Обращения Вячеслава Клименкова
Индар
Вячеслав Клименков18 Апрель 2012
Коллеги!
Об этом много говорилось со стороны народных продюсеров, и говорится до сих пор. Всегда ПГ будут задавать вопросы, или об этом постоянно думать: почему та или иная песня не подходит СП. Вот такой же вопрос и задаёт в своей публикации Михаил К.
Наши правила вы знаете. Ничего не комментировать. Комментарии – дело неблагородное, они рождают ещё миллион вопросов. Но у нас сайт народного продюсирования, и я всё-таки постараюсь, как могу, сформулировать общий ответ на эту злободневную тему.
На Западе, в больших музыкальных лейблах, есть отдельная профессия. Специалисты, которых называют – индар. Что это такое? Это человек, получающий громадные деньги, плюс огромные бонусы, только за одну работу. У него ненормированный рабочий день, отдельный кабинет, и все условия, чтобы его никто не отвлекал. Перед этим человеком гора демонстрационного материала, приходящего в лейбл. Этот товарищ спокойно, покуривая сигару или попивая минеральную воду, отслушивает диск за диском. Он ничего не говорит, ничего не комментирует, но в один прекрасный день он откладывает один из дисков, и, с его подписью, этот сингл или альбом отправляется «наверх», с пометкой – «этим надо заняться».
Вот и вся его работа! Но она стоит 90% того, что делает компания. Остальное – дело техники. Никто никогда не спрашивает у него, почему он не обратил внимание на сотни, казалось бы, очень перспективных материалов. Да он и не сможет объяснить. Только его работа и умения накапливаются годами, десятилетиями. Здесь всё в комплексе: и прирождённый природный вкус, и знание рынка, и чутьё, и ещё многие, многие и многие факторы. Но, как правило, эти люди, как сапёры, не ошибаются.
Другой пример из жизни. Вам принесли две иконы, очень красивые. 20000 человек с улицы, опрошенных подряд, не найдут никакой разницы. И та, и другая красивые. А профессионал-оценщик за одну даст 10 тыс. $, а за другую – тысячу рублей.
А теперь пример более близкий нам. Песня Олега Щеглова «Беларусь», и песня Михаила К «Сторона родная». Опросите миллион человек с улицы – они не найдут различия в этих песнях. Обе, скажут – шикарные. А я, ваш покорный слуга, могу назвать как минимум 10 факторов, по которым одна песня диаметрально отличается от другой.
За кордоном профессия «индар» — на вес золота. В каждом лейбле с трудом находят хотя бы одного человека. Во всём российском шоу-бизнесе таких людей семь. И я с гордостью могу вам сказать, что в компании «Союз Продакшн» их двое. Поэтому, когда мы ставим «+», или минус, это хорошо, потому что это реакция. А отрицательная реакция – тоже реакция. А вот когда ПГ за песню не ставит ничего, то есть ни минус, ни плюс – это очень плохо. Потому что песня абсолютно не затронула никаких чувств. Но прошу понять меня правильно: многие песни мы не слушали, или не успеваем слушать, поэтому не принимайте это ко всему материалу. Прослушивание, к сожалению, идёт очень медленно.
Не знаю, ответил ли я на вопрос Михаила, к которому очень хорошо отношусь, как и ко всем творческим людям на сайте, но если я (или ПГ) начнёт комментировать каждую песню, по какой причине она не подошла, нам понадобится рассказывать вам о 25 годах работы в шоу-бизнесе, о каждом дне подробно.
И ещё. То, что не подходит нам – не значит плохо. Непрошедший материал с удовольствием и с радостью возьмут другие исполнители или компании, и это происходит на нашем сайте довольно часто. Поэтому унывать не надо. Надо просто писать от души, и честно. Вспомните гениального Станиславского: «Быть, а не казаться».
С уважением,
Вячеслав Клименков.
Об этом много говорилось со стороны народных продюсеров, и говорится до сих пор. Всегда ПГ будут задавать вопросы, или об этом постоянно думать: почему та или иная песня не подходит СП. Вот такой же вопрос и задаёт в своей публикации Михаил К.
Наши правила вы знаете. Ничего не комментировать. Комментарии – дело неблагородное, они рождают ещё миллион вопросов. Но у нас сайт народного продюсирования, и я всё-таки постараюсь, как могу, сформулировать общий ответ на эту злободневную тему.
На Западе, в больших музыкальных лейблах, есть отдельная профессия. Специалисты, которых называют – индар. Что это такое? Это человек, получающий громадные деньги, плюс огромные бонусы, только за одну работу. У него ненормированный рабочий день, отдельный кабинет, и все условия, чтобы его никто не отвлекал. Перед этим человеком гора демонстрационного материала, приходящего в лейбл. Этот товарищ спокойно, покуривая сигару или попивая минеральную воду, отслушивает диск за диском. Он ничего не говорит, ничего не комментирует, но в один прекрасный день он откладывает один из дисков, и, с его подписью, этот сингл или альбом отправляется «наверх», с пометкой – «этим надо заняться».
Вот и вся его работа! Но она стоит 90% того, что делает компания. Остальное – дело техники. Никто никогда не спрашивает у него, почему он не обратил внимание на сотни, казалось бы, очень перспективных материалов. Да он и не сможет объяснить. Только его работа и умения накапливаются годами, десятилетиями. Здесь всё в комплексе: и прирождённый природный вкус, и знание рынка, и чутьё, и ещё многие, многие и многие факторы. Но, как правило, эти люди, как сапёры, не ошибаются.
Другой пример из жизни. Вам принесли две иконы, очень красивые. 20000 человек с улицы, опрошенных подряд, не найдут никакой разницы. И та, и другая красивые. А профессионал-оценщик за одну даст 10 тыс. $, а за другую – тысячу рублей.
А теперь пример более близкий нам. Песня Олега Щеглова «Беларусь», и песня Михаила К «Сторона родная». Опросите миллион человек с улицы – они не найдут различия в этих песнях. Обе, скажут – шикарные. А я, ваш покорный слуга, могу назвать как минимум 10 факторов, по которым одна песня диаметрально отличается от другой.
За кордоном профессия «индар» — на вес золота. В каждом лейбле с трудом находят хотя бы одного человека. Во всём российском шоу-бизнесе таких людей семь. И я с гордостью могу вам сказать, что в компании «Союз Продакшн» их двое. Поэтому, когда мы ставим «+», или минус, это хорошо, потому что это реакция. А отрицательная реакция – тоже реакция. А вот когда ПГ за песню не ставит ничего, то есть ни минус, ни плюс – это очень плохо. Потому что песня абсолютно не затронула никаких чувств. Но прошу понять меня правильно: многие песни мы не слушали, или не успеваем слушать, поэтому не принимайте это ко всему материалу. Прослушивание, к сожалению, идёт очень медленно.
Не знаю, ответил ли я на вопрос Михаила, к которому очень хорошо отношусь, как и ко всем творческим людям на сайте, но если я (или ПГ) начнёт комментировать каждую песню, по какой причине она не подошла, нам понадобится рассказывать вам о 25 годах работы в шоу-бизнесе, о каждом дне подробно.
И ещё. То, что не подходит нам – не значит плохо. Непрошедший материал с удовольствием и с радостью возьмут другие исполнители или компании, и это происходит на нашем сайте довольно часто. Поэтому унывать не надо. Надо просто писать от души, и честно. Вспомните гениального Станиславского: «Быть, а не казаться».
С уважением,
Вячеслав Клименков.
комментарий был удален
- patriot
- 18 апреля 2012, 18:06
- +7
Спасибо за такой развернутый и понятный ответ, Вячеслав Юрьевич!!!
Михаил(Эдитор)!
Как бы разместить этот материал в таком месте, чтоб он всегда был на виду!
Так как через пару-тройку месяцев, эти же вопросы зададут новые НП…
Михаил(Эдитор)!
Как бы разместить этот материал в таком месте, чтоб он всегда был на виду!
Так как через пару-тройку месяцев, эти же вопросы зададут новые НП…
- shinenkov
- 18 апреля 2012, 18:33
- 0
А меня бы из индаров лейбл сразу выгнал…
И молодую секретаршу отнял бы… (это он совсем зря!)
Окромя опыта — тут ещё характер нужен… Пришла бы какая-нить девчонка вся в слезах — «возьмите мою пестнь! — а то умру!!!»
И не смог бы я погубить невинную душу заради музыкального принципа.
Ну и — метлой под зал от лейбла, минус секретарша…
Тяжёлая эта работа — работать индаром.
И молодую секретаршу отнял бы… (это он совсем зря!)
Окромя опыта — тут ещё характер нужен… Пришла бы какая-нить девчонка вся в слезах — «возьмите мою пестнь! — а то умру!!!»
И не смог бы я погубить невинную душу заради музыкального принципа.
Ну и — метлой под зал от лейбла, минус секретарша…
Тяжёлая эта работа — работать индаром.
- Даря
- 18 апреля 2012, 18:46
- +3
Правда, возникают вопросы. Если судить по вышесказанному, тексты без музыки, наверное, почти не читаются? А у нас на сайте количество текстов, оставшихся без музыки, очень большое. Как быть с ними, как их услышат и воспримут «индары»? Тексты с музыкой и без музыки — две большие разницы! Вы все это не хуже меня знаете.
- tesla
- 18 апреля 2012, 23:06
- +2
Аркадий! Если текст достоин музыки — то рано или поздно песня состоится!
И тогда — может и Вам повезёт!)
И тогда — может и Вам повезёт!)
- Даря
- 19 апреля 2012, 02:30
- +1
Юрий, речь не обо мне, а о принципах отбора! Хороший, плохой — очень субъективная оценка, из тех «хитов», которые мы слышим по радио и ТВ каждый день, я лично, не могу назвать ни одного хорошего текста, но ведь на них пишут музыку, поют и слушают.
- Dron
- 18 апреля 2012, 18:25
- +2
И ещё. То, что не подходит нам – не значит плохо. Непрошедший материал с удовольствием и с радостью возьмут другие исполнители или компании, и это происходит на нашем сайте довольно часто-Золотые слова!!! Не вешайте нос гардеморины!!!
- eugen1940
- 18 апреля 2012, 19:20
- +8 / +1
Не завидую, это страшная=ответственнейшая профессия.
Мы все в какой-то мере (пусть очень малой) занимаемся примерно тем же, только нам легче.
Вдумайтесь, всегда ли мы готовы пренебречь симпатией к автору или антипатией к нему прежде чем выскажемся, поставим + или — .
А когда судим (хвалим или хаим, или молча проходим) на что мы опираемся, на какой опыт, или чувство.
Почему порой профессиональный прекрасный поэт, который сам пишет качественные тексты, хвалит явно слабый текст, очевидно слабый? Да потому, что все мы люди с чувствами, своими собственными взглядами, слабостями и страстями.
Глянул я, например, на фотографию «Н», увидел открытую милую улыбку, светлую и доверчивую, а тут текст её слабоватый попался. И что делать?
Сердце кровью обливается, всё внутри горюет. Протестует сердце обижать такую прелесть.
А мозг тюкает: обидится, не обидится??? поймёт — не поймёт, что добро а не зло к ней говорит в тебе? Многие ли рискнут??
Не отвечайте мне, ответьте себе. Напишешь и ждёшь реакцию. Не обиделась! Поняла! Отлегло! Если все выскажутся честно, или честно промолчат — рейтинг песни будет ниже, но качественнее. Но чувства мешают.
А ИНДАР не имеет этих помех, но он тоже человек. Я ему не завидую.
И правильно, что его хранят за семью замками и объяснений не требуют. Иначе он с ума сойдёт (я бы точно тронулся, хотя объяснять и при том глухим — моя профессия).
То, что узнал от Вячеслава меня обогатило.
Представления я об этом не имел.
Не скажу, что согласен с такой организацией отбора полностью, но очень многое мне стало понятно.
Не знаю можно ли поговорить с Вячеславом об этом в режиме беседы не о конкретных песнях, естественно, но мне было бы очень интересно обменяться мыслями.
СПАСИБО ВЯЧЕСЛАВ!
Мы все в какой-то мере (пусть очень малой) занимаемся примерно тем же, только нам легче.
Вдумайтесь, всегда ли мы готовы пренебречь симпатией к автору или антипатией к нему прежде чем выскажемся, поставим + или — .
А когда судим (хвалим или хаим, или молча проходим) на что мы опираемся, на какой опыт, или чувство.
Почему порой профессиональный прекрасный поэт, который сам пишет качественные тексты, хвалит явно слабый текст, очевидно слабый? Да потому, что все мы люди с чувствами, своими собственными взглядами, слабостями и страстями.
Глянул я, например, на фотографию «Н», увидел открытую милую улыбку, светлую и доверчивую, а тут текст её слабоватый попался. И что делать?
Сердце кровью обливается, всё внутри горюет. Протестует сердце обижать такую прелесть.
А мозг тюкает: обидится, не обидится??? поймёт — не поймёт, что добро а не зло к ней говорит в тебе? Многие ли рискнут??
Не отвечайте мне, ответьте себе. Напишешь и ждёшь реакцию. Не обиделась! Поняла! Отлегло! Если все выскажутся честно, или честно промолчат — рейтинг песни будет ниже, но качественнее. Но чувства мешают.
А ИНДАР не имеет этих помех, но он тоже человек. Я ему не завидую.
И правильно, что его хранят за семью замками и объяснений не требуют. Иначе он с ума сойдёт (я бы точно тронулся, хотя объяснять и при том глухим — моя профессия).
То, что узнал от Вячеслава меня обогатило.
Представления я об этом не имел.
Не скажу, что согласен с такой организацией отбора полностью, но очень многое мне стало понятно.
Не знаю можно ли поговорить с Вячеславом об этом в режиме беседы не о конкретных песнях, естественно, но мне было бы очень интересно обменяться мыслями.
СПАСИБО ВЯЧЕСЛАВ!
- Владимир69
- 18 апреля 2012, 19:27
- 0
А вот, кстати, Пригожин, Индар тот ещё, не разглядел потенциал в Михайлове, когда тот к нему обратился! Так что не теряйте надежды!
- Editor
- 18 апреля 2012, 19:37
- +4
:)) Думаю, нередки случаи, когда «индары» не без морально-нравственных качеств предпочитают собственную репутацию и ответственность за будущее музыкальной культуры (им же слышать потом из всех утюгов) возможности получить бонусы за проект с отличным потенциалом…
- rodin
- 18 апреля 2012, 19:59
- +2
А, что Пригожин продюссер??? С каких пор? Наверное, когда женился на «готовом» материале.
- Вацлав
- 19 апреля 2012, 11:45
- 0
Пригожин еще с Виктором Цоем именно как продюсер работал…
он не только административными делами занимается)))
А Валерия хотя и была создана и раскручена Ашем, но после того, как ушла от него была в полной ****… и если бы не Иосиф, мы бы уже давно о ней ничего не слышали
он не только административными делами занимается)))
А Валерия хотя и была создана и раскручена Ашем, но после того, как ушла от него была в полной ****… и если бы не Иосиф, мы бы уже давно о ней ничего не слышали
- schamanaev2012
- 20 апреля 2012, 21:59
- 0
«Кино» продюсировал другой человек, ныне покойный! Отбор материала производили сами участники группы.
- Вацлав
- 20 апреля 2012, 22:07
- 0
естественно, продюсером Кино был Айзеншпис. а Иосиф у него тогда шофером был, но и в качестве помощника Айзеншписа выступать начал именно с музыкантами Кино
- Валерий Зубов
- 18 апреля 2012, 20:11
- 0
Индар должен обладать сверхинтуицией,
а сие: либо есть в человеке, либо она
отсутствует, как таковая. Её нельзя
приобрести, в отличии от опыта…
а сие: либо есть в человеке, либо она
отсутствует, как таковая. Её нельзя
приобрести, в отличии от опыта…
- rodin
- 18 апреля 2012, 20:12
- +7
Как-то один из НП, услышав свою песню на радио, сказал, что никаких восторгов не испытал. Хотя, вложил столько сил в создание этой песни. Слышать свою песню по радио и петь её, пусть и нескольким десяткам слушателей, несопоставимые вещи. Есть с чем сравнивать. Поэтому надо просто заниматься своим любимым делом, а слава тебя сама найдёт. Только нужна ли она будет тебе на тот момент. Истинно творческий человек, получает удовлетворение от самого процесса. А остальное мишура.
Хочу сказать спасибо Вечеславу, что создал такие условия для работы, для стольких людей творческих. Которым, хотя бы, уже, в стол писать не надо. Их слышат и это главное.
Спасибо.
Хочу сказать спасибо Вечеславу, что создал такие условия для работы, для стольких людей творческих. Которым, хотя бы, уже, в стол писать не надо. Их слышат и это главное.
Спасибо.
- Татьяна К
- 18 апреля 2012, 20:35
- +3
Согласна с этими словами, еще кто-то сказал, что песня-состояние души.И это действительно так.
- Aleksandrabard
- 18 апреля 2012, 20:13
- +2
Комментарии – дело неблагородное, они рождают ещё миллион вопросов. Но у нас сайт народного продюсирования, и я всё-таки постараюсь, как могу, сформулировать общий ответ на эту злободневную тему.
Вячеслав Юрьевич!!! Золотые слова. Полностью согласна.
Хочу быть «индаром». Просто без слов.
Вячеслав Юрьевич!!! Золотые слова. Полностью согласна.
Хочу быть «индаром». Просто без слов.
- Natallia
- 18 апреля 2012, 20:53
- +2
Спасибо, Вячеслав Юрьевич! Считаю, что нужно просто работать, совершенствоваться и не унывать! Т. к. уныние заводит творческого человека в тупик! Удачи нам всем!!!
- Иван Смирнов
- 18 апреля 2012, 21:09
- +1
Интересно… Вроде бы немного описания внешней работы «индара» и все понятно- какой у него нелегкий труд… Честно говоря я бы не рискнул… Все таки мы судим немного по другому… У нас нет «ледяного сердца», которое нужно, что бы быть «индаром»… Отрешиться от всего и «слышать» песню- нелегкий труд…
- Иван Смирнов
- 18 апреля 2012, 21:11
- +2
И еще одно, дай Бог, что бы мои тексты были не «равнодушными»… Да и не только мои, но о себе любимых мы думаем в первую очередь)))
- Елена Мешкова
- 18 апреля 2012, 21:11
- +4
Приятно видеть, что вопросы не остаются без ответов… обратная связь очень нужна НП. Спасибо Вячеслав Юрьевич!
- tesla
- 18 апреля 2012, 21:49
- +2
Шоу бизнес — это тайна за семью печатями!
А мы всего лишь творцы — поэзия и муза нас вдохновляет!
Так будем нести свой крест до конца!
Желаю всем удачи и творческих успехов!
А мы всего лишь творцы — поэзия и муза нас вдохновляет!
Так будем нести свой крест до конца!
Желаю всем удачи и творческих успехов!
- Hitmachine II
- 18 апреля 2012, 23:31
- +1
Я чего-то ничего в и-нете на «индар» или «indar» не могу найти. Кто в курсе?
- shinenkov
- 19 апреля 2012, 00:09
- 0
это производное от русского «иной дар» — с сокращением…
типа как «спутник» — взято в английский без перевода, но англичане понимают…
типа как «спутник» — взято в английский без перевода, но англичане понимают…
- Вацлав
- 19 апреля 2012, 00:32
- +1
Это человек, получающий громадные деньги, плюс огромные бонусы, только за одну работу. У него ненормированный рабочий день, отдельный кабинет, и все условия, чтобы его никто не отвлекал… Этот товарищ спокойно, покуривая сигару или попивая минеральную воду,… ничего не говорит, ничего не комментирует…
Вот и вся его работа!
Мечта любого эндурца )))
- Волгарь
- 19 апреля 2012, 00:47
- 0
Вячеслав Юрьевич, нет ли в СП свободной вакансии заместителя ИНДАРА? Если есть, готов переехать в столицу!
- Владимир69
- 19 апреля 2012, 00:54
- +3
Если называть вещи своими именами, критерий отбора, как и у всех нас: понравилось, не понравилось!
- alex-russkiy
- 19 апреля 2012, 01:04
- 0
Спасибо за развернутый ответ! Рад, что обратная связь на сайте все-таки существует!
- tur6133
- 19 апреля 2012, 07:35
- +4 / +1
Короче, это Дегустатор Песен высочайшей квалификации!!! Толково… Спасибо за статью!
комментарий был удален
- tur6133
- 19 апреля 2012, 09:23
- +1
Андрей, тогда уж проще охмурить ОЛИГаРХА и он вбухав огромную сумму, нимало не беспокоясь о возврате бабок, поднимет исполнителя и его песни на первые места хит-парадов… Но простые люди, сами пло себе неплохие Индары и муть уляжется, а в народе останется лишь то, что ЕМУ пО-сердцу и по Душе!
комментарий был удален
- Якира
- 19 апреля 2012, 09:09
- +5
Описано красиво...)))
Но у меня по этому поводу несколько вопросиков возникло… Я всё о своём, о «девичьем»…
А как — же «Моя Недотрога»...???
1.ИНДАР ПРОМАХНУЛСЯ???
2. Не было ПЛАТИНОВОЙ ПЯТЁРКИ, где песня безоговорочно заняла 1 место...???
3.Как теперь относиться к словам ПГ, которые в своём послании к НП ЗАЯВИЛИ, что песня СИЛЬНАЯ и ПГ обязательно найдёт ДОСТОЙНОГО ИСПОЛНИТЕЛЯ...???
Но у меня по этому поводу несколько вопросиков возникло… Я всё о своём, о «девичьем»…
А как — же «Моя Недотрога»...???
1.ИНДАР ПРОМАХНУЛСЯ???
2. Не было ПЛАТИНОВОЙ ПЯТЁРКИ, где песня безоговорочно заняла 1 место...???
3.Как теперь относиться к словам ПГ, которые в своём послании к НП ЗАЯВИЛИ, что песня СИЛЬНАЯ и ПГ обязательно найдёт ДОСТОЙНОГО ИСПОЛНИТЕЛЯ...???
- tur6133
- 19 апреля 2012, 09:18
- +4 / +1
Ира, но ведь при всём, при этом Индар, тоже человек и как человеку, ему тоже свойственно ошибаться, хотя как знать, может просто время должно пройти и песня займёт-таки достойное своему статусу и сполнителя, и займёт на пьедестале достойное место… Удачи!!!
- Вацлав
- 19 апреля 2012, 11:38
- 0
эндурцу не до песен, они для него только фон — он сигары курит и резолюции накладывает )))
не принимай шутки всерьез, правда не 1 апреля, но почему иногда и не посмеяться над юмореской )))
не принимай шутки всерьез, правда не 1 апреля, но почему иногда и не посмеяться над юмореской )))
- Вацлав
- 19 апреля 2012, 12:21
- 0
В любой ситуации есть свои плюсы! )))
Может быть, и к лучшему, что песня не попала в репертуар АБ…
Он, увы, свой пик прошел и уже на излете…
Недаром СП о другом проекте задумалась всерьез…
А песня не пропадет — всему свое время!
Желаю найти для нее достойного исполнителя!
Может быть, и к лучшему, что песня не попала в репертуар АБ…
Он, увы, свой пик прошел и уже на излете…
Недаром СП о другом проекте задумалась всерьез…
А песня не пропадет — всему свое время!
Желаю найти для нее достойного исполнителя!
- Якира
- 19 апреля 2012, 12:33
- 0
Вацлав, спасибо на добром слове...)))
Об Андрее… я думаю, что у него громадный потенциал!!! Просто он уже «вырос из этих штанишек» и у него ещё всё впереди!
А «Моя Недотрога»… да разговор-то не столько о ней, вернее не только о ней… разговор об ИНДАРЕ и прочих вещах…
Об Андрее… я думаю, что у него громадный потенциал!!! Просто он уже «вырос из этих штанишек» и у него ещё всё впереди!
А «Моя Недотрога»… да разговор-то не столько о ней, вернее не только о ней… разговор об ИНДАРЕ и прочих вещах…
- Вацлав
- 19 апреля 2012, 15:20
- +3
Просто он уже «вырос из этих штанишек» и у него ещё всё впереди!по волновой теории Эдуарда Ханка пик уже пройден… из старых-то вырос, да новых пока не приобрел… судьба у 90% артистов такая — до пенсии перепевками «старого гардеробчика» заниматься… вроде и новая песня появляется, а приглядишься повнимательнее — все тот же перелицованный кафтан…
- Вацлав
- 19 апреля 2012, 15:35
- +3
а ИНДАР — это же просто шутка ))
ну решил поразвлечься Клименков байками…
Я тоже люблю Фазиля Искандера с его тонким и метким юмором )))
ну решил поразвлечься Клименков байками…
Я тоже люблю Фазиля Искандера с его тонким и метким юмором )))
- Якира
- 19 апреля 2012, 09:39
- 0
Николай...)))
ИНДАР — ошибся, НП — ошиблись, ПГ — … даже не знаю, как покорректнее сказать… ПОСПЕШИЛИ… со своими заявлениями…
Но ведь ПГ не детский сад!!! У серьёзных людей принято отвечать за свои слова!!!
ИНДАР — ошибся, НП — ошиблись, ПГ — … даже не знаю, как покорректнее сказать… ПОСПЕШИЛИ… со своими заявлениями…
Но ведь ПГ не детский сад!!! У серьёзных людей принято отвечать за свои слова!!!
- Якира
- 19 апреля 2012, 10:56
- 0
Алексей, ссылку дать не получилось...(((Посмотрите в комментариях, я отметилась в НЕдотроге...)))
- patriot
- 19 апреля 2012, 12:24
- +1
Иришка, не сомневайся!!!
Если ПГ пообещали, то рано или поздно все сбывается!!!
Ты же сама все прекрасно понимаешь и знаешь, что каждому бриллианту свой срок!!!
Обязательно сбудется!!!))))))))))
Если ПГ пообещали, то рано или поздно все сбывается!!!
Ты же сама все прекрасно понимаешь и знаешь, что каждому бриллианту свой срок!!!
Обязательно сбудется!!!))))))))))
комментарий был удален
- Ирина Янюк
- 19 апреля 2012, 12:52
- +1
Вячеслав Юрьевич, спасибо за неравнодушие! Только обьясните мне, непонятливой, кто же всё -таки решает судьбуц всех предлагаемых материалов, ИНДАР? Или всё-таки ВЫ, продюсерская группа?
- Мила Колеса
- 19 апреля 2012, 13:23
- +1
Не один, а два, и не «ИНДОР», а ИНДАР )))
Цитирую:
«За кордоном профессия «индар» — на вес золота. В каждом лейбле с трудом находят хотя бы одного человека. Во всём российском шоу-бизнесе таких людей семь. И я с гордостью могу вам сказать, что в компании «Союз Продакшн» их двое. „
Цитирую:
«За кордоном профессия «индар» — на вес золота. В каждом лейбле с трудом находят хотя бы одного человека. Во всём российском шоу-бизнесе таких людей семь. И я с гордостью могу вам сказать, что в компании «Союз Продакшн» их двое. „
- deleted_user0026
- 19 апреля 2012, 17:56
- +1
Индар, это, по-моему, тот, кто сидит в бочке на мачте корабля, а не тот, кто смахивает пыль с дорогих сердцу памятников на старом погосте. Вот про этот аспект вообще все забыли при обсуждении этой публикации. Многие ли наши авторы смогут сказать, что они предлагают что-то новое? Не это ли мотив для отказа?
- Romantic
- 19 апреля 2012, 18:07
- +1
Вот большой пост о людях этой профессии и том, чем они занимаются:
Кто такие A&R
Автор: Кристофер Кнаб
Перевод: Лекса Мьюзик
Чем же на самом деле занимаются представители A&R? Мы слышим этот термин постоянно, и у многих из нас есть определенное представление о том, кто такие A&R. Но верно ли это представление? Давайте посмотрим, в чем заключается работа этих людей.
Кто такие A&R
Автор: Кристофер Кнаб
Перевод: Лекса Мьюзик
Чем же на самом деле занимаются представители A&R? Мы слышим этот термин постоянно, и у многих из нас есть определенное представление о том, кто такие A&R. Но верно ли это представление? Давайте посмотрим, в чем заключается работа этих людей.
- Romantic
- 19 апреля 2012, 18:15
- +1
В продолжение темы:
10 причин, по которым отклоняются демо-записи
Автор: Кристофер Кнаб
Перевод: Лекса Мьюзик
10 причин, по которым отклоняются демо-записи
Автор: Кристофер Кнаб
Перевод: Лекса Мьюзик
- Владимир69
- 19 апреля 2012, 18:35
- +1
К нам относятся пункты 2,8,10.Но всегда хочется знать, какой именно пункт сработал в каждой конкретной песне! Пункт 10 уж очень витиеват.Хотя именно он в большинстве случаев и работает(мне так кажется).
- karelin
- 19 апреля 2012, 18:53
- +1
Вот это другое дело! Теперь всё ясно-а то за шутку некоторые приняли данное обращение.
- Вацлав
- 19 апреля 2012, 19:03
- +2
я же говорил — Вячеслав поюморил в статье насчет отдельного кабинета и минералки с сигарами… на самом деле — тяжелая работа по мониторингу всей музтусовки, выслушивание сплетен, беготня по концертам, поиск интересных музыкантов, студий, продюсеров, подготовка предварительного контракта итд итп… а не накладывание резолюций — «запустить в производство» )))
комментарий был удален
- Вацлав
- 19 апреля 2012, 20:24
- +4
принципы работы в России и в более цивилизованных странах кардинально отличаются…
сама система лейблов там и в России — несопоставима…
у нас зачастую сами «лейблы» пираткой промышляют, потому что так удобнее и выгоднее (авторские не нужно платить, бухгалтерия «вчерную» и прочие прелести)
поэтому и речь в статье о каких-то шутовских ИНДАРах, а не о нормальных А&R
сама система лейблов там и в России — несопоставима…
у нас зачастую сами «лейблы» пираткой промышляют, потому что так удобнее и выгоднее (авторские не нужно платить, бухгалтерия «вчерную» и прочие прелести)
поэтому и речь в статье о каких-то шутовских ИНДАРах, а не о нормальных А&R
- Андрей Кряжев
- 19 апреля 2012, 19:37
- +2
По большому счету, благодаря ИНДАРам, сайт потерял 2/3 отличных авторов, без которых и НП не НП. Процесс продолжается. Так держать!
- daniel
- 19 апреля 2012, 20:24
- +3
Какой-то уж сверхчеловек этот ИНДАР.Как можно сразу угодить и молодым и людям
других поколений? А он выбрал и в десятку, выбрал и в десятку! Фантастика!
Кобзону Пахмутова предложила первому спеть песню «Надежда».Он отказался.
Песня какая-то не такая, а Анна Герман спела… Тихон Хренников написал парал-
лельно две песни «А любви немало песен сложено» и «Почему ты мне не встретилась».И был абсолютно уверен, что вторая песня намного лучше первой,
а получилось наоборот.А «Подмосковные вечера», много примеров.И по этому
у меня сомнения.Может сегодня у ИНДАРА плохое настроение и посыпались песни.Доверять одному человеку я считаю не совсем правильно.Имхо.
других поколений? А он выбрал и в десятку, выбрал и в десятку! Фантастика!
Кобзону Пахмутова предложила первому спеть песню «Надежда».Он отказался.
Песня какая-то не такая, а Анна Герман спела… Тихон Хренников написал парал-
лельно две песни «А любви немало песен сложено» и «Почему ты мне не встретилась».И был абсолютно уверен, что вторая песня намного лучше первой,
а получилось наоборот.А «Подмосковные вечера», много примеров.И по этому
у меня сомнения.Может сегодня у ИНДАРА плохое настроение и посыпались песни.Доверять одному человеку я считаю не совсем правильно.Имхо.
- Лунгул Сергей Васильевич
- 19 апреля 2012, 21:08
- +2
Вы так рассуждаете, как будто сайт просто кишит шлягерами и хитами…
комментарий был удален
комментарий был удален
- Вацлав
- 19 апреля 2012, 20:59
- +2
Хозяин-барин ))) да хоть на троих каждый день ))) минералочки с утречка )))
Могут себе позволить, это же знаменитая Союз Продакшн, а не какая-нибудь Sony Music Entertainment)))
Могут себе позволить, это же знаменитая Союз Продакшн, а не какая-нибудь Sony Music Entertainment)))
комментарий был удален
- Вацлав
- 19 апреля 2012, 21:24
- +3
а результаты плачевны…
неоднократно с Михаилом Захаровичем говорили на тему выпусков новых альбомов — он категорически против… во всяком случае в ближайшие год-два… свои не отобьешь… парадоксальная ситуация, ЗВЕЗДА должна СВОИ деньги вкладывать в выпуск альбомов… во всем мире этим занимаются сами ЛЕЙБЛЫ, раз контракт подписан, то ИСПОЛНИТЕЛЬ от них только ПОЛУЧАЕТ, а не ПЛАТИТ им…
то же самое с Мариной Хлебниковой — где-то перед Новым годом общались на ту же тему… и она тоже приняла решение отказаться от выпуска новых альбомов… будет теперь ВСЕ песни просто выкладывать в открытый доступ, для бесплатного скачивания…
Первым в России это сделал АШ — выложил у себя на сайте ВСЕ альбомы, права на которые принадлежали ему, в том числе и на альбомы Валерии, которые он написал…
впрочем, говорилось об этом много…
а «ИНДАРЫ», подвизающиеся программными директорами на FM-станциях, просто показывают исполнителям (знакомым, имеющим доступ к телу, а не с улицы) — стопки дисков с новыми песнями других исполнителей и в открытую заявляют, что прослушать это все и отобрать ХИТЫ ну никак невозможно (без дополнительного стимулирования — отнюдь не «минералкой»)
причем руководство станций все слухи о платных эфирах регулярно опровергает… не пойман — значит клевета (с известными всем заинтересованным расценками)
так вот и живем…
неоднократно с Михаилом Захаровичем говорили на тему выпусков новых альбомов — он категорически против… во всяком случае в ближайшие год-два… свои не отобьешь… парадоксальная ситуация, ЗВЕЗДА должна СВОИ деньги вкладывать в выпуск альбомов… во всем мире этим занимаются сами ЛЕЙБЛЫ, раз контракт подписан, то ИСПОЛНИТЕЛЬ от них только ПОЛУЧАЕТ, а не ПЛАТИТ им…
то же самое с Мариной Хлебниковой — где-то перед Новым годом общались на ту же тему… и она тоже приняла решение отказаться от выпуска новых альбомов… будет теперь ВСЕ песни просто выкладывать в открытый доступ, для бесплатного скачивания…
Первым в России это сделал АШ — выложил у себя на сайте ВСЕ альбомы, права на которые принадлежали ему, в том числе и на альбомы Валерии, которые он написал…
впрочем, говорилось об этом много…
а «ИНДАРЫ», подвизающиеся программными директорами на FM-станциях, просто показывают исполнителям (знакомым, имеющим доступ к телу, а не с улицы) — стопки дисков с новыми песнями других исполнителей и в открытую заявляют, что прослушать это все и отобрать ХИТЫ ну никак невозможно (без дополнительного стимулирования — отнюдь не «минералкой»)
причем руководство станций все слухи о платных эфирах регулярно опровергает… не пойман — значит клевета (с известными всем заинтересованным расценками)
так вот и живем…
- deleted_user0026
- 19 апреля 2012, 22:30
- +1
А скажите, господа, а зачем, без всякого блудомыслия, человеку вообще нужна песня? Ответив на этот вопрос, вы сможете сказать чем занимается индар, и всё, что с этим связано. А не ответите, то всё остальное пустопорожняя болтовня.
- Вацлав
- 19 апреля 2012, 22:38
- +4
Сегодня на 86-м году ушла Анна Николаевна Качалина…
Отнюдь не какой-нибудь ИНДАР — просто музыкальный редактор Фирмы «МЕЛОДИЯ»…
вот уж человек, который, действительно, имел безошибочное чутье на настоящие песни…
на фото: Анна Герман, Ян Френкель и Анна Качалина
Отнюдь не какой-нибудь ИНДАР — просто музыкальный редактор Фирмы «МЕЛОДИЯ»…
вот уж человек, который, действительно, имел безошибочное чутье на настоящие песни…
на фото: Анна Герман, Ян Френкель и Анна Качалина
- Евгений Коновалов
- 20 апреля 2012, 02:11
- +1
По сути мы все «индары»… Только каждый своего творчества!
- rams70
- 20 апреля 2012, 03:25
- +6
Уверен, что я не имею права это говорить но слушая то, что звучит в эфире, ИНДАРЫ у нас в России как дороги...
- Romantic
- 20 апреля 2012, 13:33
- +1
А вот интересный материал в продолжение темы, открытой Вячеславом Клименковым о тенденциях в мировом шоу-бизнесе:
Куда податься бедному A&R… Реклейблы отказываются от классического менеджера Artist & Repertoire.
19 января 2011 г, МузДЕПО
ССЫЛКА
Ritch Esra следит за реклейблами в своем Music Business Registry с 1992 года. Недавно он задался вопросом: почему реклейблы больше не нанимают A&R менеджеров?
По его мнению, традиционный A&R процесс умирает по нескольким причинам:
(1) Крупнейшие реклейблы нанимают все меньше A&R персонала, поскольку количество — и более важно, качество групп — заметно уменьшилось.
(2) Процесс A&R когда-то включал открытие, подписание и выращивание артистов. Сегодня A&R персонал ищет не собственно талант, а существующий бизнес.
Мы говорим об артистах, которые уже получили некоторое признание. Сегодня таких артистов надо «развивать» в смысле бизнеса, который принесет прибыль реклейблу. У современных A&R менеджеров нет ни желания, ни возможности, ни денег обнаружить и сделать успешный бизнес из неизвестного артиста. Свидетельством тому станут весьма серьезные перемены, которые готовятся в недрах Universal и Sony в ближайшие 60-90 дней.
(3) Поэтому с точки зрения A&R только самые «типичные» артисты получают внимание реклейблов сегодня. И только такой тип артиста они готовы подписывать.
Куда же податься ненужному A&R? Ни один из уволившихся за последний год сорока лучших менеджеров A&R не устроился по этой профессии…
Куда податься бедному A&R… Реклейблы отказываются от классического менеджера Artist & Repertoire.
19 января 2011 г, МузДЕПО
ССЫЛКА
Ritch Esra следит за реклейблами в своем Music Business Registry с 1992 года. Недавно он задался вопросом: почему реклейблы больше не нанимают A&R менеджеров?
По его мнению, традиционный A&R процесс умирает по нескольким причинам:
(1) Крупнейшие реклейблы нанимают все меньше A&R персонала, поскольку количество — и более важно, качество групп — заметно уменьшилось.
(2) Процесс A&R когда-то включал открытие, подписание и выращивание артистов. Сегодня A&R персонал ищет не собственно талант, а существующий бизнес.
Мы говорим об артистах, которые уже получили некоторое признание. Сегодня таких артистов надо «развивать» в смысле бизнеса, который принесет прибыль реклейблу. У современных A&R менеджеров нет ни желания, ни возможности, ни денег обнаружить и сделать успешный бизнес из неизвестного артиста. Свидетельством тому станут весьма серьезные перемены, которые готовятся в недрах Universal и Sony в ближайшие 60-90 дней.
(3) Поэтому с точки зрения A&R только самые «типичные» артисты получают внимание реклейблов сегодня. И только такой тип артиста они готовы подписывать.
Куда же податься ненужному A&R? Ни один из уволившихся за последний год сорока лучших менеджеров A&R не устроился по этой профессии…
- Romantic
- 20 апреля 2012, 14:21
- +2 / +1
По сути, в данной публикации В. Клименкова любой пишущий тексты или музыку участник данного сайта читает вторым планом тему «творческого КПД» данного ресурса, для него самого, как для Автора. В том или ином виде эта тема регулярно всплывает в последнее время в разных местах сайта.
Открыто задекларированные представителями ПГ намерения
1) привлечь на сайт как можно больше пишущей, слушающей и критикующей публикуемые работы аудитории (нарастить количество участников по возможности в разы)
2) максимально увеличить поток публикуемого на сайте материала,
при потребности ПГ в новых песнях — порядка 36-45 песен В ГОД.
(Это если ЕЖЕГОДНО будет выпускаться по новому альбому у А.Бандеры, Р. Рай и Артура, средней емкостью по 12-15 песен каждый)
(Кстати, уже на сегодня ежедневное количество новых публикаций текстов и демо, появляющихся на сайте, нередко превышает эту потребность).
3) поручить всем участникам сайта (как пишущим, так и не пишущим) одну из самых главных функций — «ФИЛЬТРА ГРУБОЙ ОЧИСТКИ» потока входящих на него материалов, и выявления для ПГ потенциально интересных работ и «хитов».
При том, что сами ПГ признают, что отслушивание даже отмеченных НП работ идет крайне медленно и многие работы они вообще не слушают.
Все это автоматически говорит о том, что вероятность любой работы быть замеченной и услышанной ПГ — КРАЙНЕ МАЛА, меньше 1/365 а вероятность попадания ее в репертуар артистов СП — и того много меньше. И по сути НЕ для этого нас с вами всех здесь собрали и сделали этот сайт ИМЕННО ТАКИМ, каким он сейчас является.
То, что пишешь ты сам или нет и что именно ты пишешь — это вообще не самая интересующая ПГ Ваша функция. Это очевидно. ПГ куда больше интересует — как ты (каждый отдельно взятый НП, в данном случае) выполняешь для них эту черновую работу «первичного фильтра», эту самую трудоемкую и неблагодарную часть работы этих самых пресловутых A&R менеджеров.
А число людей, способных написать песни, которые подойдут исполнителям компании Союз Продакшн, уже давно вычленено, они свои способности доказали практикой (их песни вошли в альбомы и исполняются) и по, сути, этот круг выделенных еще на старом сайте авторов по щелчку пальцев ПГ способен выдать в течение одного дня столько готового материала, что он с головой удовлетворит годовую потребность ПГ в новых песнях. Зачем искать что-то новое, когда у каждого из проверенных практикой авторов достаточно готового качественного музыкального и поэтического материала, готового к записи и изданию? Спросите себя сами )
Поэтому то, что у КАЖДОГО из пишущих НП есть шанс пополнить ряды этих авторов — это все больше иллюзия, культивируемая ПГ, чтобы понимание каждым из НП своей основной роли, на которую его пригласили на этот сайт, было не таким быстрым и очевидным и чтобы разочарование от полной ненужности компании СП вашего собственного творчества было не таким быстрым ;))
Открыто задекларированные представителями ПГ намерения
1) привлечь на сайт как можно больше пишущей, слушающей и критикующей публикуемые работы аудитории (нарастить количество участников по возможности в разы)
2) максимально увеличить поток публикуемого на сайте материала,
при потребности ПГ в новых песнях — порядка 36-45 песен В ГОД.
(Это если ЕЖЕГОДНО будет выпускаться по новому альбому у А.Бандеры, Р. Рай и Артура, средней емкостью по 12-15 песен каждый)
(Кстати, уже на сегодня ежедневное количество новых публикаций текстов и демо, появляющихся на сайте, нередко превышает эту потребность).
3) поручить всем участникам сайта (как пишущим, так и не пишущим) одну из самых главных функций — «ФИЛЬТРА ГРУБОЙ ОЧИСТКИ» потока входящих на него материалов, и выявления для ПГ потенциально интересных работ и «хитов».
При том, что сами ПГ признают, что отслушивание даже отмеченных НП работ идет крайне медленно и многие работы они вообще не слушают.
Все это автоматически говорит о том, что вероятность любой работы быть замеченной и услышанной ПГ — КРАЙНЕ МАЛА, меньше 1/365 а вероятность попадания ее в репертуар артистов СП — и того много меньше. И по сути НЕ для этого нас с вами всех здесь собрали и сделали этот сайт ИМЕННО ТАКИМ, каким он сейчас является.
То, что пишешь ты сам или нет и что именно ты пишешь — это вообще не самая интересующая ПГ Ваша функция. Это очевидно. ПГ куда больше интересует — как ты (каждый отдельно взятый НП, в данном случае) выполняешь для них эту черновую работу «первичного фильтра», эту самую трудоемкую и неблагодарную часть работы этих самых пресловутых A&R менеджеров.
А число людей, способных написать песни, которые подойдут исполнителям компании Союз Продакшн, уже давно вычленено, они свои способности доказали практикой (их песни вошли в альбомы и исполняются) и по, сути, этот круг выделенных еще на старом сайте авторов по щелчку пальцев ПГ способен выдать в течение одного дня столько готового материала, что он с головой удовлетворит годовую потребность ПГ в новых песнях. Зачем искать что-то новое, когда у каждого из проверенных практикой авторов достаточно готового качественного музыкального и поэтического материала, готового к записи и изданию? Спросите себя сами )
Поэтому то, что у КАЖДОГО из пишущих НП есть шанс пополнить ряды этих авторов — это все больше иллюзия, культивируемая ПГ, чтобы понимание каждым из НП своей основной роли, на которую его пригласили на этот сайт, было не таким быстрым и очевидным и чтобы разочарование от полной ненужности компании СП вашего собственного творчества было не таким быстрым ;))
- Владимир69
- 20 апреля 2012, 14:45
- +2
Игорь, не совсем соглашусь С Вами! По щелчку песни они напишут, но Вы же знаете и(надеюсь) видите, что песни эти однобоки.Я могу с большой точностью назвать автора песни(композитора), даже если они будут исполнять не сами.Одному автору присуща своя манера сочинения, от которой он не сможет отойти.Для ПГ обязательно потребуется что-то новое, а для этого нужны новые подходы к написанию мелодий, а это — новые люди.
- Romantic
- 20 апреля 2012, 15:02
- +1
Внимательно посмотрите состав авторов Последних альбомов
1) Рады Рай
«Отпускада в небо»
КСТАТИ — вниманию Михаила ЭДИТОРА — при заходе по этой ссылке антивирусы предупреждают, что сайт заражен JS/Agent.NFN — троянской программой и соединение прерывается анти-вирусом! Это тень на имидж IT-группы компании СП, на мой взгляд.
2) А.Бандеры
ПРИКОСНОВЕНИЕ
Вниманию Михаила ЭДИТОРА — при заходе и по этой ссылке антивирусы предупреждают, что сайт заражен JS/Agent.NFN — троянской программой и соединение прерывается анти-вирусом!
Игорю Крутому, например, присущ свой почерк и он сам написал целые альбомы многим исполнителям (И. Аллегровой и В. Леонтьеву, например и массу песен для множества других)
То же самое — Р. Паулс, И. Николаев, к примеру.
Никого их авторский почерк и его «узнаваемость» — не смущает, если человек талантлив и способен написать хит. Не так ли?
1) Рады Рай
«Отпускада в небо»
КСТАТИ — вниманию Михаила ЭДИТОРА — при заходе по этой ссылке антивирусы предупреждают, что сайт заражен JS/Agent.NFN — троянской программой и соединение прерывается анти-вирусом! Это тень на имидж IT-группы компании СП, на мой взгляд.
2) А.Бандеры
ПРИКОСНОВЕНИЕ
Вниманию Михаила ЭДИТОРА — при заходе и по этой ссылке антивирусы предупреждают, что сайт заражен JS/Agent.NFN — троянской программой и соединение прерывается анти-вирусом!
Игорю Крутому, например, присущ свой почерк и он сам написал целые альбомы многим исполнителям (И. Аллегровой и В. Леонтьеву, например и массу песен для множества других)
То же самое — Р. Паулс, И. Николаев, к примеру.
Никого их авторский почерк и его «узнаваемость» — не смущает, если человек талантлив и способен написать хит. Не так ли?
- Владимир69
- 20 апреля 2012, 15:11
- +1
Крутой написал альбомы многим исполнителям, а не одному! В исполнении разных вокалистов песни звучат по-разному.Узнаваемость не смущает, если автор способен написать хит, а где они(хиты)? В этих 2 альбомах 2-3 песни обладают налётом хитовости и всё.
- Вацлав
- 20 апреля 2012, 15:23
- +1
по большому счету, есть АЛЬБОМЫ — с единой музыкальной драматургией, определенной стилистической связью между произведениями и тп и тд.
И есть СБОРНИКИ — куда собираются до кучи новые и старые песни из репертуара артиста, слегка рассортировав их по тематике и даже попытавшись слепить нечто типа сюжетного рассказика в описании песен (как в последнем сборнике Рады от 12 апреля)
И есть СБОРНИКИ — куда собираются до кучи новые и старые песни из репертуара артиста, слегка рассортировав их по тематике и даже попытавшись слепить нечто типа сюжетного рассказика в описании песен (как в последнем сборнике Рады от 12 апреля)
- Владимир69
- 20 апреля 2012, 15:23
- 0
Или 1 поёт песни многих, или многие поют песни одного! Вот такой расклад везде!
- patriot
- 20 апреля 2012, 16:01
- +2
«Отпускада в небо»Проверил!
КСТАТИ — вниманию Михаила ЭДИТОРА — при заходе по этой ссылке антивирусы предупреждают, что сайт заражен JS/Agent.NFN — троянской программой
Да, Игорь, все так!..
Появляется предупреждение о потенциальной опасности для компьютера…
Но в течении трех секунд, антивирусник, автоматически, легко очистил эту гадость на входе, и я спокойно продолжил работу на сайте СП…
Удачи всем!!!
- Editor
- 20 апреля 2012, 16:03
- +2
По поводу вирусов — спасибо, уже в процессе исправления. К сожалению, техническая площадка (хостинг) неожиданно проявила себя с худшей стороны, закрывают одну «дыру» — через какое-то время обнаруживается новая.
- Editor
- 20 апреля 2012, 16:01
- +2
Игорь, чтобы повысить вероятность, нам часто предлагают технически уменьшить количество поступающего материала. Не поспоришь, вероятность действительно повысится. Кстати, проблему с конкурентами можно решать и более жёсткими методами…
По поводу шанса — не могу согласиться, т.к. даже самый талантливый профессионал неизбежно повторяется, как много тут ругают «старичков», одни и те же обороты, образы, подходы… Не то чтобы они есть сейчас, но рано или поздно они неизбежны. Отсюда необходимость «свежей крови». Это касается и текстов, и музыки, и, мы в последнее время уделяем этому особое внимание — аранжировок, саунд-продюсирования, сведения.
Ещё очень интересны ваши взгляд на недекларируемые намерения, точнее, мотивы ПГ для поддержки существования и развития проекта.
По поводу шанса — не могу согласиться, т.к. даже самый талантливый профессионал неизбежно повторяется, как много тут ругают «старичков», одни и те же обороты, образы, подходы… Не то чтобы они есть сейчас, но рано или поздно они неизбежны. Отсюда необходимость «свежей крови». Это касается и текстов, и музыки, и, мы в последнее время уделяем этому особое внимание — аранжировок, саунд-продюсирования, сведения.
Ещё очень интересны ваши взгляд на недекларируемые намерения, точнее, мотивы ПГ для поддержки существования и развития проекта.
- Romantic
- 20 апреля 2012, 18:14
- +3 / +1
Я отвечу Вам вот что, Михаил.
Подлинные таланты на дороге не валяются. Россия — страна большая и возникает иллюзия, что чем побольше невод забросишь, тем больше золотых рыбок да самородков в нем окажется.
ЭТО НЕ ТАК.
В настоящем формате сайта и работы СП с НарПродами нет явной составляющей ПООЩРЕНИЯ, ВЗРАЩИВАНИЯ и МОТИВИРОВАНИЯ для активизации работы найденных талантов. НЕТ и все.
Талантов, способных дать Вам — и ПГ и Союз Продакш много больше, чем Вам кажется на первый взгляд.
Вот почему талантливейшему музыканту и композитору Рашиту Киямову, например, пришлось забросить музыку и композиторство на второй план и директорствовать в провинциальном подмосковном доме культуры. И времени на творчество у него уже почти не остается. УВЫ.
Я думаю, что его творческое настоящее и будущее достойно иного варианта развития, потому как человек ЯРКО ТАЛАНТЛИВ.
Но захотело ли СП это понять и дать Рашиту Киямову какие-то перспективы сотрудничества и мотивацию для музыкального творчества и новых проектов?
Вы ищете бриллианты в кучах мусора, и игнорируете тех, кто способен выдавать Вам уже ограненные алмазы самого высокого качества, говоря метафорами.Концепция этого сайта — Все — и стар и млад, независимо от опыта, профессионализма и таланта — валите свои работы в одну кучу — а все остальные — разгребайте все это «добро». Глядишь, может и найдем чего. )))
Знаменитое Правило ПАРЕТО гласит — 80% бизнеса делается с 20% ключевых Партнеров. Разве в шоу-бизнесе оно не применимо?
Насчет новых проектов, которые уже готовые лежат перед глазами СП, но их почему-то не хотят замечать и развивать — напишу отдельно. Нет времени сейчас.
Подлинные таланты на дороге не валяются. Россия — страна большая и возникает иллюзия, что чем побольше невод забросишь, тем больше золотых рыбок да самородков в нем окажется.
ЭТО НЕ ТАК.
В настоящем формате сайта и работы СП с НарПродами нет явной составляющей ПООЩРЕНИЯ, ВЗРАЩИВАНИЯ и МОТИВИРОВАНИЯ для активизации работы найденных талантов. НЕТ и все.
Талантов, способных дать Вам — и ПГ и Союз Продакш много больше, чем Вам кажется на первый взгляд.
Вот почему талантливейшему музыканту и композитору Рашиту Киямову, например, пришлось забросить музыку и композиторство на второй план и директорствовать в провинциальном подмосковном доме культуры. И времени на творчество у него уже почти не остается. УВЫ.
Я думаю, что его творческое настоящее и будущее достойно иного варианта развития, потому как человек ЯРКО ТАЛАНТЛИВ.
Но захотело ли СП это понять и дать Рашиту Киямову какие-то перспективы сотрудничества и мотивацию для музыкального творчества и новых проектов?
Вы ищете бриллианты в кучах мусора, и игнорируете тех, кто способен выдавать Вам уже ограненные алмазы самого высокого качества, говоря метафорами.Концепция этого сайта — Все — и стар и млад, независимо от опыта, профессионализма и таланта — валите свои работы в одну кучу — а все остальные — разгребайте все это «добро». Глядишь, может и найдем чего. )))
Знаменитое Правило ПАРЕТО гласит — 80% бизнеса делается с 20% ключевых Партнеров. Разве в шоу-бизнесе оно не применимо?
Насчет новых проектов, которые уже готовые лежат перед глазами СП, но их почему-то не хотят замечать и развивать — напишу отдельно. Нет времени сейчас.
- Вацлав
- 20 апреля 2012, 18:46
- 0
талантливейшему музыканту и композитору Рашиту Киямову, например, пришлось забросить музыку и композиторство на второй план и директорствовать в провинциальном подмосковном доме культуры
не жизнь, а сказка )))
директор, еще лучше владелец, какого-нибудь шикарного ночного клуба в подмосковье…
живешь на природе… песенки клепаешь на досуге…
артистов к себе в клуб приглашаешь…
мечта!!!
- Маруся
- 21 апреля 2012, 17:14
- +1
Получаешь в еаследство разваленный за годы перестройки дворец, где и были-то только долбёжные дискотеки, денег, как всегда, у властей не хватает, спонсоры тоже не спешат, взвалить на себя кучу проблем разной направленности, работать без выходных-проходных и мечтать хоть на недельку уехать и выключить мобильник, а вернувшись из отпуска разгребаит накопившиеся проблемы… Кстати о природе, рядос Цементный завод… Конечно, Рашит мечтает, чтобы его Дворец стал дворцом и думаю, что ему всё удастся… Он сам это решил, с песнным творчеством его решение, думаю, не связано
- deleted_user0026
- 20 апреля 2012, 14:38
- +2
Ну, нет. Растерянность по поводу процессов, происходящих в сфере шоу бизнеса, и не только, и в других сферах искусства, отмечают во всём мире. Причина одна кризис основополагающих принципов существования человеческой цивилизации, тут всё и экономика, и экология, и право, и политика. В таком бульоне должно родиться что-то кардинально новое, а пока — разброд, пессимизм и депрессия. Совершенно очевидно, что спасением будет поворот и морали и политики в сторону совершенствования отношений человек — планета. Всё период дикого использования планеты человеком закончен. Хватит осваивать нахаляву, пора отдавать и жить с планетой на основе взаимной выгоды. Именно заботу о планете надо ставить главной задачей человечества, а не заботу о человеке, иначе снова всё проедим. И новое мышление, новые идеи должны стать основой для нового творчества. И всё снова закрутится. А творческим людям дано свыше право видеть то, что ещё не просчитано и не прощупано учёными головами. Слово оно первично.
- Вацлав
- 20 апреля 2012, 14:41
- +2
ПГ куда больше интересует — как ты (каждый отдельно взятый НП, в данном случае) выполняешь для них эту черновую работу «первичного фильтра», эту самую трудоемкую и неблагодарную часть работы этих самых пресловутых A&R менеджеров.абсолютно верно отмечено, именно поэтому я, например, давно не занимаюсь «фильтрованием» и захожу ТОЛЬКО К ИНТЕРЕСНЫМ МНЕ АВТОРАМ
у ПГ — свои задачи и интересы, у НП — свои собственные, не менее меркантильные, чем у ПГ (ведь львиная часть общения с теми, с кем возникли контакты на этом сайте, идет уже помимо него)
Игорь, у тебя были какие-то ИЛЛЮЗИИ? верится с трудом )))
насчет «ОТБОРА» нескольких песен в год — я тоже отмечал неоднократно )))
- Вацлав
- 20 апреля 2012, 14:46
- +3
Эдитор неоднократно озвучивал позицию ПГ, что АВТОРЫ вообще на сайте не нужны, нужен МАТЕРИАЛ, неважно кто его предложил…
точно также многим НП не нужна ни ПГ, ни ИЛЛЮЗИЯ попасть в КЦ или в репертуар СП
Edem Das Seine )))
точно также многим НП не нужна ни ПГ, ни ИЛЛЮЗИЯ попасть в КЦ или в репертуар СП
Edem Das Seine )))
- Editor
- 20 апреля 2012, 16:19
- +2
Эдитор часто вынужден приводить желаемое в соответствие с действительным, а не действительное к желаемому.
- СИРЕНЬ
- 20 апреля 2012, 19:33
- +1
Сама ты, Димочка, такая редиска!:))))ЭХ, плёхо меня… Пошёл я!:) Тудой!
- Romantic
- 20 апреля 2012, 14:49
- +1
Спасибо, Вацлав! ))
Я тоже уже давненько не засоряю свой мозг и слух фильтрацией ежедневно вываливаемого на сайт «винегрета», а читаю, слушаю и и отмечаю для себя работы только тех, чьему вкусу и поэтическому и музыкальному почерку и стилю мышления — доверяю и которые мне близки.
Я тоже уже давненько не засоряю свой мозг и слух фильтрацией ежедневно вываливаемого на сайт «винегрета», а читаю, слушаю и и отмечаю для себя работы только тех, чьему вкусу и поэтическому и музыкальному почерку и стилю мышления — доверяю и которые мне близки.
- Romantic
- 20 апреля 2012, 14:52
- +2
Вторая иллюзия, культивируемая на сайте — иллюзия СОПРИЧАСТНОСТИ к работе именитой продюсерской компании. ))) Она греет здесь многих.
Только иногда стоит взять калькулятор и примерно подсчитать — сколько времени в год люди проводят впустую, тратя его на иллюзии…
Только иногда стоит взять калькулятор и примерно подсчитать — сколько времени в год люди проводят впустую, тратя его на иллюзии…
- Вацлав
- 20 апреля 2012, 15:12
- +4
ну, это не совсем иллюзия ))) ничто так не греет душу, как возможность понежится в лучах славы (пусть и не своей, а стоящего рядом артиста, например). Ничего в материальном плане не стоит произнести на концерте пару слов о сайте НП и о том, что НП есть и в зрительном зале — и люди млеют ))) доброе слово и кошке приятно ))) кто-то готов даже значок ГЕРБАЛАЙФА ХОЧЕШЬ ДЕНЕГ И СЛАВЫ — СПРОСИ МЕНЯ «Народного продюсера» на грудь повесить, ради этого чувства СОПРИ_ЧАСТНОСТИ )))
- Romantic
- 20 апреля 2012, 15:08
- +1
Практически уверен, что ПГ руководствуется похожим подходом, почему и попадают в альбомы работы одних и тех же авторов, независимо от их рейтингов на сайте и даже независимо от мнения НП иногда.))
- Romantic
- 20 апреля 2012, 15:31
- +1
И скажу больше — из тех работ, которые я для себя отметил, как ЛУЧШИЕ
работы этого сайта за полтора года своего здесь пребывания можно сделать реально хитовый альбом тому же Артуру, например. Который даст фору унылому однообразию и слишком примитивному (говорю прямо) мелодизму песен его первого альбома.
Которые хоть и стали популярными, но мне лично ни ухо ни душу никак не греют, увы…
Но эти песни, которые я лично занес в свой ТОП-10 работ сайта прошли для ПГ практически НЕ замеченными. )))
Хотя я, скажем, своей избирательности и вкусу в музыке доверяю —
мои избранные коллекции моей любимой музыки (не с этого сайта, конечно), просто записанные для друзей, уже их друзья многократно просили переписать — так эти подборки, услышанные в CD-плеерах где-то в машине настолько их зацепили. :))
Но это так, лирическое отступление. На самом деле — многие НП имеют свои плэй-листы песн, встреченных на сайте, которые они считают лучшими. Но какое дело ПГ до этих личных выборок? Правильно — никакого )))))
работы этого сайта за полтора года своего здесь пребывания можно сделать реально хитовый альбом тому же Артуру, например. Который даст фору унылому однообразию и слишком примитивному (говорю прямо) мелодизму песен его первого альбома.
Которые хоть и стали популярными, но мне лично ни ухо ни душу никак не греют, увы…
Но эти песни, которые я лично занес в свой ТОП-10 работ сайта прошли для ПГ практически НЕ замеченными. )))
Хотя я, скажем, своей избирательности и вкусу в музыке доверяю —
мои избранные коллекции моей любимой музыки (не с этого сайта, конечно), просто записанные для друзей, уже их друзья многократно просили переписать — так эти подборки, услышанные в CD-плеерах где-то в машине настолько их зацепили. :))
Но это так, лирическое отступление. На самом деле — многие НП имеют свои плэй-листы песн, встреченных на сайте, которые они считают лучшими. Но какое дело ПГ до этих личных выборок? Правильно — никакого )))))
- Editor
- 20 апреля 2012, 16:05
- +2
Вы проголосовали по всем этим работам, и к каждой написали комментарий наподобие «эта песня из моего личного топ-10 работ сайта, можно сделать реально хитовый альбом тому же Артуру, например. Который даст фору унылому однообразию...» и т.д?
- Romantic
- 20 апреля 2012, 17:31
- +1 / +1
Да, конечно!
По каждой из этих работ я НЕ ТОЛЬКО проголосовал, но и дал пространный комментарий и специально отметил ее. Касательно постоянного сравнения тех или иных работ с первым альбомом Артура — я этого не делал естественно ))) Потому как по первому альбому ряд НП неплохо прошлись отдельными топиками и комментариями еще сразу после его выхода.
НО каждой такой работе я дал свое определение «потенциальный хит, способный украсить репертуар „
По каждой из этих работ я НЕ ТОЛЬКО проголосовал, но и дал пространный комментарий и специально отметил ее. Касательно постоянного сравнения тех или иных работ с первым альбомом Артура — я этого не делал естественно ))) Потому как по первому альбому ряд НП неплохо прошлись отдельными топиками и комментариями еще сразу после его выхода.
НО каждой такой работе я дал свое определение «потенциальный хит, способный украсить репертуар „
- Вацлав
- 20 апреля 2012, 15:15
- +3
зачем так грусто? работайте, налаживайте контакты!!!
ПЛОЩАДКА для этого — вполне нормальная
думайте в первую очередь о СЕБЕ — что можно ВЫНЕСТИ отсюда, а что ВНЕСТИ )))
ПЛОЩАДКА для этого — вполне нормальная
думайте в первую очередь о СЕБЕ — что можно ВЫНЕСТИ отсюда, а что ВНЕСТИ )))
комментарий был удален
- Владимир69
- 20 апреля 2012, 15:32
- +1
Уверен, что, если любой автор напишет что-то нужное для артистов сайта, песню возьмут.Я уже наблюдал на сайте, как маловразумительные демки под гитару получали 1 от ПГ! А эти отговорки — защита от пошатнувшейся уверенности в себе.
- Вацлав
- 20 апреля 2012, 15:39
- +3
особенно маловразумительную демку
насчет хорошей песни автор сто раз подумает — кому ее отдать )))
насчет хорошей песни автор сто раз подумает — кому ее отдать )))
- Romantic
- 20 апреля 2012, 15:39
- +2 / +1
Это реальность, противопоставляемая иллюзиям, Владимир. :)))
Если у человека есть успешные другие проекты помимо пустого времяпровождения на этом сайте, если он в них успешен, если с его песнями побеждают на конкурсах начинающие исполнители, если его песни выходят на дисках и становятся очень востребованными в интернете, если он получает письма из разных мест России и зарубежья прислать минусовки его песен, то его мнение ПГ о своем творчестве мало интересует. И поколебать его чувство творческой уверенности в себе НЕвозможно ))))
Компания Союз Продакшн и этот сайт для такого человеска — лишь одна из возможностей, не более.
Но для ряда людей этот сайт и тусовка на нем — «это наше все» )))
Если у человека есть успешные другие проекты помимо пустого времяпровождения на этом сайте, если он в них успешен, если с его песнями побеждают на конкурсах начинающие исполнители, если его песни выходят на дисках и становятся очень востребованными в интернете, если он получает письма из разных мест России и зарубежья прислать минусовки его песен, то его мнение ПГ о своем творчестве мало интересует. И поколебать его чувство творческой уверенности в себе НЕвозможно ))))
Компания Союз Продакшн и этот сайт для такого человеска — лишь одна из возможностей, не более.
Но для ряда людей этот сайт и тусовка на нем — «это наше все» )))
- Владимир69
- 20 апреля 2012, 15:45
- 0
Игорь, я думал, мы здесь рассуждаем о тех, для кого сайт — единственная возможность! О тех, у кого есть техническая оснащённость, даже говорить не стоит — всё в их руках.
- Romantic
- 20 апреля 2012, 15:51
- +2
Владимир! Это словосочетание «этот сайт — ЕДИНСТВЕННАЯ возможность» следует забыть. Это ДАЛЕКО НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ возможность для продвижения своего творчества и для налаживания творческих контактов, если человек по-настоящему талантлив. ))
Если же он ищет дешевой похвалы своему «творчеству», дутых, НЕискренних, ничего не стоящих на самом деле рейтингов своим поэтическим и музыкальным опытам, то, возможнно, тогда это действительно единственная возможность стать здесь «типа плодовитой звездой».
(Образ обобщающий, никого конкретно в виду не имею)
Если же он ищет дешевой похвалы своему «творчеству», дутых, НЕискренних, ничего не стоящих на самом деле рейтингов своим поэтическим и музыкальным опытам, то, возможнно, тогда это действительно единственная возможность стать здесь «типа плодовитой звездой».
(Образ обобщающий, никого конкретно в виду не имею)
- Владимир69
- 20 апреля 2012, 15:57
- 0
И где есть хотя-бы призрачная надежда, что демки под гитару будут рассматривать? Везде нужно полномасштабное демо.Здесь хотя-бы надежда есть.
- капиталист
- 20 апреля 2012, 16:16
- +3 / +1
Владимир, у нас с Олегом был опыт того, что нам ответили примерно так-желательно показывать свой песенный материал без аранжировки, а исполнением на гитаре или фортепьяно.Чесслово так оно и было!)Никогда не знаешь, где найдёшь-где потеряешь!))
- Владимир69
- 20 апреля 2012, 17:53
- 0
Виталий, так и я о том же! На нарпроде принимается любая демонстрация песен.И это его плюс!
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 17:20
- +2
Если песня класная — её под гитару годами поют, сам так пел…
Если суперразаранжированая фигня — забывается почти сразу!
Так что не стоит заморачиваться, нет возможности сделать аранж, можно спеть под гитару, ХИТ не пропустят!
Если суперразаранжированая фигня — забывается почти сразу!
Так что не стоит заморачиваться, нет возможности сделать аранж, можно спеть под гитару, ХИТ не пропустят!
- Editor
- 20 апреля 2012, 17:58
- 0
В смысле, narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/2833.html#comment74837
Вот видите, даже администратору проще написать рядом со старым новый коммент, чем отредактировать старый. Так что с правилами придётся погодить… старые ошибки исправлены, новые появились. Несколько человек вообще не могут ни ни материал опубликовать, ни даже комментарий написать...(
Вот видите, даже администратору проще написать рядом со старым новый коммент, чем отредактировать старый. Так что с правилами придётся погодить… старые ошибки исправлены, новые появились. Несколько человек вообще не могут ни ни материал опубликовать, ни даже комментарий написать...(
- Владимир69
- 20 апреля 2012, 17:55
- 0
Не факт! Бывают песни с посредственной темой, но отличной аранжировкой! И тоже слушаются годами!
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 17:59
- 0
И что… там в этих песнях не цепляющий текст да к тому же мелодия такая, что её сразу и не запомнишь и её любой пацан под гитару с ходу не выучит?
- Владимир69
- 20 апреля 2012, 18:04
- 0
Кого не цепляющий, кого цепляющий.Для кого-то важен текст, для кого-то музыка.Есть песни, которые играются, а есть, которые слушаются.
- dimiyanchik
- 20 апреля 2012, 23:22
- +1
Володь а не повод ли это начать учится работать в муз программах с миди, благо всё скачивается нахаляву, купить со временем звуковуху, микрофончик недорогой и начать ваять аранжировки
- dimiyanchik
- 21 апреля 2012, 00:36
- +1
cjcity.ru/soft/56-1.html там ещё много чего есть
Да просто набираешь в любом поисковике скачать vst плагины там куча сайтов
Да просто набираешь в любом поисковике скачать vst плагины там куча сайтов
- schamanaev2012
- 21 апреля 2012, 17:04
- 0
Кругом везде скачивается включая торенты! Не в этом суть, готовься 5лет на это отдать, включая развития слуха, чтобы получилось что-то!!! Аранжировка и звукоинжененрия это специальности трудно-технчески… И знай, что любая самоиграйка, включая аранжировочные станции практически не поддаются мастерингу. Из-за рыхлости звука нельзя разогнать до сегодняшней мощности.
- Владимир69
- 21 апреля 2012, 17:10
- 0
Ну слух разовьётся быстрее.И что, плюнуть на всё? А качество звука… мне не нужно, чтобы сразу в КАЛИНУ КРАСНУЮ.
- schamanaev2012
- 21 апреля 2012, 17:18
- 0
Тогда покупай самоиграйку, есть с и записью микрофона. Можно обойтись в 15 тыр. Стоко у меня одни микрофоныый предусилитель стоит! Для выкладывания в инете за глаза. Вбиваешь аккорды и понеслось. можно аккорд одним пальцем деражть(мажор) или двумя(минор)
- schamanaev2012
- 21 апреля 2012, 17:53
- 0
Нет, но лучше с рук. Лучше спросить у умельцев, как они пишут. Их здесь много.
- dimiyanchik
- 21 апреля 2012, 17:25
- 0
Володь это должно быть прежде всего интересно тебе, а если важен лишь результат, а не процесс… Я 5 лет назад комп включать не знал с какой стороны))))))))))))))
- Владимир69
- 21 апреля 2012, 17:27
- 0
Дим, да всё важно! Меня не заставишь заниматься тем, что мне не интересно!
- Вацлав
- 20 апреля 2012, 15:46
- +1
для ряда людей этот сайт и тусовка на нем — «это наше все»нормальная площадка для доводки и текстов, и музыки
я лично пользуюсь этим безо всякого зазрения совести )))
почему бы и нет?
правда, часто следуя советам НП, «на выходе» получаешь выхолощенную лажу, ровненькую и гладенькую, зато понимаешь, к чему люди привыкли и какие у них стереотипы…
а изначальный текст ведь никуда не исчезает )))
- капиталист
- 20 апреля 2012, 15:47
- +1
Вот! Именно этот комментарий то, с чего и нужно было начинать разговор и чем… нужно его закончить! А«обиженки»были и будут всегда.Всем не угодишь, а у многих ума не хватает это понять..))
- СИРЕНЬ
- 20 апреля 2012, 16:34
- +2
И так с этой единицей и останутся!:) Во всяком случае на старом сайте были отмечены и до сих пор тишина!:) То ли передумали, то ли другие причины непонятные! И спросить не у кого!:)Хотя до сих пор мне не понятно, когда +1 текст нравится или музыка?!:)
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 17:30
- 0
Ольга, не рвите сердце))))))))
+1 это значит что автор молодец, работает в нужном для сайта направлении, но пока чего то не дотягивает…
Эту песню уже не стыдно будет показать другим исполнителям…
+1 Это большой плюс автору!
Повторно размещать эту же песню смысла нет, мы с Юрием Василичем Трущелёвым недавно проверяли)))))))))))))))))))))))))))))))))
+1 это значит что автор молодец, работает в нужном для сайта направлении, но пока чего то не дотягивает…
Эту песню уже не стыдно будет показать другим исполнителям…
+1 Это большой плюс автору!
Повторно размещать эту же песню смысла нет, мы с Юрием Василичем Трущелёвым недавно проверяли)))))))))))))))))))))))))))))))))
- СИРЕНЬ
- 20 апреля 2012, 18:34
- +1
Мы с людвигом тоже проверили… Там заценили… тут не увидели… И начинаешь думать, что игры какие то!:)
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 19:20
- 0
Так и я о том же…
Наша «Память» и на старом и на новом сайте была замечена ПГ и получила оценку +1 это ещё раз доказывает что хорошее не пропустят, КЦ не меняется и никто его не отменял, если песня не подходит для исполнителей СП, значит не подходит, надо искать исполнителя в другом месте, причём искать смело, так как ПГ фигню не отмечают.
Наша «Память» и на старом и на новом сайте была замечена ПГ и получила оценку +1 это ещё раз доказывает что хорошее не пропустят, КЦ не меняется и никто его не отменял, если песня не подходит для исполнителей СП, значит не подходит, надо искать исполнителя в другом месте, причём искать смело, так как ПГ фигню не отмечают.
- СИРЕНЬ
- 20 апреля 2012, 18:37
- 0
И не только с ним. Ещё есть одна работа там заценнёная +1 и тут одна работа +1. Но без объяснений! Сидишь и думаешь отдать деньги на аранж, чтоб довели дело до ума. То ли текст исправлять, что-то не нравиися в нём!
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 19:27
- +2 / +1
Ольга, ну допустим вы потратитесь на студию, вам всё сделают профессионально и что???
Покажете вы эту песню исполнителю, он скажет что покупает её, сам естественно наверняка отдаст песню тому аранжировщику с которым привык работать, стиль и видение, которого ему нравится и от вашей аранжировки возможно и половина не останется…
Смысл тратить деньги?
Сколько аранжировщиков, столько и вариантов звучания и исполнения одной и той же песни…
Поди угадай......))))))))))))))))))))))))))))
Покажете вы эту песню исполнителю, он скажет что покупает её, сам естественно наверняка отдаст песню тому аранжировщику с которым привык работать, стиль и видение, которого ему нравится и от вашей аранжировки возможно и половина не останется…
Смысл тратить деньги?
Сколько аранжировщиков, столько и вариантов звучания и исполнения одной и той же песни…
Поди угадай......))))))))))))))))))))))))))))
- СИРЕНЬ
- 20 апреля 2012, 19:36
- +2
Ладно, Серёга, уговорил!:)) Как в анекдоте " Ты и мёртвого уговоришь!":)) Не буду тратится! Буду ждать с моря погоды т.е Госпожу УДАЧУ!:)
- dimiyanchik
- 20 апреля 2012, 22:50
- 0
Тот есть если Пг не отметила + то можно в мусорку смело ведь другим исполнителям это стыдно показывать)))))))))))))))))))))))))))))ой ну я не могу блин))))))))))))))))))))Васильич
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 23:00
- 0
Дима, ну я разве про то что не отметили ПГ сказал что то?
Или про то что ПГ минус поставили…
Кстати про минусы, один раз было нам с Ж.Коноваловым поставили -1 КЦ за романс, который мы предложили на старом сайте Артуру…
Этой песней сейчас заинтересовался исполнитель, с нетерпением жду демку…
И это не единственный пример на моей памяти здесь на сайте с минусом от ПГ.
Минус, это значит песня категорически не подходит в репертуар артиста, вот и всё.
Вы ж не забывайте, что мы здесь не просто предлагаем своё творчество. а предлагаем в репертуар определённых исполнителей!
Или про то что ПГ минус поставили…
Кстати про минусы, один раз было нам с Ж.Коноваловым поставили -1 КЦ за романс, который мы предложили на старом сайте Артуру…
Этой песней сейчас заинтересовался исполнитель, с нетерпением жду демку…
И это не единственный пример на моей памяти здесь на сайте с минусом от ПГ.
Минус, это значит песня категорически не подходит в репертуар артиста, вот и всё.
Вы ж не забывайте, что мы здесь не просто предлагаем своё творчество. а предлагаем в репертуар определённых исполнителей!
- dimiyanchik
- 20 апреля 2012, 23:05
- 0
Ну тогда я наверно неправильно вот это понял: "+1 это значит что автор молодец, работает в нужном для сайта направлении, но пока чего то не дотягивает…
Эту песню уже не стыдно будет показать другим исполнителям…"
Эту песню уже не стыдно будет показать другим исполнителям…"
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 23:12
- 0
Дима, я не ПГ и я не в курсе что именно означает каждая оценка.
Я пишу песни, потом наблюдаю за реакцией и делаю свои выводы.
Смотрю за что и как оценивает ПГ мои работы, как оценивают чужие, какие вообще не оценивают и по какой причине…
И наконец наблюдаю за тем, какие песни ПГ берёт в репертуар и почему именно эти пенси…
Тут никакой высшей математики кажись нету...)))))))
Сплошная поэзия и музыка.
Я пишу песни, потом наблюдаю за реакцией и делаю свои выводы.
Смотрю за что и как оценивает ПГ мои работы, как оценивают чужие, какие вообще не оценивают и по какой причине…
И наконец наблюдаю за тем, какие песни ПГ берёт в репертуар и почему именно эти пенси…
Тут никакой высшей математики кажись нету...)))))))
Сплошная поэзия и музыка.
- dimiyanchik
- 20 апреля 2012, 23:18
- 0
Васильич я рад что ты разобрался, а для меня именно математика высшая, потому как оцениваю песню с точки зрения внутренней муз интуиции(в 95% работает — проверено )))))))) о её хитовости, а не с позиции СП И мифической для моего разума концепции.
комментарий был удален
комментарий был удален
- Евгений Коновалов
- 20 апреля 2012, 15:47
- +5
В.Ю вразумительно объяснил свой подход по выбору и прослушиванию песен. Всё понятно. Творите, коллеги!))
Жаль у меня времени совсем на творчество для сайта не остаётся! Эххх… работа, мать её!))
Жаль у меня времени совсем на творчество для сайта не остаётся! Эххх… работа, мать её!))
- Romantic
- 20 апреля 2012, 15:54
- +3
С чем Вас и поздравляю, Евгений!
Вы сейчас продвигаете себя, делаете сольный альбом, насколько я слышал.
СП этим вряд ли займется за Вас )))
Вы сейчас продвигаете себя, делаете сольный альбом, насколько я слышал.
СП этим вряд ли займется за Вас )))
- Евгений Коновалов
- 20 апреля 2012, 16:47
- +2
Володя, спасибо огромное!
Игорь, да, в планах альбом «добить»..))
Да за следующий браться…
Работа «кипит»!
Виталя, а высказался я немного о другой работе)) Не творческой!
Всем удачи!
Игорь, да, в планах альбом «добить»..))
Да за следующий браться…
Работа «кипит»!
Виталя, а высказался я немного о другой работе)) Не творческой!
Всем удачи!
- karelin
- 20 апреля 2012, 17:43
- +1
Мне здесь на сайте очень нравится элемент случайности-не в отборе песен ПГ, а именно новыми стихами, которые поэты не достают из ящика-а пишут только сюда
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 17:53
- 0
А мне очень не нравится, когда поэты пишут заведомо не сюда и не для исполнителей, с которыми работает СП, но для чего то выставляют именно сюда…
Особенно когда новый сайт открылся, что тут повалило........)))))))))))))))
Слава Богу здравый смысл победил!
Приятно на сайт заходить!
Особенно когда новый сайт открылся, что тут повалило........)))))))))))))))
Слава Богу здравый смысл победил!
Приятно на сайт заходить!
- СИРЕНЬ
- 20 апреля 2012, 18:40
- +2
Серёга, ты не прав! Некоторые темы на старом сайте не заметили. И только сейчас увидели их, при вовторном размещении. Примеры приводить не буду! Это как раз и говорит о том, то ли просто пропустили то ли " всему своё время" Тогда на старом сайте тема была не актуальна, сейчас подходит!
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 19:39
- 0
Ага.....))))))))))))))))))
Сергей Евменин и многие другие меня в этом уже пытались не раз убедить…
Сергей Евменин и многие другие меня в этом уже пытались не раз убедить…
- СИРЕНЬ
- 20 апреля 2012, 19:43
- +2
Мне что тебе темы написать и чьи тексты и песни там не брали а тут оценили?!:)) Да ты один из тех кто выступал про НеФормат и если бы его не убрали пару песен и текстов точно были бы там и их не оценили по КЦ… Так что наливай!:))
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 22:17
- 0
Вот за что я люблю фрау Сирень, что она как все Ольги (у меня жена Оля) — НЕПОБЕДИМАЯ......)))))))))))))))))
Ольга, НЕФОРМАТ тем и плох был, что некоторые думали — Вот куда теперь можно всякий хлам пихать… НЕФОРМАТ ведь, всё стерпит…
А Виталий Капиталист к вашему сведению свою песню про Беларусь тоже хотел сначала в НЕФОРМАТ определить…
Разницу улавливаете?
Каждый автор по своему определяет, что попадает в формат исполнителей СП а что ну никаким боком вообще не имеет права даже песней называться, не то что быть предложено на рассмотрение для исполнителей СП…
Тут уж у кого как совесть позволяет…
Ольга, НЕФОРМАТ тем и плох был, что некоторые думали — Вот куда теперь можно всякий хлам пихать… НЕФОРМАТ ведь, всё стерпит…
А Виталий Капиталист к вашему сведению свою песню про Беларусь тоже хотел сначала в НЕФОРМАТ определить…
Разницу улавливаете?
Каждый автор по своему определяет, что попадает в формат исполнителей СП а что ну никаким боком вообще не имеет права даже песней называться, не то что быть предложено на рассмотрение для исполнителей СП…
Тут уж у кого как совесть позволяет…
- СИРЕНЬ
- 20 апреля 2012, 22:30
- +1
Вот и я Серёга, про это же! Ты что сам себе противоречишь то?:) То выступаешь, что типа не подходит нашим певцам и люди и выставляли в НеФормат, тот кто сомневался! А когда его убрали НЕФормат, всё стало ФОРМАТОМ!:) И многие темы сложно предугадать. Ещё раз повторяю: " Многие тексты или песни там были не замечены, а при повторном выставление, хоть на старом сайте, хоть здесь оценивались ПГ. Это говорит о том, что не увидели или " Всему своё время!" Вчера не нравилось сегодня подходит. Если хочешь примеры приведу!:))
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 22:39
- +3
Я воевал не с блогом НЕФОРМАТ, я был категорически против многих текстов и песен, которые по моему мнению Народного Продюсера, не достойны быть предложены для исполнителей СП, таких материалов было около 10, я на всех высказал своё негативное мнение и открыто сказал что ставлю МИНУС по полной и корзину…
Остальное, то что не вызвало у меня лично возмущения, могло находиться хоть в ФОРМАТЕ, хоть в НЕФОРМАТЕ… Это были обычные тексты и песни, пусть даже мы и не привыкли слышать песен на такую тему в исполнении артистов СП…
Остальное, то что не вызвало у меня лично возмущения, могло находиться хоть в ФОРМАТЕ, хоть в НЕФОРМАТЕ… Это были обычные тексты и песни, пусть даже мы и не привыкли слышать песен на такую тему в исполнении артистов СП…
- СИРЕНЬ
- 20 апреля 2012, 22:42
- +1
Выкрутился типа! Скользкий значит?:) Вы прощены Сэр Сергей батькович!:)))))))
- deleted_user0026
- 20 апреля 2012, 19:24
- +3
Вот московские рыбаки, не считают напрасно потерянным временим время проведённое на рыбалке, где не удалось поймать даже мелкого ерша. А здоровье! Вот и здесь. Плохо только то, что этот аспект ПГ упорно сбрасывает, как необходимый фактор работы НП. Вот, как пауки в банке, это нормально, это продуктивно. Чего тут продуктивного? Отбор материалов уж полгода, если не больше прекратился. Голосуют за всё, просто как здравствуйте, до свиданья. Почему? Да нет никакой защиты и сострадания к тем, кто пытается реально заниматься этим делом, т.е. отбором. Людей сейчас держит на сайте возможность завязать творческие контакты друг с другом. К сожалению, для здоровья сайт опасен. Слишком жёсткая атмосфера конкуренции.
- СИРЕНЬ
- 20 апреля 2012, 19:41
- +2
Ну наговорил ты Николай!:) Без пузыря и не понять. Недавно писал только, что с сайта мы типа подпитываемся! Недавний опыт показал, не в упрёк сказано, не успел ты текст выставить, его заценили по полной! И тут же пишешь конкуренция! Конкуренция может быть у того чьи тексты с большим рейтингом не подходят по КЦ. А любимых авторов оцениваются без рейтинга. Рейтинг-это типа игры, интриги т.д! ИМХО!:)
- Editor
- 20 апреля 2012, 19:51
- +3
На всякое нововведение по просьбам и пожеланиям НП найдутся недовольные НП.
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 22:27
- +1
Николай, так ведь недавно было объявлено на сайте что 2 песни возьмут в сборник «Калина красная»
У Н.Турченкова хотят выбрать, решают — какую именно и чтоб он сам исполнил.
У братьев Щегловых про Беларусь, опять же хотят в исполнении автора…
По вашему это не результат?
А здоровье…
А где вы ещё таких критиков-собеседников найдёте, которые с чувством, с толком, с расстановкой могут разнести ваш текст и вынести вам мозг........)))))))))))))
Тут ваще не скучно...)))))))
Обожаю этот сайт, я ж сюда случайно попал, я искал клипы А.Бандеры и Р.Рай, а нашёл столько полезного и интересного!!!
У Н.Турченкова хотят выбрать, решают — какую именно и чтоб он сам исполнил.
У братьев Щегловых про Беларусь, опять же хотят в исполнении автора…
По вашему это не результат?
А здоровье…
А где вы ещё таких критиков-собеседников найдёте, которые с чувством, с толком, с расстановкой могут разнести ваш текст и вынести вам мозг........)))))))))))))
Тут ваще не скучно...)))))))
Обожаю этот сайт, я ж сюда случайно попал, я искал клипы А.Бандеры и Р.Рай, а нашёл столько полезного и интересного!!!
- Иван Смирнов
- 20 апреля 2012, 22:32
- +5 / +1
Сергей, а я просто решил посмотреть, что же такое- Народное Продюсирование! И влюбился в этот сайт. Я же до сайта писал только простые стихи и то для себя, а тут-пропал… И хоть пока мои тексты не звучат, я понимаю, что мой уровень изменяется. Это помогает и в обычной жизни. Уже начинаешь задумываться, что и как сказать, что бы поточнее)))
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 22:43
- +1
Иван, вот видите и вам нравится на сайте и вы тоже растёте, как творческая личность!
Каждый находит здесь то — что ищет…
Опять же, смотря кто и что ищет на этом сайте…
Каждый находит здесь то — что ищет…
Опять же, смотря кто и что ищет на этом сайте…
- karelin
- 21 апреля 2012, 00:38
- +1
Многие поэты здесь свои перья заострили-а пришли с сайта Стихи.ру-я сюда пришёл где-то через полгода после открытия сайта и наблюдал как растёт их мастерство в деле написания текстов песен-сейчас это профи.Правда жалко что очень много хороших поэтов ушли-про композиторов не говорю-им труднее.Делать аранжировки и хорошо спеть-стоит денег-а песни под гитару многие по старой памяти воспринимают как бардовские.
- СИРЕНЬ
- 20 апреля 2012, 22:32
- +1
Николай, просим любить и жаловать КРИТИК типа не путух и кукушка-Лунгул Сергей Васильевич! Просим любить и жаловать!:)))))
Уржалась, представляя, как Серёгу жалуют)))))))))) и любят)))))))))
Любоффф дело сурьёзное))))))))))
Уржалась, представляя, как Серёгу жалуют)))))))))) и любят)))))))))
Любоффф дело сурьёзное))))))))))
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 22:49
- 0
Если я иногда высказываю где то своё мнение и оно не звучит в унисон всеобщим овациям и аплодисментам, так это не я — белая ворона…
Это петухам с кукушками надо бы призадуматься))))))))))))))))))))
Это петухам с кукушками надо бы призадуматься))))))))))))))))))))
- СИРЕНЬ
- 20 апреля 2012, 22:51
- +1
Серёга мне что теперь разорватся?:)))))))) к кому податся лучше как ты считаешь? лучше к Петухам наверное? В кукушкином коллективе как то не очень!:)))))))))))))
- СИРЕНЬ
- 20 апреля 2012, 22:55
- +1
Там хоть КАААКК закукарекаешь, всех разбудишь и соседней тоже т.е с соседнего сайта тоже!:) А это ку-ку, да ку-ку!:) Кукушка кукует весною ку ку)))))))))Песню вспомнила)))))
- rams70
- 20 апреля 2012, 23:22
- +3
Интернет это бесплатная концертная лошадка используйте ее выставляйте свои работы везде на всех возможных сайтах продвигайте себя и творчество свое гений шоу биза Разин на свои писал и просто всем раздавал касеты и в поезда и в кафе нельзя сидеть и считать что этот сайт наше все в инете много места и возможностей
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 23:34
- 0
Разин кучу бабок колхозных потратил, чтоб эти кассеты записать и чтобы его смогли услышать люди, а тут бесплатно можно своё творчество продвигать и всё не довольны...)))))
- deleted_user0026
- 20 апреля 2012, 23:30
- +3
Я вспоминаю одну фирму, где руководителем был молодой человек лет 25. Почему-то наши молодые руководители избирают своей моделью общения с подчинёнными голый цинизм, нажим и грубость. Я поражён, но это даже не американская модель. Откуда это? Так вот, фирма сгорела, в прямом смысле. Пожарники нашли много претензий к противопожарной безопасности, а молодой директор недоумевал почему ему ничего не докладывали, так оттого и недокладывали, что боялись его. Тоже недавно встретил одного молодого человека, он попёр на меня, как танк. Я выдержал натиск, и затем тихо его разговорил, он оттаял, и предо мной предстал нормальный, думающий, неравнодушный паренёк. Мы имели долгую продуктивную беседу и расстались партнёрами. Откуда это всё, эта напускная грубость? Кто это навязывает, как необходимую манеру поведения? Вот моя мамаша любит перебирать грамоты, которые ей давали на производстве, а о своих больших по тем временам окладах она не вспоминает. Наверно человеку нужно нечто иное, чем материальный успех. Ну вот артисту нужны гонорары… как пища. Но аплодисменты… как воздух.
- Лунгул Сергей Васильевич
- 20 апреля 2012, 23:40
- 0
Николай, вы наверняка читали Дейла Карнеги, а молодой человек воспитывался по другим принципам…
- deleted_user0026
- 21 апреля 2012, 09:34
- +2 / +1
Проблема видится вот в чём. Цель сайта: сбор песенных материалов для формирования репертуара Исполнителей СП;
Предварительный отбор. Но не перелопачивание пустой породы, как думает Romantic, а обкатка на срезе реальной публики материалов ещё на стадии отбора. Для рутины могли бы нанять пару пенсионеров гуманитариев, дешевле обошлось бы. Но срез ли публики наше сообщество? Максимум голосов, которые набирает материал — 130-140, это значит всего-то около 40 живых голосов. В топ попадает материал с рейтингом от 90, это значит, автор должен обеспечить чтобы за его материал проголосовало не менее 3/4 всех возможных участников голосования. Здесь не до сантиментов, включаются методы не имеющие к творчеству никакого отношения, и это не голос публики уж точно. К тому же признаком хита является резкоконтрастное голосование, что соответствует природе хита — прорыв к новому, непривычному. Это раскрученный хит сносит хит-парады, а пока это очень неоднозначно принимаемый материал. Короче нужно вернуть на сайт армию фанов, от которой у нас осталось человек 5 истинных поклонников творчества наших исполнителей. Почему они ушли? Они ставили минусы авторам, а те им отвечали. А в словесной дуэли неавтор против автора, как колхозник против гладиатора. Лёгкий всплеск по клаве, и расчленённый неавтор с душевной травмой отбывает на свою историческую родину. Я знаю, сам так парочку убрал отсюда. А теперь они, как воздух, нам всем нужны, обкатывать на них наше творчество, мы все хотим работать на результат. Но их нужно не 50, а 300-400, как минимум, они не будуд тут днями просиживать, насиживая свои материалы. Но боже упаси просить об этом нарпродов, они своих приведут. Нужно обращаться к реальным зрительским залам на концерте, пропечатывать контактную информацию в билетах, или открытки раздавать. Но возможность ставить минус оставить только у ПГ.
Предварительный отбор. Но не перелопачивание пустой породы, как думает Romantic, а обкатка на срезе реальной публики материалов ещё на стадии отбора. Для рутины могли бы нанять пару пенсионеров гуманитариев, дешевле обошлось бы. Но срез ли публики наше сообщество? Максимум голосов, которые набирает материал — 130-140, это значит всего-то около 40 живых голосов. В топ попадает материал с рейтингом от 90, это значит, автор должен обеспечить чтобы за его материал проголосовало не менее 3/4 всех возможных участников голосования. Здесь не до сантиментов, включаются методы не имеющие к творчеству никакого отношения, и это не голос публики уж точно. К тому же признаком хита является резкоконтрастное голосование, что соответствует природе хита — прорыв к новому, непривычному. Это раскрученный хит сносит хит-парады, а пока это очень неоднозначно принимаемый материал. Короче нужно вернуть на сайт армию фанов, от которой у нас осталось человек 5 истинных поклонников творчества наших исполнителей. Почему они ушли? Они ставили минусы авторам, а те им отвечали. А в словесной дуэли неавтор против автора, как колхозник против гладиатора. Лёгкий всплеск по клаве, и расчленённый неавтор с душевной травмой отбывает на свою историческую родину. Я знаю, сам так парочку убрал отсюда. А теперь они, как воздух, нам всем нужны, обкатывать на них наше творчество, мы все хотим работать на результат. Но их нужно не 50, а 300-400, как минимум, они не будуд тут днями просиживать, насиживая свои материалы. Но боже упаси просить об этом нарпродов, они своих приведут. Нужно обращаться к реальным зрительским залам на концерте, пропечатывать контактную информацию в билетах, или открытки раздавать. Но возможность ставить минус оставить только у ПГ.
- Romantic
- 21 апреля 2012, 10:11
- +3 / +1
Николай!
Проблема этого сайта и его формата в том, что
1. Здесь масса людей с НЕДОСТАТОЧНО развитым и музыкальным и поэтическим вкусом, которые просто НЕспособны качественно выполнять роль A&R — даже черновую. У них нет даже честкой системы критериев — что хорошо, а что плохо в музыке. Поэтому и хвалят все подряд.
Я о проблеме качества и критериев оценивания писал не раз.
В оценивании тоже нужно быть аргументированным спецом
2. Здесь масса дилетантов — которые спешат принести на сайт нечто типа «я вот тут что-то написал(а), сам(а) не могу понять — хорошо или плохо, так вы мне подсобите сообразить, поправьте за меня, может еще и музычку сваяете?!»
Это как кукушки — подбрасывающие другим высиживать (читайте — доводить до ума) свои яйца. Меня такие «творцы» просто умиляют.
Эти люди часто не могут достаточно критично оценить свои собственные творения. Но не любая рифмованная поделка — это Стихи, а не любые стихи разбитые на куплеты и припевы — это песня.
3. Я думаю, что если Вы воспитаны на качественной советской песне, Вы, как и я признаете, что полдавляющий процент того, что выкладывается сюда
ОЧЕНЬ НЕГЛУБОКО ПО СМЫСЛОВОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ, зато ГЛУБОКО ВТОРИЧНО, как по стихам т.е. так по музыке, т.е. на эту тему уже написано и спето много значительно более талантливых, красивых, глубоких и широко известных песен.
Проблема этого сайта и его формата в том, что
1. Здесь масса людей с НЕДОСТАТОЧНО развитым и музыкальным и поэтическим вкусом, которые просто НЕспособны качественно выполнять роль A&R — даже черновую. У них нет даже честкой системы критериев — что хорошо, а что плохо в музыке. Поэтому и хвалят все подряд.
Я о проблеме качества и критериев оценивания писал не раз.
В оценивании тоже нужно быть аргументированным спецом
2. Здесь масса дилетантов — которые спешат принести на сайт нечто типа «я вот тут что-то написал(а), сам(а) не могу понять — хорошо или плохо, так вы мне подсобите сообразить, поправьте за меня, может еще и музычку сваяете?!»
Это как кукушки — подбрасывающие другим высиживать (читайте — доводить до ума) свои яйца. Меня такие «творцы» просто умиляют.
Эти люди часто не могут достаточно критично оценить свои собственные творения. Но не любая рифмованная поделка — это Стихи, а не любые стихи разбитые на куплеты и припевы — это песня.
3. Я думаю, что если Вы воспитаны на качественной советской песне, Вы, как и я признаете, что полдавляющий процент того, что выкладывается сюда
ОЧЕНЬ НЕГЛУБОКО ПО СМЫСЛОВОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ, зато ГЛУБОКО ВТОРИЧНО, как по стихам т.е. так по музыке, т.е. на эту тему уже написано и спето много значительно более талантливых, красивых, глубоких и широко известных песен.
- Вацлав
- 21 апреля 2012, 11:26
- +5 / +1
Игорь, то что для тебя ПРОБЛЕМА сайта, для ПГ — то, что доктор прописал ))) Эдитор уже написал, что ему интересно узнавать из комментариев НП о «подспудных» целях и мотивах ПГ )))
1. на старом сайте аргументированно и качественно делали анализ некоторых текстов и демок несколько человек — их теперь либо здесь нет, либо они прекратили это делать, за полной невостребованностью и резко негативному отношению к таким разборам полетов со стороны НП. А ПГ — зачем им такие «разборы» и анализы, на полуфабрикаты внимание тратить — себе дороже…
2. дилетанты, кукушки и петухи — основной контингент завсегдатаев сайта.
значит, именно на такой срез слушателей/НП/авторов и делает ставку ПГ. На сайте нужны не АВТОРЫ и СПЕЦИАЛИСТЫ, а ПОТРЕБИТЕЛИ продукции, выпускаемой СП )))
3. нужно просто пользоваться теми возможностями, которые предоставляет данный ресурс (пусть это и побочные, незапланированные создателями функции)
4. «качественная советская песня» — это фантастика! Каждый более-менее известный композитор/исполнитель вырос и воспитывался на классике и западной музыке, неважно что он писал/исполнял — рок, попсу голимую или патриотические песни. и эти «уши» торчат из любой приличной «советской песни» )))
1. на старом сайте аргументированно и качественно делали анализ некоторых текстов и демок несколько человек — их теперь либо здесь нет, либо они прекратили это делать, за полной невостребованностью и резко негативному отношению к таким разборам полетов со стороны НП. А ПГ — зачем им такие «разборы» и анализы, на полуфабрикаты внимание тратить — себе дороже…
2. дилетанты, кукушки и петухи — основной контингент завсегдатаев сайта.
значит, именно на такой срез слушателей/НП/авторов и делает ставку ПГ. На сайте нужны не АВТОРЫ и СПЕЦИАЛИСТЫ, а ПОТРЕБИТЕЛИ продукции, выпускаемой СП )))
3. нужно просто пользоваться теми возможностями, которые предоставляет данный ресурс (пусть это и побочные, незапланированные создателями функции)
4. «качественная советская песня» — это фантастика! Каждый более-менее известный композитор/исполнитель вырос и воспитывался на классике и западной музыке, неважно что он писал/исполнял — рок, попсу голимую или патриотические песни. и эти «уши» торчат из любой приличной «советской песни» )))
- Romantic
- 21 апреля 2012, 17:05
- +1
Я поясню свой 3-й тезис — качественные советские песни имели 2 важнейших составляющих
1) яркие мелодии
2) сильные тексты.
Любая современная музыка имеет где-то свои корни.
И я совершенно не разделяю Ваше утверждение что любая качественная советская песня основана на западной музыке.
Марк Бернес, Анна Герман и множенство были КРАЙНЕ ТРЕБОВАТЕЛЬНЫ К РЕПЕРТУАРУ исполнители. Бернес выжимал из авторов все соки порой, по воспоминаниям, добиваясь от них той песни, которую он хотел бы и готов был спеть. Он ШЛИПФОВАЛ песни вместе с поэтом и композитором.
И его песни, человека с крайне скромными вокальными данными — пережили десятилетия и до сих пор берут за душу. Потому что он вложил в них душу и пел с душой.
На какой западной музыке основаны лучшие советсткие песни? Давайте не будем принижать достойинства музыки наших отцов и дедов, называя ее вторичной по отношению к западной.
А русская классическая музыка — признана во всем мире.
1) яркие мелодии
2) сильные тексты.
Любая современная музыка имеет где-то свои корни.
И я совершенно не разделяю Ваше утверждение что любая качественная советская песня основана на западной музыке.
Марк Бернес, Анна Герман и множенство были КРАЙНЕ ТРЕБОВАТЕЛЬНЫ К РЕПЕРТУАРУ исполнители. Бернес выжимал из авторов все соки порой, по воспоминаниям, добиваясь от них той песни, которую он хотел бы и готов был спеть. Он ШЛИПФОВАЛ песни вместе с поэтом и композитором.
И его песни, человека с крайне скромными вокальными данными — пережили десятилетия и до сих пор берут за душу. Потому что он вложил в них душу и пел с душой.
На какой западной музыке основаны лучшие советсткие песни? Давайте не будем принижать достойинства музыки наших отцов и дедов, называя ее вторичной по отношению к западной.
А русская классическая музыка — признана во всем мире.
- Вацлав
- 21 апреля 2012, 17:26
- +2
если речь о песнях Бернеса — как образце для композиторов и тестовиков сайта, тогда вопросов больше нет
ТАКОЕ ПРОДАТЬ В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ НЕВОЗМОЖНО — увы…
это не история уже даже, а археология…
ориентироваться на это в современном шоу-бизнесе — даже не смешно…
ТАКОЕ ПРОДАТЬ В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ НЕВОЗМОЖНО — увы…
это не история уже даже, а археология…
ориентироваться на это в современном шоу-бизнесе — даже не смешно…
- Romantic
- 22 апреля 2012, 16:49
- +1 / +1
Творчество Владимира Семеновича Высоцкого имело и имеет успех и свою многомиллионную аудиторию? Или сейчас это тоже археология, Вацлав? ;))
Мы говорим о корнях и составляющих настоящих, хороших песен, НЕ-однодневок, способных пережить десятилетия и поколения слушателей
Я ксати уверен, что если перепеть ряд наиболее ярких, по-настоящему кланных песен Бернеса в более современном аранже, но как Он — С ДУШОЙ, — то они и сейчас зазвучат так, что сердце откликнется у многих их тех, кто этих песен никогда не слышал раньше. Голимая попса нервно курит в сторонке при этом ))))
Мы говорим о корнях и составляющих настоящих, хороших песен, НЕ-однодневок, способных пережить десятилетия и поколения слушателей
Я ксати уверен, что если перепеть ряд наиболее ярких, по-настоящему кланных песен Бернеса в более современном аранже, но как Он — С ДУШОЙ, — то они и сейчас зазвучат так, что сердце откликнется у многих их тех, кто этих песен никогда не слышал раньше. Голимая попса нервно курит в сторонке при этом ))))
- Вацлав
- 22 апреля 2012, 17:36
- 0
перепевки всегда будут перепевками…
Высоцкий тут не причем, если речь о «качественной советской песне». это пласт культуры, но тоже уже ушедшей в историю.
нужно вперед идти, а не оглядываться на старое, какое бы прекрасное оно не было
Высоцкий тут не причем, если речь о «качественной советской песне». это пласт культуры, но тоже уже ушедшей в историю.
нужно вперед идти, а не оглядываться на старое, какое бы прекрасное оно не было
- Вацлав
- 22 апреля 2012, 17:42
- 0
Пахмутова-Добронравов, Саульский, Френкель, Утесов, Журбин, Магомаев, Гуляев, Хиль, Пьеха (Эдита), даже Зацепин-Дербенев, Песняры и Сябры, Кобзон и Лещенко — все это уже ИСТОРИЯ
ПРОШЕДШЕЕ ВРЕМЯ, пусть и замечательное.
ПРОШЕДШЕЕ ВРЕМЯ, пусть и замечательное.
- Romantic
- 22 апреля 2012, 17:43
- +1
В этом смысле я как был так и остаюсь противником перепевки А. Бандерой тысячи раз спетых ранее русских и украинских народных песен. Когда предостаточно нового достойного музыкального материала для пополнения репертуара.
- Вацлав
- 22 апреля 2012, 17:57
- +1
Это точно )))
Но ПГ считает по другому…
Проще идти по пути наименьшего сопротивления и включать в репертуар проверенные временем песни. Они узнаваемы, к ним не нужно готовить слушателя — и так проскочат…
При постоянном чесе тяжело думать о каких-то новых творческих — не то что достижениях — мааааленьких шажочков в направлении чего-то нового и оригинального. На экспериментировании можно и многих слушателей-посетителей концертов растерять… И рублем самих себя наказать… Сто раз подумаешь, нафиг творчество с его непредвиденными последствиями, когда и так на жизнь заработать можно )))
20-25 песен в обойме — и можно работать 10-15 лет, что и делает большинство исполнителей
творчеством занимаются единицы…
Но ПГ считает по другому…
Проще идти по пути наименьшего сопротивления и включать в репертуар проверенные временем песни. Они узнаваемы, к ним не нужно готовить слушателя — и так проскочат…
При постоянном чесе тяжело думать о каких-то новых творческих — не то что достижениях — мааааленьких шажочков в направлении чего-то нового и оригинального. На экспериментировании можно и многих слушателей-посетителей концертов растерять… И рублем самих себя наказать… Сто раз подумаешь, нафиг творчество с его непредвиденными последствиями, когда и так на жизнь заработать можно )))
20-25 песен в обойме — и можно работать 10-15 лет, что и делает большинство исполнителей
творчеством занимаются единицы…
- Владимир69
- 22 апреля 2012, 18:19
- 0
А кто будет петь «с душой»? Ведь это невозможно, сказать певцу: а сейчас пой с душой! Он или поёт так или не поёт.А я лично вокалистов подобного масштаба в наше время не вслышал.
- Вацлав
- 22 апреля 2012, 18:36
- 0
Жозефина всегда поет с душой, независимо от того — с большой сцены в Париже или в Крокус-сити в Москве, или просто на улице )))
- Romantic
- 03 мая 2012, 16:55
- 0
Просто, в качестве примера — чувства вкуса Марка Бернеса и глубины его творчества:
1. МАРК БЕРНЕС — Когда разлюбишь ты
2. МАРК БЕРНЕС — Здравствуйте дети!
1. МАРК БЕРНЕС — Когда разлюбишь ты
2. МАРК БЕРНЕС — Здравствуйте дети!
- deleted_user0026
- 22 апреля 2012, 10:49
- 0
Совершенно верно, если вернуть сюда армию неискушённых, то она так и будет себя вести, как ВЫ сказали, но это и есть публика. Необходимо будет делать премодерацию выставляемых на широкое обсуждение материалов, а вот в этом процессе задействовать тех нарпродов, которые понимаю свою задачу.
- dimiyanchik
- 21 апреля 2012, 12:47
- 0
Вам Николай надо книги писать, это ж какая проза получится: расчленённый неавтор с душевной травмой отбывает на свою историческую родину.Триллер))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
комментарий был удален
- Евгений Коновалов
- 21 апреля 2012, 16:39
- +1
От части я соглашусь с Андреем! После демо записей, всё, что бы не спели Андрей и Рада звучит прилично! Потому, что студийно. Прилично, но не хитово. За всю историю своего пребывания на данном сайте я слышал пару тройку реальных хитов в готовом, песенном варианте. Стихи стихами, а быть хиту, или нет, зависит всё-таки от музыки. Первый хит сйта — «Будь моею зоренькой» — Трущелёв, Антонюк. Зореньку заменить и всё будет…
- Лунгул Сергей Васильевич
- 21 апреля 2012, 16:48
- 0
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
- Василий Стороженко
- 21 апреля 2012, 21:23
- +1
На сколько я понял из публикации В.Ю., индар независимый от чужого мнения человек, он опирается только на свои уши и чувства и ставит +т.е дает добро, только действительно хитовым песням, иначе студия крякнет, вот основной стимул, только он действует.
- karelin
- 21 апреля 2012, 23:38
- +2
Только вот хитов что то не очень много выходит в свет-все ищут какого то нового звучания, совершенно забывая о законах создания хороших песен-вот на этом сайте принято правильное решение разделить создание песни на три части-поэт, композитор, исполнитель-как это делалось в советские времена-правда сейчас исполнители рвутся в композиторы, что в основном, не приводит к хорошему результату.
- karelin
- 22 апреля 2012, 01:07
- 0
В жизни много дорог
И развилок разлук.
Юность памятна нам,
Как хороший друг
Еду я за рулём
В курсе радио тем:
Пью напиток из нот,
Новостей и проблем.
Вдруг, как гром в летний зной
С небывалой грозой — Глохнет старенький друг
На дороге большой!..
Что же делать мне с ним,
Без домкрата, ключей?
Но надежда живёт,
И кричит: «Не робей!» это стихи поэта Леонтия Швецова и ссылка на его сайт www.lshvetsov.ru/creative-chair/ -его песню пела Рада Рай
И развилок разлук.
Юность памятна нам,
Как хороший друг
Еду я за рулём
В курсе радио тем:
Пью напиток из нот,
Новостей и проблем.
Вдруг, как гром в летний зной
С небывалой грозой — Глохнет старенький друг
На дороге большой!..
Что же делать мне с ним,
Без домкрата, ключей?
Но надежда живёт,
И кричит: «Не робей!» это стихи поэта Леонтия Швецова и ссылка на его сайт www.lshvetsov.ru/creative-chair/ -его песню пела Рада Рай
- Романо Чаво
- 07 мая 2012, 12:19
- 0
Спасибо Вам, Вячеслав Юрьевич, за этот великолепный материал еа тему отбора материала для альбомов.
Кстати, мне нравится фраза о том, что Индар это сочетание дара и опыта.
Кстати, мне нравится фраза о том, что Индар это сочетание дара и опыта.
- Романо Чаво
- 07 мая 2012, 12:27
- 0
Спасибо Вам, Вячеслав Юрьевич за подробный и очень интересный рассказ о подборе материала для альбомов.
- contact
- 14 мая 2012, 13:41
- 0
Страна должна знать своих героев. Вячеслав, а не могли бы Вы назвать этих уважаемых людей? И кто из них работает в СП? Про одного я догадываюсь, скорее всего это Вы.)
Комментарии
255