хитовых материалов, то наверно эти артисты уже были бы звёздами первого эшелона. Что СП этого не желает?
Так в чём проблема?
если бы в работах артистов СП, которые предлагаются слушателю и выставлены как эталон для НП…- было хотя бы 70% хитовых материалов, то наверно эти артисты уже были бы звёздами первого эшелона

!!!)))
комментарий был удален
Андрей, а что, люди с интернета решают, каким быть певцу? Решают профессиональные продюсеры, а у нас они иногда спрашивают какие-нибудь идейки.
комментарий был удален
Не надо ничего и ни у кого спрашивать!
Ну, это решают сами продюсеры, надо или не надо.
комментарий был удален
Я не понял, то продюсеры должны решать всё сами, то
Это то и ни есть хорошо.
комментарий был удален
А кто тут спрашивает, оценки ПГ ставит не ориентируясь на рейтинг, демо-материалы, как-бы их не причесывали, выпускались в неизменённом виде(может быть, только один раз была переаранжировка.)Получается, что никто ничего и не спрашивает.Это просто хук такой.
Не надо ничего и ни у кого спрашивать!
Это ведь совет ПГ? Что и требовалось доказать))
комментарий был удален
  • avatar
  • Rina
  • 11 марта 2015, 13:56
  • +4
Не могу представить себе, как Фадеев или Меладзе, написав новую песню, кидали ее в инет, для опроса населения — " стоит ли записывать или может что доработать? "
У них не новая русская песня. Им в этом плане полегче.
Новая русская…
-) Я так понимаю...- это когда артиста пиарит простой народ...- на дачах, в такси, маршрутках, метро. Там где общается народ.
И это как волонтёрство-называемое народное продюсирование.
Кто бы от такого отказался?
Нормальная идея-) Ну типа...- сетевого маркетинга. В этом что то есть. Некоторые на таком бизнесе, состояние себе сделали.
Почему бы в шоу-бизнесе...-не воспользоваться такой идеей?
комментарий был удален
  • avatar
  • Rina
  • 11 марта 2015, 14:37
  • +1
Это путь Разина в конце 80-х.Когда он раздавал кассеты по поездам, а дальше народ делал свое дело.
-) А чем путь СП отличается от пути Разина?
Сейчас даже легче...- есть интернет-)
Не надо никуда ходить.
Открой сайт, набери творческих людей...- нарисуй перспективы поставь задачи и не только...- и удачи.
комментарий был удален
Фадеев и Меладзе пишут сами, у них имя, от них сожрут, что угодно.Музыкально они не опускаются ниже определённого уровня, но текстово то, что иногда пишет сам Фадеев на сайте запороли-бы.
Вы смотрите ГЛАВНАЯ СЦЕНА?
комментарий был удален
А вы видели хоть одну песню Клименкова на обсуждении здесь? Я допускаю, что было, но это только для того, чтобы показать общую очередь.
комментарий был удален
  • avatar
  • Rina
  • 11 марта 2015, 14:21
  • +1
Не представляю, как Дробыш или Матвиенко или Меладзе или Фадеев
-) Это музыканты все и профессионалы.
У кого они должны спрашивать?
Если они будут спрашивать у тех кто-)))...- они опустятся ниже...-)
А на сайте ТУТ из музыкантов(состоявшихся)...- кто то у кого, что то спрашивает или консультируется?
Это медийные персонажи, у них другой путь, они делают так, а СП — этак.Это их дело.Ошибки совершают все, даже приведённые вами продюсеры.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Пригожин упустил Михайлова? А теперь поливает его грязью.Он берёт только состоявшихся артистов, он не работает с нуля.Это не продюсер, это директор.
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Rina
  • 11 марта 2015, 13:30
  • +2
Не надо ничего и ни у кого спрашивать! Продюсер+артист+команда профессионалов. Все!
-) Тогда не получится и это не будет...- новая русская песня.-) Нужно очень много...- массы народа и участников в этом.
Ну и стилисты, визажисты, хореографы, пиарщики и другие члены команды, воплощающие идеи и мысли продюсера в жизнь.
-) Это всё есть на сайте НП.
А всё равно 70% в мусор...- как не крути.-)
  • avatar
  • Rina
  • 11 марта 2015, 11:26
  • +5
Так в чём проблема?
-) Проблема в одном...- слабо НП продвигают( продюсируют-рекламируют)-) артистов СП в народ.
Всем удачи и всего хорошего. С теплом Рина!
Да уж… почитал )))) все тоже самое епрст… жужжим))))))
Хотите всех под одну гребенку? Ну, эт вряд ли. Вы забыли про колокольчики в груди, у каждого он свой персональный. И звенит он, не подчиняясь правилам и требованиям. Я вот как-то поднатужился и аж цельных 20 с лишком песен из Вашего, Вячеслав Юрьевич, творческого наследия прослушал. А мой колокольчик звякнул лишь раз — на «Костерке»… И что, меня за это — на костерок?
Серёж… да разве ж в этом дело?:))
Никто не может запретить человеку слушать то, что ему нравится и навязать слушать то, что не нравится… так же никто не может запретить автору писть то, что ему хочется, выражаясь через свои творения…
Но речь о конкретном сайте… о конкретных целях и задачах…
СЮДА не надо то, что не подходит артистам СП… и всё)

У каждого артиста есть свой репертуар, своя концепция… и, безусловно, есть те слушатели, которым эти песни нравятся (ну может выборочно), а есть те, которым НЕ нравятся песни определённого артиста… Это НОРМАЛЬНО… Кто ж против-то?:)

Но ты человек грамотный… талантливый… и ты умеешь понимать (пусть не всегда точно… но приблизительно), что СЮДА, что НЕ СЮДА)… вот об этом и речь)
А так… люби то, что любишь… слушай то, что нравится… пиши то, что пишется))) Жизнь ведь этим сайтом не ограничивается))
СЮДА не надо то, что не подходит артистам СП…
Тогда забаньте меня навечно. Я все-равно не смогу слУшать, слЫшать и творить в жанре этого сайта. Противно, когда кого-то начнут бить за то, что он проголосовал не так.
  • avatar
  • admin
  • 11 марта 2015, 18:01
  • -6
раскрыть комментарий
комментарий был удален
2.13. «Обсуждение практики модераторов и администраторов»
НП Мэри1 предупреждение!
Но речь о конкретном сайте… о конкретных целях и задачах…
СЮДА не надо то, что не подходит артистам СП… и всё)
Это всех касается, или есть исключения?
...
ну ну
  • avatar
  • admin
  • 11 марта 2015, 18:00
  • 0
(аплодисменты бурные и продолжительные)
(аплодисменты бурные и продолжительные)
Вот этот комментарий ваще странный… Значит… когда СЕЙЧАС я говорю правильные вещи (многое переосмыслив)… Вы не пишите под моими комментами — (аплодисменты бурные и продолжительные)…
А когда кто-то откопал (или когда-то отскриншотил и сохранил) что-то из старого… этому браво!.. герой!.. мда… это наводит на определённые мысли…
а я так и не понял — откуда ноги растут у гонений на сказочного персонажа Колобка и советского разведчика Штирлица…
почему именно они не въездные в шансон?..

даже про тараканов в злые сталинские времена в детском поэтическом шансоне разрешали писать…

а Штирлиц что — хуже таракана для кого-то?! :(
есть исключение, вот оно:
narprod.com/blog/otbor/37092.html
и ещё очень много ..)))
Спасибо за внимание.
Но, здесь чуть другое.
Ты показываешь то, что может не попасть и скорее всего не попадет, выставленное не более, чем на 20 дней.
А я показал озвученную позицию, которая при высоком рейтинге автора и упомянутой работы, можно расценивать, как руководство к действию для довольно многих (опять же, судя по аплодисментам в 150 очков) плюс факт хранения, второй год.
Но, здесь чуть другое.
нееее, Юрик, «чуть» не в счёт — ты же взрослый НП !?)
Это твоё НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ отношение к сайту НП, при том, что сам ты пытаешься тыкать кого то, куда то всегда .)
Вот и всё!
Это твоё НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ отношение к сайту НП,
кста… мне ПЛЕВАТЬ если чё, чего ты сюда вАлишь ...)
пытаешься тыкать кого то, куда то
Серёня, тут опять мимо.
Я не пытаюсь.
Я тыкаю.
ну ЭТО ты так думаешь ..))
ничего страшного — пройдёт у тебя ЭТО с возрастом, скорее всего !)
ну нашёл чё вспомнить) ещё бы прошлый век вспомнил...) Я тоже когда-то много чего не понимала… так что теперь… я не могу говорить по другому, если пришло понимание?..
это ж надо было… отрыть… помнить… мда...)
к тому же… я и тогда говорила… если кому-то работа не понравится — минусуйте, нажимайте собачку… это ваше неотъемлемое право!
ну нашёл чё вспомнить) ещё бы прошлый век вспомнил...) Я тоже когда-то много чего не понимала… так что теперь… я не могу говорить по другому, если пришло понимание?..
Это хорошо, когда то, что я тебе говорил год назад «пришло» в виде «понимания» — значит правильно я это говорил.

Теперь продолжаю развивать тему «понимание».
В связи с пришедшим «пониманием», напомню, что сайт — это не хранилище и не архив. Тем более, когда хранящееся ни каким боком. И тем более, когда уже «пришло понимание».

Отсюда вопрос.
Что вот это делает на сайте?
Хотя, может быть, просто часть «понимания», еще в пути.
Я не подгоняю, если что.

к тому же… я и тогда говорила… если кому-то работа не понравится — минусуйте, нажимайте собачку… это ваше неотъемлемое право!
К чему ты это говорила?
Вообще-то, чтобы воспользоваться своим «неотъемлемым правом», никому твоего благословения не требуется.

Я бы мог не писать этот коммент, так как при должном «понимании», можно легко понять, для чего я напомнил (в тему).
Но, мне не понравилось определение
это ж надо было… отрыть… помнить… мда...)
Не тебе в утвердительной форме указывать о моих личных качествах и не видимых действиях.
Я мог помнить, а мог наткнуться, мне могли напомнить/показать и т.д.
Надеюсь, что «понимание» того, что не стоит озвучивать предположения/утверждения о личных качествах/мыслях/скрытых действиях кого либо, тем более, когда их можно принять за оскорбление — тоже придет.
Не тебе в утвердительной форме указывать о моих личных качествах
мда) что ещё придумаешь?) личные качества...)) какие? я их не озвучивала)
А о действиях… эт не личные качества… эт просто действие на данный момент… как ты всё пытаешься выкрутить)
Дальше — без меня…
А о действиях… эт не личные качества… эт просто действие на данный момент…
Этими действиями в оскорбительной форме наделила меня ты, так как ты не могла знать/видеть «пмню» ли я, «отрыл», ли я, или мне кто-то показал только что.

как ты всё пытаешься выкрутить)
И тут же снова приписываешь мне то, что я «пытаюсь» что-то «выкрутить».
Еще раз повторяю. что я не «пытаюсь выкрутить», не предпринимал таких попыток.
Но, ты почему-то снова не спрашиваешь, а утверждаешь.

Еще раз.
Мне не нравится, когда ты наделяешь меня чем-то, чего знать/видеть не можешь.
Не тебе в утвердительной форме указывать о моих личных качествах и не видимых действиях.
НП enivan75 предупреждение по ст. 2.5. «Затыкание» «Правил».
Фраза оппонента
это ж надо было… отрыть… помнить… мда...)
вызвавшая у вас такую реакцию, может расцениваться скорей как недоумение или даже восхищение, но уж вряд ли в том смысле, как вы её восприняли.
И подчеркну, что изначально мой коммент был и есть в тему и нормально поданный в виде вопроса, из которого можно было бы увидеть нормальный ответ.
Но, вместо этого
это ж надо было… отрыть… помнить… мда...)
почему-то…
Сергей, ты хоть прослушал))Я попробовал вжиться в голос Артура, певца, который мне симпатичен, начал слушать его песни.На 4 песне у меня появился определённый дискомфорт, а пятую я уже не стал слушать.Вот тах-то.А ведь слушал, начиная с хитов.
Во-во! )))
Но не беда. Надо будет, каждый день буду писать такие статьи. Мы добьемся, того, о чем неоднократно заявляли: ПГ будет брать из топ-100 10 первых песен, не слушая их, а сразу же подписывая договора с авторами. Надеюсь, что это будет очень скоро. Вот тогда все, что мы делали до этого, будет не напрасно. Глубоко в этом убежден, и то же советую остальным.

Мы будем отслушивать топ-100 регулярно. Для этого и велась работа 9 лет: чтобы развязать Продюсерской группе руки и не грузить ее огромным количеством проходного материала. Материалы, отмеченные членами ПГ плюсовыми оценками (но не попавшие в топ-100), будут отслушиваться отдельно.

Просьба наконец всё это принять за основу, и больше на эту тему не дискутировать.

Я не вижу в выделеном итоговом фрагменте призыва к дискуссии.
Я вижу — «сказано и точка!»
Но дискуссия опять идёт…
Моя Имха, говорит, что, чтобы меньше было непоняток, нужно убрать иконку СП и Весёлая волна", ток как эти блоги дают возможность показать песенный материал, не подходящий, ну или чуть расширяющий рамки КЦ… И только тогда уже спрашивать с НП по полной… Опять же моя ИмХА-Уберите причину и только потом наказывайте за нарушения концепции сайта..!!!
А так за что наказывать, за то что автор выставил песню не для исполнителей сайта, а для «может быть»исполнителей, что могут быть под иконкой СП?
Или наказывайте за метку «в отборочные» а не «в СП», если песня заведомо не в концепции, а выставлена в отборочные…
  • avatar
  • monach
  • 11 марта 2015, 17:42
  • 0
Отдаю рейтинг в хорошие руки, пишите в личку.
Отдаю рейтинг в любые руки. Пишите Клименкову.
  • avatar
  • monach
  • 11 марта 2015, 17:48
  • 0
Предлагаю рейтинг Шиненкова разделить и отдать страждущим.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Rina
  • 11 марта 2015, 17:51
  • 0
Отдаю рейтинг в любые руки. Пишите Клименкову.
-)А что так можно?
-) Я тоже могу отдать вместе с рейтингОМ-)...- и свою страничку на НП -)
  • avatar
  • monach
  • 11 марта 2015, 17:57
  • 0
Предлагаю выставить на голосование данный вопрос и открыть торги.
Я тоже могу отдать вместе с рейтингОМ-)...- и свою страничку на НП
Забираю!!! Но… в комплекте с композиторШЕЙ...)))
комментарий был удален
что в СП работают лучшие индары из четырех или пяти во всем Российском шоу бизнесе.
А исполнителе не слыхать нигде и не знает НИКТО .(
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • tur6133
  • 11 марта 2015, 19:18
  • +3
Андрей, ты всерьёз считаешь, что двум индарам этот под силу?
Просто прослушать, может и можно, но ещё и оценить, вряд ли. Для этого индары должны быть освобождёнными от всего другого, а насколько я понял, таковых в СП нет, а НП не в состоянии забеременеть и разрешиться-таки полноценным индаром.
Потому, что даже у тех НП, работы которых чаще всего попадают в концепцию, далеко не все работы в неё попадают. И что? Они-то считают, что где-то рядом, ан нет! И тогда следуя советам некоторых НП — на первый раз предупреждение, а на второй — идите месяцок подумайте, и всё это при полном понимании и согласии тех же НП? Это похлеще БАНа будет и толку от этого не будет никакого, а вот грызня и плач по поводу — не пОняли, недооценили, отомстили всем кланом — продолжится…
Николай, сейчас на России1 идёт проэкт ГЛАВНАЯ СЦЕНА.Сидят 5 продюсеров, супер-пупер-индаров.Об одной и той-же песне один говорит, что классно, а другой, что это ерунда.Только для караоке.
комментарий был удален
Вы хотите сказать, что им неинтересно взять первую премию?
  • avatar
  • tur6133
  • 11 марта 2015, 20:26
  • +6 / +1
Это не ИНДАРЫ — это кузнецы, а Главная сцена — это наквальня, на которой они куют бабло. За последний десяток лет столько уже было этих программ по тепличному выращиванию искусственных звёзд и сколько на слуху? А пробивается, если повезёт, дикорастущая звездочка и все понимают — это действительно звезда, даже те, кто может вообще не любить жанр в котором она поёт, но не любить жанр не значит не чувствовать песню. А самый лучший Индар — это простой НАРОД, он может аплодировать всему, что ни поётся, особенно если к ним в глубинку заскочили гости из столиц, и местные ценители прекрасного, приняли как полагается на грудь.Но сам НАРОД будет петь только то, что нА душу легло. Есть голос, нет голоса, хрипло, коряво, не попадая в ноты, о которых он имеет смутное представление и что интересно, так это то, что песни и исполнители, которые отбирают индаро-кузнецы-штамповщики, в большинстве своём, благополучно почивают в бозе, а песни отобранные ИНДАРОМ-НАРОДОМ, ЖИЛИ И ЖИТЬ БУДУТ!
А СОЮЗПРОДАКШН прям благотворительная организация?! Во ВСЕХ продюсерских компаниях во главу угла ставится коммерческий успех, если компания в минусе, проэкт считается неудачным.
  • avatar
  • tur6133
  • 11 марта 2015, 22:05
  • 0
Судя по тому, что терпит до сих пор и наезды на неё, и обвинения, и домыслы, при этом покупая у НП их работы, можно сказать и так, хотя выгода просто обязана присутствовать, и по меньшей мере не этично обвинять их в этом…
А я не обвиняю, это даже не обсуждается, коммерческий успех — во главе угла.Если ПГ поступает так, как она поступает, значит её это устраивает.
комментарий был удален
про индаров ничего не скажу — наверное они как-то будущий хит даже и подсознанием чуют, а вот композиторы и поэты не раз утверждали — что писали «песню, как песню» — на шлягер вовсе не рассчитывая, а народ вдруг рассудил по другому…
мож, это, конечно, и лукавство и скромность нарочитая — но нем не менее…
… сам уже не раз «в жуше» браковал текст, как текст — а потом слышал совсем не плохие песни на забракованное… по мне — лучше ошибиться в положительную сторону, а когда вот тАк — думаешь, что песни стопудово не выйдет, а она выходит — почему-то оч. обидно за себя…
в жуше» :(

д и ж опять склеились…
Антонов написал КРЫШУ ДОМА для детского мультика, и сам потом обалдел от масштаба успеха.При том, что песня, если смотреть на неё чисто технически, примитив.По-крайней мере музыкально))
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • admin
  • 11 марта 2015, 18:57
  • 0
НП monach предупреждение в связи с нарушением п.2.13. «Обсуждение практики модераторов и администраторов» правил поведения на сайте narprod.com/blog/about/23114.html
комментарий был удален
  • avatar
  • admin
  • 11 марта 2015, 19:15
  • 0
Регистрация НП monach заблокирована на 15 суток в соответствии с п.2.13. «Обсуждение практики модераторов и администраторов» правил поведения на сайте narprod.com/blog/about/23114.html
Как я понял позицию Вячеслава Юрьевича.
Страшно не то, что мы выставляем сырой материал, а то, что он попадает в ТОПы, и это мешает ПГ отфильтровывать реально перспективные вещи.
Не обязательно минусовать откровенно слабые работы, достаточно их просто не плюсовать.Зачем строи
Зачем строить пирамиду, если можно обойтись одним кирпичиком?
Нет, Леонид! ПГ как раз не хочет отфильтровывать.Мы являемся фильтром.
Есть такой прибор — сепаратор, он из молока делает сливки, вот мы должны стать сепаратором, а ПГ только зачерпнёт сверху ковшиком(там должны быть сливки).Но в данный момент ПГ зачёрпывает, а там даже не молоко, а обрат(то, что остаётся после процесса сепарации, это скармливают скотине)Вот такое сравнение)))
Володь… ты случайно не технолог на молзаводе???
Хужее… ветеринар))
трэш....)

кароч… сдам рейтинг нуждающимся, в бессрочное пользование, бэзвозбездддно)))
  • avatar
  • sv_bel
  • 11 марта 2015, 22:55
  • 0
Ща очередь выстоится… Хотя нет, давка буит.(
Дим напиши любую букву и три точки
И так 3 раза и рейтинг обнулится сам
Проверенная технология..)))
Ты настолько потрясён?))
потрясён?
— не… петросян )))
Страшно не то, что мы выставляем сырой материал, а то, что он попадает в ТОПы

ВСЁ страшно!

а ещё страшнее будет, когда за сырой материал будет саечка, а за попадание сырого в ТОП — и увесистый подзатыльник…

как в древне-английских школах — «не доходит через голову — дойдёт через мягкое место!»
(… а сейчас эти поротые в детстве англосаксы миром практически правят...)
Какой блистательный алгоритм! Слушай альбомы исполнителей СП, предлагай подобное, а из предложенного выбирай лучшее!

Так ведь не работает. И никогда не работало.

Были периоды, когда в Топе действительно были хорошие песни. Если озеро большое и чистое, какая разница в каком конце зачерпнуть кружкой воды?
Но так ведь это не само собой организовалось. Многие нарпроды на это тратили своё свободное время, свою энергию, и даже свои кровные: а разве демку профессиональную заказать это бесплатно?
Учили, наставляли, помогали, критиковали. Ходили на концерты, не по пригласительным билетам. В Кремль ходили! Альбомы покупали: себе и друзьям и знакомым. Лицензионные.
Но нет, мы в очереди за счастьем все равны. И те, кто тратили, и те, кто просто так, и те, кто похохмить и те, кто против всех всегда и во всём.
Так чего ж это равенство не способствует тому, чтобы пруд наш не покрывала ряска в два слоя? Вот лично мне равенство даром не нужно. А кому нужно? Да тому, кто кроме равенства и сказать о себе ничего не может.

Мы плохие! Так мы ж народ по определению, тут Народное продюсирование.
Так может есть причины почему пруд ряской затянуло?
Что из себя всё время представляло Народное продюсирование?
Как оно работало?
По каким принципам?
Что приводило людей сюда?
Что их удерживало тут?
Есть ответы на эти вопросы?
Скажу больше.Алгоритм ещё проще.
Смотрите, какие темы и мелодические решения трогают ПГ.Это совсем не сложно.Достаточно внимательнее следить за раздачей медалек .))
Нет, Леонид, всё не так просто, музыка и текст должны найти друг друга.Обычно ж получается, как в мультике «гном пришёл, а дома нет, дом пришёл, а гнома нет»))
  • avatar
  • tur6133
  • 11 марта 2015, 21:22
  • +6
Из мира примет

Вот одна НарПродная примета, из личных наблюдений… Как только в ТОПе появляются работы с рейтингом выше двухсот баллов и в нижней части не ниже ста двух, жди статью Клименкова, после которой, не без дебатов, конечно, ТОП резко теряет курс, совсем как рубль по отношению к баксу и уже можно проскочить имея 70, а бывает и 62 балла, это зависит от глубоко проникновенного понимания статьи Вячеслава Юрьевича… Вот и не верь после этого в приметы...)))
Предложение для ПГ по отбору песен в ТОП-100, исключающее голосование по дружбе и по принципу — ты мне, я тебе: каждое демо, размещаемое в отборочном материале, при размещении сразу получает 100 баллов (можно с запасом 105), разрешается только минусовать (чтобы чисто технически не было возможности поставить плюс), комментарии можно и за, и против, предполагаю, что активность будет повышенная, по чисто психологическим причинам (мимо уже не пройдешь). На данный момент, речь идет о неправильном плюсовании текстов, и постоянно не учитываются правильно или неправильно (с точки зрения КЦ) поставленные минусы. Демо, которые пройдут такой фильтр и останутся в ТОП-100, видимо, и будут искомыми хитами…
Комменты к статье прочитал все…
исключающее голосование по дружбе
Аркадий, тут в полной мере проявится голосование по вражде. Оно и сейчас есть. По моему вообще ничего уже сделать нельзя тут
Таня, такие же мысли пробежали.)
Таня, такие же мысли пробежали.)
А чего мысли, есть же такое тут, если человек заходя на сайт сразу бросается к моим (а может и еще к чьим) топикам и за 3 мин минусует все что доступно, он что руководствуется интересами компании? Ну ладно минусы ставит на мои работы, может у него на них аллергия, но так ведь минусы и не за мои, просто за те что я выставила.
Лестно канеш такое внимание) Все мысли видать только обо мне)
Татьяна, голосование по вражде есть и сейчас, только о его неправильности ни кто не хочет говорить, а здесь те, кто голосует в минус не по делу, подставятся, если ПГ выберет песню, которую они заминусовали, а (повторюсь) голосование по дружбе и по принципу — ты мне, я тебе — уйдет.
только о его неправильности ни кто не хочет говорить
Я выше писала об этом
Я здесь о том, что те, кто минусуют по вражде, подставятся…
Я здесь о том, что те, кто минусуют по вражде, подставятся…
Ну всегда могут сказать, что типа мне не нравится, и ничего ведь не докажешь. Если бы вот только по иконкам ТОП, тогда может хоть немного игры все эти утихли.
К примеру ТОП Рады по иконкам от 1 до 50 в топе 100, тут бы более объективно было
Да, пусть что хотят говорят, после того, как попадут под раздачу… По иконкам хорошее предложение, но иконки забывают нажимать.
  • avatar
  • sv_bel
  • 11 марта 2015, 22:01
  • 0
Как известно, на сайте существует голосование в плюс («по дружбе» и по принципу «ты — мне, я — тебе») и голосование в минус («по вражде» и по тому же самому принципу). Присваивая работе первоначально 100 баллов и исключив возможность «дружбы», остаются принципы «вражды» и «ты — мне, я — тебе».
Таким образом, кардинально ситуация не меняется.
Светлана, выше ответил Татьяне на аналогичный вопрос…
  • avatar
  • tur6133
  • 11 марта 2015, 23:45
  • +1
Фиг вам это называется… Забыл Аркадий — от перемены мест слагаемых, сумма не изменяется. Перевёртыш здесь не проканает. Просто вычислят среднее оставшееся число после минусов и будет, скажем, не ТОП — 100, а ТОП — 50, или ТОП — 30.
Себя надо ухитриться перевернуть, а не систему оценок.
Николай, в том то и дело, что и при этой системе оценок остается ТОП-100. На самом деле, нормальное предложение…
ПГ будет брать из топ-100 10 первых песен, не слушая их, а сразу же подписывая договора с авторами.

интересно будет послушать данный «безиндарный» ТОП…
комменты ниасилил — многабукаф… сорри))))
интересно будет послушать данный «безиндарный» ТОП…
Так и ты тож не слушая говори что понра)
комменты ниасилил — многабукаф
а зря… оч показательно )))))
Только народная сознательность, с беспристрастным голосованием.
Значит, никогда))
  • avatar
  • sv_bel
  • 11 марта 2015, 22:05
  • 0
Воспитывать нуна народ, что и сделано выше. Теперь еще регулярность подобных статей и мер должна быть.))
Ага, помнится и коммунизм строили и человека с коммунистическим сознанием воспитывали
Начинается — ничего сделать нельзя.
Надо понимать что тут происходит, как работает.
А работает всё просто — через плечо товарища, как в школе. Зачем смотреть, что записали исполнители СП, когда лучше посмотреть, что размещено на главной странице и сделать такое же, если могёшь конечно. Вот и весь алгоритм, зато живой, а не надуманный.
Вникать в теорию тут никому не нужно, никто заморачиваться не будет — только вприглядку, как у соседа.
Вот и надо дать так, чтобы было с хорошего вприглядку.
Да хоть профессиональных поэтов и музыкантов пригласить, пусть своё покажут.
Недавно видел на сцене Ларису Рубальскую. Как мне сказали, в партере одни поэты сидели. Ну прочитала она два своих стихотворения. Так задумался — а чем я занимаюсь, может лучше другим чем-нибудь? А потом вышел в фойе, думаю, да нет, не в дверях же она это сочинила, наверно тоже готовилась к выступлению. Значит и у меня шанс есть, если работать буду!
А если сосед каляки-маляки разместил на сайте потому, что ему всё равно, так значит и я могу так же.
А когда будет что-то приличное на первой странице, так и стыдно будет хрень всякую показывать. Тут же не вурдалаки собрались.
Хороших авторов в баню не отсылать. Даже в суде бомжу за украденный огурец 5 лет дают, чтобы кого на воле по отчаянью и пьянке кирпичом по башке не съездил. А бизнесмена за украденный миллион под домашний арест сажают: напугается и выйдет из тени, будет честно на страну работать. Так это ж суд, он в параграфах, как в шелках. А мы-то свободны.
  • avatar
  • tur6133
  • 11 марта 2015, 23:59
  • +3
А бизнесмена за украденный миллион под домашний арест сажают: напугается и выйдет из тени, будет честно на страну работать.
Это ты, Коля, щас так пошутил, или в самом деле так считаешь?
Я так вот на полном серьёзе считаю, что за украденные и полученные в виде взяток миллионы расстреливать надо, вот тогда они будут пусть не за совесть, а за страх работать на страну и не поверишь, бомжей не будет, потому, что богатая и уважающая себя стран не позволит своим гражданам, (которые стали бомжами именно благодаря тем, кто хапает миллионами и миллиардами) прозябать в нищете и не имея своего угла. А пока, несмотря на то, что я люблю свою страну и пока не вижу претендента на смену Путину, я не могу сказать, что страна себя уважает, пока эта гниль под домашим арестом, а не наэшафоте, наша страна себя унижает!
Короче, обращаемся к ПГ с предложением об исключительной мере.)
Коля, ты сейчас прошёлся по самому верху проблемы, даже ног не замочил. Без богатых не было бы ни памятников, ни произведений искусства. Коля! Даже корпоративов хлебных бы не было! Даже в совке была социальная пирамида, судя по Елисеевскому магазину в Москве. А без пирамиды все сажали бы рис, как при Пол Поте. Тут надо мягко регулировать наклон граней пирамиды, а не майданы устраивать по поводу недоедания глубинки.
  • avatar
  • tur6133
  • 12 марта 2015, 14:43
  • +3
Я прошёл не по верху проблемы, Я прошёл по нашему УК РФ, в коем прописано, что закон один для всех. Либо придерживайтесь этого единог закона, либо официально издайте дополнения к УК РФ для олигархов, для власть имущих, для неимущих. А мы удивляемся, что это у нас на сайте творится? Да то же самое, что и в государстве…
Тут надо мягко регулировать наклон граней пирамиды, а не майданы устраивать по поводу недоедания глубинки.
Вот это мягкое урегулирование и кончается революциями, где бомжи режут глотки и насилуют жён, убивают детей, тех, кто довёл их до скотского состояния, а заодно и мягких регулировщиков. Пока на первом плане будет стоять НАЖИВА путём цивилизованного грабежа своих граждан, революции и майданы были и будут. Почему народу сейчас предлагают затянуть пояса потуже? А почему олигархам не предлагают сделать то же самое и помочь своему народу? Нет, эти жиреют дальше и больше. Сейчас Украина отвлекает россиян, а дальше что придумают? Белоруссию? Казахстан? Дагестан? Почему сейчас увеличивают процентную ставку за несвоевременную оплату услуг ЖКХ и почему в том же Дагестане 90% не платят за газ и его не отключают, дабы не обидеть 10%? Да русских сразу бы резанули так, что мама не горюй. Нет России законов и боюсь, что не будет в обозримом будущем.
  • avatar
  • tur6133
  • 12 марта 2015, 16:43
  • +3
Музыка народная.
Слова Барака Обамы.
Исполняет Коля Турченков.
  • avatar
  • cheren
  • 12 марта 2015, 21:18
  • 0
Слова Барака Обамы.
Слова тоже народные. И вполне обоснованные. Можете не сомневаться.
  • avatar
  • Klest
  • 11 марта 2015, 22:31
  • +1
Рейтинг только тогда будет более менее показательным, когда у всех демо будет одинаковое количество прослушиваний. А в таком варианте, как есть — туфта.
А, в этом есть что-то дельное, причем от начала и до конца демо.
Пусть хоть две сотни баллов накидают, не прошел планку прослушиваний баллы сгорают.
Статью прочитал и отплюсовал — из добрых побуждений)))
Но как мне кажется, если Вы даже ещё 100 таких статей напишите, ничего в корне не изменится — относительно топ-материала — лажы — бездарных работ напрочь.

А вообще сколько людей — столько и причин: по которым материал(лы) плюсуют, пропихивают, топят, душат — это зависть, месть, обида, творческая ревность, есть свои и есть чужие, клановый междусобойчик, совесть… можно ещё привести ряд примеров, но думаю этого достаточно… вот это всё и мешает этому сайту нормально функционировать.
Думаю, что с этим бороться бесполезно.

Если Вы хотите из этого потока (предлогаемых песен — демки) для себя найти нужный Вам материал(лы), то Руководству нужно самим просматривать и прослушивать исключительно весь материал — ВЕСь.

Людям можно доверять и нужно, но этого просто МАЛО.
Печально всё это, но факт — к великому сожалению…

Считаю рейтинг зависит — от мной перечисленых ПРИЧИН… и по этим причинам не будет в ТОПЕ тех песен — которые Вам нужны.

Если сочтёте моё мнение полезным — РЕЙТИНГ НЕ НУЖЕН.

Всем добра!
А вообще сколько людей — столько и причин: по которым материал(лы) плюсуют, пропихивают, топят, душат — это зависть, месть, обида, творческая ревность, есть свои и есть чужие, клановый междусобойчик, совесть… можно ещё привести ряд примеров, но думаю этого достаточно… вот это всё и мешает этому сайту нормально функционировать.

по мне — всё гораздо проще: если авторы — они же и критики, то при существующих правилах попадания в ТОП — они поневоле звенья одной цепи… хоть ругайся они друг с другом, хоть дерись, а — звенья одной цепи!
а 2-3 сотен просто «свободных продюсеров» и при этом не авторов — НЕТ!
а сайт нормАльно функционирует…
народ пишет, старается, продюсеры — тот же самый и народ — продюсирует… чего же ненормального-то?..
Если бы сайт нормально функционировал, то этой и других подобных статей небыло-бы — ОТВЕТ ПРОСТ.
сайт — в направлении продюсирования и качестве «фильтра» — не
функционирует отлично и блестяще, ну — по крайней мере, чтобы душу ПГ радовать в полной мере…

а нормально-то он функционирует…

а вот над тем, чтобы он радовал в полной мере душу ПГ — и надо подумать… кста — чего уже только не предлагали…
Я предлагаю обнулить у всех рейтинг
и начислять его только авторам песен, которые набрали
к примеру 10 иконок и больше какого либо исполнителя
а так же за полезные (от +10)комментарии к работам
уважение к не авторам

За тексты отдельно рейтинг не начислять, ибо неравноправие композитора и поэта налицо — ну не сможет он выдавать по песне в день
Вот тогда точно отпадёт охота выставлять всё подряд
И комментаторам будет интереснее жить, ибо именно они и есть индары
Комменты типа ++ Здорово и т. д. потеряют смысл…
Я бы сделал так…
А увеличенное + 6, + 10 для Топа думаю надо выдавать ПГ точечно
А то как Валере Антонюку добраться до +6 Не реально..)))
Где-то есть здравый смысл.
А то как Валере Антонюку добраться до +6 Не реально..)))
На старом сайте у него +10 было.А на новом наверно, грязновато, мыться он стал намного чаще))
у Константиныча, помню, очень много было…

в минусовом обличье его баллы могли буквально убить испуганного автора — как кистенём…
Да тоже +10 было.Или -10, кому как повезёт))
И у меня была десяточка. А теперь. На задворках где то)) Эхх
комментарий был удален
не, так не честно: Антонюку, значит, и альбомы и плюсы и все блага, а остальным ничего…

справедливее — Антонюку альбомы СП, а бедолагам хотя бы плюсы какие…

а то как у Попандопуло: и это всё мне, и это мне, и это всё мне… когда они там тряпки какие-то делили, в фильме в каком-то…
комментарий был удален
Отдельная кабинка в бане?

ну уш не до такой степени…

я и бань-то таких не видел: парная, предбанник, ну есть ещё — чтоб помыться где, отдельно от парилки…

размахнулись вы там на Украине — с личными кабинками в бане!

хотя — мож, у в России есть — у буржуефф…
я не видел — ещё не значит, что их нет…
комментарий был удален
Ну это то ж не плохо..)))
Но честных, непредвзятых индаров на сайте очень мало…
Что бы оценить песню и её перспективу, надобно много знать
а лучше и уметь..)))
Саша, не, это можно и одну иконку ждать до лета, не то, что 10.
Я смотрел, обычно 20 у целевых песен…
И без нажатия иконки, не разрешать голосовать, это давно предлагали
Ну, тогда уж так:

1.Голосование после иконки.
2.Планка обязательных прослушиваний (только после этого сохраняется рейт. который наикдали, не преодолен — сгорел)
3.Коммент, на усмотрение (если есть, что сказать).
примерно.
А из этих целевых песен брали что-нибудь в разработку? Только это является определённым показателем.Я помню, около 15 иконок было у Артура, а песню спел Бандера(вообще ни одной иконки)во прикол.Не помню, какая песня.
В разработку? Это как то не правильно…
Должны помимо всего ещё звёзды сойтись, может исполнитель её и пробовал на вкус, ан не поддалась, очень часто такое происходит
Случайностей не бывает…
avatarAlex-sar12 марта 2015, 00:04
+2
Я предлагаю обнулить у всех рейтинг
Обнулить рейт и каждый месяц это делать (обнулять) или раз в квартал, тогда все будут равны к началу следующего м-ца (квартала)- так мысли вслух)
  • avatar
  • tur6133
  • 12 марта 2015, 01:12
  • +3
Честно говоря это размусоливание рейтинга уже порядком поднадоело и все с ностальгией вспоминают старый сайт. Не знаю что было до меня, но при мне было тоже самое и кричалки — хотите я вам подарю кусочек своего рейтинга! Да обнуляйте пофиг! И
сопелки
— конечно, старички тут обжились, набрались рейтинга и теперь гнобят новичков! И
ругалки
были, и матом крыли… Один к одному. Но нужен
фетиш
, нужно облагородить, чтобы было на что ссылаться и ностальгировать, благо те кто не был на старом сайте, этого ни подтвердить, ни опровергнуть не смогут, им остаётся только верить на слово тем, кто там был. Я тоже подвержен ностальгии и мне очень жалко то оформление, какое было и душевность у него особенная была, а может это мне так хочется считать? Как ни крути, а это тоже часть моей жизни и там осталась часть моей души… Может просто прекратить ныть и мусолить рейтинги и ТОПы?
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Валерий, реагировать на минуса матом — не дело…

даже на собак матом — не нужно…

предупреждение!

(если на каждый минус будет мат — сайт станет хуже сапожной мастерской...)
Сейчас обсуждаю ДЕЙСТВИЯ НП (плюсанувших коммент)… и обращаюсь к ним же....

Если вы хотите, чтобы на сайте за мат, любые эвфемизмы и намёки на него выносились предупреждения, так будьте смелее… заявите в соответствующей статье о пересмотре этого пункта правил! Если вам приятно на сайте лицезреть подобные комментарии — в путь! Просите изменить пункт правил!
А то эти ролевые игры «добрый и злой модератор» напрягают…
  • avatar
  • admin
  • 12 марта 2015, 16:56
  • 0
Наплевательское и притом сознательное отношение модераторов к правилам известно, десятки раз зафиксировано и будет разобрано в дальнейшем.
  • avatar
  • admin
  • 12 марта 2015, 17:55
  • 0
Аналогично со всеми разделами, в которых по какой-то причине нет модераторских полномочий. Если так и не появляются, надо писать на support@narprod.com с уточнением, в каких разделах проблема.
да… не во всех блогах есть модераторские полномочия…
Ирин, если это о моём предупреждении — то я уже банил
НП luudvig за это же самое, т.е. за мат — совсем недавно, но после предупреждения…

если бы не внял — забанил бы и сейчас…
подумал — может, временное затмение какое-то — предупреждение сразу вразумит…
это — к доброму и злому модератору

злее меня разве можно быть?..
  • avatar
  • cheren
  • 12 марта 2015, 21:48
  • +2
Саш, его за то же самое в этой-же самой статье буквально позавчера предупреждали и даже забанили на сутки только, наверное для того чтобы дать пройти «временному затмению». Но «горбатого только могила исправит», похоже… Кончайте с благотворительностью, господа модеры. Давайте строже с нарушителями, иначе… Второго «Водяного перемирия» сайт уже не переживёт…
я его только что на 5 суток отстранял за мат, он только вышел — а я его опять — как будто специально преследую, за Антонюком охочусь…

я предупредил, объяснил же ему всё — почему нельзя, и во что сайт превратится, если на каждый минус будет мат раздаваться…
всё доходчиво объяснил — думал, что поймёт…
не первоклассник же он…
  • avatar
  • cheren
  • 12 марта 2015, 22:37
  • +3
всё доходчиво объяснил — думал, что поймёт…
Саш, раз не понимает или не хочет понимать — значит наказывать «по полной». И какая тебе разница, кто и что думает. Тебе доверили «охранять покой» на этом сайте, а «недовольные» чем-либо будут всегда. Зато довольных будет больше. Тех кто скажут:-«Какие модераторы у нас молодцы, на сайте теперь можно спокойно только творчеством заниматься, а не читать комменты о том „кто и что о ком думает“. Может и до грубиянов „дойдёт“, „зачем они здесь“…
Ирин, если это о моём предупреждении — то я уже банил
Саш… мой коментарий не тебе был адресован… а тем, НП, которые считают, что за ТАКОЕ нарушение(причём НЕОДНОКРАТНОЕ!) достаточно просто предупредить… чтоб они попросили пересмотреть пункт правил, чтобы модераторы не были крайними, действуя по правилам…
Значит… и по отношению к СЕБЕ любимым они считают приемлемыми такие выражения и не считают, что это требует наказания.
Хотя… я почему-то уверена… что если бы это коснулось ЛИЧНО ИХ (в их сторону были бы такие выражения), то их позиция была совершенно другая… и реакция тоже…
Вот пусть и попросят изменить пункт правил… если он их не устраивает....
Ох… пункт правил гласит:
Правила поведения на сайте

2.1. «Мат». Запрещён мат, равно как и любые эвфемизмы и намёки на него (наподобие *** или «пошёл ты»). НАКАЗАНИЕ: бан минимум 15 суток и штраф 33% рейтинга. Комментарии должны быть удалены.

А вообще… Вячеслав Юрьевич в своей статье говорил, что:
«Водяное перемирие» и начало пути

От себя лично хочу сказать еще следующее. Я говорил о своем отношении к мату, и, если мне на глаза в каком-нибудь комментарии, который не успеют удалить, попадется матерная ругань, этого человека (даже если он будет писать суперхитовый материал) никогда на этом сайте не будет. Дело не в политике и не в каких-то национальных вопросах. Дело в самих людях. В их воспитании и в том, о чем я уже говорил выше.

Умейте сдерживать свои эмоции, чтоб потом не было обид за наказания.
НП luudvig наказание… какое предусматривает правило по пункту 2.1.
комментарии удаляются…
хм… в статье Вячеслава Юрьевича… комменты удалить не могу… ну, значит… он САМ увидит эти комментарии…
Комментарии удалены.
Просьба-предупреждение всем!
Воздерживайтесь от мата и намеков на него!
  • avatar
  • admin
  • 12 марта 2015, 16:56
  • +1
Проблема с неудалением комментариев в разделе «Обращения Вячеслава Клименкова» для модератора iren-star исправлена. Всем остальным модераторам необходимо проверить, вступали ли они в блог.
Спасибо!
Нужны ли рейтинги?

Много слов было по этому поводу сказано, но уж лучше пусть они у тебя будут, чем нет.

Нужно ли попадать в топ?

Уж лучше попасть, чем не попадать в него годами.

Я на своей шкуре испытал все прелести сайта. Потому, что я был всегда честен и в творчестве, и в работе на сайте, и во взаимоотношениях с нарпродами.

И что я имею за 8 лет, отданных сайту?
Ни одной вещи, взятой в работу ПГ. (Я что плохо пишу?)
Личный рейтинг 16 000.
Максимальный рейтинг моих работ 50.
Да я просто урод!

В существующем положении дел на сайте виноваты и НП, и ПГ. Но НП — это народ, он априори не виновен, это стихия. ПГ это не стихия.
К сожалению, всех обуяла глухота. Мы не слышим друг друга.

Но я бы поискал причину произошедшего в слове «бездушие».
Извиняюсь, вырубился комп.

Бездушие — это основная и единственная характеристика песенного жанра — «попса».

Обратите внимание, что очень часто в наших рассуждениях стали появляться элементы основных инструментов попсы:

— в песне главное мелодия
— песенный текст — суповой набор
— народу надо писать попроще
— публика дура — всё схавает
— мораль не нужна
— Правда и ложь — суть одно и тоже, с какой стороны посмотреть.

И вот мы и приходим к тому, что выбирая между душой и наживой, выбираем последнее, нам кажется, что это профессионально. А это крах.
комментарий был удален
  • avatar
  • Мэри1
  • 12 марта 2015, 10:27
  • +3 / +1
Счастливые и талантливые дети рождаются в любви, рождение песенных хитов невозможно в обстановке негатива!
Предлагаю ввести суточный лимит для голосования. Плюс или минус можно выставить только один раз в сутки, а не для одной работы как сейчас. Идеально было бы ограничить суточное голосование для одного IP адреса. Тогда прежде чем проголосовать нужно будет прослушать максимальное количество материала, а уж потом решить за кого голосовать. Это в корне изменит отношение к своему праву — голосовать. А сейчас тому дам, тому дам, жалко что ли.
  • avatar
  • nika
  • 12 марта 2015, 10:52
  • +1
Вы сами то поняли, что сказали? БРЕД!
А сейчас тому дам, тому дам

для дам, кстати, это нормальное поведение…

потому что формула «всем дам!» как и «никому вообще никогда не дам!» — что-то чрезмерно-запредельное…

(а с мужиками, — да! — надо разбираться...)
блин — пропустил частицу «не» — вернее фразу прочитал — как «тому дам, тому не дам»…
  • avatar
  • nika
  • 12 марта 2015, 12:11
  • +1
Саш… да ну тебя))) Мастер аллегорий))
  • avatar
  • sv_bel
  • 12 марта 2015, 15:26
  • 0
Надо же, однофамилец.))
Не согласна я с вами и вот почему: оценивая далеко не каждый топик (много шлака без оценок, т.к. нуль — та же оценка, хотя и нажимать ничего не нужно), все же за сутки несколько топиков таких, что по высшему баллу оцениваются (вчера, например), и несколько — в половину от максимального.
А если (представим себе) будет возможность оценить ТОЛЬКО ОДИН ТОПИК, то из тридцати-сорока произведений придется выбрать лишь один, самый лучший. А что ж теперь, хорошие не оценивать, чтобы было как «лучшее — враг хорошего»? Неверно это.
Спасибо, Вячеслав Юрьевич, за нужную информацию.Каждый прочитал в ней для себя нужное и полезное.
  • avatar
  • avtor
  • 12 марта 2015, 10:52
  • +1
Давайте вместе разбираться по существу, т.к. переливание из пустого в порожнее ничего нам не даст. Попыталась немного посчитать и вышло вот что (примерно и условно).
180 дней — топ 100 за 6 месяцев (возьму пригодными 100 песен, вычеркнув оттуда минусовые, а вместо них (опять же условно) замещу пропущенные (якобы перлы), поэтому все равно 100.
Итак:
1. 180 дней — 100 песен КЦ.
2. 180 дней — 5000 песен и текстов добавили.
3. 4900 получили минус от ПГ.
4. 4000 получили минус от НП т.к. не КЦ или слабО.
5. 1 песня в два дня типа подходит, а может неделю все в глубоком минусе, а в один чудесный день сразу 3-4 перла.
6. Рейтинг ноль или минус у 99,9 НП за творчество и еще минус от рейтинга за поддержку не того.
7. Выгодно Не писАть чтобы не утонуть в безнадеге, минусах и собаках.
8. И т.д. и т.п.
9. Сбылась мечта ПГ — все пишут мало, а ищут честно.
10. Аминь.
Сбылась мечта ПГ — все пишут мало, а ищут честно.

ну, вообще-то от ПГ всего лишь просьба — не выставлять чаще чем раз в сутки… мечта ПГ — чтобы писали мало — как бы нигде не запротоколирована…
это не мечтА ПГ, а призывы НП — писать мало, желательно и вообще не писать — зато выбирать и рассуждать много…

(не думаю, что ПГ совсем уж вне критики — но лишних собак-то
на неё зачем?..)
  • avatar
  • avtor
  • 12 марта 2015, 14:12
  • 0
Саша, я в какой-то из статей В.Ю. встречала, что ПГ меньше всего заинтересована в том, чтобы НП писали. Высказывание было такого типа «если нам нужна будет песня, то мы найдем где взять и без вас» или это было высказывание support? Но что-то в этом роде точно было.
возможно, я просто пропустил… извиняюсь, если что!

просто я визуально не смог представить ПГ которая сидит и погружена в мечты — «эх, вот бы нам совсем никто ничего не
предлагал!»
… не хватило фантазии на эту картину…

хотя, наверное, и такие моменты у ПГ бывают, исключать ничего нельзя…
  • avatar
  • avtor
  • 12 марта 2015, 15:15
  • 0
Ну совсем ничего — это тоже не то о чем мечтают в СП:). Наверное все же мечтают о сплощной КЦ и хитах.
Я не критикую СП ради критики, я хочу, чтобы ее артистов слушали и любили.
я тоже за это — пусть так и будет!
ну, вообще-то от ПГ всего лишь просьба — не выставлять чаще чем раз в сутки…
Саш… эта просьба не от ПГ… а от НП…
а мнение ПГ… здесь же в статье… по этому вопросу таково:
(также, не видим смысла делать ограничения по количеству предлагаемых песен)
Когда сыплют корм в аквариум, рыбки устремляются в то место, где его сыплют, а не в противоположный угол, на дно, искать червячков.
Топ, образуют песни, написанные не под влиянием легендарных альбомов исполнителей СП, а под влиянием последних отборов в работу Продюсерской группой. Всегда. В какой-то степени это хоть и порой карикатурное, но отражение той самой новой стратегии, которую НП не приняли, но послушно пытаются писать в этом жанре, естественно без души.
Я что-то не припомню, чтобы НП раньше, в начале проекта, так дружно критиковали уже записанное исполнителями СП, обычно было больше восторгов. А сейчас больше критики. Это тоже причина разочарования и причина бурления сайта.
Я слышал признание некоторых продюсеров, что их песни не берут в ротацию по причине слишком хорошего качества, даже так и говорят, мол сделайте звук посовковее, и тексты побыдлее. Абсурд? Мне тоже хотелось так верить, но уж больно часто это стало звучать. Может это продюсерское нытьё: дела у всех сейчас — швах, накрылись корпоративы за государственный счёт. А может в очередной раз в нашем шоу-бизнесе открутились какие-то гайки и нужен очередной капремонт, а для этого нужны в очередной раз безбашенные энтузиасты, и у многих появляется желание отсидеться и выждать, а не бросаться вперёд с криком «Банзай!».
Лично для себя считаю, что покупаться на временные вещи не стоит. А надо продолжать писать честно, как для себя.
комментарий был удален
Для чего и все старания.
по оценкам-считаю что автору произведения нужно заходить в свою тему один раз-что б поблагодарить всех-и все. вот тогда не будет накрученных оценок-все очень просто! имхо
Чепуха. Я вообще не захожу и не пишу ничего, и многие так делают. Ничего не меняется.
и у вас оценок из за этого больше становится? думаю вряд ли
Я раньше отвечал только на комментарии, на которые надо отвечать, непосредственно по материалу.Сейчас благодарю всех персонально.Разницы в баллах — никакой.
  • avatar
  • Rina
  • 12 марта 2015, 15:16
  • +2
-) Вчера неожиданно позвонили-) и пригласили на концерт Варум-Агутин-)
-) Получила массу впечатлений, не как от концерта,(хотя не скрою понравилось...-оркестр Эсперанто, шоу-балет Лебеди Фанк) как от общения с некоторыми-)...- после концерта-)
Вопрос ПГ артистов СП...-которых они тут рекламируют на сайте:
-Почему не один артист СП не даёт концерты в Израиле, да и в других странах...- там где есть очень большой процент русскоязычного населения?
Я думаю такие артисты с такой НОВОЙ РУССКОЙ музыкой станут замечательным подарком для поклонников такого творчества.-)
Это возможность для артистов повысить свой РЕЙТИНГ и РЕЙТИНГ-) компании СП, а также сайта НП-) на международном уровне.
  • avatar
  • Rina
  • 12 марта 2015, 16:46
  • +2
Уважаемые ПГ…- поднимите сначала уровень материала своих артистов до уровня, который сейчас на муз. рынке не зависимо от жанра и стиля, (без этого сейчас увы..-имеется ввиду профессиональный уровень а не…-)) а потом спокойно и уверенно говорите, что 70% материала на сайте это мусор.
Так хочу вам открыто заявить …- что как раз 70% тут выставленного и вами забракованного…- это как раз ваше КЦ в 100% и ваш уровень на сегодняшний день. Судя по последним альбомам ваших артистов. Это вам скажет любой, который хоть немного разбирается в музыке и это не, тайна.
Но, эту НЕ тайну, вам не решаются просто сказать…- от страха наверно(не знаю)…- типа, вдруг мой шедевр не возьмут. -)
Случаи уже были, как ПГ в лице СУППОРТА реагировала. -)
Удачи ПГ в выборе достойной музыки для артистов СП на иконках, а НП удачи и попадание в ту заветную КЦ-10 -)
С теплом Рина!
  • avatar
  • admin
  • 12 марта 2015, 16:52
  • +1
Но, эту НЕ тайну, вам не решаются просто сказать…- от страха наверно(не знаю)…- типа, вдруг мой шедевр не возьмут. -)
Случаи уже были, как ПГ в лице СУППОРТА реагировала. -)
Это интересно, но насчет реакции — ложь заведомая и откровенная. Докажите.
  • avatar
  • Rina
  • 12 марта 2015, 17:06
  • -3
Это интересно, но насчет реакции — ложь заведомая и откровенная. Докажите.
-) Мне не нужны аплодисменты в них я не нуждаюсь.
Типа таких
admin11 марта 2015, 18:00
0
(аплодисменты бурные и продолжительные)
Удачи и ВАМ...- АДМИН-)
  • avatar
  • admin
  • 12 марта 2015, 17:30
  • +2
Ну вот, ложь и подлоги в оправдание. Где реакция Суппорта, чтобы создать страх у НП, что их песни не возьмут, потому что они как-то не так отозвались о действиях ПГ?
  • avatar
  • Rina
  • 12 марта 2015, 22:32
  • 0
Ну вот, ложь и подлоги в оправдание
-) И не обвиняйте меня в том, чем сами занимаетесь…- наверно. И ваш ник АДМИН…- не даёт вам на это право. ХОТЯ-)…-всё возможно, не такое слышали от разных… под подобными НИКАми. Вы меня не знаете…- а я вас не знаю. Вы для мне не друг и не соавтор. Оправдываться я перед вами не собираюсь. Я что, правила сайта нарушила?
Ещё раз удачи! Я думаю последнее слово за Дамой. ХОТЯ-)
  • avatar
  • admin
  • 13 марта 2015, 00:46
  • +1
Скажите честно, что брякнули дурь и голословно обвинили, и разговор будет исчерпан.
комментарий был удален
Народные продюсеры всё еще до сих пор в диалоге ?))
Ох и народные продюсеры :))))))))))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.