Вопросы и ответы

Об оценках за песню и распределении их между её авторами

OlgaAstrovna28 Декабрь

Всем доброго времени суток!

В преддверии нового года все заняты приятными хлопотами — завершением важных дел, украшением ёлки, покупкой нарядов и подарков, а мне попутно вдруг пришла идея, точнее, две, связанные между собой, на тему обновлённого сайта, которыми и делюсь.

Она касается только песен и только в части музыки и текста, поскольку аранжировка и исполнение по Правилам сайта не оцениваются.

Немного преамбулы.

Часто в комментариях звучит, что «песню «вытащила» музыка» или «текст «сделал» песню», «сюда бы другую музыку» и тому подобное.
Из этого следует, что текст и музыка в песне оцениваются раздельно, за исключением случаев, когда действительно в песне всё совпало и она воспринимается гармонично, как единое целое.

Если учесть, что к своим оценкам НП редко пишут комментарии (плюсики и пара-тройка слов — не в счёт), то развёрнутый анализ конкретной песни ПГ сделать не на чем, кроме как исходя из усреднённой оценки, поскольку не понятно, чем именно песня понравилась/не понравилась.

Второй момент, который захотелось обсудить.

На сегодняшний день оценка за песню ставится одна и идёт в рейтинг того, кто опубликовал топик с песней.
В случае, когда автор песни — один человек, то вопросов нет — что заработал, то и получил. Однако, чаще авторов у песни двое и получается, что на рейтинге второго автора проделанная им работа и оценки за неё (положительные или отрицательные) никоим образом не отражаются.

Обе ситуации можно легко откорректировать.

Суть предложений.

Учитывая вышеизложенное, предлагаю:

1. Сделать оценку за песню раздельной: за текст — отдельно, за музыку — отдельно.

2. Оценки за музыку привязать к рейтингу автора музыки, а оценки за текст — соответственно к рейтингу автора текста.

Как это сделать технически?

Программисты на этот вопрос дадут подробный ответ, а я лишь могу сказать, как я это представляю.

Например, разделить оценку за песню таким же образом, как она сейчас выглядит: одна — от НП, а вторая — от ПГ.

По поводу отнесения оценок авторам текста и музыки — их можно привязать к указываемым под песней НИКам по тому же самому принципу, как в социальных сетях ОК, ВК, когда в заметке, в видео или на фотографии мы отмечаем друзей.

Заключение.

Цель предложений — сделать яснее картину оценивания песен как для ПГ, так и для их авторов с распределением заработанного рейтинга песни её авторам, соответственно оценкам текста и музыки:

а) уйти от средней оценки песни, сделать её более развёрнутой;
б) конкретизировать, что в песне нравится больше — текст или музыка,
в) распределять оценки за материал между авторами текста и музыки.

P.S. Мои предложения — это скорее размышления. Зря или нет «заморочилась», нужно ли это кому-то — жду ваших мнений, высказывайтесь!)

Всех с Наступающим!)
  • Рейтинг:
    + 7 / 0

Комментарии

88
Всем привет! Вот как-то так внезапно подумалось…
  • avatar
  • Modest
  • 28 декабря 2020, 16:52
  • 0
Сделать оценку за песню раздельной: за текст — отдельно, за музыку — отдельно.
Поэт за текст уже получил свою оценку. А если выставит демку то получит еще.
Оценки за музыку привязать к рейтингу автора музыки, а оценки за текст — соответственно к рейтингу автора текста.
То же самое.
Поэт за текст уже получил свою оценку.

Много песен публикуют без предварительной публикации текста, Викентий.
  • avatar
  • sv_bel
  • 28 декабря 2020, 16:59
  • 0
Думаю, ПГ это будет неинтересно (любое, даже минимальное изменение программы ведет к валу ошибок, которые невозможно предусмотреть, а загонять работающий сайт в череду отказов… вот совсем неинтересно)
Тем более, рейтинг регулярно пересматривается и изменения — кардинальные (и очевидно, не от опубликованного он зависит))
(и очевидно, не от опубликованного он зависит))

Как раз очевидно, что рейтинг зависит и от опубликованного материала — в том числе.
  • avatar
  • avtor
  • 28 декабря 2020, 17:05
  • 0
Был разговор, что на старом сайте отдельно была оценка за музыку (при мне уже нет) и хотят сделать на новом.
Много песен публикуют без предварительной публикации текста,
надо предварительно публиковать, другие композиторы могут заинтересоваться текстом + рейтинг если надо.
Был разговор, что на старом сайте отдельно была оценка за музыку (при мне уже нет) и хотят сделать на новом.

Да? Ну, значит в тему)

надо предварительно публиковать, другие композиторы могут заинтересоваться текстом

Очень много встречала мнений, что текст может не понравиться, а в готовой песне — наоборот. Недавно сама в первый раз столкнулась с такой же ситуацией)
  • avatar
  • avtor
  • 28 декабря 2020, 18:12
  • +1
Очень много встречала мнений, что текст может не понравиться,
и что такого? Могут подсказать что-то по существу. Если заминусуют, так и ладно, мне сложно судить, рейтинг не волнует, а вот конечный текст очень волнует. Его же потом вместе с музыкой кому-то показывать в любом случае, даже если не здесь, а напрямую артисту. По мне, так лучше пусть здесь пропесочат. А исправлять что-то или нет — личное дело каждого.
Могут подсказать что-то по существу.

Светлана, я говорю не об ошибках каких-то, а о восприятии, что текст отдельно воспринимается чаще всего по-иному, нежели готовая песня, поэтому авторы публикуют песни без предварительного показа текста.
  • avatar
  • avtor
  • 29 декабря 2020, 14:38
  • 0
о восприятии, что текст отдельно воспринимается чаще всего по-иному
каждый по своему воспринимает, слышала более 10 вариантов восприятий композиторов на один и тот же текст. Могу только один совет дать — не бояться брать ответственность за свой текст.
не бояться брать ответственность

Это универсальный совет для всех сфер) Впрочем, как и жизни в целом)
  • avatar
  • admin
  • 31 декабря 2020, 21:33
  • 0
чна старом сайте отдельно была оценка за музыку (при мне уже нет) и хотят сделать на новом.
Да, была с 2008 по 2012 такая возможность для всех, на новом планировалось сделать только для Продюсерской группы. Посмотрим на высказанные доводы.
  • avatar
  • avtor
  • 01 января 2021, 22:09
  • 0
на новом планировалось сделать только для Продюсерской группы. Посмотрим на высказанные доводы.

текст отдельно воспринимается чаще всего по-иному, нежели готовая песня, поэтому авторы публикуют песни без предварительного показа текста.

При таком раскладе хорошо бы обозначить что подходит, а что нет. Тогда у НП появилась бы дополнительная возможность предложить другие тексты на подходящую музыку или другие варианты музыки на подходящий текст.
К слову сказать, делая выводы по заданию текста на музыку — 2 недели слишком мало.
Спасибо, Оля, идея ясна… но вот в чем дело.
Музыка и текст не равноценны.
Текст да, можно и рихтануть (порой до неузнаваемости, но тут уж… кто девочку поит, тот её и танцует)). Сюжет, смысл, общая тональность текста всё равно останутся неизменными.
Другое дело, музыка. Вальс можно сделать не-вальсом, и и.д. Подходов-вариантов море, хотя мотив может быть неизменным. Зачастую оценка музыки зависит от уровня исполнения, банальности, повторяемости ходов и проч., хотя я знаю немало песен с простейшим мелодическим кодом, которые неизменно трогают сердце.
Та же «Виновата ли я», читал про неё недавно.
Мне кажется, оценка песни должна быть суммарной, пусть музыка и текст выглядят неравноценными…
песня — это отдельный проект. Нельзя в хорошей котлете отдельно заценить, скажем, качество мяса и лука.
Скверная музыка порой стимулирует авторов, как и не слишком удачный текст, пристегнутый к хорошей мелодии.
Текст да, можно и рихтануть (порой до неузнаваемости, но тут уж… кто девочку поит, тот её и танцует)). Сюжет, смысл, общая тональность текста всё равно останутся неизменными.

Андрей, добрый вечер. У меня лично — совершенно другой опыт, расскажу.
Привязался как-то ко мне припев песни «Недолюбила я в тот короткий вечер», в буквальном смысле прицепился, а мне очень хорошо известно, как слова воздействуют на судьбу, и я реально психанула — какого ляда он программирует на негатив? Тут же переделала его в диаметрально противоположный и теперь уже помню только его)
Кстати, так и открыла, что могу на музыку писать)
Оля, да нет тут ничего «совершенно иного»…
Прочти последнюю фразу моего камента.
да нет тут ничего «совершенно иного»…

Да как раз-то иное, поскольку я изменила
Сюжет, смысл, общая тональность текста

А то, что изменить можно всё, что угодно, так это понятно. Причём, вопреки расхожей фразе «из песни слов не выкинешь»
на «старом» сайте было: отдельно за текст оценка, отдельно за музыку, отдельно за КЦ…
а за статью плюсы — сразу видно, что неравнодушный человек пишет,
и не о себе, а об общественном благе заботится…

(и Андрею за неравнодушие плюсы — просто тут некуда ему поставить...)
на «старом» сайте было: отдельно за текст оценка, отдельно за музыку, отдельно за КЦ…
Да? А почему потом не стало, в курсе или нет?
упростили…
зка КЦ — это вообще одна убойность была…
ч только на сайте тогда появился — выложишь материал — сразу минус 30: минус десять за текст, столько же за музыку, столько же за КЦ…

людЯм им вон — тайну ядра раскрой, они сразу злоупотреблять начнут — какую-нить атомную бомбу сделают и сбросят на людей…

злоупотребляют всем полезным — и всё!
людЯм им вон — тайну ядра раскрой, они сразу злоупотреблять начнут

Очень жаль, что хорошие инструменты порой используются не по назначению.
  • avatar
  • kylar
  • 28 декабря 2020, 18:15
  • +1
любой творческий продукт должен оцениваться в целом.
Как невеста: лицо-грудь- попа-умение готовить- кроткий характер-умение одеваться.
Вроде отдельные параметры, но оцениваются интегрально.Чего-то меньше, чего-то больше, чем в среднем.
Текст и мелодию нельзя отрывать от гармонизации и аранжировки. Аранжировка- это как свадебное платье.
Можно подать невесту, конечно, в мешке из под угля, и при этом делать умный вид, какая она красивая))
любой творческий продукт должен оцениваться в целом.

Олег, рассмотрим такой пример. Возьмём ролики или фильм. Это тоже творческий продукт, однако, игра актёров, сценарий и работа оператора в любом случае будут оценены раздельно. Сценарий может быть отменным, игра актёров тоже на высоте, а вот съёмка сего действа, где то половина лица с глазом, то туловище без головы (причём, это не фильм про всадника без головы)) испортят всё подчистую.
  • avatar
  • kylar
  • 28 декабря 2020, 18:39
  • 0
Сценарий может быть отменным, игра актёров тоже на высоте, а вот съёмка сего действа, где то половина лица с глазом, то туловище без головы (причём, это не фильм про всадника без головы)) испортят всё подчистую.


так это и есть интегральная оценка, " в целом".)
Это и есть «аранжировка»… «наряд»…
так это и есть интегральная оценка, " в целом".

Ну, если по типу у меня на столе икра чёрная, у Вас — кабачковая, а в целом — мы отлично питаемся и прожиточный уровень у обоих превышен, то тогда да))) но ведь в каждом конкретном случае видно, что одно с другим не срослось и потому такого оператора никто больше на работу не пригласит.
  • avatar
  • FaGott
  • 28 декабря 2020, 20:04
  • +2
Чтобы вы не делали ребята, чем бы вы не тешились, раздельно, не раздельно оценивать поймите одно — качество и уровень выставляемого здесь материала не повысится ни на йоту, как ни крути. Песен взятых в работу не станет больше.
качество и уровень выставляемого здесь материала не повысится ни на йоту
,

… да куда уж повышаться-то, Дим, и так уже почти шлягеры пишем?..
потом в стране будут говорить — «они начинали с НП!» — заодно и НП славу принесём, бог даст…
а качественнее-то — куда уж?..
  • avatar
  • FaGott
  • 28 декабря 2020, 20:31
  • 0
да куда уж повышаться-то,
Ну так я про это и говорю. Что выше головы не прыгнешь. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. А по результатам песен, ты не знаешь. Пока так.
чем бы вы не тешились, раздельно, не раздельно оценивать поймите одно — качество и уровень выставляемого здесь материала не повысится ни на йоту

Дим, удивил в очередной раз.
Ничего себе потеха — оценить раздельно текст и музыку. Это во-первых.
Во-вторых, как-то безапелляционно звучит высказывание о качестве работ. «Нам не дано предугадать...» даже по поводу собственных работ, не то что говорить огульно обо всех.
  • avatar
  • FaGott
  • 28 декабря 2020, 21:34
  • +1
удивил в очередной раз.
Я могу сказать тоже самое, Оль. Всё, что ты предлагаешь уже было и девплрсь десять раз. Предугадать как раз можно. Например, что песня скорее всего уйдёт в работу. И иногда так случается.
не то что говорить огульно обо всех.
Повторю ещё раз. Абсолютно ничего не изменится. Уровень материала останется прежним. А те, кто выше уровнем и востребован, не будут здесь ничего выставлять — им это не нужно.
Всё, что ты предлагаешь уже было и девплрсь десять раз.

Вполне возможно, что ты знаешь больше о том, что здесь было за 4 года твоего пребывания здесь, но что это меняет?
Я предлагаю то, о чём подумала. Нужно это или нет, какое решение примет ПГ заранее неизвестно.

Повторю ещё раз. Абсолютно ничего не изменится. Уровень материала останется прежним. А те, кто выше уровнем и востребован, не будут здесь ничего выставлять — им это не нужно.

А я и говорю об оценивании того материала, который ЗДЕСЬ выставляется. Те, кто здесь не публикует свои работы, о них и речи нет, но то, что на НП есть достойные песни, которые украсили бы репертуар многих артистов, это факт.
То, о чём ты говоришь, что
Песен взятых в работу не станет больше.
, полагаю, что это огорчает не только авторов
  • avatar
  • FaGott
  • 28 декабря 2020, 22:15
  • 0
полагаю, что это огорчает не только авторов
Да не про тоя, Оль. А то, что число отбора не изменится, даже если всё будет представлено в более лучшем виде, нет таких задач.Поэтому всё слушается по мере возможностей в том виде, как есть сейчас. Если бы речь шла совсем о других критериях отбора, тогда да возможно был бы толк от всего этого. Вот такое мнение. Оль, ну ты на меня внимание не обращай, конечно предлагай свои идеи. Мало ли что?
ну ты на меня внимание не обращай, конечно предлагай свои идеи. Мало ли что?

Дим, да я так в общем-то и делаю)) Идеи есть, но вопрос в другом — насколько они нужные? Без обратной связи трудно понимать, в верном ли направлении движешься, в тему ли предложение.
Например, в прошлый раз, когда писала о создании блога «Память» (условное название,) почти все высказавшиеся НП сочли предложение ненужным, а ответ админа всё поставил на свои места, сказав, что это запланировано сделать на новом сайте.
  • avatar
  • luudvig
  • 28 декабря 2020, 21:37
  • +5
а я предлагаю рейтинг за песню делить между авторами, а то всё достаётся выставившему…
Гы… а если рейтинг будет минусовой?
  • avatar
  • luudvig
  • 28 декабря 2020, 22:04
  • 0
Гы… а если рейтинг будет минусовой?
а я про шо…
а я предлагаю рейтинг за песню делить между авторами, а то всё достаётся выставившему…

Именно об этом я и говорю.
  • avatar
  • MARINA07
  • 30 декабря 2020, 00:21
  • 0
Всё-таки, многие авторы сначала выставляют текст. Получают за него оценки. Потом может появиться вариант/варианты песни. И за каждый вариант 50% опять улетит текстовику? Тогда композитор будет обделён)
Замкнутый круг. Кто-то всегда будет не очень доволен. Это жизнь.
И за каждый вариант 50% опять улетит текстовику?

Марина, я предлагаю разделить оценку за песню между композитором и автором слов, но я нигде не сказала, что поровну. Как раз наоборот, речь о том, что будет возможность показать, что нравится больше, то есть сделать систему оценивания таким образом, чтобы можно было, например, из четырёх баллов отдать один за музыку, а три — за текст или наоборот)

А по поводу того, что после публикации текста автором слов он уже получает баллы к рейтингу и потом, после публикации песни, текстовику добавятся баллы, так на сегодняшний день существует ещё бОльший перекос: если топик с песней после публикации текста опять делает текстовик, то вообще ВСЕ баллы идут ему)
Прежде чем внести своё предложение, я проанализировала сегодняшнюю систему оценивания. Да, в нём есть слабые стороны, но если говорить о распределении оценок за песню между её авторами, предлагаемая мной система, считаю, более справедливая.
  • avatar
  • swallow
  • 29 декабря 2020, 23:46
  • 0
По поводу отнесения оценок авторам текста и музыки — их можно привязать к указываемым под песней НИКам по тому же самому принципу, как в социальных сетях ОК, ВК, когда в заметке, в видео или на фотографии мы отмечаем друзей.

Хорошее предложение… только мне интересно, а кому пойдут оценки за музыку, если автора этой музыки нет на сайте НП.
  • avatar
  • PaWeLLer
  • 30 декабря 2020, 00:22
  • +4
, а кому пойдут оценки за музыку, если автора этой музыки нет на сайте НП.
Неужели такое тоже может быть? Все самые маститые музыканты мира давно имеют свой аккаунт на НП!
  • avatar
  • swallow
  • 30 декабря 2020, 12:15
  • +2
)))))++!!!
мне интересно, а кому пойдут оценки за музыку, если автора этой музыки нет на сайте НП.

Таня, тут возможны два варианта. Поскольку я привожу в пример систему социальных сетей, когда отмечаешь друзей в заметках, на фото или видео, то если композитора нет среди зарегистрированных участников сайта, то, соответственно, и НИКа его тоже не будет. Следовательно, баллы за музыку никуда не пойдут.
Есть второй вариант — автор музыки может спокойно зарегистрироваться на сайте без всяких обязательств, и тогда баллы пойдут ему в рейтинг.
  • avatar
  • FaGott
  • 01 января 2021, 14:14
  • 0
Не знаю может кому-то непонятно, может кто-то не замечает, или не хочет замечать, но совершенно очевидно, что сайт претерпевает свои не самые лучшие времена, а проще говоря просто загибается. Нет уже того былого энтузиазма, что раньше. Поэтому все эти обсуждения про то, или иное решение по каким либо вопросам становятся не актуальными. Хорошо конечно если ошибаюсь, посмотрим, что будет дальше. Время, как говорится покажет.
Дим, вполне закономерны взлёты и падения, периоды активности и затишья, так что всё идёт своим путём. Человек с возрастом менее активен, а если учесть, что с сайта кто-то уходит в свободное плавание, кто-то бывает совсем редко плюс изменение уровня жизни и события с ковидом, то и, как следствие, меньше спрос на песни от исполнителей.
Но я, как неисправимая оптимистка, говорю «Душа поёт — спасибо, Небо!», а душа моя поёт всегда — хоть от радости, хоть от грусти, так что сами песни рождались, рождаются и будут рождаться! И верю, что так у каждого автора!
  • avatar
  • tesla
  • 01 января 2021, 20:50
  • 0
Представьте себе такую картину — вышла на сцену Именитая певица и спела свой хит!!! После чего ведущий концерта заявляет — давайте друзья дружно похлопаем кому понравился текст песни! А теперь хлопают все те, кому понравилась музыка!))
Я написал это к тому, что песня всегда оценивается в совокупности!
И разбирать её по косточкам — труд неблагодарный и никчёмный.
К тому же ПГ всегда указывало на то, что их интересует песенный материал, а не отдельно текст или музыка.
Представьте себе такую картину — вышла на сцену Именитая певица и спела свой хит!!! После чего ведущий концерта заявляет — давайте друзья дружно похлопаем кому понравился текст песни! А теперь хлопают все те, кому понравилась музыка!))

Юрий.Ольга не об этом… а о Равном Распределении оценок между тем кто выставляет и его Соавтором…

А на счёт ,,, Отдельно текст и Музыку оценивать…
Это процесс ., Трудоёмкий и Неблагодарный))

Здесь можно «Не дай Бог» напрочь рассорить… двух Соавторов…

Пускай Лучше в целом что Заслужили… то на Двоих и делят…
Ну и конечно Доверять друг другу…

Статью Поддерживаю.
Ярко Выраженное Неравнодушие к Происходящему — Впечатляет…

С Уважением
Юрий.Ольга не об этом… а о Равном Распределении оценок между тем кто выставляет и его Соавтором…

Вера, речь вообще о возможности распределения, а уж равное оно будет между соавторами (в смысле пополам) или нет — это уж как нарпроды оценят)

По поводу
«Не дай Бог» напрочь рассорить… двух Соавторов…
— так это человеческий фактор — он во всём, тут не предугадаешь, как говорится, «знал бы прикуп — жил бы в Сочи». Благие намерения в принципе должны бы приводить только к результату со знаком плюс, но ведь бывает такая обраточка, что мама не горюй)
Спасибо за понимание!
(в смысле пополам) или нет — это уж как нарпроды оценят)

Оля дело в Том что…

Здесь всё Очень Индивидуально… могут быть Отличный текст и и Бесподобная музыка… но они в принципе… Могут «Не пожениться»не совпасть…

и как тогда Будет Оцениваться песня??

Песни в целом Нет,,
Но есть Отдельно текст на который можно Писать музыку и Отдельно Музыка на которую Можно Писать тексты…

Только как это Всё Оценивать??

Или лично в Моём случае,, каждый раз Выкладывая Свой текст,, на чью Либо музыку… Переживаю как бы Не подвести своим текстом кого либо из композёров.))

А здесь тогда явно… Если за текст Будут Минусы.
. Тогда кому из Композиторов захочется Работать с таким Автором.???

И в таком случае Можно уже Просто Уходить с сайта так как Перспектива никакая Не светит.
Так же и Музыканты которым тоже Не всегда удаётся Ярко Обыграт текст…

Я Лично Готова Разделить… со Своими Соавторами Все Оценки Которые Заслужили Пополам… но никак Иначе…

Но тему Вы Затронули Очень Интересную — есть над чем Задуматься и Обсудить…

С Уважением и с Новым Годом Вас… Здоровья Добра и Надёжных Друзей…
Вера, индивидуально всё на свете. Например, когда я публикую готовую песню, что чаще всего и делаю, а в последнее время — особенно, то это означает, что я приняла именно этот вариант песни и речи о другом варианте быть не может. Если же ранее публиковала отдельно текст, а потом родилась песня, музыка которой, по моему мнению, попала в яблочко, я просто удаляю этот текст с сайта, чтобы не вводить в заблуждение композиторов, что текст свободен.

По поводу
Готова Разделить… со Своими Соавторами Все Оценки Которые Заслужили Пополам
— это вполне возможно. Для этого достаточно включить функцию, позволяющую передавать свои баллы. Но это уже немного из другой оперы — разговор про распоряжение своим рейтингом, а не о «разборе полётов» песни, предлагаемой артистам.
Спасибо за поздравление, Вера, всё обоюдно!
особенно, то это означает, что я приняла именно этот вариант песни и речи о другом варианте быть не может

У Вас есть Выбор,, у меня его Нет…

Поэтому я Вещаю.,,, только со Своей Колокольни..))

С Уважением
Было бы Намного… Правильней… если бы Ставились Оценки от ПГ за Перспективные Мелодии и тЕксты…

Но ,, я их (ПГ) с одной стороны ,, тоже Хорошо Понимаю Давать Ложную Надежду…
И на Один текст Писать 30 мелодий в никуда тоже не Айс…

Да и с Мелодиями.,,.судя по Последнем событиям… Веселуха))

Они и Сами Напишут… если что… и без Нас)))
И на Один текст Писать 30 мелодий в никуда тоже не Айс…

Согласна, хотя и понимаю, что сайт — это своеобразная лаборатория по созданию песен нужного формата по текстам и мелодиям, потому участвовать в этом процессе или нет — это уже выбор авторов.

Да и с Мелодиями.,,.судя по Последнем событиям… Веселуха))

Улыбнули))
  • avatar
  • avtor
  • 02 января 2021, 14:18
  • 0
если бы Ставились Оценки от ПГ за Перспективные Мелодии и тЕксты…
Давать Ложную Надежду…
И на Один текст Писать 30 мелодий в никуда тоже не Айс…
1. 99,99% всего написанного на этом сайте и на других сайтах — вникуда.
2. Это не один чел будет трудиться над 30 вариантами, а каждый по собственному желанию)
С добром и наилучшими пожеланиями. С Новым Годом!!!
  • avatar
  • avtor
  • 02 января 2021, 10:15
  • 0
Поразмышляла вслух:
(Речь не о таланте) — чтобы предложить текст нужно иметь гаджет и интернет, чтобы предложить музыку нужно набрынчать на инструменте или использовать соответствующую программу, чтобы музыка зазвучала, зацепила и на нее хотелось творить — что само по себе не равноценно относительно текстов.
Много вариантов музыки далеко не на все тексты, тексты тоже пишутся на музыкую которая зацепила.
Я Лично Готова Разделить… со Своими Соавторами Все Оценки Которые Заслужили Пополам… но никак Иначе…
все ли готовы делить со всеми всё, что насочиняли соавторы? Тем более, что 99% текстов уже оценивались первоначально.
Композитор, выкладывая песню у себя, тем самым берет на себя ответственность за текст, который выбрал для своей песни.
Или лично в Моём случае,, каждый раз Выкладывая Свой текст,, на чью Либо музыку… Переживаю как бы Не подвести своим текстом кого либо из композёров.))
представьте себе, что еще и баллы придется делить, переживания могут помешать и текстовик не решится предложить свой текст.
чтобы предложить музыку нужно набрынчать на инструменте или использовать соответствующую программу, чтобы музыка зазвучала, зацепила и на нее хотелось творить — что само по себе не равноценно относительно текстов.

Возможно…
хотя от Многих здесь слышала и даже Помню от кого лично(кстати от Музыкантов),,, что Писать текст на Музыку сложнее ,, чем Музыку на текст…

все ли готовы делить со всеми всё, что насочиняли соавторы? Тем более, что 99% текстов уже оценивались первоначально.
Я про Себя лично,,… Потому что пишу в Основном… только на Музыку…

Если встанет такой Вопрос…

у Ольги на «Повестки дня» такая тема Есть… И я её и Озвучила… повторюсь ,, лично для себя… В моей ситуации…

Потому что у Всех разные Отношения со Своими Соавторами Разные Возможности и Объёмы Совместных работ…

представьте себе, что еще и баллы придется делить, переживания могут помешать и текстовик не решится предложить свой текст.

Представляю…
Если и Наступит такой Момент… то Только Поровну…

Ну совсем то Не заминусуют… Надеюсь.???

А так- то ,, что Не поделиться ???.. Если есть чем.))) Что есть, то и Поделим))) Пополам)

Спасибо Светлана… за Неравнодушие…
С Новым Годом Вас… Добра и Здоровья в Новом году…

С Уважением
  • avatar
  • avtor
  • 02 января 2021, 10:58
  • 0
Писать текст на Музыку сложнее ,, чем Музыку на текст…
это разные вещи. У музыканта чувство ритма уже есть, т.к. по другому не может быть. Текст подсказывает тему, длина строки заложена изначально. Крути-верти как хочешь, главное условие — подходящей текст. Многие композиторы ни на шаг не пытаются отойти от строки ради мелодии хотя бы в припеве потому, что это усложняет весь процесс, нужно больше способностей композитору или больше способностей конкретному текстовику(см.п. 2)
П.2 Не у всех текстовиков есть чувство ритма, во вторых нужно зарифмовать длину строки на заданную музыкой тему — это намного сложнее, чем просто зарифмовать то, что в голову пришло.
(Это все мои личные наблюдения и выволы, не претендующие на истину)
это разные вещи.
Совершенно разные Полностью согласна…

И не берусь Судить с какими Сложностями Сталкивается музыкант при Создании той или иной Музыкальной композиции…
Не у всех текстовиков есть чувство ритма, во вторых нужно зарифмовать длину строки на заданную музыкой тему — это намного сложнее, чем просто зарифмовать то, что в голову пришло.

Возможно не спорю… Я не могу судить… про других…
Пишу чисто Интуитивно… Не Вникая в Азы Написания
Представьте себе такую картину — вышла на сцену Именитая певица и спела свой хит!!! После чего ведущий концерта заявляет — давайте друзья дружно похлопаем кому понравился текст песни! А теперь хлопают все те, кому понравилась музыка!))

Юрий, речь о ДАННОМ сайте и об оценках песен, как ИНСТРУМЕНТЕ нашего ПРОДЮСИРОВАНИЯ, а не о песнях на концертах.
поддерживаю tesla
Я написал это к тому, что песня всегда оценивается в совокупности!
И разбирать её по косточкам — труд неблагодарный и никчёмный.
К тому же ПГ всегда указывало на то, что их интересует песенный материал, а не отдельно текст или музыка.

да, можно ещё и по другому, проиграть музыку, завтра мы вам прочтём текст
Иногда слушаешь станцию, и из 10 песен почти всегда 2,3 песни показались лучшими, хотя где то нравился текст а в других музыка, но ведь всё же оценивалось в савокупности.ДА ТАК ВСЕ
Покупаешь машину, не будешь оценивать каждую деталь
Красивую песню всегда оценят, даже если поётся на иностанном языке
к примеру be same mucho, а оказалось, через 50 лет перевод её
ЦЕЛУЙ МЕНЯ КРЕПЧЕ. В савокупности у неё всё прекрасно ВОКАЛ, ИСПОНЕНИЕ, МУЗЫКА.Дать оценку конечно может и нужно, музыке, тексту,(которая продаётся) чтобы в процентном отношении определить кому больше заплатить
поддерживаю tesla

Мы тоже Все Юрия очень даже..- Поддерживаем…
Но все Почему то Забывают про своих Соавторов)) Мы их Не Поддерживаем???

Я Например буду Горько Плакать,, если Мой Соавтор у которого… уже Рейтинг к 100 000 баллам Возьмётся Выставлять… Песни на мои Стихи а у меня там (два с половиной землекопа) бала)))

Так у него ещё Прибавится,, а ему уже и Не надо)) а я как была так и останусь ни с чем.)))

Ну это… конечно Навряд ли Композёр с таким Рейтингом Будет со мной Связываться…
Но в Новый Год ,, Мечтать Не вредно))

С Уважением
песня всегда оценивается в совокупности!

Если в песне всё совпало — тогда да, в совокупности, а когда к тексту просится другая мелодия или к музыке не подходит сюжет текста, это определяешь автоматически, а комментарий, который по правилам сайта, пишется для ПГ, допустим, писать некогда/не хочешь обидеть автора, вот тогда разные оценки за текст и музыку — лучшая (в смысле быстрая и конкретная) возможность показать Ваше мнения по песне ПГ.
  • avatar
  • Janneta
  • 02 января 2021, 11:28
  • 0
Не люблю, конечно, когда на один и тот же текст пишутся несколько песен. Или на один минус(мелодию) сочиняют ещё тексты. Песня в моём представлении должна быть одна на один текст и на один минус (мелодию), законченной, и чтоб не было потом никакого винегрета. Ну наверно я рассуждаю так, потому что сама автор своим песням. Но если есть соавторы, тогда нужно искать нужный вариант до тех пор, пока песня не станет в совокупности гармоничной с текстом и мелодией.
Даже к собственным работам порой не вредно позвать соавтора. Нам не дано предугадать, как наше слово о зовётся…
2. Оценки за музыку привязать к рейтингу автора музыки, а оценки за текст — соответственно к рейтингу автора текста.
Что-то мне подсказывает, что этого никогда на нашем сайте не будет)
Потому как сайт ПРОДЮСЕРСКИЙ, а не авторский.
А если у песни не два автора, а четыре (например)… всякое бывает) а если музыка будет на слова народные… а если песню выставил НП, который не является вообще автором данной песни?)т.е. предложил компании СП один участник, а рейтинг — другим?) А если НП на просторах инета нашёл, на его взгляд, подходящую песню и предложил компании СП и авторов нет на сайте?.. Слишком много ЕСЛИ получается)
Материал на сайт выставляют продюсеры (народные)… рейтинг продюсерский поэтому… уже много раз об этом говорила администрация… что нет и не будет здесь авторского рейтинга… К тому же эти «ЕСЛИ» добавляют много головняка и путаницы… кому и как начислять… Оно им (СП) надо?)
  • avatar
  • kylar
  • 03 января 2021, 03:38
  • 0
А если у песни не два автора, а четыре (например)…

это что еще за группен секс? как вы ноты и буквы поделите ?))
как вы ноты и буквы поделите ?))
Ноты — пополам) буквы — пополам) Всё мы делим пополам, пополам-лам-лам))
Такое не редко бывает, когда у текста два автора… и у музыки бывает два автора)
В принципе, на все заданные вопросы ответы уже написаны выше.
Остановлюсь только на одном —
А если НП на просторах инета нашёл, на его взгляд, подходящую песню и предложил компании СП и авторов нет на сайте?.

Первый момент. По правилам сайта, с авторами этой песни сначала нужно списаться, чтобы получить их согласие. В результате переписки скорее всего эти авторы сами захотят стать НП, чтобы предлагать своё творчество без посредников, поскольку, если песня окажется подходящей, всё равно понадобится контактировать с СП.
Второй момент. Полагаю, СП вряд ли интересен тот материал, который гуляет на просторах инета или который уже кем-то активно исполняется на концертах.
По правилам сайта, с авторами этой песни сначала нужно списаться, чтобы получить их согласие.
Естественно. Я и не сказала обратного. Но это одна из задач (функций) народного продюсера — находить, предлагать (любой!) подходящий материал артистам компании СП.
В результате переписки скорее всего эти авторы сами захотят стать НП,
Не факт. Так же не исключается, что не захотят. И это «если» остаётся актуальным.
Полагаю, СП вряд ли интересен тот материал, который гуляет на просторах инета или который уже кем-то активно исполняется на концертах.
Смотря какой материал. Есть народные песни, в современной обработке. Есть какие-то давние хиты, которые тоже предлагались (обсуждалось) в репертуар артистам СП. Варианты разные могут быть.
1. Сделать оценку за песню раздельной: за текст — отдельно, за музыку — отдельно.
Если честно… я против этого… было такое на старом сайте… К чему эти лишние заморочки?
Есть отдельно текст… его оценивают… есть отдельно музыка — её оценивают отдельно… а песню надо оценивать в совокупности… как всё вместе это сочетается или нет… а не разделять опять на «запчасти»)
Да, раньше… когда-то...) я тоже думала, что надо оценки раздельные… огорчалась, если песню оценивали в минус, если при этом текст песни был до этого высоко оценен… Со временем поняла, что это самый верный подход — оценивать песню в целом ( состоялась песня или нет… срослось или нет).
Хотя Админ говорит, что на новом сайте планируется такое разделение) но я считаю это лишним… Вот такое моё мнение)
В случае если тест ранее уже публиковался на сайте, появляется некая несправедливость, получается что текст будет оцениваться не один раз а два, три и т.д. по количеству музыкальных версий на данный текст.
Вообще, текст может быть превосходным(с какой-то точки зрения), и музыкальное решение отличным, но песня получится «ни о чём». Или «не сюда», что для СП первостепенно.
И вообще, здесь этот вопрос обсуждался уже далеко не единожды, да и существовала ранее подобная техническая версия сайта.
Не вижу особой необходимости возвращаться к данному вопросу.
В случае если тест ранее уже публиковался на сайте, появляется некая несправедливость, получается что текст будет оцениваться не один раз а два, три и т.д. по количеству музыкальных версий на данный текст.
Сейчас наблюдается другая несправедливость, когда автор текста, выставляющий несколько вариантов песен на свой текст, получает вообще ВСЕ баллы.
Но, как гласят поговорки, на нет и суда нет, хозяин — барин.

То, что
здесь этот вопрос обсуждался уже далеко не единожды, да и существовала ранее подобная техническая версия сайта.
мне было неизвестно до того, как выдвинула предложения, поэтому своим ответом Вы меня порадовали — это означает, что наши мысли сходятся, хотя я на сайте, по местным меркам, совсем недавно)
  • avatar
  • admin
  • 04 января 2021, 16:04
  • +1
Так ли нужна отдельная оценка за музыку, отдельно за текст для народных продюсеров — вопрос сложный. На выходе для рейтинга песни, для ее определения ее места в подборках все равно нужен усредненный показатель, общий показатель по песне в целом. Ну, придется больше кликов делать каждому нарпроду, обозначая особенности своей оценки. Теоретически, можно будет строить выборки по этим отдельным оценкам «песни с хорошей музыкой», «песни с хорошим текстом», но для чего? Чтобы поступало больше предложений заменить текст или музыку?

Что касается разделения рейтинга между авторами одного произведения, если все они (или более одного) являются зарегистрированными, действующими участниками «Нарпрода» — да можно. Но надо, чтобы все понимали, ощутимо больше действий при добавлении материала, плюс больше писем в службу поддержки «ой, я забыл, привяжите к такому-то материалу моего соавтора под ником таким-то» или от самих обнаруживших и непривязанных.
Так ли нужна отдельная оценка за музыку, отдельно за текст для народных продюсеров — вопрос сложный.

Аватар уже ответил, что такое разделение было на сайте. Поэтому всё на усмотрение владельцев сайта.

Что касается разделения рейтинга между авторами одного произведения, если все они (или более одного) являются зарегистрированными, действующими участниками «Нарпрода» — да можно.

Могу добавить к этому ещё одно предложение. Сделайте на новом сайте более яркой подсветку иконки, на которую нажимаешь при голосовании или чтобы галочка появлялась, то есть было хорошо видно, кому рекомендуешь материал.
Вчера я об этом написала, а Дмитрий мне ответил, что иконка подсвечивается, но я за 2 с половиной года своего пребывания вообще ни разу не заметила разницы, вот только вчера, присмотревшись, увидела.
  • avatar
  • darina25
  • 09 января 2021, 17:07
  • 0
Оля, у меня только один вопрос — у меня авторы музыки не на сайте)) что Вы предлагаете в этом случае — ставить один плюс?
Как-то не очень это справедливо.
Творили то двое, иногда и больше человек… и немного обидно, что это отразится на общей сумме баллов.
Оля, у меня только один вопрос — у меня авторы музыки не на сайте)) что Вы предлагаете в этом случае — ставить один плюс?

Ирина, после комментариев Аватара и Админа, полагаю, что разговор закончен, но я отвечу на вопрос, какие варианты видела я.

Первый.
Например, голосующий НП может ставить только 2 балла. Можно было бы дать возможность НП разделить эти баллы за музыку и текст так, как он сочтёт нужным. То есть, 2 балла за музыку и 0 за текст, либо по 1 тому и другому, либо 2 — за текст и 0 — за музыку.

Поскольку такое голосование технически было бы более заморочным, то всё можно было бы оставить, как есть, просто оценки за текст и музыку ставить раздельно. То есть, если НП голосует из своих 2 баллов, то он мог бы по 2 балла поставить и за текст, и за музыку.
  • avatar
  • darina25
  • 10 января 2021, 13:18
  • 0
Спасибо большое за ответ!
  • avatar
  • KULIBIN
  • 11 января 2021, 09:15
  • 0
Может такое предложение уже было, тогда продублирую. Я считаю, что оценки за песню надо ставить обоим авторам, а не одному, выложившему трек. Но оценка должна быть за песню, а не за текст или музыку. Если композитор пишет музыку на понравившейся ему текст, то претензий за минусы к тексту со стороны НП быть не может, он произведение сам выбрал. А если поэту показалась не достойной музыка к его шедевру, то предлагаю композиторам перед публикацией песни на сайт отправлять её по почте автору текста. Если автору всё нравится, то проблем никаких нет, и плюсы хватаем вместе и минусы выгребаем тоже вместе. Может для музыканта и немного не удобно, но я стараюсь так и делать. Всем счастья!!!
А если поэту показалась не достойной музыка к его шедевру, то предлагаю композиторам перед публикацией песни на сайт отправлять её по почте автору текста.

Ага,, а у Нас здесь под дверью,, Композёры «табунами» стоят,,, и Жаждут Наши шедевры Озвучить
А МЫ Всё копаемся,, да Ковыряемся.,,, НаидостОйнешего выбрать Не можем..)))

С Уважением
  • avatar
  • aleks37
  • 11 января 2021, 13:14
  • 0
Ага,, а у Нас здесь под дверью,, Композёры «табунами» стоят,,, и Жаждут Наши шедевры Озвучить

В корне неправильная фраза… Вера… Не стоят они, а ходють.Туда сюда, туда сюда… И табун здесь постоянный, за два года моего присутствия ниче не поменялось…
  • avatar
  • KULIBIN
  • 12 января 2021, 13:52
  • 0
Вы неправильно интерпретировали мою фразу, и я вообще не о том много «Кмпозёров» или мало. Это вообще другая тема, больше похожая «На вкус и цвет». А по Вашему обращению, я понял, что достойных мало или вообще нет, да и те носом крутят.
А по Вашему обращению, я понял, что достойных мало или вообще нет, да и те носом крутят.

Я где Упомянула… Вообще про Достойных или Недостойных-???

Ваша Заявление или Предложение было Озвучено так??
А если поэту показалась не достойной музыка к его шедевру, то предлагаю композиторам перед публикацией песни на сайт отправлять её по почте автору текста.

А Я Вам Дала Ясно и Чётко… понять,, что на Сайте Текстов Намного Больше,, чем Внимания к этим текстам…

И Поэтому Текстовикам, Нет нужды Копаться… И Просить… изначально Прослушать… то что Предложено композёром..,. в «Гордом Одиночестве»

Текстовики Очень Рады и Благодарны… Любому вниманию… к Их текстам ,, со Стороны Композиторов…

Вы Наверное редко бываете На сайте
И поэтому Ваши суждения — Неактуальны…

С Уважением
Ага,, а у Нас здесь под дверью,, Композёры «табунами» стоят,,, и Жаждут Наши шедевры Озвучить

Вера, судя по топикам давнопрошлых (о, новое слово изобрела!)) лет и тому количества материала, который раньше брался для артистов, почти так здесь раньше и было)
А если поэту показалась не достойной музыка к его шедевру, то предлагаю композиторам перед публикацией песни на сайт отправлять её по почте автору текста.

Дмитрий, так это вообще-то имеется в Правилах сайта — любой материал перед публикацией согласовывать с соавтором.
  • avatar
  • KULIBIN
  • 18 января 2021, 19:37
  • -1
Ну тогда ещё проще.
нужно просто ввести 3х бальную оценку
  • avatar
  • aleks37
  • 11 января 2021, 13:37
  • +1
Бывает по другому.Текст, казалось, ни о чем, а с музыкой звучит.Это о чем говорит-что местный бомонд песню не разглядел? Или субъективная оценка авторов выстроена только на определенных… Последнее время все меньше захожу, вернее оцениваю рейтинговые материалы, удивляет прозрачность голосования, дружное «Ура» и хлопанье в ладоши.Особенно это касается, когда компоуз выставляет и у него огромное количество средь проголосовавших -соавторы.Такое дружное ура подталкивает человека
в неопределенность.И заставляет задуматься.А стал бы я сам это слушать? Пример, кстати, последнего задания-написать текст на музыку.А знает ли человек, который это предложил, что есть музыка без текста, которая набирает миллионные просмотры и песня на эту музыку, с парой сотней тысяч всего.Это касается песни С.Любавина…
Если текст выкладывается отдельно, то понятно. Но, если выкладывается, как отдельный вариант, то и оценка должна быть совместной. Народ, слушая песню, обычно не анализирует детали, а оценивает комплексно — зацепило- не зацепило. В этом правда жизни. Для кого пишется песня- для знатоков или для потребителей творчества — слушателей?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.