Вопросы и ответы
Авотары.
daniel03 Июнь 2012
Ну вот до модераторов добрались.Делать видимо нечего.Надо смотреть на другие проблемы, которые мешают работать.Сегодня на сайте зарегистрировано 1700 членов.Вдумайтесь 1700 пользователей.Действующих 30-40 народных продюсеров.
К тому же из-за передрязг и междуусобных конфликтов, некоторые НП, я не исключение,
принципиально не заходят на страницу оппонента.И в результате обсуждение текстов
и песен происходит на уровне 20-30, а может и меньше комментариев. Возникает резонный вопрос, а где остальные 1670.Это что «авотары» какие-то? Я знаю эту тему
мы неоднократно обсуждали.Но казалось бы с таким количеством народа, каждая работа
должна получать не менее 100-200 комментариев, а не 15-20, нет этого не происходит.У меня такое предложение-Для новых членов сайта создать тест.Правда я
не знаю как это будет выглядеть технически.Идея такая: Новый член сайта, еще не
зарегистрированный выставляет свои работы в количестве 3 текстов или трех мелодий.После ознакомления НП решают, путем тайного голосования, подходит этот
автор или нет.Можно создать отдельный блог.Может быть это поможет избавиться
от клонов и других негативных явлений на сайте.Как вы думаете?
К тому же из-за передрязг и междуусобных конфликтов, некоторые НП, я не исключение,
принципиально не заходят на страницу оппонента.И в результате обсуждение текстов
и песен происходит на уровне 20-30, а может и меньше комментариев. Возникает резонный вопрос, а где остальные 1670.Это что «авотары» какие-то? Я знаю эту тему
мы неоднократно обсуждали.Но казалось бы с таким количеством народа, каждая работа
должна получать не менее 100-200 комментариев, а не 15-20, нет этого не происходит.У меня такое предложение-Для новых членов сайта создать тест.Правда я
не знаю как это будет выглядеть технически.Идея такая: Новый член сайта, еще не
зарегистрированный выставляет свои работы в количестве 3 текстов или трех мелодий.После ознакомления НП решают, путем тайного голосования, подходит этот
автор или нет.Можно создать отдельный блог.Может быть это поможет избавиться
от клонов и других негативных явлений на сайте.Как вы думаете?
- daniel
- 03 июня 2012, 21:07
- +1
Может быть я кого-то повторил, не знаю.Хотелось бы прочитать ваше мнение.
- ДмитрийОсипов
- 03 июня 2012, 21:09
- +2
Дени! Ну пусть будут))) они же не мешают эти 1670… я их не замечаю, они меня))))
- Маруся
- 03 июня 2012, 21:22
- +11 / +1
Всё бы ничего в статье, но сайт состоит не только из Авторов, в том-то и идея, что это не сайт «Возьмите христа ради, мою песню в репертуар», а сайт по ПРОДЮСИРОВАНИЮ артистов. Срочно нужно выложить статьи об этом со старого сайта или попросить нарпродов, обладающих талантом публициста, написать подобную статью. Проблема с низкой посещаемостью сайта была и раньше, но на старом сайте царила более деловая конструктивная обстановка, там умели радоваться успехам наших людей. Разбрелись многие наши. Когда пересекаемся, как с родными людьми. Дай Бог им всем новых творческих побед! Хотя, я знаю, многие заглядывают, скучают…
- arsem
- 03 июня 2012, 21:59
- +5
Вы правы. Это сайт был задуман и активно продвигался как ПРОДЮСЕРСКИЙ. На старом сайте, чтобы стать полноправным НП нужно было выполнить массу требований, в том числе и получить не менее 3-х положительных отзывов на свои комментарии от других НП. Всем этим «хозяйством» управлял Михаил (Эдитор) и, по-моему, успешно справлялся. В последнее время, особенно на новом сайте, «ориентация» слегка потеряна. Работа на сайте тихонько катится в сторону написания текстов и музыки. Продюссирования становится все меньше и меньше, что и приводит к малой активности и оттоку старых кадров. Редкому появлению многих на сайте и отсутствию желания активно работать на нем. Отсюда и постоянные вопросы к руководству СП. Клонирование на сайте не ново. И на старом сайте этого добра было достаточно… Клонов видно сразу по первым публикациям, когда читаешь информацию о дате регистрации и сравниваешь информированность клона о деятельности на сайте. Клонов победить так просто, как кажется, но и руки опускать не стоит.
- contact
- 03 июня 2012, 21:27
- 0
а что, в тон-вагоне была такая практика. Это могло быть разумным решением против клонирования.
- Юрий Трущелёв
- 03 июня 2012, 22:03
- +13 / +1
Слава, ты давно был на Тон-вагон? Это полный отстой с красивым фасадом… Так же, как Неизвестный гений, Изба-читальня и т.д и т.п.
Не знаю, конечно, моё мнение может быть предвзятым… Но до недавнего времени НП — был самым рабочим в хорошем смысле этого слова сайтом! И я всё же надеюсь, что вся эта «лихорадка» закончится и мы начнём работать!!!
Не обращая внимания на разные мелочи, в том числе, и на соответствие списочного состава, количеству активных.
Даниэль, не в обиду, эти цифры — забота ПГ, а не наша. Наша забота — работать над созданием песен для ПГ, или хотя бы просто над написанием песен… без всякого пафоса))) Я лично только для этого сюда и захожу, надеюсь, что я не одинок…
С уважением,
Ю.Т.
Не знаю, конечно, моё мнение может быть предвзятым… Но до недавнего времени НП — был самым рабочим в хорошем смысле этого слова сайтом! И я всё же надеюсь, что вся эта «лихорадка» закончится и мы начнём работать!!!
Не обращая внимания на разные мелочи, в том числе, и на соответствие списочного состава, количеству активных.
Даниэль, не в обиду, эти цифры — забота ПГ, а не наша. Наша забота — работать над созданием песен для ПГ, или хотя бы просто над написанием песен… без всякого пафоса))) Я лично только для этого сюда и захожу, надеюсь, что я не одинок…
С уважением,
Ю.Т.
- contact
- 03 июня 2012, 22:16
- +2
разве я говорю о фасадах, Юра? Речь о практике регистрации, и только. Автор предлагает дельное решение проблемы клонирования. Никто не против нашего сайта, он лучший на сегодня, если говорить обо мне, то я бы с большим удовольствием на этом движке оставил старую версию, добавив новые элементы. К этой версии почему-то не очень душа лежит.
- Юрий Трущелёв
- 03 июня 2012, 22:42
- +2
Слав, я тоже по старому сайту очень долго «страдал»… Ты прав, он был роднее как-то… Но надо здесь обживаться и работать. А регистрация и другие технические моменты постепенно приведётся в норму. Вон, даже автоматическая обрезка заработала! Прогресс!)))
- tesla
- 03 июня 2012, 22:11
- +5
Товарищи Нарпроды! Ну, что нам гнаться за цифрами!
От того, что вместо 20 комментов, будет 200 — работа лучше не станет!)
У нас совсем иная задача — твори и продвигай лучшее!!!
Желаю всем удачи и творческих успехов!!!
От того, что вместо 20 комментов, будет 200 — работа лучше не станет!)
У нас совсем иная задача — твори и продвигай лучшее!!!
Желаю всем удачи и творческих успехов!!!
- Tatiana
- 04 июня 2012, 00:50
- +3
Скоро месяц, как я тут «прописалась»… Не всегда, правда, хватает времени просмотреть и прослушать всё, что опубликовали (А ХОЧЕТСЯ ПРОЧЕСТЬ И ПРОСЛУШАТЬ!)… За этот короткий срок какие-то все близкие уже стали, тянет сюда,- интересно, комфортно, уютно здесь… Видишь, как рождаются песни, участвуешь в совершенствовании слога, смысла, растёшь творчески. Спасибо, что есть НП, есть те, кто делают это доброе дело!
- Юрий Трущелёв
- 04 июня 2012, 01:15
- +3
Ну, вот! А мы тут всё считаемся… Не этим сайт ценен, это же не реалити-шоу «Кто главнее», песни надо писать!!!
- Юрий Трущелёв
- 04 июня 2012, 01:16
- +1
Хотел Татьяне спасибо сказать, а написал…
В общем, спать пора.
СПАСИБО ТАТЬЯНА!!!
В общем, спать пора.
СПАСИБО ТАТЬЯНА!!!
- Paul
- 04 июня 2012, 01:19
- +3
«Новый член сайта, еще не зарегистрированный выставляет свои работы в количестве 3 текстов или трех мелодий.После ознакомления НП решают, путем тайного голосования, подходит этот автор или нет».
Если не подходит — расстрелять)
Если не подходит — расстрелять)
комментарий был удален
- shinenkov
- 04 июня 2012, 01:34
- +2
Да! расстрелять к едрене фене, но — условно…
А на самом деле — путём расстрела, вынудить новичка писать отличные тексты и мелодии, и быть активным продюсером, но вперёд батьки (допустим, Клименкова) в пекло не лезть…
Это и сделать нормой.
При переводе из новичка в нарпроды — несколько (десятков) ударов ремнём по необидному месту, как в Армии, при переводе из молодых в черпаки…
И всё наладится.
И песни нарпродов ПГ будет чаще брать в разработку…
Наварное.
А на самом деле — путём расстрела, вынудить новичка писать отличные тексты и мелодии, и быть активным продюсером, но вперёд батьки (допустим, Клименкова) в пекло не лезть…
Это и сделать нормой.
При переводе из новичка в нарпроды — несколько (десятков) ударов ремнём по необидному месту, как в Армии, при переводе из молодых в черпаки…
И всё наладится.
И песни нарпродов ПГ будет чаще брать в разработку…
Наварное.
- shinenkov
- 04 июня 2012, 01:36
- +2
несколько (десятков) ударов ремнём по необидному месту,
А с женщинами так не поступать, а как-то по другому переводить…
Вопрос как именно — вынести отдельной темой, с тайным голосованием…
А с женщинами так не поступать, а как-то по другому переводить…
Вопрос как именно — вынести отдельной темой, с тайным голосованием…
- СИРЕНЬ
- 04 июня 2012, 19:39
- 0
Тю, насоветовал тут!:))
Если мало от жён своих дома получаете, то выпросите на сайте!:)
А нас незя бить, мы или сдачи дадим, мелочью или покусаем бОлно)) А вообще то женщин надо беречь и лелеять))
Если мало от жён своих дома получаете, то выпросите на сайте!:)
А нас незя бить, мы или сдачи дадим, мелочью или покусаем бОлно)) А вообще то женщин надо беречь и лелеять))
- Владимир Кононов
- 04 июня 2012, 02:46
- +5
Теплая атмосфера на старом сайте была всегда несмотря на ругань, которой там было гораздо больше! Старый сайт с полтыка становился для каждого родным домом, чего наверное уже нельзя сказать об этом.Я думаю, что множество невернувшихся НП со старого сайта сюдане пришли именно по причине некомфортности в условиях работы и по излишним непонятным изначально наворотам… Казалось бы что совсем всё плохо сначала, но сейчас мне кажется что вроде как нормально всё тут работает… может потому что привык.Хотя этот сайт больше стал приближён к одному из… а не к единственному и неповторимому…
daniel в принципе вы дублируете немного по своему недавно «сгоревшую»тему ввиду пассивности большинства НП здесь… narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/4257.html я даже помню как вы там недоумевали о существовании клонов-вашими словами «аватаров»...))
А по старому сайту до сих пор скучаю! Не хватает того тепла и энергетики, которой он был заряжен.
daniel в принципе вы дублируете немного по своему недавно «сгоревшую»тему ввиду пассивности большинства НП здесь… narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/4257.html я даже помню как вы там недоумевали о существовании клонов-вашими словами «аватаров»...))
А по старому сайту до сих пор скучаю! Не хватает того тепла и энергетики, которой он был заряжен.
- iren-star
- 04 июня 2012, 04:56
- +4
Воспоминания о старом сайте у всех, кто там был вызывают ностальгию)))
Но, и о новом сайте новички говорят, что им здесь «интересно, комфортно, уютно» (как сказала Танюша) и их сюда тянет и многие уже стали родными (даже за короткий срок). И это приятно слышать! Конечно, есть и такие новички, которым не комфортно и они уходят. Но, ведь… и на старом такие были… просто забылось уже это....)) Естественный отбор он был, есть и будет))))))))
Но, и о новом сайте новички говорят, что им здесь «интересно, комфортно, уютно» (как сказала Танюша) и их сюда тянет и многие уже стали родными (даже за короткий срок). И это приятно слышать! Конечно, есть и такие новички, которым не комфортно и они уходят. Но, ведь… и на старом такие были… просто забылось уже это....)) Естественный отбор он был, есть и будет))))))))
- deleted_user0026
- 04 июня 2012, 08:14
- +2
Я чего тут думать. Приходят люди, регистрируются и уходят. Есть робкие люди, а есть, как мой племянник, он везде регистрируется. Это всё мёртвые души, кому надо тот подаст голос.
- Натася
- 04 июня 2012, 18:08
- 0
На прежнем сайте было уютнее, да, скандалы и разборки были — да, но не до такой степени, как здесь. Тут, если честно, гуда ни глянь — разборки, разборки и разборки. Хотя, за всеми разборками не углядишь. И модераторы, видите ли, не справляются — а попробуй — ка уследи за всеми? Что, в каждую тему заходить и разборки там искать?
- Editor
- 04 июня 2012, 18:21
- +2
daniel, мы всяко приветствуем (как только вам это продемонстрировать?) ваше стремление помочь проекту. Но, к сожалению, не могу не отметить, что вы не совсем разобрались, как этот сайт работает, какие цели и задачи. Правила прочитайте хотя бы, пожалуйста.
1700 — это и новые регистрации на этом сайте, и регистрации, перенесённые со старого сайта — те, кто заходил на сайт позднее 4 января 2011 года. Регистрации тех, кто не заходил после 4 января этого года, будут автоматически удалены осенью (ну, может, предварительно ещё письмо-напоминание пришлём). (Согласно данным сервисов интернет-статистики, у нас от 300 до 600 уникальных посетителей в сутки. Это, конечно, крохи от того, что должно быть, но вполне адекватная ситуация для текущего состояния проекта, без какой-либо рекламы, кроме нескольких ссылок на нескольких не таких уж популярных сайтах).
Если вас смущает эта цифра, можно её просто убрать:) Она ничего не значит.
Значат, на самом деле, рейтинг, количество оценок и комментариев по материалам. Если интерес к песне невелик — это плохая песня, которую можно смело удалить. Поэтому, кстати, нам о-о-очень не нравится качество продюсерской работы в данном проекте: если бы всё работало правильно, неудачные песни должны иметь десятки голосов по корзинам, здоровенный минусовой рейтинг и хотя бы какое-то количество внятных, аргументированных комментариев, почему не нравится, какие проблемы.
По поводу идеи, в дополнение к уже сказанному Марусей. Мы принципиально не хотим делать никаких ограничений на добавление материалов на сайт. Наша позиция состоит в том, что можно написать сто никаких песен, и одну потрясающую, и неправильно ожидать от пишущего неплохо, что он напишет гораздо лучше или гораздо хуже. Безусловно, навыки совершенствуются, но никаких объективных показателей и доказательств этих навыков нет и быть не может:
Это не клуб, и любые попытки отдельных участников проекта указать другим «тебе здесь не место потому-то и потому-то» — преступление. Тайное голосование НП по вопросу приёма новичка, на наш взгляд, создаёт излишнее поле для недобросовестных действий. Да, даже если эту «комиссию» будем назначать мы.
1700 — это и новые регистрации на этом сайте, и регистрации, перенесённые со старого сайта — те, кто заходил на сайт позднее 4 января 2011 года. Регистрации тех, кто не заходил после 4 января этого года, будут автоматически удалены осенью (ну, может, предварительно ещё письмо-напоминание пришлём). (Согласно данным сервисов интернет-статистики, у нас от 300 до 600 уникальных посетителей в сутки. Это, конечно, крохи от того, что должно быть, но вполне адекватная ситуация для текущего состояния проекта, без какой-либо рекламы, кроме нескольких ссылок на нескольких не таких уж популярных сайтах).
Если вас смущает эта цифра, можно её просто убрать:) Она ничего не значит.
Значат, на самом деле, рейтинг, количество оценок и комментариев по материалам. Если интерес к песне невелик — это плохая песня, которую можно смело удалить. Поэтому, кстати, нам о-о-очень не нравится качество продюсерской работы в данном проекте: если бы всё работало правильно, неудачные песни должны иметь десятки голосов по корзинам, здоровенный минусовой рейтинг и хотя бы какое-то количество внятных, аргументированных комментариев, почему не нравится, какие проблемы.
По поводу идеи, в дополнение к уже сказанному Марусей. Мы принципиально не хотим делать никаких ограничений на добавление материалов на сайт. Наша позиция состоит в том, что можно написать сто никаких песен, и одну потрясающую, и неправильно ожидать от пишущего неплохо, что он напишет гораздо лучше или гораздо хуже. Безусловно, навыки совершенствуются, но никаких объективных показателей и доказательств этих навыков нет и быть не может:
Мы рассматриваем материал от всех, абсолютно беспристрастно. Нас не интересует, какого вы возраста, пола, вероисповедания, где, кем и с кем вы работаете или работали, какое у вас образование, поёт ли кто из «звёзд» ваши песни, являетесь ли вы членом каких-либо союзов, объединений и лож, имеете ли награды или группу инвалидности, побеждали ли в конкурсах, выпущены ли сборники вашего творчества, зарегистрированы ли права. Обо всём этом можете не писать. Нас интересует, что вы можете нам предложить.(отсюда, не менее актуально и для «Народного продюсера»)
Это не клуб, и любые попытки отдельных участников проекта указать другим «тебе здесь не место потому-то и потому-то» — преступление. Тайное голосование НП по вопросу приёма новичка, на наш взгляд, создаёт излишнее поле для недобросовестных действий. Да, даже если эту «комиссию» будем назначать мы.
- iren-star
- 04 июня 2012, 18:59
- +1
«здоровенный минусовой рейтинг и хотя бы какое-то количество внятных, аргументированных комментариев, почему не нравится, какие проблемы.»
Михаил, вот видите… всё же Вам важны эти аргументированные комментарии ПОЧЕМУ НЕ НРАВИТСЯ… а как нам-то важны! Но Вы же сами говорите… что можно спокойно молча минусовать, без всяких объяснений....)) Поэтому… сложно заполучить ХОТЯ БЫ КАКОЕ-ТО КОЛИЧЕСТВО внятных, аргументированных комментов за минусы))))
Михаил, вот видите… всё же Вам важны эти аргументированные комментарии ПОЧЕМУ НЕ НРАВИТСЯ… а как нам-то важны! Но Вы же сами говорите… что можно спокойно молча минусовать, без всяких объяснений....)) Поэтому… сложно заполучить ХОТЯ БЫ КАКОЕ-ТО КОЛИЧЕСТВО внятных, аргументированных комментов за минусы))))
- Editor
- 04 июня 2012, 19:29
- +2
Не существует никаких способов заставить людей писать объективные внятные и аргументированные комментарии. Если у вас есть какие-то идеи по этому поводу — поделитесь, пожалуйста.
- Editor
- 04 июня 2012, 18:21
- +2
По поводу «тестов», упомянутых arsem'ом. У нас были разные идеи, куда двигаться дальше. Можно было делать социальную сеть, где из первых мер было бы — отображение в материалах, кто туда заходил, приглашение в проект друзей с получением за него бонуса и т.д… Можно было добивать идею геймификации «сделай то-то — получишь бонусы», и таким образом незаметно выводить людей на задачи проекта. Все эти эксперименты были представлены на старом сайте в той или иной степени, а эта версия — шаг в необходимом нам направлении: нам нужен отличный, качественный, очень придирчивый отбор идей, предложений… ну и текстов+песен из большего количества материалов, и не двум артистам, а неопределённо большому числу.
И ещё ответ по поводу старого сайта, который остался в стёртой ныне теме: а хоть бы один «ностальгирующий» человек объяснил, что конкретно в старом сайте было хорошего, чего не хватает здесь. Без всякой эзотерики и биополей.
И ещё ответ по поводу старого сайта, который остался в стёртой ныне теме: а хоть бы один «ностальгирующий» человек объяснил, что конкретно в старом сайте было хорошего, чего не хватает здесь. Без всякой эзотерики и биополей.
- Editor
- 04 июня 2012, 19:30
- +1
Единственное, что вспоминается — вернуть портреты артистов в шапку сайта.
- contact
- 04 июня 2012, 19:59
- 0
нет, там очень удобно всё было устроено. Всё!!! оставалось только добавить немного новых элементов. В остальном всё было супер!!! Жаль, конечно, и потраченного на новый сайт времени и средств. Но было бы просто здорово на этот движок вернуть старую, проверенную, и любимую всеми версию.
- contact
- 04 июня 2012, 20:15
- 0
— Удобный интерфейс. Здесь неопраданно усложнён и перегружен.
— просто, но хорошо оформлен.
— разделение по артистам.
— видны оценки и комменты к ним.
— просто, но хорошо оформлен.
— разделение по артистам.
— видны оценки и комменты к ним.
- Editor
- 05 июня 2012, 17:44
- 0
— Удобный интерфейс. Здесь неопраданно усложнён и перегружен.Спорно. Но интерфейс и функциональность, конечно, будем ещё много корректировать.
— просто, но хорошо оформлен.
— разделение по артистам.Сознательно убрано, вот так вот мы хотим.
— видны оценки и комменты к ним.
- contact
- 05 июня 2012, 18:24
- 0
Вы спросили, я ответил. Да и с корзиной решите уже что-то. Зачем дополнительно обострять и так уже не простые отношения?
- Editor
- 05 июня 2012, 18:36
- 0
Мнения у противников «Корзины» у НП разделились очень интересно: кто-то принципиально против самого подхода, кто-то предлагает без изменения смысла заменить у этого пункта картинку и подпись.
Это повод хорошо подумать, так как же всё-таки и что именно с ней сделать.
Это повод хорошо подумать, так как же всё-таки и что именно с ней сделать.
- contact
- 05 июня 2012, 18:44
- 0
Вывесите тему по этому поводу. Что касается меня, то по моему разумению нужно убрать корзины и минуса. Хочешь голосу, не хочешь проходи мимо. В обшем целом картина голосования не изменится, а поводов нагнетения обстановки не останется почти. Точнее ликвидируется один из этих инструментов.
- Татьяна Родионова
- 04 июня 2012, 19:33
- +4 / +1
daniel, а разве на сайте не могут быть зарегистрированы люди, не имеющие отношение ни к поэзии, ни к музыке? Я думаю, что ПГ важно также и мнение простого слушателя. А идею более сложной регистрации я поддерживаю.
- ДмитрийОсипов
- 04 июня 2012, 19:48
- +1
могут))) давайте на примере одного вот товарищ менее суток на сайте, и успел попродюситровать в двух моих публикациях, кстати более нигде не отметившись, это он зашел исключительно меня попродюсировать) на рейт конечно не влияет, но рецензёр- суперконструктивный))))
заходим к нему в комментарии: narprod.ru/my/Oleg1971/comment/
заходим к нему в комментарии: narprod.ru/my/Oleg1971/comment/
- Editor
- 04 июня 2012, 20:08
- +1
Ну потом будет 150, ему всё равно сложнее заново регистрироваться, чем нам его банить.
- Василий Стороженко
- 04 июня 2012, 22:03
- +1
На старом сайте я видел куда я заходил и старался просмотреть все, здесь же что то пропускаю, может просто не знаю эту функцию?
- Editor
- 05 июня 2012, 17:45
- 0
Вот это восстановим, скорее всего. Может, в какой-то другой форме — наподобие «получить список публикаций, куда не заходил», «получить список публикаций, где комментировал и есть новые комментарии».
- contact
- 05 июня 2012, 18:22
- 0
это сложно опять, лучше изменения цветом ввести. Очень удобно. Поменялся цвет, значит был там. А вот это было бы очен здорово <code«получить список публикаций, где комментировал и есть новые комментарии». >
Комментарии
53