Актуальность песни.

Ах, Елена! Как это сложно — писать простые тексты!

Да, я Ваше мнение полностью разделяю)))
Нужны простые, хорошие, интригующие тексты,
которые будут порождать хоршую мелодию — мизыку!
Это может происхотить и в обратном порядке! Но надо учитывать, что нужны разные тексты на разные темы, как и мы все разные! Следовательно слушают разную музыку и самое главное все хотят хорошие)))
Желаю всем творческих успехов в этом году! Будьте здоровы!

Елена, я бы позволил себе ремарочку!

Нужны не просто простые тексты, а тексты, лишённые водицы, как эмоциональной, так и содержательной, чтоб душа могла свободно дышать, а это совсем другая история.
У нас на сайте достаточно красивых текстов и песен.Конечно, не все работы стабильны в смысле гармонии музыки, текста, интонаций и тембра исполнителей.Но мы же не претендуем называться богами, мы просто люди, ищущие прекрасное в обыденном, идейно свежее в банально застоявшемся.

Удачи Вам в поиске гармоний и творческих оргазмов от рождения душевных песен!

А это смотря какие песни кто пишет, песни не расчитанные на глубокое содержание и поэтичность, могут состояться в полне на яркости образа и так называемом хуке, основополагающей фразе, «О боже какой мужчина» остальное не важно, конечно при условии удачной музыки, НО есть и другие песни, где без содержания и поэзии нельзя, это романсы, некоторые версии шансона, военная тема, бардовская итд. Вот такие пироги)))

А формулы никто лучше не придумал.
Гете сформулировал три стадии творческого пути — «просто и плохо, сложно и плохо, просто и хорошо...»
Очень хочется третьего, и идти к этому необходимо.
Только все время беда с понятиями «просто» и «хорошо».

не надо стараться и писать, как надо… надо — как умеешь, только чуточку лучше. вся беда в том, что мы сюда попадаем в возрасте далеко не детсадовском, и переделать себя практически невозможно.
единственно, я всё же считаю, в основе текста (по-моему. аналогичную мысль высказывал Павел Цепа — а он всё-таки музыкант..)) должна лежать некая история, законченная мысль, вопрос к слушателю и ответ на него… дальше начинается техника стихосложения, а потом — стремление музыканта сделать что-то повыше мейн-стрима. при желании алгоритм, о котором пишет Глеб, достижим, но песни, написанные по алгоритму, окажутся мертворождёнными… так неприемлема идеальная женская красота — она становится гораздо милей, когда в ней появляется хоть маленькая неправильность..))
позиция автора топика лично мне непонятна: Вы автор? ну и докажите примером! пока что Вы ничем меня особенным не вдохновили, тут наберётся человек за двадцать гораздо мастеровитей…

Ориентиры давно есть-Дербенёв, Резник, Танич.

Супер простые тексты — это уже частушки!

Мы не только не Пушкины и не Есенины, мы, слава Богу, не Гуцериевы.
Сегодня прослушал фарс под названием ПЕСНЯ ГОДА на Первом канале.
Половина текстов спетых песен принадлежит перу великого мастера, признанного лучшим поэтом года…
Так что лучше, Елена, лицемерно ронять плюсики в корзины товарищей по цеху, чем глупо надеяться на объективное признание собственного таланта…

Эх, блин…

вот-таки на секунду заглянуть удалось на НП!..

ничего не могу просмотреть — всё одно уложат через 30 секунд спать…

я фигею…

Лен, плюнь на всё. и не переживай!..

прости нас гадоф!

просто мы выпивши, а вообще-то, мы стараемся… кроме Вас, нам и Клименков на это же намекал…

мы какие-то сейчас не такИе просто, но мы протрезвеем, и сделаем, как вы хотите…

прастите…
на данный момент ничего не смОжем…
нас уже спАть укладывают, и думают, что мы с девчОнками переписываемся…

дамам ничего не докажешьь!

ани жесток

, пишите более простые тксты, которые будут нравиться и запоминаться с первой строчки

))))) Это что? Приказ или просьба?))) А если не сможем? Что с нами будет?

на данном этапе очень трудно что-то противопоставить суровому дамскому вытаскиванию вилки из розетки…

они неумолимы и вс

Ё.
Да, не переживай.
Вот, со мной не потеряешь дружбу.
Главное так не переживай, все норм.
Правильно.
Маленькие нюансы, а так все верно.
Я вот не считаю, что тексты песен должны быть простенькими.
В общем, если хош, пообщаемся.

А че злится то?
Автор топика по сути прав.

Другое дело, что мессидж несколько в стиле Леонида Ильича — «Я не знаю, как это делается, но вы делаете неправильно...»

Говорить вродь и не о чем — стопиццот раз все сказано — а ведь отреагировали, куда денисся? ))

Ничего с нами не будет — все будет гуд, и как минимум не страшнее, чем есть.
Но сразу принимать «на свой счет» и переходить на «сам… автор» — тож симптоматично, не? ))

Елена, скиньте мне на почту Ваш электронный адрес, пожалуйста!
Я Вам вышлю несколько шедевров, родившихся на нашем сайте за последние полтора года, и тогда Вы убедитесь, как Вы слегка заблуждаетесь !))
С уважением Леонид Кузюта!
leonidas1969@bk.ru

Хорошая тема для посленовогоднего стола. Все смогут собраться, встрепенуться. Поразвлекались, сами попрыкалывались, других почитали.Как видите, Лена, оказывается, все всё понимают и дружно двигаются в заданом вами направлении. Все отличаются друг от друга только собственным «Я», мировоззрением. Кто-то Карнеги начитался, а кто-то живет своим умом и считает, что без его «правды» ну никак нельзя.А мы уже устали от барумовщины, которая нашла свое продолжение и Вы тоже хотите присоединиться? Учителю всегда проще, чем ученику. Дал задание- и спи-отдыхай или покуривай. Не, хотела что-то умное написать… опять не получилось

Всё прочитал. Все суждения — как части одной истины.
Да, писать сложно и плохо — очень легко, а просто и хорошо — труднее)))
Пользуясь случаем, напомню известное пожелание к поэтам по текстам песен типа «куплеты — припев». Бывает, текст хороший, а не поддаётся музыканту))) Почему? да потому, что у припева недостатки: 1) очень длинный 2) размерность одинаковая с куплетом 3) компоновка не продумана, что ещё?
Кто-то на сайте упоминал хорошую статью Шульгина на тему текста песни

В чем-то можно и согласиться с автором статьи, но только отчасти. Я противник категоричности в высказываниях, когда автор выставляет свои слова в роли истины в первом лице. Каждая, хорошо (с душой) написанная песня, найдет свою аудиторию, большую или меньшую. Простота текста (песни) не всегда является залогом успеха. Поэт не всегда является полноценным автором процесса рождения песни, этот процесс не такой простой, иногда строки ложатся сами, как будто их кто-то диктует (муза?), и противятся замене их на другие строки, как не бьешься. Вообщем, творить и писать, не всегда одно и тоже. Так что, я выступаю со встречным лозунгом — Творите! Еще раз поздравляю всех с Новым Годом! Мира и Счастья вам!

Кому сколько Бог отмерил таланта, тот на столько хорошо или плохо пишет.Тут же нет типа такого… а сяду ка я и напишу лёгкий и красивый текст… Хотя… раз в год и палка стреляет… Короче ВСЕ во ВСЁМ правы, НО, как всегда самым мудрым оказался Саша Шиненков… напился, высказался и спать лёг...)))

Но хочу сказать следущее, пишите более простые тксты, которые будут нравиться и запоминаться с первой строчки

Золотые слова. Только об этом уже говорилось здесь (и не здесь) миллион раз. Ничего нового не сказано. Статья, похоже, вызвана обидой автора, что его (её) не заметили, не оценили должным образом, не взяли сходу работы в репертуар. Так не надо торопиться, надо работать, следуя своим же рекомендациям.
Удачи!

Блин, я сложных то, вроде, и не умею))) хотя, умею, наверно, но не пишу сложно, зачем.

Лозунг компании СоюзПродакшин-СО-Зидание, СО-Творение, СО-Продюсирование.Я бы добавил по умолчанию-СО-звучие-текста и песни.В целостности, песня должна звучать, так, чтобы не слова, не ноты не резали слух слушателю.А девиз компании СП-Быть, а не казатся.Этим все сказано, какая должна быть песня.

Смотрел вчера Золотой граммофон. Ну, старался, как мог, но выключил. Даже жена сказала: «Ну одно и тоже». И музыка, и тексты, и исполнение ну настолько приземлённое, умышленно приземлённое, что невольно задаёшься вопросом — что нужно чтобы вот эта песня попала на церемонию, а вот эта, такая же, не попала. И ответ напрашивается только один — ДЕНЬГИ. Какое счастье, что мы тут на этом сайте, что есть СП, что есть в компании исполнители, которые в лучшую сторону отличаются от мейнстрима Русского радио. И наконец мне стало понятно, о какой такой стратегии говорил В.Ю.Клименков. Боже упаси!

Уважаемый автор статьи!
Я, как и многие другие тут, понимаю о чём Вы хотели сказать. Но сказать одно, а сделать — это совсем другое!
И вообще, я понимаю, если бы так вопрос поставил исполнитель своему текстовику или ПГ… Но Вам-то что за забота? Если уж на то пошло, то применительно к Вашему посылу

Мы ведь не Пушкины и не Есенины

— могу сказать, что Пушкина сравнивать с Есениным, всё равно, что сравнить самолёт с вертолётом. Оба летают, но такие разные… Да и на мой вкус, кстати, Есенин писАл очень просто! Просто, но гениально! А Пушкин не просто! И тоже гениально! Вот от чего нужно отталкиваться, а не раздавать друг-другу советы, которые бестолковым всё равно не помогут, а мастерам — не нужны.
Обобщая сказанное, могу добавить, что есть мастера, которые отлично пишут сложные песенные тексты! И есть мастера, которые отлично пишут простые песенные тексты! И я бы не осмелился выдавать какие-либо рекомендации ни тем, ни другим.
Хотя конечно, с другой стороны, не все же мастера:) Но рекомендовать дилетанту делать проще, тоже, на мой взгляд, не выход…

Боже какой мужчина! Я хочу от тебя сына!-Увидела мужика и ее обуревает
животническая страсть.Это дерьмо звучит по всем каналам ТВ.Для меня на
первом месте красивый текст.Красивый текст он не сложный.А вообще что та-
кое сложный текст? Я не знаю.Мне нравится творчество Малинина.Его песни слу-
шаешь как баллады, как повести.Их слушаешь! А вы нас уважаемая заставляете
писать тексты-Эх ма труляля не женитесь на курсистах он толсты как сосиски! Чушь!

Автор статьи «Elenavoron» вплотную подошёл к правильному пониманию сути песенного текста. Просто или сложно...- можно и так сформулировать, но это будет не совсем точно. 40 лет назад пытался конспектировать Р.Рождественского на эту тему (плохо конспектировал, ленился!). Суть выглядит примерно так: «У любого индивидуума имеется своё ЭГО. И, как ни странно, оно существует как бы само по себе. У сантехника ОНО может быть гораздо взыскательней, чем у академика (в обсуждаемом смысле). И ещё, — ОНО очень ранимо и не терпит (вот здесь- у каждого-разночтения, но!) в общем-целом: инструктивизма (сюда можно отнести очень многое: „как надо любить Родину или бабу“, „последовательное описание“,- как-будто ЭГО само не в состоянии понять, что вначале надо снять штаны, а затем сесть на унитаз», «в более широком смысле- „умничанье“, т.е. автор (-ы) вместо подбора слов-зародышей для рождения образов начинают описывать сами образы „во всей красоте и величии“...(ЭГО тонко чувствует ЭТО, — »боязнь" автора, что его «зародыши» не будут поняты и не «разродятся» на подкорочке слушателя в образы.)
Когда-то пытался всё это свести воедино («яд» для подкорочки слушателя), 28 листов напечатал, а конца-края не видно…
Если попытаться сформулировать кратко, то (по Р.Р.) — «не считай слушателя за дурака» и не пиши «инструкций» (в очень широком смысле). ЭГО слушательское просто «обижается» и отторгает всё то, что может воспринимать за авторское «превалирование» над собой. И, повторюсь, -что самое интересное,- этот процесс происходит практически независимо от человеческой «соображалки» (мозга) и вполне автономно, — порой и объяснить сложно… но! — возникает стена неприятия! ЭГО бунтует! Подсознание…

продолжение, уж извините…

Можно, конечно, разложить и вычленить эти «поучалки-раздражалки» для слушательского ЭГО, это не так сложно, но все же знают и видят авторскую реакцию на попытки указать на эти «раздражалки» (и смысл «ковыряться» в этом?)… Вот и приходиться читать-слушать, что если «взглянул и ёкнуло в груди», то следут описание- про «великолепную любовь и т.п.». Вот и думаешь,- да неужели ж я, слушатель, настолько туп, что «первичный намёк» мне обязательно надо разжевать и вложить? Да ещё под музыку!!! Ну ладно, меня, слушателя-читателя принимают за дурака, но кто тогда автор, пытающийся «разжевать» мне всё это? (Ругаться здесь нельзя, т.к. всё ЭТО — от авторской «доброты и заботы» о тебе-же,- слушателе!). Да ещё в совокупности с многочисленными техн. «спотыкашками», да ещё с уверенностью, что «ТАК — можно!» — За что же ТАК опускают? — Вот подкорочка ЭТО и не терпит-отторгает.
Так что вопрос «просто-сложно» нуна рассматривать не в прямом «технологическом» смысле, а с т.з. «заумности, поучительства и (см.выше)». Кто-то из комментаторов недавно «выдал» гениальную мысль «как писать про любовь»,- и был совершенно прав, «дошедши» до этого… Когда на наш «пацанский» тогда вопрос к Р.Р. -«А как лучше писать „про любовь?“, он, крепко затянувшись и заикаясь, изрёк: „П-п-про любовь — б-б-без “любви»!..." Всё очень просто и гениально, — «Слово — главный враг песни!» А мы подолжаем всё бултыхаться в «любовях» через каждую строку, всё нас инструктируют и поучают…
Если автор ВЛАДЕЕТ технологией написания рифмованных строк и сполна (и с пониманием1) использует это, но при этом «не инструкирует, не описывает и не умничает», т.е не напрягает ЭГО слушателя, а мелодист «сплёл» всё это с достойной случаю мелодией, так по мне,- эти якобы «сложности» абсолютно не влияют на восприятие. А почему? -Да потому, что образы, которые рождает ЭГО, воспринимаются НЕ как навязанные извне, а свои, родно-рождённые!.. И «вывод» у ЭГО :«Ай да я! — Какие красивые образы рождаю! — Хорошо! Вкусно!» Этому ЭГО слушательскому и невдомёк, что на самом деле АВТОР(-ы) «подвёли» его к рождению «родных» образов. В этом — сила «простоты».
Азы психолингвистики… и, простите, сущность человеческой психики.
Пардон за «длинность», но начитался — «нагорело», одно и то же… Всем -успехов.

Если человек открыл для себя, что нужно писать простые тексты, я считаю ничего страшного

увы, человек завтра может открыть — что нужно писать слОжные тексты, послезавтра — что психодЕлику, через два дна — что с месь сложности и простоты в нужных пропорциях…

а писать будет так — как писал!
ещё и врЕд может принести «заданностями»…

это как про заповеди Божии — прочитал — всё верно… Согласен! И?..

Думал — отчего меня тянет к сложностям и пришёл к выводу, что всё дело во временах когда сознание моё созревало. Я ведь на каких песнях рос, точнее какие слова песен бередили мне душу — а вот эти.
Давайте делать паузы в словах
Произнося и умолкая снова
Чтоб лучше отдавалось в головах
Значенье вышесказанного слова…

Ну и так далее. А музыка помимо вышеизложенного — Флойд, Генезис, Эмерсон.
Мы убегали от той простоты, которую нам насаждало государство не предлагая ни какой альтернативы. Нет, она была конечно, хотя бы в романсах из «Иронии» и в музыке Таривердиева и Тухманова, но ведь это так, как будто из пульверизатора брызнули в жару. Да, не любили мы эту простоту — Мир не прост
Совсем не прост… и тд
Хотя первый диск Самоцветов очень люблю, особенно «Чернобровую дивчину» — если бы они продолжили свой путь в этом стиле неизвестно какой бы стала эстрада Союза.
Тоже самое и сейчас. Задолбали тупые бессмысленные песни и безголосые исполнители, бесконечно развлекательные программы, новости о том кто кого и с кем, у кого больше яхта и прочая хрень, не имеющая связи с тем чем живёт страна, как живёт…
Думаю и сейчас всё это как неосознанная порой форма протеста. Вроде как желание заставить слушателя хоть чуток задуматься об услышанном. Уже доказано, что чем больше человек работает головой, тем дольше он остаётся в памяти. Буду стараться глупеть в меру. Вот :)

Если вы хотите написать произведение для большого кол-ва слушателей, надо разговаривать их языком.Язык большинства людей довольно скуден, и включает в себя только то, что им необходимо для жизни, ну плюс ещё чуть-чуть.Эллочка-людоедка — не такой уж сказочный персонаж, в основном люди разговаривают просто, не применяя сложных слов и фраз.Поэтому и преподносить им надо незатейливо.Как говорится, будь проще и тебя поймут.Проанализируйте тексты классиков — Дербенёва, Танича.

Ещё один момент(правда, это немного не из той оперы, но тем не менее)Если поэт использует очень распространённый размер, шансов на хорошую песню минимум.Самое лучшее — это когда строки разного размера(через строку или в каком-то другом порядке, но не хаотично), этот момент вызывает интерес у композиторов.

Часто мы говорим пословицами, произнося только первую их часть — «Кто старое помянет..» Но там есть ещё и продолжение о котором мы забываем. Так и текстов песенных есть продолжение — это композитор. У Дербенёва был Зацепин,
У Доризо был Богословский и выставь кто сейчас в отборочные что-то типа:

Почему ж ты мне не встретилась,
Юная, нежная,
В те года мои далёкие,
В те года вешние?
Голова стала белою,
Что с ней я поделаю?
Почему же ты мне встретилась
Лишь сейчас?

песни подобной той, что сложилась думаю мы бы не увидели, и боюсь бы, что ни кто и не обратил бы на этот текст внимания — хотя на первый взгляд чего в нём сложного.
Мы здесь пишем тоже не для всех, а для определённого круга слушателей.
Вчера проходил мимо двух девчушек лет по 14, так они упоенно слушали какой-то рэп, в котором литературные слова просто утонули в потоке мата, а девочки ещё и подпевали всей душой. Я для них не смогу написать матерную песню и спустится до их уровня тоже не смогу. А вот добавить в их лексикон хоть парочку литературных слов смогу, пусть и случайно.

Кто то наехал штоль ?)
Не переживайте так сильно ,,, не к чему.)

Слушатель и зритель сам найдёт то, что он хочет слушать и видеть, сложное или простое.

как бы не было, но в песне должна быть красивая мелодия, а если нет, то она идет как бы в противофазе восприятия

Когда автор уже знаменит и известен любые его творения признаются шедеврами, находят глубокий скрытый смысл-подтекст.Это присутствует в музыке и прозе, стихах и кино, живописи и т.д.Из последних примеров тому недавно прочел, что Д, Роулинг, автор Гарри Потера, под псевдонимом издала книгу.Продажи были не большие, а потом случайно узнали, кто скрывается под псевдонимом и продажи выросли в тысячи раз.