Вопросы и ответы
Бан или снижение рейтинга?
cccp23 Июнь 2012
Доброе время суток, уважаемые дамы и господа.
В комментарии к статье А. Шиненкова «Модерация во имя себя» прозвучало сожаление Эдитора по поводу молчания НП о не совсем сбалансированной системе наказаний на сайте, когда любой модератор может вершить суд по своему усмотрению. С большой долей вероятности можно допустить, что администрацию вполне устраивает существующее положение вещей в том плане, что общие принципы работы до модераторов доведены, а отвлекаться на частности у администрации нет ни желания, ни времени. И, видимо, в этой ситуации спасение утопающих — дело рук самих утопающих, и уж кому как не НП нужны конкретные рамки поведения модераторов.
Давайте попробуем совместными усилиями восполнить этот пробел, тем более, что вопрос может коснуться каждого. В своё время, при обсуждении проекта этого сайта, по теме модерации звучало достаточно предложений, но уж коли они не сохранились, никто не мешает, тэкскать, не только обобщить когда-то сказанное, а возможно и привнести что-то новое.
Начну с небольшого отступления.
Все наверное помнят фильм «Афоня» и нетленное: «Товарищи, „на вид“ у Борщёва есть, у него „строгого с предупреждением“ нету»©…
Это я к тому, что наказание должно быть не только адекватным, но и с каждым разом ужесточаться, иначе на постоянные ТОЛЬКО предупреждения никто не будет обращать внимания.
Итак, как же наказывать НП за различные проступки?
Для начала давайте отделим мух от котлет и разложим возможные нарушения по полочкам:
1) Грубое не соблюдение требований администрации: не согласие с решениями администрации, оскорбление администрации и модераторов, а также не соблюдение законов РФ.
2) Грубость, откровенное хамство, унижение достоинства, нецензурная лексика.
3) Несоблюдение правил сайта в части размещения материалов, таких как неправильные метки, не тот блог, несоблюдение орфографии и пунктуации и т.п.
В качестве наказаний на многих модерируемых сайтах используется бан на определённый период или же, в случае повторных нарушений — удаление аккаунта или вечный бан. У нас на сайте каждый НП имеет собственный рейтинг, поэтому администрация вполне резонно приняла решение и о возможности снижения этого рейтинга.
Если правильно расставить приоитеты в отношении банов и снижения рейтинга, скорей всего в прибыли будут и НП, и модераторы, и администрация.
Предложения следующие:
Пункт первый: Грубое не соблюдение требований администрации...
Наказание:
1-й раз (без оскорбления) — бан на 1 месяц и минус весь рейтинг
2-й раз или 1-й раз с оскорблением — пожизненный бан
Принцип здесь прост — раз пришёл в гости (а ведь все НП на сайте в гостях!), веди себя подобающим образом. Нарушаешь законы страны — думай как быть, но в другом месте.
Пункт второй: Грубость, откровенное хамство...
Наказание:
1-й раз — бан на месяц и минус половина рейтинга,
2-й раз — бан от трёх месяцев до года и минус весь рейтинг,
3-й раз — пожизненный бан.
От неадекватного поведения некоторых НП климат на сайте лучше не становится, поэтому не умеешь себя вести в коллективе — извини, но…
Дополнение.
1. Бан на срок от трёх месяцев, лишение рейтинга, полностью или половины — прерогатива только администрации и никого другого, возможно по представлению модератора (лучше группы модераторов, например, троих для большей объективности)
2. Администрация вправе как ужесточать наказания, так и амнистировать нарушителя, в том числе с возвратом части рейтинга.
Пункт третий: Несоблюдение правил сайта в части размещения материалов...
Определить тяжесть наказаний видимо наиболее сложно по разным причинам, в том числе и такими как слабая компьютерная подготовка некоторых НП, недостаток знаний в области компьютерных технологий и, чего греха таить, не самым удобным и доскональным справочным разделом.
Поэтому и градация наказаний, если без них никак нельзя, должна, на мой взгляд, быть значительно гибче.
Наказание:
1-й раз — предупреждение
2-й раз — повторное предупреждение
3-й раз — бан на один день
4-й раз — бан на три дня
5-й раз — бан на семь дней.
Почему бан? Во-первых лучше бан, чем снижение рейтинга, во-вторых, за время бана можно лишний раз полистать справку, а может и книжку какую компьютерную))) и в третьих через личку проконсультироваться как с модераторами, так и с более подготовленными друзьями. В конце концов основная работа модера — тишь и гладь на сайте, а не исправление недочётов НП, а за столь короткое время банов и готовые материалы долго не залежатся)))
В дальнейшем, если «товарищ не понимает» с каждым разом вместо банов использовать снижение рейтинга, только не драконовскими методами, а, скажем, для 6-го раза 5 процентов, 7-го — 10 и т.д.
Вполне возможно, что количество этих самых «разов» можно уменьшить, но сейчас это не принципиально.
Только снимать баллы с рейтинга, для большей объективности, желательно совещанием трёх и более модераторов, в конце концов состоится снижение рейтинга сегодня или завтра, большого значения не имеет, даже если он за этот период и поднимется. Или снимать с той отметки на которой произошло нарушение. (Модератор обязан предупредить какая часть рейтинга может быть снята).
Понятно, что в таком случае потребуется более-менее нормальный учёт (пока нарушители не переведутся). Не знаю как с этим делом обстоит сейчас, если работает автоматика, то настроить её на предлагаемую градацию не сложно, если всё делается вручную, то, возможно, стоит подумать о том, чтобы наказания как-то отражались у модераторов, в профиле НП, на Доске Почёта))) наконец.
И обязательно должна быть полная амнистия, если НП в течении какого-то периода (месяц, три, полгода, год) с момента последнего наказания ничего подобного себе не позволял.
Пару слов о пунктуации и орфографии. Плохо себе представляю, что такие творческие люди, какие собрались на этом сайте, не знакомы со школьной программой русского языка. Также допускаю, что при написании комментариев вполне возможны описки, но когда в выложенном материале ошибка на ошибке, а знаков препинания днём с огнём не найти — это нонсенс. Я здесь такого, правда, не встречал, но на других сайтах видел, наверное не только я один. И был это не ОЛБАНСКИЙ, а элементарная безграмотность. Поэтому за неуважение к читателям ( а как подобное назвать иначе?) предлагаю сразу банить, вплоть до ликвидации аккаунта. В конце концов прежде чем что-то опубликовать, вполне можно воспользоваться автоматом проверки правописания, коих сейчас тьма.
И последнее. По новичкам. Довелось как-то увидеть «вновь поступившего» автора выложившего несколько работ сразу. И в первых же двух, может и в следующих тоже — дальше просто не смотрел, замечания Либи Шу как под копирку… А оно ей надо??? Поэтому таких «новобранцев» нужно для начала предупредить, а потом безбожно банить, на неделю, месяц, в общем пока не дойдёт.
Вот как-то так…
Прошу прощения за многА БУКАФ, хотелось остановиться на теме как можно подробнее.
Спасибо за внимание.
И, как говорится, ум хорошо, а два сапога — пара. Высказывайтесь, уважаемые НП.
В комментарии к статье А. Шиненкова «Модерация во имя себя» прозвучало сожаление Эдитора по поводу молчания НП о не совсем сбалансированной системе наказаний на сайте, когда любой модератор может вершить суд по своему усмотрению. С большой долей вероятности можно допустить, что администрацию вполне устраивает существующее положение вещей в том плане, что общие принципы работы до модераторов доведены, а отвлекаться на частности у администрации нет ни желания, ни времени. И, видимо, в этой ситуации спасение утопающих — дело рук самих утопающих, и уж кому как не НП нужны конкретные рамки поведения модераторов.
Давайте попробуем совместными усилиями восполнить этот пробел, тем более, что вопрос может коснуться каждого. В своё время, при обсуждении проекта этого сайта, по теме модерации звучало достаточно предложений, но уж коли они не сохранились, никто не мешает, тэкскать, не только обобщить когда-то сказанное, а возможно и привнести что-то новое.
Начну с небольшого отступления.
Все наверное помнят фильм «Афоня» и нетленное: «Товарищи, „на вид“ у Борщёва есть, у него „строгого с предупреждением“ нету»©…
Это я к тому, что наказание должно быть не только адекватным, но и с каждым разом ужесточаться, иначе на постоянные ТОЛЬКО предупреждения никто не будет обращать внимания.
Итак, как же наказывать НП за различные проступки?
Для начала давайте отделим мух от котлет и разложим возможные нарушения по полочкам:
1) Грубое не соблюдение требований администрации: не согласие с решениями администрации, оскорбление администрации и модераторов, а также не соблюдение законов РФ.
2) Грубость, откровенное хамство, унижение достоинства, нецензурная лексика.
3) Несоблюдение правил сайта в части размещения материалов, таких как неправильные метки, не тот блог, несоблюдение орфографии и пунктуации и т.п.
В качестве наказаний на многих модерируемых сайтах используется бан на определённый период или же, в случае повторных нарушений — удаление аккаунта или вечный бан. У нас на сайте каждый НП имеет собственный рейтинг, поэтому администрация вполне резонно приняла решение и о возможности снижения этого рейтинга.
Если правильно расставить приоитеты в отношении банов и снижения рейтинга, скорей всего в прибыли будут и НП, и модераторы, и администрация.
Предложения следующие:
Пункт первый: Грубое не соблюдение требований администрации...
Наказание:
1-й раз (без оскорбления) — бан на 1 месяц и минус весь рейтинг
2-й раз или 1-й раз с оскорблением — пожизненный бан
Принцип здесь прост — раз пришёл в гости (а ведь все НП на сайте в гостях!), веди себя подобающим образом. Нарушаешь законы страны — думай как быть, но в другом месте.
Пункт второй: Грубость, откровенное хамство...
Наказание:
1-й раз — бан на месяц и минус половина рейтинга,
2-й раз — бан от трёх месяцев до года и минус весь рейтинг,
3-й раз — пожизненный бан.
От неадекватного поведения некоторых НП климат на сайте лучше не становится, поэтому не умеешь себя вести в коллективе — извини, но…
Дополнение.
1. Бан на срок от трёх месяцев, лишение рейтинга, полностью или половины — прерогатива только администрации и никого другого, возможно по представлению модератора (лучше группы модераторов, например, троих для большей объективности)
2. Администрация вправе как ужесточать наказания, так и амнистировать нарушителя, в том числе с возвратом части рейтинга.
Пункт третий: Несоблюдение правил сайта в части размещения материалов...
Определить тяжесть наказаний видимо наиболее сложно по разным причинам, в том числе и такими как слабая компьютерная подготовка некоторых НП, недостаток знаний в области компьютерных технологий и, чего греха таить, не самым удобным и доскональным справочным разделом.
Поэтому и градация наказаний, если без них никак нельзя, должна, на мой взгляд, быть значительно гибче.
Наказание:
1-й раз — предупреждение
2-й раз — повторное предупреждение
3-й раз — бан на один день
4-й раз — бан на три дня
5-й раз — бан на семь дней.
Почему бан? Во-первых лучше бан, чем снижение рейтинга, во-вторых, за время бана можно лишний раз полистать справку, а может и книжку какую компьютерную))) и в третьих через личку проконсультироваться как с модераторами, так и с более подготовленными друзьями. В конце концов основная работа модера — тишь и гладь на сайте, а не исправление недочётов НП, а за столь короткое время банов и готовые материалы долго не залежатся)))
В дальнейшем, если «товарищ не понимает» с каждым разом вместо банов использовать снижение рейтинга, только не драконовскими методами, а, скажем, для 6-го раза 5 процентов, 7-го — 10 и т.д.
Вполне возможно, что количество этих самых «разов» можно уменьшить, но сейчас это не принципиально.
Только снимать баллы с рейтинга, для большей объективности, желательно совещанием трёх и более модераторов, в конце концов состоится снижение рейтинга сегодня или завтра, большого значения не имеет, даже если он за этот период и поднимется. Или снимать с той отметки на которой произошло нарушение. (Модератор обязан предупредить какая часть рейтинга может быть снята).
Понятно, что в таком случае потребуется более-менее нормальный учёт (пока нарушители не переведутся). Не знаю как с этим делом обстоит сейчас, если работает автоматика, то настроить её на предлагаемую градацию не сложно, если всё делается вручную, то, возможно, стоит подумать о том, чтобы наказания как-то отражались у модераторов, в профиле НП, на Доске Почёта))) наконец.
И обязательно должна быть полная амнистия, если НП в течении какого-то периода (месяц, три, полгода, год) с момента последнего наказания ничего подобного себе не позволял.
Пару слов о пунктуации и орфографии. Плохо себе представляю, что такие творческие люди, какие собрались на этом сайте, не знакомы со школьной программой русского языка. Также допускаю, что при написании комментариев вполне возможны описки, но когда в выложенном материале ошибка на ошибке, а знаков препинания днём с огнём не найти — это нонсенс. Я здесь такого, правда, не встречал, но на других сайтах видел, наверное не только я один. И был это не ОЛБАНСКИЙ, а элементарная безграмотность. Поэтому за неуважение к читателям ( а как подобное назвать иначе?) предлагаю сразу банить, вплоть до ликвидации аккаунта. В конце концов прежде чем что-то опубликовать, вполне можно воспользоваться автоматом проверки правописания, коих сейчас тьма.
И последнее. По новичкам. Довелось как-то увидеть «вновь поступившего» автора выложившего несколько работ сразу. И в первых же двух, может и в следующих тоже — дальше просто не смотрел, замечания Либи Шу как под копирку… А оно ей надо??? Поэтому таких «новобранцев» нужно для начала предупредить, а потом безбожно банить, на неделю, месяц, в общем пока не дойдёт.
Вот как-то так…
Прошу прощения за многА БУКАФ, хотелось остановиться на теме как можно подробнее.
Спасибо за внимание.
И, как говорится, ум хорошо, а два сапога — пара. Высказывайтесь, уважаемые НП.
- СИРЕНЬ
- 23 июня 2012, 03:53
- -2
А что высказываться? Сразу тебя баним на долгие годы и Баста Карапузики!:)) А если сурьёзно Потом-с подумаемс… хотя если честно с тобой не хочу общатся! Другой бы написал статью подумала бы принимать участие в дискуссии или отпуск взять на всё лето или подольше! Так что Серёга или кто ты там реальный?!:)))-СЧАСТЬЯ ТЕБЕ И ВСЕГО ТОГОСЬ!:)))
- Андрей Абашкин
- 23 июня 2012, 04:14
- -1
Ещё один… Хватит уже воду мутить.Работайте в нужном направлении, и не устраивайте склоки!!!
- Андрей Абашкин
- 23 июня 2012, 04:38
- 0
Надеюсь, что не мне.Минус уберу твой, который гюльчатай поставил…
- SветLаNа
- 23 июня 2012, 11:25
- +3
Сирень, тебе скучно без Табалы на сайте?
ну тогда извини, Waldemar, Nikolay, Anastasia, Alexander, Olga, и т.д., занята я щас очень, скоро вернусь, продолжим…
ну тогда извини, Waldemar, Nikolay, Anastasia, Alexander, Olga, и т.д., занята я щас очень, скоро вернусь, продолжим…
- СИРЕНЬ
- 23 июня 2012, 11:29
- -4
Свет, конечно скучно!:)) Вот поэтому и написала! Пообщатся мне с тобой захотелось!:))Нельзя?)))Ну, извиняйте тогда!:)
- SветLаNа
- 23 июня 2012, 11:35
- +2
из 1758 пользователей нужно выбрать именно меня… ты пугаешь меня своими навязчивыми симпатиями… и нефиг мне приписывать очередных клонов. побереги свои догадки для кого-нибудь другого, а энергию — для работы…
- SветLаNа
- 23 июня 2012, 11:47
- +5
Ты же тоже скучаешь всегда без меня!:)) У нас похоже взаимно это!:)))сорри, не могу тебе ответить то, что думаю — забанят…
Да, ладно тебе злится!:)) Я же не обижаюсь и не злюсь на тебя)))быстро ты реабилитируешься… а если окажется что gluhonemoj из пг — подружишься?
как всё это огидно…
народ! вы походу забыли — для чего вы здесь…
- Либи Шу
- 23 июня 2012, 11:53
- +1
SветLаNа 23 июня 2012, 11:25Вот НЕ УСПЕЛА я написать, что НЕ СОВЕТУЮ продолжать :(:(:(
Сирень, тебе скучно без Табалы на сайте?
ну тогда извини, Waldemar, Nikolay, Anastasia, Alexander, Olga, и т.д., занята я щас очень, скоро вернусь, продолжим…
Очень сильно не советую.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ в последний раз, в данном топе говорят про другое…
- Либи Шу
- 23 июня 2012, 08:36
- +2
«Звёздочка»
если нажать на звёздочку то комментарий или материал добавится в «избранное»
Туда можно добавлять всё что угодно: важную для Вас информацию в комментарии, понравившийся комментарий, материал, то к чему в дальнейшем нужно будет вернуться (перечитать, ответить) что то типа заметки.
«Избранные» комментарии и материалы Вы можете просмотреть в своём профиле.
«Якорь»
В прямом эфире Вы прочитали какой либо комментарий, он Вас заинтересовал, если Вы нажмёте на якорь Вы переместитесь в тот топик где был написан данный комментарий.
если нажать на звёздочку то комментарий или материал добавится в «избранное»
Туда можно добавлять всё что угодно: важную для Вас информацию в комментарии, понравившийся комментарий, материал, то к чему в дальнейшем нужно будет вернуться (перечитать, ответить) что то типа заметки.
«Избранные» комментарии и материалы Вы можете просмотреть в своём профиле.
«Якорь»
В прямом эфире Вы прочитали какой либо комментарий, он Вас заинтересовал, если Вы нажмёте на якорь Вы переместитесь в тот топик где был написан данный комментарий.
- СИРЕНЬ
- 23 июня 2012, 04:45
- -3
Не не извиню! Писала этой=gluhonemoj типа по пятам ходит и её нельзя заминусовать… т.к ты меня минуснут отвечу тем же)) не люблю когда мудчины такие мелочные… извиняй уж… когда бьют по правой щеке девую не подставлю и не мечтай)))
- СИРЕНЬ
- 23 июня 2012, 04:47
- -3
во написала))) без пузыря не разберёшься и не исправить комент… надеюсь догадаешься)) если, что я пошутила насчёт минусов… твои комменты не я минусую))) Всего тебе доброго не смотря на минусы мне))
- Андрей Абашкин
- 23 июня 2012, 04:55
- 0
Да я промахнулся, Оль, почитай внимательно, по-времени посмотри… Я убрал те минусы, которые поставил ссср…
- Андрей Абашкин
- 23 июня 2012, 05:09
- 0
Ну, как скажешь.Не веришь_не верь.Твоё дело.Не надо было мне убирать минусы за твои комменты.Может тогда бы и не возникло никаких вопросов.Спокойной ночи!
- Либи Шу
- 23 июня 2012, 08:28
- +3
СИРЕНЬ
Вам ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!
Ваши комментарии не имею никакого отношения к теме топика.
Вам ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!
Ваши комментарии не имею никакого отношения к теме топика.
- СИРЕНЬ
- 23 июня 2012, 10:12
- -4
Так мои комментарии или ты, Любаша?))
Либи Шу 23 июня 2012, 08:28
СИРЕНЬ
Вам ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!
Ваши комментарии не имею никакого отношения к теме топика.
Либи Шу 23 июня 2012, 08:28
СИРЕНЬ
Вам ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!
Ваши комментарии не имею никакого отношения к теме топика.
- СИРЕНЬ
- 23 июня 2012, 10:48
- -4
Люб и заметь, тебя этим не страшили и не забрали рейтинг))) А я прощаю и умею извинятся)) Вот мой наглядный пример
СИРЕНЬ 22 июня 2012, 15:57
Георг, мы все эмоциональные и часто зависит ещё и от настроения!:) Но если тебе открытым текстом говорят и при чём многие, что не стоит это того, чтоб рейтингом наказывать ошибки. Можно исправить ВСЁ! Извинится! Хотя извинятся, я понимаю тяжело, тем более когда себя считаешь правым! А давайте я попрошу у Всех прощение?!:)
Саша, ты прости, за то что Рейтинг отняли!
Люба, прости, за то что пришлось тебе так поступить!
Миша-Едитор, прости, за то что надоели и просим тебя вернуть рейтинг.
И ВСЕ простите, если кого обидела Ненароком или в ответ!:))
СИРЕНЬ 22 июня 2012, 15:57
Георг, мы все эмоциональные и часто зависит ещё и от настроения!:) Но если тебе открытым текстом говорят и при чём многие, что не стоит это того, чтоб рейтингом наказывать ошибки. Можно исправить ВСЁ! Извинится! Хотя извинятся, я понимаю тяжело, тем более когда себя считаешь правым! А давайте я попрошу у Всех прощение?!:)
Саша, ты прости, за то что Рейтинг отняли!
Люба, прости, за то что пришлось тебе так поступить!
Миша-Едитор, прости, за то что надоели и просим тебя вернуть рейтинг.
И ВСЕ простите, если кого обидела Ненароком или в ответ!:))
- cccp
- 23 июня 2012, 10:06
- +4
Вот! Наглядный пример как любой топик превратить в…
И обязательно «умные» советы кому чем заниматься. Не понимаю…
И обязательно «умные» советы кому чем заниматься. Не понимаю…
- shinenkov
- 24 июня 2012, 20:53
- +2
Я тоже внёс свои опредложения — общие т.с. Где непредумышленные ошибки в оформлении предлагаю вообще не считать за преступления,
иначе, а механизм уже отлажен, будет создан механизм по искорениению с сайта неугодных, но уже пробравшихся на сайт…
Почему уже?
Потому что для новичков создан механизм «недопущения»,
и тоже обкатывается…
Поэтому вношу ещё одно предложение: чтобы работы новичков — первые 5-7-10 — автоматом бы появлялись на главной. т.с. — чтобы таланта не просмотреть… Потом — да — общие правила…
А бросанию гранат по усмотрению модератора — поставить заслон и нарисовать разумные рамки, иначе этот механизм будет работать во вред а не на пользу сайту, или точнее так — будет работать во вред сайту вообще и обслуживать чаяния определённой группы…
иначе, а механизм уже отлажен, будет создан механизм по искорениению с сайта неугодных, но уже пробравшихся на сайт…
Почему уже?
Потому что для новичков создан механизм «недопущения»,
и тоже обкатывается…
Поэтому вношу ещё одно предложение: чтобы работы новичков — первые 5-7-10 — автоматом бы появлялись на главной. т.с. — чтобы таланта не просмотреть… Потом — да — общие правила…
А бросанию гранат по усмотрению модератора — поставить заслон и нарисовать разумные рамки, иначе этот механизм будет работать во вред а не на пользу сайту, или точнее так — будет работать во вред сайту вообще и обслуживать чаяния определённой группы…
- shinenkov
- 25 июня 2012, 11:23
- +2
Так как никаких других предложений не поступает, а упрёк Админа, что нарпроды сами не хотят ничего упорядочть бЫл-таки, прошу Михаила
к пунктам, предложенным СССР «приделать» кнопки для голосования, к пункту третьему приладить и мой альтернативный вариант: неумышленные ошибки связанный с деталями оформления вообще не считать преступлением, научИться и разобраться — всего лишь дело времени,
а злодея, который только и думает, как бы неправильно выложить — представить не могу…
Т.е оставить и третий пункт СССР «за-против» и мой, как альтернативный «за-против» — за какой народ проголосует — тот пусть и остаётся… А вдруг народ сам захочет, чтобы его банили и казнили за любую неумышленную промашку — всякое может быть…
Сюда же прошу и вынести на голосовоние и моё предложение, напрямую с модерированием не связанное: первые пять работ новичков, чтобы автоматом направлялось на главную — хоть с минус 30…
Чтобы даже мысли не возникала — что какие-то таланты оттеснены от сайта изначально, на первичном этапе…
«да-нет» — как народ решит.
к пунктам, предложенным СССР «приделать» кнопки для голосования, к пункту третьему приладить и мой альтернативный вариант: неумышленные ошибки связанный с деталями оформления вообще не считать преступлением, научИться и разобраться — всего лишь дело времени,
а злодея, который только и думает, как бы неправильно выложить — представить не могу…
Т.е оставить и третий пункт СССР «за-против» и мой, как альтернативный «за-против» — за какой народ проголосует — тот пусть и остаётся… А вдруг народ сам захочет, чтобы его банили и казнили за любую неумышленную промашку — всякое может быть…
Сюда же прошу и вынести на голосовоние и моё предложение, напрямую с модерированием не связанное: первые пять работ новичков, чтобы автоматом направлялось на главную — хоть с минус 30…
Чтобы даже мысли не возникала — что какие-то таланты оттеснены от сайта изначально, на первичном этапе…
«да-нет» — как народ решит.
- shinenkov
- 25 июня 2012, 11:27
- +2
Всё это вынести наверх и дать повисеть определённое время — всё же вопрос не шутошный решается, как проголосуют нарпроды, так пусть и будет…
Проголосует, что за метку неправильную — расстрел, даже и тАк пусть остаётся — воля народа не шутка.
Проголосует, что за метку неправильную — расстрел, даже и тАк пусть остаётся — воля народа не шутка.
Комментарии
33