Беседка

А не замутить ли нам, вослед за лирическим шансоном ещё и рок-шансон?.. Тема для беседы.

shinenkov30 Январь

СКРЕПЫ

кто ищет в жизни блюз
кто ждёт от жизни рэп
кто ищет в жизни путь
и суть духовных скреп


Материал доступен только участникам проекта. Войдите или зарегистрируйтесь.
Автор музыки: Александр Шиненков
Автор текста: Александр Шиненков
  • Рейтинг:
    + 11 / 0

Комментарии

52
Тема для беседы — доводы, расклады, прогнозы, чаяния и надежды…
  • avatar
  • nika
  • 30 января 2026, 17:26
  • 0
в моих публикациях здесь… достаточно песен в стиле рок шансон
Не… не катит… Как по мне жанр рок в глухом тупике сам по себе, а уж рок шансон — я вообще не знаю нужен ли… Есть конечно шансон с элементами рока (гитарки там всякие и тп ) но это всё же шансон…
По данной работе у меня рассинхрон — аранжировка, вокал и текст не срастаются в моем сознании :)))))
Извини Саш…
аранжировка, вокал и текст не срастаются

… и не должны — здесь и ирония, и стеб, и сарказм, и социология, и психология семейных отношений — как это может срастись… и это — не только про стихи

и цели такой не было — чтобы срасталось — всё правильно…

Спасибо!
  • avatar
  • nika
  • 30 января 2026, 18:56
  • 0
да… шансон с элементами рока… так точнее)
да хрень какая то, иишница,,, извиняюсь за мой откровенный! зачем? общения не хватает? какая тут ирония? потеря нашего времени! пустое!
… песня, как песня, не хуже многих других — с чего бы такие эмоции?..

тем более — песня для примера… или что — неИИшный рок — уже покатит?..

или на сайте я один использую ИИ, как инструмент?..

или дело не в ИИ, а в иронии?..

хорошо — это всё полный серьёз — как изволите…

непонятный всплеск негатива… избирательный какой-то…
почему негатив? нет никакого всплеска! надо было смайлики добавить? пжл:):):)
почему у вас такая готовность получить негатив? )))
я не знаю, каким образом вы используете этот инструмент?! и не оцениваю ваши действия! мне нет дела до того!))) оценил материал и тему-пустое! моё оценочное суждение!:):):)
отвечу на ваш вопрос! не замутить! не надо! ))))
так устроит? вопрос/ответ!
меня любой ответ устроит — не надо, так и ладно… и лирического за глаза хватает… наше дело предложить — а виднее начальству…

(по иишнице — рад, что критиком клеймится каждая иишница — как явление… так и надо!)
вас очень всегда затрагивают темы ии! не знаю, от чего! у меня тоже использование ии имеется, только функция кавер, но когда тут у некоторых, кое кого, ии в качестве ружья, которое «раз в жизни стреляет» и у человека выдает приличную мелодию, сразу возникают вопросы!
  • avatar
  • swallow
  • 30 января 2026, 18:57
  • 0
А мне нравится, не знаю почему… может, потому что в музыке не разбираюсь и сужу только на уровне слушателя.)
Именно поэтому, Тань…
Минусуют тему для беседы )) Ярость вскипает волной…

Воздух ещё заминусуйте, которым автор предложенного вопроса дышит… ))

Старшая группа…
Воздух ещё заминусуйте, которым автор предложенного вопроса дышит… ))

Старшая группа…

Александр, обычное дело, бывает такое временами и местами, вы же тут не первый год)))

Что касательно темы. Чего б и не замутить-то, если есть желающие? Только нужно ли это здесь кому-то?
И разве это рок-шансон в песне?
По музыке — тяжелый рок.
По смыслу стихов — стёб, не относящийся ни к року, ни к шансону.
По написанию текста. Это такая новая мода на НП по типу «Набросал слова в лукошко — получается окрошка»? @ ))
По смыслу стихов — стёб

да — пожалуй… или — пародия… или — смесь из много чего…

я признавался уже…

По написанию текста. Это такая новая мода на НП по типу «Набросал слова в лукошко — получается окрошка»

Это что ж такое вы тут развОдите — контрольного органа за вами нет?! Но — это с вашей поэтической высоты видно — а мы народ простой, к конце забываем, что вначале писали…

По музыке — тяжелый рок.

ну, и слава богу — что хоть одно на что-то похоже!
… если что — я песню никуда не предлагал, я её спонтанно приделал к теме беседы — чтоб не постно совсем было… сайт-то как бы не — сайт статей — вот и прикрепил…
а так эта песня никуда, ни в Красну Армию… если что
Две иконки — Не сюда… ))

В куда надо по шансону? В ЕСПЧ?..
назовите исполнителя? «имя, сестра» если сюда!)))
«имя, сестра»

… ты, брат и исполнишь, если начальство откроет «стебель» — а не ты, есть и похуже исполнители, но тоже рок кто «вытянет»…
речь — о движении вперёд, если оно возможно — а не о конкретных сёстрах-братьях, кто бы исполнил…
нашли в степях цыгане-яне Бандеру, воспитали и отдали в Москву на НП — и — если запрос будет — другого бандеру найдут…
даже у меня Саандро был — оч. тяжолая биография — но пел…

(Фанземе нравился персонаж СААНДРО вокальный… Говорят — кроме родни — даже если одному человеку нравится — в этом что-то есть… )
тем более, что нет — и лАдно… не начальник шансона — чтобы плакать от неудачи…
Александр, начальству не стебель открывать, а золотую жилу найти! прибыль и доход! кормить себя и личный состав своего юр.лица!
«и ирония, и стеб, и сарказм, и социология, и психология семейных отношений»-это не бизнес план! а если я рок запою, так это только к катастрофе и может привести… массовому потребителю такой кузнец не надобен, да и сам рок уж не к месту! меньше мыслей и больше услады!
больше услады!

Тогда ладно… Не то, чтобы сдаюсь — но постою в стороне…
щас я выложу тож типа, рок,,, но кому он нужон? в компании спеть только, для рефлексирующих товарищей
  • avatar
  • Natasha9
  • 30 января 2026, 19:47
  • +1
ничего против рок-шансона не имею
песня любопытная))
убрать бы из неё нехорошего человека, но это моё, субъективное мнение
А я поддержу +6, я за любую движуху кроме голодовки :))
Для данного стиля вполне. НужОн слово, не в тему. Саша, здесь ведь голосуют однобоко и очень возрастно…
Нашла свою статью на тему расширения ассортимента предлагаемых песен сторонним исполнителям, там и ответ админа есть. Если интересно, то вот здесь можно ознакомиться narprod.com/blog/coproduction/59255.html#cut
Одьга, пять лет уже этой статье… значит и правда не нужно.
Ольга!:)
пять лет уже этой статье… значит и правда не нужно.

Это только моей 5 с лишним лет, а ещё до меня, говорят, предлагали подобное.
Люди же творческие собрались, продюсерами назвались — потихоньку «креативим»))
Только нужно ли ЭТО здесь кому-то?

прочитал статью — вы там РОК предложили, целую иконку направление…

представил — как вы сейчас раскаялись по поводу предложенного рока, прочитав моё предложение… «а кому здесь ЭТО!» — прАвильное, зря вы думаете — что в момент написания вашей статьи — ЭТО было нужно всем на НП…
я и статью помню, и сам втихую уже не раз предлагал «расширить ассортимент»… года три пройдёт — опять что-нить предложу в смысле расширения… да — не возьмут, ясный хрен свет! — но поговорка-то древнерусская, что нам говорит про воду и камень?
вот и капаем… раз в три-четыре года
Александр, отвечаю на оба комментария, которые Вы мне адресовали.
Сразу хочу сказать — все мои комментарии пишу с улыбкой, без помысла задеть или обидеть, а то вдруг Вы, как человек чувствительный, за сердце там хватаетесь, капли пьёте или ещё что приключится)) Вот этого всего не нужно)

Я не только рок предлагала, а несколько иконок, чтобы туда разные песни раскладывать, как по полочкам. Молодая ещё была, наивная))

Я ещё и гимн сайта предлагала написать — narprod.com/blog/coproduction/58199.html#cut — говорю же, наивная была, ещё и частушки написала, которые тоже ни в дугу, ни Красную Армию)))) Так что, мы с Вами дружно идём в одном направлении))
Ольга, спасибо за разъяснения- а то я уже успел полтора стакана виски хватонуть — вместо капель… :( вгорячах и от переживаний

про — несерьёзный рок — сейчас попробую прицепить сюда серьёзный — лет 6 назад написанный рок (без иронии который) — но не просто так, а чисто для эксперимента: мешает или помогает т.е. суна т.н. творчеству: сейчас будет серьёзный рок написанный, когда суной и не пахло, а завтра — когда он модерацию пройдёт — трек уже с использованием Суны… я вынул из первого ролика ауди — прогнал через кавер суны, и снова вставил, в тот же ролик… разница роликов чисто в этом только — в первом «всё пальчиками» и собственным голосом, во второй закралась Суна… статья эта не об ИИ — да — но невольно оно было упомянуто — так что к месту, получается…
итак — превый ролик — всё сделано пальчиками и голосом…
втрой — всё тоже, только аудиотрек прошёл через кавер ИИ, если модерацию второй пройдёт — сразу и его вставлю, но там обычно сутки возятся…
то же — с кавером суно:

а то я уже успел полтора стакана виски хватонуть — вместо капель…
А я чайку с медком да плюшками)))

Да я всё заранее знаю, о чём Вы сказать хотите этими примерами, Александр.
Если кто-то заходил в мой профиль, то мог прочитать моё отношение к этому бесовству ИИ в творчестве.
И не участвую я в баталиях по поводу ИИ по одной простой причине, что есть своё мнение: мне хватило опыта с ним, чтобы понять, что быть автором от ИИ — это точно от лукавого. Говорю сейчас серьёзнее некуда.

Кто-то из текстовиков от безысходности стал пользоваться ИИ, дабы, в конце-то концов, хоть какую-то песню услышать на свои стихи.
Кто-то — от радости: мол, смотрите, какая крутая песня получилась!
Кто-то — от тщеславия, заимев возможность именовать себя ещё и автором той музыки, что звучит.

Если помните, я на НП пришла уже со своими песнями. Но т.к. я ни разу не музыкант — короткий период бреньканья на гитаре не считается, — а песни во мне рождались и рождались, то я просто мечтала о такой программе, в которую напел бы свою песню а капелла, а она выдала бы готовую аранжированную песню.

Казалось бы, радоваться должна была появлению ИИшных программ! Да только первый же опыт мне показал, что это большой развод людей — на эмоции, на ложь, на гордыню и много чего ещё из той же оперы.

Дело в том, что на один из моих текстов, который залежался, хотя у меня и была своя мелодия к нему, Суно сделала именно такой вариант, какой я песню и слышала! И это — на минуточку! — В БЕСПЛАТНОЙ ВЕРСИИ!
Вот эта песня, если интересно послушать ok.ru/video/11092345490069 хотя с исполнением там проблемы есть чуток, но всё предельно понятно.

Услышав, я, сначала, конечно, порадовалась — хоть показать теперь могу, как она у меня звучала в голове, ведь я бы её так не исполнила ни в жизнь, чтобы отдать на аранжировку.
А вот потом стало всё понятно и грустно — программа показала много вариантов, этот был одним из… Она просто генерирует ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ, а поскольку в стихах уже заложен ритмический рисунок, то рано или поздно, программа из множества возможных выдаст и тот, который автор хотел бы слышать. Вот и весь секрет такого «авторства».
Жаль вдвойне, что потеряла свою мелодию, хоть она у меня и есть записанная на диктофон, и меры защиты авторства приняты, но лучше потерять одну мелодию, чем кому-то потом что-то доказывать. Зато опыт стоил недорого — цена одной песни.

Никого не убеждаю, ничего не навязываю — просто поделилась своим опытом.

А песня в видео классная. Её бы хорошему исполнителю.
Вот и весь секрет такого «авторства».

… там штучка есть со знаком микрофона — напойте просто куплет и припев, вставьте текст — он сообразит как спеть — и — можно по-русски написать, что хочется услышит — ИИ поймёт…
или запишите на чём-то другом — так же — и вставьте уже аудиофайл — (нажав на то, что над микрофоном) суть такая же…

и не будет разочарования — что он тупо подбирает…

если — так бывает — он мелодию (нужную) начнёт куда-то не в ту степь загибать — тут да — придётся перегенерить…

да обычный инструмЕнт… я и минусовки с первого раза — мож раз 10 за всю жизнь написал (из многих сотен) — не офигенный же виртуоз на клавишных… терпение и труд

Удачи!
в смысле — для демо хватит…
про виски пошутил — 3 рюмки только по 5о гр.
Ну и что Вы потеряли? Если у Вас есть запись более ранняя, и тем более меры защиты приняты? Они же не отрицают, что возможно случайное совпадение. Это же не означает, что если кто то случайно придумал позже Вас, то авторство переходит к нему.
Тут Андрей недавно статью писАл, про разнообразие шансона, но какой-такой рок-шансон, я так и не понял. Это точно не шансон. И не рок. Это для капустника, в хорошем смысле, а не чтобы поддеть… Рок, по-моему, это серьёзно. И не загнивает он. Хватает у него поклонников. Бунтарей по духу. Только здесь его некому петь. К чему тогда такой разговор?
Рок, по-моему, это серьёзно. И не загнивает он. Хватает у него поклонников. Бунтарей по духу. Только здесь его некому петь.

Во то ж — не нужно здесь такое. Я потихоньку сношу никому не понадобившиеся топики с текстами песен, а роковые здесь разве что только пару готовых песен.
Александр, тут ведь ещё в чем противоречие: шансон — это про душу, душевное, а рок — это про дух в первую очередь, даже если про любовь. Не клеится шансонная тематика к року. А для рокеров писать бесполезно. Они сами для себя пишут. Это способ самовыражения духа, а не души, ему не нужны чужие слова.
рок — это про дух

пожалуй…

я слышал ещё круче выражение: «рок — это антимолитва»…

кстати — есть (или были) группы, где всё в чярепах-костях, а на заднике где-то — пылающий козёл… прям — реально в выражение поверишь…

ну, и — главный герой фильма «Остров»… тоже подтверждение
Если просто оценить, то мне не понравилось именно то, что средствами рока выражается что-то, не связанное с духом. Я так де не люблю, когда ялерс например, использует рок в своих песнях. Звучит красиво, но выглядит пошло… а уж попсу в стиле рока вообще не перевариваю. Всё должно иметь свои границы: шансон, рок, рэп, попса. Поэтому если я пишу рок, то для себя, или для друга, вот недавно сыну писал на ДР (он с детства KORN слушал)
ялерс = Лепс
Вперёд под знамёнами шансона! Дадим шанс… року...)
ктО у нас добрый?

рок бы не дал шансону шанса — исплевался бы…

а шансон не зря задушевным зовут — дОбрый он…
  • avatar
  • avtor
  • 01 февраля 2026, 08:22
  • +1
Читая статью пробежала мысль «борщ с селедкой»)) Такое блюдо есть но в традиционном заведении его вряд ли закажут. Для желающих попробовать нужно специализированное заведение + борщ должен быть вкусный. Так же и с шансон-роком. Нужно написать очень высокого уровня песнИ. Не одну, а несколько.Имея высококлассный материал найти артиста, который бы хотел в этом жанре петь и продвигать эту нишу. Вопрос — зачем? У нас уже есть хитов немерено в стиле классического шансова который от нас ждет ПГ и нам заняться нечем???))
Надо уметь писать и рок, и шансон, а не выдрючиваться с кастрюльным грохотом. Рок, как правильно было сказано, это о силе духа, а не о диапазоне громкости аппаратуры. Одно из самых сильных рок-произведений в истории рок-музыки — композиция группы Deep Purple *Child in Time*.
Если прочесть и вникнуть в сильно сгруппированный — в смысловом плане — текст, вот это оно и есть — будущий рок-шансон… в семидесятых о нем даже не размышляли — зачем… была пора смеси течений, а не жанров.
  • avatar
  • avtor
  • 01 февраля 2026, 09:44
  • 0
Надо уметь писать и рок, и шансон
было бы здорово но… писать в разных стилях и уметь писать — это две большие разницы. Писать можно во всех стилях. Кто запретит? Вопрос в другом. На данном ресурсе есть конкретная просьба в каком жанре писать. Хиты из всех щелей поперли, на мировой уровень СП с нашими хитами вышли, заняться больше нечем, всем стало скучно и пора придумать еще что-то???))

в семидесятых о нем даже не размышляли — зачем… была пора смеси течений, а не жанров.
Во все времена что-то ищут, такова человеческая сущность. Надо выделиться, привлечь к себе внимание слушателей и т.п. Но, как правило это группы в которых есть пишущие участники, и написанное воплощают в жизнь и т.д. Если бы Саша или кто-то другой сам писал, исполнял и предлагал себя в качестве проекта в том числе рок-шансона — это одно. А предлагать что-то, зачем-то, неизвестно кому??? В то время как ждут конкретно песни от нас, которые покупают за реальные деньги и будут петь реальные артисты. Т.е. не просто поиграться в песни как на неизвестном гении, а дойти до слушателей на профессиональном уровне. Есть над чем реально заморачиваться? Есть! Что мешает? Отсутствие рок-шансона в целях и задачах от СП!)) Смех, да и только))
Со всем согласен — очень хорошие дополнения и наполненная позитивом критика…

Понравилось и окончание дискуссии — Смех, да и только
Не только тут смех, есть и грех — но, главное, смех присутствует, а значит у кого-то нормализовалось настроение и повело на улыбчивость…
был бы совсем доволен, если бы кого-то пробило «на хи-хи! — но я не умею писать такие статьи — чтобы настроение повышать по полной…
Пока и добрая улыбка — для меня награда…

борщ должен быть вкусный.

тут да — облом…

Надо уметь писать и рок, и шансон, а не выдрючиваться

Против этого никто не возразит — противление этому — »надо не уметь писать рок!" — будет выглядеть глупо, и несовременно…

Что удивительно — статья таки-удалась — всё было, доходило до эмоция…

Норма!

Мне пряник, остальным похвала — ибо все молодцы!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.