Обращения Вячеслава Клименкова

Немного грустно

Вячеслав Клименков10 Декабрь 2014

Друзья!

Продюсерская группа выбрала из топ-100, предложенного вами, ряд песен для своих артистов. Мы писали при отборе, что все песни должны быть согласованы авторами между собой, чтобы не было потом недоразумений. Выбранные из топа песни мы указали в публикации. Мало того, мы написали, каким артистам эти песни предназначаются. И мы проставили оценки песням, назвав некоторые из них потенциальными шлягерами.

После этого компания приступила к работе над песнями, которые были выбраны. В частности, мы начали переговоры с авторами песни «Не вини меня». И что получается. Выясняется, что песня, выбранная нашей компанией с сайта «Народный продюсер» (публикация об этом висит с 5 ноября) неделю назад продана. Да, у нас есть правило, что материал, предложенный на сайте, висит 20 суток, и после этого может использоваться как угодно. Но эта песня выбрана из топа. Информацию об этом мы опубликовали. И на тебе.

Формально, вроде, авторы правы – в правилах этот момент не оговорен, теперь мы это исправим. Но по совести – неужели нельзя было неделю назад, когда поступило предложение «со стороны» по этой песне, обратиться в компанию и просто поставить в известность (как делали до этого все народные продюсеры, если речь шла о выбранной песне)? Я уверен на 100%, что предложение, которое поступило этим авторам, ничуть не лучше предложения от нас. А мы бы за эту песню поборолись. И я уверен, что наше предложение было бы значительно интереснее. Но даже если бы мы не договорились: поставить в известность компанию и сайт, который, в общем-то, оценил эту песню, написал о ней отзыв, указал, что это шлягер, было необходимо. Авторы плюнули не только в компанию СП, но еще и на все сообщество, мнения которого (а народные продюсеры отбирают песни для проектов СП) тоже учитывается. На мой взгляд, некрасиво.

Мы, конечно, обойдемся без этой песни. Но я и Продюсерская группа не хотим больше иметь дела с народным продюсером gusevatk и ее соавтором (хотя если он не народный продюсер, то к нему претензий быть не может). Ее тексты для компании и артистов компании больше не будут рассматриваться. Поэтому согласно Пользовательскому соглашению, смысла выкладывать ее материалы здесь — нет.

Мы просим всех авторов выбираемых песен связываться с компанией, если им поступают предложения (хотя мы и не раз писали об этом ранее). Мы всегда все решим. Это элементарные человеческие отношения.

Вячеслав Клименков.

p.s. Вы знаете, я действительно искренне верил, что этот сайт помогает творческим людям себя реализовать. Но теперь, судя по этому поступку, я вижу, что большинству творческих людей (не будем говорить обо всех), действительно без разницы, кому и куда пропихнуть свой материал. Неприятно, но факт.
  • Рейтинг:
    + 72 / 0

Комментарии

315
  • avatar
  • Support
  • 10 декабря 2014, 17:04
  • +9
Вот такие 2 пункта предполагается добавить в Пользовательское соглашение для вносящих на рассмотрение музыкальный материал (напоминаем, подразумевается, что с ним, как и с Правилами, все знакомы, все понимают и строго ему следуют):
Если размещённый вами на сайте материал по каким-либо причинам (права проданы, один из соавторов отозвал своё разрешение и т.п.) после публикации перестал соответствовать условиям данного соглашения либо правилам сайта, вы обязаны принять меры к удалению этого материала с сайта «Народный продюсер». Если материал заблокирован от удаления или его удаление затруднительно для вас по каким-либо иным причинам – как можно скорее свяжитесь с администрацией сайта ( support@narprod.com ) или с компанией «Союз Продакшн».
Если вы являетесь автором либо одним из авторов предложенного на сайте в разделе «Отборочный материал» материала и вам стало известно о том, что ваша творческая работа по каким-либо причинам (права проданы, один из соавторов отозвал своё разрешение и т.п.) не может быть использована компанией «Союз Продакшн» — настоятельно рекомендуем, во избежание возможных проблем, связаться с администрацией сайта ( support@narprod.com ) или с компанией «Союз Продакшн» и уведомить о ситуации.
Просьба внимательно ознакомиться, если есть замечания и пожелания в связи с описанной в статье ситуацией — озвучьте как можно скорее. Завтра-послезавтра зафиксируем в тексте соглашения, с уведомлением всем зарегистрированным участникам проекта.
  • avatar
  • Dryannik
  • 13 декабря 2014, 20:58
  • 0
И ещё.
Компания Союз Продакшн обязуется заблаговременно сообщать авторам песен о покупке их материала или о намерении о покупке, подчёркиваю ЛИЧНО АВТОРА, а не в общем топике(который автор читать не обязан).
Считают дни, месяцы, недели — папаши не желающие стать отцами!!!
В общем топике или «НА ЗАБОРЕ» тоже много что написано, но не факт что оно там есть!!!
  • avatar
  • Support
  • 13 декабря 2014, 22:31
  • 0
Нет. Не обязуется. Спасибо за предложение.
  • avatar
  • Dryannik
  • 13 декабря 2014, 23:50
  • 0
Спасибо за ответ!!!
Знаете — прочитав о произошедшем, я испытал скверные чувства. Как в гузно вляпался… Мне самому почему-то стало неудобно… — хотя сам-то я вроде и не при чём.
Отбросив эмоции могу сказать, что скорей всего, покупатель воспользовался Вашей рецензией на данный материал (ещё бы — сам В.Ю. Клименков со своими индарами оценил песню, как хит — беспроигрышный вариант!) и быстренько решил ситуацию в свою пользу. В этой связи, моё твёрдое убеждение — не всё тут открыто можно предлагать, рецензировать… и вообще писать. Как минимум, нужно стараться сдерживать эмоции, даже там где они «прут».
На счёт соавторов, которые так поступили — не хочу осуждать… Решать СП.
Надо закрывать открытый доступ к материалам, один из шагов, но нужны и еще меры. Без вариантов.
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 20:53
  • +7
Вы не правы. Я лишь сейчас узнала, что песня отобрана еще в ноябре. И лишь вчера мне прислали письмо из СП. Это нечестно.
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 21:09
  • +2
Татьяна! Мы с Вами!!!
Может я и не прав в своём предположении! А ведь я ничего и не утверждал, а всего лишь предположил —
… могу сказать, что скорей всего…
Но знаете, меня жизнь научила тому, что доверять я могу кому угодно и в разной степени, но верить (на слово) я не обязан никому!
В данном конкретном случае, есть слово (статья) В.Ю. Клименкова и есть Ваши слова (ответы) по высказанным в статье притензиям. Я это только так и воспринимаю — не более! Доводите свою позицию до СП!
  • avatar
  • cheren
  • 10 декабря 2014, 21:18
  • +3
Знаете — прочитав о произошедшем, я испытал скверные чувства.
Богдан, может не будем делать выводы о человеке не разобравшись в ситуации?
может не будем делать выводы о человеке не разобравшись в ситуации?
Вы видимо не внимательно прочитали то, что я писал! Где и о каком человеке я делал выводы? Вот с таких комментариев и начинаются всякого рода инсинуации… Свой комментарий я закончил словами —
На счёт соавторов, которые так поступили — не хочу осуждать… Решать СП.
А то что Вы выделили из моего спича —
Знаете — прочитав о произошедшем, я испытал скверные чувства.
— ну а какие чувства я дорлжен был испытать? Радостные? А может тёплые? Или кто-то хочет попробывать руководить моими чувствами?:)
Ситуация некрасивая по любому! Даже если никто не виноват — осадок-то есть…
  • avatar
  • S.Deli
  • 10 декабря 2014, 17:31
  • +2
Немного грустно
… и немного неприятно.
Возможно авторы не поняли что-то…
Может будут какие-то объяснения с их стороны…
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 20:53
  • +3
Меня и Сергея никто до вчерашнего дня не предупреждал, что песня отобрана.
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 21:16
  • +4
Действительно — на сайте уйма материала и разных топиков!
Некоторые Нарпроды заходят урывками через айподы и телефоны, отвечая на комменты вовремя рабочего дня…
В этом случае желательно, чтобы СП заблаговременно информировало авторов о своём намерении, и посылало на почту официальное письмо с уведомлением!
Да уж…
Не хотелось бы делать выводы, уверена, что у Татьяны есть на это объяснения. Дело в том, песни отбирались довольно долго, решение по ним тоже выносилось долго. Знаю примеры (не буду называть) когда в этом списке вдруг оказались песни, которые висят далеко не 20 дней и естественно были предложены другим артистам. А ведь часто артисты тянут с ответом… Короче, я думаю, что Таня пообещала песню кому — то, а тут как снег на голову — отбор, которого уже и не ждала… Почему то в непорядочность и плохое отношение к ПГ и сайту мне совсем не верится… Недоразумение все это.
Такое же мнение
  • avatar
  • Support
  • 10 декабря 2014, 19:37
  • +1
Песня авторами продана, по их словам, неделю назад. Они продали песню неделю назад, ПГ объявила о выборе этой песни месяц назад. То, что песня уже тогда, получается, могла быть обещана — по меньшей мере, странно.
Да, без Татьяны здесь не понятно, что и как.
Может быть, всё упирается в слово «могла»?
Таня очень сильный автор и может, я думаю, принести ещё немалую пользу сайту.
Может быть, поискать пути примирения.
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 20:54
  • +5
Тогда почему мне-то не написали? Я узнала об этом лишь из вашего вчерашнего письма.
  • avatar
  • S.Deli
  • 10 декабря 2014, 18:44
  • +3
Почему то в непорядочность и плохое отношение к ПГ и сайту мне совсем не верится…
и мне не верится
Ирина, давай всё по полочкам…
Песня была выставлена в апреле…
ТОП «образовался» 5-го ноября…
О том, что песня продана, СП узнало неделю назад…
Вопрос — почему сразу не поставили в известность...?
(у большинства нет опыта в этих делах
Недоразумение все это.
  • avatar
  • karelin
  • 10 декабря 2014, 18:13
  • 0
Бойко -солист группы «Белый орёл»-просто ошибка в написании фамилии www.youtube.com/watch?v=aKAGr1LDDMM#t=242
не солист группы, скорее композитор, вокалист и работал не только там.
комментарий был удален
в этом случае сначала был отбор ПГ, а потом решение автора. А тут могло быть совсем наоборот… на догадках конечно выводы не делаются.
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 20:56
  • +8
Да я вообще ничего не знала. Лишь вчера мне прислали письмо из СП
комментарий был удален
  • avatar
  • rodin
  • 10 декабря 2014, 18:54
  • +7
На мой взгляд, вышло недоразумение… может ошибаюсь… Что Таня скажет.
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 20:57
  • +8
Я ни в чем не виновата. СП меня лишь вчера известило о том, что песня выбрана.
  • avatar
  • rodin
  • 10 декабря 2014, 18:59
  • +7
Кстати вопрос к ПГ… Скорее даже не вопрос… так уж, к слову… Пару лет назад ПГ объявилА на сайте о том, что и моя песня, в числе других берётся в работу… и АУ… я не в претензии… но ДВА ГОДА!!!
И тишина.
вот в том то и дело. И ты не один Жень, поэтому чтоб не ждать и не расстраиваться заранее многие НП стараются не уверовать сразу в информацию о выборе песни. О том, что песню брать передумали или не дошли руки или не подошла в итоге — не сообщают и люди ждут…
  • avatar
  • cheren
  • 10 декабря 2014, 20:13
  • +3
О том, что песню брать передумали или не дошли руки или не подошла в итоге — не сообщают и люди ждут…
Помнится на подобное жаловался ещё Сергей Константиныч Иванов. Утверждал, что песню на сайте СП отобрали, потом «промурыжили» полгода(кажется), за это время эту песню у него(с соавтором) хотели купить другие, но Иванов, уверовав в СП, им отказал, а потом СП заявила об отказе от своей заинтересованности в данной песне. Было что-то такое на эту тему, годика полтора назад.
  • avatar
  • Support
  • 10 декабря 2014, 19:33
  • +1
  • avatar
  • rodin
  • 10 декабря 2014, 19:16
  • +1
Не, Ир, я не жду… просто качельки должны находиться в равновесии. А так… не серьёзно… кроме принимаемых мер по отношению к Татьяне.
  • avatar
  • tur6133
  • 10 декабря 2014, 19:19
  • +6 / +1
Конечно, всех нюансов мы не узнаем, но то, что нужно поставить в известность СП о продаже песни, или текста на сторону, по-моему неоднократно писалось и писалось, что песня(текст)сразу должен быть удалён из «Отборочных работ». Да, по истечении 20 суток авторы имеют на это право, но, если песня была выбрана, то тем более нужно было в случае продажи оповестить Компанию СП. Более того, нам разрешают через 20 дней удалять песни, но не секрет, что висят они довольно продолжительное время и особенно никто не требует безоговорочного удаления работ через этот срок, автор думает пусть повисит, а вдруг? Может даже в расчёте на то, что кто-то вне сайта заинтересуется. Тогда нужно понимать, что и ПГ тоже может (вдруг) обратить на неё внимание, особенно. если это внимание уже было обращено, но то ли текучка помешала, да, мало ли что, но раз работа не удалена, значит можно на неё рассчитывать и я хоршо представляю то состояние, когда, по сути, в собственном доме, вам указали на дверь. Я очень уважаю и Таню, и её творчество, но в данном случае она не права, и Компания СоюзПродакшн вправе сделать то, что сделала. А нам просто нужно думать не только о себе, но и о том, чтобы в результате этого «себе» не нанести вреда тем, кто нас впускает в свой дом.
  • avatar
  • katzner
  • 10 декабря 2014, 20:07
  • +4
Я бы всё-таки поинтересовался, участвовала ли сама Татьяна в продаже песни. И знает ли она сама, что песня уже кому-то продана. Отношения между соавторами иногда выписывают причудливые кренделя. Вынесение приговора, без суда и следствия, может оправдать только вспышка возмущения и гнева (иными словами — состояние аффекта). ИМХО
  • avatar
  • tur6133
  • 10 декабря 2014, 20:27
  • 0
В нашей жизни всяко может быть… Но это только сама Татьяна и может прояснить, хотя я думаю, что раз ПГ выставили статью, то они уже в курсе, кто и как…
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 20:58
  • +5
яобо всем от СП узнала лишь вчера.
  • avatar
  • katzner
  • 10 декабря 2014, 21:13
  • +1
А счастье было так возможно, Тань… ))
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:43
  • +7
Да всякому бы столько счастья испытать, творческого, сколько его у меня. Искренне говорю.
  • avatar
  • katzner
  • 10 декабря 2014, 21:52
  • 0
я не злорадствую, я иронизирую ))
Коль, да я не спорю, все верно, просто пытаюсь найти причины, странно все как то вышло, верю, что не специально.
Да, мне тоже как-то не верится, что Татьяна сделала это умышленно!
  • avatar
  • tur6133
  • 10 декабря 2014, 20:27
  • 0
Я сам охреневаю…
  • avatar
  • rodin
  • 10 декабря 2014, 19:21
  • +2
Ну, а как выразился Вячеслав Клименков...пропихнуть
Ну это относится к категории авторских комплексов, чего действительно талантливых авторов не наблюдается… остальное всё пустое.
  • avatar
  • rodin
  • 10 декабря 2014, 19:22
  • +1
Коль, права-не права… рано говорить… пусть Татьяна объяснится, если ей конечно надо.
  • avatar
  • tur6133
  • 10 декабря 2014, 20:00
  • +3
Думаешь мне не Жаль, что с Таней вот так получилось? Я про то, что правила читаем, объяснения получаем, а всё равно наступаем на одни и те же грабли, видимо, это наша национальная черта. Более того, я думаю. что у неё найдётся, что сказать. У нас есть ещё одна национальная черта, может поэтому Русь непобедима, мы, даже под тяжестью неопровержимых улик, никогда не признаём себя виновными. Но, неужели трудно черкнуть письмишко Админу, Эдитору, ПГ, в СП, в конце концов, да, хотя бы на всякий пожарный? Если мы ежедневно, находим время выставить работу, пробежаться по комментам, оценить, написать, то неужели не найдётся пяти минут на сообщение о продаже песни? И всё, никаких проблем, никаких статей, никаких обид.
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 19:59
  • +3
Думаю, что Татьяна объяснять ситуацию не будет, раз её уже дисквалифицировали официально! Такая нынче житуха!!!
Жаль… очень жаль что так получилось! Если песня не была в отборе и как-то забыть сообщить — это одно дело. А вот если песню УЖЕ отобрали, то уведомить конечно было обязательно… Что я вилось тому причиной даже не знаю(может банальная забывчивость и человек не подумал о последствиях?) Конечно Таня здесь ошиблась и была не права. Но поступили с ней тоже как-то радикально на мой взгляд… Хотя оспаривать решение ПГ тоже не берусь, наверное они вправе были поступить так, как поступили. А мы должны извлечь из данной ситуации определенные выводы и дальше быть осмотрительней. Думаю, что если моя песня была бы не отобрана, а просто отмечена, я все равно на всякий случай спросила бы точно ли он не понадобится, если бы речь шла о продаже. Мало ли? Жаль еще, что Таня действительно не слабый текстовик и пользы сайту принести она несомненно еще могла бы!
Наташ если песня просто в отборе была и продана была — да просто удалить её и делов то… хотя у нас и так бывает — пишут в топе Песня продана и нифига не удаляют топик почему то???? для меня загадка ваще для чего…
  • avatar
  • tur6133
  • 10 декабря 2014, 20:39
  • +1
Но поступили с ней тоже как-то радикально на мой взгляд…
Наташ, в России в старые времена среди купцов заключались договора, даже без закрепления оных на бумаге, на доверии. Но горе было тому. кто нарушал данное слово, с ним никто больше никогда не имел дела. Но, нынешние купцы отличаются от купцов той России тем, что так и норовят кинуть друг дружку, причём тот кто кинул, тот и в ФАВОРЕ, а тот кого кинули — ЛОХ. Изменилось понятие чести, а вернее, оно исчезло.Вот и у нас, в какой-то мере на сайте тоже всё было на доверии, а теперь будет узаконено…
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 20:14
  • +1
А песня действительно хороша!
  • avatar
  • cheren
  • 10 декабря 2014, 20:26
  • +9
Таня человек творческий, в диспуты на сайте «на общие темы» почти не заходит, её интересует в основном «сам процесс». К примеру, я месяц назад удивился, когда узнал, что Таня понятия не имеет о странице СП www.so-production.ru/ а уж тем более о странице www.so-production.ru/catalog/songs/ о которой я в беседе с ней упомянул. На обсуждении этого ТОПа она похоже и не заглядывала, и вообще была не в курсе, что эта песня была выбрана СП в работу. Я разговаривал с ней об этом не далее как вчера. Так что о «злом умысле» со стороны Татьяны Гусевой и речи быть не может.
Прошу уважаемую продюсерскую группу компании Союз Продакшн пересмотреть решение об прекращении сотрудничества с народным продюсером Татьяной Гусевой. Пожалуйста. Случившее считаю недоразумением «чистой воды».
Прошу народных продюсеров поддержать мою просьбу.
  • avatar
  • sv_bel
  • 10 декабря 2014, 20:33
  • +1
А может и вправду, не знала о выборе ее песни?
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:02
  • +6
Да я и слыхом не слыхивала.
Поддержу Толь- понять и простить))
  • avatar
  • tur6133
  • 10 декабря 2014, 20:42
  • +2
Да, я думаю, все буду только ЗА, чтобы Татьяна осталась, но решать по-любому не нам, мы можем лишь ходатайствовать.
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:03
  • +3
Я законопослушный человек, скажут — НЕТ, просто уйдй и все. Но считаю, что это прокол СП. Статья статьей, не так уж думаю там много авторов, чтобы не сообщить всем было.
  • avatar
  • cheren
  • 10 декабря 2014, 21:14
  • +5
Кстати, Тань, а я и не подумал что ты не в курсе. Да и сам уже забыл, что та песня отобрана в том ТОПе-100. Но потом вспомнил, что после нескольких нервотрёпок в обсуждениях общих тем на сайте, ты мне сказала, что не можешь больше тратить драгоценное время и нервы на эти дебаты. Лучше это время отдать творчеству. Что-то вроде этого ты говорила мне тогда.
  • avatar
  • S.Deli
  • 10 декабря 2014, 20:43
  • +2
Поддерживаю Анатолия… и пусть будет всем нам наука!
Толь, что значит не знает, не заглядывает… а смысл тут быть? За просто процессом на стихи.ру…
Но за Татьяну тоже прошу, урок это для всех и не хотелось бы терять сильных авторов.
  • avatar
  • beresk
  • 10 декабря 2014, 20:48
  • +3
Думаю, терять сильного поэта-песенника сайту просто не выгодно и не мудро.
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:01
  • +5
Это чистая правда. Я не хожу, кроме творческих топиков никуда на сайте. Мне просто некогда. Я работаю по 12 часов в день.
так тут все вроде не тунеядцы)))) во все может и не надо, но отборочный топ того заслуживает!
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:39
  • 0
Значит, меня надо удалить… Да ладно… Переживу…
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 21:48
  • +4
Не горячитесь Татьяна! Мы все за Вас переживаем!!!
Ну я допустим тунеядец, сижу тут дома, на хозяйстве, но и мне не хватает времени успеть за всеми публикациями. Уж думаю можно было бы лично Татьяне написать письмо в связи с отбором. Ведь требуют же от композиторов согласия поэтов на написание песни, так чем же тут ситуация отличается?
Песня ведь с апреля висит… :(((
Лучше никому не станет, если Таню лишат возможности быть здесь
Песня хорошая.Может недоразумение действительно имеет место быть?
Вот и пожалуйста!
Я только что получила от Тани такое письмо!

Re:
От кого: Татьяна Гусева <gusevatk@mail.ru>
Кому: Надежда Позднякова <pozdnyakovan777@mail.ru>
сегодня, 23:29
Какой статьи?

Я ей написала о б этой статье!
Она даже не в курсе!
  • avatar
  • karelin
  • 10 декабря 2014, 20:34
  • +6
Татьяна видимо и не представляла, кто на её стихи песню написал-много видно теперь с сайта кормятся новыми текстами
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 20:40
  • +7
Может быть даже и втихаря кормятся — и автора не извещают!
Поют себе — и бабки огребают!
А бедные поэты, вообще ни слухом — ни духом!!!
  • avatar
  • Support
  • 10 декабря 2014, 20:41
  • +3
О том, что эта песня уже продана, в компанию сообщили последовательно оба автора, за что им, конечно, спасибо. Хорошо, что это произошло хотя бы сейчас, а не еще позднее.
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:06
  • +4
Как только я получила письмо от Вас, я созвонилась с Сергеем. Дисквалифицируете — согглашусь. Но это несправедливо. Считаю, что это ваш прокол.
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:05
  • +3
Нет, Леша, с Сергеем Бойко мы сотрудничаем много. И наши песни почти все пристроены. Но ни я ни Сергей ничего не знали о песне. А его на этом сайте и нет вовсе.Хотя о публикации он в курсе.
  • avatar
  • Kanybek
  • 10 декабря 2014, 20:36
  • +6
Если знала о продаже и принимала в ней участие, то должна была поставить ПГ в известность. Это — элементарное уважение! Тут я понимаю и согласен с Вячеславом Юрьевичем.
Но презумпцию невиновности ещё никто не отменял и хотелось бы услышать довод Татьяны.
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:09
  • +6
Просто два события нереально совместились. С разницей в неделю. Я тут ни при чем. Могли же сообщить, что песня отобрана СП.
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 20:46
  • +2
Но думаю, что не стоит зацикливаться на этом инциденте!
Жизнь продолжается! Такое здесь наверное вообще впервые…
Во всяком случае не слышал другого прецедента, за длительное время моего прибывания на сайте Нарпрод!
Конечно это скорее недоразумение! Таня наверное может и правда в курсе не была, что песня ее отобрана, поскольку не заглянула в топик, где шло обсуждение. Как же быть? Может не стоило бы с Таней так резко? Может стоило бы простить, амнистировать, хотя бы на первый раз? Ведь человек то талантливый!
А если уедешь на месяц, два летом к бабушке в деревню, где инета нет, или в отпуск? В это время к примеру объявят отобранные песни, а ты и знать не будешь об этом отборе? Потом еще песню вдруг захотят купить, а ты не знаешь, что она отобрана? Обстоятельства ведь разные бывают… Может ПГ еще дополнительно уведомлять авторов об отборе их песни письмом по электонной почте… Ведь можно и заболеть и в больницу попасть… да все что угодно!!! Мало ли какой форс-мажор?
Может ПГ еще дополнительно уведомлять авторов об отборе их песни письмом по электонной почте… Ведь можно и заболеть и в больницу попасть… да все что угодно!!! Мало ли какой форс-мажор?
!!!
Но другое дело, Таня была на сайте и как можно не заглянуть в самый обсуждаемый топ для авторов, имеющих цель показать свою песню…
Вот как же так случилось???
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:12
  • +8
А вот так и можно. Я работаю водителем городского такси. Смена у меня по 12 часов. Я творческие-то топики не успеваю пробежать.
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:11
  • +6
Скажу честно. В разные статьи не хожу по одной простой причине. Там бесконечно ссорятся, сводят счеты. Я эмоциональный человек. Очень миролюбивый Потом оченьдолго отхожу от этого. И сама никуда не ввязываюсь. Я НИЧЕГО НЕ ЗНАЛА. Но если решать удалть меня с сайта, Бог им судья. На все воля Божия.
  • avatar
  • Dryannik
  • 10 декабря 2014, 21:58
  • +3
Татьяна Вы хоть адрес оставьте где можно читать Ваши стихи.И если Вас удалят это будет большой ошибкой СП, но им решать.
А по поводу песни если она отобрана СП, потрудитесь модераторы сообщить об этом авторам в ЛС, не все читают общие топики.
Мы здесь в первую очередь нарпроды, и нередко случается, что кто-то не успевает отреагировать на тот или иной материал, так как просто отключил функцию оповещения, т.к. им это неинтересно. Я уже предлагала, если предстоит долгое отсутствие в интернете, извещать об этом в специальном блоге… А иначе получается, что действительно, сайт для некоторых — одна из многочисленных площадок для самопиара… По любому, продавая песню, хорошо бы помнить, что ты её разместил на сайте и уточнить этот момент.
Да-это правда, отпуска бывают и долгими
блог Отпуска я видно, удалила, когда просили убрать множество блогов, можно оповещать, наверное, в Вопросах продюсерам
Мариш, а если человек внезапно в больницу попал(не дай Бог!), тут-то как предупреждать??? Все равно не получится! На мой взгляд не рубить бы сплеча, разобраться бы в ситуации, а потом принимать решения… ИМХО!
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 22:04
  • +5
Не нужно никаких дополнительных блогов!
Их тут и так хватает с лихвой!
Нужен чёткий алгоритм — есть интерес — пишите официальное письмо автору!
Что-то мне подсказывает, что решение о реализации песни принимала совсем не Таня!!! Думаю, что композитор просто поставил её в известность о свершившемся факте… Ему вряд ли интересны «заморочки» чьего-то сайта. У него своих хватает.
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 21:08
  • +6
Это скорей всего!
Если композитор вращается в шоубизе — то он и является основным инициатором!
Поэты как правило идут на поводу…
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:13
  • +5
Да нет, Ира, яв курсетого, что с моими песнями происходит. Я не в курсе была, что песню выбрали СП.
Жаль Танечку… Из-под её пера вышло немало светлых талантливых работ, ставших замечательными песнями. Думаю, на всё воля Божья, и всё рассудится, как должно…
Это точно.
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:30
  • +4
Меня никакие правила не обязывали это делать на этом сайте. Извините, но я думаю, что вы перемудрили.
комментарий был удален
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 22:00
  • +2
Напрасно вы так. Никаких корыстных целей тут нет. Я имею в виду себя. И вы же видите, что это недоразумение.
комментарий был удален
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 22:06
  • +1
В этом я с вами не соглашусь. Я ощущаю напротив, что наплевательски отнеслись по отношению ко мне.
  • avatar
  • cheren
  • 10 декабря 2014, 22:08
  • +5
Тань, перестань оправдываться. Сейчас народ ещё чего-нибудь напридумывает. Ситуация понятна. Теперь слово только за ПГ, пусть решит вопрос всвязи с новыми обстоятельствами и известит нас о своём решении. «На чужой роток не накинешь платок». Успокойся.
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:16
  • +14
Я некоторым НП уже ответила, хочу сказать лишь одно. СП могли бы сообщить по электронке о выборе песни. Отлучите меня от проекта — переживу. Хотя и обидно, и незаслуженно. Проект мне дорог. Я нашала тут многодрузей. Как решите, так и будет. С уважением ко всем, Таня Гусева
Да, я думаю, нужно всё ещё раз взвесить, и уже остыв, принимать решение.
Считаю Таню честным человеком!
  • avatar
  • cheren
  • 10 декабря 2014, 21:30
  • +4
Тань, всё будет хорошо.
Да ведь все мы знаем, что есть НП, которые вообще оооочень редко заглядывают на сайт по каким-либо причинам… Или просто ходят только в творческие топики, не желая участвовать а каких-либо дискуссиях(по причине занятости, не хватки времени и пр.) Все таки наверное дополнительно надо уведомлять авторов об отборе песни… Тем более, что отобранных песен и авторов не так уж и много.
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 21:23
  • +10
Произошло явное недоразумение!
Автора своевременно не оповестили письмом, и это привело к такому финалу!

Моё предложение:
Официально оповещать автора письмом на почтовый ящик в случае, если СП имеет виды на его произведение.
  • avatar
  • sv_bel
  • 10 декабря 2014, 22:03
  • +6
Официально оповещать автора письмом на почтовый ящик в случае, если СП имеет виды на его произведение.
и это нормальное решение возможного конфликта.
Думаю, компании, чтобы сохранить лицо, поридётся извиниться перед Танечкой.

Танечка -таксисточка, когда же Вы успеваете творить свои шедевры, дорогая, при такой загрузке на работе ?!
Как бы не закончились данные прения, помните, что моё сердце с Вами !))
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 21:28
  • +5
Бог с тобой, не надо передо мной никому извиняться.
  • avatar
  • tur6133
  • 10 декабря 2014, 21:36
  • +6 / +1
Думаю, компании, чтобы сохранить лицо, поридётся извиниться перед Танечкой.
О чём речь? О том, что мы ленимся читать правила? Тогда для кого они пишутся? Кто потерял лицо? Если песня не убрана с сайта, значит она не продана, о потере чьего лица нужно говорить? Если имеет место недоразумение, то я, надеюсь, что всё утрясётся. А тут получается, что СП официально должно оповещать на почтовый ящик Авторов, а сами Авторы ничего, никому не должны. Речь о чём — продал песню, сообщи и всего делов-то!
Бывает всякое. Бывает соавтор просто продаёт свою часть песни без ведома другого соавтора. Ко мне часто обращались с просьбой написать текст на музыку, текст к которой был продан отдельно. У нас есть такие авторы, которые вообще на почту не отвечают, если им пишешь. Стараюсь с такими не иметь отношений.
Но для себя я отметил, что в СП может быть такая ситуация, когда творения какого-то автора даже не рассматриваются в работу. А как же равенство всех во всём, как нас убеждают админы? Так надо себя ставить перед ПГ или нет?
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 21:32
  • +4
Если автор не реагирует на почту — это уже его проблемы!
Но, оповестить надо!!!
  • avatar
  • Support
  • 11 декабря 2014, 18:10
  • 0
Но для себя я отметил, что в СП может быть такая ситуация, когда творения какого-то автора даже не рассматриваются в работу
В конце 2011-го такой сомнительной чести удостаивались двое авторов-нарпродов, но через год этот запрет был снят, у обоих еще приобретались права на песни. Теперь «чёрный список» состоит из одного автора.
Да, Вячеслав Юрьевич, неприятная ситуация…
И почему-то чувство вины появляется у людей, конкретно в этом не участвовавших… Это я в том числе и о себе.
Но, наверное, были какие-то ВЕСКИЕ причины?! Всё-таки хотелось бы услышать и другую сторону — Татьяну в частности.
Просто, по себе знаю, бывает всяко. Например, по нашей с Валерой Антонюком песне-дуэте «Отыскать бы слова»: ко мне обратились с предложением приобрести текст отдельно от музыки. Отбор дуэтов для Рады и Маршала был закончен, ничего официально не взяли… Я сообщил соавтору-композитору, он сказал, что поймёт… Текст был продан. Я, как и положено, попытался удалить работу с сайта. А не тут-то было — её не смогли удалить даже модераторы.
Вскоре выяснилось, что работа «прикреплена». Как мне объяснили, она была выбрана негласно, без афиширования и объявления решения, и без конкретного предназначения — кому…
Я даже хотел всё отыграть обратно (Договор ещё не был подписан, только устные договорённости). Но представитель Союз Продакшн отговорил (а может, отговорила? Я не знаю, с кем конкретно переписывался) от этого. «Да, дуэт нравится, признан лучшим среди всех работ, но на данный момент мы не подобрали ещё, кто бы мог этот дуэт исполнить… Ваш текст берут, не надо ничего „отыгрывать“, пусть песня поётся. Мы не можем дать никаких гарантий, что найдём подходящих исполнителей…

К чему я так подробно описал ситуацию? Да к тому, что у нас — у нарпродов то есть, нет твёрдой уверенности в решениях Продюсерской Группы. Да и никто их — гарантий — дать не может… Всё зависит от приоритетов: я бы, конечно же, ждал решения компании и год, и больше… Но мой текст оказался для компании не столь важен. Татьяна не стала ждать (всё-таки, хотелось бы услышать доводы!!!), а тут наоборот…
Есть и другие примеры… Не надо рубить с плеча, осуждать кого-то, не выслушав доводы… Не надо излишней „таинственности“ — это тоже не выход…
Спасибо за статью, Вячеслав Юрьевич!
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 21:36
  • +4
Есть такое!
Тут уж не знаю как и быть — либо синица в руках, либо журавль в небе!
Мне тоже приходили письма от соавторов и продюсеров, но очень часто всё обрывалось на каком-то этапе — и тишина… Вот этого я не понимаю!!!
Юра, ты мог бы этот вопрос сформулировать письмом в СП или в блог Вопросы продюсеру…
Моё мнение, что если песню авторы держат на сайте после 20 дней, то это означает, что В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ песня ПРЕДЛАГАЕТСЯ именно артистам СП, и за это нужно отвечать. Факт наличия песни на сайте — ОБЯЗАТЕЛЬСТВО авторов ПРИОРИТЕТА на приобретение песни компанией СП. В противном случае, если допускается предложение другим артистам ( что СП не отрицает совсем, и не раз говорило об этом), материал после 20 дней обязательно нужно удалять.

Мы — не маленькие дети, и должны с достоинством принимать ситуации, когда по недомыслию не соориентировались. Здесь — не детский сад, делая выбор, надо осознавать степень риска.

В любом случае, по себе скажу, можно и написать, и позвонить в СП, на сайте есть адрес, на сайте СП контактные телефоны, всегда лучше спросить, и если у СП не сформировалось окончательное решение по выбору, а у авторов есть конкретное предложение по отобранной песне, лучше не медля, прямо и открыто расставить точки над И… Если есть возможность ждать исполнения любимым артистом и это важнее, чем продать песню другим, то сами мы этот выбор и делаем.

Юра, не обижайся, пожалуйста, не воспринимай буквально, я это не к тебе одному обращаюсь, просто своё мнение излагаю.
Марина, да какие обиды?! Это важный вопрос, и я тоже привёл пример не для того, чтобы похвастаться (нечем особо), а показать, что бывает по разному…
Как выяснилось, бывает такое, что у меня и в голове не укладывается: Песня выбрана, а авторы не знали…
Лишнее подтверждение, что не надо обвинять, не выслушав другую сторону…
  • avatar
  • cheren
  • 10 декабря 2014, 22:12
  • +5
Лишнее подтверждение, что не надо обвинять, не выслушав другую сторону…
Юра, респект и уважение тебе.
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 22:13
  • +5
Спасибо, Марина!
Но, если так совпало, что работой одновременно заинтересовались и СП и сторонние сопродюссеры, то неизбежна накладка — в данном случае она и произошла.
  • avatar
  • Skirlan
  • 11 декабря 2014, 17:51
  • +1
Например, по нашей с Валерой Антонюком песне-дуэте «Отыскать бы слова»: ко мне обратились с предложением приобрести текст отдельно от музыки. Отбор дуэтов для Рады и Маршала был закончен, ничего официально не взяли… Я сообщил соавтору-композитору, он сказал, что поймёт… Текст был продан. Я, как и положено, попытался удалить работу с сайта. А не тут-то было — её не смогли удалить даже модераторы.
Вскоре выяснилось, что работа «прикреплена». Как мне объяснили, она была выбрана негласно, без афиширования и объявления решения, и без конкретного предназначения — кому…
Я даже хотел всё отыграть обратно (Договор ещё не был подписан, только устные договорённости). Но представитель Союз Продакшн отговорил (а может, отговорила? Я не знаю, с кем конкретно переписывался) от этого. «Да, дуэт нравится, признан лучшим среди всех работ, но на данный момент мы не подобрали ещё, кто бы мог этот дуэт исполнить… Ваш текст берут, не надо ничего „отыгрывать“, пусть песня поётся. Мы не можем дать никаких гарантий, что найдём подходящих исполнителей…
Всё верно. Кроме вашей с Валерием, так негласно были зафиксированы ещё 5 песен. Если бы на тот момент было решение песню делать — продумали бы, как сделать (новая музыка, выкуп прав на музыку или как-то ещё), и приобретали бы права. Но на тот момент, как лежат уже, по моим подсчётам, песен больше десятка (вот здесь был разбор их статусов) делать их компания была не готова. Поэтому логичный ответ: чтобы они не лежали «мёртвым грузом», чтобы не оказываться компании в роли собаки на сене, раз есть предложения — делайте, зарабатывайте, мы не в обиде. Но могло быть и иначе: права на песню «Счастье ты моё голубоглазое» были выкуплены сразу после того, как на неё обратили внимание ПГ, через 3 (кажется) дня после публикации. Эту песню срочно начали делать во второй альбом Артура, где и выпустили (из-за чего, кстати, заморозили работу, и только через года полтора, если не больше, вернулись к «Лак дождя покрыл асфальт»).

Почему «негласно»? Потому что несколько огорчает ситуация, когда полные надежд авторы, зная о таком выборе их песни, периодически пишут и звонят с логичным вопросом «ну когда же?». А вот что получилось, когда решили «гласно». Вывод?
Мы забываем, что не СП нам пишет, мол, пришлите ради Бога песни и стихи, а мы предлагаем, нам дают шанс, никто нам здесь ничего не должен… Сайт задумывался не как площадка для популяризации своего творчества, но как СООБЩЕСТВО народных сопродюсеров, а многим нашим продюсерам всё равно, что твориться в своём СООБЩЕСТВЕ.
Поэтому, статью воспринимаю, как напоминание нам о том, что мы и без того должны знать.

Татьяну судить не берусь, факт неприятный, действительно. Думаю, она имеет шанс написать в СП, и всё решится в интересах того, кто ПРОДВИГАЕТ творчество наших артистов.
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 21:46
  • +8
Но! — Если СП берёт авторский материал в работу, то нужно оповестить об этом автора официально — письмом на почту!
Как оказалось, не все следят за публикациями… Даже за теми, в которых сообщаются такие важные решения.
Я тут, пользуясь случаем, ещё хотел бы выяснить вопрос о «пожизненных» банах — это правда?
Я знаю, что некоторые НП сами просили «забанить», но потом услышал, что, например, Сергея Аникина забанили «пожизненно» и, вроде бы, Валерия Антонюка?
Я не обсуждаю действия администрации в конкретной ситуации — это регламентировано правилами. Просто хочу узнать: действительно ли В.Антонюк и С. Аникин забанены бессрочно? Мне кажется, это какое-то недоразумение…
Не знаю… блокировать НАВСЕГДА аккаунт талантливого композитора… АВТОРА, который так много сделал классных песен для артистов СП — это НЕПРАВИЛЬНО!!! Есть множество других наказаний… Не знаю…
  • avatar
  • Skirlan
  • 11 декабря 2014, 17:05
  • +1
действительно ли В.Антонюк и С. Аникин забанены бессрочно?
Действительно. Навсегда.
НП сергей.а — narprod.com/blog/news/34231.html#comment1282815
(это, в целом, сходно с написанным в своё время НП Andrey, но с тех пор прошло больше чем полгода, пора бы уже «догнать». Зачем на сайте люди, которые открыто заявляют: «плевать нам на ваши задачи, правила, мы здесь ради другого»)
НП luudvig — narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/30648.html#comment1266848
Что, в отличие от ситуации с НП gusevatk, не влияет на теоретическую возможность рассмотрения их авторского материала.
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 17:12
  • +1
Вношу пояснения во избежание неправильного понимания и восприятия чего-либо как вырванного из контекста. В комментариях здесь НП сергей.а высказал следующее:
народные продюсеры все никак не хотят поработать в качестве продюсеров,
точно, побросать свои работы (если у кого есть), оставить голодными своих близких и ПОРАБОТАТЬ тут НАХАЛЯВУ… Ты вот уважаемый Support, сдаётся мне, не просто ТАК тут трудишься…
а не авторов своих песен, стремящихся протолкнуть
и будут стремиться втюхать (и это нормально) сюда всё своё ТВОРЕНИЕ, чтобы заработать ХОТЬ КАКУЮ то копейку и накормить своих детей, и купить (быть может) цветов жене (если хватит), хотя бы к восьмому Марта...)
рейт ваш, я думаю, мало чем полезен в бытовом плане ...)
в комментариях здесь НП Andrey высказал следующее:
Чо то я нифига не понял, это нам еще и за модераторов работать? Моя задача писать песни, музыку, Ваше дело выбрать, подходит материал или нет, вот и все Если вы просмотрели песню и она ушла к другому исполнителю, То это уже ваши проблемы господа продюсеры
И это далеко не единственные примеры, не буду больше подбирать.

Как и не раз прозвучавшие уже в этой публикации от разных НП фразы типа «ПГ должны были предупредить», у меня не получается воспринять это иначе, чем «плевать нам на ваши задачи, правила, мы здесь ради другого». Если упомянутые и неупомянутые НП оказывается, считают иначе, это утешает, хотя с чего так думать, неясно.

Это (как и описанная в публикации ситуация) не проблема методики взаимодействия ПГ и НП через сайт, и не проблема даже правил сайта (хотя правилами уменьшить её масштабы, что и пытаемся). Это проблема, как справедливо отмечает enivan75, в головах. Остаётся уточнять, давать наводящие задания и так далее.
и будут стремиться втюхать (и это нормально) сюда всё своё ТВОРЕНИЕ, чтобы заработать ХОТЬ КАКУЮ то копейку и накормить своих детей
На счёт Аникина… могу сказать, что он-то как раз не из тех, кто СЮДА что-то хочет втюхать… Более того, когда он пишет музыку на текст… и я его спрашиваю… показывать ли СП?.. он говорит — нет, это не подходит СП (т.е. если не подходит, он так и говорит… и не «втюхивает» сюда всё подряд).
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 17:52
  • 0
Это очень хорошо, но зачем тогда так говорить?
Если не ошибаюсь (в уголовное право глубоко никогда не погружался), доказанное намерение совершить преступление карается как само преступление.
  • avatar
  • cheren
  • 12 декабря 2014, 19:52
  • +1
доказанное намерение совершить преступление карается как само преступление.
Пипец… Короче, ребята, вы наказали человека за то что он в первую очередь думает(да и обязан думать) о своей семье а уже потом о нуждах СП, и открыто это высказал?! Это называется преступлением??!!! Да и как вообще можно что-то «втюхать» ПГ только потому что кому-то «хочется втюхать», вы ведь там, ребята, все в здравом уме вроде… гм, вроде.
Да что с вами творится-то…
Не хочется всё это обострять, но…
Ведь СП делает на всех этих песнях деньги?
В общем — то, должна быть обоюдная заинтересованность, по — моему)
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 20:09
  • +1
Для делания денег на продаже авторского музыкального материала его можно присылать. Можно и размещать здесь, на сайте, но регистрация налагает дополнительные обязательства.
Не зря где ни попадя понатыканы напоминания-галочки «понимаю и принимают, обязуюсь выполнять» к правилам проекта, которые мало кто (есть возможность отследить) листает. Только тестирующиеся при регистрации реально изучают, и то результат неидеальный.
Это понятно.
Я о том, что нужно, хоть маленькими шажками, идти друг другу навстречу.
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 20:14
  • 0
… и о том, что нам ведь...«обоим») будет плохо друг без друга.
Зависим мы друг от друга больше, чем кажется иногда
  • avatar
  • enivan75
  • 14 декабря 2014, 00:44
  • 0
его можно присылать. Можно и размещать здесь, на сайте, но
Вот эту «маленькую» разницу и не понимают.
От этого непонимания появляются заявления, типа «Я/он/она сильный автор… меня нельзя терять… с кем вы останетесь… нам не надо быть активными, достаточно быть сильными авторами...»
Многие не желают понимать, что размещение на сайте материала — это "самый быстрый и эффективный способ..." и сделали это для тех, кто как раз «трудится здесь бесплатно».
Только по факту — не бесплатно, а как раз за эту возможность иметь «быстрый и эффективный способ...»

А перекос/непонимание происходит из-за того, что СП на сайте рассматривает все работы не зависимо автор нарпрод, или нет. Это трактуется народом так, что можно просто быть на сайте сильным автором.
Можно.
Но, не проповедовать это с целью полного переделывания под это сайта.

Видимо ПГ руководствовалось при принятии решения о «необязательной активности авторов» тем, что надеялось на пласт участников, которые будут не только активными нарпродами-авторами, но и такими, кто будут предлагать чужой хороший материал, отбирать чужой материал на сайте, принимать участие в генерации идей…
То есть быть продюсерами.

Но, авторы, педалируя свое величие над «бесталанными» участниками какого-то непонятного продюсирования, просто убили идею, превратившись из желанных гостей/друзей/авторов (пусть и пассивных по линии продюсирования) в паразитов, которые не только пользуются всеми инструментами. но и ломают весь остальной инструмент, считая его ненужным.

Очевидно как-то так.

Кстати.
По мимо желания помочь простому участнику, проект «Диск Нарпрода», осмысленно не рассматривает материал от ЧИСТО авторов — это любезно предоставляет СП (всегда). «Диск Нарпрода» — это для тех, кто не против исполнять то, что от них ждут в обмен на дополнительные возможности
СП видимо хотели получить на уровне понимания.
А в «Диске» — на уровне правил.

Самое интересное, что на «Диске» пряников больше по количеству. Но, так щедро раздавать их (как делает СП), в смысле «не взирая» — никто не будет.

А там и СП посмотрит…

Вывод.
Бесплатно тут никто не работает и не работал.
Здесь всегда работали тусовались как раз за дополнительную возможность иметь более короткий путь к артистам.

… и постоянные оды таланту нарпродов от ПГ — это не только приятно и трогательно.
Некоторых это реально портит, убеждая в собственной исключительной стихокрутости.
Не всегда полезно столько хвалит.
Я уверен.
Не навязываю.
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 20:00
  • +2
в первую очередь
Там где-то есть такие слова, и вообще упоминания, что есть какая-то «вторая очередь»? Я не зря привожу в пример и сказанное полгода назад НП Andrey. Для предложения материала с целью продажи есть другие способы, такое ощущение иногда, что нарпроды даже и не пытаются вникнуть, зачем этот сайт нужен. Хотя бы сделать очень вежливо вид, что попытались вникнуть. О чём, собственно, и В.Ю. в обсуждаемой статье.

Вообще, и вас, и меня сейчас могут забанить за обсуждение практики модераторов-администраторов. Или просто комментарии потереть. Я забыл.
  • avatar
  • cheren
  • 12 декабря 2014, 20:36
  • 0
Вообще, и вас, и меня сейчас могут забанить за обсуждение практики модераторов-администраторов.
Извините…
в первую очередь
«вторая очередь»
Там где-то есть такие слова, и вообще упоминания,
Блин, как в судебном деле, всё до буковки… Ребята, вы прекрасно понимаете, что я имею в виду, и не надо, пожалуйста, прикрываться точностью формулировок.
Давайте и вправду закончим эту тему, ибо бесполезно, да и наказуемо. «Подставлять» вас не хочу, Танюшку я уже и так «подставил», заступник хренов… Извините.
Еще могу предложить к примеру статьи ПГ, обязательные к прочтению и касающиеся отбора песен помечать специально каким-нибудь маркером, к примеру КРАСНЫМ, словом АДМИН, или выделить для этого спецблок… Авторов в том числе отобранных материалов(чьи песни уже ТОЧНО берутся в работу), сразу же после принятия решения дополнительно оповещать коротким письмом по почте с пометкой АДМИН(если это возможно и реально сделать)
Да хоть в блоке СОЗДАНИЕ песни, еще раз выделить красной строкой(отдельно)
«ПРОСЬБА ПРИ ПРОДАЖЕ МАТЕРИАЛА, ПЕСНИ, НЕМЕДЛЕННО УВЕДОМЛЯТЬ АДМИНИСТРАЦИЮ САЙТА И СНИМАТЬ МАТЕРИАЛ ИЗ ОТБОРОЧНОГО БЛОКА!!! В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ АВТОР ДИСКВАЛИФИЦИРУЕТСЯ И ЛИШАЕТСЯ РАЗМЕЩАТЬ СВОИ МАТЕРИАЛЫ НА САЙТЕ!»
Таким образом, автор размещающий материал будет каждый раз видеть данное напоминание…
логично.
  • avatar
  • Support
  • 11 декабря 2014, 18:14
  • 0
Так объем предупреждений на этой странице постепенно будет равен правилам и пользовательскому соглашению. Даже больше, некоторые вещи туда уже вынесены, в том числе не правило, но рекомендация о количестве материалов. Но есть там и галочка-подтверждение о согласии с правилами и пользовательским соглашением.
  • avatar
  • Support
  • 11 декабря 2014, 18:15
  • 0
На эту статью как иллюстрацию-объяснение будет ссылка из соответствующих пунктов правил.
  • avatar
  • Natallia
  • 10 декабря 2014, 22:03
  • +11
Думаю, что произошло недоразумение! Верю Тане, т.к. знаю её, она порядочный человек! Не хочется терять такого сильного текстовика!

Согласна с Юриным предложением:
avatartesla10 декабря 2014, 21:23
+3
Произошло явное недоразумение!
Автора своевременно не оповестили письмом, и это привело к такому финалу!

Моё предложение:
Официально оповещать автора письмом на почтовый ящик в случае, если СП имеет виды на его произведение.
Никто никого не судит, ни с статье, ни здесь, судят в суде…

Ещё раз пытаюсь донести мою мысль:
Моё мнение, что если песню авторы держат на сайте после 20 дней, то это означает, что В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ песня ПРЕДЛАГАЕТСЯ именно артистам СП, и за это нужно отвечать. Факт наличия песни на сайте — ОБЯЗАТЕЛЬСТВО авторов ПРИОРИТЕТА на приобретение песни компанией СП. В противном случае, если допускается предложение другим артистам ( что СП не отрицает совсем, и не раз говорило об этом), материал после 20 дней обязательно нужно удалять.
Мда… Не ожидал я такого. Про саму ситуацию я ничего не скажу, но вот про реакцию на нее мне есть, что крикнуть.
ЛЮДИ, БУДЬТЕ ЧЕЛОВЕКАМИ! Мне стало грустно от того, как отреагировало большинство. Не разбираясь в ситуации начали втаптывать в грязь. Только немногие пытаются разобраться. Грустно и стыдно, друзья мои.
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 22:32
  • +3
Иван! Все мы люди — все мы человеки!
Только одним терять нечего — а у других есть обязательства!!!
Так что — не судите, да несудимы будете.
Именно. Я обычно молчу, так как не хочу кого то обидеть, но тут просто не смог. Дай Бог, все наладится в этой истории.
  • avatar
  • shinenkov
  • 10 декабря 2014, 22:45
  • +13
Если Татьяна действительно не знала о том, что песня отобрана — то вину с неё всё-таки надо снять, если по справедливости…

а быть такое может: не был на сайте человек, болел или ещё что…
да просто пропустил тему, где было объявление…

у меня личного отрицательного опыта, слава богу, в отношениях с СП нет, но я человек рассеянный, теоретически тоже могу чего-то не знать, пропустить и т.д. как-то Олег Щеглов позвонил, сказал, что нашу песню (Невесёлая) хотят купить, но за границей… я был не против, он видимо сообщил, я точно не знаю, СП — и потом позвонил мне о изменившихся обстоятельствах, мы решили, что в СП лучше… такой вот опыт был, но — сказав, что приобретут — уже никаких отказов от СП не было…

но, если в случае с Татьяной виной просто незнание, неинформированность, случайность — то как-то трудно её за это обвинять, всякое ведь быть может… трудно же предположить — что тут была работа «на два фронта», да это вроде и в принципе невозможно…
  • avatar
  • enivan75
  • 10 декабря 2014, 22:51
  • -5
раскрыть комментарий
  • avatar
  • gusevatk
  • 10 декабря 2014, 22:58
  • +2
Я прошу модератора удалить мою страничку на сайте НАВСЕГДА. Может кому-то полегчает. Только чтобы все знали, мне не в чем каяться и оправдываться. Я честный человек. И у меня нет никакого злого умысла по отношению никого на сайте. Жаль, что все так НЕСПРАВЕБЛИВО. БОльше в эту тему не загляну. Прошу, удалите мою страницу. Прошу всех, кому я причинила неудобства, не держать на меня зла. С теплом ко всем. Таня Гусева
  • avatar
  • cheren
  • 10 декабря 2014, 23:13
  • +2
Тань, успокойся ужо…
  • avatar
  • enivan75
  • 10 декабря 2014, 23:15
  • -5
раскрыть комментарий
Таня, зла никто не держит. Просто почувствовав боль Вячеслава Юрьевича, ты сможешь его понять… Здесь не тебя судят, а разбирают нежелательную ситуацию. Мы все здесь учимся, порой и шишки набиваем, это жизнь.
Здоровья тебе, любви и успехов.
  • avatar
  • enivan75
  • 10 декабря 2014, 23:55
  • 0
Здесь не тебя судят, а разбирают нежелательную ситуацию.
Именно.
Есть два варианта.
1 — пусть и дальше все так же будет.
2 — подняли тему.

Но, как всегда всплыл третий вариант — «со мной плохо поступили, немедленно извинитесь».

Именно поэтому, я убежден, что лучше удалить навсегда.
Это менее болезненно.
Все равно ПГ теперь придется, либо извиняться, реабилитировать и т.п. Либо оставить как есть и выслушивать, как несправедливо они поступили.
Это вилка.

То, что они предложили, типа, «мы воспользуемся тем, что не будем брать в работу, но вы тусуйтесь» никогда не будет принято (хоть ничего по сути не изменило в жизни автора, она же все равно другим продает).

Вилка.
Проблема на ровном месте.
И скорее всего — это еще не конец.
Танечка, не рвите душу!
Она у Вас цветёт, и тексты-песни это подтверждают.
  • avatar
  • cheren
  • 10 декабря 2014, 23:07
  • +6
Меня немного непонятна вот эта позиция Вячеслава Юрьевича
большинству творческих людей (не будем говорить обо всех), действительно без разницы, кому и куда пропихнуть свой материал.
Что плохого в том, что автор хочет «услышать» свою песню в исполнении профессионалов? Кстати, «Не вини меня», на мой взгляд больше подходит Андрею Бандере(то бишь Коновалову), но профессионалы из СП решили что материал подойдёт Артуру. А в итоге, нашелся совершенно другой исполнитель… Ну как тут простому НП угадать… «кому»?! Да ещё и СП бывает меняет свои решения относительно своей заинтересованности материалом. И получается что «ни себе — ни людям». И естественно, что автор стучится не в одну только дверь с надписью «Союз Продакшн».
Я уж не говорю о материальной стороне вопроса. Когда я узнал(не знаю, правда или нет. говорилось самими НП в одном обсуждении) что СП платит за песню 500$, я было вообще решил «забить» на тему публикаций своих трудов на сайте «НП». Посчитайте сами, я(предположим) получу как автор музыки 250$, на поездку в Москву для подписания договора у меня уйдёт порядка 100-150$ в зависимости от транспорта. Плюс я ещё потеряю 2000 рублей(это стоимость моего рабочего дня, я буду вынужден взять административный выходной), и в итоге баксов 100 за то что трачу время и силы на благо почти родного сайта. Я уж не говорю о скандалах с женой, которая меня почти не видит(работа, дороги, компьютер), и скандалы не маленькие… Блин, я уже готовлю себе сам вторую неделю. ;-)))))
Так что, уважаемый Вячеслав Юрьевич, наверное зря вы так… Мы очень любим своих исполнителей, но не видим ничего плохого в том что наша песня «оживёт» в исполнении и других артистов.
И очень Вас прошу, пересмотрите пожалуйста Вашу позицию по отношению к народному продюсеру Татьяне Гусевой. Ситуация неоднозначна, на мой взгляд, и Таню вполне можно понять и простить. Я считаю что она будет ещё полезна здесь на сайте как нам, простым участникам сайта, так и Вам и нашим артистам.
С уважением — Анатолий Чередников.
  • avatar
  • tur6133
  • 11 декабря 2014, 00:18
  • +3
Посчитайте сами, я(предположим) получу как автор музыки 250$, на поездку в Москву для подписания договора у меня уйдёт порядка 100-150$ в зависимости от транспорта. Плюс я ещё потеряю 2000 рублей(это стоимость моего рабочего дня, я буду вынужден взять административный выходной), и в итоге баксов 100 за то что трачу время и силы на благо почти родного сайта.
Анатолий, влючи соображалку…
А для чего интернет? Мы с «СоюзПродакшн» заключили сделку предварительно, через интернет, для более быстрого прохождения песни в работу, они мне выслали договор, я его распечатал. подписал и отослал обратно. Работа пошла, а неделеё позже пришёл Почтой России уже официальный договор с подписями в двух экземплярах, я его подписал и так же отправил. Всего делов-то.
Так же точно я по договорённости с СП, записл голос в студии г.Ростова-на-Дону, чтобы не ехать в Москву, это уже какая экономия и студия, которая писала, отправила им файлы. Просто я им дал е-мейл СП, они связались, уточнили, что от них требуется и всё! Чего огород городить? Компания идёт навстречу, если есть возможность, без всяких проблем.
С уавжением — Николай Турченков.)))
на поездку в Москву для подписания договора
Толь а мне каково тада))))
Слова настоящего мужчины!
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • cheren
  • 11 декабря 2014, 21:45
  • +1
Это что за базар ?!
Это что за наезд ?!
Андрей, вы бы лучше за своими «базарами» и «наездами» смотрели, «на весь интернет» изрыгая мат...
Орать на весь инет — это, что за уровень ?!
Обсуждение было здесь на сайте, в одном из общих обсуждений, давненько уже, так что я лично ничего не разглашаю… И речь шла не только о СП, а о ценах «на рынке».
А дело в том, что психология и восприятия у людей разные!!! И нужно чтобы информация доходила ДО ВСЕХ! Поэтому, основные правила должны быть МАРКЕРОМ НА ВИНОМ МЕСТЕ! Даже флажок блокирующий удаления материала ставят СКРЫТО! Автор даже сам порой не знает какой материал удалить, а какой НЕЛЬЗЯ или в случае продажи материала надо УВЕДОМИТЬ АДМИНИСТРАЦИЮ! В конце-концов, не обязательно же сообщать администрации об уведомлении КАЖДОГО своего материала(Иные уже сотню здесь разместили)Зачем? СТОИТ УВЕДОМЛЯТЬ АДМИНИСТРАЦИЮ только в том случае, если ПГ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ В МАТЕРИАЛЕ!!! Только в том случае! А для этого автор должен знать, какой материал НУЖНО оставить на сайте и НЕ СНИМАТЬ! А если снимать, то УВЕДОМИТЬ об этом ПГ. И не всегда даже ПГ отмечает материал в котором заинтересована… Вот в чем дело! Можно ведь сделать в материалах и СПЕЦИАЛЬНУЮ МЕТКУ(НЕ СНИМАТЬ БЕЗ УВЕДОМЛЕНИЯ), к примеру ту же КРАСНУЮ КНОПКУ, ФЛАЖОК, который будет виден ТОЛЬКО АВТОРУ ТОПИКА И БОЛЬШЕ НИКОМУ! И этот знак будет означать — ВНИМАНИЕ! МАТЕРИАЛ ОТМЕЧЕН И НЕ СНИМАТЬ БЕЗ УВЕДОМЛЕНИЯ АДМИНИСТРАЦИИ! ВСЕ!
Тоже может очень помочь!
Материал НЕ отмеченный красной кнопкой или флажком, автор просто сможет удалить со спокойной душой после 20 дней и делов-то!!!
  • avatar
  • sv_bel
  • 10 декабря 2014, 23:37
  • +3
Тоже хорошая идея — видно будет не только ПГ, но и автору, который заинтересован в реализации
Вот именно! Автор просто будет знать в каком материале заинтересованы и его стоит оставить на сайте(хотя бы до поры до времени) или в случае продажи материала третьему лицу(не компании СП), уведомить ПГ! Даже и письма по электронке рассылать будет скорее всего не надо, автор в любом случае будет знать, что просто удалить топик нельзя…
Еще раз скажу, что не всегда материалам, который идут в работу ставится ОЦЕНКА ПГ(1ли2), берут иногда материал вообще без оценки — это дает лишь понять подходит материал или нет, но совсем не гарантирует, что материал в конце-концов будет взят в работу… КРАСНАЯ КНОПКА(ФЛАЖОК) — это ДРУГОЕ! И означало бы просто, что материал стоит ПОКА оставить на сайте! А если этот материал удалить или если он будет продан исполнителю то СООБЩИТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО, и уже удалять только с разрешения. Вот и все!
  • avatar
  • Skirlan
  • 11 декабря 2014, 17:58
  • +1
Мы решили вопрос иначе, как видите. Нам так удобнее. Потенциально интересующие материалы непублично блокируются от удаления. Если материал продаётся, добавивший попробует его удалить, нарвётся на блокировку, и дальше будем разговаривать. Если материал не заблокирован, по истечении 20 дней добавивший может его удалить в любой момент и должен это сделать, если использована компанией песня быть не может. Таким образом, ПГ получает на сайте только материалы, по которым имеет смысл начинать разговаривать.

А оценки ПГ, объявления о выборе песен, «сотни»-«десятки»-«пятёрки»-«большие единицы», похвалы авторам, «разборы полётов» и прочее, о чём я уже тысячу раз говорил, только во вред. Что и подтвердилось. Какие выводы ПГ сделает ещё к работе проекта, не берусь сказать, тут уже им виднее.
  • avatar
  • enivan75
  • 10 декабря 2014, 23:42
  • -4
И еще.
О каких случайностях, недоразумениях и т.п. вообще можно говорить?
Да никто не удивился, что это произошло именно с этим участником.
Я уверен на 100%.

Для примера, представьте, что Шиненков, Демидова, Кабанова, или еще кто из высокорейтинговых, вдруг так сделал.
Да все бы просто обалдели от удивления.

Здесь все закономерно, так как автор не реагировал, когда ему что-то по сайту говорили — все равно.

Так к чему вся эта трагедия?

«Понять», «простить»… ничего не понимаю.
Ее что, кто-то обижает сейчас?
За что прощать?

Ее никто не обвиняет, и она ни в чем не виновата.
Она не ребенок и делает так, как считает нужным.

А то, что как только ПГ решила в кои веки сделать так, как им удобней — сразу беда.
Я не пойму.
То есть в следующий раз, когда они выберут работу Гусевой, она ее опять в другое место продаст?
Человек вообще не хочет по другому, она не говорит, мол «ё моё, вот я дала маху».
Она говорит «со мной плохо поступили».

Еще не вечер.
Сейчас все дойдет до того, что я женщину обидел.
  • avatar
  • tesla
  • 10 декабря 2014, 23:53
  • +9
Юра! Всё дело случая и обстоятельств…
Вот у вас например на неделю отключат эл. энергию и ты можешь не быть в курсе последних событий на сайте. Пришёл, а тут на тебя уже всех собак повесили, только за то, что ты вовремя не среагировал…
Так что — вопрос неоднозначен и непрост!
Каждый раз могут появляться новые нюансы и новые проблемы.
И желательно их решать мирным путём!!!
Сейчас все дойдет до того, что я женщину обидел.
Это тут сошьют запросто…
Мухи липнут на мёд, а не на уксус.
  • avatar
  • tesla
  • 11 декабря 2014, 00:24
  • +1
Сейчас мутантов полно — он ничем не брезгуют!!!))
  • avatar
  • enivan75
  • 11 декабря 2014, 00:51
  • 0
Сейчас рейтинг статьи, где ПГ сообщает, что не хочет иметь дело с этим автором +58 — это значит, что подавляющее большинство активных пользователей поддерживают это решение.
Логично?

То есть, если ПГ изменит свое решение, то плюнет на мнение всех проголосовавших в плюс?
Логично?
Да.

Вопрос.
Чего стоит мнение НП и зачем с ним считаться?

По идее, извинений и реабилитаций не должно быть.
Просто каждый сделает выводы и пойдет дальше.

Я не просто так пишу все это.
Я тоже хочу понять с кем я работаю на сайте.
Я хочу понимать, что мне ждать от ПГ, от НП.

Клименков мог молча не брать просто ее работы в будущем и все.
Но, он правильно поступил объявив об этом.
Это сделано не для того, чтобы ее опустить, а для того, чтобы остальные осознано делали выбор, как им поступать и что из этого выйдет.
Тут все правильно.

Что требуют сейчас НП, шантажирую «Бог вам судья...»?
То есть, нарпроды требуют от Клименкова изменить свое решение по деловому вопросу?
Вопрос по делу, никто не может сказать, что он из вредности написал пост.
Проблема есть и он ее обозначил.

Но, если он поменяет решение (правильное решение), то как можно быть уверенным в будущем, работая с ПГ, если они меняют верные (полезные для компании) решения?
Комфортная работа — это однозначно полезное решение.

Человек, меняющий под давлением правильные решения, поступает так же, как тот, кто не меняет неправильных.

Я никого не склоняю думать как я.
Но, подумайте над этим на досуге.
  • avatar
  • Rina
  • 11 декабря 2014, 01:19
  • +3
Загруженные на сайт предложенные песни, должны удалятся автоматически!!! Независимо кто их загрузил (композитор или автор текста) после их 20 — дневного срока пребывания -) на сайте. А если ПГ рассматривает только ТОP,-) песни, то рассматривать не, раз в полгода, а 1 раз в 20 дней. Работы меньше-) Тогда не будет возникать таких неприятных ситуаций…- для обеих сторон. И каждый НП…- чьи песни попали в ТОP -), — а это…- я так понимаю 100 очков -) будут с нетерпением ждать этого дня -) и соответственно знать об этом. (In my humble opinion)
Рина, получается нам все и всё должны? Сайт задумывался, не для того, чтобы с нами нянчится, а чтобы мы помоглиартистов СП раскрутить и популяризировать своей любовью, неравнодушием, опытом, изучением восприятия их слушателями…
  • avatar
  • Rina
  • 11 декабря 2014, 01:39
  • +5
Маруся, и я об этом. Что нянчиться не надо. 20 дней и материал автоматически удаляется. Что в этом плохого?
  • avatar
  • Rina
  • 11 декабря 2014, 02:22
  • +6
Маруся, в этом топике идёт обсуждение ситуации, которая возникла. А не о популяризации и раскрутки и помощи артистам СП со стороны НП. Это отдельная тема. Вы о чём Маруся?
  • avatar
  • Rina
  • 11 декабря 2014, 03:38
  • +7
А если кто-то из НП захочет популяризировать своё творчество, которое не заинтересовало СП в 20 — дневный срок в ТОР, то есть масса других возможностей. А тем, кто не в ТОР..- нечего терять и так. Всем творческих успехов. С теплом Рина!
  • avatar
  • Support
  • 11 декабря 2014, 18:34
  • +1
Понятно ваше (и других авторов) желание поскорее и при любом исходе получить хоть какое-то, но решение. Но ПГ это неудобно. Разные методики выбора материала для рассмотрения ПГ выводят на свет и довольно давно хранящиеся материалы, и они тоже могут подойти, так уже не раз бывало (даже имевшие сравнительно невысокий рейтинг, что каждый раз почему-то вызывает бурю возмущения). ПГ не рассматривает все поступающие на сайт материалы, и пока, к немалому для себя сожалению, не может полностью положиться на оценки НП. Какой-то порог удаления старых материалов обязательно будет, но вряд ли он будет меньше года. А так принцип: «материал висит на рассмотрении = он рассматривается, материал не висит = рассмотрение прекращено».
  • avatar
  • Rina
  • 11 декабря 2014, 21:05
  • 0
Вот в том то и дело Support.-) Что нет у меня желания..- о котором вы говорите. Про других не знаю. Я так к слову...- просто высказалась по статье НЕМНОГО ГРУСТНО. Действительно методика у всех своя…- цель одинаковая в таком деле, а вот конечные результаты почему-то разные. Как то так… Ну ладно( как вы любите говорить) -)
  • avatar
  • shamigo
  • 11 декабря 2014, 01:29
  • +1
Есть такая замечательная книга Владимира Тарасова — «Технология жизни».
В ней есть главы: «Обучение гарема» и «Страх и бесстрашие».
Ситуация 1 в 1.
надо почитать
уважаемая Администрация Сайта!
нижайше прошу вас амнистировать Таню Гусеву.
согласен, порядок должен быть! и Ваши эмоции целиком и полностью разделяю.
думаю, основой урок все нарпроды усвоили.
уверен, Татьяна — всего лишь жертва недоразумения… ну нельзя же гнать человека только за то, что он не прочитал пусть важную, но всё-таки статью! Правила предусматривают каноны нашего поведения на Сайте, но вовсе не обязывают непременно со всем знакомиться… я и сам читаю много лишнего, и реагирую на многое, не стоящее того.
если необходим наказанный, удалите лучше меня. в самом деле, предлагаю не то, пишу не туда — бесполезнейшее для Сайта явление… а Таня очень и очень ещё пригодится нашим артистам. согласится ли она на моё исчезновение? как любая женщина — да! неделю поплачет, на другую забудет..))
предлагаю абсолютно серьёзно.
с неизменным уважением, Стэн ГОЛЕМ/Андрей Тихонов.
Данная публикация, на мой взгляд, говорит о том, что проект в целом растёт. Давно прошли те времена, когда НП с замиранием сердца следили за оценками своих работ, которые появлялись справа от оценки их коллег — оценки ПГ. Многие, очень многие авторы сайта реализуют свои творения вне сайта. Процесс это не гладкий, много случайности, много недоразумений. Иногда приходится продавать свою вещь не в «хорошие руки». Случаются конфликты между соавторами. Зачем же так резко — не рассматривать больше. В действиях Гусевой был злой умысел против СП? Я думаю, нет. Просто немного грустно. А ей заявили, что её песни больше рассматриваться не будут. Ей теперь наверно немножко весело. Просто каждый читает это и на себя примеряет, а каково ему будет, если с ним так же поступят. И наверно наполняется гордостью за то, что с ним такого ещё не случилось. Так от сумы и от тюрьмы не зарекаются, господа.
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 11 декабря 2014, 16:35
  • +1
Андрей, тут в ваш довод о том, что произведение для автора дитя вмешивается объективная технологическая реальность. Отправить материал на рассмотрение проще и дешевле, чем когда-либо. Если еще 30-40 лет назад в книжные издательства отправляли рукописи (в крайнем случае, распечатки на печатной машинке, с максимум 2-3 копиями), было уместно и логично отвечать каждому автору (даже в случае отказа и полной ерунды) подробной рецензией на 5-10 страницах с указанием причин отказа. Человек потрудился! И таких материалов в редакциях лежало относительно немного. А сейчас, когда для рассылки одного и того же материала по сотням адресов достаточно пару раз кликнуть мышкой, перед разбирающимися в присланном выстраиваются виртуальные даже не коробки, а контейнеры и вагоны. Естественно, отношение к присылаемому будет другое.
По остальным вопросам мы с вами уже говорили предельно конкретно — narprod.com/blog/coproduction/30699.html#comment1148083
Интересное наблюдение…
Зашёл к человеку (Татьяне) в профиль — человек 70-80 в друзьях!
Что такое друзья в интернете?
Вопрос конечно риторический…
комментарий был удален
Да, Андрей.
К сожалению это так…
Тут вот некоторые НП считают, что, если кто-то плюсанул статью, то он автоматически согласен с решением «отлучить» Гусеву от сайта. Хочу пояснить: я плюсовал статью за то, что поднят актуальный вопрос, а по Гусевой высказался выше. Как выяснилось, оказался прав: она просто была не в курсе решений ПГ по отбору.
Так что не надо грести под одну гребёнку…
Татьяне — удачи! Думаю, вопрос её взаимоотношений с ПГ уже решается в разумном ключе.
  • avatar
  • enivan75
  • 12 декабря 2014, 16:16
  • +2
Тут вот некоторые НП считают, что
А «некоторые» пытаются на двух… трех… четырех стульях сидеть.

А еще есть «некоторые», которые пишут в своих комментариях ложь:
Тут вот некоторые НП считают, что, если кто-то плюсанул статью, то он автоматически согласен с решением «отлучить» Гусеву от сайта
Решения «отлучить» Гусеву от сайта в статье нет.

Один из «некоторых», написал:
Сейчас рейтинг статьи, где ПГ сообщает, что не хочет иметь дело с этим автором +58 — это значит, что подавляющее большинство активных пользователей поддерживают это решение.

А другой «некоторый», перекрутил/додумал:
Тут вот некоторые НП считают, что, если кто-то плюсанул статью, то он автоматически согласен с решением «отлучить» Гусеву от сайта.


Все это суета и маета.
Хорошими для всех «некоторые» могут быть и не перекручивая посты «некоторых».

Суть в том, что Гусевой плевать на то, что хочет ПГ, что она говорит, что постит на главной.
Так почему ПГ не может наплевать на то, что говорит Гусева (ее тексты)?

А остальное, выкрутасы «некоторых».


Кстати.
А почему ни один «некоторый» за все время ни словом не обмолвился с Гусевой о том, что ее песню выбрали?
Тут «некоторые», чуть ли не друзьями ее себя считают (как минимум соавторы, почитатели ее творчества и просто кенты).
  • avatar
  • cheren
  • 12 декабря 2014, 21:16
  • -2
Суть в том, что Гусевой плевать на то, что хочет ПГ,
С чего ты взял?! До некоторых пор Таня активно участвовала в жизни сайта, но в конце концов злословие некоторых товарищей на сайте заставило её решить поберечь здоровье, и больше не вступать в дебаты, а больше времени уделять творчеству. И не только публиковала свои работы(заодно давая работу музыкантам), но и оценивала работы других.
Да, согласен, её вина в том, что не заметить и не ознакомиться со статьёй на главной странице, да ещё посвящённой результатам отбора, довольно сложно. Есть конечно и вина её друзей, и моя вина есть, что хотя-бы не поздравили с выбором её песни. Тут ты тоже прав. Но так как не всегда отобранные песни берутся в работу(об этом здесь, и не только здесь, уже говорилось), то лично я решил не торопить события. А потом в суете своих дел и вообще об этом факте отбора песни Тани напрочь забыл.
Но, согласись, СП начинает работать с хоть и опубликованной на его сайте, но всё-таки ещё пока ЧУЖОЙ работой, не будучи уверенным в том, что автор вообще в курсе дел! И это явный просчёт, что бы и кто там не говорил. Вы с Игорем, прежде чем использовать чью-то песню на своём сборнике, наверняка ведь оговариваете все моменты сотрудничества со 2второй стороной". Уверен что оговариваете. Так почему ПГ считает, что объявление на сайте несёт в себе правовое обоснование? Это всего лишь аншлаг.
Так что вина здесь обоюдная, ребята. Но решать ПГ.
  • avatar
  • Rina
  • 11 декабря 2014, 11:52
  • +8
Я вспоминаю Таню, когда она только появилась на сайте. И как приняли её…- некоторые. Вот тогда тоже была НЕМНОГО ГРУСТНО за сильного песенного поэта. Ситуация повторилась. Удачи тебе Татьяна!!! Я тебя понимаю, как никто другой. Всё у тебя будет хорошо. Ты огромный талант…- а это самое главное. С теплом к тебе Рина!
комментарий был удален
Отбирайте, «индарьте» песенки и ПОКУПАЙТЕ их у авторов, но не публикуйте топы, не говорите о предварительном отборе, не будоражить народ
Эт да, ток потом начинаются со стороны НП разговоры об отсутвия внимания и необходимости всех этих публичных выборов, потом разборов песен…

насчет всего остального написанного — колхоз дело добровольное…
А если соединить?)
комментарий был удален
Понравилась песня — проиндарили, рассмотрели перспективы, просчитали риски и купили или НЕ купили
Да так лучше для авторов, но опять же СП не скрывает что песни записываются долго у них(кста в данной ситуации вообще все решилось за месяц )… Долго? нет желания ждать… найдите покупателей (если есть желание) предупредите сп — делов то…
я не оцениваю щас данную ситуацию — не знаю всех ньансов в ней, говорю лишь вобщем
комментарий был удален
комментарий был удален
Ой да скок помню внимание НП всегда требуют именно к своим работам и выбору оных…
Не слишком приятно для авторов?
не приятно не спорю, но тут мы ща все на равных и я в том числе
комментарий был удален
не знаю, о своих работах, конечно, думы думаются, но когда И чужие песни выбираются, и радостно за коллегу, да и просто интерес появляется, желание — творчеством заниматься.
Надежда оживает, что когда — нибудь и своя песня пригодится!
Люди все творческие, впечатлительные — нужна время от времени «подпитка») творчеству)
комментарий был удален
Почему же?, бывает, конечно!
нужна время от времени «подпитка»)
Вот
Надь я про это и говорю
кто считает что надо так, кто то говорит выбирать без отборов, а в итоге что делать СП ??? кого слушать???? сделаешь так в итоге плохо, по др — тож нехорошо
20 дней и материал удалять? Да вот вам пример с посл топом — многие ведь поудаляли, а тут отбор)))) кароч просто на всех не угодишь никада
Димочка), ну уж, против того, чтобы почаще выбирались песенки, навряд ли кто из НП будет возражать.
Это, может быть, единственное!, за что будут ратовать ВСЕ!))
  • avatar
  • Skirlan
  • 11 декабря 2014, 17:36
  • +1
Только НП почему-то забывают, что смысл этого проекта не в возможности авторам предложить свой авторский материал пред светлы очи ПГ и ждать чего-нибудь. Для желающих идти этим путём есть возможность прислать материал на почту, тогда никаких претензий. А здесь НП соглашались и с правилами, и с пользовательским соглашением, а новорегистрирующиеся уже больше года проходят тестирование на знание того и другого, проходила тест этот и НП gusevatk, поэтому вот это
Таня человек творческий, в диспуты на сайте «на общие темы» почти не заходит, её интересует в основном «сам процесс». К примеру, я месяц назад удивился, когда узнал, что Таня понятия не имеет о странице СП www.so-production.ru/ а уж тем более о странице www.so-production.ru/catalog/songs/ о которой я в беседе с ней упомянул
вызывает удивление, так что и последовавшие санкции — ожидаемое завершение этой карьеры на сайте «Народный продюсер».

Промежуточная цель проекта на сегодняшний день — иметь возможность взять первые (=лучшие) 10 полученных через топ или иными сайтовыми выборками песен, и, даже не слушая, приобретать на них права, записывать эти песни. Причём будучи уверенными в их полном соответствии концепции и несомненном будущем коммерческом успехе. Т.е. функции «индаров» в рамках этого проекта должны быть переложены на народных продюсеров. Чем больше, тем лучше.

Компания СП считает себя вправе (о чем писала как то) сделать демо на песню и обкатывать на концертах, не имея на это прав, с целью оценить реакцию публики
Не слышал о таком. Если такое и могло быть, то только по договоренности с авторами «пробуемых» песен.
комментарий был удален
… хуже нет ждать, да догонять)
комментарий был удален
комментарий был удален
Хочу сказать одну вещь. Сайт наш не дружный коллектив единомышленников, Это факт, и оспаривать его никто не берётся. Но идея сайта живёт, живёт своей самостоятельной жизнью помимо воли и НП, и ПГ, и даже админов. Я бы сравнил сайт с фондюшницей: каждый вносит свою лепту в виде своего творчества, которое ассоциативно влияет на творчество всех присутствующих. Только по причине этого обмена и творят многие нарпроды, которые без этого и не выдавят из себя ни строчки, просто мыслей не будет. Но как мы относимся к этому фондюшному бульону? То выкинем мясо, то ливер, то курятину, то приправы, выкинем без особого повода, сославшись на некое равенство всех перед всеми. И что получится в результате — баланда. А в фондюшницу хлебушек помакать! Объедение! Не надо разбрасываться авторами, и преданными фанами, и вообще всеми, кто хочет работать на сайте.
По прошествии 20 дней все материалы с сайта(помимо публикаций) удаляются автоматически(можно продлить срок до 25 дней)

я тоже предлагал такое чисто техническое решение, пусть хоть через месяц — но — неумолимо удаляются, плюс — некоторые всё же отмечаются ПГ и отправляются в резерв… Резерв — это список песен, которые находятся на заметке у ПГ, и доступны для просмотра всеми:
каждый может зайти в резерв и посмотреть, нет ли там его произведений… «Продавать» из резерва на сторону можно, если уж невтерпёж, но — всё объяснив и попросив ПГ удалить произведение уходящее насторону безвозбратно… Упрощённый вариант — отсутствие всякого резерва: месяц прошёл — робот удаляет произведение со всеми комментариями и пр.

по сути произошедшего: справедливости ради надо признать колоссальную работу по отбору, которое провело ПГ, риск — подчиниться мнению НП и отобрать — что сами НП вознесли в сотню лучших произведений…
заблаговременно и оперативно огласить список — что будет взято…
Конечно, ПГ, после такой работы и своеобразного доверия народным,
что есть вроде как вообще эксперимент — имеет право на огорчение и «грусть», чтобы не сказать — на возмущение…
А с Татьяной тАк: ну, а если человек действительно не знал, что её песню отобрали? ну во — чисто по стечению обстоятельств не зашёл в ту информационную тему?.. и — никто её не предупредил из НП?.. в чем именно она, в таком случае, виновата?..
ну — не знАл человек!

мне кажется — просто случайность всё это… недоразумение и стечение обстоятельств… Опыт — чтобы подумать, и применить ряд новшеств, для принципиального недопущения такого в будущем, если это возможно, и насколько такое вообще возможно…

Блоги Веселая волна и Диск НарПрода упраздняется, как неперспективные и ненужные

понятно, что хозяин барин — что по мне, всё, что делает сайт интереснее и привлекательнее — не надо бы удалять…

но это — чисто личное мнение…
комментарий был удален
  • avatar
  • Rustem
  • 11 декабря 2014, 16:33
  • 0
Нужно удалить эти два блога, они не интересны=просто лишние кладовые, которые со временем зарастут пылью.
комментарий был удален
  • avatar
  • Rustem
  • 11 декабря 2014, 16:40
  • 0
тот же лебедь, только с хвоста.Сути не меняет.
комментарий был удален
  • avatar
  • Rustem
  • 11 декабря 2014, 16:52
  • 0
эти блоги забьются грандиозными отвалами из пустой породы и будут пылится в своих«чуланах».
  • avatar
  • enivan75
  • 12 декабря 2014, 16:35
  • +2
Ага, Веселая волна, ДискНарпрода… Может и привлекают чье то внимание
Еще как привлекают.
Так привлекают, что «некоторые» даже по несколько раз регятся, чтобы показать, как привлекает.

вытесняют(уже вытеснили) с Главной и даже из списка опубликованного отборочный материал
Чушь.

И потом — толку от этих нововведений нет и не будет, только кипиш и голые понты
Очередной плевок в сторону нарпродов — очередной прогноз их никчемности, как сообщества, от… от кого?
«Толку не будет», только тогда, когда нарпроды сделают то, что им пытаются навязать «некоторые», то есть — бездействие, как сообщество, но постоянный саботаж. Ибо все остальное нарпродам предоставили.
«Кипиш» — это когда из такой темы (как эта статья), «некоторые» делают площадку для «напомнить по ходу о своей обиде» (когда-то, шо-то не так со мной сделали ай, яй).
«Голые понты» — это когда «некоторые» трубят «я песню Баскову продал», а по факту, Басков ее не пел, не поет, и видимо петь не собирается.
То есть, когда список исполнителей на поверку оказывается, списком покупателей, что по сути далеко не одно и то же.

Как-то так.
  • avatar
  • Skirlan
  • 11 декабря 2014, 16:14
  • +1
Надеюсь, такое объявление и такие санкции донесут до участников проекта понимание, что это сайт не для авторов песен, а для продюсеров. Претензий не может быть к автору музыки, не являющемуся народным продюсером. Очень показательная в целом ситуация о понимании участниками проекта задач этого проекта.

Специально уведомлять о выборе песен в работу, я считаю неправильным с точки зрения задач и развития проекта: пусть «продюсеры», если они себя таковыми понимают, раз назвались такими, сделают хотя бы что-то: контролируют происходящее как по собственным авторским, так и по предложенным их коллегами материалам. Дополнения в пользовательское соглашение только конкретизируют в двух пунктах то, что и без того подразумевалось: этот сайт — не склад материала, куда можно забросить на всякий случай и забыть, такой подход надо пресекать. Так что, уважаемые народные продюсеры, у вас появляется дополнительная возможность участвовать в работе: сообщайте о потенциально проблемных материалах, доносите до не посвящающих сайту достаточно времени нарпродов (одновременно авторов). Вот и ещё + точка для приложения усилий нарпродов.

Возможно, это ещё один звоночек к тому, чтобы предоставлять со стороны добавляющих на сайт материалов какие-либо формальные и ещё более (нежели сейчас) официальные гарантии «чистоты» прав (очень актуально и не помешает в связи с новациями «антипиратского» законодательство), или даже технически фиксировать согласия всех авторов-нарпродов на происходящее с их авторским материалом.

По поводу статуса предварительно выбранных в работу песен очень полно я отвечал. Примерно такой ответ (или развернутый по конкретно его материалу) получит каждый автор, который задаст такой вопрос компанию. Не знаю, что ещё добавить. Компания (и ПГ) работает на удобных им условиях, которые закрепляются правилами проекта. Когда становится понятным, что правила не отвечают вызовам, правила дополняем и корректируем. Неудобства авторов понятны, и по возможности, их пожелания всегда учитываются.

Дело не в забанивании, а в доверии к нарпродам. Кто нам гарантирует, что завтра, выбирая материал с сайта, думая над ним, экспериментируя, мы не узнаем, что он уже продан? Поэтому теперь в работу и нарпродов, и авторов-нарпродов вменяется такие ситуации контролировать, в противном случае последуют еще более серьёзные санкции.
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 11 декабря 2014, 16:42
  • +1
Нет, теперь будут гарантировать нарпроды как при добавлении материала, так и весь период висения этого материала на сайте. Я бы вообще денежные штрафы ввел, а для гарантий их исполнения брал бы с каждого регистрирующегося существенный денежный депозит при регистрации. Но, к сожалению, ПГ пока такой подход не поддерживают.
  • avatar
  • Rustem
  • 11 декабря 2014, 16:50
  • +1
Михаил, я тоже подкину вам идейку=вновь зарегистрированные платят денежный взнос, а те, кто уже зарегистрирован, платят абонентскую плату и ещё, как с карточки раз в год снимают средства за обслуживание карточки, так же и здесь раз в год брать определённую плату«за предоставление творческой площадки».
  • avatar
  • Skirlan
  • 11 декабря 2014, 16:59
  • +1
Этот вопрос для отдельного разговора как-нибудь потом:) Для начала надо решить много-много других вопросов. Дело не в самофинансировании нарпрода, а в весомых ощутимых санкциях для участников проекта. У нас их сейчас немного: рейтинг, бан на срок или навсегда, и для авторов-нарпродов «чёрный список». Всё это не слишком серьёзно и очевидно недостаточно, надо подумать над другими вариантами.
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 11 декабря 2014, 16:14
  • +3
И ещё одно. Теперь ПГ задумывается — а для чего нужен сделанный «по многочисленным просьбам» «разбор полётов». Оцените ситуацию! Когда мы делали подобные вещи в своём кругу, не вынося на публику свои мысли и оценки, все было хорошо. Как только мы сделали «разбор», по вашим же просьбам, прозрачно и публично, вроде бы для всеобщей пользы, опыта, обучения, понимания и т.п., получивший от ПГ самую лестную характеристику материал моментально ушёл на сторону, и от наших с вами общих усилий никто (кроме авторов) не получил ничего. Бесплатных консультаций, рецензий с хвалебными отзывами от ПГ на материал, который в итоге будет уходить на сторону, не будет.

Правильно понимаю, что предложений дополнений в новые пункты Пользовательского соглашения не ждать, можно их вносить сейчас?
От добра добра не ищут. Русская народная пословица.
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 11 декабря 2014, 22:40
  • +1
Читайте внимательнее, и всё будет хорошо. Даже подписание договора не гарантирует, что песня будет сделана когда-либо.
Если вы начинаете какие-то предварительные переговоры (а размещение песни, не говоря уже об объявлении о заинтересованности в ней, понимается так), разумно и целесообразно сообщить контрагенту о наличии другого предложения. Сообщите, предупредите, это в ваших же интересах, иначе может оказаться «за двумя зайцами погонишься». Это рынок покупателя, а не продавца.
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 11 декабря 2014, 23:16
  • +1
Кто сказал «не смей трогать с год?» Я же говорю, читайте внимательнее.
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 13:27
  • +2
Так «не смей трогать с год» кто сказал? Всё же написано, сколько раз на разные лады стоит повторить? Продана песня или ещё почему-то её предложение в разделе «Отборочный материал» стало неактуальным — материал должен быть с сайта «Народный продюсер» удален, как можно скорее. Отсюда уже исходит всё остальное. Даже следить за новостями, объявлениями и комментариями необязательно (хотя желательно).
Читаю комментарии… Чего-то и правда грустно.
Да проще надо относиться, типа:
— А мечталось-то о другом…
— А сбылось это.
Не всё находится во власти человека, даже то, что он сам начал. Надо просто спокойно принять всё так, как оно есть, только тогда можно будет понять, что делать дальше.
  • avatar
  • Rustem
  • 12 декабря 2014, 09:25
  • +4 / +1
Думаю, что я понял правильно;=Если отмеченную работу ПГ хотят у вас купить, то в данном случае нужно просто уведомить об этом ПГ и уже дальше вопрос будет решаться.Тут, как в жизни=должен отдать долг 15 числа, но можешь точно отдать 20 числа, так вот позвони кридитору и объясни ситуацию, в редком случае тебе за это что то нехорошее будет.А вот если не позвонил, не предупредил, но отдал полностью долг 20 го, а не 15, то часто за это и наказывают.Так и здесь=нашли исполнителя на отмеченную песню, позвоните или напишите в СП и всё будет хорошо=или СП засуетится и купит песню или даст добро на продажу песни другому исполнителю.Всё просто.
  • avatar
  • Rustem
  • 12 декабря 2014, 09:26
  • 0
кредитору=так читать.
Я вот просто себе это представил. Вот кто-то предложил вам купить у вас песню. Вы говорите — очень хорошо, но мою песню уже рассматривает на приобретение СП, я спрошу у них, если они откажутся, я Вам охотно уступлю. Ну и пишите вы в СП, мол скажите, пожалуйста, а Вы мою песню будете покупать? А вам ответят приблизительно следующее — решение по вашей песне ещё не принято, как будет принято Вас известят в установленном порядке: по почте или будет объявление на страницах НП. А вот если вы скажете, что у вас её хотят купить, то вероятно вам что-то ответят такое, что вы пожалеете о своём поступке, или вам так покажется, что вы пожалеете. Вот будете думать, что ПГ подумали, что вы их шантажировать решили и скажут — зачем нам такой нетерпеливый автор. И возьмут и откажутся брать вашу песню. А вы побежите к покупателю — купите, СП отказался! А он вам скажет — да поезд уже ушёл, мы в другом месте песню нашли. Бывает очень по-всякому. Не всё так просто в этом деле, когда от трети до половины песен приходится просто дарить, за связи, за движение в нужные круги, а то и просто чтобы поддержать хорошего исполнителя или его продюсера, потому как времена тяжёлые для всех.
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 17:33
  • +1
и пишите вы в СП, мол скажите, пожалуйста, а Вы мою песню будете покупать? А вам ответят приблизительно следующее — решение по вашей песне ещё не принято, как будет принято Вас известят в установленном порядке: по почте или будет объявление на страницах НП
Вы начинаете замечательного автора и человека С.К.Иванова напоминать, уж не буду уточнять, чем.
У вас есть факты? (можно на почту, если не хочется публично) В 99% случаях ответят: «да пожалуйста, на здоровье, успехов ей и вам всяческих, но если она у вас вдруг не „уйдёт“ — дайте знать отдельно, будем тогда по-прежнему её иметь в виду на всякий случай». И песня вычёркивается из резерва. В 1% (может, и меньше) — «хорошо, мы подумали, послушали и решили её купить прямо сейчас, она нам нужна». Потому что если песню хочется делать очень сильно, переговоры с авторами начинаются сразу. Вроде бы, никого такими условиями компания не неволит, но сильно некоторым Нарпродам хочется представить ситуацию иначе. Всё, в принципе понятно, интересы ПГ и авторов-нарпродов не во всём совпадают, а в чём-то и прямо противоположны.
Ну, у каждого свой опыт общения с ПГ. Я вот как-то в личку посетовал одному админу на необоснованность, с моей точки зрения, моего бана, а мне ответили приблизительно так — у нас не разработана процедура обжалования наказания. Ну прям, как в кино «Начальник Чукотки» — А у меня приказ за номером 5. Очень чуткий был ответ. И хочется в чуткость верить, да не очень получается.
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 19:40
  • 0
Не могу сказать точно, в чём тогда было дело — но вполне вероятно, что она действительно не была разработана. Теперь она есть (2.17, 2.18 Правил).
В любом случае, чтобы разговор был, надо разговаривать, надо поднимать вопросы и темы. Плохой повод, но зато есть решение по вопросу, который рано или поздно всплыл бы всё равно, и как бы не при более неприятной ситуации.
комментарий был удален
Так это ты связал. себя и спроси.
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 17:38
  • +1
Бывает очень по-всякому. Не всё так просто в этом деле, когда от трети до половины песен приходится просто дарить, за связи, за движение в нужные круги, а то и просто чтобы поддержать хорошего исполнителя или его продюсера, потому как времена тяжёлые для всех.
А вот об этом на сайте должны бы быть большие подробные статьи (вероятно, без называния имён и разглашения коммерческих тайн). И это гораздо большее важно, чем «несправедливо вытесненные» с главной отборочные материалы.
  • avatar
  • Rustem
  • 12 декабря 2014, 18:11
  • +2
Только последний кретин будет делать так, как вы описали.Если у меня кто то захочет купить песню, которую хотела у меня приобрести ПГ, но договор до сих пор не был заключён, я просто, как умный человек, сразу свяжусь с ПГ и уведомлю их об этой ситуации и если честно, даже назову имя человека, кто хочет купить эту песню, но, конечно не вдаваясь в подробности условий приобретения им этой песни.Если СП будет дорога эта песня, уверяю вас она ответит оперативно(на всё про всё уйдёт максимум пару дней), а параллельно я просто напишу тому человеку, что должен обсудить этот вопрос с своим соавтором.Вроде алиби себе обеспечил.А вот если СП скажет, что ж мы не против=продавайте, то просто связываешься с покупателем и говоришь, что соавтор не против и мы готвы подписать договор.Николай, вы, как всегда придумываете себе проблем на голом месте и идёте по болоту, хотя рядом просека вырублена.Кстати это для всех написано.С теплом Рустем.
  • avatar
  • Kile1962
  • 12 декабря 2014, 12:12
  • 0
Ребята, угомонитесь.Не стоит лохматить бабушку и слоников.Жизнь продолжается.И не один еще кристмас сдристнет когда все поймут, что жизнь ????
  • avatar
  • Kile1962
  • 12 декабря 2014, 12:40
  • 0
Это я к тому, что понимать друг друга, и прощать.
Почитала статью, почитала комментарии к ней.
Сначала было двоякое чувство и не могла понять, кого я больше понимаю или не понимаю, но потом разобралась в своих мыслях.
Задала вопрос сама себе: если я прихожу в гости, то обязательно ли нужно говорить или просто слушать хозяина, если он привлекает внимание всех и что-то хочет сказать? Или можно общаться только с такими же приглашенными и старательно не обращать внимание на того, кто всех собрал?
Если более конкретно к данной ситуации, то нужно ли было зайти в отображенную на ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ публикацию «Итоги рассмотрения топ-100 (ноябрь 2014)», выставленную от имени Вячеслава Клименкова, если ты «висел» на сайте и заходил во многие работы других нарпродов?
Таня ведь посетила в тот день не одну работу (судя по ее комментариям, датированным 05.11.2014), но чего-то ей не хватило (времени, внимания или чего-то еще), чтобы прочесть то, что хотел сказал один из самых главных людей сайта. Почему такое невнимание? С чем это связано?

Мне думается, что все-таки необходимо хотя бы уважать тех, кто создал этот сайт и, как минимум,читать то, что ПГ ХОЧЕТ СКАЗАТЬ, если ты в данный момент присутствуешь на ресурсе и радуешь своим вниманием многих других нарпродов.
Честно говоря, не совсем понимаю, о какой честности-нечестности говорит Таня в данной ситуации…

И еще, мы часто не думаем о том, что за словами «ПГ» и «СП» стоят такие же ранимые и творческие люди. Представляю, как им было неприятно узнать, что после широкого диалога с нарпродами и объявления долгожданных всеми результатов, они получают такое отношение к себе лично и к проекту…

Ну, и кто виноват в этой ситуации?
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 17:41
  • 0
В работу было отобрано не так много песен, у меня вопрос? Почему авторов этих песен не известили в ЛС? По хорошему в правилах это тоже должно быть прописано.
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 17:59
  • +1
У меня к вам тогда вопрос. Кому запись этой песни в исполнении артистов компании больше нужна и важна — нарпродам (включая одну из её авторов), или ПГ?
Исходя и из идеи, и из прописанных в правилах сайта положений, полагаю, что нарпродам — точно не меньше. А выходит, у нас здесь имеются какие-то неправильные нарпроды.
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 18:27
  • 0
Значит если песня нужна СП они об этом сообщают только в общем топике, а автору лично им сообщить не досуг. Отсюда вывод — значит она так нужна компании «как зайцу стоп сигнал», типа- А пусть поваляется и до неё дойдёт дело, а не дойдёт ну и ладно, никто ведь не пострадал.
Здесь заинтересованы обе стороны.
Предположим:
Автор получил ЛС об отборе его песни — хорошо, материал лежит без дела месяц, у автора появился покупатель — он в свою очередь сообщает СП — Ребята я толкаю свою песню на лево, у меня появился покупатель. Но это если автору сообщили об этом лично возможно сделать, а отбор в общем топике — ЭТО ВИЛАМИ ПО ВОДЕ ПИСАНО! Потом можно обвинить кого угодно и как угодно.
Если компании песня нужна, потрудитесь сообщить об этом автору лично, а не считать дни. Иногда отобранный материал весит месяцами без внимания.
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 18:35
  • +1
Не спорю с тем, что, значит, не особо-то и нужна. Выше описал. Поэтому, повторю, теперь нарпродам и авторам вменяется в обязанность следить за статусом размещённых здесь материалов во избежание споров и проблемных ситуаций.
Претензия, подчеркну, не к автору, а к нарпроду. Даже если в одном лице, что у нас здесь явление нередкое.
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 18:43
  • 0
Вот поэтому свои песни не держу на сайте больше чем 20 дней, если за это время не заинтересовала — значит и не заинтересует, и нечего засорять платформу своим мусором!!!
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 18:55
  • +1
Ваше право. Видите, как и насколько идём навстречу, и в ответ ещё получаем пинки и упрёки.
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 19:08
  • 0
А я как раз и упрекаю!!!
ЕСТЬ НЕДОРАБОТКИ В ПРАВИЛАХ, НО ДЛЯ СП ОНИ ОЧЕНЬ ХОРОШО ДОРАБОТАНЫ, НЕ ПОДКОПАЕШЬСЯ.
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 19:12
  • 0
Предложите взаимовыгодные условия, поправки в правила. Не возбраняется. Тем более что и новые проблемы, которых раньше не было, появляются.
  • avatar
  • Rustem
  • 12 декабря 2014, 18:17
  • +1
Ребята, ну вы, как дети прям.Кто тут вам чем то обязан и должен«страшно» даже сказать=в личке уведомлять о своих решениях? Это НП должны ловить каждое дыхание ПГ, а не наоборот, если хотите, чтобы ваши песни исполнились исполнителями СП.
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 18:34
  • 0
Но песню отобрало именно СП.
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 18:37
  • 0
Иногда отобранный материал весит месяцами без внимания.
Пардон очепятка — Иногда отобранный материал вИсит месяцами без внимания.
  • avatar
  • Rustem
  • 12 декабря 2014, 18:39
  • +2
а бывает, что и годами.Не ждите столько=ищите исполнителя, а если найдёте, найдите время оповестить об этом СП.
А разве висящая больше недели новость на главной странице сайта, при том, что автор БЫЛ на сайте, не есть оповещение?
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 19:03
  • 0
Но песню отобрало именно СП.
Повторяюсь.
Значит если песня нужна СП они об этом сообщают только в общем топике, а автору лично им сообщить не досуг. Отсюда вывод — значит она так нужна компании «как зайцу стоп сигнал»,
и опять повторяюсь.
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 19:11
  • +2
Да, кстати. Как верно отмечалось, на сайте существует возможность автоматического технического оповещения об интересующих публикациях в интересующих разделах. Уведомления и информация приходят на электронную почту тем, кто подписался. Если подписка на раздел, где от лица администрации и владельцев проекта публикуются такие важные вещи, не была активирована, можно смело говорить о незаинтересованности конкретного нарпрода в получении такой информации на электронную почту.
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 19:34
  • 0
А подписываться или нет на такие вещи если я не ошибаюсь в правилах не оговорено, а если НП этого не знал, да и вообще НП не обязан этого знать.
Значит если песня нужна СП они об этом сообщают только в общем топике, а автору лично им сообщить не досуг. Отсюда вывод — значит она так нужна компании «как зайцу стоп сигнал»
И ещё раз повторюсь, СП лично сообщило автору о покупке её песни?
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 19:55
  • +1
Как не оговорено и то, что следует сообщать, притом непременно по почте.
Давайте ещё раз разберём процедуру, как она была, и как есть сейчас.
1. Песня предлагается компании с помощью этого сайта. Принцип «пока песня на сайте, она рассматривается, а если песню не надо рассматривать — она должна быть с сайта убрана» из пользовательского соглашения следует и следовал.
2. ПГ публично объявляет нарпродам о выборе материала.
3. ПГ связывается с добавившим нарпродом-автором на предмет переговоров о заключении договора и контактных данных автора-не-нарпрода.
4. В ответ ПГ получает ответы от нарпрода-автора, что песня уже не может быть использована, так как права проданы, и не-нарпрода-автора с подтверждением того же факта.
5. На момент п.4 песня по-прежнему была на сайте.
Поэтому, как и указано в статье, речь идёт о неформальных претензиях, об отношении. А вот на будущее такие претензии с новыми пунктами правил станут формально обоснованными.

Вы скажете (наверное): почему бы не уведомлять при выборе песен? Повторю, чтобы не попадать потом на пиление «вы песню называли в числе выбранных полтора года назад». И вообще вопрос, имеют ли смысл такие объявление о выборе.
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 20:13
  • -2
Т.е. песня отобрана, но не куплена.Компания связалась с автором и автор сообщила что она уже продана другим.Так вот здесь и возникает вопрос? Почему СП не сообщила автору о своём намерении использования материала лично, а не в публичном сообщении на момент его публикации. АВТОР НЕ ОБЯЗАН ЧИТАТЬ ОБЩИЕ ТОПИКИ!!!
Но это если автору сообщили об этом лично возможно сделать, а отбор в общем топике — ЭТО ВИЛАМИ ПО ВОДЕ ПИСАНО! Потом можно обвинить кого угодно и как угодно.
Опять повторяюсь.
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 20:17
  • +1
Так а почему СП обязана сообщать?
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 20:25
  • 0
А кто выбрал предложенную СП песню?
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 20:32
  • -1
Может всё таки ввести «Намерение об использовании компанией материала» в котором лично уведомлять авторов, да конечно компании лишние хлопоты, но всё же?
Ряд вопросов снимается. А в таком контексте " Всё вилами по воде писано" и Вячеславу Клименкову иногда «Немного грустно».
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 20:58
  • +1
Я не говорю, что это ужасно вредно и совершенно не нужно. Хотя с точки зрения развития проекта, на мой взгляд, скорее в минус, нежели в плюс.
Предлагаю задуматься вот о чём. Автор предложил материал с помощью сайта, посредством публикации на сайте. Автору сообщили о выборе материала с помощью сайта, посредством публикации на сайте. Равные условия, разве нет?
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 21:41
  • 0
Это с какой стороны посмотреть.
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 20:33
  • +3
Дополню ещё, это сайт — инструмент. Инструмент какой и зачем, описано в правилах и пользовательском соглашении. И тут появляются такие неплохие, наверное, люди, и говорят: ребята, это не (допустим) молоток! Это — отвёртка!
Мы: ???
Они: Ну, мы так его видим.
Понимать, видимо, следует так: хотим (и потому видим), чтобы добавившие материалы имели право удалять не нравящиеся им отзывы к их материалам, банить «особо зловредных» критиков, чтоб не смели лезть со своим рылом к их дИтям. Хотим, чтобы была очередь на рассмотрение всех-всех материалов ПГ. Чтобы на каждый материал оценка ПГ и подробный отзыв-рецензия. Чтобы был алфавитный (или какой-то ещё, по договорённости между авторами) список авторов с каталогом их работ. Чтобы в этих каталогах были ещё, до кучи, портфолио «мои песни поют...» и сами эти уже поющиеся звёздами и прочими астероидами песни. Хотим, чтобы мы могли раскидывать свои работы по разным сайтам, и если что как — нам бы сообщали… Хотим собираться в кружок и голосованием удалять с сайта тех, кто нам не нравится. И так далее, что-то ещё наверняка занятное не вспомнил.
Это всё прекрасно, но тогда уже точно надо $$$ за каждый выставленный материал, плюс абонентскую плату.
  • avatar
  • Skirlan
  • 12 декабря 2014, 20:43
  • +4
И ещё плюс к этому дополню примером. Году так в 2003 в компанию пришёл объёмистый конверт с десятками текстов песен на печатной машинке. И письмо примерно такого содержания:
«Стихи предлагаются на рассмотрение артистам и продюсерским центрам в срок до такого-то числа, при заинтересованности необходимо связаться по такому-то адресу, непоступление запроса в указанный срок считается отказом и материал направляется вашим конкурентам И ОНИ ЗАРАБОТАЮТ НА НЁМ МИЛЛИОНЫ, А НЕ ВЫ!!!».
Поскольку благодаря качественной работе Почты России(тм) письмо пришло нам позже указанной даты, читать их мы не стали. Но почему-то мне кажется, что так поступили и наши конкуренты, даже если письмо пришло им в срок. Возможно, автор (я не помню, но предполагаю сейчас из «подачи») и добавлял много красивых слов «мои песни поют...» или даже член Союза Писателей, лауреат множества премий. Но он упустил из виду тот момент, что на качество и потенциальную востребованность материала это не влияет, всё рассматривается в равных условиях… Понятно, к чему это?
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 21:28
  • 0
Ребята Вы наверное не слышите или не видите, я не отстаиваю чью то сторону, в такой ситуации мог оказаться каждый.
Может СП всё таки подумать о пересмотре правил в таких случаях.
Или всё таки будет и дальше играть в «Кошки — мышки».
Написать 10 личных сообщений очень сложно для СП, а может это просто шаг к отступлению, дескать песню отобрали, но пр… не прокатила.
Намерение о покупке — это ещё не покупка, а возможность держать паузу для принятия решения. Да и автор в курсе событий будет.
  • avatar
  • tur6133
  • 12 декабря 2014, 20:46
  • +5
АВТОР НЕ ОБЯЗАН ЧИТАТЬ ОБЩИЕ ТОПИКИ!!!
Настолько не обязан, что не читает правила?
Кстати, автор не обязан выставлять свои работы, но как зарегистрированный Народный Продюсер обязан заниматься в первую очередь продюсированием, другое дело, что к этому тоже призвание нужно иметь и не все (я в том числе) не особо умеем это делать. Администрация сайта и ПГ за неисполнение этой обязанности не очень строго спрашивают, в конце концов, не каждому дано. Так почему же НП вместо того, чтобы сказать — Да, будем сообщать обязательно, начинают изворачиваться и спихивать всё на СП и ПГ? Есть поговорка —
Не нравится, не ешь
, никто тут никого силой не держит. Развели базар из-за обычной лени, лень читать топики, или нет времени, никто и не заставляет, твоё право. Продал песню — удали её с сайта и напиши СП. Вроде взрослые люди, а ощущение такое, что соску сосать бросили, а задницу вытирать не научились!!!
100% Коль
Тут поддержу в том смысле, что никакой сложности нет отправить извещение, что песню хотят взять в исполнение.
Вот и говорю, что иной раз на пустом месте спор.
  • avatar
  • Support
  • 13 декабря 2014, 18:02
  • 0
Так персональное письмо отправили (производственная необходимость!), только не одновременно с объявлением на сайте о выборе этой песни, а позже. Отсюда и вопрос доверия к нарпродам.
...)тут я имела ввиду уже нас, НП.
Что., просто нужно взять за правило ставить админов в известность, что песня берётся в исполнение!)
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 21:05
  • -2
Настолько не обязан, что не читает правила?
, а Вы сами то их внимательно читали?
Это в Вас что сейчас говорило. Не дай Бог Вам оказаться в такой ситуации. Вы так категоричны и не допускаете право на ошибку со стороны СП и Татьяны?
Если муж и жена поссорились — виноваты оба!!! А кто в какой степени — это другой вопрос.
  • avatar
  • tur6133
  • 12 декабря 2014, 21:20
  • +6
АВТОР НЕ ОБЯЗАН ЧИТАТЬ ОБЩИЕ ТОПИКИ!!!
Вот что во мне говорило. Если Администрация, или ПГ выставляет статью, то значит на то имеются причины и если вы считаете себя НП, то будьте добры прочитать то, что для вас (кстати, тоже весьма занятые люди) пишут. А если вы сюда пришли, чтобы читали только вас, а у вас времени на других нет, то вы не туда попали. Кто прав, кто виноват выясняется не претензиями и упрёками, причём, виновата, по-любому, в этих претензиях компания СП, а попыткой по хорошему объяснить и впредь не допускать подобных шагов, ведущих к подобным статьям.
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 21:30
  • +1
Вот я и пытаюсь достучаться!!!
  • avatar
  • tur6133
  • 12 декабря 2014, 21:33
  • +1
Вот я и пытаюсь достучаться!!!
Ну, так не ногами же!
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 21:38
  • 0
Правильно лучше как, мышь — скребстись тихонько, но дырку прогрызть!!! Учту в следующей жизни!
Дмитрий, Вы очень много говорите об обязанностях других.
Хочется несколько перефразировать Вас же уже в другой ситуации.
Значит если песня нужна СП они об этом сообщают только в общем топике, а автору лично им сообщить не досуг.
Значит, если нарпрод выставил свою работу на сайте СП для рассмотрения этой компанией данного материала в репертуар своих артистов, то он может заходить ко всем нарпродам, но зайти в топик одного из главных лиц СП данному нарпроду недосуг.
Но песню отобрало именно СП.

Но песню для рассмотрения выставил именно НП

Знаете, прежде чем что-то требовать от других и прописывать им различные обязательства, нужно и самому соответствовать тому, что хочешь получить от другого.

Нужно внимание и уважение? Так прояви это сам по отношению к тому, от кого хочешь что-то получить!
  • avatar
  • Dryannik
  • 12 декабря 2014, 21:33
  • 0
Ребята Вы наверное не слышите или не видите, я не отстаиваю чью то сторону, в такой ситуации мог оказаться каждый.
Может СП всё таки подумать о пересмотре правил в таких случаях.
Или всё таки будет и дальше играть в «Кошки — мышки».
Написать 10 личных сообщений очень сложно для СП, а может это просто шаг к отступлению, дескать песню отобрали, но пр… не прокатила.
Намерение о покупке — это ещё не покупка, а возможность держать паузу для принятия решения. Да и автор в курсе событий будет.
это я написал выше, но наверное Вы поймёте зачем.
в такой ситуации мог оказаться каждый.
Возможно, что мог каждый. Только вот не каждый будет потом писать:
Это нечестно.
Я ни в чем не виновата.
Могли же сообщить, что песня отобрана СП.
Бог им судья. На все воля Божия.

Разные ситуации случаются. Бывает, что чего-то не видел, замотался и что-то пропустил.
Так признай это, посыпь голову пеплом и не вини других в своей невнимательности!
  • avatar
  • Dryannik
  • 13 декабря 2014, 19:45
  • 0
В этой ситуации больше потеряла СП.
И право вовремя соскочить СП за собой всё таки оставит.
В очередной раз убеждаюсь что для системы мы разменный материал. А жаль!!!
  • avatar
  • tesla
  • 12 декабря 2014, 14:41
  • +3
Кто прав, а кто не прав — рассудит время!
Творчество не подвластно никаким критериям!!!
Оно не измеряется ни в долларах, ни в другой валюте…
Желаю всем Нарпродам удачи и всех благ!!!
  • avatar
  • tesla
  • 12 декабря 2014, 21:10
  • 0
Вспомнился мне случай, который произошёл в далёком детстве.
Пришли мы как-то в гости к своим родственникам, а раньше была традиция собирать много гостей!) Одна бабуля дала мне пару конфет, и я положил их на стол… Тут прибежали с улицы троюродные братья, и увидев эти конфеты тут же их подхватили и слопали… А я остался не у дел, и без сладкого!
В жизни всякое бывает, но зла я на них не держу — а в памяти осталось!))
  • avatar
  • tur6133
  • 12 декабря 2014, 21:23
  • +3
Обидней было бы, если б после того, как они слопали твои конфеты, эта бабуля дала бы им по паре конфет...)))
Ребята, не парьтесь так уже сильно !))
Главное, Танечка в эфире по-прежнему.Значит, Вячеслав Юрьевич, сменил своё решение, и спасибо эму за это.
  • avatar
  • tur6133
  • 12 декабря 2014, 22:37
  • +3
Ты чересчур оптимистичен, Леонид…
Ее тексты для компании и артистов компании больше не будут рассматриваться. Поэтому согласно Пользовательскому соглашению, смысла выкладывать ее материалы здесь — нет.
Здесь ни слова о «Бане», никто никого банить не собирался, но захочет ли Таня здесь сама выставлять работы, зная, что их рассматривать не будут? Вот вопрос.
  • avatar
  • tur6133
  • 12 декабря 2014, 22:38
  • +2
Значит, Вячеслав Юрьевич, сменил своё решение,
Твои бы слова, да Богу в уши…
Мои работы, Николай, тоже не интересуют компанию, однако, что-то заставляет меня здесь оставаться.Наверное, это жажда творчества.
Думаю, Танечке, тоже не просто после 12-ти часовой смены за рулём штудировать сайтовские страницы, но жажда тёплого общения, прежде всего, всё тянет и тянет её доброе сердечко к огоньку нарпродовскому…
  • avatar
  • tur6133
  • 12 декабря 2014, 23:07
  • 0
Святая наивность… Отчего тогда, по твоему Таня не выставляет работы после всего этого?
  • avatar
  • tur6133
  • 12 декабря 2014, 23:08
  • +1
О, блин. зачеркнулось...))0
Николай, похоже, небеса расставляют акценты, и эта самозачёркнутость строки — тому подтверждение.))
комментарий был удален
  • avatar
  • tur6133
  • 14 декабря 2014, 00:49
  • 0
Да не делаю я выводы, просто прокрутил про себя, чтобы я делал в таком случае и вряд ли бы выставлялся и не потому, что не уважаю сайт и НарПродов, просто в личине, по сути, изгоя неуютно было бы. А непонятного много, согласен, но вряд ли, опять-таки, нам будут что-то объяснять, поэтому придётся жить в непонятках...)))
  • avatar
  • Support
  • 14 декабря 2014, 19:35
  • 0
Регистрация НП cheren заблокирована на 45 суток на основании п.1 Пользовательского соглашения.
Так вроде бы речь о бане и не шла:
Ее тексты для компании и артистов компании больше не будут рассматриваться.
Речь шла о полной дисквалификации…
Как я поняла, речь идет только о материале, где Таня является автором. Но ведь у нее есть возможность выставлять и не свой материал…
В любом случае, мы догадываемся, а решает ПГ)
  • avatar
  • tur6133
  • 12 декабря 2014, 23:04
  • +4
Прочитай внимательно Леонид. где ты вычитал про полную дисквалификацию?
Только сейчас прочла публикацию… На днях побывала в серьёзной аварии, поэтому было не до сайта… Скажу одно… Хочу поддержать Танюшу, она очень талантливый автор! Вячеслав Юрьевич, я понимаю Вашу обиду, но я искренне верю, что со стороны Тани всё произошло не преднамеренно… Вячеслав Юрьевич, Вы дали нам понять что и как должно быть, я уверена, что все для себя сделали выводы… Но Мы — все Люди, все- Человеки! Не сочтите за наглость, но я хочу надеяться на Ваше милосердие… Я думаю, что Танюша может ещё много сделать полезного для нашего сайта!!! А вообще, друзья мои, на днях я чудом осталась жива… Я так СЧАСТЛИВА!)))Любите и прощайте!!!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.