Беседка
А не замутить ли нам, вослед за лирическим шансоном ещё и рок-шансон?.. Тема для беседы.
shinenkov30 Январь
СКРЕПЫ
кто ищет в жизни блюз
кто ждёт от жизни рэп
кто ищет в жизни путь
и суть духовных скреп
…
Материал доступен только участникам проекта. Войдите или зарегистрируйтесь.
кто ищет в жизни блюз
кто ждёт от жизни рэп
кто ищет в жизни путь
и суть духовных скреп
…
Материал доступен только участникам проекта. Войдите или зарегистрируйтесь.
Автор музыки: Александр Шиненков
Автор текста: Александр Шиненков

- dimiyanchik
- 30 января 2026, 17:35
- +1
Не… не катит… Как по мне жанр рок в глухом тупике сам по себе, а уж рок шансон — я вообще не знаю нужен ли… Есть конечно шансон с элементами рока (гитарки там всякие и тп ) но это всё же шансон…
По данной работе у меня рассинхрон — аранжировка, вокал и текст не срастаются в моем сознании :)))))
Извини Саш…
По данной работе у меня рассинхрон — аранжировка, вокал и текст не срастаются в моем сознании :)))))
Извини Саш…

- shinenkov
- 30 января 2026, 17:53
- 0
аранжировка, вокал и текст не срастаются
… и не должны — здесь и ирония, и стеб, и сарказм, и социология, и психология семейных отношений — как это может срастись… и это — не только про стихи
и цели такой не было — чтобы срасталось — всё правильно…
Спасибо!

- Narodu_pesen
- 30 января 2026, 18:52
- +2
да хрень какая то, иишница,,, извиняюсь за мой откровенный! зачем? общения не хватает? какая тут ирония? потеря нашего времени! пустое!

- shinenkov
- 30 января 2026, 19:06
- 0
… песня, как песня, не хуже многих других — с чего бы такие эмоции?..
тем более — песня для примера… или что — неИИшный рок — уже покатит?..
или на сайте я один использую ИИ, как инструмент?..
или дело не в ИИ, а в иронии?..
хорошо — это всё полный серьёз — как изволите…
непонятный всплеск негатива… избирательный какой-то…
тем более — песня для примера… или что — неИИшный рок — уже покатит?..
или на сайте я один использую ИИ, как инструмент?..
или дело не в ИИ, а в иронии?..
хорошо — это всё полный серьёз — как изволите…
непонятный всплеск негатива… избирательный какой-то…

- Narodu_pesen
- 30 января 2026, 19:23
- 0
почему негатив? нет никакого всплеска! надо было смайлики добавить? пжл:):):)
почему у вас такая готовность получить негатив? )))
я не знаю, каким образом вы используете этот инструмент?! и не оцениваю ваши действия! мне нет дела до того!))) оценил материал и тему-пустое! моё оценочное суждение!:):):)
почему у вас такая готовность получить негатив? )))
я не знаю, каким образом вы используете этот инструмент?! и не оцениваю ваши действия! мне нет дела до того!))) оценил материал и тему-пустое! моё оценочное суждение!:):):)

- Narodu_pesen
- 30 января 2026, 19:26
- 0
отвечу на ваш вопрос! не замутить! не надо! ))))
так устроит? вопрос/ответ!
так устроит? вопрос/ответ!

- shinenkov
- 30 января 2026, 19:46
- 0
меня любой ответ устроит — не надо, так и ладно… и лирического за глаза хватает… наше дело предложить — а виднее начальству…
(по иишнице — рад, что критиком клеймится каждая иишница — как явление… так и надо!)
(по иишнице — рад, что критиком клеймится каждая иишница — как явление… так и надо!)

- Narodu_pesen
- 30 января 2026, 20:24
- 0
вас очень всегда затрагивают темы ии! не знаю, от чего! у меня тоже использование ии имеется, только функция кавер, но когда тут у некоторых, кое кого, ии в качестве ружья, которое «раз в жизни стреляет» и у человека выдает приличную мелодию, сразу возникают вопросы!

- swallow
- 30 января 2026, 18:57
- 0
А мне нравится, не знаю почему… может, потому что в музыке не разбираюсь и сужу только на уровне слушателя.)

- shinenkov
- 30 января 2026, 19:11
- +1
Минусуют тему для беседы )) Ярость вскипает волной…
Воздух ещё заминусуйте, которым автор предложенного вопроса дышит… ))
Старшая группа…
Воздух ещё заминусуйте, которым автор предложенного вопроса дышит… ))
Старшая группа…

- OlgaAstrovna
- 31 января 2026, 15:09
- 0
Воздух ещё заминусуйте, которым автор предложенного вопроса дышит… ))
Старшая группа…
Александр, обычное дело, бывает такое временами и местами, вы же тут не первый год)))
Что касательно темы. Чего б и не замутить-то, если есть желающие? Только нужно ли это здесь кому-то?
И разве это рок-шансон в песне?
По музыке — тяжелый рок.
По смыслу стихов — стёб, не относящийся ни к року, ни к шансону.
По написанию текста. Это такая новая мода на НП по типу «Набросал слова в лукошко — получается окрошка»? @ ))

- shinenkov
- 31 января 2026, 21:11
- 0
По смыслу стихов — стёб
да — пожалуй… или — пародия… или — смесь из много чего…
я признавался уже…
По написанию текста. Это такая новая мода на НП по типу «Набросал слова в лукошко — получается окрошка»
Это что ж такое вы тут развОдите — контрольного органа за вами нет?! Но — это с вашей поэтической высоты видно — а мы народ простой, к конце забываем, что вначале писали…
По музыке — тяжелый рок.
ну, и слава богу — что хоть одно на что-то похоже!

- shinenkov
- 31 января 2026, 21:14
- 0
… если что — я песню никуда не предлагал, я её спонтанно приделал к теме беседы — чтоб не постно совсем было… сайт-то как бы не — сайт статей — вот и прикрепил…
а так эта песня никуда, ни в Красну Армию… если что
а так эта песня никуда, ни в Красну Армию… если что

- shinenkov
- 30 января 2026, 23:20
- 0
«имя, сестра»
… ты, брат и исполнишь, если начальство откроет «стебель» — а не ты, есть и похуже исполнители, но тоже рок кто «вытянет»…
речь — о движении вперёд, если оно возможно — а не о конкретных сёстрах-братьях, кто бы исполнил…
нашли в степях цыгане-яне Бандеру, воспитали и отдали в Москву на НП — и — если запрос будет — другого бандеру найдут…
даже у меня Саандро был — оч. тяжолая биография — но пел…
(Фанземе нравился персонаж СААНДРО вокальный… Говорят — кроме родни — даже если одному человеку нравится — в этом что-то есть… )
тем более, что нет — и лАдно… не начальник шансона — чтобы плакать от неудачи…

- Narodu_pesen
- 31 января 2026, 10:00
- 0
Александр, начальству не стебель открывать, а золотую жилу найти! прибыль и доход! кормить себя и личный состав своего юр.лица!
«и ирония, и стеб, и сарказм, и социология, и психология семейных отношений»-это не бизнес план! а если я рок запою, так это только к катастрофе и может привести… массовому потребителю такой кузнец не надобен, да и сам рок уж не к месту! меньше мыслей и больше услады!
«и ирония, и стеб, и сарказм, и социология, и психология семейных отношений»-это не бизнес план! а если я рок запою, так это только к катастрофе и может привести… массовому потребителю такой кузнец не надобен, да и сам рок уж не к месту! меньше мыслей и больше услады!

- shinenkov
- 31 января 2026, 11:48
- 0
больше услады!
Тогда ладно… Не то, чтобы сдаюсь — но постою в стороне…

- Narodu_pesen
- 31 января 2026, 12:24
- 0
щас я выложу тож типа, рок,,, но кому он нужон? в компании спеть только, для рефлексирующих товарищей

- Natasha9
- 30 января 2026, 19:47
- +1
ничего против рок-шансона не имею
песня любопытная))
убрать бы из неё нехорошего человека, но это моё, субъективное мнение
песня любопытная))
убрать бы из неё нехорошего человека, но это моё, субъективное мнение

- Natalia Cherednikova
- 30 января 2026, 19:56
- 0
А я поддержу +6, я за любую движуху кроме голодовки :))

- schamanaev2012
- 31 января 2026, 10:47
- 0
Для данного стиля вполне. НужОн слово, не в тему. Саша, здесь ведь голосуют однобоко и очень возрастно…

- OlgaAstrovna
- 31 января 2026, 15:44
- 0
Нашла свою статью на тему расширения ассортимента предлагаемых песен сторонним исполнителям, там и ответ админа есть. Если интересно, то вот здесь можно ознакомиться narprod.com/blog/coproduction/59255.html#cut

- OlgaAstrovna
- 31 января 2026, 21:07
- 0
пять лет уже этой статье… значит и правда не нужно.
Это только моей 5 с лишним лет, а ещё до меня, говорят, предлагали подобное.
Люди же творческие собрались, продюсерами назвались — потихоньку «креативим»))

- shinenkov
- 31 января 2026, 21:26
- 0
Только нужно ли ЭТО здесь кому-то?
прочитал статью — вы там РОК предложили, целую иконку направление…
представил — как вы сейчас раскаялись по поводу предложенного рока, прочитав моё предложение… «а кому здесь ЭТО!» — прАвильное, зря вы думаете — что в момент написания вашей статьи — ЭТО было нужно всем на НП…
я и статью помню, и сам втихую уже не раз предлагал «расширить ассортимент»… года три пройдёт — опять что-нить предложу в смысле расширения… да — не возьмут, ясный
вот и капаем… раз в три-четыре года

- OlgaAstrovna
- 31 января 2026, 21:38
- 0
Александр, отвечаю на оба комментария, которые Вы мне адресовали.
Сразу хочу сказать — все мои комментарии пишу с улыбкой, без помысла задеть или обидеть, а то вдруг Вы, как человек чувствительный, за сердце там хватаетесь, капли пьёте или ещё что приключится)) Вот этого всего не нужно)
Я не только рок предлагала, а несколько иконок, чтобы туда разные песни раскладывать, как по полочкам. Молодая ещё была, наивная))
Я ещё и гимн сайта предлагала написать — narprod.com/blog/coproduction/58199.html#cut — говорю же, наивная была, ещё и частушки написала, которые тоже ни в дугу, ни Красную Армию)))) Так что, мы с Вами дружно идём в одном направлении))
Сразу хочу сказать — все мои комментарии пишу с улыбкой, без помысла задеть или обидеть, а то вдруг Вы, как человек чувствительный, за сердце там хватаетесь, капли пьёте или ещё что приключится)) Вот этого всего не нужно)
Я не только рок предлагала, а несколько иконок, чтобы туда разные песни раскладывать, как по полочкам. Молодая ещё была, наивная))
Я ещё и гимн сайта предлагала написать — narprod.com/blog/coproduction/58199.html#cut — говорю же, наивная была, ещё и частушки написала, которые тоже ни в дугу, ни Красную Армию)))) Так что, мы с Вами дружно идём в одном направлении))

- shinenkov
- 31 января 2026, 22:27
- 0
Ольга, спасибо за разъяснения- а то я уже успел полтора стакана виски хватонуть — вместо капель… :( вгорячах и от переживаний
про — несерьёзный рок — сейчас попробую прицепить сюда серьёзный — лет 6 назад написанный рок (без иронии который) — но не просто так, а чисто для эксперимента: мешает или помогает т.е. суна т.н. творчеству: сейчас будет серьёзный рок написанный, когда суной и не пахло, а завтра — когда он модерацию пройдёт — трек уже с использованием Суны… я вынул из первого ролика ауди — прогнал через кавер суны, и снова вставил, в тот же ролик… разница роликов чисто в этом только — в первом «всё пальчиками» и собственным голосом, во второй закралась Суна… статья эта не об ИИ — да — но невольно оно было упомянуто — так что к месту, получается…
итак — превый ролик — всё сделано пальчиками и голосом…
втрой — всё тоже, только аудиотрек прошёл через кавер ИИ, если модерацию второй пройдёт — сразу и его вставлю, но там обычно сутки возятся…
про — несерьёзный рок — сейчас попробую прицепить сюда серьёзный — лет 6 назад написанный рок (без иронии который) — но не просто так, а чисто для эксперимента: мешает или помогает т.е. суна т.н. творчеству: сейчас будет серьёзный рок написанный, когда суной и не пахло, а завтра — когда он модерацию пройдёт — трек уже с использованием Суны… я вынул из первого ролика ауди — прогнал через кавер суны, и снова вставил, в тот же ролик… разница роликов чисто в этом только — в первом «всё пальчиками» и собственным голосом, во второй закралась Суна… статья эта не об ИИ — да — но невольно оно было упомянуто — так что к месту, получается…
итак — превый ролик — всё сделано пальчиками и голосом…
втрой — всё тоже, только аудиотрек прошёл через кавер ИИ, если модерацию второй пройдёт — сразу и его вставлю, но там обычно сутки возятся…

- OlgaAstrovna
- 01 февраля 2026, 00:10
- 0
а то я уже успел полтора стакана виски хватонуть — вместо капель…А я чайку с медком да плюшками)))
Да я всё заранее знаю, о чём Вы сказать хотите этими примерами, Александр.
Если кто-то заходил в мой профиль, то мог прочитать моё отношение к этому бесовству ИИ в творчестве.
И не участвую я в баталиях по поводу ИИ по одной простой причине, что есть своё мнение: мне хватило опыта с ним, чтобы понять, что быть автором от ИИ — это точно от лукавого. Говорю сейчас серьёзнее некуда.
Кто-то из текстовиков от безысходности стал пользоваться ИИ, дабы, в конце-то концов, хоть какую-то песню услышать на свои стихи.
Кто-то — от радости: мол, смотрите, какая крутая песня получилась!
Кто-то — от тщеславия, заимев возможность именовать себя ещё и автором той музыки, что звучит.
Если помните, я на НП пришла уже со своими песнями. Но т.к. я ни разу не музыкант — короткий период бреньканья на гитаре не считается, — а песни во мне рождались и рождались, то я просто мечтала о такой программе, в которую напел бы свою песню а капелла, а она выдала бы готовую аранжированную песню.
Казалось бы, радоваться должна была появлению ИИшных программ! Да только первый же опыт мне показал, что это большой развод людей — на эмоции, на ложь, на гордыню и много чего ещё из той же оперы.
Дело в том, что на один из моих текстов, который залежался, хотя у меня и была своя мелодия к нему, Суно сделала именно такой вариант, какой я песню и слышала! И это — на минуточку! — В БЕСПЛАТНОЙ ВЕРСИИ!
Вот эта песня, если интересно послушать ok.ru/video/11092345490069 хотя с исполнением там проблемы есть чуток, но всё предельно понятно.
Услышав, я, сначала, конечно, порадовалась — хоть показать теперь могу, как она у меня звучала в голове, ведь я бы её так не исполнила ни в жизнь, чтобы отдать на аранжировку.
А вот потом стало всё понятно и грустно — программа показала много вариантов, этот был одним из… Она просто генерирует ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ, а поскольку в стихах уже заложен ритмический рисунок, то рано или поздно, программа из множества возможных выдаст и тот, который автор хотел бы слышать. Вот и весь секрет такого «авторства».
Жаль вдвойне, что потеряла свою мелодию, хоть она у меня и есть записанная на диктофон, и меры защиты авторства приняты, но лучше потерять одну мелодию, чем кому-то потом что-то доказывать. Зато опыт стоил недорого — цена одной песни.
Никого не убеждаю, ничего не навязываю — просто поделилась своим опытом.
А песня в видео классная. Её бы хорошему исполнителю.

- shinenkov
- 01 февраля 2026, 00:18
- 0
Вот и весь секрет такого «авторства».
… там штучка есть со знаком микрофона — напойте просто куплет и припев, вставьте текст — он сообразит как спеть — и — можно по-русски написать, что хочется услышит — ИИ поймёт…
или запишите на чём-то другом — так же — и вставьте уже аудиофайл — (нажав на то, что над микрофоном) суть такая же…
и не будет разочарования — что он тупо подбирает…
если — так бывает — он мелодию (нужную) начнёт куда-то не в ту степь загибать — тут да — придётся перегенерить…
да обычный инструмЕнт… я и минусовки с первого раза — мож раз 10 за всю жизнь написал (из многих сотен) — не офигенный же виртуоз на клавишных… терпение и труд
Удачи!

- AlexBond1960
- 01 февраля 2026, 01:00
- 0
Ну и что Вы потеряли? Если у Вас есть запись более ранняя, и тем более меры защиты приняты? Они же не отрицают, что возможно случайное совпадение. Это же не означает, что если кто то случайно придумал позже Вас, то авторство переходит к нему.

- AlexBond1960
- 31 января 2026, 17:35
- +1
Тут Андрей недавно статью писАл, про разнообразие шансона, но какой-такой рок-шансон, я так и не понял. Это точно не шансон. И не рок. Это для капустника, в хорошем смысле, а не чтобы поддеть… Рок, по-моему, это серьёзно. И не загнивает он. Хватает у него поклонников. Бунтарей по духу. Только здесь его некому петь. К чему тогда такой разговор?

- OlgaAstrovna
- 31 января 2026, 21:17
- 0
Рок, по-моему, это серьёзно. И не загнивает он. Хватает у него поклонников. Бунтарей по духу. Только здесь его некому петь.
Во то ж — не нужно здесь такое. Я потихоньку сношу никому не понадобившиеся топики с текстами песен, а роковые здесь разве что только пару готовых песен.

- AlexBond1960
- 31 января 2026, 17:56
- 0
Александр, тут ведь ещё в чем противоречие: шансон — это про душу, душевное, а рок — это про дух в первую очередь, даже если про любовь. Не клеится шансонная тематика к року. А для рокеров писать бесполезно. Они сами для себя пишут. Это способ самовыражения духа, а не души, ему не нужны чужие слова.

- shinenkov
- 31 января 2026, 22:43
- 0
рок — это про дух
пожалуй…
я слышал ещё круче выражение: «рок — это антимолитва»…
кстати — есть (или были) группы, где всё в чярепах-костях, а на заднике где-то — пылающий козёл… прям — реально в выражение поверишь…
ну, и — главный герой фильма «Остров»… тоже подтверждение

- AlexBond1960
- 31 января 2026, 18:02
- 0
Если просто оценить, то мне не понравилось именно то, что средствами рока выражается что-то, не связанное с духом. Я так де не люблю, когда ялерс например, использует рок в своих песнях. Звучит красиво, но выглядит пошло… а уж попсу в стиле рока вообще не перевариваю. Всё должно иметь свои границы: шансон, рок, рэп, попса. Поэтому если я пишу рок, то для себя, или для друга, вот недавно сыну писал на ДР (он с детства KORN слушал)

- shinenkov
- 31 января 2026, 22:49
- +1
ктО у нас добрый?
рок бы не дал шансону шанса — исплевался бы…
а шансон не зря задушевным зовут — дОбрый он…
рок бы не дал шансону шанса — исплевался бы…
а шансон не зря задушевным зовут — дОбрый он…

- avtor
- 01 февраля 2026, 08:22
- +1
Читая статью пробежала мысль «борщ с селедкой»)) Такое блюдо есть но в традиционном заведении его вряд ли закажут. Для желающих попробовать нужно специализированное заведение + борщ должен быть вкусный. Так же и с шансон-роком. Нужно написать очень высокого уровня песнИ. Не одну, а несколько.Имея высококлассный материал найти артиста, который бы хотел в этом жанре петь и продвигать эту нишу. Вопрос — зачем? У нас уже есть хитов немерено в стиле классического шансова который от нас ждет ПГ и нам заняться нечем???))

- StanGolem
- 01 февраля 2026, 08:33
- +1
Надо уметь писать и рок, и шансон, а не выдрючиваться с кастрюльным грохотом. Рок, как правильно было сказано, это о силе духа, а не о диапазоне громкости аппаратуры. Одно из самых сильных рок-произведений в истории рок-музыки — композиция группы Deep Purple *Child in Time*.
Если прочесть и вникнуть в сильно сгруппированный — в смысловом плане — текст, вот это оно и есть — будущий рок-шансон… в семидесятых о нем даже не размышляли — зачем… была пора смеси течений, а не жанров.
Если прочесть и вникнуть в сильно сгруппированный — в смысловом плане — текст, вот это оно и есть — будущий рок-шансон… в семидесятых о нем даже не размышляли — зачем… была пора смеси течений, а не жанров.

- avtor
- 01 февраля 2026, 09:44
- 0
Надо уметь писать и рок, и шансонбыло бы здорово но… писать в разных стилях и уметь писать — это две большие разницы. Писать можно во всех стилях. Кто запретит? Вопрос в другом. На данном ресурсе есть конкретная просьба в каком жанре писать. Хиты из всех щелей поперли, на мировой уровень СП с нашими хитами вышли, заняться больше нечем, всем стало скучно и пора придумать еще что-то???))
в семидесятых о нем даже не размышляли — зачем… была пора смеси течений, а не жанров.Во все времена что-то ищут, такова человеческая сущность. Надо выделиться, привлечь к себе внимание слушателей и т.п. Но, как правило это группы в которых есть пишущие участники, и написанное воплощают в жизнь и т.д. Если бы Саша или кто-то другой сам писал, исполнял и предлагал себя в качестве проекта в том числе рок-шансона — это одно. А предлагать что-то, зачем-то, неизвестно кому??? В то время как ждут конкретно песни от нас, которые покупают за реальные деньги и будут петь реальные артисты. Т.е. не просто поиграться в песни как на неизвестном гении, а дойти до слушателей на профессиональном уровне. Есть над чем реально заморачиваться? Есть! Что мешает? Отсутствие рок-шансона в целях и задачах от СП!)) Смех, да и только))

- shinenkov
- 01 февраля 2026, 19:44
- 0
Со всем согласен — очень хорошие дополнения и наполненная позитивом критика…
Понравилось и окончание дискуссии — Смех, да и только
Не только тут смех, есть и грех — но, главное, смех присутствует, а значит у кого-то нормализовалось настроение и повело на улыбчивость…
был бы совсем доволен, если бы кого-то пробило «на хи-хи! — но я не умею писать такие статьи — чтобы настроение повышать по полной…
Пока и добрая улыбка — для меня награда…
тут да — облом…
Против этого никто не возразит — противление этому — »надо не уметь писать рок!" — будет выглядеть глупо, и несовременно…
Что удивительно — статья таки-удалась — всё было, доходило до эмоция…
Норма!
Мне пряник, остальным похвала — ибо все молодцы!
Понравилось и окончание дискуссии — Смех, да и только
Не только тут смех, есть и грех — но, главное, смех присутствует, а значит у кого-то нормализовалось настроение и повело на улыбчивость…
был бы совсем доволен, если бы кого-то пробило «на хи-хи! — но я не умею писать такие статьи — чтобы настроение повышать по полной…
Пока и добрая улыбка — для меня награда…
борщ должен быть вкусный.
тут да — облом…
Надо уметь писать и рок, и шансон, а не выдрючиваться
Против этого никто не возразит — противление этому — »надо не уметь писать рок!" — будет выглядеть глупо, и несовременно…
Что удивительно — статья таки-удалась — всё было, доходило до эмоция…
Норма!
Мне пряник, остальным похвала — ибо все молодцы!






Комментарии