Жизнь сайта
О том, что меня волнует...
Kanybek23 Ноябрь 2014
Здравствуйте, Коллеги и Друзья!
Давно собирался написать пару слов о вещах, которые меня волнуют и к которым периодически возвращаусь снова и снова. Очень интересно узнать ваши: отношение и мнение к ниже написанному. За это благодарю вас уже заранее!
1. Начну не совсем по теме…
Хочу извиниться за то, что испортил настроение и, получилось, ливанул ложку дёгтя в бочку радости нарпродов попавших на юбилейный диск Музея Шансона. Я не хотел обидеть кого-то из вас лично и если у кого-то сложилось такое впечатление, я ещё раз извиняюсь. Я не на словах, а на деле был связан с работой Музея Шансона и видимо такая реакция на публикацию была в первую очередь обусловлена моим отношением к его руководству. Для меня знакомство с Музеем Шансона было, к сожалению, большим разочарованием, набором: лицимерия, лжи, унижения и обыкновенного развода. От этого видимо и такая неадекватня реакция на публикацию. Не держите не меня зла!
2. Лесть. Похвала.
Долго думал и окончательно пришёл к выводу, что доброе слово критики намного опаснее плохого или даже дурного! :-)
Ребята, давайте два раза подумаем, прежде, чем написать похвалу. Для человека творческого, лесть — это яд, путь в никуда-ТУПИК! Если Вы действительно пишете диферамб автору, ну так приложите немного усилия — аргументируйте! Всегда можно сказать, что именно понравилось, что вызвало эмоции и также, в том же комменте можно указать автору на ошибку или посоветовать изменить что-то к лучшему. Принцип «кнута и пряника» и в творчестве очень действенен, поверьте! А вот только от пряников, очень часто бывает, развивается «ожирение», а после долгое и не нужное «лечение». Я думаю как пример (за основу) нам всем нужно взять обсуждения работ артистов СП!!! Вот в них мы намного жёстче, правдивее, честнее! Почему же к работам друг друга мы относимся по-другому? Вы проанализируйте и сами увидите, что разница в обсуждениях есть!!!
Ну, давайте уже: хвалим — аргументируем, ругаем — аргументируем! А если нам нечего сказать, так может и не оценивать?
Самое главное, чтобы это было честно и не предвзято.
3. Интернет
Если мы действительно творческая лабаратория и продюсерский центр давайте научимся уважать своих коллег и дорожить доступом к рабочему материалу!!!
ХВАТИТ УЖЕ ВЫКЛАДЫВАТЬ ДЕМКИ С САЙТА НАРОДНОГО ПРОДЮСИРОВАНИЯ В ИНТЕРНЕТ!!!
Этим самым мы не ускоряем, а наоборот замедляем продвижение материала, а порой и просто перечёркиваем его дальнейшую судьбу!
У меня порой волосы дыбом встают от экземпляров, которые я порой нахожу в инете! Ну нельзя так!
У меня к вам огромная просьба удалить весь выставленный кем-то ни было материал из сети интернета. Прошу в первую очередь лично за себя и буду вам безмерно благодарен если вы это сделаете. За время пребывания на сайте, я написал около 70-80 демок из которых законченной песней на сегодняшний день является по сути только одна! Пожалуйста задумайтесь об этом!
Я разделил топик на три части и обозначил их цифрами для упрощения ведения дискуссии. Буду вам очень признателен, если вы будете использовать нумерацию в своих комментариях. Спасибо!
Давно собирался написать пару слов о вещах, которые меня волнуют и к которым периодически возвращаусь снова и снова. Очень интересно узнать ваши: отношение и мнение к ниже написанному. За это благодарю вас уже заранее!
1. Начну не совсем по теме…
Хочу извиниться за то, что испортил настроение и, получилось, ливанул ложку дёгтя в бочку радости нарпродов попавших на юбилейный диск Музея Шансона. Я не хотел обидеть кого-то из вас лично и если у кого-то сложилось такое впечатление, я ещё раз извиняюсь. Я не на словах, а на деле был связан с работой Музея Шансона и видимо такая реакция на публикацию была в первую очередь обусловлена моим отношением к его руководству. Для меня знакомство с Музеем Шансона было, к сожалению, большим разочарованием, набором: лицимерия, лжи, унижения и обыкновенного развода. От этого видимо и такая неадекватня реакция на публикацию. Не держите не меня зла!
2. Лесть. Похвала.
Долго думал и окончательно пришёл к выводу, что доброе слово критики намного опаснее плохого или даже дурного! :-)
Ребята, давайте два раза подумаем, прежде, чем написать похвалу. Для человека творческого, лесть — это яд, путь в никуда-ТУПИК! Если Вы действительно пишете диферамб автору, ну так приложите немного усилия — аргументируйте! Всегда можно сказать, что именно понравилось, что вызвало эмоции и также, в том же комменте можно указать автору на ошибку или посоветовать изменить что-то к лучшему. Принцип «кнута и пряника» и в творчестве очень действенен, поверьте! А вот только от пряников, очень часто бывает, развивается «ожирение», а после долгое и не нужное «лечение». Я думаю как пример (за основу) нам всем нужно взять обсуждения работ артистов СП!!! Вот в них мы намного жёстче, правдивее, честнее! Почему же к работам друг друга мы относимся по-другому? Вы проанализируйте и сами увидите, что разница в обсуждениях есть!!!
Ну, давайте уже: хвалим — аргументируем, ругаем — аргументируем! А если нам нечего сказать, так может и не оценивать?
Самое главное, чтобы это было честно и не предвзято.
3. Интернет
Если мы действительно творческая лабаратория и продюсерский центр давайте научимся уважать своих коллег и дорожить доступом к рабочему материалу!!!
ХВАТИТ УЖЕ ВЫКЛАДЫВАТЬ ДЕМКИ С САЙТА НАРОДНОГО ПРОДЮСИРОВАНИЯ В ИНТЕРНЕТ!!!
Этим самым мы не ускоряем, а наоборот замедляем продвижение материала, а порой и просто перечёркиваем его дальнейшую судьбу!
У меня порой волосы дыбом встают от экземпляров, которые я порой нахожу в инете! Ну нельзя так!
У меня к вам огромная просьба удалить весь выставленный кем-то ни было материал из сети интернета. Прошу в первую очередь лично за себя и буду вам безмерно благодарен если вы это сделаете. За время пребывания на сайте, я написал около 70-80 демок из которых законченной песней на сегодняшний день является по сути только одна! Пожалуйста задумайтесь об этом!
Я разделил топик на три части и обозначил их цифрами для упрощения ведения дискуссии. Буду вам очень признателен, если вы будете использовать нумерацию в своих комментариях. Спасибо!
- sv_bel
- 23 ноября 2014, 13:54
- +2
Что ж, мысли правильные, на мой взгляд — и по второму и по третьему пунктам прихожу к тому же мнению. Убрала б только одно слово «критики» из фразы «доброе слово критики намного опаснее плохого или даже дурного!»
Таки да, умная критика — во сто крат полезнее для развития, нежели «одобрямсы». Это не значит совершенно, что песня или текст, вызвавшие бурю положительных эмоций и отозвавшиеся в душе, ни в коем разе нельзя оценить положительно, сказав при этом свое мнение. Напротив, обоснованная похвала — нужна!
Таки да, умная критика — во сто крат полезнее для развития, нежели «одобрямсы». Это не значит совершенно, что песня или текст, вызвавшие бурю положительных эмоций и отозвавшиеся в душе, ни в коем разе нельзя оценить положительно, сказав при этом свое мнение. Напротив, обоснованная похвала — нужна!
- Kanybek
- 23 ноября 2014, 14:01
- +1
Света, спасибо за мнение. Я именно это и имел ввиду, насчёт «обоснованной» — аргументированно, а не ++, у нас же не математика :-)
- sv_bel
- 23 ноября 2014, 14:35
- 0
А вот насчет обоснованности… Чаще всего сложно обосновать, что именно не нравится. С текстами проще (для меня), но и тут далеко не всегда можно обосновать — царапают определенные места или вызывают саркастическую улыбку, а иногда остается лишь ощущение — не тО!
С музыкой еще сложнее.( Тут либо «нра», либо «не нра».))
С музыкой еще сложнее.( Тут либо «нра», либо «не нра».))
- tur6133
- 23 ноября 2014, 21:14
- +1
насчёт «обоснованной» — аргументированно,На всякую обоснованную и аргументированную критику, равно как и похвалу, найдётся обоснованная и аргументированная критика критики и критика похвалы, причём настолько обоснуют и аргументируют, что потом долго чешешь затылок и думаешь — это так послали, что ли?
- Kanybek
- 23 ноября 2014, 14:04
- 0
Спасибо, Таня, а что сами думаете по этому поводу? Какая-нибудь из этих мыслей Вас волнует?
- pozdnyakovan777
- 23 ноября 2014, 14:07
- +2
1.
По — моему, все комменты даны именно со знанием дела.
Нам то, не знающим изнанки биза, сложнее всё оценить.
2.
Согласна полностью, потому что, когда думаю, что мне ставят баллы плюсовые и пишут заздравные комменты, а я чую, что есть над чем ещё работать ( могут сказать сейчас, что нужно выставлять только шлифованный материал, но это отдельная серьёзная тема), так на душе… не комфортно, минимум!
3.
Ответить по этому пункту для меня сложнее, т. к. ещё не «заработала», чтобы мои песни выставляли в интернет.
Тому, у кого они только в инете, может быть, приятно и лестно, что люди слушают их песни хотя бы там.
До сцены далеко, да и сколько этих песен попадёт туда?
А здесь ещё заманчиво тем, что… а вдруг понравится песня, подхватит весь инет её петь?!))
Кто об этом не мечтает??)))
Навряд ли всё уберут.
По — моему, все комменты даны именно со знанием дела.
Нам то, не знающим изнанки биза, сложнее всё оценить.
2.
Согласна полностью, потому что, когда думаю, что мне ставят баллы плюсовые и пишут заздравные комменты, а я чую, что есть над чем ещё работать ( могут сказать сейчас, что нужно выставлять только шлифованный материал, но это отдельная серьёзная тема), так на душе… не комфортно, минимум!
3.
Ответить по этому пункту для меня сложнее, т. к. ещё не «заработала», чтобы мои песни выставляли в интернет.
Тому, у кого они только в инете, может быть, приятно и лестно, что люди слушают их песни хотя бы там.
До сцены далеко, да и сколько этих песен попадёт туда?
А здесь ещё заманчиво тем, что… а вдруг понравится песня, подхватит весь инет её петь?!))
Кто об этом не мечтает??)))
Навряд ли всё уберут.
- Kanybek
- 23 ноября 2014, 14:18
- +2
Надежда, спасибо за мнение.
2.
О! У меня тоже так бывает...))))
Не считаю, что исходный материал, демка, должны быть отшлифованы. Сообща некоторые песни доводились очень даже хорошо…
2.
так на душе… не комфортноО! У меня тоже так бывает...))))
Не считаю, что исходный материал, демка, должны быть отшлифованы. Сообща некоторые песни доводились очень даже хорошо…
- pozdnyakovan777
- 23 ноября 2014, 14:23
- +1
Не так уж мало говорят, что «сырой» материал не нужно выставлять…
- Даря
- 23 ноября 2014, 14:31
- 0
По первому пункту ничего не могу сказать, песни, где я соавтор, туда не выставлялись; по второму пункту, я за правдивую и вежливую оценку топиков, без двойных стандартов, а не авторов, которые выставляют материал; по третьему пункту, я сам уже давно песни с моим соавторством нигде не выставляю. Всем удачи!
- Paul
- 23 ноября 2014, 14:37
- +3
Я, крайнее время, нечасто бываю на Нарпроде. Гораздо реже, в сравнении с пребыванием на старом сайте, высказываюсь по материалам. Но, если я написал «++» — это не математика, в моём представлении, а высшая оценка от меня лично… Ну, бывает, не хочется распространяться, писать ёмкий комментарий… Просто понравилось, на уровне – «нравится — не нравится», без всяких объяснений и без желания вдаваться в подробности… Если б голосование было открытым, то и комментарии не писал бы в таких случаях. Впрочем, часто и не пишу… Понимаю, что теряю друзей поэтому… хотя, наверное – «друзей»… Но не хочется заморачиваться, приспосабливаться… Хочется быть самим собой…
- Kanybek
- 23 ноября 2014, 15:30
- +1
Паша, спасибо. Хотя уровень «нравится-не нравится» — не твой уровень. :-) Ты можешь помочь советом многим!
- gusevatk
- 23 ноября 2014, 14:43
- +2
Все, конечно, правильно написано. Меня вот, например, не напрягают ни ++!!! ни Собачки, потому что я знаю и сильные косяки свои просчеты и провальные ошибки. Но порой руки чешутся и думаешь — не выставлю сейчас потом точно не выставлю. Вот и размещаешь сырое. Но иногда бы и поправил позже, асделать это можно лишь в течение получаса. А что касается критики — тоже верно. Тут некоторые ВЕЛИКИЕ смотришь, новичкам пишут: НИАЧОМ! Это что — оценка текста? Это скорее, оценка своего интеллекта. А грызня на полях топиков!!! Это вообще ужасно! И последнее, что вы имели в виду — в интернете — на других порталах? Или на личных сайтах? Или где? А если вы сами разрешили разместить мне? Тоже удалить! Спасибо за внимание.
- Support
- 23 ноября 2014, 15:04
- +7
Тут некоторые ВЕЛИКИЕ смотришь, новичкам пишут: НИАЧОМ! Это что — оценка текста? Это скорее, оценка своего интеллекта.Давайте не будем забывать, что можно быть замечательным талантливым автором, но ужасным или просто никаким нарпродом.
- gusevatk
- 23 ноября 2014, 15:12
- +1
Согласна. Но ведь часто уважаемые и талантливые люди снисходят до откровенного хамства. Слава Богу, меня это не касалось. Я как раз о том, что если человек захотел оценить работу, должен аргументировать, а не ограничиваться возгласами древнего человека.
- Kanybek
- 23 ноября 2014, 15:44
- 0
Таня, я предлагаю удалить всё с других порталов связанное с работой сайта Нарпрод. Это бесспорно каждый автор должен решать сам (может кому-то это интересно?)
Я просто лично просил удалить все мои материалы с других ресурсов. Я сам займусь этим с завтрашнего дня.
Я просто лично просил удалить все мои материалы с других ресурсов. Я сам займусь этим с завтрашнего дня.
- takprosto
- 23 ноября 2014, 14:51
- +3
по первому промолчу ибо не в курсе проблемы
по второму… Давно говорю то же самое, что тонны халвы похоронят скоро саму идею сайта…
Самый большой вред от сладостей, что они создают сладкий фон, на котором совершенно корректные и вежливые замечания по теме воспринимаются как оскорбление. Начинается, что всем нравится, а ты вот ищешь недостатки и следом идут выводы о личности, о настроении, о характере, о состоянии здоровья критикующего и даже выводы о его личной жизни, знаю не понаслышке, сама сталкивалась и не один раз. И ничего, на душе у всех, кто плюнул в критика вполне комфортно, во всяком случае никто ни разу не извинился.
Добро должно быть с кулаками) А что из всех комментаторов только критик один и прочел, прослушал все внимательно, в расчет не берется
по третьему… Коль, так ведь и сайт НП это тоже интернет, сайт открыт для всеобщего доступа.
Если кто-то адресно работает с исполнителями, то и там все происходит в личках. А так нам бы вообще всем надо убрать из инета все свои работы в том числе и тексты. Не знаю, это вопрос сложный, тут надо исходить из реалий современных или просто не обнародовать в инете свои работы, утечка всерн будет
по второму… Давно говорю то же самое, что тонны халвы похоронят скоро саму идею сайта…
Самый большой вред от сладостей, что они создают сладкий фон, на котором совершенно корректные и вежливые замечания по теме воспринимаются как оскорбление. Начинается, что всем нравится, а ты вот ищешь недостатки и следом идут выводы о личности, о настроении, о характере, о состоянии здоровья критикующего и даже выводы о его личной жизни, знаю не понаслышке, сама сталкивалась и не один раз. И ничего, на душе у всех, кто плюнул в критика вполне комфортно, во всяком случае никто ни разу не извинился.
Добро должно быть с кулаками) А что из всех комментаторов только критик один и прочел, прослушал все внимательно, в расчет не берется
по третьему… Коль, так ведь и сайт НП это тоже интернет, сайт открыт для всеобщего доступа.
Если кто-то адресно работает с исполнителями, то и там все происходит в личках. А так нам бы вообще всем надо убрать из инета все свои работы в том числе и тексты. Не знаю, это вопрос сложный, тут надо исходить из реалий современных или просто не обнародовать в инете свои работы, утечка всерн будет
- Kanybek
- 23 ноября 2014, 15:58
- 0
Спасибо за мнение, Таня.
2. Добро всегда побеждает зло! Значит, кто победил, тот и добрый!!! (М. Жванецкий)
Мне кажется правду говорить всё равно надо! Не смотря ни на что! Перед собой стыдно не будет, а мир с самим собой — это один из основных законов счастья! Кто поймёт и примет критику сможет добиться очень многого, кто всё время отрицает и только огрызается на полезные советы — остановится в своём развитие и вымрет как динозавр, в этом ли, в другом ли проекте — не имеет значения! Конец будет одним и тем же…
Нервы конечно надо беречь, но и принципами поступаться не стоит!
3. Утечка будет всегда! Но количество должно уменьшится и отследить утечку будет легче!
2. Добро всегда побеждает зло! Значит, кто победил, тот и добрый!!! (М. Жванецкий)
Мне кажется правду говорить всё равно надо! Не смотря ни на что! Перед собой стыдно не будет, а мир с самим собой — это один из основных законов счастья! Кто поймёт и примет критику сможет добиться очень многого, кто всё время отрицает и только огрызается на полезные советы — остановится в своём развитие и вымрет как динозавр, в этом ли, в другом ли проекте — не имеет значения! Конец будет одним и тем же…
Нервы конечно надо беречь, но и принципами поступаться не стоит!
3. Утечка будет всегда! Но количество должно уменьшится и отследить утечку будет легче!
- takprosto
- 23 ноября 2014, 16:23
- +3
Кто поймёт и примет критику сможет добиться очень многогоЯ все понимаю, только не понимаю одного, почему это должно происходить за счет моих или чьих-то нервов
Проще не критиковать… Хотя если ПГ интересны критические замечания, то я давно уже предлагаю дать возможность закрытых комментариев, видных только ПГ, если не будет такого, я критиковать больше никого не собираюсь, кому хочется знать моё мнение, то в личку, но не обещаю что буду делать полный разбор.
Ну нет у меня ни сил ни времени расшаркиваться и сюсюкать уменьшительно-ласкательными перед автором прежде чем сделать замечание по работе (по самим авторам никогда не делаю). Даже если и высыплю энное количество килограммов халвы перед критикой, все равно не спасет. Если не сам автор, то его защитники все равно прибегут и клюнут обязательно
Зачем мне вот это все?
- takprosto
- 23 ноября 2014, 18:09
- +1
:-( слов нетКоль, всё это на личном опыте проверено. Иногда правда снова меня несет зачем-то в топики с критикой, но скоро совсем отобьют охоту. Пусть хвалят и ставят друг другу оценки. А насчет вранья… Умолчание не является враньем, будем считать что я просто не вижу
- Support
- 23 ноября 2014, 15:01
- +8
Если мы действительно творческая лабаратория и продюсерский центр давайте научимся уважать своих коллег и дорожить доступом к рабочему материалу!!!Мы давно думаем на эту тему. Задачи «всемерного распространения» = «повсюду распихать, чтобы как можно больше людей увидело», и задачи, стоящие перед нашим проектом, не всегда и во всем противоречат друг другу, но все-таки разные. Например, что касается «Союз Продакшн» — категорически запрещено размещение в интернете принадлежащих компании песен (исключение — видеоролики и плейкасты-«видеооткрытки» строго с условием необходимых указаний). Мы считаем, что в сегодняшней ситуации действительно ценное не может и не должно валяться всюду бесплатно. Такое распространение автоматически снижает ценность.
ХВАТИТ УЖЕ ВЫКЛАДЫВАТЬ ДЕМКИ С САЙТА НАРОДНОГО ПРОДЮСИРОВАНИЯ В ИНТЕРНЕТ!!!
Этим самым мы не ускоряем, а наоборот замедляем продвижение материала, а порой и просто перечёркиваем его дальнейшую судьбу!
В продолжение обозначенной темы, предлагаем обсудить следующие возможные меры:
1) закрыть доступ к текстам и аудиодемо для неавторизованных (не вошедших на сайт под своим именем и паролем);
2) усовершенствовать сайтовый плеер: вытащить аудиофайл, тем более без потери качества, станет не невозможно (это невозможно сделать), но гораздо сложнее;
3) ввести ответственность за вынесение сайтовых работ «вовне», по записям о доступе к материалу (все открывавшие материал и слушавшие аудиодемо фиксируются уже сейчас) стараться устанавливать нарушителей и наказывать их временным либо постоянным лишением доступа к сайту — «баном».
+ как вариант, можно сделать специальную опцию, позволяющую скачивать материал находящимся в списке друзей нарпрода, добавившего материал. Таким образом, каждый добавивший сможет регулировать доступ и брать на себя личную ответственность за последующее возможное распространение.
Поскольку мы снова выкладываем для рассмотрения наши собственные рабочие демо и поднятая Николаем тема актуальна не только для него, но и для нас, и для многих других нарпродов.
- takprosto
- 23 ноября 2014, 15:23
- +1
Что значит закрыть доступ к текстам? Тексты большинство из нас выставляют и на других ресурсах. Часто сюда предлагаем демо от композиторов не с сайта НП.
- Support
- 23 ноября 2014, 15:29
- +3
Запрещать показывать материал параллельно где-либо и кому-либо не планируем (хотя если его «где-то там» возьмут, а здесь еще не истечет 20 суток и песня нам интересна, к нему будут от нас жесткие санкции).
Если человек сам разбрасывает всюду — какие к нам вопросы? Но если выставляется только здесь, а потом материал всюду, уже будет предмет для разговора. Т.е. со своей стороны, мы условия организовали.
Если человек сам разбрасывает всюду — какие к нам вопросы? Но если выставляется только здесь, а потом материал всюду, уже будет предмет для разговора. Т.е. со своей стороны, мы условия организовали.
- takprosto
- 23 ноября 2014, 15:40
- 0
песня нам интересная про тексты, то есть написав текст, выставив его здесь, я должна ждать пока появятся демо (а они иногда появляются больше чем через год) потом еще 20 дней и только после этого могу онародовать текст еще где-то?
А если демо пишется на мой старый текст, который давным-давно в инете, то эта песня вообще неинтересна ПГ?
- Support
- 23 ноября 2014, 19:53
- +2
Законодательство не препятствует существованию нескольких вариантов музыки на один и тот же текст, нескольких вариантов текста на одну и ту же музыку, если не подписано противоречащих этому договоров. (А также музыки на текст, написанный на другую музыку, в свою очередь, написанную на другой текст… и так далее в периоде.)
Номинально музыка и текст, прежде всего, отдельные произведения. Давайте исходить из этого. Но вот если окажется, что на нарпроде выставлены текст либо музыка (а то и песня целиком), права на которые уже проданы автором, и нынешний правообладатель даже не имеет представления о таком использовании произведения — это и нарушение закона, и большие неудобства нам, и повод для нас к большому недовольству таким нарпродом. В чем оно выразится, решим индивидуально.
Никто не запрещает вам публиковать и тексты, и музыку где-то еще. Если текст или песня ПГ заинтересует — свяжемся с вами и обсудим все условия.
А ставить своих соавторов в известность о любых «обременениях» и даже предварительных договоренностях, касающихся вашего материала, просто полезно воизбежание чего-нибудь.
Номинально музыка и текст, прежде всего, отдельные произведения. Давайте исходить из этого. Но вот если окажется, что на нарпроде выставлены текст либо музыка (а то и песня целиком), права на которые уже проданы автором, и нынешний правообладатель даже не имеет представления о таком использовании произведения — это и нарушение закона, и большие неудобства нам, и повод для нас к большому недовольству таким нарпродом. В чем оно выразится, решим индивидуально.
Никто не запрещает вам публиковать и тексты, и музыку где-то еще. Если текст или песня ПГ заинтересует — свяжемся с вами и обсудим все условия.
А ставить своих соавторов в известность о любых «обременениях» и даже предварительных договоренностях, касающихся вашего материала, просто полезно воизбежание чего-нибудь.
- sv_bel
- 23 ноября 2014, 15:28
- 0
1. Закрыть доступ к текстам и аудио для неавторизованных — обязательно!
2. Не вижу смысла
3. если «закрытый клуб», то да.
2. Не вижу смысла
3. если «закрытый клуб», то да.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- Support
- 23 ноября 2014, 19:55
- +1
При прочих примерно равных условиях интереснее незасвеченная песня. Хоть бы даже для поискового продвижения.
- Rustem
- 23 ноября 2014, 20:04
- +2
Ерунда всё это.Напишите хорошую песню и у вас её возьмут при любых обстоятельствах.Как вы взяли в работу песню на текст Сирени, который все уличили в плагиате и вас это не смутило не на грамм.Так что все эти«песни»про «засвеченная-не засвеченная» не имеют под собой устойчивой почвы.
- Support
- 23 ноября 2014, 20:27
- 0
Кто-нибудь, может, и возьмет в любом случае, но у нас, как отмечают нарпроды (говоря, правда, о разных песнях) этих «хороших песен» сотни, есть из чего выбрать. Если «на выборе» (вот как на днях переслушивали дюжину предварительно отобранных для Артура, выбирая для записи на ближайшее время) есть вариант песни уже много где опубликованной, исполнявшейся, и есть вариант примерно равной ей незасвеченной, мы возьмем незасвеченную. Притом, что авторы той и другой готовы заключить договора, т.е. опять же, оба варианта в примерно равных условиях.
Но и сейчас, и в дальнейшем, любое аргументированное указание на заимствование в комментариях к предложенному материалу приветствуется и рассматривается. Это правильный, уместный этап работы, тоже своеобразный фильтр. Песню «Красивая» того же автора делать, до урегулирования спорной ситуации (мы вышли на контакт с автором более раннего очень сходного произведения) мы не стали. Проще отказаться от сколько-нибудь проблемного материала, благо есть альтернативы.
который все уличили в плагиате и вас это не смутило не на граммЭту бы энергию нарпродов, да в более мирных целях. Сколько полезных вещей можно сделать, но когда речь пошла о чисто авторской зависти и злобе на обошедшего конкурента, «как так, моё шедевральное не взяли, а вот её… ну, я вам покажу!»)) — тут же сорганизовались, начали «копать». Т.е. нарпродовские «антиплагиатные» изыскания по схеме «подгадить» ближнему оказались наилучшей, наиболее эффективной мотивацией для хоть какой-то работы в духе проекта. Так что, можно сказать, из принципа, тем более что автор настаивала на отсутствии заимствований и официально взяла всю ответственность в случае возможных претензий на себя.
Но и сейчас, и в дальнейшем, любое аргументированное указание на заимствование в комментариях к предложенному материалу приветствуется и рассматривается. Это правильный, уместный этап работы, тоже своеобразный фильтр. Песню «Красивая» того же автора делать, до урегулирования спорной ситуации (мы вышли на контакт с автором более раннего очень сходного произведения) мы не стали. Проще отказаться от сколько-нибудь проблемного материала, благо есть альтернативы.
- Rustem
- 23 ноября 2014, 20:43
- 0
Спасибо за исчерпывающий вопрос.А табаки успели минуснуть мой комментарий, посмотрите там, сто это за герой.позорный.
- Rustem
- 23 ноября 2014, 20:44
- 0
за исчерпывающий ответ! Мои извинения за невнимательность написания комментария.
- cheren
- 23 ноября 2014, 21:05
- +1
но когда речь пошла о чисто авторской зависти и злобе на обошедшего конкурента, «как так, моё шедевральное не взяли, а вот её… ну, я вам покажу!»)) — тут же сорганизовались, начали «копать».А вы уверены, что Волгарём тогда руководило именно это желание? Мне кажется что это нормально, что решили прогуглить именно выбранное в работу «произведение», не будешь же каждый стих в поисковик «забивать». Ну а там и интерес мог возникнуть «на тему», мол всё ли чисто в остальных топиках плагиаторши.
- Support
- 23 ноября 2014, 21:26
- +1
Как вы объясните то, что именно (и, пожалуй, только) этот случай и можно привести в пример совместной коллективной не-песенной работы нарпродов? Запустим «антипиратский» проект — сравним, конечно.
Ведь не только Волгарь тогда не сказал себе и другим:
Есть прекрасный краудсорсинг-проект «Диссернет»: активисты из научного сообщества организовались для борьбы с использованием недобросовестными людьми званий докторов и кандидатов наук в качестве эдаких пафосных «регалий» вроде дворянских титулов, и большой теневой инфраструктуры по обеспечению желающих такими званиями. Своеобразная «чистка рядов». Но там «фигурантов» сотни на сотни тысяч имеющих учёные звания российской ВАК. Сравните с масштабом «Нарпрода» — где еще хоть один «уличенный»?
Ведь не только Волгарь тогда не сказал себе и другим:
Роль «стукача» я сразу «отметаю».(источник) — в поиске материала по этой и другим песням, в донесении этой информации всеми правдами и неправдами до ПГ приняло участие значительное количество нарпродов.
Есть прекрасный краудсорсинг-проект «Диссернет»: активисты из научного сообщества организовались для борьбы с использованием недобросовестными людьми званий докторов и кандидатов наук в качестве эдаких пафосных «регалий» вроде дворянских титулов, и большой теневой инфраструктуры по обеспечению желающих такими званиями. Своеобразная «чистка рядов». Но там «фигурантов» сотни на сотни тысяч имеющих учёные звания российской ВАК. Сравните с масштабом «Нарпрода» — где еще хоть один «уличенный»?
- cheren
- 23 ноября 2014, 22:40
- 0
где еще хоть один «уличенный»?Проверки неоднократные материалов были и после Сиренемании, сам не раз гуглил подозрительные материалы. Но так как фактов плагиата не обнаруживал — речи и не вёл, зачем людям знать что им не доверяют, можно ведь и обидеть понапрасну.
А насчёт моей тогдашней фразы
Роль «стукача» я сразу «отметаю».повторюсь,
go.mail.ru/search?fr=vbm&fr2=query&q=%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0+%D1%80%D0%B0%D0%B9+%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8&us=8&usln=1&usmus=1&rch=l вам ещё кто-то нужен в штат чтоб набрал в поисковике «рада рай песни»?! И пройтись по этим ссылкам с проверкой законности пользования контентом?!Вот где надо компромат-то добывать. Я не песнями добываю хлеб насущный(к сожалению), сидеть в интернете и разбираться с незаконным использованием контента — это ваша работа.
Во вторых, я не настолько богат(как и огромное большинство россиян, чтобы платить 1500 рублей за билет на концерт известных артистов(в том числе и наших) и не имею столько свободного времени. Да и цены на диски с 13-15 песнями не очень-то располагают к приобретению. Поэтому, пока есть возможность — качаю песни из пиратских ресурсов, как и большинство здесь присутствующих. Прикроете их — придётся покупать эти диски. Да и вообще, мне что-то «отвалится» от законного использования контента?!
Так что, уважаемый, я делаю то что могу. И за свои слова отвечаю.
- takprosto
- 23 ноября 2014, 23:48
- 0
где еще хоть один «уличенный»?Была еще одна дама-«автор» тут на сайте. Она ушла со всех ресурсов, во всяком случае так мне сказала. Шум поднимать не стали мы, хотя там было прямое заимствование у двух нарпродов по меньшей мере в чем она призналась после небольшой беседы с ней.
А случаев калькирования (на мой взгляд)известных когда-то песен на сайте полно, не знаю могут ли такие песни взять в работу в СП
- gusevatk
- 23 ноября 2014, 15:04
- +2
следом идут выводы о личности, о настроении, о характере, о состоянии здоровья критикующего и даже выводы о его личной жизни, знаю не понаслышке, сама сталкивалась и не один раз. И ничего, на душе у всех, кто плюнул в критика вполне комфортно, во всяком случае никто ни разу не извинился.Вот с этим, Таня, согласна на все 200%. Я вообще, удивляюсь, как у тебя силы находятся спорить с такими людьми! Восторгаюсь всегда. Я не могу. Я сразу ухожу, чтобы не расстраиваться, потому что потом очень долго не могу настроиться на творчество.
- deleted_user0026
- 23 ноября 2014, 15:30
- +1
Хорошая публикация. Единственное замечание по поводу критики. Критика это не кусок хлеба, скорее кусок сырой рыбы: и приготовить надо и подать умело, да и атмосфера нужна, не все любят рыбу.
НП не готовы к нормальной критике. К сожалению наши нарпроды даже не видят себя, как сообщество с едиными целями, а как может быть критика без единой цели? Ради чего она? Ради личного роста? У нас тут что, школа молодых авторов? Увы. Критика здесь, в таком состоянии, невозможна в принципе. Надо что-то делать. Вопрос что?
НП не готовы к нормальной критике. К сожалению наши нарпроды даже не видят себя, как сообщество с едиными целями, а как может быть критика без единой цели? Ради чего она? Ради личного роста? У нас тут что, школа молодых авторов? Увы. Критика здесь, в таком состоянии, невозможна в принципе. Надо что-то делать. Вопрос что?
- dimiyanchik
- 23 ноября 2014, 15:48
- 0
по 1 — согласен
2
Ну критика у нас всегда сводится к нра, не нра, и у меня тоже часто объясню почему — если в песне есть зацепка, но автор теряет её — тут можно аргументрованно сказать про это, а если (что чаще намного) в песне не нра ничего — что тут говорить ))) она просто не нравится)
3
Тут согласен — выставлять песни где попало не стоит, особенно мне оч интересна судьба песен где сделаны несколько вариантов от разных авторов — и вродь как нет основного — сам думаю стоит так работать или нет…
но есть один нюанс — существуют прод центры кот просят не саму демку прислать, а дать ссылку на прослушивание, так что от полного «неслива» не уйти
2
Ну критика у нас всегда сводится к нра, не нра, и у меня тоже часто объясню почему — если в песне есть зацепка, но автор теряет её — тут можно аргументрованно сказать про это, а если (что чаще намного) в песне не нра ничего — что тут говорить ))) она просто не нравится)
3
Тут согласен — выставлять песни где попало не стоит, особенно мне оч интересна судьба песен где сделаны несколько вариантов от разных авторов — и вродь как нет основного — сам думаю стоит так работать или нет…
но есть один нюанс — существуют прод центры кот просят не саму демку прислать, а дать ссылку на прослушивание, так что от полного «неслива» не уйти
- Support
- 23 ноября 2014, 19:57
- 0
существуют прод центры кот просят не саму демку прислать, а дать ссылку на прослушивание, так что от полного «неслива» не уйтиИнформация по этой ссылка необязательно будет доступной всем желающим, видиться поисковиками.
- S.Deli
- 23 ноября 2014, 16:06
- +1
но есть один нюанс — существуют прод центры кот просят не саму демку прислать, а дать ссылку на прослушивание, так что от полного «неслива» не уйтиточно замечено, вот посылаешь свою роботу какому-то артисту, а он не верит
что песня моя и в РАО ещё не зарегистрировано и вот здесь нужна ссылка,
ну хотя бы какое-то подтверждение авторства. А ссылку можно получить выставив где-то работу. Вот я предпочитаю по этой причине выставляться
здесь. Это «уголовно наказуемо»...?
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- takprosto
- 23 ноября 2014, 16:27
- 0
что песня моя и в РАО ещё не зарегистрированоА песня в РАО регистрируется как правило только для того, что бы потом получать авторские отчисления от публичных выступлений, там при регистрации песни указывается имя исполнителя.
Защитой авторских прав при регистрации песни там не гарантирована
- S.Deli
- 23 ноября 2014, 16:40
- +1
Защитой авторских прав при регистрации песни там не гарантированаМожет быть и так, но мне интересно — можно ли давать нарпродовские
ссылки на свои работы скажем так — кому попало...?
- sv_bel
- 23 ноября 2014, 17:03
- 0
А почему нет? Если сайт открыт для незарегистрированного пользователя, то и поисковики найдут… Было бы желание найти!
- takprosto
- 23 ноября 2014, 17:13
- 0
Не может быть, а точно не гарантирована, теоретически песню может зарегистрировать на себя кто угодно, все разборки судебные потом без участия РАО.
- S.Deli
- 23 ноября 2014, 17:35
- 0
теоретически песню может зарегистрировать на себя кто угодно, все разборки судебные потом без участия РАО.На этот случай (и мне советовали...) ушлые-творческие страхуются так — берут диск или флешку со своими новыми, не известными песнями
и едут в другой город. Оттуда с почты ценной бандеролькой посылают
диск себе самому. Получают и прячут в дальний ящик. Главное не
вскрывать. На посылке почтовые печати и даты отправления. «вор» не сможет зарегистрировать песни задним числом. Печати госучере
- takprosto
- 23 ноября 2014, 17:37
- 0
А зачем в другой город ехать? На почтамт и оттуда заказным письмом на свой адрес
- S.Deli
- 23 ноября 2014, 17:39
- 0
А зачем в другой город ехать? На почтамт и оттуда заказным письмом на свой адресНу хотя бы так… суть понятна…
- Support
- 23 ноября 2014, 20:05
- 0
Регистрация прав и депонирование — разные услуги РАО, но продают они это именно так. Просто не стоит забывать, что РАО — не какое-то специальное гос.учреждение, а всего лишь общественная организация, возвеличивающая свою значимость за счет добытой гос.аккредитации на сбор вознаграждения с публичного использования песен авторов, которые не регистрировали свои права где-либо еще или в самом РАО, «по умолчанию». Никаких иных специальных полномочий у них нет. РАО проигрывало суды по авторским спорам, когда в ответ на «депонированный» у них лже-автором текст настоящий автор или его наследники приносили песенники лохматых годов издания. Так что регистрировать произведение в РАО, в любой другой организации, посылать самому себе, публиковать в газетах и журналах с регистрацией как СМИ, книгах с ISBN — принципиальной разницы нет.
- Якира
- 23 ноября 2014, 22:13
- 0
Кстати, о РАО. Наконец-то зарегистрировалась в данной общественной организации...) В этом месяце была там дважды и вот с чем столкнулась…
1.Как автора меня зарегистрировали только на том основании, что в их базе уже существуют материалы, зарегистрированные соавторами и на которые пришли перечисления от использования.
2.Регистрировать иные мои произведения, даже на которые существуют договора с исполнителями, отказались напрочь!!! Сослались на то, что их не интересуют материалы, за которые не платят авторские. Вот когда перечисления будут — приходите, подтверждайте авторство, тогда и зарегистрируем данный материал!
«Как же я узнаю, кто и когда мне перечислил?»…
-«Звоните, мы скажем!»-
4.Не успокоилась, позвонила другому инспектору — та же песня…
5.Приехала ещё раз (пришлось довозить тексты) — расспросила более подробно, сослалась на то, что коллеги регистрируют даже произведения, на которые нет договоров с исполнителями. Сказали — всё, больше такого не будет!..
1.Как автора меня зарегистрировали только на том основании, что в их базе уже существуют материалы, зарегистрированные соавторами и на которые пришли перечисления от использования.
2.Регистрировать иные мои произведения, даже на которые существуют договора с исполнителями, отказались напрочь!!! Сослались на то, что их не интересуют материалы, за которые не платят авторские. Вот когда перечисления будут — приходите, подтверждайте авторство, тогда и зарегистрируем данный материал!
«Как же я узнаю, кто и когда мне перечислил?»…
-«Звоните, мы скажем!»-
4.Не успокоилась, позвонила другому инспектору — та же песня…
5.Приехала ещё раз (пришлось довозить тексты) — расспросила более подробно, сослалась на то, что коллеги регистрируют даже произведения, на которые нет договоров с исполнителями. Сказали — всё, больше такого не будет!..
- Support
- 23 ноября 2014, 22:25
- 0
Вероятно, это они на платную услугу «депонирования» всячески кивают. Тогда, мол, все регистрируем, и если отчисления поступят, сразу будет ок. Но, возможно, что-то там и изменилось.
- Rustem
- 23 ноября 2014, 22:40
- 0
Депонирование по любому платно.А регистрируют только те песни, которые нашли своего исполнителя.И не важно есть договор или нет между лицензиаром и лицензиатом.
- Якира
- 23 ноября 2014, 22:43
- 0
Да, регистрируют только те песни, за которые идут перечисления. Им не важен договор, не важен исполнитель- только перечисления…
- Rustem
- 23 ноября 2014, 22:49
- 0
Это их бизнес, что вам не нравится? Найдите другую контору, только альтруистов сегодня днём с огнём не сыщешь.
- Якира
- 23 ноября 2014, 22:55
- 0
Почему вы решили, что мне что-то не нравится?
Я просто констатирую факт.
Я просто констатирую факт.
- Rustem
- 23 ноября 2014, 22:59
- 0
Вы искажаете факт.Вы или не поняли, что вам хотели объяснить или вас намеренно ввели в заблуждение.В РАО регистрируются только те произведения, что нашли своего исполнителя.А регистрируются(депонируются)за деньги любые произведения автора.
- Rustem
- 23 ноября 2014, 23:05
- 0
Депонируют=это, как бы регистрируют у себя и подтверждают ваше авторство.Но Андрей Каргин правильно на эту тему отписался.Просто и дёшево.И РАО не нужно.
- Якира
- 23 ноября 2014, 23:08
- +1
Ещё раз повторяю! Я пришла с договорами — исполнители есть, но регистрировать отказались на основании того, что нет перечислений за использование песен. Так что никого я в заблуждение не ввожу!
- Support
- 23 ноября 2014, 20:00
- 0
Вот я предпочитаю по этой причине выставлятьсяНапрямую в правилах не прописано, но вообще-то надо сделать. Этот сайт — не место для хранения творческого материала. Из указанных в правилах задач и пользовательского соглашения в целом, это следует.
здесь. Это «уголовно наказуемо»...?
Используйте другие ресурсы.
- berest
- 23 ноября 2014, 17:09
- +2
Мне чудно — автор статьи написал всего один ( всего один — я просмотрел его более ранние комментарии, не до конца, правда, надоело...) критический комментарий и сразу же поспешил извиниться в этой статье. А ВСЕХ ПРИЗЫВАЕТ писать правдивые, критические комментарии!))) Автор, Вы хоть понимаете эту комичность Вашего призыва?
Совет. Сначала сами напишите хотя бы сотню отрицательных отзывов, а потом уже пишите подобную статью.
Совет. Сначала сами напишите хотя бы сотню отрицательных отзывов, а потом уже пишите подобную статью.
- Kanybek
- 23 ноября 2014, 17:29
- +3
У каждого человека, по отношению к чему-то «происходящему» рано или поздно наступают так называемые моменты невозврата. Когда или приходится начинать с чистого листа или в корне изменить отношение к «происходящему».
У меня по отношению к трём выше-перечисленным выше пунктам, этот момент наступил сегодня. Завтра отношение моё к ним будет совершенно иным! Я не писал, что я чем-то отличаюсь от здесь присутствующих и в чём-то лучше. Я тоже делал ошибки и очень многое сделал неправильно! Написал об этом, чтобы предостеречь других и узнать мнение окружающих. Ваше мнение мне теперь известно, спасибо Вам за него.
А то, что Вы пошли читать мои комментарии — в корне неправильно. Вы не меня проверяйте… проверяйте себя! Если каждый не за соседом, а просто за собой следить будет, намного эффективнее работать будем!
У меня по отношению к трём выше-перечисленным выше пунктам, этот момент наступил сегодня. Завтра отношение моё к ним будет совершенно иным! Я не писал, что я чем-то отличаюсь от здесь присутствующих и в чём-то лучше. Я тоже делал ошибки и очень многое сделал неправильно! Написал об этом, чтобы предостеречь других и узнать мнение окружающих. Ваше мнение мне теперь известно, спасибо Вам за него.
А то, что Вы пошли читать мои комментарии — в корне неправильно. Вы не меня проверяйте… проверяйте себя! Если каждый не за соседом, а просто за собой следить будет, намного эффективнее работать будем!
- berest
- 23 ноября 2014, 17:34
- 0
Да, лано))) Я даже вместо «ответить» плюс Вам нажал случайно))) Мож и Вы нажмете мне?)
комментарий был удален
- Vlanic
- 23 ноября 2014, 17:38
- +1
Зачем писать сотню отрицательных? В. Маяковский написал один, но понятно и доходчиво. Помните?
Цитирую:
«Оглушить бы их трехпалым свистом в бабушку и в бога душу мать! Чтобы разнеслась бездарнейшая погань, раздувая темь пиджачных парусов, чтобы врассыпную разбежался Коган, встреченных увеча пиками усов».
Цитирую:
«Оглушить бы их трехпалым свистом в бабушку и в бога душу мать! Чтобы разнеслась бездарнейшая погань, раздувая темь пиджачных парусов, чтобы врассыпную разбежался Коган, встреченных увеча пиками усов».
- berest
- 23 ноября 2014, 17:45
- +2
Мож и так)
… Да, все мы всё помним и всё понимаем… А делаем часто по обстоятельствам…
… Да, все мы всё помним и всё понимаем… А делаем часто по обстоятельствам…
- Vlanic
- 23 ноября 2014, 17:29
- +1
Краткие «одобрямс» в большинстве своём говорят о том, что «критики» не знают существа вопроса. Да, мы никогда об этом не говорили, и не пытались что-то создать в этом направлении. А желательно было бы утвердить, хотя бы, примерный план анализа показываемых работ, что бы каждый знал на что нужно обратить внимание. Я не утверждаю, что изложенное мной станет догмой, но предлагаю, как пример:
Анализ стихотворного произведения следует начать с его общей характеристики: когда и в связи с каким событием оно написано автором. Затем обозначить общее настроение и принадлежность к жанру: лирика, эпический жанр, баллада и пр. Отметить эмоциональную окраску стихотворения, выделить слова, её характеризующие. Также хорошо выделить слова, на которых сам автор делает смысловой акцент, или целевую установку, которые важны для стихотворения в целом. Необходимо определить основную мысль или идею произведения, как она необходима обществу, или его какой-то части. При анализе композиции следует отметить сюжетные особенности: наличие кульминации, развязки. Какими художественными средствами пользуется автор: метафоры, гиперболы, аллегории, качество художественных образов. Отметить речевые особенности и фигуры: противопоставления – антитезы, сравнения, эпитеты, повторы, для усиления мысли. Затем можно перейти к анализу ритмики стиха, что очень важно для песенных текстов, отметить виды рифм и способы рифмовки, двухсложные или трёхсложные стопы использованы поэтом, их виды. Очень важно закончить анализ выражением собственного отношения к произведению. Понравилось ли оно вам, какие эмоции вызвало. Ну хотя бы так, а ведь многие вообще не обращают на это внимания и рукоплещут по-товарищески, делая автору медвежью услугу. А как бы было приятно прочитать следующее: Тема нужная и своевременная, сюжет интересный, увлекательный, по теме собрано много материала и он хорошо использован в работе в замечательныит художественными образами, и других приёмах поэзии (перечислить) автор подсказывает нам оригинальное решение вопроса, недвусмысленно показывая его в целевой установке произведения. Работа вызывает положительные эмоции, очень понятна, увлекательна и трогательна. Желаю автору и всем НП новых творческих успехов. Как-то так…
Анализ стихотворного произведения следует начать с его общей характеристики: когда и в связи с каким событием оно написано автором. Затем обозначить общее настроение и принадлежность к жанру: лирика, эпический жанр, баллада и пр. Отметить эмоциональную окраску стихотворения, выделить слова, её характеризующие. Также хорошо выделить слова, на которых сам автор делает смысловой акцент, или целевую установку, которые важны для стихотворения в целом. Необходимо определить основную мысль или идею произведения, как она необходима обществу, или его какой-то части. При анализе композиции следует отметить сюжетные особенности: наличие кульминации, развязки. Какими художественными средствами пользуется автор: метафоры, гиперболы, аллегории, качество художественных образов. Отметить речевые особенности и фигуры: противопоставления – антитезы, сравнения, эпитеты, повторы, для усиления мысли. Затем можно перейти к анализу ритмики стиха, что очень важно для песенных текстов, отметить виды рифм и способы рифмовки, двухсложные или трёхсложные стопы использованы поэтом, их виды. Очень важно закончить анализ выражением собственного отношения к произведению. Понравилось ли оно вам, какие эмоции вызвало. Ну хотя бы так, а ведь многие вообще не обращают на это внимания и рукоплещут по-товарищески, делая автору медвежью услугу. А как бы было приятно прочитать следующее: Тема нужная и своевременная, сюжет интересный, увлекательный, по теме собрано много материала и он хорошо использован в работе в замечательныит художественными образами, и других приёмах поэзии (перечислить) автор подсказывает нам оригинальное решение вопроса, недвусмысленно показывая его в целевой установке произведения. Работа вызывает положительные эмоции, очень понятна, увлекательна и трогательна. Желаю автору и всем НП новых творческих успехов. Как-то так…
- cheren
- 23 ноября 2014, 19:58
- +2
Жуть… Владимир Николаевич, вам не песенные тексты, вам рефераты надо писать, о том как надо правильно писать песенные тексты…
Да что это с вами… Процесс рождения идеи хорошей песни — это не поставленный на поток технологический процесс, это тАинство… Сколько хороших и отличных песен созданным вопреки правилам. Нельзя душевный стих впихнуть в рамки правил… И не рождаются они в ситуации, когда
Да что это с вами… Процесс рождения идеи хорошей песни — это не поставленный на поток технологический процесс, это тАинство… Сколько хороших и отличных песен созданным вопреки правилам. Нельзя душевный стих впихнуть в рамки правил… И не рождаются они в ситуации, когда
Тема нужная и своевременная,рождаются лишь тогда когда душа просит, и есть что сказать…
- Innastar
- 23 ноября 2014, 20:02
- +2
Нельзя душевный стих впихнуть в рамки правил… И не рождаются они в ситуации, когдаСогласна, Анатолий! Слушателя не обманешь. Да и фальш долго не живет. У фальши срок годности небольшой на то она и подделка:))
Тема нужная и своевременная,
рождаются лишь тогда когда душа просит, и есть что сказать…
- cheren
- 23 ноября 2014, 20:10
- +2
Слушателя не обманешь.Вот именно. И если песня нравится — ему плевать будет, «по правилам» песня была написана или «без правил». Я раньше любил «Сектор газа». Пока песни писал и исполнял Виктор Клинских, они «цепляли» независимо от количества в них матюгов и пошлостей. В них был смысл. Последние два диска «Сектора газа»(уже без Клинских) «не цепляют» абсолютно. Я честно пытался их понять, но кроме матюгов и пошлостей там так ничего и не увидел. И смысла — тоже не увидел.
- Innastar
- 23 ноября 2014, 20:39
- +3
Вот именно. И если песня нравится — ему плевать будет, «по правилам» песня была написана или «без правил»Вот именно. Если людям песня Ивушки, нравится, то ни и не заморачиваются, или в песне идет перечесление деревьев или к ивушкам идёт обращение как к тополям. И так далее по тексту)) Люди подпевают и тащатся от песни!!!
Ивушки, вы ивушки…
Тополя зелёные…
Что же вы наделали,
Вы в любовь поверили?
У крыльца высокого
Встретила ты сокола,
Встретила, поверила,
На любовь ответила
Вот осень кончается,
Зима начинается,
Все снега повыпали,
Ивушку засыпали…
Скорей всего здесь просто честно, искренне и от души всё, а как технически правильно так то вопрос уже двадцать пятый!!
комментарий был удален
- Innastar
- 23 ноября 2014, 20:52
- +2
Так обычный слушатель иногда не знает фольк то или шансон.
Он просто говорит нравится песня или не нравится.
И всё равно, литературное там слово в песне или чисто человеческое-обычное -адекватное.
Он просто говорит нравится песня или не нравится.
И всё равно, литературное там слово в песне или чисто человеческое-обычное -адекватное.
- pozdnyakovan777
- 23 ноября 2014, 20:55
- -1
Того же мнения придерживаюсь.
Для людей главное — нравится песня или нет.
Музыка, музыка в песне главное, по — моему, потом уже текст)
Для людей главное — нравится песня или нет.
Музыка, музыка в песне главное, по — моему, потом уже текст)
комментарий был удален
- pozdnyakovan777
- 23 ноября 2014, 21:03
- +1
Это — вообще в первую очередь должно быть важным для создателей песни.
Правда… как быть, когда автор пишет на уровне… догадки?)
Правда… как быть, когда автор пишет на уровне… догадки?)
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- cheren
- 23 ноября 2014, 20:49
- +3
Кстати, в слове «зИма» ударение пропевается на неударный первый слог, и это никого не смущает.
Подобные отступления некритичны, не портят песню, незначительны, красивы наконец. Но конечно не надо чересчур баловаться с русским языком, нам ведь мужикам(к примеру)только разреши поцеловать — а мы глядишь, уже и в постель тащим. ;-)))
Подобные отступления некритичны, не портят песню, незначительны, красивы наконец. Но конечно не надо чересчур баловаться с русским языком, нам ведь мужикам(к примеру)только разреши поцеловать — а мы глядишь, уже и в постель тащим. ;-)))
- Innastar
- 23 ноября 2014, 21:03
- +1
Кстати, в слове «зИма» ударение пропевается на неударный первый слог, и это никого не смущает.Ну шо? Приступим к разбору текста Ивушки?
А там непочатый край работы ))))
- Innastar
- 23 ноября 2014, 21:22
- -1
Ты шо, на классику прёшь?! ;-)))))Аааа, вот оно как? Значит если кто то это когда то сказал — значит правильно
А если я это сказала- значит неправильно.
Кто вообще знает как правильно говорить, писать, петь, а как не правильно.
А если я завтра с какого то будуна придумаю русский словарь, поменяю там слова, пойду зарегистрирую, издам. Старый уйдет в архив за негодностью. Так что уже значит я буду права? Или тот первый автор словаря.?
Кто вообще придумал что правильно, а что не правильно?
Кто же истина в последней инстанции :Как правильно писать и что правильно петь?
- cheren
- 24 ноября 2014, 19:53
- +2
А если я завтра с какого то будуна придумаю русский словарь, поменяю там слова, пойду зарегистрирую, издам.
Кто вообще придумал что правильно, а что не правильно?Иннаааа, это уже анархия! ;-)))))
- Innastar
- 24 ноября 2014, 19:56
- -1
Иннаааа, это уже анархия! ;-)))))Пачему, Толик.?
Вот все диктуют, что не правильно пишешь.
Не так надо
А как надо?
Кто в этом мире знает КАК ИМЕННО НАДО? КТО ГЛАВНЫЙ?
- Innastar
- 24 ноября 2014, 20:00
- 0
Инна, ну конечно-же ты главная. Я разве спорю?! ;-)))От умеешь же ты Толик на корню искоренить начинающийся скандал :)))))
- cheren
- 24 ноября 2014, 20:01
- +1
А это начинался СКАНДАЛ???!!! Во я дурааак, отказал себе в таком удовольствии. ;-)))))))
комментарий был удален
- Innastar
- 23 ноября 2014, 21:30
- -3
Не вижу смысла.Обычно авторы, пишущие фолк, перелопачивают массу народного фолклёра и оттуда берут ударения в словах.Так спел народ.Ну так правильно.
Скорей всего здесь просто честно, искренне и от души всё, а как технически правильно так то вопрос уже двадцать пятый!!Так спел народ. И народу всё равно есть там ямбы или хореи и прочая белиберда.
- Vlanic
- 23 ноября 2014, 22:15
- 0
Инна, мудрость народа беспредельна. Наверное поэтому звание НАРОДНЫЙ выше чем ЗАСЛУЖЕННЫЙ. А всё дело в том, что наши давние предки владели разными уровнями мышления, способность к чему мы к сожалению утратили. А песни, которые нам нравятся, несмотря на свою простоту, написаны на высших уровнях мышления, наша подкорка интуитивно улавливает их и дает нам понять, что они сильные в них есть глубокий смысл. Простая сказочка про Репку, на которой воспитывались детки, на втором уровне даёт знание на сооружение крыш для домов и хозяйственных построек. Но главное в том, что то, чего мы сегодня не понимаем, тогда понимали даже дети. Сильно владел уровнями мышления А. Пушкин «ай да сукин сын» думаете зря так о нём сказали. Попробуйте в интернете проанализировать на втором уровне его сказку «О попе и его работнике балде» И вы поймёте сколько кропотливого труда вложено в каждую строку, и какая в ней заключается смысловая нагрузка. Тогда и поймёте, что это не игра, не шутка и не хобби, а титанический труд!
комментарий был удален
- deleted_user3039
- 23 ноября 2014, 22:44
- 0
в слове «зИма» ударение пропевается на неударный первый слог, и это никого не смущает.я больше тебе скажу, там и в первой строке чёрт-те что с ударением: Вот осЕнь кончается, зИма начинается… это оглушающе действует, если честно — но это сляпанный наскоро третий куплет, основная тема уже закончилась, и автору (а у Ивушек тоже есть автор), вместе с народной памятью, практически наплевать на то, как они там устроились, словечки в третьем куплете… беда в том, что Вы, Толян и Инна, да и многие с Вами, полагаете, что это простительно и для всех… увы, НЕТ.
- cheren
- 24 ноября 2014, 19:50
- 0
А согласись, всё равно душевно звучит. И пофигу что «не по правилам». А, Андрей?! ;-)))
- Innastar
- 24 ноября 2014, 19:58
- 0
Да Стэн, звучит же шикарно. Песню люди любят.
А что еще для песни надо??
Размеры и правильные ударения?
На никогда в жизни вычупорная песня не будет любима народом.
А что еще для песни надо??
Размеры и правильные ударения?
На никогда в жизни вычупорная песня не будет любима народом.
- deleted_user3039
- 24 ноября 2014, 20:13
- 0
вычурность и правильность — не синонимы.
вся беда идёт от опоры и надёжи нашей — от музыкантов… некогда им ждать, пока текстовик найдёт правильную и (внимание!) певучую фразу — лепят любую фонему, какая только в бошку взбредёт…
ой-ой.
вся беда идёт от опоры и надёжи нашей — от музыкантов… некогда им ждать, пока текстовик найдёт правильную и (внимание!) певучую фразу — лепят любую фонему, какая только в бошку взбредёт…
ой-ой.
- tur6133
- 23 ноября 2014, 21:28
- +2
Вот осень кончается,Песня очень классная, но самое интересное, что поётся слово зИма, смещение ударения явное и это нормально, для данной песни, тогда как если где-то в выставленных работах идёт смещение ударения, то вот она «обоснованная и аргументированная»...)))
Зима начинается,
- Innastar
- 23 ноября 2014, 21:32
- +1
то вот она «обоснованная и аргументированная»...)))Так отож Коля. Не… Па любому надо шото решать.
Как ни крути революция на сайте нужна однозначно…
- Innastar
- 23 ноября 2014, 21:34
- +1
Вот осень кончается,Там еще есть что абсолютно все снега повыпали и скорей всего больше снега не будет Он весь повыпал. И так далее по тексту :)))
Зима начинается,
- tur6133
- 23 ноября 2014, 21:44
- 0
Тем не менее, Иннуль, песня по-сути стала народной, и пофиг ей обоснованная аргументация…
- Innastar
- 23 ноября 2014, 21:49
- +1
Тем не менее, Иннуль, песня по-сути стала народной, и пофиг ей обоснованная аргументация…Так а я же о чём!!! ???
Вот именно. Если людям песня Ивушки, нравится, то ни и не заморачиваются, или в песне идет перечесление деревьев или к ивушкам идёт обращение как к тополям. И так далее по тексту)) Люди подпевают и тащатся от песни!!!
- Innastar
- 24 ноября 2014, 09:44
- 0
Не злися!!!)))Николай, на Вас, ни капельки не злюкаюсь ))))Вы шо ??? ))) А за канфетку спасибо, спасибо........)))
- deleted_user3039
- 24 ноября 2014, 20:16
- +1
песня по-сути стала народной, и пофиг ей обоснованная аргументациявся беда в том, что мы держим здесь вслепую слона за хвостик и думаем: вот ты какой, слоняра… не от ошибки песня народной становится. а вопреки ей!
- deleted_user3039
- 23 ноября 2014, 22:45
- 0
22:44 улетело к тебе, Николя, а адресовано было Толяну — но улетело-то явно в тему..))
- Vlanic
- 23 ноября 2014, 20:09
- 0
То что просит ваша душа, как правило никого не интересует. В вашей душе родится хорошая песня, только тогда, когда выбранная вами тема уже стала чаянием ( в идеальном случае — всего народа)или хотя бы слоя общества, для которого она создается. Если вы не изучили, чем этот слой дышит, чего жаждет, если не поняли чего он хочет, и что ждёт, то хорошей песни не будет никогда. Всё так и останется: «Я любила Васю, а он любит Машу...» Только это никому не надо, такая писанина достойна только личного альбома, поэтому она и имеет название — альбомная.
- cheren
- 23 ноября 2014, 20:39
- +1
такая писанина достойна только личного альбома, поэтому она и имеет название — альбомная.Тогда лучше я буду слушать личный альбом, чем хрень с эстрады. Ну а если он так и останется «личным» — значит судьба.
Мои демо-песни ни здесь ни у других исполнителей так и не стали востребованы. Наверное(и это верней всего) у меня плохие песенные идеи. А может просто не нашёл своего исполнителя. Но есть люди, которые слушают их с удовольствием. К примеру, читаю вот такие отзывы и душа радуется
я часто слушаю твои песни. для поднятия настроения-«фристайл». погрустить- Случай в аэропорту", ну конечно жизнеутверждающую- «мы скажем нет разлуке»!.. а сыну больше" штурмовики" и «последний белый офицер».Ну а если «слой общества» так и не услышит или не примет этот дорогой для меня и моих соавторов «шепот души» — значит либо шептали плохо либо «слой» не наш. ;-)))
- beresk
- 24 ноября 2014, 07:39
- +1
Процесс рождения идеи хорошей песни — это не поставленный на поток технологический процесс, это тАинство… Сколько хороших и отличных песен созданным вопреки правилам. Нельзя душевный стих впихнуть в рамки правил…Да, Толя, всё оно так, конечно.
Но:
Здесь много поэтов и мало песенников. У поэта-песенника всегда есть «внутренняя сетка ритма». Она невидима, но она всегда присутствует у него автоматом. А далее, про что бы он не писал, всё уже будет подчинено этой внутренней пульсации. Он этого не замечает, но при сбое сразу загорится внутренний «красный флажок». Ну, и структура текста другая, ну и… и тэдэ. Как это не замечать?
Всё моя имха.
Можно ли этому научиться, или это уже заложено, я не знаю.
У меня в избранном есть пара текстов, в которых " душИ" сколько хочешь. Как стихи хороши, а как песня — руки опускаются.
И ещё: в некоторых песенных текстах музыка заложена уже сама собой. Это отмечают даже поэты. Бывает, даже сам удивляешься, как быстро приходит мелодия. Правда, это редкость.
Ну, а поэт — поэту, конечно же, — «ручкой в глаз не ткнёт». :)))
- deleted_user3039
- 24 ноября 2014, 20:19
- 0
Здесь много поэтов и мало песенников. У поэта-песенника всегда есть «внутренняя сетка ритма». Она невидима, но она всегда присутствует у него автоматом. А далее, про что бы он не писал, всё уже будет подчинено этой внутренней пульсации. Он этого не замечает, но при сбое сразу загорится внутренний «красный флажок». Ну, и структура текста другая, ну и… и тэдэ. Как это не замечать?мама, ну не виноватая я, не виноватая я… не чувствую я этой пульсации! надо, видимо, изрядные себе мозоли набить…
- Support
- 23 ноября 2014, 20:09
- +4
Краткие «одобрямс» в большинстве своём говорят о том, что «критики» не знают существа вопроса.Краткие «одобрямс» говорят о том, что «одобрямсающие» по каким-то причинам хотят засветиться перед добавившим материал на сайт, авторами материала, всеми присутствующими (если нечего особо сказать, но «за» или «против» — достаточно голосования). Невозможно предположить, что причины эти хоть как-то кореллируют с задачами сайта.
Отсюда и обсуждающаяся идея штрафовать за такие комментарии и ответы «спасибо» на них.
- deleted_user3039
- 23 ноября 2014, 20:17
- +2
«одобрямсающие» по каким-то причинам хотят засветиться перед добавившим материал на сайт, авторами материала, всеми присутствующими (если нечего особо сказать, но «за» или «против» — достаточно голосования). Невозможно предположить, что причины эти хоть как-то кореллируют с задачами сайта.тут я не утерпел и молча зааплодировал…
Отсюда и обсуждающаяся идея штрафовать за такие комментарии и ответы «спасибо» на них.
комментарий был удален
- avtor
- 23 ноября 2014, 21:26
- +2
Краткие «одобрямс» говорят о том, что «одобрямсающие» по каким-то причинам хотят засветиться перед добавившим материал на сайт,-это традиция, как бы нелепо это не звучало, но это правда. Измените принцип отбора и появятся новые традиции, а эта канет в лету.
А насчет критики разбирая текст могу сказать только, что 30 топиков в день разбирать так это надо у вас работать или на пенсии быть или домохозяйкой. Я искренне и по доброму завидую людям у которых найдется свободное время ежедневно разбирать на составляющие все топики.
- Support
- 23 ноября 2014, 21:36
- 0
-это традиция, как бы нелепо это не звучало, но это правда. Измените принцип отбора и появятся новые традиции, а эта канет в лету.Пока никто не предложил не то чтобы интересного, а вообще никакого реалистичного иного «принципа отбора».
Вы считаете, что если штрафовать (рейтингом, а при злоупотреблениях и баном) — не канет?
- avtor
- 23 ноября 2014, 22:03
- +2
Вы считаете, что если штрафовать (рейтингом, а при злоупотреблениях и баном) — не канет?лично моя ИМХА, что не канет, просто зачахнет все, не будет смысла оценивать работы не зная чем это кончится. Тем более, что работы все примерно одного уровня, крайне редко есть нечто. И редко совсем уж хуже других. Значит надо неделями вешать собак при нынешней системе отбора и выискивать то, не знаю что, если половина того, что отобрали из сотни можно смело заменить на то, что до сотни не дотянуло (извините за каламбур). Посмотрите на нас, мы не иностранцы, которые дружат по расписанию. У нас в крови дружить и система сталкивания лбами для нас не будет работать. Мож просто голосовать по рожам без ладошек, только чтобы рож этих было больше. И никому ничего не обьяснять. Если только сильно не приспичит, а рейт начислять кто больше времени в топиках проводит и по этим рожам голосует. Потом у самых заслуженных предлагать на выбор одну работу (а мож и больше) посмотреть (не взять а посмотреть и выставить оценку) СП в качестве поощрения. Ничего другого не пришло пока в голову)))
- Support
- 23 ноября 2014, 22:21
- 0
не будет смысла оценивать работы не зная чем это кончится??? Как? Чем?
работы все примерно одного уровня, крайне редко есть нечто. И редко совсем уж хуже другихСмысл работы по отборочному материалу и состоит в том, чтобы найти «нечто». А методика работы — оценивать только достойные в плюс, оценивать много в минус, а некоторые достойные в плюс, оценивать все недостойное подряд в минус — на вкус и совесть каждого нарпрода. Здесь как раз нет смысла загонять всех под одну гребенку.
если половина того, что отобрали из сотни можно смело заменить на то, что до сотни не дотянуло (извините за каламбур)Мы никогда серьезно не практиковали жесткую настройку сайта по видимому рейтингу. Соберемся с силами, поштрафуем на 10-20-50% рейтинга по итогам того рассмотрения сотни, и посмотрим.
только чтобы рож этих было большеДля этого необходимо, чтобы имеющиеся получали автоматическую выборку, по крайней мере, достойных рассмотрения материалов исходя из оценок нарпродов. Какой смысл сейчас договариваться еще с какими-то артистами?
И никому ничего не обьяснять.Кто заставляет? Вопрос только в том, как сократить количество бессодержательных и бессмысленных (в контексте задач проекта) комментариев.
рейт начислять кто больше времени в топиках проводитЗачем?
- avtor
- 23 ноября 2014, 22:49
- +1
поштрафуем на 10-20-50% рейтинга по итогам того рассмотрения сотни, и посмотрим.если бы рейтинг напрямую зависел от того возьмет ли СП песню высокорейтингового НарПрода в работу тогда канеш смысл был бы.
Какой смысл сейчас договариваться еще с какими-то артистами?я имела в виду не артистов, а иконки альтернативные, подумать какие. Я раньше на других сайтах бывала, покуда люди друг от друга зависимы напрямую итог один и тот же.
рейт начислять кто больше времени в топиках проводитЗачем?не имея ничего на выходе, тобишь, сортируешь так сказать с лупой, а твои работы 10 баллов рейтинга, захочет ли НарПродовец дневать и ночевать на сайте?
- Paul
- 24 ноября 2014, 11:53
- 0
Вопрос только в том, как сократить количество бессодержательных и бессмысленных (в контексте задач проекта) комментариев.
Вернуть открытое голосование.
- Якира
- 23 ноября 2014, 22:29
- +3
Вы считаете, что если штрафовать (рейтингом, а при злоупотреблениях и баном) — не канет?Не канет! Спрос рождает предложение.
У ПГ одна из задач — выбрать лучшее из материалов, которые набрали 100 баллов и больше.
У НП(авторов) — попасть в эту категорию…
Отсюда и вытекают одобрямсы и спасибки(а эти ещё и поддерживают материал «на плаву», дабы попал на глаза вошедшим)
Скажете, что существуют и другие методы отбора — возможно, но мы то о них не знаем, поэтому вот так примитивно пытаемся попасть «на глаза» индарам...)
- iren-star
- 24 ноября 2014, 18:25
- +2
У ПГ одна из задач — выбрать лучшее из материалов, которые набрали 100 баллов и больше.Это в самую точку! Одно вытекает из другого…
У НП(авторов) — попасть в эту категорию…
Проблема может хоть как-то разрешиться только если авторы будут выставлять работы и ВСЁ. А оценивать будут НП НЕ авторы, слушатели… Но… где ж их набрать-то… не авторов?:)
- tur6133
- 23 ноября 2014, 21:40
- +2
Краткие «одобрямс» говорят о том, что «одобрямсающие» по каким-то причинам хотят засветиться перед добавившим материал на сайтОй, ли? Согласен, если человек только недавно пришёл на сайт и его никто не знает, и он никого, такое вполне возможно, «долгожители» сайта уже от этого так не зависят. Если каждую работу аргументированно и обоснованно комментировать, сколько можно работ просмотреть, прослушать и оценить? Это у вас в Москве интернет шустрый, а у нас в провинции ленивый, я 7 лет пробивал подводку интернета к моему дому, буквально 2 дня назад мне сказали, что может быть подведут через телефонное соединение, а стекловолоконное, может быть. где-то после 2020 года, поэтому тексты я читаю, а песни прослушиваю по принципу куплет-припев, и то с подвисанием. Поэтому и редко пишу, что-то кроме ++, хорошо, классно, спасибо и т.д. ну, штрафуйте…
- tur6133
- 23 ноября 2014, 21:52
- +1
Хороший вопрос. Если я правильно понял, просто жать на кулачки, без всяких комментариев?
Бывает и такое, но крайне редко. Честно говоря, это уже как на автомате, бах, плюсики, даже порой кулачки с иконками забываешь нажать, но плюсики — это святое...))) Надо перестраиваться… Согласен.
Бывает и такое, но крайне редко. Честно говоря, это уже как на автомате, бах, плюсики, даже порой кулачки с иконками забываешь нажать, но плюсики — это святое...))) Надо перестраиваться… Согласен.
- Андрей Кряжев
- 24 ноября 2014, 17:08
- +1
Я последние пару лет тока кулачками и голосую)) и то под настроение))
- Kanybek
- 25 ноября 2014, 11:34
- +1
Я тоже считаю, что просто проголосовать, без комментов ( если сказать нечего) — это самое лучшее.
Также правильным считаю, отказаться от слов благодарности за оставленный комментарий и поддерживаю идею штрафа за подобное.
PS: сам лично, если была возможность, всегда благодарил, но если честно делал это чисто из-за уважения к тем, кто проявил внимание, а не из корыстных побуждений. Больше не буду! :-)
С другой стороны, если «пустых-ненужных» комментов не будет, то и возможности написать не будет тоже! :-)
Также правильным считаю, отказаться от слов благодарности за оставленный комментарий и поддерживаю идею штрафа за подобное.
PS: сам лично, если была возможность, всегда благодарил, но если честно делал это чисто из-за уважения к тем, кто проявил внимание, а не из корыстных побуждений. Больше не буду! :-)
С другой стороны, если «пустых-ненужных» комментов не будет, то и возможности написать не будет тоже! :-)
- pozdnyakovan777
- 25 ноября 2014, 11:43
- +1
Допустим, оставить в чистом виде «цифирки» за топик., в «тишине», а общаться как?)))
- Kanybek
- 25 ноября 2014, 11:57
- 0
Надя, разговор идёт ведь о пусто-словных комментариях… ну какое в них общение?
— ++
— спасибо!
— супер!
— спасибо!
так… про-форма! :-)
Ну, а пообщаться можно — Skype, Viber, Watsup, всякие там Massenger, Одноклассники, да много где… было бы желание!
В рамках проекта есть такие темы как «Жизнь сайта»," Поздравлялка", итп. Просто тему «Отборочный Материал», " Готовые Песни для сборника КК" надо бесспорно «облегчить». Это правильная мысль!!!
— ++
— спасибо!
— супер!
— спасибо!
так… про-форма! :-)
Ну, а пообщаться можно — Skype, Viber, Watsup, всякие там Massenger, Одноклассники, да много где… было бы желание!
В рамках проекта есть такие темы как «Жизнь сайта»," Поздравлялка", итп. Просто тему «Отборочный Материал», " Готовые Песни для сборника КК" надо бесспорно «облегчить». Это правильная мысль!!!
- pozdnyakovan777
- 25 ноября 2014, 12:06
- 0
Да, я в принципе, за то, чтобы только баллы ставить, и даже, чтобы не видно было, кто ставит какие.
Тогда может быть, будет честнее?
А пообщаться?, ну да, можно где — нибудь… сбоку.
Имею ввиду этот же сайт
Тогда может быть, будет честнее?
А пообщаться?, ну да, можно где — нибудь… сбоку.
Имею ввиду этот же сайт
- Support
- 23 ноября 2014, 21:50
- +2
И как скорость интернета влияет на объем комментария, который можно написать? Комментарий ведь потому и комментарий, что должен содержать что-то кроме посыла «одобряю» или «не одобряю», особое мнение либо развернутую позицию, аргументы, предложения. А в сейчас 90% и больше комментариев состоят из "++"/«благодарю», и даже долистать до сколько-нибудь распространенного, содержательного комментария нередко становится утомительно.
- tur6133
- 23 ноября 2014, 22:02
- 0
Не, не на сам комментарий, хотя вот сейчас только вам отвечал, два раза печатал, перед этим Коле Берлинскому развёрнуто отвечал, бац, срыв и всё исчезло, пришлось ответить как можно более кратко, не знаю мож, это и комп глючит, а скорость интернета влияет на прослушивание материала, не знаю как у вас, а у меня с первого раза проигрыватель не срабатывает, а порой несколько раз приходится обновлять страницу, чтобы включилось воспроизведение. А по поводу комментов, Лара, например, пишет их сначала в ворде, затем копирует и заносит на сайт. Видимо придётся делать так же…
А в сейчас 90% и больше комментариев состоят из "++"/«благодарю», и даже долистать до сколько-нибудь распространенного, содержательного комментария нередко становится утомительно.Согласен. И так уже стараюсь благодарить по-ротно и по-взводно, но иногда и тет на тет...)))
- Support
- 23 ноября 2014, 22:22
- 0
Глючит. Надо другой браузер. «Опера», например, сохраняет написанное даже при обрыве связи, или всегда можно нажать «Назад» и все введенное в формы появится в них.
- tur6133
- 23 ноября 2014, 22:30
- 0
Не знал. Я кроме яндекса и интернет эксплорер никакими браузерами никогда не пользовался, это ж тоже надо перестраиваться… Однако, надо попробовать. Спасибо!
- Андрей Кряжев
- 24 ноября 2014, 17:07
- 0
За «Спасибо» тоже штрафовать? Я признАюсь, говорю «Спасибо» каждому комментирующему мой материал с одной целью — подольше подержать песню (текст) в ленте. Все. А когда лень, всем спасибо в конце комментов))
- beresk
- 24 ноября 2014, 07:54
- +1
to Vlanic
Не знаю вашего имени.
Полностью поддерживаю. Прям, как руководство к оценке. А то берёшь текст, в основном, чутьём. И что-то может быть упускаешь, о чём потом приходится жалеть, что сразу не увидел. Но, это «кухня», здесь работать надо.
А для поэтов, я представляю, это совсем тихий ужас. :))
Тем более, что чиста психологически, комментарии одного поэта текстов другого, мне кажется, есть что-то в этом неправильное. Наверно, этим должны заниматься другие.
Опять же, имха.
Не знаю вашего имени.
Полностью поддерживаю. Прям, как руководство к оценке. А то берёшь текст, в основном, чутьём. И что-то может быть упускаешь, о чём потом приходится жалеть, что сразу не увидел. Но, это «кухня», здесь работать надо.
А для поэтов, я представляю, это совсем тихий ужас. :))
Тем более, что чиста психологически, комментарии одного поэта текстов другого, мне кажется, есть что-то в этом неправильное. Наверно, этим должны заниматься другие.
Опять же, имха.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- deleted_user3039
- 23 ноября 2014, 17:58
- +2
мне кажется, всё дело — в отсутствии дифференциации предлагаемого материала… дорожить всем, что здесь выставляется (например, моим досье) практически незачем — охранять от копирования и беспорядочного распространения имеет смысл лишь штучный товар…
можно ввести пред-модерацию, а можно, начиная с некоего уровня рейтинга топика (скажем, с 80-ти), ввести технические ограничения, о которых говорится в камменте Саппорта (15:01).
ни свои, ни чужие демо не развешиваю — предпочитаю слушать в машине.
по критике: хвалить важнее, чем ругать! но хвалю в основнм технику и полноту передачи эмоций, т.е.уровень выполнения творческой задачи (как я её понимаю, естественно)). ругать надо любую мелочь (но не автора, а работу — неважно, старичка или новичка.
можно ввести пред-модерацию, а можно, начиная с некоего уровня рейтинга топика (скажем, с 80-ти), ввести технические ограничения, о которых говорится в камменте Саппорта (15:01).
ни свои, ни чужие демо не развешиваю — предпочитаю слушать в машине.
по критике: хвалить важнее, чем ругать! но хвалю в основнм технику и полноту передачи эмоций, т.е.уровень выполнения творческой задачи (как я её понимаю, естественно)). ругать надо любую мелочь (но не автора, а работу — неважно, старичка или новичка.
- Rustem
- 23 ноября 2014, 18:15
- +2
По первому пункту=не в курсе, поэтому промолчу.
По второму=просто не о чем говорить, пустая болтовня не о чём.
По третьему пункту=никто никому ничего не должен и каждый волен делать то, что считает нужным.Если есть, что показать и выставить на других ресурсах=выставляй.Никогда не знаешь где найдёшь где потеряешь.Кто теряя что то, приобретал со временем большее=поймёт.Кто просто не в теме=лучше не умничайте, смешно выглядите.
По второму=просто не о чем говорить, пустая болтовня не о чём.
По третьему пункту=никто никому ничего не должен и каждый волен делать то, что считает нужным.Если есть, что показать и выставить на других ресурсах=выставляй.Никогда не знаешь где найдёшь где потеряешь.Кто теряя что то, приобретал со временем большее=поймёт.Кто просто не в теме=лучше не умничайте, смешно выглядите.
- Rustem
- 23 ноября 2014, 18:20
- +3
Да тут один нарподовец написал кучу статей, стал открыто выражать своё мнение и стал изгоем.После этого наглядного примера, желающих быть честными резко уменьшилось.Про одного другого НП не говорю, это как правило исключение из правил.Но их всегда было единицы.
- Kanybek
- 25 ноября 2014, 11:48
- 0
3.
Рустем, я в первую очередь имел ввиду, что материал выставляется на других ресурсах не авторами, а совершенно другими, посторонними людьми. Потом опять же, есть договорённость про 20-ти дневный мараторий прописанная в правилах сайта, ведь если мы работаем и пользуемся данным ресурсом, почему не дать ему преимущество перед всеми остальными?!!! Мне кажется это справедливым.
Рустем, я в первую очередь имел ввиду, что материал выставляется на других ресурсах не авторами, а совершенно другими, посторонними людьми. Потом опять же, есть договорённость про 20-ти дневный мараторий прописанная в правилах сайта, ведь если мы работаем и пользуемся данным ресурсом, почему не дать ему преимущество перед всеми остальными?!!! Мне кажется это справедливым.
- Innastar
- 23 ноября 2014, 19:44
- +3
Здравствуйте коллеги, здравствуй Коля!
1.
Знаю что есть такой сайт Музей Шансона, но руководство ничего плохого мне не сделоло, так же как и ничего хорошего. Ну есть он себе и есть!
2.
Лесть, похвала.
Моё ИМХО мне говорит, что призывы не писать похвалу ни к чему не приведут.
Уже и призывали и писали статьи и в личках переписывались. Как горохом об стенку.
Те кто мог, что то правдиво написать, уже забросили это дело, перестав этим самым трепать себе нервы.
Кто еще, как то, что то и комментирует, то наверное уже без особого интузиазма. И одной ногой уже на выходе. Так как здесь остались единицы, кто может принять совет со стороны!
Сайт превращается в кружок народной самодеятельности.
Я так думаю, что не призывать нарпродов надо. А менять что то в работе самого сайта.
Прошу заметить,Не менять правила поведения, а менять систему!!!
Если так дальше и пойдет, то скоро сайт Народный продюсер превратится в еще один сайт " неизвестный гений "!
Но эти вопросы тоже поднимались. Значит администрацию сайта НП пока всё устраивает. И мы имеем то что имеем!
Ну посмотрим, может будут все же перемены. Они нужны!
3.
В интернет выкладываю песни готовые.
У меня не так уж и много песен, но 2 / 3 из них звучат на радиостанциях. Думаю что качество хорошее значит.
По поводу демо песен и стихов. Демо не выкладываю в интернет. Стихи дублирую на одном портале, но там есть возможность закрыть страницу.
У меня вроди бы всё :))
1.
Знаю что есть такой сайт Музей Шансона, но руководство ничего плохого мне не сделоло, так же как и ничего хорошего. Ну есть он себе и есть!
2.
Лесть, похвала.
Моё ИМХО мне говорит, что призывы не писать похвалу ни к чему не приведут.
Уже и призывали и писали статьи и в личках переписывались. Как горохом об стенку.
Те кто мог, что то правдиво написать, уже забросили это дело, перестав этим самым трепать себе нервы.
Кто еще, как то, что то и комментирует, то наверное уже без особого интузиазма. И одной ногой уже на выходе. Так как здесь остались единицы, кто может принять совет со стороны!
Сайт превращается в кружок народной самодеятельности.
Я так думаю, что не призывать нарпродов надо. А менять что то в работе самого сайта.
Прошу заметить,Не менять правила поведения, а менять систему!!!
Если так дальше и пойдет, то скоро сайт Народный продюсер превратится в еще один сайт " неизвестный гений "!
Но эти вопросы тоже поднимались. Значит администрацию сайта НП пока всё устраивает. И мы имеем то что имеем!
Ну посмотрим, может будут все же перемены. Они нужны!
3.
В интернет выкладываю песни готовые.
У меня не так уж и много песен, но 2 / 3 из них звучат на радиостанциях. Думаю что качество хорошее значит.
По поводу демо песен и стихов. Демо не выкладываю в интернет. Стихи дублирую на одном портале, но там есть возможность закрыть страницу.
У меня вроди бы всё :))
- Support
- 23 ноября 2014, 20:10
- 0
Я так думаю, что не призывать нарпродов надо. А менять что то в работе самого сайта.Предлагайте свои варианты решений.
Прошу заметить, Не менять правила поведения, а менять систему!!!
Если так дальше и пойдет, то скоро сайт Народный продюсер превратится в еще один сайт " неизвестный гений "!
Но эти вопросы тоже поднимались. Значит администрацию сайта НП пока всё устраивает. И мы имеем то что имеем!
- Innastar
- 23 ноября 2014, 20:16
- 0
Предлагайте свои варианты решений.Тут надо умам подумать. Дело серьёзное. Может кому придет идея. Но Ваш ответ уже, сигнал к тому, что и администрация сайта не против рассматривать предложения о смене системы сайта.
Прошу Народных Продюсеров обратить на это внимание!!!
- Kanybek
- 25 ноября 2014, 12:14
- +3
Инна, да нормальные лояльные правила на нашем сайте! Многое мы просто не соблюдаем- вот и всё.
Позиция администрации тоже вполне понятна: с одной стороны необходимость принятия более жёстких мер назрела, с другой — баны, штрафы также не способствуют эффективной работе и развитию проекта.
Я склонен считать, что всё-таки менять нам надо наше отношение к проекту, а не систему.
Спасибо тебе за мнение!
Позиция администрации тоже вполне понятна: с одной стороны необходимость принятия более жёстких мер назрела, с другой — баны, штрафы также не способствуют эффективной работе и развитию проекта.
Я склонен считать, что всё-таки менять нам надо наше отношение к проекту, а не систему.
Спасибо тебе за мнение!
- iren-star
- 25 ноября 2014, 12:38
- +2
Я склонен считать, что всё-таки менять нам надо наше отношение к проекту, а не систему.Пожалуй, соглашусь с Колей…
Любая система даст сбой, если участники не будут преследовать интересы компании, создавшей этот сайт…
Всё зависит только от того — из каких (из чьих) интересов мы исходим при голосовании работ (да и в целом, существуя на сайте)…
1. Из своих интересов… например, любыми путями продвинуть своё произведение в ТОП, лишь бы заметили (понятно… кому не хочется? многим хочется, чтоб их произведение попало на глаза ПГ)… лишь бы взяли МОЁ (и не важно, что МОЁ может не подходить артистам СП)…
2. Из интересов других авторов… например, сделать приятное другу, коллеге… похвалив, поддержав, поставив плюсики… Зачастую в надежде, что и к тебе придут с ответным визитом и с теми же словами похвалы))…
3. Из интересов компании СП…
Если первых два пункта шагают в ногу, взаимодополняя друг друга (чаще всего)… То третий пункт крайне редко пересекается с первыми двумя (когда и волки сыты и овцы целы)… Третий пункт скорее противоречит, в данной ситуации, сложившейся на сайте, первым двум…
Поэтому и говорю, что всё зависит из каких (из чьих) интересов исходят участники…
Людям свойственно искать СВОЕГО… и перевернуть массовое сознание нелегко…
- Innastar
- 25 ноября 2014, 13:32
- 0
да нормальные лояльные правила на нашем сайте!Так да, я же поэтому и написала не правила менять а систему.
баны, штрафы также не способствуют эффективной работе и развитию проекта.Это само собой.
Я склонен считать, что всё-таки менять нам надо наше отношение к проектуА наше отношение к проекту тоже не мешало бы поменять.
Но Коля, давай будемсмотреть правде в глаза.
На сайте появилось много новых авторов которые вообще не понимают что поют наши артисты. А некоторые, есть здесь такие вообще не знают кто такие Артур, Рада, Бандера.
Многие просто показывают свои песни / тексты лишь бы показать.
А если что не понравится им в коментарии, что НЕ похвалили работу, то потом начинаются письма в личку или вообще откровенные маты в прямом эфире.
Вот и отсюда мысли: Надо что то менять или решать.
Может напоминание на главной прикрепить зачем мы здесь собрались. Не знаю не придумала еще :))
- martin
- 23 ноября 2014, 20:02
- +6
Критика-это не ругательство.И цель её -не себя показать и автора утопить, а помочь ему в силу своих возможностей. И она всегда субъективна! Критика -это труд, это погружение в какой-то материал и выражение своего отношения к нему.Тем не менее, любая, так называемая критика, не должна быть оскорбительной.
- Innastar
- 23 ноября 2014, 20:09
- +2
Innastar71
Вот именно из-за таких вот личностей, которые обиделись на пустом месте и не хочется лишний раз заходить в топики и что то комментировать!
Иногда заходишь в топик, там как всегда куча удачек и хвалебных отзывов, видишь какой нибудь косячек в тексте, указываешь на него толи вопросом то ли шуткой. Но указываешь. Но автор в великой обиде на эту указку.
Автор даже не берет во внимание то, что неугодный ему коментатор внимательно изучил работу, прочитал полностью текст или послушал полностью демо, в отличии от тех кто не читая и даже иногда не слушая ставит положительную оценку и хвалебный отзыв. Мне кажется наоборот нужно говорить, спасибо, тому, кто не остался равнодушен к материалу.
- Rustem
- 23 ноября 2014, 20:11
- +2
не помню кто написал, что критику только тогда можно воспринимать, когда тебе указывают на те недостатки, про которые ты сам подозревал, а всё остальное от лукавого.Полностью согласен с этим мнением.
- Innastar
- 23 ноября 2014, 20:30
- +4
не помню кто написал, что критику только тогда можно воспринимать, когда тебе указывают на те недостатки, про которые ты сам подозревал,Вполне может быть.
а всё остальное от лукавого.От лукавого это то, когда автору указывают на косячёк, он или обижается или тупо комент игнорирует, или вообще пишет, что все тут правильно и подсказках не нуждаюсь. И тут через время, ОПА… Появляются или правки в тексте или новая работа с исправленными косяками, на которые указывал неугодный коментатор. Вот это уже не то что от лукавого, а от чёрта лысого, наверное :)Но автор всё равно в страшнейшей обидке, что ему где то сделали замечание:))
Такое здесь проскакивает, видели и запомнили :)) ИМХО!!!
комментарий был удален
- Innastar
- 23 ноября 2014, 20:42
- 0
Вообще не может быть, Инна, т.к.глупость полная!Андрюш, так я же не сказала что плюспятсот. Потому что у меня наоборот.:))
- nika
- 23 ноября 2014, 20:45
- +6
Инна… да не будет здесь восприниматься критика… как должна восприниматься. Потому что везде и во всём-двойные стандарты… и это очень видно.Да… некоторые комментаторы, назовём их так, весьма убедительно делают разбор текста и правильно на косяки указывают… и всё здорово вроде… НО потом тут же заходят в тему к своему совсем даже не другу, как говорят… и плюсуют слабый текст… или делают вид, что ТАМ они косяков не замечают)) и это видят те, кого они только что пытались учить тексты правильные писать)… и те уже не могут, по понятным причинам, воспринимать эту критику спокойно и адекватно. ) или ещё один момент… делаем замечания и видим косяки… у других… НО при замечании в своих темах встаём в боевую стойку и обвиняем в тролллинге, как мин.) ИЛИ… товарищи делают дельные замечания в отдельных темах… НО темы своих типа даже не друзей с косяками… просто обходим стороной. И ещё… и ещё… и ещё… А ответить на вопрос… как избавиться от двойных стандартов на сайте так же сложно, как и в обычной жизни. Но… моя имха канеш. и с КЦ тоже весьма сложный вопрос. Порой борцы за КЦ выставляют здесь песни на свои тексты, которые даж близко в КЦ не попадают… да с КЦ вопрос… сложный. Наш всегда неформатный Дима Шемякин… очень даж попал в КЦ, как оказалось… с чем его ещё раз и поздравляю.)
- Innastar
- 23 ноября 2014, 21:00
- 0
Инна… да не будет здесь восприниматься критика… как должна восприниматься.Привет, Ника. Так я поэтому и написала.
Моё ИМХО мне говорит, что призывы не писать похвалу ни к чему не приведут.
Уже и призывали и писали статьи и в личках переписывались. Как горохом об стенку.
Те кто мог, что то правдиво написать, уже забросили это дело, перестав этим самым трепать себе нервы.
Кто еще, как то, что то и комментирует, то наверное уже без особого интузиазма. И одной ногой уже на выходе. Так как здесь остались единицы, кто может принять совет со стороны!
Сайт превращается в кружок народной самодеятельности.
Я так думаю, что не призывать нарпродов надо. А менять что то в работе самого сайта.
Прошу заметить, Не менять правила поведения, а менять систему!!!
Если так дальше и пойдет, то скоро сайт Народный продюсер превратится в еще один сайт " неизвестный гений "!
Но эти вопросы тоже поднимались. Значит администрацию сайта НП пока всё устраивает. И мы имеем то что имеем!
А если меняться то начинать с себя. Я сейчас о себе..
. Наш всегда неформатный Дима Шемякин… очень даж попал в КЦ, как оказалось… с чем его ещё раз и поздравляю.)Так поэтому и написала.
Я так думаю, что не призывать нарпродов надо. А менять что то в работе самого сайта.Потому что мне тоже нравятся иногда песни о которых я не могу сказать в КЦ они или не в КЦ. Но они мне нравятся очень. И я их поддерживаю! Кста у меня в избраном, там и 15-нету из них кстати две твои!
Прошу заметить, Не менять правила поведения, а менять систему!!!
- Innastar
- 23 ноября 2014, 21:36
- 0
пасиб) мне приятно)Отож Ника, поэтому что то надо решать, а не ходить нам кругами мимо топиков и друг на друга дуться в непонятках. Это моё ИМХО такое )
- Innastar
- 23 ноября 2014, 21:51
- 0
а критиковать не хочу))Вот! Ну это мы обсуждали уже в какой то статье раньше. Просто и сейчас водим по кругу козу и всё.
Ну может что и наладится на сайте. ))
комментарий был удален
- Rustem
- 23 ноября 2014, 20:54
- +2
Глупость несусветная стараться быть хорошим для всех.Можно и послать культурно«умников»«неумных», а стоящие замечания =намотать на ус и впредь не делать таких ошибок и подредактировать критикуемый текст=песню.
- shinenkov
- 23 ноября 2014, 20:13
- +1
по критике имха: ну, собственно настоящей литературной критики, к.г по форме — а я кое-что в этом понимаю — здесь и нет, за редким исключением… по текстам — за музыкантов сказать не берусь…
по поводу лучше обругать, чем похвалить — да не — лучше похвалить… в свете вышесказанного — чем ругань-то лучше? если не по делу, если просто демагогия или сведение счётов, или выплеск чьего-то раздражения?..
по поводу лучше обругать, чем похвалить — да не — лучше похвалить… в свете вышесказанного — чем ругань-то лучше? если не по делу, если просто демагогия или сведение счётов, или выплеск чьего-то раздражения?..
- SerejaCernai
- 23 ноября 2014, 20:13
- 0
По первому вопросу не в курсе. По второму, конечно грамотная, объективная критика очень полезна, к этому нужно стремиться да и уметь принять критику нужно тоже правильно… Если оцениваемый мною материал подходит кому-либо из артистов СП отмечаю ++, если считаю что материал слаб, не оцениваю… По третьему вопросу согласен стоит убирать…
- SerejaCernai
- 23 ноября 2014, 20:28
- +1
Есть ранние демо, сделаны сыро и напеты мной как автором, а я не певец ив итоге демо выглядит неубедительно. Писать отдельно к демо (простите во- первых я не певец, звуковая карта была не на уровне, и т. д и т. п. это ни кого не интересует...) Ещё со временем если доходят руки до песни меняешь какие-то места и получается новая версия, а спрежняя версия где-то висит…
- Kanybek
- 25 ноября 2014, 12:46
- 0
Есть ранние демо, сделаны сыро и напеты...
Рустем, как раз я это и мел ввиду… по поводу 3-го пункта. Так, что Сергей правильно меня понял.
Многие мои демки появились в инете именно с сайта НП + выставлены на других ресурсах они были тоже не мной.
- Support
- 23 ноября 2014, 20:54
- +1
Не совсем по этому поводу, но тоже вполне применимым для ответа на этот комментарий, написан специальный пункт правил сайта:
1.4. Удаление чего-либо из интернета бесследно практически невозможно: удалённое там, где оно было опубликовано, как правило, сохраняется в кэше поисковых систем, в кэшах браузерах просмотревших эти страницы пользователей сайтов, на специальных сайтах – архиваторах интернета, а также у администраторов и владельцев ресурсов в резервных копиях, создающихся и порой неограниченное время хранящихся для обеспечения работоспособности ресурса, и т.д., не говоря уже о возможностях спецслужб и интернет-провайдеров. Всё, что вы отправляете в интернет, может быть найдено и использовано против вас. Будьте благоразумны, не портите себе репутацию.
- SerejaCernai
- 23 ноября 2014, 20:58
- 0
Cтолкнулся с такой ситуацией, песни удалил, но по прошествии некоторого времени я их обнаружил висячими на других сайтах…
- Rustem
- 23 ноября 2014, 21:08
- +1
даже если не пристроится никак песня, то то «висение» на всеобщем обозрении увеличивает шансы быть замеченной песню, если б она нигде не «светилась», а лежала в вашем личном архиве.
- SerejaCernai
- 23 ноября 2014, 21:13
- 0
Это верно, но я повторяю, нужно чтобы не было стыдно за то что ты выставляешь.
- Rustem
- 23 ноября 2014, 21:16
- 0
это другой вопрос.Это вопрос самоцензуры.Хочешь выглядеть посмешищем=выставляй «сыромятину».
- Rustem
- 23 ноября 2014, 21:44
- 0
да ваша формулировка более правильная, конечно речь идёт о поспешной записи и т.п.
- Support
- 23 ноября 2014, 21:34
- +2
«Фуфло» неизбежно рождается из правил игры, в которой показать материал на рассмотрение допускается в любом качестве, лишь бы было понятно. Не у всех есть возможности записать достойно, и т.д. и т.п.
Так что здесь следует оценивать риски. Материал, пришедший в компанию по электронной почты, привезенный или присланный обычной почтой, на «Нарпрод» просто так не попадет. Для публикации присланного так на «Нарпроде», несмотря на оговорку «если не запрещено», мы все же связываемся с приславшим на предмет его согласия. Диски и распечатки, кстати, во избежание чего, утилизируются через шредер, мы его называем «Нарпрод»:)))
Так что здесь следует оценивать риски. Материал, пришедший в компанию по электронной почты, привезенный или присланный обычной почтой, на «Нарпрод» просто так не попадет. Для публикации присланного так на «Нарпроде», несмотря на оговорку «если не запрещено», мы все же связываемся с приславшим на предмет его согласия. Диски и распечатки, кстати, во избежание чего, утилизируются через шредер, мы его называем «Нарпрод»:)))
- Rustem
- 23 ноября 2014, 21:46
- 0
С чувством юмора у вас всё нормально.Лишь бы детей своих «нарпродом»не пугали.)
- Support
- 23 ноября 2014, 21:11
- 0
Да, то, что люди себе сохраняют сознательно, само собой может быть залито в интернет уже ими. Поэтому, кстати, так популярна у звукозаписывающей, кино- и издательской индустрии сейчас идея не скачивания материала, а прослушивания-прочтения-просмотра онлайн. Если все будут подключены к беспроводному интернету в любой точке мира, можно предложить клиентам символические цены или абонементную плату, и иметь хотя бы что-то. Чем не иметь почти ничего, когда один скачавший тут же раздает всем бесплатно.
- SerejaCernai
- 23 ноября 2014, 20:32
- 0
А вообще если СП песня не заинтересовала, но демо сделано неплохо и за эту работу не стыдно, и по согласованию с соавтором, то почему бы и нет, можно песню и выставить…
- Support
- 23 ноября 2014, 20:50
- +3
Безусловно, но должны быть некие общие базовые, «по умолчанию», правила. Как и по договоренностям между автором музыки и авторам текста, соавторами вообще.
Видимо, пришло время заняться и озвученными в публикации вопросами, прописать их «по букве» и ответственность за нарушения.
Давно озвученная глобальная проблема сайта возникла, в том числе из-за того, что рабочие демо в записи исполнителей компании даже во фрагментах, даже с антипиратскими джинглами поверх, все равно расходились по интернету, оттуда по пиратским сборникам. Умилительная история была с песней «Месяц»: пираты из опубликованного нами фрагмента рабочего демо раскопировали несколько раз припев, проигрыш, и в таком виде песня даже появилась на некоторых региональных радиостанциях. Не лишним будет вспомнить и песню Рады Рай, из-за невнимательности сотрудников радиостанций появившуюся у них как песня Рады Рай… но с голосом исполнившей «композиторское» аудиодемо Евгении Киямовой — они просто взяли ее с пиратского сайта, куда та попала, в свою очередь, с «Нарпрода». Каким бы ни был PR-эффект, ни одному исполнителю не понравится распространение спетых «начерно» записей, не говоря уже о подобных случаях.
Видимо, пришло время заняться и озвученными в публикации вопросами, прописать их «по букве» и ответственность за нарушения.
Давно озвученная глобальная проблема сайта возникла, в том числе из-за того, что рабочие демо в записи исполнителей компании даже во фрагментах, даже с антипиратскими джинглами поверх, все равно расходились по интернету, оттуда по пиратским сборникам. Умилительная история была с песней «Месяц»: пираты из опубликованного нами фрагмента рабочего демо раскопировали несколько раз припев, проигрыш, и в таком виде песня даже появилась на некоторых региональных радиостанциях. Не лишним будет вспомнить и песню Рады Рай, из-за невнимательности сотрудников радиостанций появившуюся у них как песня Рады Рай… но с голосом исполнившей «композиторское» аудиодемо Евгении Киямовой — они просто взяли ее с пиратского сайта, куда та попала, в свою очередь, с «Нарпрода». Каким бы ни был PR-эффект, ни одному исполнителю не понравится распространение спетых «начерно» записей, не говоря уже о подобных случаях.
- deleted_user1532
- 23 ноября 2014, 21:57
- +3
Лесть. Похвала.Я сам не раз призывал авторов друг друга одобрять и подбадривать… А знаете почему?
Долго думал и окончательно пришёл к выводу, что доброе слово критики намного опаснее плохого или даже дурного! :-)
Потому что на первом месте здесь его величество ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР… И никакие призывы быть адекватными в рассмотрении материала ничего не дадут… Посмотрите внимательно на такую вещь — здесь на сайте собрались люди совершенно разных минтальностей и из разных уголков земного шара — но объединяет всех одно в первую очередь уйти от реальной действительности от так называемой бытовухи сюда в мир иной реальности — и каждый здесь желает быть обласканым и захваленым ( кидайте в меня камни те кто чувствует в нутри себя по другому)- и в оснавной массе здесь собрались люди для которых поэзия и музыка не является оснавным занятием в жизни приносящим хлеб насущный — то есть просто люди для которых все это хобби… Соответсвенно человек и не может чувствовать полноты ответсвенности за каждую запятую в своих суждениях по той или иной песни… А кто ДА чувствует ответственность — тот кто вкладывает средства ( что не маловажно) или же тот кто получает заработную плату в компании за ту или иную деятельность направленную на продакшн.Отсюда и желание похвалить друг друга ибо хочется чтобы тебя похвалили в ответ… У нас здесь клуб по интересам — и ПГ это знают ( мне кажется ) обратите внимание что уходит в работу — чаще песни и тексты не всегда набравшие миллион баллов в рейте — так сказать случайные выстрелы… Так оно и будет продолжаться — куча одобрения и случайно выстреливший хороший материал уходящий в тираж…
- shinenkov
- 23 ноября 2014, 22:27
- 0
Так оно и будет продолжаться — куча одобрения и случайно выстреливший хороший материал уходящий в тираж…
так как на сайте принято, (сам-то я очень в этом сомневаюсь) что лажовые только похвалы, а возгласы «говно!» и собаки как раз объективны, то — не только хорОшие материалы уходят в тираж…
при мне как-то в тираж ушла песня Артура получившая более десяти собак…
Отсюда и желание похвалить друг друга ибо хочется чтобы тебя похвалили
это чисто человеческое, и плохого в этом нет…
если бы это было плохо, то хорошим было бы противоположное —
«Отсюда и желание избить друг друга ногами, ибо хочется чтобы тебя избили и покалечили»
нормально звучит?..
как только из уст ПГ прозвучит — «Моите друг друга критически,
не жалейте слов, выражений и даже угроз! Песня самого свирепого будут взята в разработку СП!»
но пока — «ПГ рассматривает не все работы, а только набравшие 100
в ТОПе, или верхние в ТОПе» — люди будут стараться набирать баллы, не чтобы их взяли в разработу даже, а чтобы хотя бы посмотрели…
а как набрать 100 или быть высшим в ТОПЕ?
да, шимпанзе бы не все сообразили как, но люди не шимпанзе,
смётки у них побольше…
люди и есть люди — не понимаю, чего это такого нечеловеческого от них хотят?.. чтобы они действовали во вред себе — и не старались быть верхними в ТОПе песен?..
пусть ПГ наврет, что сморить исключительно всё…
или даже — что внимательно отбирает как раз снизу ТОПа…
будет другая картина…
не диаметрально противоположная, но существенно другая…
- Support
- 23 ноября 2014, 22:32
- +1
как только из уст ПГ прозвучит — «Моите друг друга критически,narprod.com/blog/news/33196.html#comment1241156
не жалейте слов, выражений и даже угроз! Песня самого свирепого будут взята в разработку СП!»
но пока — «ПГ рассматривает не все работы, а только набравшие 100
в ТОПе, или верхние в ТОПе» — люди будут стараться набирать баллы, не чтобы их взяли в разработу даже, а чтобы хотя бы посмотрели…
а как набрать 100 или быть высшим в ТОПЕ?
да, шимпанзе бы не все сообрази
Предложите другие принципы мотивировать участников проекта «вообще голосовать». У нас пока получилось, осталось теперь донести пользу ответственного голосования. Может быть, снятием рейтинга и рейтинговыми бонусами. Может быть, как-то еще.
Вам же придется начинать с первого этапа.
- shinenkov
- 23 ноября 2014, 22:47
- +1
лично я как раз и считаю — что всё в порядке…
другого пути, другой схемы — не вижу…
многие верят — что стоит изменить и ТОГДА!
а я не верю…
т.е. — по другому-то будет, а лучше не будет, хежее бы не было…
(да что — кстати — ТОГДА? начнут брать их тексты и песни?..
люди напугавшись начнут выдавать, как Дунаевские и Фальяновы вкупе с Ошаниными?.. или — наверху сразу окажутся шедевры, которые и пойдут в тираж?..
блажен, кто верует, я, значит, не блажен…
что, скептикам и место что ли нет на этом свете?
мой скептицизм чисто личный — я всегда это подчеркиваю т.н. «имхой»
да и какую схему предложили — чересчур уж мудрую — взамен якобы порочной?
я такой не видел…
другого пути, другой схемы — не вижу…
многие верят — что стоит изменить и ТОГДА!
а я не верю…
т.е. — по другому-то будет, а лучше не будет, хежее бы не было…
(да что — кстати — ТОГДА? начнут брать их тексты и песни?..
люди напугавшись начнут выдавать, как Дунаевские и Фальяновы вкупе с Ошаниными?.. или — наверху сразу окажутся шедевры, которые и пойдут в тираж?..
блажен, кто верует, я, значит, не блажен…
что, скептикам и место что ли нет на этом свете?
мой скептицизм чисто личный — я всегда это подчеркиваю т.н. «имхой»
да и какую схему предложили — чересчур уж мудрую — взамен якобы порочной?
я такой не видел…
- shinenkov
- 23 ноября 2014, 22:51
- 0
я лишь сказал — что «человеческий фактор» не убрать ни при какой схеме… и даже смешно — его убирать…
непродуктивно!
непродуктивно!
- shinenkov
- 23 ноября 2014, 22:54
- +1
а ещё выше пытался доказать — что неправая и неправильная похвальба ничем не хуже неправой и неправильно ругани…
или я лично должен не замечать нарочитых собак на вполне достойных текстах? чтобы поверить, что только похвальба неправая?..
что есть, то и есть — и это нормально!
или я лично должен не замечать нарочитых собак на вполне достойных текстах? чтобы поверить, что только похвальба неправая?..
что есть, то и есть — и это нормально!
- daniel
- 23 ноября 2014, 22:22
- -2
О первом пункте статьи рассуждать я не компетентен-не владею информацией.
Второй пункт о лести и похвалах начну словами философа Артура Шопенгауэра-
Прежде чем думать о своем достоинстве, сознавай свое ничтожество.Может быть
очень сильно и обидно, но справедливо.Лесть и похвалы любят все что греха
таить.И порой они бываютне совсем обоснованными.Конечно мы не музыкальные
критики или большие специалисты в поэзии, но если ты хвалишь то будь любе-
зен объясни что тебе так понравилось и почему.Или наоборот.Об этом много
писалось и еще много напишут.На ум пришла старая еврейская пословица-
Разговор идет у нас и возле нас и… пусто.Что касается третьего пункта
то я мыслю пусть люди выставляют.Может кто-то увидит шедевр в невостребо-
ванной песни.Привожу затертый пример с Подмосковными вечерами, которую вы-
тащил Трошин практически из мусорного ящика.Вот и все.
Второй пункт о лести и похвалах начну словами философа Артура Шопенгауэра-
Прежде чем думать о своем достоинстве, сознавай свое ничтожество.Может быть
очень сильно и обидно, но справедливо.Лесть и похвалы любят все что греха
таить.И порой они бываютне совсем обоснованными.Конечно мы не музыкальные
критики или большие специалисты в поэзии, но если ты хвалишь то будь любе-
зен объясни что тебе так понравилось и почему.Или наоборот.Об этом много
писалось и еще много напишут.На ум пришла старая еврейская пословица-
Разговор идет у нас и возле нас и… пусто.Что касается третьего пункта
то я мыслю пусть люди выставляют.Может кто-то увидит шедевр в невостребо-
ванной песни.Привожу затертый пример с Подмосковными вечерами, которую вы-
тащил Трошин практически из мусорного ящика.Вот и все.
- shinenkov
- 23 ноября 2014, 23:28
- +3
Краткие «одобрямс» в большинстве своём говорят о том, что «критики» не знают существа вопроса.
краткость одобрямсов может быть объяснена и чисто прозаически — у людей нет времени, чтобы писать внушительные и профессиональные рецензии…
чтобы иногда в невзрачном и «неправильном» с точки зрения высокой поэзии увидеть т.н. ХИТ — нужно либо колоссальное природное чутьё, либо огромный профессиональный опыт…
увы — то что «блистает», тем более что просто гладко и к чему не придерёшься — это ещё не есть заведомая заготовка для ХИТа…
недавно только случай был — текст на главную даже не выходил, кто-то из наших женщин выкладывал — чуть ли не в минус стремился… я ещё там пару строчек пытался поправить…
а потом? а потом был выложен в виде песни, даже не в студийной обработке — тАк… и — о чудо! — посыпались похвалы и баллы! даже и от тех, кто только что ругал…
рассмотрел кто-нибудь?..
в ЭТОМ вся и шутка…
по мне — так уж лучше 10 текстов, которые с виду так себе, но, вполне приемлемы — неизвестно ещё, как это с музыкой будет слушаться — слегка захвалить, нежели зарезать десяток, среди которого скрывается потенциальный хит…
я так в самом начале накалывался — про себя и для себя «рубя» текст — а томом вдруг слышал песню, которая мне нравилась, и я понимал, что постыдно ошибся… накалывался раз пять — два раза очень жестоко…
этого хватило, чтобы не судить о текстах т.с. чисто с поэтической стороны, с высоты опыта и образования как раз в этом поэтическом направлении…
а кто думает — что почти на всё подряд крича «говно!», «фуфло!» и пр. как правило без всяких объяснений — делает доброе для СП дело, пусть продолжают и такую практику…
они ж, видимо, искренне верят в пользу…
- Rustem
- 23 ноября 2014, 23:34
- +1
много говорите насчёт комментариев.Кто как хочет так и комментирует.Как дети прям.Боитесь, что к вам в тему не будут заходить и плюсовать работы или ничего хорошего нельзя сказать о работе выставляющего, то ставьте ++ или удачи пожелайте.Делов то, один фиг все уже знают тайную дипломатию, зачем уж из себя девочек строить…
- Leonidas1969
- 24 ноября 2014, 00:03
- +7 / +1
Меня волнует больше иной вопрос.
Сайт постепенно превращается в сообщество роботов, где всё меньше эмоций, а больше расчёта и желания выжить любой ценой, заработав пресловутые бонусы.
Пока существует размытая система оценки, то бишь две позиции в минус, две — в плюс, да ещё посыл к иконкам, будет сохраняться данное несовершенство.
Предлагаю оставить одни иконки, отказавшись от цифрового тотализатора, тогда и проблем с одобрям-сами будет меньше.Тогда я зайду в близкий мне по духу материал и со спокойной совестью буду его расхваливать, сколько душе угодно, не боясь навлечь на себя гнев администрации, как это уже раз случилось, когда с меня сняли 5000 баллов рейтинга, толком не объяснив мотивы.А ведь за этими баллами стояли мои бессонные ночи штудирования огромного потока работ, одиночество жены, видевшей меня дома только со спины в моей келье-кладовочке… Это теперь в эфире в сутки 20-25 работ, а ведь были времена, их количество доходило до семидесяти.Кстати, многие горячие головы тогда кричали, мол, умерьте свой пыл, господа, не частите с публикациями, и будет вам счастье… Ан нету счастья, и всё меньше песен, которые бы могли тягаться с песнями годичной давности по гармонии в музыке и текстах.
Что-то не то происходит с нами, товарищи народные продюсеры.Мельчаем мы все потихоньку…
Но я не жалею ни о чём.Здесь в муках родились мои песни, родившие бури эмоций народных продюсеров.
Жалею только, что ни одна моя работа не пришлась по вкусу нашим главным, Елене Владимировне и Вячеславу Юрьевичу.Ведь это именно песни на стихи В.Ю.Клименкова вызвали во мне, простом работяге, тягу к поэзии.
Сайт постепенно превращается в сообщество роботов, где всё меньше эмоций, а больше расчёта и желания выжить любой ценой, заработав пресловутые бонусы.
Пока существует размытая система оценки, то бишь две позиции в минус, две — в плюс, да ещё посыл к иконкам, будет сохраняться данное несовершенство.
Предлагаю оставить одни иконки, отказавшись от цифрового тотализатора, тогда и проблем с одобрям-сами будет меньше.Тогда я зайду в близкий мне по духу материал и со спокойной совестью буду его расхваливать, сколько душе угодно, не боясь навлечь на себя гнев администрации, как это уже раз случилось, когда с меня сняли 5000 баллов рейтинга, толком не объяснив мотивы.А ведь за этими баллами стояли мои бессонные ночи штудирования огромного потока работ, одиночество жены, видевшей меня дома только со спины в моей келье-кладовочке… Это теперь в эфире в сутки 20-25 работ, а ведь были времена, их количество доходило до семидесяти.Кстати, многие горячие головы тогда кричали, мол, умерьте свой пыл, господа, не частите с публикациями, и будет вам счастье… Ан нету счастья, и всё меньше песен, которые бы могли тягаться с песнями годичной давности по гармонии в музыке и текстах.
Что-то не то происходит с нами, товарищи народные продюсеры.Мельчаем мы все потихоньку…
Но я не жалею ни о чём.Здесь в муках родились мои песни, родившие бури эмоций народных продюсеров.
Жалею только, что ни одна моя работа не пришлась по вкусу нашим главным, Елене Владимировне и Вячеславу Юрьевичу.Ведь это именно песни на стихи В.Ю.Клименкова вызвали во мне, простом работяге, тягу к поэзии.
комментарий был удален
- shinenkov
- 24 ноября 2014, 11:41
- +4
Сайт постепенно превращается в сообщество роботов, где всё меньше эмоций, а больше расчёта и желания выжить любой ценой, заработав пресловутые бонусы.
что меньше эмоций — хотя я и сомневаюсь — это скорее плюс…
а то было, и смертью грозились…
про бонусы — упустив «желания выжить любой ценой»: а что плохого, что человек стремится, чтобы его текст ПГ хотя бы прочла?.. автору делать всё наоборОт что ли?..
про роботов: увы, при всём желании человеков роботами не сделаешь — ни правильными роботами, ни неправильными…
а самое яркое проявление этому, что человек, ратующий за жОсткость и бескомпромиссность почти машинно-роботизированную, за собак и минуса — как только это обращается против него самого — вдруг становится «просто человеком»… с обидами, жалобами, что «я-то справедлив, а мне просто мстят за принципиальность» и пр.
не — нам до роботов — как черепахе до Америки задним ходом…
- sv_bel
- 24 ноября 2014, 13:10
- 0
не — нам до роботов — как черепахе до Америки задним ходом…уточним при этом, что черепаха находится в Средней Азии, а не в Америке.))
- shinenkov
- 24 ноября 2014, 16:30
- +1
пусть это будет Московский зоопарк!
(а кому-то, кстати, не понравилась черепаха в Средней Азии — заминусовали...)))
(а кому-то, кстати, не понравилась черепаха в Средней Азии — заминусовали...)))
- neizvestny_ispolnitiel
- 25 ноября 2014, 10:01
- +1
По первому пункту.
Лично я не вижу тут оснований для покаяния… Но лучше извиниться даже там, где не виноват, чем быть по уши виновным и ни в чём не извиняться.
По второму и третьему пункту, я в целом солидарен с автором статьи. Даже добавить пока нечего.
Лично я не вижу тут оснований для покаяния… Но лучше извиниться даже там, где не виноват, чем быть по уши виновным и ни в чём не извиняться.
По второму и третьему пункту, я в целом солидарен с автором статьи. Даже добавить пока нечего.
- Kanybek
- 25 ноября 2014, 14:47
- +1
Итак, я думаю, все кто хотел высказаться — высказались и можно промежуточный итог подвести:
1. тут всё понятно, ноу комментс.
2. Мы отказываемся от кратких «одобрямс» и эквивалентных им цифровых обозначений в комментариях, а также мы отказываемся или даже запрещаем отвечать на них благодарственными «Спасибо», «Благодарю», итп.
Пишем только критические замечания по материалу для дальнейшей работы над ним.
(Интересной идеей также считаю голосование только по иконкам, но думаю ни ПГ ни сами Нарпроды не готовы к такой системе.)
3. В продолжение обозначенной темы, предлагаем обсудить следующие возможные меры:
1) закрыть доступ к текстам и аудиодемо для неавторизованных (не вошедших на сайт под своим именем и паролем);
2) усовершенствовать сайтовый плеер: вытащить аудиофайл, тем более без потери качества, станет не невозможно (это невозможно сделать), но гораздо сложнее;
3) ввести ответственность за вынесение сайтовых работ «вовне», по записям о доступе к материалу (все открывавшие материал и слушавшие аудиодемо фиксируются уже сейчас) стараться устанавливать нарушителей и наказывать их временным либо постоянным лишением доступа к сайту — «баном».
(Тут просъба к Михаилу вынести отдельной темой, также с предложениями от ПГ.)
Спасибо всем, кто принял участие в дискуссии.
1. тут всё понятно, ноу комментс.
2. Мы отказываемся от кратких «одобрямс» и эквивалентных им цифровых обозначений в комментариях, а также мы отказываемся или даже запрещаем отвечать на них благодарственными «Спасибо», «Благодарю», итп.
Пишем только критические замечания по материалу для дальнейшей работы над ним.
(Интересной идеей также считаю голосование только по иконкам, но думаю ни ПГ ни сами Нарпроды не готовы к такой системе.)
3. В продолжение обозначенной темы, предлагаем обсудить следующие возможные меры:
1) закрыть доступ к текстам и аудиодемо для неавторизованных (не вошедших на сайт под своим именем и паролем);
2) усовершенствовать сайтовый плеер: вытащить аудиофайл, тем более без потери качества, станет не невозможно (это невозможно сделать), но гораздо сложнее;
3) ввести ответственность за вынесение сайтовых работ «вовне», по записям о доступе к материалу (все открывавшие материал и слушавшие аудиодемо фиксируются уже сейчас) стараться устанавливать нарушителей и наказывать их временным либо постоянным лишением доступа к сайту — «баном».
(Тут просъба к Михаилу вынести отдельной темой, также с предложениями от ПГ.)
Спасибо всем, кто принял участие в дискуссии.
- enivan75
- 25 ноября 2014, 23:04
- +1
Итак, я думаю, все кто хотел высказаться — высказалисьКак все быстро.
Два-три дня и все высказались.
комментарий был удален
- enivan75
- 25 ноября 2014, 23:17
- +1
По пункту №1.
Смешной пунктик.
Зачем извиняться за то, что обдуманно сделал?
Такие «хочу извиниться» сводят на нет значение и вес самого извинения, как явления.
Настолько затаскали это выражение, что я лично ему (выражению) давно не верю.
Извиняются за все и везде, и уже не разобрать, где в тему, а где на автомате.
К чему извиняться за мнение?
И самое смешное, что в этом же пункте, извиняясь перед одними, автор статьи поливает других))
Это чтобы завтра и перед ними извиниться?
Короче, по извинениям — не верю.
По «Музею шансона» не знаю кто они вообще.
Если судить по тем партачкам, которые выпускает «Музей шансона», под названием «сборник», то наверное они — цирк.
Смешной пунктик.
Зачем извиняться за то, что обдуманно сделал?
Такие «хочу извиниться» сводят на нет значение и вес самого извинения, как явления.
Настолько затаскали это выражение, что я лично ему (выражению) давно не верю.
Извиняются за все и везде, и уже не разобрать, где в тему, а где на автомате.
К чему извиняться за мнение?
И самое смешное, что в этом же пункте, извиняясь перед одними, автор статьи поливает других))
Это чтобы завтра и перед ними извиниться?
Короче, по извинениям — не верю.
По «Музею шансона» не знаю кто они вообще.
Если судить по тем партачкам, которые выпускает «Музей шансона», под названием «сборник», то наверное они — цирк.
- Kanybek
- 26 ноября 2014, 12:49
- +1
Поверьте, мне не было смешно, когда я этот «пунктик» писал…
Желание извиниться — это душевная потребность и если человек такую потребность испытывает, чувствуя, что он кого-то обидел (вольно или невольно), дискуссии о том насколько кто-то в это верит или не верит, зачем или кому нужны эти извинения, мне не совсем понятны.
Дайте человеку это сделать и ступайте себе с Богом!
А уж что касается «завтра»! Так это вообще лучше не трогать… жизнь такая непредсказуемая штука! И чем страше становишься, тем отчётливее понимаешь, что жизнь это не вчера и не завтра, а только — сегодня и сейчас!
Желание извиниться — это душевная потребность и если человек такую потребность испытывает, чувствуя, что он кого-то обидел (вольно или невольно), дискуссии о том насколько кто-то в это верит или не верит, зачем или кому нужны эти извинения, мне не совсем понятны.
Дайте человеку это сделать и ступайте себе с Богом!
А уж что касается «завтра»! Так это вообще лучше не трогать… жизнь такая непредсказуемая штука! И чем страше становишься, тем отчётливее понимаешь, что жизнь это не вчера и не завтра, а только — сегодня и сейчас!
- enivan75
- 26 ноября 2014, 12:59
- +1
Я разделил топик на три части и обозначил их цифрами для упрощения ведения дискуссии. Буду вам очень признателен, если вы будете использовать нумерацию в своих комментариях. Спасибо!
Я высказался как и просили по пунктам.
В первом пункте я ничего кроме извинений и последующих определений в адрес «музея» не увидел.
Чего мне касаться, или не касаться и куда/с кем идти, я уж как-то сам разберусь.
За подобными советами я не обращался.
- enivan75
- 25 ноября 2014, 23:32
- +1
Пункт №2.
Пусть каждый говорит то, что считает нужным.
Если что не так, есть правила поведения.
Пусть каждый говорит то, что считает нужным.
Если что не так, есть правила поведения.
- enivan75
- 25 ноября 2014, 23:39
- +1
№3
Давно работаем в закрытом режиме,
прописывая в договоре со всеми — от студийщиков до исполнителей.
Уговаривать остальных не вижу смысла.
Пусть валят что хотят и куда хотят.
Если СП нужно будет, они на сайте тоже сделают закрытый режим и ответственность.
Я только за.
Давно работаем в закрытом режиме,
прописывая в договоре со всеми — от студийщиков до исполнителей.
Уговаривать остальных не вижу смысла.
Пусть валят что хотят и куда хотят.
Если СП нужно будет, они на сайте тоже сделают закрытый режим и ответственность.
Я только за.
- Kanybek
- 26 ноября 2014, 12:57
- 0
В закрытом режиме данный проект потеряет свою идею.
А у Вас были случаи утечки? Если да, то какими были последствия, действия со стороны администрации?
А у Вас были случаи утечки? Если да, то какими были последствия, действия со стороны администрации?
- enivan75
- 26 ноября 2014, 13:00
- 0
А у Вас были случаи утечки? Если да, то какими были последствия, действия со стороны администрации?Уточните вопрос.
Не понял про администрацию.
- Kanybek
- 26 ноября 2014, 13:09
- 0
Я так понял, что это выписка из правил вашего проекта, портала.
У вас случались случаи утечки, уже после подписания?
У вас случались случаи утечки, уже после подписания?
- enivan75
- 26 ноября 2014, 13:16
- +2
Понял.
Нет, это выписка из договора.
У нас случались (один раз) утечка промежуточного наброска песни.
Мы полностью прекратили любое сотрудничество с участниками сего действа.
Собственно это и является главными мерами.
СП может взять это на вооружение — никаких дел с не порядочными.
Теперь это отдельный пункт договора.
После подписания, случаев утечки пока что не было (надеюсь что не будет).
Основная меря пресечения остается прежней — отказ от сотрудничества.
Если создать человеку комфортные/выгодные условия сотрудничества, то перспектива их утратить, будет нормальным сдерживающим фактором.
Пока ничего более эффективного мы для себя не придумали.
Нет, это выписка из договора.
У нас случались (один раз) утечка промежуточного наброска песни.
Мы полностью прекратили любое сотрудничество с участниками сего действа.
Собственно это и является главными мерами.
СП может взять это на вооружение — никаких дел с не порядочными.
Теперь это отдельный пункт договора.
После подписания, случаев утечки пока что не было (надеюсь что не будет).
Основная меря пресечения остается прежней — отказ от сотрудничества.
Если создать человеку комфортные/выгодные условия сотрудничества, то перспектива их утратить, будет нормальным сдерживающим фактором.
Пока ничего более эффективного мы для себя не придумали.
Комментарии