Продюсерские мысли
Вопросы без ответа: авторское вознаграждение
gdtu17 Ноябрь 2013
Ни для никого не секрет, что взаимоотношения авторов с артистами, продюсерами и издательствами строятся по следующей схеме:
«Вот вам 500 рублей за исключительные права, и ни в чем себе не отказывайте.
Не нравится? Идите гулять лесом»
Однако все что не касается авторских прав оплачивается в полной мере.
Костюмы, аранжировки, запись и сведение, ротации на радио, съемки видеоклипов
и статьи в СМИ, на все это находятся средства
Оплачивается все!!! Все кроме труда авторов…
Зритель приходит на концерт и платит деньги не за тем,
чтобы смотреть как артист в красивом костюме в полном молчании
дефилирует по сцене.
Зритель приходит для того чтобы слушать песни.
Но костюмеры, аранжировщики и журналисты песен не пишут.
Их пишут авторы, но им платить за то ради чего и приходит зритель на концерт,
почему то не считают нужным.
Понять это совершенно невозможно.
С точки зрения здравой логики совершенно ясно:
Не будет оплачиваться авторский труд, авторы перестанут писать песни,
и займутся другим более прибыльным делом,
например начнут шить костюмы для артистов.
Но вот проблема!!!
Откуда тогда возьмутся песни, если никто кроме авторов писать их не умеет?
Совершенно очевидно что если не будет песен, тогда не понадобятся ни костюмеры,
ни аранжировщики, ни студии звукозаписи, и даже страшно сказать продюсерские кампании…
Вроде совершенно очевидно. Но!!!
Почему же тогда на все остальное деньги находятся,
а на оплату авторского труда их никогда нет???
Откуда такое пренебрежение к авторскому труду,
без которого между прочим не состоится ни один концерт,
не сможет работать ни одна радиостанция,
да и собственно сам шоу-бизнес существовать просто не сможет??
Уважаемые Нарпродовцы!!!
Что вы думаете по этому поводу, и как по вашему мнению можно исправить такое положение вещей?
«Вот вам 500 рублей за исключительные права, и ни в чем себе не отказывайте.
Не нравится? Идите гулять лесом»
Однако все что не касается авторских прав оплачивается в полной мере.
Костюмы, аранжировки, запись и сведение, ротации на радио, съемки видеоклипов
и статьи в СМИ, на все это находятся средства
Оплачивается все!!! Все кроме труда авторов…
Зритель приходит на концерт и платит деньги не за тем,
чтобы смотреть как артист в красивом костюме в полном молчании
дефилирует по сцене.
Зритель приходит для того чтобы слушать песни.
Но костюмеры, аранжировщики и журналисты песен не пишут.
Их пишут авторы, но им платить за то ради чего и приходит зритель на концерт,
почему то не считают нужным.
Понять это совершенно невозможно.
С точки зрения здравой логики совершенно ясно:
Не будет оплачиваться авторский труд, авторы перестанут писать песни,
и займутся другим более прибыльным делом,
например начнут шить костюмы для артистов.
Но вот проблема!!!
Откуда тогда возьмутся песни, если никто кроме авторов писать их не умеет?
Совершенно очевидно что если не будет песен, тогда не понадобятся ни костюмеры,
ни аранжировщики, ни студии звукозаписи, и даже страшно сказать продюсерские кампании…
Вроде совершенно очевидно. Но!!!
Почему же тогда на все остальное деньги находятся,
а на оплату авторского труда их никогда нет???
Откуда такое пренебрежение к авторскому труду,
без которого между прочим не состоится ни один концерт,
не сможет работать ни одна радиостанция,
да и собственно сам шоу-бизнес существовать просто не сможет??
Уважаемые Нарпродовцы!!!
Что вы думаете по этому поводу, и как по вашему мнению можно исправить такое положение вещей?
- gdtu
- 17 ноября 2013, 01:21
- +3
Рано или поздно эта проблема коснется каждого автора,
поэтому приглашаю всех к обсуждению этой темы
поэтому приглашаю всех к обсуждению этой темы
- капиталист
- 17 ноября 2013, 01:27
- +8
можно… просто не предлагать им свои песни… Пусть мучаются… А если серьезно… право автора взять гонорар за песню или отказаться от такой суммы, которая как бы унижает его достоинство… Другого не дано…
- dimiyanchik
- 17 ноября 2013, 01:29
- +4
ну многие дарят )))) я наверно оч корыстный и от 500 рублев отказался пару раз )))))) хотя как писал Хайям — создай себе лишь имя — но я почему то уверен что эти 500 рублевые «скоро звучащие изо всех дыр » могут чет создать)))))))))
в итоге лишь ваше право согласится или нет))))
в итоге лишь ваше право согласится или нет))))
- капиталист
- 17 ноября 2013, 01:39
- +6
Да всё дело в том, что очень быстро проходит эйфория от того, что твою песню взяли в работу… фиг с ними с деньгами… Просто по прошествии какого то времени, начинаешь ощущать себя лохом… Неприятное чувство, скажу я вам… Надо быть в тусовке, тогда и деньги нормальные платить будут, а так… Васе Пупкину… не смешите… какой дурак платить будет… Я бы тоже не платил…
- dimiyanchik
- 17 ноября 2013, 01:43
- +3
у многих ведь — лишь бы взяли, да и хрен с ним кто… вобщем то тема сложная — каждый решает сам
- Якира
- 17 ноября 2013, 19:55
- +1
Это точно! Писала об этом в комментарии к статье Вячеслава Юрьевича. Надо быть в одной лодке, или плыви дальше хоть брассом, хоть кролем...)
- Владимир69
- 17 ноября 2013, 01:42
- 0
Это говорит о том, что мелодия и текст не играют большой роли.Главное — аранжировка и харизма артиста.А что он будет петь — пофиг, нет, конечно, желательно, но если они будут выпендриваться, то кукиш им.
- капиталист
- 17 ноября 2013, 01:48
- +7
Владимир, перечитайте то, что Вы только что написали… Глупость несусветная… уж извините… я теперь культурный стал, даже слово пипец не произношу...)))
- barum_1
- 17 ноября 2013, 02:15
- +5
Нормальный артист на полную туфту никогда не поведется
Особенно в шансоне, где текст играет если не главную, то равноправную роль
Вы думаете только авторы в недоумении разводят руки или плюются, когда слышат косяк на косяке в песне?
Не-а!
Слушают и вслушиваются зрители
И очень часто
Особенно в шансоне, где текст играет если не главную, то равноправную роль
Вы думаете только авторы в недоумении разводят руки или плюются, когда слышат косяк на косяке в песне?
Не-а!
Слушают и вслушиваются зрители
И очень часто
- Leonidas1969
- 17 ноября 2013, 17:08
- 0
Владимир, харизма не поможет.Вот простой пример.Пела Ваенга хорошие песни и выступала в Минске во дворце республики.Теперь вот увидел объявление, зазывающее на концерт уже во дворец спорта…
Качество материала не подменить никакими ковригами…
Качество материала не подменить никакими ковригами…
- Владимир69
- 17 ноября 2013, 20:37
- +1
Конечно, не подменить.Леонид, я в том комменте говорил словами артистов, покупающих песни.Это их доводы, чтобы сбить цену.
Я смотрел, как Жека рассказывал историю продажи Лепсу РЮМКИ ВОДКИ.Он просил 500 баксов, А Лепс сказал 300, прости, я больше не могу.А песня дала ему уже ого-го.Цена вопроса 200 баксов, абсурд.Авторы, также, как и любая категория людей, которые что-то производят, остаются самой низкооплачиваемой цепочкой в этом звене от производителя до потребителя.
Я смотрел, как Жека рассказывал историю продажи Лепсу РЮМКИ ВОДКИ.Он просил 500 баксов, А Лепс сказал 300, прости, я больше не могу.А песня дала ему уже ого-го.Цена вопроса 200 баксов, абсурд.Авторы, также, как и любая категория людей, которые что-то производят, остаются самой низкооплачиваемой цепочкой в этом звене от производителя до потребителя.
комментарий был удален
- Юрий Трущелёв
- 17 ноября 2013, 01:52
- +5
Всё так… Думаю, что всё зависит это от целого ряда причин, среди которых не последнюю роль играет… кризис перепроизводства! Да-да, прямо по Марксу, когда проклятые буржуи зерном паровозные топки топили… Слишком много нас — аффторов))) И слишком мы плодовитые…
Даже здесь, на сайте — тот же кризис перепроизводства!
Даже здесь, на сайте — тот же кризис перепроизводства!
- капиталист
- 17 ноября 2013, 02:04
- +8
Юра, кризиса перепроизводства нет… есть кризис другого плана… хрень мы пишем… поэтому покупать сто первую песню на одну и ту же тему… да нафиг надо… Честно… не могу написать текст… что не начинаю писать… всё одно и тоже… только другими словами и выражением образов… нет новых слов-фраз… Образов… Напишешь катрены +припев и рвёшь листы… потому что понимаешь… хоть и красиво, но это уже писАл… Не уверен, что выставив следующий текст… уйду от этой зависимости… А исполнитель слушая присылаемый материал, сто пудов так же думает…
комментарий был удален
- Юрий Трущелёв
- 17 ноября 2013, 02:55
- +4
Нет, Виталя, всё равно, даже отбрось всю туфту, хорошие песни накапливаются… Пекарь спёк булку, её съели — на завтра новую надо. А песню написали хорошую — её годами поют. Почувствуй разницу)))
- капиталист
- 17 ноября 2013, 03:03
- +4
Вот и надо писать такие песни, чтобы их годами пели, а не как сейчас… за год отбили затраченные бабки, уже хорошо, можно другую покупать… Сейчас большинство песен-однодневок…
- Якира
- 17 ноября 2013, 20:06
- 0
Не будет теперь песен, которые будут петь годами… Раньше было этих песен пару сотен, авторов пару десятков, вот и пели то, что было… а теперь пруд пруди всего…
- forest455
- 17 ноября 2013, 08:33
- +4
Нет перепроизводства, есть кризис недоисполнения. Как раньше было, во времена Битлов? — каждый год новый диск, а то и пару, плюс сольное что-то. И на дисках песни на все вкусы и на все запросы и на все интеллектуальные слои населения. И пусть слушатель сам индивидуально отбирает, что классика на века, а что одноразовое. И ничего плохого в этом процессе я не вижу. А попытка узкого круга экспертов отделить зёрна и выпустить исполнителя в свет с 3-4-мя песнями за год, считая их шедеврами — вот это по мне кризис, вот поэтому и не востребованы наши песни в большинстве своём. А вот когда из пары десятков альбомов набирается дюжина-другая действительно хитов, вот тогда уже и можно с лёгкой душой покоится на лаврах, если желание есть конечно. :) Вот
- Vlanic
- 17 ноября 2013, 20:38
- 0
У песни, как и у человека своя судьба. Одни песни рождаются и тут же умирают, другие — живут с нами долгую жизнь и всегда сохраняют свою прелесть и свежесть. Разница большая…
- Якира
- 17 ноября 2013, 20:02
- +2
Юра, соглашусь с тобой! И чем дальше, тем ситуация будет сложнее и сложнее. Слушала интервью Майданова о том, что по началу он ходил и задарма отдавал свои песни, потому, что никто не хотел покупать, или покупали за копейки.Но случились в его судьбе нужные встречи и...)
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- deleted_user1532
- 17 ноября 2013, 02:00
- +1
Я уже 28 лет вне рублевой зоны — скажите а 500 рублей сегодня — это сколько?
- gdtu
- 17 ноября 2013, 02:07
- +6
500 рублей это условно.На самом деле могут фигурировать и другие цифры.
Тут ведь дело совсем в другом.
Люди которые в конечном случае дают работу всем остальным, остаются по факту самыми обделенными, и никто об этом даже не задумывается
Тут ведь дело совсем в другом.
Люди которые в конечном случае дают работу всем остальным, остаются по факту самыми обделенными, и никто об этом даже не задумывается
- barum_1
- 17 ноября 2013, 02:11
- +1
На самом деле могут фигурировать и другие цифры.
Тогда почему
Люди которые в конечном случае дают работу всем остальным, остаются по факту самыми обделенными, и никто об этом даже не задумывается
Объявите тогда рамки, в которых авторы чувствовали бы себя комфортно, на Ваш взгляд
Жутко интересно как Вы сможете определить универсальную цену
- gdtu
- 17 ноября 2013, 02:17
- +6
А тут ничего нового нет.Система роялти.
Процент от каждого публичного исполнения и продажи каждого компакт диска.Хорошая песня получаешь свою долю в общем пироге,
плохая ничего не получаешь.
Процент от каждого публичного исполнения и продажи каждого компакт диска.Хорошая песня получаешь свою долю в общем пироге,
плохая ничего не получаешь.
комментарий был удален
комментарий был удален
- barum_1
- 17 ноября 2013, 02:26
- +1
Да кто Вас кидает?
Вам дают деньги, Вы знаете на что идете…
Не нравится, не продавай
КИДОК, это несколько иное
Вам дают деньги, Вы знаете на что идете…
Не нравится, не продавай
КИДОК, это несколько иное
- barum_1
- 17 ноября 2013, 02:29
- +2
Сколько у нас песен ушло — Ни разу нас никто не кинул
НИ РАЗУ
Мы получили то, что нас устроило, прекрасно сознавая НА ЧТО ШЛИ И ЗА ЧТО ШЛИ
Даже в рассрочку проблем не было
Те с сайта, кто с нами работал, могут подтвердить
НИ РАЗУ
Мы получили то, что нас устроило, прекрасно сознавая НА ЧТО ШЛИ И ЗА ЧТО ШЛИ
Даже в рассрочку проблем не было
Те с сайта, кто с нами работал, могут подтвердить
комментарий был удален
- barum_1
- 17 ноября 2013, 02:38
- +3
Валер, ну о чем другом?
Это очередной нытье
Ну один всего рецепт — Не устраивает цена, не продавай!
Юра Трущелев правильно пишет — переизбыток материала, да еще эпидемия (хуже чумы) АВТОР-ИСПОЛНИТЕЛЬ
Это очередной нытье
Ну один всего рецепт — Не устраивает цена, не продавай!
Юра Трущелев правильно пишет — переизбыток материала, да еще эпидемия (хуже чумы) АВТОР-ИСПОЛНИТЕЛЬ
комментарий был удален
- капиталист
- 17 ноября 2013, 02:51
- +1
Договор можно и свой предложить… Замечено, ни разу никто не отверг наш с Олегом договор… Мы его с Любой Шепиловой подписывали, плюс подписали отчисления за публичку, с договора, что Олег с Сергеем Ивановым заключили с Николаем Басковым… Сделали скажем так усреднённый вариант… устраивающий обе стороны… а то бывает, как начинаешь читать присланный договор… волосы(которых нет) на голове начинают шевелиться… Но ничего отправляешь свой… пока никто не стал возмущаться…
- barum_1
- 17 ноября 2013, 02:52
- 0
Это да, согласен
Кстати, мы все-таки можем кое-что
К примеру я один хороший пункт в договор включил, жирным его выделяю всегда и всех о нем предупреждаю
Пока никого из исполнителей это не останавливало, но и мне применять не приходилось
Договор может быть любым, как тебе хорошо известно
Кстати, мы все-таки можем кое-что
К примеру я один хороший пункт в договор включил, жирным его выделяю всегда и всех о нем предупреждаю
Пока никого из исполнителей это не останавливало, но и мне применять не приходилось
Договор может быть любым, как тебе хорошо известно
- капиталист
- 17 ноября 2013, 02:57
- +1
Согласен… может быть любым, но всё таки лучше чтобы учитывал наши, как авторов интересы… Ты читал в оригинале договор, что рассылает Лала Хопер? Я когда прочитал… звоню Олегу и говорю… вы дураки… вы всё отдали… даже авторские отчисления… Будем ей наш отсылать… Отослали свой и что? А нечего… тишина… плюс потом ещё несколько подписали…
комментарий был удален
- eugen1940
- 17 ноября 2013, 22:37
- +5
Наконец услышал то, что весьма важно.
Посмотрите, что сейчас поют многие певцы от Газманова до Ваенги и иже с ними!!!
Сам пишу, сам записываю, сам пою.
А каково качество текста — никому дела нет.
Под предлогом — Долой цензуру!!! — убрали редактуру.
И те тексты, которые в прежнее время ни один редактор, ни один журнал не пропустил бы, совсем не по политической причине, сегодня наводняют эфир и сцену.
А дальше… кому как повезёт.
И совсем не важно, что тексты Барума, Якиры или Такпросто — высокого качества, а самой Ваенги — плоховатистые, она будет пичкать публику своими текстами, приучая их к ерунде.
Пока нет планки качества и на прилавках и в эфире лежит то, что лежит. Пока не будет единого подхода к оплате творческого труда (скажем в %) всё будет как есть.
Посмотрите, что сейчас поют многие певцы от Газманова до Ваенги и иже с ними!!!
Сам пишу, сам записываю, сам пою.
А каково качество текста — никому дела нет.
Под предлогом — Долой цензуру!!! — убрали редактуру.
И те тексты, которые в прежнее время ни один редактор, ни один журнал не пропустил бы, совсем не по политической причине, сегодня наводняют эфир и сцену.
А дальше… кому как повезёт.
И совсем не важно, что тексты Барума, Якиры или Такпросто — высокого качества, а самой Ваенги — плоховатистые, она будет пичкать публику своими текстами, приучая их к ерунде.
Пока нет планки качества и на прилавках и в эфире лежит то, что лежит. Пока не будет единого подхода к оплате творческого труда (скажем в %) всё будет как есть.
комментарий был удален
- barum_1
- 17 ноября 2013, 02:23
- 0
О!
Это уже совсем другое!
Вы об авторских отчислениях пишите
Вот здесь Государство должно порядок навести, а авторы…
Авторы опять должны решить сами — продавать с исключительными правами или нет
Что себе оставлять — только публичку, которую сейчас практически не учитывают, или нет
Вы одно с другим не мешайте
Или не пишите подобных статей если не в теме
Ез?
Вы же про ПРОДАЖУ написали?
Это уже совсем другое!
Вы об авторских отчислениях пишите
Вот здесь Государство должно порядок навести, а авторы…
Авторы опять должны решить сами — продавать с исключительными правами или нет
Что себе оставлять — только публичку, которую сейчас практически не учитывают, или нет
Вы одно с другим не мешайте
Или не пишите подобных статей если не в теме
Ез?
Вы же про ПРОДАЖУ написали?
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- капиталист
- 17 ноября 2013, 02:27
- +2
Аха… я раз выслал договор, что мне в РАО подготовили… где было прописано всё… все отчисления(роялти)Так исполнитель вылупил глаза и сказал, что он и слова-то такого не знает… Хотя роялти офигенная вещь… но не в этой жизни… как бы не прискорбно это звучало… У меня до сих пор этот договор лежит, среди кучи других… ни один не выкидываю… в каждом случае столько подвохов… Знаю примеры когда наши НП подписывали договора, а в финансовом отделе договора было прописано, что все авторские отчисления они так же отдают по исключительным правам этому исполнителю… это ж… прости Сергей Смородин, пипец просто…
- dimiyanchik
- 17 ноября 2013, 02:29
- 0
роялти офигенная вещь)))) не в наших странах просто наверняка)))
- barum_1
- 17 ноября 2013, 02:34
- +2
В Советском Союзе в каждом даже затрапезном кабаке, исполнитель писал рапорт что он спел, все это отправлялось в РАО и за все платили
Я лежал в больнице с одним композитором (тот еще бухарик был, почти как я) он выше кабаков никогда не поднимался, но в месяц имел от 100 до 140 рублей, а в кармане справку для ментов, что живет на авторские отчисления
Даже имя его помню (правда могу ошибиться) Жора Арутюнов
Я лежал в больнице с одним композитором (тот еще бухарик был, почти как я) он выше кабаков никогда не поднимался, но в месяц имел от 100 до 140 рублей, а в кармане справку для ментов, что живет на авторские отчисления
Даже имя его помню (правда могу ошибиться) Жора Арутюнов
комментарий был удален
- barum_1
- 17 ноября 2013, 02:08
- 0
500 рублей чуть больше 10 евро
Скажем в одном из шансон-клубов Москвы, это 2(две)чашки кофе-капучино не самого лучшего качества
Это 2 (две) бутылки водки такого же качества
Это сибас на гриле в среднем пивном ресторане…
Но Людвиг прав
Может с баксами попутал автор стать — ближе к реальности
Скажем в одном из шансон-клубов Москвы, это 2(две)чашки кофе-капучино не самого лучшего качества
Это 2 (две) бутылки водки такого же качества
Это сибас на гриле в среднем пивном ресторане…
Но Людвиг прав
Ну, мяхко говоря — очень уж утрировано.
Может с баксами попутал автор стать — ближе к реальности
- deleted_user1532
- 17 ноября 2013, 02:13
- 0
это 2(две)чашки кофе-капучино не самого лучшего качестваЩикарный гонорар выходт!..
- barum_1
- 17 ноября 2013, 02:01
- +4
Каждый сам определяет себе цену
Нет фиксированных и даже «общепринятых» цен, разве что «стартовая» или «базовая», которые опять же выбирает для себя автор
Они могут меняться в соответствии с успешностью и востребованностью автора в ту или иную сторону
Вы нас к чему-то призываете?
Или просто предлагаете из одного ведра, воду в другое перелить?
Рецепт один для всех — Не устраивает цена, не продавай
Другого не дано
Если для тебя в первую очередь важны деньги, назначай устраивающую тебя цену и жди когда купят
Не покупают?
Или снижай цену или пиши так, чтобы артист влюблялся в твои работы и не считался с затратами (такое тоже возможно)
Меняй жанр — в разных платят по-разному
Слишком много авторов стало (слава интернету)
Слишком непритязателен зритель (отсюда песни эконом-класса, рожденные так называемыми авторами-исполнителями, большинство из которых пишут очень слабо и стихи и музыку)
Отсутствие цензуры и «худсоветов» позволяет тащить на эстраду все что угодно, а вот дальше…
Дальше как раз и надо платить — без хорошей аранжировки не возьмут на радио, без проплаченной ротации не возьмут песню на то же радио(в большинстве случаев, если ты не звезда), без сценического костюма на тебя неинтересно смотреть, не напишут о тебе СМИ, тебя не запомнят…
Мне видится именно так, а рецепт что делать, я выше изложил
Конечно смешно бывает, когда всамделяшняя звезда, которую знают миллионы, не покупает песню из-за требований авторов добавить 5000, при этом ссылаясь на дороговизну аранжировки
Конечно это раздражает, особенно после того, как ты узнаешь, что звезда эта тока что домик за кордоном прикупила
Но так и их понять можно — Он лучше на эти 5 штук кофейку с супругой попьет, а песня… другие найдутся!
Нет фиксированных и даже «общепринятых» цен, разве что «стартовая» или «базовая», которые опять же выбирает для себя автор
Они могут меняться в соответствии с успешностью и востребованностью автора в ту или иную сторону
Вы нас к чему-то призываете?
Или просто предлагаете из одного ведра, воду в другое перелить?
Рецепт один для всех — Не устраивает цена, не продавай
Другого не дано
Если для тебя в первую очередь важны деньги, назначай устраивающую тебя цену и жди когда купят
Не покупают?
Или снижай цену или пиши так, чтобы артист влюблялся в твои работы и не считался с затратами (такое тоже возможно)
Меняй жанр — в разных платят по-разному
Слишком много авторов стало (слава интернету)
Слишком непритязателен зритель (отсюда песни эконом-класса, рожденные так называемыми авторами-исполнителями, большинство из которых пишут очень слабо и стихи и музыку)
Отсутствие цензуры и «худсоветов» позволяет тащить на эстраду все что угодно, а вот дальше…
Дальше как раз и надо платить — без хорошей аранжировки не возьмут на радио, без проплаченной ротации не возьмут песню на то же радио(в большинстве случаев, если ты не звезда), без сценического костюма на тебя неинтересно смотреть, не напишут о тебе СМИ, тебя не запомнят…
Мне видится именно так, а рецепт что делать, я выше изложил
Конечно смешно бывает, когда всамделяшняя звезда, которую знают миллионы, не покупает песню из-за требований авторов добавить 5000, при этом ссылаясь на дороговизну аранжировки
Конечно это раздражает, особенно после того, как ты узнаешь, что звезда эта тока что домик за кордоном прикупила
Но так и их понять можно — Он лучше на эти 5 штук кофейку с супругой попьет, а песня… другие найдутся!
- shinenkov
- 17 ноября 2013, 02:54
- +2
да уш…
всё равно ведь никто не поверит, что мне два разА заплатили по тыщще баксофф…
оба разА — по закАзу (откуда на меня вышли — не знаю, чесслово) — оба разА — ни за штО…
в смысле — что даже самой мой «проходной» текст на НП — лучше того, за что заплачено…
один текст приняли — как есть, другой — пришлось обезобразить до — «я люблю тебя за то, что у тебя светлые волосы и голубые глаза» — тогда уш приняли…
цену назначал я — в обеих случаях, уверенный, что кто-то прикалывается —
тоже прикололся — назвав круглую сумму в 1000 доллАров...))) хорошо, что не мильЁн запросил, просто ума не хватило…
и это — за всю жись, такие «удачи»...)))
а «продаём за тАк» — девацца некуда…
мало того — путные тексты — почему-то никому не нужны…
я прикинул — я бы миллионэром стал — пиши я тексты — за которые мне стока заплатили… я б такие по десятку в день писал!
( а продаём за тАк — по причине вышеобозначенной...)
(то ли для них 100 баксов не деньги, то ли ещё что...)
всё равно ведь никто не поверит, что мне два разА заплатили по тыщще баксофф…
оба разА — по закАзу (откуда на меня вышли — не знаю, чесслово) — оба разА — ни за штО…
в смысле — что даже самой мой «проходной» текст на НП — лучше того, за что заплачено…
один текст приняли — как есть, другой — пришлось обезобразить до — «я люблю тебя за то, что у тебя светлые волосы и голубые глаза» — тогда уш приняли…
цену назначал я — в обеих случаях, уверенный, что кто-то прикалывается —
тоже прикололся — назвав круглую сумму в 1000 доллАров...))) хорошо, что не мильЁн запросил, просто ума не хватило…
и это — за всю жись, такие «удачи»...)))
а «продаём за тАк» — девацца некуда…
мало того — путные тексты — почему-то никому не нужны…
я прикинул — я бы миллионэром стал — пиши я тексты — за которые мне стока заплатили… я б такие по десятку в день писал!
( а продаём за тАк — по причине вышеобозначенной...)
(то ли для них 100 баксов не деньги, то ли ещё что...)
- barum_1
- 17 ноября 2013, 03:08
- +3
Хочу добавить
Деньги важны, безусловно
Но каждому по-разному
У нас на сайте практически нет профессионалов и наверное почти никто не живет за счет своего творчества
Меня вчера один товарищ в СОЛО очень упорно расспрашивал (узнал что я с работы давно ушел) можно ли прожить на гонорары за стихи
Ну мы о многом поговорили…
Я ему твердо ответил — можно
И можно жить не так уж плохо, но…
Не по схеме: написал-отослал-получил
Крутиться надо господа!
Тусоваться, мелькать, с кем-то что-то мутить, ездить на фестивали членом жюри, работать свадебным генералом…
И вот тогда вы наверное заработаете на жизнь
Не на сладкую, но вполне
И наверное больше получите не от стихов, а от этой круговерти
Хочется вам этого — вперед!
Лично я — Упаси Бог!
Деньги важны, безусловно
Но каждому по-разному
У нас на сайте практически нет профессионалов и наверное почти никто не живет за счет своего творчества
Меня вчера один товарищ в СОЛО очень упорно расспрашивал (узнал что я с работы давно ушел) можно ли прожить на гонорары за стихи
Ну мы о многом поговорили…
Я ему твердо ответил — можно
И можно жить не так уж плохо, но…
Не по схеме: написал-отослал-получил
Крутиться надо господа!
Тусоваться, мелькать, с кем-то что-то мутить, ездить на фестивали членом жюри, работать свадебным генералом…
И вот тогда вы наверное заработаете на жизнь
Не на сладкую, но вполне
И наверное больше получите не от стихов, а от этой круговерти
Хочется вам этого — вперед!
Лично я — Упаси Бог!
- Михаил К
- 17 ноября 2013, 07:12
- +2
Сережа обижаешь… Вот уже почти год живу только за счет своих концертов.
- barum_1
- 17 ноября 2013, 08:58
- +4
Миша!
Ты тоже одно с другим путаешь!
Ты поющий автор исполнитель, при чем я с удовольствием отношу тебя к меньшинству, которые и в самом деле АВТОРЫ
Ты не продаешь песни(за редким исключением)
А в статье речь о ПРОСТО авторах, о тех кто не выходит на сцену
Ты тоже одно с другим путаешь!
Ты поющий автор исполнитель, при чем я с удовольствием отношу тебя к меньшинству, которые и в самом деле АВТОРЫ
Ты не продаешь песни(за редким исключением)
А в статье речь о ПРОСТО авторах, о тех кто не выходит на сцену
- shinenkov
- 17 ноября 2013, 03:12
- +3
ездить на фестивали членом жюридык, ить — не возьмут…
некоторым скажут — «а ты хто?»
и где их вообще набирают — членов-то?..
- takprosto
- 17 ноября 2013, 09:08
- +4
С точки зрения здравой логики совершенно ясно:Не перестанут)Где здравая логика, а где творческий народ) В остальном согласна
Не будет оплачиваться авторский труд, авторы перестанут писать песни,
комментарий был удален
- cheren
- 17 ноября 2013, 10:09
- +1
Но разве ЭТО главное для пишущего? Разве ЦЕНА?.Андрей, может и не главное но и немаловажное. И не надо говорить что на рыбалку вы ходите потому что: «важна не рыба, важен процесс». Процесс конечно очень важен, только ЧТО вам скажет супруга, если вы съезди рыбачить на Ахтубу неделю и приехали «пустой» но с похмелья. Конечно вряд ли мы сможем что-то изменить в этой сфере, но понимать-то особенности «национальной рыбалки» мы должны. Вот и обсуждают люди, делятся мыслями.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- iren-star
- 17 ноября 2013, 11:33
- +6
так не предлагай и не будешь слышать.Понятно, что можно не предлагать… Но речь о другом…
Когда всё же предлагается… то почему зачастую такое пренебрежительное отношение к труду авторов?
Нууу… возьмём такой утрированный пример…
(проведём аналогию… автор — пекарь-продавец, исполнитель(компания) — покупатель)…
Пекарь-продавец испёк хлеб, предлагает потенциальным покупателям свой хлеб.
Покупатель просит отдать бесплатно:
— Хлеб мне нужен бесплатно, т.к. мне ещё надо масла купить и икорки красной (чёрной)… ведь на хлеб надо что-то намазать!
Т.е. на масло с икрой хватает, а на хлеб нет? Или труд пекаря не должен оплачиваться?
Как-то так....)
Вот о чём речь…
- barum_1
- 17 ноября 2013, 11:39
- +1
Да где Вы видите пренебрежительное отношение?
К Вам проявили?
Вас обидели?
Пошлите этого исполнителя по известному адресу и идите к другому!
Где Вы видите что наш труд НЕ оплачивается?
Вам не платят? При чем здесь другие?
Че ваще за дичь!
Как человек себя ставит, так к нему и относятся!
К Вам проявили?
Вас обидели?
Пошлите этого исполнителя по известному адресу и идите к другому!
Где Вы видите что наш труд НЕ оплачивается?
Вам не платят? При чем здесь другие?
Че ваще за дичь!
Как человек себя ставит, так к нему и относятся!
- iren-star
- 17 ноября 2013, 11:41
- +1
Вам не платят? При чем здесь другие?Я говорю О ТЕМЕ СТАТЬИ…
Других никто не обвиняет…
- barum_1
- 17 ноября 2013, 11:45
- +1
Тема статьи прозрачна — ПОЧЕМУ ПЛАТЯТ МАЛО, ХОЧУ БОЛЬШЕ
Одеть простые мысли в красивые одежды — пустяки дело!
Одеть простые мысли в красивые одежды — пустяки дело!
- tesla
- 17 ноября 2013, 16:09
- 0
Как человек себя ставит, так к нему и относятся!Всё верно сказано!
Показал слабинку — незнание темы: пиши — твоя карта бита!
- iren-star
- 17 ноября 2013, 11:39
- +2
Ведь никому и в голову не приходит прийти в магазин и выпрашивать бесплатно хлеб, мотивируя тем, что ещё нужно купить масло с икрой…
Ну, а то, что продавец волен не отдавать бесплатно — это да… это его право…
Просто непонятно ПОЧЕМУ у покупателя вообще возникает идея просить бесплатно продукт, мотивируя тем, что у него будут ещё другие затраты… а вот за это платить не хочу))…
Ну, а то, что продавец волен не отдавать бесплатно — это да… это его право…
Просто непонятно ПОЧЕМУ у покупателя вообще возникает идея просить бесплатно продукт, мотивируя тем, что у него будут ещё другие затраты… а вот за это платить не хочу))…
комментарий был удален
комментарий был удален
- iren-star
- 17 ноября 2013, 14:42
- +1
А то что кто то приводит пример с булками и пекарем, видимоДа, нет… разницу понимаю…
не понимает разницу, что одно дело САМОМУ идти в магазин за хлебом,
а СОВСЕМ другое, когда будут звонить в дверь и предлагать, убеждая,
что этот хлеб самый вкусный.
Но речь о том, когда всё же ХОТЯТ ЭТУ «булку хлеба», но хотят даром)
- Якира
- 17 ноября 2013, 20:12
- +2
Да, конечно...))) если уж к Рубальской не особо обращаются, не особо платят авторские ( всё время по телеку жалуется), то что говорить о других...)
комментарий был удален
- barum_1
- 17 ноября 2013, 11:35
- +2
Все это «неуважение» сводится к одному — к нежеланию платить, имея возможность получить в подарок или купить дешевле.
Поэтому говорим то мы о том
И автора статьи правильно поняли
Бывает и похуже — Исполнитель искренне возмущается, когда в ответ на чуть ли не требования, отдать само авторство, получает облом
Вообще много нюансов
Еще раз для всех — РЕЦЕПТ ОДИН! ХОЧЕШЬ ПРОДАВАЙ, ХОЧЕШЬ НЕТ!
Это ТВОЙ ВЫБОР!
Маленьких мальчиков и девочек здесь нет
Договор вы подписываете не с утюгом на животе
Не слишком приятно читать очередные стоны в надежде, что кто-то за них что-то порешает!
Вы лучше почаще на концерты своих исполнителей ходите
Вы лучше посылайте «своих» исполнителей подальше, если они действительно проявляют НЕуважение, «забыв» назвать авторов
А не плачьте здесь красивыми слезами
Поэтому говорим то мы о том
И автора статьи правильно поняли
Бывает и похуже — Исполнитель искренне возмущается, когда в ответ на чуть ли не требования, отдать само авторство, получает облом
Вообще много нюансов
Еще раз для всех — РЕЦЕПТ ОДИН! ХОЧЕШЬ ПРОДАВАЙ, ХОЧЕШЬ НЕТ!
Это ТВОЙ ВЫБОР!
Маленьких мальчиков и девочек здесь нет
Договор вы подписываете не с утюгом на животе
Не слишком приятно читать очередные стоны в надежде, что кто-то за них что-то порешает!
Вы лучше почаще на концерты своих исполнителей ходите
Вы лучше посылайте «своих» исполнителей подальше, если они действительно проявляют НЕуважение, «забыв» назвать авторов
А не плачьте здесь красивыми слезами
- iren-star
- 17 ноября 2013, 11:45
- +3
Вы лучше почаще на концерты своих исполнителей ходитеЕсли почаще будут к нам приезжать… отчего бы не сходить?..
Вы не забывайте, что здесь многие живут в глубинках… куда артисты приезжают оооочень не часто…
- barum_1
- 17 ноября 2013, 11:50
- +2
А что, кроме Бандеры и Рады в Росси исполнителей нет?
В Вашем городе не поют?
Вам только первый эшелон подавай?
Ну тогда нет вопросов!
В Вашем городе не поют?
Вам только первый эшелон подавай?
Ну тогда нет вопросов!
- iren-star
- 17 ноября 2013, 12:04
- +2
В Вашем городе не поют?почти нет…
Вам только первый эшелон подавай?Не только… но против ПЕРВОГО ничего не имею против))))
- sv_bel
- 17 ноября 2013, 12:15
- +1
Сергей просто не представляет… Представьте себе сельский клуб в мелком городишкке. Еще представьте, что не на всех дорогах и тротуарах есть жесткое покрытие.
- barum_1
- 17 ноября 2013, 12:20
- +2
Сергей любит провинцию побольше Вашего
Всегда любил (две жены из трех оттуда)
И поездил по ней (работая с 16 лет ой как много!)
И Сергей знает насколько серьезно в провинциЯХ относятся к творчеству.
Не надо мне втирать об бесисходности и по традиции обвинять москвичей, что им все досталось даром
Реализоваться можно везде — по крайней мере реализоваться до такой степени, чтобы двигаться дальше
У нас кто на сайте самый востребованный и продающийся композитор, не подскажите?
И еще вопрос — Где он живет?
Всегда любил (две жены из трех оттуда)
И поездил по ней (работая с 16 лет ой как много!)
И Сергей знает насколько серьезно в провинциЯХ относятся к творчеству.
Не надо мне втирать об бесисходности и по традиции обвинять москвичей, что им все досталось даром
Реализоваться можно везде — по крайней мере реализоваться до такой степени, чтобы двигаться дальше
У нас кто на сайте самый востребованный и продающийся композитор, не подскажите?
И еще вопрос — Где он живет?
комментарий был удален
комментарий был удален
- barum_1
- 17 ноября 2013, 20:18
- 0
)Но умолять кого-то типа «ну, спойте мою песню, пожалуйста!» я не собираюсь) но ведь и речь-то и не обо мне)
Ты считаешь я умоляю?
Уговариваю авторов или может быть как-то иначе их стимулирую?
комментарий был удален
- takprosto
- 17 ноября 2013, 11:36
- +3
Это неуважение, я иначе не могу такое поведение назвать…согласна… Хотя может быть мы и сами виноваты в сложившейся ситуации
- deleted_user0026
- 17 ноября 2013, 10:35
- +3
Какие вопросы без ответов?
Исполнителей мало, авторов много. Состоятельных людей в России мало, бедных много. Рыночные законы. Хотите продавать свои работы дорого — поменяйте соотношение. У вас, как в автора должно быть много исполнителей, тогда по законам рынка цена ваших работ будет расти без особых усилий. А хотите, просто тешьтесь своей гениальностью в кругу семьи, не выходя из дома.
Исполнителей мало, авторов много. Состоятельных людей в России мало, бедных много. Рыночные законы. Хотите продавать свои работы дорого — поменяйте соотношение. У вас, как в автора должно быть много исполнителей, тогда по законам рынка цена ваших работ будет расти без особых усилий. А хотите, просто тешьтесь своей гениальностью в кругу семьи, не выходя из дома.
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 11:30
- +1
мне, как неспециалисту, довелось как-то консультироваться по этому вопросу… и мне ответили: нет никакого рынка продаж! есть море разливанное неплатежей и произвола… пещерный капитализм начала 90-х. неуважение к авторам начинается с музыкантов, а не с исполнителей, с отсутствия системы критериев, что есть добротный песенный текст…
имхо, систему роялти надо внедрять, как правило тормозить перед «зеброй», если по ней идут пешеходы… не умели, но ведь заставили! а еще неплохо бы отнять у авторов право самостоятельной продажи песен певцам и реализовывать тексты некоему продюсерскому центру, СП от этого в полушаге, но вот захочет ли… вначале это можно сделать на добровольной основе, а потом и закон подтянуть. уверен, система посредника дисциплинирует всех. любая унификация идёт на пользу коммерческим отношениям… это-то я, как риэлтер, знаю прекрасно.
извините, если кому помешал.
имхо, систему роялти надо внедрять, как правило тормозить перед «зеброй», если по ней идут пешеходы… не умели, но ведь заставили! а еще неплохо бы отнять у авторов право самостоятельной продажи песен певцам и реализовывать тексты некоему продюсерскому центру, СП от этого в полушаге, но вот захочет ли… вначале это можно сделать на добровольной основе, а потом и закон подтянуть. уверен, система посредника дисциплинирует всех. любая унификация идёт на пользу коммерческим отношениям… это-то я, как риэлтер, знаю прекрасно.
извините, если кому помешал.
- takprosto
- 17 ноября 2013, 11:38
- +3
а еще неплохо бы отнять у авторов право самостоятельной продажи песен певцам и реализовывать тексты некоему продюсерскому центру,Еще чего) Крепостное право что ли?
- barum_1
- 17 ноября 2013, 11:43
- +3
Еще чего) Крепостное право что ли?
Полный плюс!
Я АВТОР!!!
Мне по большому счету плевать на заморочки других!
Если у меня есть причины или я вижу в этом определенный смысл, я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОДАРЮ СВОИ СТИХИ ИЛИ ПРОДАМ ИХ ПО ТОЙ ЦЕНЕ, КОТОРУЮ ВЫБЕРУ САМ!
Я в последний раз специально сказал об этом со сцены и в микрофон (на концерте Шепиловой-Максимовой-Снежной)
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 11:52
- +3
Крепостное право что ли?
Я АВТОР!!!а почему Вы ждёте, что прочие «звенья» будут рассуждать как-то иначе? авторы мелодии, аранжа, концертного костюма? система крепостного права замечательна только тем, что это быласистема… а так, противоречий у г-на барума навалом: хотите быть успешными? крутитесь в тусовках! я лично пас, заключает С.К. — это почему же? Вы больше не крутитесь на пароходах и за кулисами? или просто другим не советуете?
Мне по большому счету плевать на заморочки других!
Таня, вот если, прости уж, у тебя на кухне бардак (не поверю, но к примеру))), ты же не будешь восклицать: что я вам, крепостная?! сжав зубы, будешь наводить порядок… и так везде. пока можно наплевать и не платить. будут плевать и не платить — надо сделать так, чтобы было нельзя! а нельзя будет, если ты из единички превратишься в часть организованного потока… речь ведь не о написании текстов, пиши что хочешь… речь о продаже товара.
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 11:56
- +2
товар, напомню для особо чувствительных — это любой продукт, изготовленный с целью продажи.
- takprosto
- 17 ноября 2013, 12:05
- +2
единички превратишься в часть организованного потока…Андрей, нельзя людей творческих типа как в армию…
А насчет системы… Пример приведу, у нас с Вадимом Буклешовым есть несколько песен, посвященных нашему с ним родному городу, очень популярных там песен, смею тебя заверить)) Достаточно сказать, что у многих жителей эти песни на телефонах) Так вот по твоей логике, мы должны были эти песни продать какому-то посреднику, а тот продать городу? Да не было бы этих песен никогда… Вот мне прислали видео со дня города, там просто люди на улице поют нашу песню… Просто, без всякой организации, сами по себе, потому, что хотят петь эту песню) Ты знаешь, вот что я испытала в этот момент не купишь ни за какие деньги…
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 12:15
- 0
ну что ж, давайте ничего не менять… продавцы на толкучке тоже в армию, видимо, не хотят…
- takprosto
- 17 ноября 2013, 12:09
- +3
Таня, вот если, прости уж, у тебя на кухне бардак (не поверю, но к примеру))), ты же не будешь восклицать: что я вам, крепостная?! сжав зубы, будешь наводить порядок…Ну зубы поберегу))) Порядок наводить буду, но никому не позволю указывать мне как это делать, по одной простой причине ЭТО МОЯ КУХНЯ! А ты предлагаешь кухню коммунальную. Прости, но я не хочу в коммуналку)
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 12:16
- 0
надо было про мою кухню писать..)) я предлагаю порядок, а ты — вольный ветер… каждому своё. так и будем до конца желаний надеяться на удачу.
- takprosto
- 17 ноября 2013, 12:20
- 0
Ох, Андрей… Благими намерениями сам знаешь что…
Ну не хочу я быть винтиком в системе, прости)) Что-то видно какие-то пробелы в моем коммунистическом воспитании) Видимо Мойдодыр отвлекал)
Ну не хочу я быть винтиком в системе, прости)) Что-то видно какие-то пробелы в моем коммунистическом воспитании) Видимо Мойдодыр отвлекал)
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 12:26
- +2
не хочешь — не жалуйся… давайте ездить в трамвае и оплачивать проезд каждый в меру собственного разумения… отношения купли-продажи не могут быть успешными, если они непрозрачны, не унифицированы и не защищены от произвола сторон. нравится быть облапошенным, говорю я чересчур самочтоятельным клиентам по недвижке — идите и продавайте (покупайте) сами! а к Мойдодыру ты зря прилипла, прочитала бы повнимательнее каммент — и поняла бы, что речь там шла совсем не о нарпродовцах… обидно, знаешь ли — мы и друг друга-то толком не читаем, не чтим… а претендуем на чьё-то уважение?
- takprosto
- 17 ноября 2013, 12:28
- 0
не хочешь — не жалуйся…а я жалуюсь?))
а к Мойдодыру ты зря прилипла, прочитала бы повнимательнее каммент — и поняла бы, что речь там шла совсем не о нарпродовцах…Так я когда его родимого читала, тоже не была нарпродовкой))
Прости, ну прилип он ко мне) Зараза хуже Айболита)
- barum_1
- 17 ноября 2013, 12:10
- -1
Слушай сюда внимательно — Прежде чем что-то отвечать на комментарий другого, постарайся понять о чем этот комментарий
У меня там несколько слов есть
Крутиться надо господа!
Тусоваться, мелькать, с кем-то что-то мутить, ездить на фестивали членом жюри, работать свадебным генералом…
И вот тогда вы наверное заработаете на жизнь
Не на сладкую, но вполне
И наверное больше получите не от стихов, а от этой круговерти
Обратили внимание?
РАБОТАТЬ!
Мне тоже случается помогать концерты организовывать, даже с моей помощью целая программа начиналась, она и сейчас еще типа жива — ОСЕННИЙ БАЛ ШАНСОНА
Из пяти балов в трех очень активно поучаствовал
Я и в Бутырке всегда желанный гость-бесплатник и помогаю раскрутке по мере сил
И проект у нас есть по раскрутке новой, молодой звездочки (К-ДЕБЮТ)
И Ирине Максимовой с альбомом, с ТВ и с концертами всегда помогаю, даже кой-кому из наших НП помог с ТВ и еще помочь собираюсь
И на концертах минимум три раза в месяц, помимо других встреч с исполнителями и в жюри сидеть приходилось…
Наверное не все перечислил, кстати
Так я к чему — ЗА ВСЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ Я НЕ ПОЛУЧИЛ НИ КОПЕЙКИ
Ез?
Свободен
а так, противоречий у г-на барума навалом: хотите быть успешными? крутитесь в тусовках! я лично пас, заключает С.К. — это почему же? Вы больше не крутитесь на пароходах и за кулисами? или просто другим не советуете?
У меня там несколько слов есть
Крутиться надо господа!
Тусоваться, мелькать, с кем-то что-то мутить, ездить на фестивали членом жюри, работать свадебным генералом…
И вот тогда вы наверное заработаете на жизнь
Не на сладкую, но вполне
И наверное больше получите не от стихов, а от этой круговерти
Обратили внимание?
РАБОТАТЬ!
Мне тоже случается помогать концерты организовывать, даже с моей помощью целая программа начиналась, она и сейчас еще типа жива — ОСЕННИЙ БАЛ ШАНСОНА
Из пяти балов в трех очень активно поучаствовал
Я и в Бутырке всегда желанный гость-бесплатник и помогаю раскрутке по мере сил
И проект у нас есть по раскрутке новой, молодой звездочки (К-ДЕБЮТ)
И Ирине Максимовой с альбомом, с ТВ и с концертами всегда помогаю, даже кой-кому из наших НП помог с ТВ и еще помочь собираюсь
И на концертах минимум три раза в месяц, помимо других встреч с исполнителями и в жюри сидеть приходилось…
Наверное не все перечислил, кстати
Так я к чему — ЗА ВСЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ Я НЕ ПОЛУЧИЛ НИ КОПЕЙКИ
Ез?
Свободен
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 12:19
- +2
ЗА ВСЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ Я НЕ ПОЛУЧИЛ НИ КОПЕЙКИво-первых, тон смените, С.К. — работать свадебным генералом, если Вы понимаете точный смысл этого выражения, не слишком-то хлопотно… поверьте, я уважаю Ваши заслуги и преклоняюсь перед Вашей работоспособностью, но речь-то шла не о Вас — о возможной самоорганизации процесса взаимодействия между авторами, исполнителями, певцами… как теперь, полный ез?
Ез?
Свободен
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- barum_1
- 17 ноября 2013, 12:27
- 0
Для справки — Родной, а если тебе предложат 30000, чтобы съездить в Челябинск на три дня и посидеть в жюри в качестве заслуженного поэта-песенника (дорогу оплачивают, проживание и кормежку тоже) поедешь?
Может и поедешь, а вот мне это ХЛОПОТНО!
Неохота!
А ведь именно СВАДЕБНЫМ ГЕНЕРАЛОМ и звали
Может и поедешь, а вот мне это ХЛОПОТНО!
Неохота!
А ведь именно СВАДЕБНЫМ ГЕНЕРАЛОМ и звали
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 12:31
- +1
нет, не поеду… я по дороге больше истрачу, а дома их за месяц спокойненько заработаю.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- Support
- 17 ноября 2013, 19:25
- +1
СП от этого в полушаге, но вот захочет лиДавняя песня. Если это гарантирует авторам достойные вознаграждения (см. стартовую статью дискуссии), почему бы нет? В РФ действует принцип свободы договора — люди соглашаются добровольно, дают обязательства и гарантии, получают права. Это не крепостное право, г-жа takprosto:) Это условия договора. От которого, по замыслу, выиграют все партнеры. Но на данный момент запускать эту схему СП не планирует. Но как лежащий на полке проект, это есть.
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 19:31
- 0
как лежащий на полке проект, это есть.рад слышать… хотелось бы когда-нибудь поучаствовать.
- takprosto
- 17 ноября 2013, 20:13
- 0
Это не крепостное право, г-жа takprosto:)Я совсем не об этом говорила, неправда, прочтите внимательно комментарий на который я отвечала
а еще неплохо бы отнять у авторов право самостоятельной продажи песен певцам и реализовывать тексты некоему продюсерскому центру,насчет договоров и их исполнения ни слова мной не было сказано г-н (г-жа:) )Support
- takprosto
- 17 ноября 2013, 20:17
- 0
Если снова непонятно, уточню, что меня возмутило в комментарии г-на tixxon2010… слово ОТНЯТЬ, простите как это кто-то что-то сможет у меня отнять?
люди соглашаются добровольноабсолютно согласна… Чувствуете разницу между ДОБРОВОЛЬНО и ОТНЯТЬ?
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 20:34
- 0
ой, как слово-то ранит… да пусть каждый сам выбирает себе стезю, ради Бога… почему, покупая дачу, Вы стремитесь застраховаться? правильно: проводка может быть ненадёжной, соседи завистливыми — недалеко до пожара… а почему идея страхования продаж песенных текстов кажется Вам настолько абсурдной?? ну, я, например, умею жильём торговать, а текстами — не сподобил Бог: и разговаривать-то со мной никто всерьёз даже не собирается — так, типа: ой, кто это к нам пожаловал?? а с СП будут разговаривать, и гарантии имеются, как-никак — текст не паленый, не краденый… ладно, добавить здесь нечего — пусть лучше выскажутся эксперты, а не «лидеры и профи продаж»…
- takprosto
- 17 ноября 2013, 20:37
- 0
да пусть каждый сам выбирает себе стезюСпасибо, что разрешил)) Я не хочу быть цеховиком) Ну не коллективный я человек)
- Lazydoc
- 17 ноября 2013, 20:42
- 0
Ты уж прости, Андрей — ничего нельзя, увы, «подкрутиь в мироздании», нельзя придумать «правильную систему», «разработать концепцию» или чего-то застраховать, чтобы твои работы были оценены (и оплачены) так как этого хочется.
Чем достойнее материал, тем больше шансов, что с тобой будут вести разговор. И СК прав, говоря о тридцати трех трудах, которые для этого необходимо «поднять».
Только интересный товар может явится предметом торга.
Чем достойнее материал, тем больше шансов, что с тобой будут вести разговор. И СК прав, говоря о тридцати трех трудах, которые для этого необходимо «поднять».
Только интересный товар может явится предметом торга.
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 20:53
- +1
«разработать концепцию» или чего-то застраховать, чтобы твои работы были оценены (и оплачены) так как этого хочется.ты ПРОСТО НЕ ПОНЯЛ!!! я не ищу лазеек, чтобы всунуть куда-то некую свою бездарь… она сама по себе отвалится — никто её не будет ни на мелодию класть, ни аранжировать, ни слушать, ну это же очевидно… но давай представим, что сто первый из ста моих текстов оказался вполне приемлемым — что тогда? а ничего… бегать, за рукава кого-то хватать — поздно мне, да и не того я покроя… может кто-то помочь? и ТЫ МНЕ КРИЧИШЬ, НЕТ! не лезь ты, Андрюша, с кухонным рылом в калашный ряд… ой, спасибо — утешил.
- Lazydoc
- 17 ноября 2013, 20:59
- 0
и ТЫ МНЕ КРИЧИШЬ, НЕТ! не лезь ты, Андрюша, с кухонным рылом в калашный ряд…я таке казала?
все интереснее и интереснее
- Lazydoc
- 17 ноября 2013, 20:22
- 0
а еще неплохо бы отнять у авторов право самостоятельной продажи песен певцам и реализовывать тексты некоему продюсерскому центру, СП от этого в полушаге, но вот захочет ли… вначале это можно сделать на добровольной основе, а потом и закон подтянуть. уверен, система посредника дисциплинирует всех. любая унификация идёт на пользу коммерческим отношениям…
Вот не знаю, итить, смеяться над этим, плакать или сказать те слова, что просятся, и уйти на покой суток на 20?
Андрей — фулл краш!
Ты вообще, понимаешь сам то, че сказал?
- takprosto
- 17 ноября 2013, 20:28
- 0
Вот и я об этом же Глеб. А меня г-н (г-жа) Суппорт обвинили непонятно в чем)
- takprosto
- 17 ноября 2013, 20:39
- 0
Так ты говори, что бы понятно было таким как я)) А в торговле я кое-что смыслю) Не сомневайся
- Lazydoc
- 17 ноября 2013, 20:36
- 0
Вот тоже понравилось, как и тебе —
ты из единички превратишься в часть организованного потокавсе в профсоюз, итиь-колотить. и шоб по спискам и справедливости — брали тексты в порядке очереди. )))
- takprosto
- 17 ноября 2013, 20:41
- 0
брали тексты в порядке очереди.Правильно)) и каждому поэту по композитору и каждому композитору по исполнителю))
Короче, взять и всё поделить… Где-то я уже это слышала…
А несогласных отправить какой-нибудь канал рыть Черноморканар)
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 20:47
- -2
это всё фраза и болтовня… умеете — продавайте! не умеете — что тогда? Глеб, ты, как и Таня, монстр по песенным продажам? может, пойдёшь ко мне доверенным лицом — попродаешь мои вирши?? не хочешь, вот жалость какая… зато поржать есть над чем…
извините за компанию.
извините за компанию.
- Lazydoc
- 17 ноября 2013, 20:50
- 0
Андрей, в последнее время говорить с тобой все забавнее и забавнее. Любой одесский еврей из анекдота — жалкий пацан.
Тебе про Фому, а ты исключительно про Ерему.
Ты совершенствуешься в манере скользкого общения, Андрей.
Тебе про Фому, а ты исключительно про Ерему.
Ты совершенствуешься в манере скользкого общения, Андрей.
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 21:18
- +1
Тебе про Фому, а ты исключительно про Ерему. Ты совершенствуешься в манере скользкого общения, Андрей.вот уж, с больной головы на здоровую… твой первый комментарий: Андрей, у тебя с головой всё в порядке? это что, образец нормального, прямого общения?? давайте займёмся позицией, а не собеседником… я предложил всего-навсего, повторяюсь, унифицировать систему купли-продажи песенных текстов, сделать её прозрачной, доступной и контролируемой. каким образом? включить в схему продаж реального биржевого игрока, компанию-посредника, которая и текст оценит — да хоть по двухбалльной шкале, плюс или минус! но без этих вот «проф-анализов»… — и оформление договора проверит, и интересы сторон соблюдет… именно об этом сказала г-жа Саппорт, отвечая Танюше… и что ты имеешь против, или хотя бы по существу?
- Lazydoc
- 17 ноября 2013, 21:23
- 0
твой первый комментарий: Андрей, у тебя с головой всё в порядке?
все, я пас )))
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 21:31
- 0
Андрей — фулл краш!
Ты вообще, понимаешь сам то, че сказал?
все, я пасм-да, негусто… уйду на пол-виста..))
- takprosto
- 17 ноября 2013, 20:53
- 0
Андрей, а я ХОТЬ РАЗ где-то говорила, что очень стремлюсь именно продавать свои тексты? Продадутся, хорошо, не продадутся, не вижу трагедии. Я на этом не зациклена, я просто получаю удовольствие от работы над текстами, да собственно это и работой-то назвать нельзя) Пишут композиторы на мои тексты песни, мне конечно в кайф, не буду скрывать. просто не могу не писать)
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 21:11
- 0
В остальном согласна — это твои слова, Танюш? если тема тебе абсолютно побоку, какая разница, как тексты будут продаваться? тупик. оставим это…
- barum_1
- 17 ноября 2013, 20:50
- +2
а еще неплохо бы отнять у авторов право самостоятельной продажи песен певцам и реализовывать тексты некоему продюсерскому центру,
Ну, это и обсуждать бессмысленно — Очевидная глупость
Все может быть иначе
Не надо ОТНИМАТЬ, автор МОЖЕТ ПРИ ЖЕЛАНИИ передать права на свое произведение во временное (срок обговаривается) управление некоей организации
При этом АВТОР ИМЕЕТ ПРАВО соглашаться или нет, с условиями которые для него «подберет» эта организация.
Единственное ограничение — В течении оговоренного срока автор НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ПРОДАВАТЬ СВОЮ РАБОТУ ВООБЩЕ
Кстати, господин Цветаев не даст соврать — Когда запускался новый сайт и я в разговоре с ним узнал, что в течении 20 дней текст будет недоступен для редактирования, я говорил, что на этот срок и права на продажу авторами своих произведений надо ограничить
Разумеется все это на добровольной основе и при подписании договора
Ну, это и обсуждать бессмысленно — Очевидная глупость
Все может быть иначе
Не надо ОТНИМАТЬ, автор МОЖЕТ ПРИ ЖЕЛАНИИ передать права на свое произведение во временное (срок обговаривается) управление некоей организации
При этом АВТОР ИМЕЕТ ПРАВО соглашаться или нет, с условиями которые для него «подберет» эта организация.
Единственное ограничение — В течении оговоренного срока автор НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ПРОДАВАТЬ СВОЮ РАБОТУ ВООБЩЕ
Кстати, господин Цветаев не даст соврать — Когда запускался новый сайт и я в разговоре с ним узнал, что в течении 20 дней текст будет недоступен для редактирования, я говорил, что на этот срок и права на продажу авторами своих произведений надо ограничить
Разумеется все это на добровольной основе и при подписании договора
- Skirlan
- 18 ноября 2013, 13:45
- 0
Давайте не будем цепляться к формулировке. СП (или любая другая продюсерская или не очень организация) может выступать как агентство, приобретая объекты интеллектуальной собственности, и перепродавая их. У СП есть свои принципы и подходы, воплощенные в проекте «Народный продюсер», вполне четко озвученные
www.so-production.ru/about/
www.so-production.ru/material/
и соблюдающиеся. Другие (не будем утверждать, что все) поступают иначе — вплоть до «никаких людей „с улицы“». Или у них там свои заморочки, наподобие здешнего «по материалу раз в три дня, ах… как ты посмел нарушить очередь»:))
СП и может приходить к этим артистам, продюсерам, инвесторам с точки зрения «иначе» — со своим весом и репутацией, гарантируя успех материала, который считает достойным. Плюс, подключая свою инфраструктуру для производства фонограмм и прочего. А законы все необходимые есть. Только не работают толком, особенно в том, что касается организации сбора и распределения роялти.
Проект Сергея Константиновича — попытка решать те же задачи примерно так же, успехов ему всяческих.
В целом же по теме — это же разговор скорее ко всем, не к ПГ? ПГ готова отвечать на прямо поставленные вопросы, а вступать в дискуссию или выступать по каким-то темам отдельно — по ситуации. Вопросы лучше задавать в специально отведённой теме.
p.s. РАО — не государственная структура. РАО — это общественное объединение авторов, созданное в интересах его членов, и не имеет никаких других задач, кроме способствования их благоденствию и защите их прав и интересов. Не чьих-нибудь ещё. А вот в уставе любой коммерческой организации в первых же строчках указывается, что основной целью создания является получение прибыли в интересах учредителей.
www.so-production.ru/about/
www.so-production.ru/material/
и соблюдающиеся. Другие (не будем утверждать, что все) поступают иначе — вплоть до «никаких людей „с улицы“». Или у них там свои заморочки, наподобие здешнего «по материалу раз в три дня, ах… как ты посмел нарушить очередь»:))
СП и может приходить к этим артистам, продюсерам, инвесторам с точки зрения «иначе» — со своим весом и репутацией, гарантируя успех материала, который считает достойным. Плюс, подключая свою инфраструктуру для производства фонограмм и прочего. А законы все необходимые есть. Только не работают толком, особенно в том, что касается организации сбора и распределения роялти.
Проект Сергея Константиновича — попытка решать те же задачи примерно так же, успехов ему всяческих.
В целом же по теме — это же разговор скорее ко всем, не к ПГ? ПГ готова отвечать на прямо поставленные вопросы, а вступать в дискуссию или выступать по каким-то темам отдельно — по ситуации. Вопросы лучше задавать в специально отведённой теме.
p.s. РАО — не государственная структура. РАО — это общественное объединение авторов, созданное в интересах его членов, и не имеет никаких других задач, кроме способствования их благоденствию и защите их прав и интересов. Не чьих-нибудь ещё. А вот в уставе любой коммерческой организации в первых же строчках указывается, что основной целью создания является получение прибыли в интересах учредителей.
- barum_1
- 18 ноября 2013, 14:06
- 0
Проект Сергея Константиновича — попытка решать те же задачи примерно так же, успехов ему всяческих
Спасибо за пожелания!
Вы не совсем правы
Примерно так же, только для композиторов, которые пишут музыку на мои стихи и для соавторов по стихам
Пока мы используем ТОЛЬКО СВОИ РАБОТЫ, если совсем точно — только работы на мои стихи
К тем песням, которые Олег Щеглов или другие написали на стихи других, проект не имеет отношения вообще и лично я ими не занимаюсь
И не думаю, что когда-нибудь займусь, мне это просто не нужно.
И ничего мне или Олегу Щеглову во временное управление не передается
Просто есть достаточно раскрученный уже ресурс, куда заходят заинтересованные лица и что-то для себя выбирают
Вот когда контакт уже появился, начинается индивидуальная работа с исполнителями
Могут быть советы и предложения
Если у нас что-то приобретают, мы помогаем чем и как можем. делаем в дальнейшем скидки
У проекта хорошая репутация, потому что мы сами ни к кому уже не стучимся (бывает, но редко)стучатся к нам и это очень удобно — Когда нас убеждают сбросить цену или просто подарить, всегда есть готовый ответ — Это вы к нам пришли, а не наоборот. Не устраивает? Всего доброго.
А насчет посредничества СП, конечно вы могли бы создать большой супермаркет, но выгодна ли вам будет эта головная боль?
Я считаю что вам все таки выгодно автоматическое, временное ограничение авторов на продажу своих работ
Я ж предлагал — Начните с москвичей, чтобы приехали и подписали договора, потом 2-3 песни ОБЯЗАТЕЛЬНО продайте (сняв себе терпимый процент) и отбою от материала не будет!
Вот тогда у вас появится очень и очень большая база из которой вы сможете выбирать для себя(не торопясь) иногда подкармливая авторов гонорарами и обещаниями
- Skirlan
- 18 ноября 2013, 14:25
- +1
Хорошо, спасибо за уточнение, но вектор развития ведь именно такой, нет? Потом для упрощения работы появится необходимость либо доверенностей всех со всеми или полномочному представителю, или сразу оформление прав на ИП или ООО…
могли бы создать большой супермаркет, но выгодна ли вам будет эта головная больПусть просчитывают специалисты…
автоматическое, временное ограничение авторов на продажу своих работ
появится очень и очень большая базаДа, да, спасибо за советы, должно быть, и придет когда-нибудь компания к этой схеме.
- Игорь Новиков
- 17 ноября 2013, 12:28
- +3
500 руб за текст? или берут только бесплатно? — ищите причину в своём песенном материале. Достойный материал всегда вполне достойно будет оплачен, весьма достойными исполнителями. Но для этого нужно две составляющих — талант и сам себе продюсер.
За более десятилетнюю практику написания песенных текстов, я отдал текст или демо всего несколько раз. Остальное у меня покупали, при чём по вполне нормальной цене. И сейчас ко мне обращаются как исполнители, так и их продюсеры с просьбой написать текст или песню на заказ. Буквально на днях ко мне обратился продюсер одной известной и упомянутой выше, исполнительницы шансона, с предложением написать целый альбом песен, и конечно не за 500 руб. До этого, на меня сам вышел один очень известный исполнитель шансона, при чём пишущий для себя САМ, и сказал, что с радостью готов исполнить наши с Олегом песни, по весьма приличной цене.
Есть у меня и начинающий исполнитель ПОП, заказывающий песни по ОЧЕНЬ хорошей цене, главное попасть в формат. Но если ты профессиональный автор, у тебя всё получится. Я уж не говорю о том, что на местном уровне уже много лет у меня заказываю стихи для Корпоративных вечеров, для юбилеев и свадеб. И тоже не за 500 руб. а бывает и по цене текста.
К чему я это сказал? А всё к тому же, — здесь нужны две составляющие.
Если у вас их нет, продавайте за 500 или дарите. Только вот, у некоторых и бесплатно не берут )))
Удачи всем! И помните — нужны только две составляющие!!!
За более десятилетнюю практику написания песенных текстов, я отдал текст или демо всего несколько раз. Остальное у меня покупали, при чём по вполне нормальной цене. И сейчас ко мне обращаются как исполнители, так и их продюсеры с просьбой написать текст или песню на заказ. Буквально на днях ко мне обратился продюсер одной известной и упомянутой выше, исполнительницы шансона, с предложением написать целый альбом песен, и конечно не за 500 руб. До этого, на меня сам вышел один очень известный исполнитель шансона, при чём пишущий для себя САМ, и сказал, что с радостью готов исполнить наши с Олегом песни, по весьма приличной цене.
Есть у меня и начинающий исполнитель ПОП, заказывающий песни по ОЧЕНЬ хорошей цене, главное попасть в формат. Но если ты профессиональный автор, у тебя всё получится. Я уж не говорю о том, что на местном уровне уже много лет у меня заказываю стихи для Корпоративных вечеров, для юбилеев и свадеб. И тоже не за 500 руб. а бывает и по цене текста.
К чему я это сказал? А всё к тому же, — здесь нужны две составляющие.
Если у вас их нет, продавайте за 500 или дарите. Только вот, у некоторых и бесплатно не берут )))
Удачи всем! И помните — нужны только две составляющие!!!
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 12:33
- +1
талант и сам себе продюсер.тогда уж четыре: талант, сам себе продюсер, композитор и исполнитель…
- barum_1
- 17 ноября 2013, 12:36
- +1
Обратите внимание, господа!
Все что мы здесь сейчас обсуждали, о чем спорили — Все это обсуждалось на сайте десятки раз
Обсуждается в той или иной степени постоянно и опять сотня комментариев и жаркие споры!
Я недавно предложил вполне реальный проект интернет-фестиваля для поющих НП, проект с возможной перспективой и что?
Мгновенно повылазилили некоторые господа НП, предварительно водрузив на голову клоунский колпак и очень постарались ОБХОХОТАТЬ и ОПУСТИТЬ тему
Автор об уважении пишет — Для начала сами уважать своих коллег научитесь, господа
Все что мы здесь сейчас обсуждали, о чем спорили — Все это обсуждалось на сайте десятки раз
Обсуждается в той или иной степени постоянно и опять сотня комментариев и жаркие споры!
Я недавно предложил вполне реальный проект интернет-фестиваля для поющих НП, проект с возможной перспективой и что?
Мгновенно повылазилили некоторые господа НП, предварительно водрузив на голову клоунский колпак и очень постарались ОБХОХОТАТЬ и ОПУСТИТЬ тему
Автор об уважении пишет — Для начала сами уважать своих коллег научитесь, господа
- barum_1
- 17 ноября 2013, 12:39
- 0
Вы сами не желаете шевелиться
В основном здесь могут только рыдать и жаловаться на засилье любимчиков и неуважение (мало платят) исполнителей
В основном здесь могут только рыдать и жаловаться на засилье любимчиков и неуважение (мало платят) исполнителей
- Дмитрий Романов
- 17 ноября 2013, 12:49
- +4
Свободен
У меня нормальный тон, он полностью соответствует степени моего уважения к тому, с кем разговариваю
и этот человек пишет об уважении… противно читать…
- barum_1
- 17 ноября 2013, 13:37
- -1
Ах да!
Я ж там предлагал участникам, чтобы образовать призовой фонд, деньги заплатить, тыщ по пять…
Я ж там предлагал участникам, чтобы образовать призовой фонд, деньги заплатить, тыщ по пять…
- Лунгул Сергей Васильевич
- 17 ноября 2013, 15:11
- +2
К слову о недавней вашей статье насчёт фестиваля…
Путёвое предложение было, правда когда я в следующий раз вошёл на сайт этой статьи уже не было…
Ну и зря…
Может если бы автор не удалил, НП поддержали, а ПГ заметили, то у многих поющих НП появился бы новый стимул, интерес, да и деньги там были заявлены приемлемые, а если кого то смутила моя реплика насчёт по 500 с каждого стоило бы — автору идеи, так это ведь тоже деньги не большие, не обеднели бы авторы песен, от фестиваля победителям толку было бы куда больше…
Кстати это была не клоунская шутка, я вполне серьёзно считаю, что организаторы фестиваля и автор идеи должны тоже в итоге получить вознаграждение…
А так, кипишь из ничего, в итоге статью удалили, идея умерла на корню и продолжаются действительно дальше статьи с жалобами, что наше творчество не берут звёзды, а если берут то даром, а ПГ наши песни не отбирает а берёт у любимчиков и всё нытьё в том же духе, которое уже много раз обсуждалось на этом сайте, болтовни куча а дела никакого, выхлопа нет, потому как организовать некому, вернее самоорганизоваться не могём, даже когда возникают путёвые идеи, предложения и мысли…
P.S.:
Пока я ещё здесь и меня никуда не послали )))))))), добавлю, была недавно идея организовали мы с нарпродами своё радио — NarProd Shanson online, там уже около 90 песен за это время набралось, но что то мне кажется что и это особо не интересует наших НП, песни ещё поначалу кто то присылал, многое из присланного попало в эфир, не всё конечно, ну с каждым днём интерес у НП пропадает…
А был ли......???????
101.ru/?an=personal&userid=681090
С уважением ко всем НП всегда ваш Лунгул С.В.
Путёвое предложение было, правда когда я в следующий раз вошёл на сайт этой статьи уже не было…
Ну и зря…
Может если бы автор не удалил, НП поддержали, а ПГ заметили, то у многих поющих НП появился бы новый стимул, интерес, да и деньги там были заявлены приемлемые, а если кого то смутила моя реплика насчёт по 500 с каждого стоило бы — автору идеи, так это ведь тоже деньги не большие, не обеднели бы авторы песен, от фестиваля победителям толку было бы куда больше…
Кстати это была не клоунская шутка, я вполне серьёзно считаю, что организаторы фестиваля и автор идеи должны тоже в итоге получить вознаграждение…
А так, кипишь из ничего, в итоге статью удалили, идея умерла на корню и продолжаются действительно дальше статьи с жалобами, что наше творчество не берут звёзды, а если берут то даром, а ПГ наши песни не отбирает а берёт у любимчиков и всё нытьё в том же духе, которое уже много раз обсуждалось на этом сайте, болтовни куча а дела никакого, выхлопа нет, потому как организовать некому, вернее самоорганизоваться не могём, даже когда возникают путёвые идеи, предложения и мысли…
P.S.:
Пока я ещё здесь и меня никуда не послали )))))))), добавлю, была недавно идея организовали мы с нарпродами своё радио — NarProd Shanson online, там уже около 90 песен за это время набралось, но что то мне кажется что и это особо не интересует наших НП, песни ещё поначалу кто то присылал, многое из присланного попало в эфир, не всё конечно, ну с каждым днём интерес у НП пропадает…
А был ли......???????
101.ru/?an=personal&userid=681090
С уважением ко всем НП всегда ваш Лунгул С.В.
- Игорь Новиков
- 17 ноября 2013, 12:39
- +2
тогда уж четыре: талант, сам себе продюсер, композитор и исполнитель…Вы, как моих пожеланий в ваших текстах не слышите, так и здесь, к сожалению, ничего не поняли…
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 12:58
- 0
видите ли, Игорь… Ваше мнение меня никак не волнует по двум причинам:
— Вы уже неоднократно пытаетесь что-то навязывать автору, квалифицированному Вами как неудачник и графоман… если это правда, где логика? а если неправда, насколько авторитетна Ваша оценка?
— Ваши собственные работы вполне заслуживают тщательного разбора — как явление, своего рода феномен… неоспоримый успех Вашей деятельности как раз и является отсутствием предпосылок для концептуальной разработки эстет-шансона. поверьте мне, Игорь, Вы всё уже спели, Вы дальше езжайте в свей карусели… и Вы меня очень обяжете, если предоставите мне самому решать и мою судьбу, и судьбу моих текстов.
— Вы уже неоднократно пытаетесь что-то навязывать автору, квалифицированному Вами как неудачник и графоман… если это правда, где логика? а если неправда, насколько авторитетна Ваша оценка?
— Ваши собственные работы вполне заслуживают тщательного разбора — как явление, своего рода феномен… неоспоримый успех Вашей деятельности как раз и является отсутствием предпосылок для концептуальной разработки эстет-шансона. поверьте мне, Игорь, Вы всё уже спели, Вы дальше езжайте в свей карусели… и Вы меня очень обяжете, если предоставите мне самому решать и мою судьбу, и судьбу моих текстов.
- patriot
- 17 ноября 2013, 13:48
- +1
Ну и зря, Игорь профи, вы извините, дилетант… Однако, вольному воля, спасенному рай…
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 13:53
- +7
я дилетант, но не лакей, чтобы пресмыкаться по каждому удобному случаю перед местными «авторитетами»…
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 14:05
- +1
про ссылочку-то Вы уж не забудьте, г-н patriot… будьте мужчиной, пацан сказал-пацан сделал — а удача ждать себя не заставит…
комментарий был удален
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 15:24
- 0
С тобой нянькаются, советуют, а ты просто хамло.с ума сойти… да бросьте уже, не нянькайтесь!
- deleted_user1532
- 19 ноября 2013, 08:31
- +3
Я дико извиняюсь — почитал все коменты — все горяо обсуждают отсутствие уважения к нам любимым ( профессионалам и дилетантам-любителям) —
Скажите — какого уважения можно ждать от людей из вне — если взаимного уважения нет внутри — Полюбуйтесь как вы принебригаете друг другом — мы же тут как бы люди искувства — каждый как бы с б-гом разговаривает… А получается — что высший процент неуважения выливается здесь друг на друга… И как сказал один восточный мудрец — тот кто хочет к себе уважения — не выпрашивает его у других… Я тоже много общаюсь вживую ( без интернета и форумов) и с исполнителями и со студийщиками и музыкантами — и поверьте мне что никто себя так заносчиво не ведет — ибо знают, что хамить (как бы правильней сказать) — не модно.Да и не может человек, уважающий себя опускаться до хамства…
Скажите — какого уважения можно ждать от людей из вне — если взаимного уважения нет внутри — Полюбуйтесь как вы принебригаете друг другом — мы же тут как бы люди искувства — каждый как бы с б-гом разговаривает… А получается — что высший процент неуважения выливается здесь друг на друга… И как сказал один восточный мудрец — тот кто хочет к себе уважения — не выпрашивает его у других… Я тоже много общаюсь вживую ( без интернета и форумов) и с исполнителями и со студийщиками и музыкантами — и поверьте мне что никто себя так заносчиво не ведет — ибо знают, что хамить (как бы правильней сказать) — не модно.Да и не может человек, уважающий себя опускаться до хамства…
- shinenkov
- 17 ноября 2013, 12:58
- +4
Мгновенно повылазилили некоторые господа НП, предварительно водрузив на голову клоунский колпак и очень постарались ОБХОХОТАТЬ и ОПУСТИТЬ тему
ЕЗ не ЕЗ… развели тут сленг какой-то…
по поводу «повылазили»: ничего там не было, никакого опускания…
пошутил Василич, и это было очевидно, а я пытался перевести дискуссию из русла «безальтернативный совет Большого Белого брата» — в русло живой дискуссии…
но дискуссия автора статьи не устроила — и он, обидевшись, как капризный ребёнок, убрал тему… типа — Ах, вы ещё тут обсуждать задумали?!
почему же вот эта (данная) тема не опустилась и не обхохоталась, и автор темы не психанул, как избалованная институтка — хотя, и тут много чего против сказано уже?..
«повылАзили»…
слов-то каких Константиныч где-то нахватался, ешкина канитель!
- barum_1
- 17 ноября 2013, 13:35
- 0
дискуссию из русла «безальтернативный совет Большого Белого брата» — в русло живой дискуссии…
Это ложь, родной
Я понимаю, тебе удобнее казаться таким, играть на сайте определенную роль, хотя ты далеко другой, но мне не нравится когда на серьезную тему прибегает пара хохотунчиков и ЗАДАЮТ ТОН ОБСУЖДЕНИЮ
Как корабль назовешь, так он и поплывет
Если ПОДАТЬ тему как анекдот, к ней и отнесутся соответственно
- shinenkov
- 17 ноября 2013, 13:44
- +1
хотя ты далеко другой,
)))
открой и такУю тему, раз уж тебя она волнует…
Если ПОДАТЬ тему как анекдот, к ней и отнесутся соответственно
и кого ты винишь — что тема была подана, как анекдот?..
тему-то вроде Барум подал…
- barum_1
- 17 ноября 2013, 13:46
- -1
Не передергивай
Это ты пытался ее такой подать
P.S. Смотри-ка зацепило весельчака
Это ты пытался ее такой подать
P.S. Смотри-ка зацепило весельчака
- shinenkov
- 17 ноября 2013, 13:50
- +5
какой бы кто ни был — позиция одного в кресле барина — а перед ним букашки холопы мельтешат, которые права голоса не имеют — раз за разом будет этих, якобы холопов не устраивать…
И вина ту не якобы строптивых холопьеф!
даже В.Ю. не позволяет себе в своих статьях такого барского тона — к его чести — спокойно и без снобистских замАшек с людьми говорит… а ему, кстати — возражАют, иногда очень упОрно — но что-то никаких ЕЗ?! — от него не исходит…
Константиныч, ты не врагов ищи — а подумай лучше на досуге об этом…
И вина ту не якобы строптивых холопьеф!
даже В.Ю. не позволяет себе в своих статьях такого барского тона — к его чести — спокойно и без снобистских замАшек с людьми говорит… а ему, кстати — возражАют, иногда очень упОрно — но что-то никаких ЕЗ?! — от него не исходит…
Константиныч, ты не врагов ищи — а подумай лучше на досуге об этом…
- shinenkov
- 17 ноября 2013, 13:53
- +1
P.S. Смотри-ка зацепило весельчака
)))
валюнтарист ты, Барум, извини за выражение…
я понимаю, что твои заслуги в становлении шансона безграничны — но тАк-то уж зачем?.. что за деццкие звёздные болезни?..
- sv_bel
- 17 ноября 2013, 13:56
- +2
даже В.Ю. не позволяет себе в своих статьях такого барского тона — к его чести — спокойно и без снобистских замАшек с людьми говоритРазговор «по душам» выдает огрехи воспитания говорящих.
- barum_1
- 17 ноября 2013, 13:56
- -3
Милай!
У меня нет оснований любить местных коллег
Они меня не единожды прелали
Просто взяли и предали или промолчали, когда меня обвиняли в несусветной подлости и меркантильности, хотя имели случай убедится в обратном
И я не скрываю, что среди АКТИВНЫХ НП уважаю всего нескольких человек
А разговариваю я с ними исходя из их тона.
Я не барин, я barum
Не более, но и не менее
У меня нет оснований любить местных коллег
Они меня не единожды прелали
Просто взяли и предали или промолчали, когда меня обвиняли в несусветной подлости и меркантильности, хотя имели случай убедится в обратном
И я не скрываю, что среди АКТИВНЫХ НП уважаю всего нескольких человек
А разговариваю я с ними исходя из их тона.
Я не барин, я barum
Не более, но и не менее
- shinenkov
- 17 ноября 2013, 14:06
- +2
когда меня обвиняли в несусветной подлости и меркантильности,
да я вот тебя ни в подлости, ни в меркантильности не обвинял, и вообще слышал о тебе, что в жизни неплохой, человек…
и откуда ком не такой тон — понавыползАли-ЕЗ?-МилАй?..
да ну тебя нафик, Константиныч!
- barum_1
- 17 ноября 2013, 13:43
- 0
почему же вот эта (данная) тема не опустилась и не обхохоталась, и автор темы не психанул, как избалованная институтка — хотя, и тут много чего против сказано уже?.
Так видимо она всем важнее, тема эта — Человек живет надеждой. А вдруг что-то кто-то придумает и… ХАЛЯВА!
Вот она радость — Получить бабки, не особо напрягаясь
С исполнителями не встречаться, кофием их не угощать, договора не составлять, сохранять твердость когда тебя убеждают что он сам бедный исполнитель в мире и что ты обязан ему отдать песню, да еще соавтора уговорить…
ВПУСТУЮ что словами не пожонглировать?
- shinenkov
- 17 ноября 2013, 14:02
- +1
Вот она радость — Получить бабки, не особо напрягаясь
фигня!
нет ничего в статье про «особо не напрягаясь»…
кто-то чего-то выдУмывает — непонятно, зачем…
- barum_1
- 17 ноября 2013, 13:32
- -4
Так уличите меня во лжи.
Я где-то наврал?
Что-то преувеличил или уменьшил?
Что-то себе присвоил?
Я где-то наврал?
Что-то преувеличил или уменьшил?
Что-то себе присвоил?
- капиталист
- 17 ноября 2013, 13:36
- +2
Дело в том, кто что видит в этой статье… Например, очень в тему коммент Игоря Новикова, Олег всегда его хвалит, вот говорит молодец и где только находит исполнителей на наши песни и работать с таким автором одно удовольствие… Олег ведь сам редко что рассылает, в основном этим занимаются его соавторы… И ещё один немаловажный момент-иногда просто тупо должно подфартить… Кому с композитором, а кому с поэтом… да и просто по жизни…
комментарий был удален
комментарий был удален
- Bereg10
- 17 ноября 2013, 13:59
- +2
Костюмы, аранжировки, запись и сведение, ротации на радио, съемки видеоклипов и статьи в СМИ, на все это находятся средства
Оплачивается все!!! Все кроме труда авторов…
Если Ваша цель — зарабатывать деньги в шоу-бизнесе, так и выбирайте ту область деятельности, на которую, по Вашим словам, деньги всегда находятся. Пишите пиар-статьи, аранжировками займитесь, организацией концертов…
Зачем выбирать заведомо НЕОПЛАЧИВАЕМУЮ РАБОТУ — написание текстов песен?
«Плач Ярославны» об убиенных надеждах, а не статья.
Работать нужно, а не хныкать!
Вообще есть формула Карла Маркса — «Деньги-Товар-Деньги», чтобы получить прибыль, нужно самому сначала вложить свои средства.
Поинтересуйтесь у Гуцериева, сколько денег он вложил в раскрутку своих ТЕКСТОВ (музыкой, аранжировкой и костюмами он вроде не занимается) — и сколько он на них заработал (роялти от РАО)… Наверняка будете удивлены несопоставимостью цифр.
С авторским правом и роялти — такая уж ситуация в России.
- капиталист
- 17 ноября 2013, 14:42
- +2
Поинтересуйтесь у Гуцериева, сколько денег он вложил в раскрутку своих ТЕКСТОВ (музыкой, аранжировкой и костюмами он вроде не занимаетсяБудьте уверены и это тоже проплачивал… и ротацию и много чего еще… всё это входит в прейскурант по раскрутке песни…
- Bereg10
- 17 ноября 2013, 14:51
- 0
Естественно, проплачивалось ВСЁ из одного и того же кармана.
Просто Гуцириев является автором только ТЕКСТОВ, остальное — музыка, аранжировка, исполнители, записи, клипы, ротации итд. итп — приложение к текстам, то есть к АВТОРСКОМУ материалу, созданному непосредственно самим МГ.
Просто Гуцириев является автором только ТЕКСТОВ, остальное — музыка, аранжировка, исполнители, записи, клипы, ротации итд. итп — приложение к текстам, то есть к АВТОРСКОМУ материалу, созданному непосредственно самим МГ.
- Маруся
- 17 ноября 2013, 22:16
- +3
Согласна! Это как конкурс в институт кинемотографии, мест раз-два… Год туда поступаю, два, три, потом идут учиться, чтобы работать бухгалтером, там упорство — главная составляющая успеха. Кстати, многие таланты заработали на свою карьеру другой деятельностью.
А в творчестве никто никому ничего не должен, если нет письменного договора. Согласна, что автору могут предложить 500 руб., так он вправе предложить СВОИ условия. И сам выбирать, с кем работать, а с кем нет. Права качать бесполезно, надо определить, что ты ждёшь от творчества — самовыражения, славы, денег. Иногда инвестиции возвращаются потом, иногда — нет… Одновременно быть здоровым, красивым, богатым, любимым, счастливым, успешным редко удаётся. Надо уметь взглянуть правде в глаза.
Статью заплюсую хотя бы ради того, чтобы авторы видели на что идут, и если их такие условия не устраивают, то лучше не самообольщаться, что будет ВСЁ и СРАЗУ… Кто готов — вперёд, а кто-то скажет, я лучше буду спокойно вопитывать детей-внуков, спать ночами, любоваться природой, ходить в театры и на концерты любимых исполнителей, читать мудрые книги, или зарабатывать деньги там, где у меня действительно катит…
Кто готов идти по пути песенного творчества — крутитесь в меру своего таланта и умения заинтересовать других своим творчеством.
Всем здоровья и удачи!
А в творчестве никто никому ничего не должен, если нет письменного договора. Согласна, что автору могут предложить 500 руб., так он вправе предложить СВОИ условия. И сам выбирать, с кем работать, а с кем нет. Права качать бесполезно, надо определить, что ты ждёшь от творчества — самовыражения, славы, денег. Иногда инвестиции возвращаются потом, иногда — нет… Одновременно быть здоровым, красивым, богатым, любимым, счастливым, успешным редко удаётся. Надо уметь взглянуть правде в глаза.
Статью заплюсую хотя бы ради того, чтобы авторы видели на что идут, и если их такие условия не устраивают, то лучше не самообольщаться, что будет ВСЁ и СРАЗУ… Кто готов — вперёд, а кто-то скажет, я лучше буду спокойно вопитывать детей-внуков, спать ночами, любоваться природой, ходить в театры и на концерты любимых исполнителей, читать мудрые книги, или зарабатывать деньги там, где у меня действительно катит…
Кто готов идти по пути песенного творчества — крутитесь в меру своего таланта и умения заинтересовать других своим творчеством.
Всем здоровья и удачи!
- barum_1
- 17 ноября 2013, 14:00
- +2
Потихонечку дискуссия сползает на личности, а посему я ее со сврей стороны прекращаю
В принципе все уже сказано
Есть правда еще один выход для авторов — Вернуться в 90-ые, сколотить некое «содружество» захватить монополию, несогласных «убеждать»… но это уже из раздела фантастики
Всем удачи!
В принципе все уже сказано
Есть правда еще один выход для авторов — Вернуться в 90-ые, сколотить некое «содружество» захватить монополию, несогласных «убеждать»… но это уже из раздела фантастики
Всем удачи!
- deleted_user1795
- 17 ноября 2013, 16:17
- +5
Здравствуйте всем! Хорошая тема, но переливание из пустого в порожнее. Даже маститые исполнители жалеют деньги, зарабатывая на песнях малоизвестных авторов миллионы. А то и вовсе воруют эти песни. Не буду называть имени певицы, которая одну мою песню крутила на пяти радиостанциях. Я от неё ни копейки не получила. Её продюсер хотел права на эту песню выкупить. Я отказала и запретила певице исполнять эту песню. А недавно она услышала новую мою песню и аж матом заругалась, что я не предложила её ей. Но я и не предложу, так как один раз она меня уже обманула. И еще… я сама проехала со своими песнями по кругу :))) И заработала неплохие деньги даже для меня, доморощенной вокалистки. И пусть уж лучше мои песни в интернете слушают, чем чувствовать себя униженной звездочками словами типа «радуйся, что Я пою твою песню»
- deleted_user0026
- 17 ноября 2013, 16:20
- +1
Вот сейчас подключил к реальному процессу работы своего друга, так тот после 2-х дней вынужденного мозгового штурма, взмолился об отдыхе хотя бы на полтора дня. Вот к такой работе надо готовиться, если хотите реально работать. У самого чайник кипит, наверно надо тоже отдохнуть. А вот некоторые отдыхают ещё и бегая по всяким мероприятиям и налаживая контакты. Эти вообще трудоголики.
- Игорь Новиков
- 17 ноября 2013, 16:25
- +2
Да, пора заканчивать. Только напоследок отвечу одному чудо-поэту. А то он никак понять не может, чего я так проникся его творчеством.
А всё началось, несколькими месяцами ранее, когда этот чудо-поэт решил прокомментировать здесь нашу с Олегом демо версию.
Комментарий был примерно такой — Очень слабый текст, никуда не годный, и только великолепная музыка Олега Щеглова его спасла!
Ну думаю, ладно… мало ли. Отшучиваюсь. Скидываю ссылку на известного исполнителя с песней на мои стихи… Да ларчик не так просто открывался) В следующем моём материале та же история — Ловить тут нечего, текст ни о чём, кромк музыки Олега! И тут та понимаю, что человек «работает на публику» в лице своих друзей, и ищет у них поддержки, чтоб значит, и они, что-нибудь мне в этом же плане написали… Но друзья — хоть и друзья, но незаслуженно лгать не умеют (это, видимо, одна из граней вашего таланта)
Потом ещё раз был подобный комментарий. И ведь, если бы искренне говорил, а нет, невооружённым глазом было видно — «подковырнуть» хочет, принизить…
Вот тогда и решил я зайти в ваш материал… и не ошибся))) Помню было что-то о девушке с веслом и т.д. Но, как человек не злопамятный и весьма благородный, в один момент решил помочь вам. Но до вас это так и не дошло. точнее ваши нахлынувшие амбиции не дали на это здраво взглЯнуть.
Как будто сама судьба шепнула мне — Подумай, нужно ли тебе это )))
А всё началось, несколькими месяцами ранее, когда этот чудо-поэт решил прокомментировать здесь нашу с Олегом демо версию.
Комментарий был примерно такой — Очень слабый текст, никуда не годный, и только великолепная музыка Олега Щеглова его спасла!
Ну думаю, ладно… мало ли. Отшучиваюсь. Скидываю ссылку на известного исполнителя с песней на мои стихи… Да ларчик не так просто открывался) В следующем моём материале та же история — Ловить тут нечего, текст ни о чём, кромк музыки Олега! И тут та понимаю, что человек «работает на публику» в лице своих друзей, и ищет у них поддержки, чтоб значит, и они, что-нибудь мне в этом же плане написали… Но друзья — хоть и друзья, но незаслуженно лгать не умеют (это, видимо, одна из граней вашего таланта)
Потом ещё раз был подобный комментарий. И ведь, если бы искренне говорил, а нет, невооружённым глазом было видно — «подковырнуть» хочет, принизить…
Вот тогда и решил я зайти в ваш материал… и не ошибся))) Помню было что-то о девушке с веслом и т.д. Но, как человек не злопамятный и весьма благородный, в один момент решил помочь вам. Но до вас это так и не дошло. точнее ваши нахлынувшие амбиции не дали на это здраво взглЯнуть.
Как будто сама судьба шепнула мне — Подумай, нужно ли тебе это )))
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 16:35
- -1
И тут та понимаю, что человек «работает на публику» в лице своих друзей, и ищет у них поддержки, чтоб значит, и они, что-нибудь мне в этом же плане написали… Но друзья — хоть и друзья, но незаслуженно лгать не умеют (это, видимо, одна из граней вашего таланта)напрасно Вы клевещете на меня и моих друзей. я никогда не бы лицеприятен, тому же Шиненкову, которого я чту и уважаю как талантливого песенника. я немало сделал критических замечаний… Вы же свои явные огрехи, тоску и скуку своих хорошо построенных текстов пытаетесь прикрыть востребованностью… помните последнюю Вашу работу и слово «очень» в конце строки? Вы считаете это правильным?? да ради Бога. только ничему не учите других.
- Игорь Новиков
- 17 ноября 2013, 16:49
- 0
Ваших друзей я как раз назвал людьми благородными
Окончание строки может слышатся по-разному, в зависимости от музыкальной подачи.
Если бы я писал текст на музыку, я бы, может быть, построил строчку иначе
Кстати, это демо, в женском варианте, уже готова в работу одна известная исполнительница шансона.
Окончание строки может слышатся по-разному, в зависимости от музыкальной подачи.
Если бы я писал текст на музыку, я бы, может быть, построил строчку иначе
Кстати, это демо, в женском варианте, уже готова в работу одна известная исполнительница шансона.
- Маруся
- 17 ноября 2013, 22:21
- +1
Предупреждаю. Не переходите на личности и не провоцируйте перепалку.
- Игорь Новиков
- 17 ноября 2013, 16:26
- +1
Теперь отвечу на ваш комментарий
стали бы брать в работу мои тексты исполнители первого эшелона шансона и эстрады, если в них «косяк» на «косяке»?
99% текстов на этом сайте у вас не вызывают ни малейших упрёков.
Что это, ваша не дальнозоркость как поэта-песенника и Народного Продюсера, или просто не желание испортить отношение с вашими друзьями по сайту?
Поверьте, начитанность, Высшее образование и т.д. не является показателем большого ума человека, его здравому восприятию действительности, его логическому мышлению, и уж тем более, чувству юмора )))
Спасибо за внимание!
— Вы уже неоднократно пытаетесь что-то навязывать автору, квалифицированному Вами как неудачник и графоман… если это правда, где логика? а если неправда, насколько авторитетна Ваша оценка?На это я уже дал ответ
— Ваши собственные работы вполне заслуживают тщательного разбораКак вы можете это утверждать, если ничего в этом не понимаете?
стали бы брать в работу мои тексты исполнители первого эшелона шансона и эстрады, если в них «косяк» на «косяке»?
99% текстов на этом сайте у вас не вызывают ни малейших упрёков.
Что это, ваша не дальнозоркость как поэта-песенника и Народного Продюсера, или просто не желание испортить отношение с вашими друзьями по сайту?
неоспоримый успех Вашей деятельности как раз и является отсутствием предпосылок для концептуальной разработки эстет-шансонаПочитайте основные критерии, по которым была отобрана наша с Сашей песня в Сборник «Калина Красная»
поверьте мне, Игорь, Вы всё уже спели, Вы дальше езжайте в свей карусели…Ну, это, опять же говорит о вашей амбициозности, да и вашем характере, вашей сущности.
Поверьте, начитанность, Высшее образование и т.д. не является показателем большого ума человека, его здравому восприятию действительности, его логическому мышлению, и уж тем более, чувству юмора )))
Вы меня очень обяжете, если предоставите мне самому решать и мою судьбу, и судьбу моих текстов.Да флаг вам в руки!
Спасибо за внимание!
комментарий был удален
- Игорь Новиков
- 17 ноября 2013, 17:07
- 0
Андрей, а зачем тебе мои тексты? Разобрать по «косточкам»?
Понять, чем же они так хороши? )))
У каждого, конечно, свой «первый эшелон» Ну а мой — это хид парад щансона (почти через одного ))) и те, кто завершает крупные фестивали.
Много ещё в работе. Но если есть желание, буду показывать. По мере создания
Понять, чем же они так хороши? )))
У каждого, конечно, свой «первый эшелон» Ну а мой — это хид парад щансона (почти через одного ))) и те, кто завершает крупные фестивали.
Много ещё в работе. Но если есть желание, буду показывать. По мере создания
комментарий был удален
комментарий был удален
- Якира
- 17 ноября 2013, 20:35
- +4
Валер, а что делать, если вас, профессионалов — раз — два и обчёлся, а нас — дилетантов процентов 90-95...? Так горько от твоих слов…
А ты не думал, что как раз на нашем дилетантском фоне вы — профи, и смотритесь очень и очень выигрышно ???!!!
Так может быть, вам, профи, выйти к СП с инициативой отчислить за неуспеваемость всех дилетантов… и тогда вас никто деморализовать не будет и посыплются хиты, как из рога изобилия…
А ты не думал, что как раз на нашем дилетантском фоне вы — профи, и смотритесь очень и очень выигрышно ???!!!
Так может быть, вам, профи, выйти к СП с инициативой отчислить за неуспеваемость всех дилетантов… и тогда вас никто деморализовать не будет и посыплются хиты, как из рога изобилия…
- barum_1
- 17 ноября 2013, 17:01
- +1
Насчет проплачиваемости и «только за деньги»
Пример из личной жизни
«Мой милый гаишник»
Стихи С.Иванова
Музыка А.Верещагина
Исполняет Марина АЛЕКСАНДРОВА
В ротации с 2008 года — Радио Дача; Милицейская волна, Дорожная радио
куча региональных радиостанций
Как видите ротируется ЖЕСТКО
И главное зачем я об этом пишу — За «трудоустройство» песни на ВСЕ упомянутые радио ни Марина, ни я, ни композитор — не платили ни копейки
Кстати!
За Гаишника мне авторские капают регулярно
Пример из личной жизни
«Мой милый гаишник»
Стихи С.Иванова
Музыка А.Верещагина
Исполняет Марина АЛЕКСАНДРОВА
В ротации с 2008 года — Радио Дача; Милицейская волна, Дорожная радио
куча региональных радиостанций
Как видите ротируется ЖЕСТКО
И главное зачем я об этом пишу — За «трудоустройство» песни на ВСЕ упомянутые радио ни Марина, ни я, ни композитор — не платили ни копейки
Кстати!
За Гаишника мне авторские капают регулярно
- barum_1
- 17 ноября 2013, 18:08
- 0
Во супер! Тока что обнаружил, надо Марине заслать
www.youtube.com/watch?v=1qKia211UnQ
www.youtube.com/watch?v=1qKia211UnQ
- Support
- 17 ноября 2013, 19:19
- +1
Хорошие вопросы поставлены, и ПГ интересно мнение нарпродов. Причем не только и не сколько как авторов песен. Для уточнения чуть дополнили название.
Предупреждения по п.2.9. «Флуд», 2.11. «Перепалки» Правил поведения на сайте barum_1, gdtu, luudvig, tixxon2010, да и в целом — понятно, что полемика, понятно, что не так уж трудно человека задеть, не нарушая правил формально… но зачем? Не заняться ли чем более полезным? Часть комментариев удалены, часть еще будет.
Отдельная благодарность Юрию Трущелёву, Андрею Черникову и Капиталисту за глубокое погружение в тему и внятное обозначение позиции.
Предупреждения по п.2.9. «Флуд», 2.11. «Перепалки» Правил поведения на сайте barum_1, gdtu, luudvig, tixxon2010, да и в целом — понятно, что полемика, понятно, что не так уж трудно человека задеть, не нарушая правил формально… но зачем? Не заняться ли чем более полезным? Часть комментариев удалены, часть еще будет.
Отдельная благодарность Юрию Трущелёву, Андрею Черникову и Капиталисту за глубокое погружение в тему и внятное обозначение позиции.
- Волгарь
- 17 ноября 2013, 19:26
- 0
Уважаемый Суппорт, вынесенные предупреждения — это звонок к бане. А, вынесенная благодарность — это как?)
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 19:33
- 0
правильно ли я понимаю, что моё обращение к Вам оставлено без ответа?
- deleted_user0026
- 17 ноября 2013, 19:35
- 0
А знаете почему много авторов? Потому что уровень нашего музыкального горизонта, того самого, доступного для широких слоёв, так «доступен», что кажется любому гражданину, что он запросто сам такое напишет. Вот и пишут, все, кому не лень. Стоит только известному исполнителю ящик свой показать, как перебирать содержимое придётся кого-то за деньги нанимать, вот и берут исполнители у своих друзей и лиц, которым они доверяют. По крайней мере не придётся читать галиматью. И всё потому, что нет у нас площадки, где музыка в самом широком и качественном спектре демонстрировалась бы публике, позволяя ей сделать свободный и осознанный выбор, я писал об этом статью. И площадка эта не интернет, а центральные каналы ТВ, только. Ленин говорил о значении кино, он тогда о телевидении и не мечтал, а то бы сказанул так, что у кого-то зачесалось бы там, где и чесать-то неудобно. А у нас в прайм тайм — болтовня по всем каналам. А музыка только раз в году на День милиции-полиции. А ещё на Новый год, уже скоро.
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 19:48
- 0
нет, Коля — центральное ТВ не может быть «свободной ареной»… люди не должны получать непросеянную муку. а вот независимая телестудия может стать ареной обкатки новых песен, «биржей извозчиков» (текстовиков и музыкантов), представителем новых исполнительских проектов, авансценой новых проектов в развитии рок-музыки… да мало ли чем ещё… лично для меня в подобной телестудии было бы самым заманчивым — поучаствовать в выработке концепции эстет-шансона… чем дальше, тем перспективнее смотрится это направление — или близкие жанры настолько уже деградировали..))
- deleted_user3039
- 17 ноября 2013, 19:49
- 0
а графоманов отсечь — никогда большой проблемы не составляло…
- deleted_user0026
- 18 ноября 2013, 07:21
- 0
Свободная независимая студия? Да кто её смотреть-то будет? У меня на кабеле более 150 каналов, уж их-то никто не контролирует, замучаешься контролировать. А я не смотрю кабель, просто не знаю что смотреть: просматривать анонсы 150 каналов с ума сойдёшь, даже при наличии телегида. А вот центральные каналы смотрят все, хоть новости. Другое дело нашему правительству с высокой колокольни безразличны вопросы культуры. У нас концепция такая — не пахать и сеять, а под дождик выставить, авось чего вырастет само. А вырастает только чертополох. Вот удивительно-то? Даже сам президент удивляется. Недавний Голос показал во всей красе — хорошие музыканты предпочитают запад. Кто бы мог подумать? Зато эти хорошие музыканты на русском петь не умеют, понятия даже нет. Во проблемы высвечиваются! А почему? Да потому что нет единой общественной площадки, где бы могли формироваться вкусы и проблематика нашей музыки, нашего песенного цеха. Неужели я такой замысловатый, что меня никто понять не может? Или я за четыре хода вперёд смотрю?
- barum_1
- 18 ноября 2013, 08:23
- +1
Неужели я такой замысловатый, что меня никто понять не может?
Колян!
Ты не замысловатый, ты умный! Правда иногда с приставкой СЛИШКОМ Или это не приставка?
Коля, я не музыкант, но на мой взгляд ничего особо выдающегося в забугорных хитах нет, правда говорить так считается неприличным
Мне кажется что это вбитая в нас со времен первых царей идолопоклонничество перед ЗАГРАНИШНЫМ
И пусть мое мнение назовут мнением диллетаента, мне на это глубоко плевать
К примеру, 15-го послушал как поет вживую в маленьком зале Ксения Георгиани
Правильно Вовик Стольный ее назвал русской Тиной Тернер — ей бы блеску-шику побольше, роскошный балет и — На выход, мадам Тернер
- deleted_user0026
- 18 ноября 2013, 08:53
- 0
Вот, вот. И идолопоклонничество тоже всегда имеет место. Я почему за твою Мурку-рок-ролл зацепился? Их музыка растёт на их земле, а наша должна на нашей расти. Вырастать из шансона, нашего, из народной музыки, но тоже из нашей, а не еврейского переложения, этого и в шансоне, нашем с избытком (ничего против евреев и еврейских композиторов не имею, просто русское это русское, а еврейское это еврейское, оно по разным полочкам должно лежать, когда речь идёт о народной музыке). Но опять-таки нет единой площадки. Как сравнивать? Как сказать — вот это хорошо, хоть и не наше, а это плохо, хоть это наше исконное или наоборот. А была бы весь народ быстренько просёк бы кто по чём.
- Вацлав
- 18 ноября 2013, 11:28
- +2
ничего против евреев и еврейских композиторов не имею, просто русское это русское, а еврейское это еврейское, оно по разным полочкам должно лежать, когда речь идёт о народной музыкеШироко известен случай, когда однажды еще в советское время песню Ю.Кима «Ходят кони над рекою» по радио представили как русскую народную. И Юлий Черсанович (проживающий уже более 20 лет в Иерусалиме — еврей по маме, кореец по папе), после этого, отвечая на телефонные звонки, произносил: «Русский народ слушает!»
Если посмотреть на песенное творчество советского периода, то 90% с лишним всего звучащего с эстрады было написано именно евреями, и евреями же исполнено (тот же Бернес с его практически русскими народными песнями, Майя Кристалинская, Эдуард Хиль, Алла Борисовна и др.). А уж русские поэты (и песенники тоже) вообще чаще всего имеют нерусские корни, начиная с Пушкина, Лермонтова, Кантемира, вплоть до Вознесенского с Евтушенко, Ахмадуллиной и Резником с Таничем — главное, что русским языком они владеют гораздо лучше, чем большинство представителей «титульной» нации.
Так что не надо раскладывать музыку на разные полочки, все гораздо сложнее (и интереснее). К примеру, русская песня «По долинам и по взгорьям» создана на основе еврейской народной…
- cheren
- 18 ноября 2013, 13:56
- 0
Алла БорисовнаА с чего вы взяли что у Пугачёвой еврейские корни?! Мама Зинаида Архиповна, отец Борис Михайлович, вроде русские корни. Хотя в контесте рассматриваемого вопроса не суть важно. Действительно, национальная принадлежность — не признак таланта.
- deleted_user0026
- 18 ноября 2013, 14:47
- 0
Совершенно верно. Большая часть нашей современной народной музыки замешана на еврейских мотивах. Вспоминается песня из репертуара советских исполнителей -«поёт морзянка за стеной весёлым дискантом, кругом тайга...» А музыка, ну прям 7-40. А если серьёзно другой пример. Что определило музыкально группу Лед Зеппелин? Американский блюз? Кельтская народная музыка, вот что в основе у них было, вот где их корни, они и питали. А Брегович? Чудил, чудил, всё энергетику искал, и где нашёл? В своей народной музыке. Русские с евреями 300 лет вместе, если Солженицын не слукавил. А раньше-то что, не было у нас песни народной? Всё равно корни туда тянутся, будем искать энергетику, будем копть глубже.
- shinenkov
- 18 ноября 2013, 11:41
- 0
Другое дело нашему правительству с высокой колокольни безразличны вопросы культуры. У нас концепция такая — не пахать и сеять, а под дождик выставить, авось чего вырастет само. А вырастает только чертополох.
во-во… 1500%! то же самое про культуру говорил… как у них при таком отношении, миллионы гектаров некогда пахотной земли березняком и чертополохом заросли — так и с культурой… и с Армией такая же хрЕнь будет, да со всем… тока ОМОН, нужный для разгона недовольных — будет всегда на высоте, а культура — она зачем им?.. они и детей-то своих заранее за бугром обучают — на всякий пожарный, как будто заранее ЗДЕСЬ жить долго не собираются…
по поводу — раз уж Вацлав затронул национальное — российская культура всегда была восприимчива ко всем веяниям, национальное обогащало общее…
( приводить великих и чисто русских в музыке уш не буду, а пику перечисленных Вацлавом...)))
- Вацлав
- 18 ноября 2013, 12:02
- 0
раз уж Вацлав затронул национальное — российская культура всегда была восприимчива ко всем веяниям, национальное обогащало общее…Я полагаю, что если человек пишет на русском языке, то он и принадлежит к русской культуре, несмотря на то, что там у него написано в свидетельстве о рождении по поводу национальности. А про «чисто русских», еще Куприн сказал: «поскреби любого русского, получится татарин». Все наше «славянофильское течение» тому яркий пример)))
( приводить великих и чисто русских в музыке уш не буду, а пику перечисленных Вацлавом...)))
- shinenkov
- 18 ноября 2013, 12:14
- 0
))) я читал статью, где доказывалось, что древние укры на порядок древнее древних евреев))) так што вы тоже-то, не очень уш!
поскреби любого еврея — и — если верить статье — получится древний укр...))
поскреби любого еврея — и — если верить статье — получится древний укр...))
- Вацлав
- 18 ноября 2013, 12:29
- 0
Ну если на то пошло, то, как некоторые полагают, что вообще нет такой национальности «еврей»))) Были разные племена (колена Израилевы) — даже неблизкородственные, скажем так, которые объединил однажды общий гиюр — принятие иудаизма (дарование Торы). Есть даже интересные работы раввинов на счет того — а можно ли считать евреем Авраама или того же Моше)) Каких только евреев не встретишь в Израиле — и негры, и китайцы (или кореец Юлий Ким), и даже индейцы из Америки, несколько сот лет тому назад принявшие иудаизм, а ныне репатриировавшиеся на «историческую родину»)) Главное для харедим — чтобы быть евреем, нужно исповедовать иудаизм. Нерелигиозные граждане часто придерживаются на сей счет другого мнения.
PS флуд однако, приношу извинения
PS флуд однако, приношу извинения
- shinenkov
- 18 ноября 2013, 12:11
- 0
ближе к теме:
— по некоторым странностям — мы ждём, что он нас ждут высокой поэзии, а от нас ждут совсем другого — выше уже говорил…
— по техническим моментам оформления договоров: не знаю на сколько — но когда полностью узаконят «электронную подпись» — дела пойдут всё же получше — «среди своих» авторов текстов ищут ещё и по чисто технической причине — а то с сибиряками как бы мороки не вышло столичным звёздам… может я чего не понимаю, но, кажется, электронная
подпись уже действительна… или тот, кто предложил оформить договор именно через сканирование подписи — сканировать пришлось дважды — не в курсе, что законна только физическая подпись…
— по цене говорить ничего не буду — на «не хошь, не подписывай» — чтО тут можно возразить?..
— по 500 рублям… Есть такой вид договора — где прямо сказано, что
автору будут идти начисления, в его долю авторства, когда песня «будет эксплуатироваться»… а концЕ там — действительно — 500 руб. (помимо будущего) — единовременного вознаграждения, как я понял — чисто символически эта цифра фигурирует… Другое дело — что это какой же честный правообладательно должен быть — чтобы всё автору и перечислить? у автора-то откуда ланные — какие доходы приносит песня, чтобы потребовать проценты ему причитающиеся?..
— с договором дарения не сталкивался — ничего сказать вообще не могу…
— по поводу создание некого государственного центра — через который бы проходили все без исключения договора, и выдавался бы даже некий документ — обединяющий в себе и авторские права и отношения между сторонами — мысль-то сама по себе вроде и хорошА, но как-то утопией попахивает…
а кому это надо? государству? а зачем?..
— по некоторым странностям — мы ждём, что он нас ждут высокой поэзии, а от нас ждут совсем другого — выше уже говорил…
— по техническим моментам оформления договоров: не знаю на сколько — но когда полностью узаконят «электронную подпись» — дела пойдут всё же получше — «среди своих» авторов текстов ищут ещё и по чисто технической причине — а то с сибиряками как бы мороки не вышло столичным звёздам… может я чего не понимаю, но, кажется, электронная
подпись уже действительна… или тот, кто предложил оформить договор именно через сканирование подписи — сканировать пришлось дважды — не в курсе, что законна только физическая подпись…
— по цене говорить ничего не буду — на «не хошь, не подписывай» — чтО тут можно возразить?..
— по 500 рублям… Есть такой вид договора — где прямо сказано, что
автору будут идти начисления, в его долю авторства, когда песня «будет эксплуатироваться»… а концЕ там — действительно — 500 руб. (помимо будущего) — единовременного вознаграждения, как я понял — чисто символически эта цифра фигурирует… Другое дело — что это какой же честный правообладательно должен быть — чтобы всё автору и перечислить? у автора-то откуда ланные — какие доходы приносит песня, чтобы потребовать проценты ему причитающиеся?..
— с договором дарения не сталкивался — ничего сказать вообще не могу…
— по поводу создание некого государственного центра — через который бы проходили все без исключения договора, и выдавался бы даже некий документ — обединяющий в себе и авторские права и отношения между сторонами — мысль-то сама по себе вроде и хорошА, но как-то утопией попахивает…
а кому это надо? государству? а зачем?..
- Skirlan
- 18 ноября 2013, 14:17
- +2
может я чего не понимаю, но, кажется, электроннаяЭлектронная подпись и скан или фото физической подписи — разные совершенно вещи. Электронная — это, грубо говоря, шифровка документа (договора) принадлежащим подписывающему ключом (им может воспользоваться он, и только он), а все заинтересованные могут другим ключом проверить целостность документа и факт подписи именно этого документа именно тем-то человеком. Или организацией. Один и тот же документ может подписывать так сколько угодно сторон. Дистанционно можно подписывать, дистанционно проверять.
подпись уже действительна… или тот, кто предложил оформить договор именно через сканирование подписи — сканировать пришлось дважды — не в курсе, что законна только физическая подпись…
Пересылки сканов, фото и факсов договоров, строго говоря — фикция. Просто для спокойствия, если кому показать «а вот у нас есть копия, и сейчас-сейчас будет оригинал». И потом в один прекрасный день вскрывается (бывало такое с нашими партнёрами), что копии как бы есть, а оригиналов нет и не существовало в природе.
а кому это надо? государству? а зачем?..Всё это доходы физических и юридических лиц, с которых уплачиваются налоги. А у юрлиц и ИП ещё собираются «сборы» и «взносы». Но государство не заинтересовано в получении этих копеек, когда есть Газпром, Роснефть, а также некоторое количество чудом выживших крупных и не очень предпринимателей, к которым всегда можно за что-нибудь прицепиться и подоить.
Был у нашей компании план все-таки попробовать сделать агентство, где помимо прочего оказывалась бы и юридическая помощь авторам и исполнителям. Но с сотрудниками, с которыми это планировалось делать, мы расстались, так что задумка тоже в «долгом ящике».
- shinenkov
- 18 ноября 2013, 14:39
- 0
Электронная подпись и скан или фото физической подписи — разные совершенно вещи.
да…
ну… для меня это действительно — ИНФОРМАЦИЯ… Спасибо!
- Skirlan
- 18 ноября 2013, 14:48
- +1
Ну вот, не зря это всё, так сказать…
Электронную подпись себе не очень трудно и не очень сложно получить в разных организациях, затем зарегистрировать у уполномоченных государственных органов. Выглядит она как usb-флешка (плюс в некоторых модификациях сканер отпечатка пальца) + на компьютер, на котором используются, устанавливают специализированное программное обеспечение. И дальше всё делается через эти программы.
Электронную подпись себе не очень трудно и не очень сложно получить в разных организациях, затем зарегистрировать у уполномоченных государственных органов. Выглядит она как usb-флешка (плюс в некоторых модификациях сканер отпечатка пальца) + на компьютер, на котором используются, устанавливают специализированное программное обеспечение. И дальше всё делается через эти программы.
- tesla
- 20 ноября 2013, 19:01
- 0
Вы хотите сказать что все теперь пользуются этой самой электронной подписью? — я думаю, что на сайте такой подписью не пользуется никто или всего один два человека…
- deleted_user3039
- 20 ноября 2013, 19:05
- 0
на сайте такой подписью не пользуется никто или всего один два человека…поверь, Юра — очень заурядная вещь… не хотелось высовываться, но я, например, ей пользовался…
- Skirlan
- 21 ноября 2013, 16:37
- +1
К сожалению или к счастью, правительство РФ твёрдо вознамерилось постепенно заставить пользоваться всех (выделяются дикие деньги, плюс планируется вместо паспортов выдавать пластиковые карточки с интегрированной подписью). Точно также, как планируется и перевести максимум денежных расчётов в безналичную форму. Чтобы контролировать, контролировать, контролировать…
- Skirlan
- 18 ноября 2013, 16:33
- +2
А по другим вашим вопросам, конечно, всё это юридические тонкости. В договоре должно быть чётко указано:
1) какие виды прав (виды использования произведения) отчуждаются в пользу правопреемника или лицензируются лицензиату,
2) что вы за это получаете (договор дарения объекта интеллектуальной собственности заключить нельзя, он всегда возмездный),
3) может быть еще уточнение насчет отчислений: право распоряжаться переходит к покупателю, а отчисления либо ему, либо остаются у вас.
Всё, что в договоре не указано или специально не оговорено, по умолчанию остаётся у вас.
Договора делятся на три основных вида:
— договор отчуждения прав (вы лишаетесь прав, контрагент получает);
— исключительная лицензия (вы лишаетесь определённых видов прав, т.е. вы не можете их больше кому-то дать, контрагент получает и может пользоваться в установленных договором пределах);
— неисключительная (простая) лицензия — одни и те же права, сохраняя их у себя, вы можете отдавать любому числу контрагентов.
Есть ещё договор авторского заказа (оказания услуг), но его уже отдельно где-то разбирали. Ключевой момент — только в случае оказания услуг покупатель, в зависимости от того, как это прописано в договоре, может не указывать вас автором и вообще делать с песней всё что угодно.
Во всех остальных случаях (отчуждение и лицензирования) у автора и за его наследниками сохраняются личные (неимущественные) неотъемлемые права: право быть указанным автором произведения, на защиту целостности произведения, некоторые другие, но это всё отдельный разговор.
1) какие виды прав (виды использования произведения) отчуждаются в пользу правопреемника или лицензируются лицензиату,
2) что вы за это получаете (договор дарения объекта интеллектуальной собственности заключить нельзя, он всегда возмездный),
3) может быть еще уточнение насчет отчислений: право распоряжаться переходит к покупателю, а отчисления либо ему, либо остаются у вас.
Всё, что в договоре не указано или специально не оговорено, по умолчанию остаётся у вас.
Договора делятся на три основных вида:
— договор отчуждения прав (вы лишаетесь прав, контрагент получает);
— исключительная лицензия (вы лишаетесь определённых видов прав, т.е. вы не можете их больше кому-то дать, контрагент получает и может пользоваться в установленных договором пределах);
— неисключительная (простая) лицензия — одни и те же права, сохраняя их у себя, вы можете отдавать любому числу контрагентов.
Есть ещё договор авторского заказа (оказания услуг), но его уже отдельно где-то разбирали. Ключевой момент — только в случае оказания услуг покупатель, в зависимости от того, как это прописано в договоре, может не указывать вас автором и вообще делать с песней всё что угодно.
Во всех остальных случаях (отчуждение и лицензирования) у автора и за его наследниками сохраняются личные (неимущественные) неотъемлемые права: право быть указанным автором произведения, на защиту целостности произведения, некоторые другие, но это всё отдельный разговор.
- shinenkov
- 18 ноября 2013, 16:47
- +1
я думаю, это многим полезно знать, хотя — не у всех хватит ума (юридического) чтобы понять некоторые тонкости, хотя в договорах термины как бы и нарочито разъясняются…
вот — про электронную подпись, по ссылке, закончено тАк:
юрист поймёт — суть этого дополнения — а просто чел, может только плечами пожать… да там мнОго моментов… и вот в этом смысле реальное агенство по всем этим делам — было бы точно к месту, и чтобы оно охватывало вообще всю Россию… я думаю,
многие бы не пожалели процентов из гонорара в пользу агенства,
только чтобы юристами не становится при заключении каждого, договора к.г — самостоЯтельно…
м.п. — можно сочинять тексты, и ни фига не понимать в тонкостях из совсем другой оперы…
вот — про электронную подпись, по ссылке, закончено тАк:
Предоставляемая услуга носит информационный характер и не может быть использована в качестве доказательств в судах различных инстанций.
юрист поймёт — суть этого дополнения — а просто чел, может только плечами пожать… да там мнОго моментов… и вот в этом смысле реальное агенство по всем этим делам — было бы точно к месту, и чтобы оно охватывало вообще всю Россию… я думаю,
многие бы не пожалели процентов из гонорара в пользу агенства,
только чтобы юристами не становится при заключении каждого, договора к.г — самостоЯтельно…
м.п. — можно сочинять тексты, и ни фига не понимать в тонкостях из совсем другой оперы…
- Skirlan
- 18 ноября 2013, 17:11
- +1
Я эту ссылку дал для информации, что это за подпись, оттуда много ссылок полезных. Судя по всему, этот конкретный сайт сертификаты подписей проверяет, но гарантии по своим подтверждения пока не даёт.
Новый закон об электронной подписи действует… даже инспекторы ГИБДД (эх) подписывают ими постановления о штрафах с камер.
Новый закон об электронной подписи действует… даже инспекторы ГИБДД (эх) подписывают ими постановления о штрафах с камер.
- Вацлав
- 18 ноября 2013, 12:20
- +1
то какой же честный правообладательно должен быть — чтобы всё автору и перечислить? у автора-то откуда ланные — какие доходы приносит песня, чтобы потребовать проценты ему причитающиеся?..Отслеживать «публичку» в России уполномочено РАО (или оно узурпировало это право, если ближе к истине). Система предельно прозрачная — за
каждоепубличное исполнение (радио, ТВ, билетный концерт, корпоратив, ресторан и пр.) в РАО отчисляется определенный процент. Эта система прекрасно работала в советское время, когда каждый кабацкий музыкант в обязательном порядке подавал «рапортичку». Про концерты и радио-ТВ и говорить не приходится. В настоящее время концертный директор вписывает одну и ту же обойму песен, не принимая во внимание то, что действительно звучит на мероприятии. Об остальном проще и дешевле договориться с региональным инспектором РАО. Страна победившей коррупции таки…
- shinenkov
- 18 ноября 2013, 12:31
- +1
в договоре-то ещё интереснее, там даже и за какие-то рингтоны, за скачивание на сотовые, и много за что ещё… а в конце — в приложении — чисто символические 500 руб. разовое вознаграждение — поверх всего, что будет…
ну — дай-то бог — чтобы РАО отслеживало…
не лыком же оно шито…
ну — дай-то бог — чтобы РАО отслеживало…
не лыком же оно шито…
- shinenkov
- 18 ноября 2013, 14:03
- +1
В целом же по теме — это же разговор скорее ко всем, не к ПГ?
ещё один момент — не по цене, а по обращению с текстовым материалом того, кто песню «покупает»…
может, мне просто повезло, но из опыта сотрудничества — СП пока самый корректный «покупатель прав» — в части отношения к автору и к материалу… Договор вроде бы предусмАтривает и изменения названия песни и многого чего другого «покупателем прав» — но, тем не менее, не было ничего, что — поверх договора, не было бы согласовано, например, со мной, как с автором слов…
«берут мАло»))) — это так, но если берУт — с автором обращаются даже более чем, как с равноправным парнёром…
Тоже — из скромного опыта...)))
деньги деньгами, но для автора многие моменты окромя цены — тоже не шухры-мухры… деньги-то — всё однО ведь миллионэрами не станем…
тут мнОго моментов!
- Skirlan
- 18 ноября 2013, 14:03
- +1
система прекрасно работала в советское время, когда каждый кабацкий музыкант в обязательном порядкеМожет, присутствующие кабацкие музыканты честно ответят, как именно они (или администраторы/владельцы их ресторанов) решают сейчас эти вопросы?
- deleted_user1532
- 18 ноября 2013, 16:38
- +1
В Израиле в хозяева израильских заведений проплачивают ежемесячный определенный налог в АКУМ (агенство по защите авторских прав) — хозяева русских ресторанов в том же Израиле по традиции забили на все зщаконы и не платят ничего…
- deleted_user1532
- 18 ноября 2013, 16:38
- 0
Может, присутствующие кабацкие музыканты честно ответят, как именно они (или администраторы/владельцы их ресторанов) решают сейчас эти вопросы?Ответ сюда…
- shinenkov
- 18 ноября 2013, 16:49
- +2
хозяева русских ресторанов в том же Израиле по традиции забили
))) чтут традИции...)))
- deleted_user0026
- 18 ноября 2013, 16:12
- +2
Язык это отражение национального менталитета — конкретный набор ответных реакций индивидуума на внешнее раздражение. У одних народов этот ответ один, у других другой. Поэтому если мы берёмся за русский язык, то связь именно с его корнями надо искать, а не с папусами Новой Гвинеи или с пигмеями Африки. А менталитет связан с географическим местом обитания на 90%, остальное наносное. У нас география — мама не горюй, нам нельзя быть невеликими, неимперскими, неразмашистыми, неширокими. Нам нельзя без глобальной идеи и глобальной миссии. А у других наций свой менталитет и свои проблемы. Иной еврей русскому сто очков даст форы в понимании русской культуры и миссии, а другой родину продаст и уедет туда, где ему хорошо. Равно как у русских такие бриллианты встречаются. Правильно Вацлав говорит. Но мы-то тут песни пишем типа русские, уж мы-то понимать должны всё на 99%, даже то почему у нас авторам мало платят. Не надо было со свиным рылом лезть в калашный ряд. У Запада свои тараканы, у нас свои. Прямые переносы их опыта для нас зараза смертельная.
- deleted_user3039
- 18 ноября 2013, 17:06
- +2
из опыта сотрудничества — СП пока самый корректный «покупатель прав» — в части отношения к автору и к материалу…
да там мнОго моментов… и вот в этом смысле реальное агенство по всем этим делам — было бы точно к месту, и чтобы оно охватывало вообще всю Россию… я думаю, многие бы не пожалели процентов из гонорара в пользу агенства, только чтобы юристами не становиться при заключении каждого, договора к.г — самостоЯтельно… м.п. — можно сочинять тексты, и ни фига не понимать в тонкостях из совсем другой оперы…так я же именно об этом… вот, слава Богу — мнение человека сведущего, подкрепленное заключением эксперта (модератор Skirlan). аминь! в смысле, да будет так..))
- barum_1
- 18 ноября 2013, 17:18
- 0
из опыта сотрудничества — СП пока самый корректный «покупатель прав» — в части отношения к автору и к материалу…
Из нашего с Олегом опыта, самый корректный покупатель (возможно это удивит)
Николай Басков
Там права авторов учтены в наибольшей степени
Что касается договор с СП, скажем так — Меня он устраивает
- shinenkov
- 18 ноября 2013, 17:35
- +3
я и уточнил, что — «покА»…
у меня с Басковым ещё плохо связи налажены…
с Михайловым налаживаю помаленьку — предложил ему нашу с Олегом песню «В облака» — кажись, им понрАвилось…
но виде пока не подают, что понравилось — молчат, как рыбы…
у меня с Басковым ещё плохо связи налажены…
с Михайловым налаживаю помаленьку — предложил ему нашу с Олегом песню «В облака» — кажись, им понрАвилось…
но виде пока не подают, что понравилось — молчат, как рыбы…
- iren-star
- 20 ноября 2013, 12:12
- +1
но вида пока не подают, что понравилось — молчат, как рыбы…Саш)))) Тебя невозможно не обожать)))))
- barum_1
- 20 ноября 2013, 11:29
- -2
из опыта сотрудничества — СП пока самый корректный «покупатель прав» — в части отношения к автору и к материалу…
Чуть не пропустил коммент, а он очень важен
Мне и другим, кому приходится заключать договора интересно- В чем же проявляется забота СП об авторах?
Чем их договора отличаются от других?
Только общих и туманных фраз не надо, я с СП 4 раза договора заключал
Чуть не пропустил коммент, а он очень важен
Мне и другим, кому приходится заключать договора интересно- В чем же проявляется забота СП об авторах?
Чем их договора отличаются от других?
Только общих и туманных фраз не надо, я с СП 4 раза договора заключал
- barum_1
- 20 ноября 2013, 11:58
- -4
Чувствую что мой комментарий будет единственным в стиле публикации
Вопрос без ответа
Вопрос без ответа
- shinenkov
- 20 ноября 2013, 18:03
- +1
Чем их договора отличаются от других?
Только общих и туманных фраз не надо, я с СП 4 раза договора заключал
)))
а где в моём комменте об отличие договора?..
я там же всё раписал — и очень даже не туманными фразами — прямо-таки в лоб! уточнив, правда, что — «может мне просто повезло» — а всё остальное — разъяснил лучше некуда…
я по опыту с Барумом сравниваться, естественно не собираюсь, по количеству заключённых договоров — но исходил не из теории, а тоже, из своего маленького опыта: на этом пути уже и тексты корёжили, и меня заставляли корёжить, и покупали полную белебердень, т.е. — предварительно превратив стихи в белебердень… и уж моим мнением — интересовались точно менее всего…
да — заказчик всегда прав, по факту, что он заказчик…
(я не буду тут всё описывать — два уникальных случая описал выше ещё...)
про «заботу» — пасип за иронию
вот из коммента моя, кстати, не ирония:
деньги деньгами, но для автора многие моменты окромя цены — тоже не шухры-мухры… деньги-то — всё однО ведь миллионэрами не станем…
тут мнОго моментов!
тут про миллионэров вроде ирония — но на самом деле не ирония…
я реально в такую возможность не верю…
у меня обиды нет, что Барум заключал 4 договра с СП, а я один и тот «налево» — я сказал тО, что сказал!
(Константиныч, ты всё меня в передЁргивании пытаешься уличить — а сам вот чЕм сейчас занимаешься?..)
- barum_1
- 20 ноября 2013, 18:11
- 0
Много буковок
Итак — Просто и конкретно
СП пока самый корректный «покупатель прав» — в части отношения к автору и к материалу…
В чем особая корректность СП к авторам у которых приобретает материал (я имею в виду материалы с сайта)
Итак — Просто и конкретно
СП пока самый корректный «покупатель прав» — в части отношения к автору и к материалу…
В чем особая корректность СП к авторам у которых приобретает материал (я имею в виду материалы с сайта)
- shinenkov
- 20 ноября 2013, 18:18
- 0
т.е. что хотел, прочитАл — дальше лЕнь, много буковок?
или кАк это понимать?
я же дальше говорЮ — почемУ так считаю?.. или по филиппински говорю?..
или кАк это понимать?
я же дальше говорЮ — почемУ так считаю?.. или по филиппински говорю?..
- barum_1
- 20 ноября 2013, 18:42
- 0
я объясняю:
Так как мне приходится часто заключать договора с исполнителями, тема мне близкая, поэтому очень вежливо и доброжелательно спрашиваю
СП пока самый корректный «покупатель прав» — в части отношения к автору и к материалу…
В чем особая корректность СП к авторам у которых приобретает материал? (я имею в виду материалы с сайта)
Слово ПОКА говорит о том что Вам было с чем сравнить и у СП условия для авторов более приемлемые
Итак, если не сложно, поясните
Так как мне приходится часто заключать договора с исполнителями, тема мне близкая, поэтому очень вежливо и доброжелательно спрашиваю
СП пока самый корректный «покупатель прав» — в части отношения к автору и к материалу…
В чем особая корректность СП к авторам у которых приобретает материал? (я имею в виду материалы с сайта)
Слово ПОКА говорит о том что Вам было с чем сравнить и у СП условия для авторов более приемлемые
Итак, если не сложно, поясните
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- tesla
- 24 ноября 2013, 13:18
- 0
«Вот вам 500 рублей за исключительные права, и ни в чем себе не отказывайте.
Не нравится? Идите гулять лесом»
Как только СП взяло в разработку песню автора топика — появляется данная статья, которая наводит на странные мысли…
Тоже самое произошло ещё с одним композитором — пока не буду называть его имя — может кто и догадается… Теперь, на сайте его уже давно почему-то не видно… Что же так не нравится нашим композиторам?
Может СП знает ответ?
- gdtu
- 24 ноября 2013, 13:52
- +2
Не нужно искать во всем происки недругов.
Эта статья никакого отношения к СП не имеет.Речь идет о том что большинство артистов и продюсеров не считают труд авторов чем то значимым, и такое отношение касается не только песенного жанра.Наши сограждане искренне недоумевают почему они должны платить за книги, фильмы и компьютерные
программы.
Эта статья никакого отношения к СП не имеет.Речь идет о том что большинство артистов и продюсеров не считают труд авторов чем то значимым, и такое отношение касается не только песенного жанра.Наши сограждане искренне недоумевают почему они должны платить за книги, фильмы и компьютерные
программы.
комментарий был удален
- tesla
- 24 ноября 2013, 14:00
- 0
Надо было сразу обозначить это в описании топика, чтобы у людей не создавалось ложного мнения!
- Support
- 25 ноября 2013, 15:32
- +1
уважаемый Юрий (tesla), уточните, пожалуйста, какие именно фразы из публикации создали у вас соответствующее мнение. Вопрос, поднятый автором статьи, для нас важен, важны и мнения в развернувшейся дискуссии. Жаль, что мало авторов поделились своим опытом, своими соображениями относительно выбора между паушальным платежом, роялти и их сочетанием, получением отчислений и так далее.
С Валерием наша компания уже работала по песне «Недолюбленная весна», и надеется сотрудничать и в дальнейшем. Как минимум одна песня запланирована в третий альбом Артура. Предложение материала в рамках НП (и вообще участие в НП) не обязывает авторов к заключению договоров с нами на каких-либо условиях.
С Валерием наша компания уже работала по песне «Недолюбленная весна», и надеется сотрудничать и в дальнейшем. Как минимум одна песня запланирована в третий альбом Артура. Предложение материала в рамках НП (и вообще участие в НП) не обязывает авторов к заключению договоров с нами на каких-либо условиях.
- tesla
- 25 ноября 2013, 21:20
- 0
Направленность статьи создаёт такое мнение!
Но, раз сам автор написал в комментарии
Но, раз сам автор написал в комментарии
Эта статья никакого отношения к СП не имеетто вопрос отпадает сам собой!
комментарий был удален
- Avs Vi
- 28 ноября 2013, 19:17
- +1
Похоже на то что эта публикация вопрос к ПГ с просьбой рассказать, как поступают они.
- enivan75
- 12 декабря 2013, 23:03
- 0
Нужная тема поднята, учитывая процент авторов на сайте.
При случае продолжу ее в своей статье.
Боюсь в комментарий не влезу.
При случае продолжу ее в своей статье.
Боюсь в комментарий не влезу.
Комментарии