Сегодня 03 Декабрь 2024
или Зарегистрироваться

поиск по сайту

Вопросы и ответы

Платите и будет Вам счастье

chudnoyys07 Февраль 2016

Вопрос очень интересный. Его поднял Олег Сапегин. Вносится новое предложение в работу сайта — оказание платных услуг композиторов сайтовским поэтам. Олег прямо и честно сказал, мол, ребята, хотите достойную песню на Ваши стихи — платите композитору и будет Вам счастье. Интересно Ваше мнение Нарпрод.

От администрации: Олег Сапегин прокомментировал публикацию, уточнив свою позицию.
  • Рейтинг:
    + 21 / 0

Комментарии

437
Интересно Ваше мнение, господа Нарпродовцы
какова цена вопроса?
Тут нужно разделять ещё музыеу, оранжировку и исполнение, изо всего этого складывается цена.
тогда вопрос в лоб .)
1 — 1 000 р
2 — 2 000 р
3 — 5 000 р
или другая сумма
  • avatar
  • tesla
  • 07 февраля 2016, 22:25
  • +1
Гарик! Сейчас минимальная цена 3,5 — 5 тыс руб.
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 18:30
  • 0
Меня этот вопрос тоже сегодня заинтересовал, так как я думаю что что то пропустила…
как говорил один мой знакомый своей супруге:
— можешь ни в чём себе не отказывать! но денег нет..))
если серьёзно, меня смущает один момент:
— ситуация, ровно как с т.н. «платным образованием» (и кто только выдумал эту пакость!)… хорошо, допустим, я дам 200 баксов (правда, не Сапегину, уж простите — Антонюку), но где гарантия, что текст, мной проплаченный, стОит того, чтобы его озвучивали? ЛЮБОЙ КАПРИЗ ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ?
не спорю, все должны получать доход… но у меня и песни в Музее Шансона висят, и по радио крутятся, и диски у певицы выходят, а денег как не было, так и нет… я себя уговариваю, что ДЕНЕГ НЕ СТОЮ! что это всего лишь хобби, а я не Ряшенцев и не Резник… если все ДЕМО перейдут на платную основу, текстовикам можно пасть захлопнуть и разбежаться.
не обобщаю, наверняка и так кто-то кому-то платит… но я не буду — и не смогу.
Андрей. Я с тобой согласен и Олегу в личной переписке тоже самое говорил, что творческие люди со скромным финансовым достатком, но и уважать достойный труд тоже нужно каким-то вознаграждением. Я тоже платить не буду. Здесь лично для меня только творческая составляющая.
Но есть один момент. Если поэт чувствует, что он написал хит пусть заинтересовывает композиторов. А разве Гуцериев не по такой схеме работает?
Если поэт чувствует, что он написал хит пусть заинтересовывает композиторов. А разве Гуцериев не по такой схеме работает?
Серёжа, ты что, прикалываешься? каким хитом я могу кого-то заинтересовать? и с чего ты взял, что Господин Г. чарует господ певцов и музыкантов гранями своего поэтического дарования7
давай перелистаем его последние работы…
да ну, ЗА ЭТИ СТРОКИ НАДО ОЧЕНЬ КРУТО ПЛАТИТЬ, ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ ИХ ПЕСНЯМИ!!!
тогда вариантов два:
— открыть на Сайте «Рынок Демо-Версий», за который я неоднократно высказывался и который неумолимо отбрасывается владельцами Сайта,
— закрыть вопрос, как неразрешимый.
Андрей. Почему твой вопрос отбрасывается владельцами сайта. Я отвечу. Потому что произойдёт столкновение интересов, финансовых. Допустим. Просто допустим. Тобой были потрачены определённые средства на создание шлягера. И он удался. Он заинтересовал владельцев сайта. Тогда цена твоей песни увеличивается на порядок твоих затрат плюс гонорар выплачиваемый СП.
Потому что произойдёт столкновение интересов, финансовых.
ни в коем случае! любой порядок возможных финансовых отношений — вопрос заранее составленной письменной договоренности. суммируются общие затраты, мои, музыканта и Сайта, добавляется тысяча долларов прибыли, которая делится пропорционально издержкам (допустим, Сайт: музыкант: текстовик = 50:30:20, чисто предположительно) — И ВСЁ! вывесили ДЕМО, пришла заявка — Сайт это ДЕМО продал (или, по договоренности с покупателем, ещё накрутил — аранжировка и проч.)
надо лишь захотеть.
Сайт с этим связываться не будет. Нет штатной единицы для такой неблагодарной работы.
Сайт с этим связываться не будет. Нет штатной единицы для такой неблагодарной работы.
ой, ой… наймите меня, недорого (я не продаюсь, но готов сдаться в аренду) — по России и СНГ, и Серёжу Горелика — по остальному земному шару… уверен, он не откажется.
тысяча долларов прибыли
размечтались
за эту сумму песню со всеми внутренностями еще надо умудриться продать
надо лишь захотеть.
хотеть не вредно)
Я вот подумала… тогда не равное положение получается? Композиторам нужно оплачивать труд? Согласна! А поэтам? Они не думают? Выходит композиторы заработают, а поэты что получат за свой труд??? Если песню взяли сразу в СП и были на это гарантии… Если заплатить за музыку еще нет гарантии что возьмут песню, к сожалению это так! Лучше уж предлагаю договорится так — если поэты хотят музыки и хотят рисковать — пусть платят! Если же композитору понравился текст, то пусть работает с ним, но оплату уж извините...! Поэты ведь не берут оплату за текст… Вообщем все как то по справедливости надо господа! )
И чем поэты хуже композиторов??? Написать хороший текст кстати надо тоже мозги иметь и талант! Не так-то просто!
Согласна с тобой, Наташа! Само собой ничего не приходит.
не равное положение получается? Композиторам нужно оплачивать труд? Согласна! А поэтам? Они не думают? Выходит композиторы заработают, а поэты что получат за свой труд???
Наташа, платить должен ИТОГОВЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ — тот, кто эту песню исполнит.
никакие деньги не гарантируют прочного хита — ни в тексте, ни в музыке.
Андрюш… а я о чем? Вот именно! Платить должен именно потребитель… а работать придется на добровольных началах ни чего не поделаешь? )))
спасибо, единомышленник!))
Да. Но если ты заплатил, тогда композитор обязан передать свои права полностью тебе и ты автоматически становишься полноценным владельцем товара и вправе её продавать кому угодно на своих условиях. Т.е. все риски берёшь на себя
Серёжа, ещё раз:
— текстовик никому не платит! во-первых, нет гарантии, что текст стОющий, во-вторых, что за деньги вделают вещщ…
платит конечный потребитель — тот, кто ВЕЩЬ ИСПОЛНЯЕТ.
именно певец извлекает из неё основную прибыль… другое дело, что львиную долю получает продюсер, но это стоит того.
на каких условиях, эксклюзивных/неэксклюзивных, происходит передача прав собственности, это вопрос взаимоотношений продавца (в обычном случае текстовик+музыкант) и покупателя (певец или певица).
Вот где хунд гегрунд, правообладателем становится поэт, совсем другое дело. Если у поэта есть высоковероятный выход на покупателя.
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 18:56
  • +6
Ната сегодня было озвучено что многие втихаря делают платные демки на стихи.

Я лично этого не знала.

Денег у меня нет платить за демо, поэтому и смысла вывешивать на сайт свои тексты больше не вижу.

У меня есть страница на стихи ру.Там наверное и буду себе по тихоньку размещать и всё.

Композиторы которые мне писали музыку на мои песни денег с меня не брали…

А когда деньги есть, иди на любую студию тебе там набросают пилот такой как ты захочешь.

Даже можно дистанционно.

При чём тут сайт НП???
Просто если поэты сами хотят платить за музыку и рисковать — это их дело! Может кому-то и некуда денег девать… )))) А так у меня денег за демки платить тоже увы не хватит… )
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 19:00
  • +1
) А так у меня денег за демки платить тоже увы не хватит… )
А у меня их вообще нет…
Дык и у меня тоже...))))))) Я с дитем, одна… (
А у меня их вообще нет…
Я с дитем, одна…
сижу и плАчу, что я уже занят…
Денег у меня нет платить за демо, поэтому и смысла вывешивать на сайт свои тексты больше не вижу.
та лана, Инусь… вывесим текстики, сядем рядком, поплачем, как две сиротинушки — и пойдём обратно, к нуждам насущным… душа очистится, и ей полегчает!))
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 19:04
  • +2
та лана, Инусь… вывесим текстики, сядем рядком, поплачем, как две сиротинушки — и пойдём обратно, к нуждам насущным… душа очистится, и ей полегчает!))
Так отож Стэн. Что еще остаётся..?
Что еще остаётся.
та до фига всего!
радоваться жизни самой.
я завтра текстик про Россию выкачу — закачаешься…
как тут не вспомнить любимый анекдот:
— Рабинович! Говорят, Вы большой интриган?
— Да! И кто это ценит?
  • avatar
  • breeze
  • 08 февраля 2016, 07:04
  • +4
Андрей, так рядом с вами многие присядут в рядок… я вот, например… мне тож платить нЕчем… я думаю, что правильно писАть на бесплатно-добровольных началах, а если удастся песню продать, то всё по-братски… пополам:)
  • avatar
  • admin
  • 08 февраля 2016, 17:18
  • 0
Ната сегодня было озвучено что многие втихаря делают платные демки на стихи.

Я лично этого не знала.

Денег у меня нет платить за демо, поэтому и смысла вывешивать на сайт свои тексты больше не вижу.
Вы не можете сказать «нет» человеку, который присылает вам предложение «я хочу сделать демо на ваш текст, стоит это столько-то»? А если можете, тогда в чём проблема?

Предположительный подтекст публикации был — как-то «легализовать» саму суть таких предложений, по этому поводу мы уже ответили развёрнуто. Можно ещё сказать, что если «композитор» не хочет заниматься текстом бесплатно, он в этот конкретный текст… как бы так сказать, не очень верит. Что уже кое о чём намекает.
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 17:21
  • 0
Можно ещё сказать, что если «композитор» не хочет заниматься текстом бесплатно, он в этот конкретный текст… как бы так сказать, не очень верит. Что уже кое о чём намекает.
Эва, завернул как…
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 17:41
  • 0
Вы не можете сказать «нет» человеку, который присылает вам предложение «я хочу сделать демо на ваш текст, стоит это столько-то»? А если можете, тогда в чём проблема?
Админ, проблеммы вообще нет…

Когда были деньги, то я могла себе позволить не только композитору дать денег и аранжировщику, а даже помочь случайному человеку который нуждался в материальной поддержке, и забыть об этом.

Так стали звёзды, что рухнуло всё что было, и на данный момент оплачивать демо денег нет…

Даже если мне напишут шедевр века на мой стих, то я всё равно сейчас не смогу оплатить демо…

За пределами нашего сайта, я хорошо знаю куда надо идти за музыкой и к кому.

Платно!

Я живу в Киеве, а здесь любой каприз за ваши деньги на каждом шагу!

Вы не можете сказать «нет» человеку, который присылает вам предложение «я хочу сделать демо на ваш текст, стоит это столько-то»?
Зачем человек будет тратить время даже на чтение моего текста, если мне всё равно придётся отказаться от платной демки?

Тогда всё становится на свои места, смысла вывешивать текст не вижу.

Разве что с припиской в первом комменте. «Композиторам- платникам прошу не беспокоить и не тратить зря время».

Только не будет ли нарушением правил такая приписка в первом комменте..?

Вот этого я не знаю

Поэтому как говорится, от греха подальше…
  • avatar
  • admin
  • 08 февраля 2016, 18:10
  • +2
Зачем человек будет тратить время даже на чтение моего текста, если мне всё равно придётся отказаться от платной демки?
Удивитесь, но жаловались нам на описанные случаи, с пугающими надписями в теме письма типа «ШАНТАЖ!!! ВЫМОГАТЕЛЬСТВО!!!!!».
Так что вывешивайте тексты смело, примечания не обязательны. Ваше право, соглашаться или не соглашаться на всякие предложения. Желающие (поверившие, ага) в перспективу конкретного текста были, есть, и, мы думаем, будут. А сорганизоваться в профсоюз-картель мы постараемся им не позволить.
  • avatar
  • Innastar
  • 09 февраля 2016, 09:45
  • 0
Удивитесь, но жаловались нам на описанные случаи, с пугающими надписями в теме письма типа «ШАНТАЖ!!! ВЫМОГАТЕЛЬСТВО!!!!!».
:))))))

Так что вывешивайте тексты смело, примечания не обязательны.
Хорошо, спасибо админ…

Если платные услуги не введут, то буду…

А дальше оно же никто не знает на какую дорогу жизнь вывернет…

Но я знаю, что всё наладится, и пыль в степи уляжется, я знаю, всё поправиться и будет как должнО!
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 14:53
  • 0
Платные услуги не введут.
Платите и будет Вам счастье скорее всего-будет ИМ счастье))
Вносится новое предложение в работу сайта — оказание платных услуг композиторов сайтовским поэтам.
Ну а почему бы не платить текставикам за стихи!?
На самом деле, просматривая профили тех кто сочиняет музыку (любят их называть композиторами, ну и ладно), я не раз читал намёки типа «пишите — договоримся» и т.п.
Ну что тут такого? Ну большинство людей желают, что бы их труд был вознаграждён…
Тут уже речь идёт о том, кто, сколько и за что готов заплатить?
А самое гланое, что может предложить и с какими гарантиями, принимающий оплату?
Во что будет вкладывать деньги, бедный текстовик? В то, что гарантированно будет петь звезда эстрады? Или в то, что бы потешить своё самолюбие, слушая напевы предприимчивого «композитора»?
А может вообще предложить текстовикам после оплаты песни «композитору», оплатить ещё и её исполнение более менее известным исполнителем?
Не знаю, не знаю…
Господа если у вас есть лишние деньги, вы вольны их потратить по своему усмотрению!
Учтите, что рядом с вами, всегда найдуться люди, которые бескорыстно любят деньги!
Кстати, если у кого то «чешется», то часть из этих ваших денег, могу помочь освоить:)
  • avatar
  • sv_bel
  • 07 февраля 2016, 19:59
  • +3
всегда найдутся люди, которые бескорыстно любят деньги!
!!!
УМНЮЩАЯЯ!!!
Даже не знаю… Для меня данный вопрос — вообще вызывает огромное удивление. Работал с достаточно узким кругом поэтов, но никогда не брал с них деньги за демки, т.к. не выбирал такие тексты, за которые мне было бы необходимо брать мат. плату… Я сам тоже пишу стихи (возможно не безупречные), но тем не менее, знаю, что это тоже огромный труд. Ну, и в конечном итоге, платить, на мой взгляд, должен, действительно, тот, кто станет зарабатывать на этой песне. Все, конечно же, ИМХО
Вот в том-то и дело. Если это как хобби в свободное от работы время, тогда это безденежное хобби, а если заниматься профессионально, тогда подумаешь не раз на что писать музыку, а что можно просто откомментировать.
музыкант рыхлит ямку, текстовик кладёт в неё семечко будущего хита — исполнитель поливает его потом и кровью… если ямки не будет, пропадёт любое семя впустую (читайте евангельские Притчи).
Так музыкант скажет, что чтобы вырыть ямку я потратился на лопату или экскаватор, нанял рабочих. Ямка платная получается
Так музыкант скажет, что чтобы вырыть ямку я потратился на лопату или экскаватор, нанял рабочих. Ямка платная получается
его право: уверен в себе — пусть пашет по предоплате…
я лично ни в чем не уверен.
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 19:21
  • +1
Вообщем Поэта обидеть легко.............

Нет денег сиди и читай свои стихи соседям )))

Пошла я вообщем. )

Вобщем мы облегчим вам заботы
Пусть в обновках воспарит душа
Денег нет, какой-же я Мамото
По НП ты ходишь без гроша.
Пошла я вообщем
не покидай, пож-ста, поле зрения…
мой ответ «Я Мамото»:
Нынче каждый поэт в ударе,
Безголос ли он, тугоух,
Вам сыграет Ямаха-парень,
Он с Ямахою стОит двух!
Самограйка моя, зазноба,
Ты поэту не надоешь:
Ты сначала пойди, попробуй,
А попробовал, так доешь…
Да, кстати, Шиненков вовремя перешёл на композиторство. Хитёр нижегородский мужик.
Шиненков вовремя перешёл на композиторство. Хитёр нижегородский мужик.
так и представляю: посидел за клавишами, денежку переложил из кармана в карман — и заиграл, а потом запел…
своими песнями Саша лишний раз укрепляет меня в мысли, что мы занимаемся профанацией.
Саша лишний раз укрепляет меня в мысли, что мы занимаемся профанацией.
Боюсь, у меня тоже начинает складываться такое мнение.
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 20:09
  • +1
не покидай, пож-ста, поле зрения…
Да я в поле зрения.

Слежу за дискусией)))

Вносится новое предложение в работу сайта — оказание платных услуг композиторов сайтовским поэтам.


Или я может что то недопоняла ?)))

Денег у меня платить сайтовским композиторам нет…

На данный отрезок времени…

А предложения что бы платить сайтовским поэтам за написание текста на музыку не было...
)))
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 07 февраля 2016, 19:22
  • +8
Ребята! Всё просто! Если Вы пишете достойные стихи, то и денег платить не надо будет, остается только одно условие, чтобы они приглянулись композитору… А деньги платятся там, где хочется 100-процентного результата, т.е. песни и сразу…
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 07 февраля 2016, 19:26
  • +5
Не надо никому и ничего платить!!!
Не надо никому и ничего платить!!
тада мы все умрём в нищете..)) нет, надо — но вначале надо ИЗГОТОВИТЬ ТОВАР, а уж потом ВЫСТАВЛЯТЬ ЕГО НА ПРОДАЖУ…
Вот и думай. С одной стороны халява всегда слаще, а с другой стороны свои кровные могут кардинально изменить ситуацию на сайте. Появится спрос, претензии и ответственность с обеих сторон за произведённый продукт.
С одной стороны халява всегда слаще, а с другой стороны свои кровные могут кардинально изменить ситуацию на сайте. Появится спрос, претензии и ответственность с обеих сторон за произведённый продукт.
ты всё упрямо стремишься к версии «текстовик заплатит музыканту»… деньги, совершенно верно, породят здесь одновременно претензии и ответственность сторон, но результата никакого не будет. я бы и Моцарту не платил, если всё, что я делаю — полное барахло…
Та нет. Я просто рассуждаю и не знаю кек лучше. Но чаша платных услуг очень весома.
  • avatar
  • freifei
  • 07 февраля 2016, 22:23
  • 0
chudnoyys07 февраля 2016, 19:37
0
Та нет. Я просто рассуждаю и не знаю кек лучше. Но чаша платных услуг очень весома.
— конечно… как говорится за деньги и поп в алтаре спляшет…
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 07 февраля 2016, 19:41
  • 0
Можно брать плату за аранжировки и исполнение, когда демо нравится поэту, но придумывать музыку за деньги — это не то…
Можно брать плату за аранжировки и исполнение, когда демо нравится поэту, но придумывать музыку за деньги — это не то…
а что это за критерий — НРАВИТСЯ ПОЭТУ? кто девочку поит, тот её и танцует… поэт несведущ в конечном продукте, его роль кончается с написанием текста… да, если мелодия попросту неудачна, о неё предпочтительней отказаться, но всё-таки мнение поэта вторично… сугубо имхо.
Можно брать плату за аранжировки и исполнение, когда демо нравится поэту, но придумывать музыку за деньги — это не то…
Можно. Но вот мы с Инной никогда ни с кого копейки не возьмём. Если есть время ( а его практически нет ) Инна споёт так. Не полезет в горло Ваш кусок хлебушка, уж лучше мы своим трудом.
  • avatar
  • avtor
  • 09 февраля 2016, 14:27
  • 0
Можно брать плату за аранжировки и исполнение
согласна, тогда автор текста и музыки один и тот же чел. И в итоге сам песне хозяин.
  • avatar
  • RIANA
  • 07 февраля 2016, 19:44
  • +20
и зачем мне платить композитору? чтоб слушать в одиночку и радоваться,(( ооо даааа у меня есть ПЕЕЕЕСТНЯЯЯЯ)да и фиг с ней… я не готова за такую радость платить, волшебного кошелька не имеется… есть совместная работа, ищем кому предложить и получаем вознаграждение вместе… а нет так нет, не это главное… моё мимо меня не пройдёт, к чему вся эта суета.
пришла Лиля и всё решила.
  • avatar
  • RIANA
  • 07 февраля 2016, 19:48
  • +2
пришла Лиля и всё решила.
солнце, я для себя давно всё решила)))))
к чему вся эта суета.
Человек выразил свою точку зрения.
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 07 февраля 2016, 19:58
  • +5
А я и говорю, что хорошая песня рождается без всяких денег!!! Композитору нравятся стихи и к нему пришла достойная мелодия, он сделает демо, а там дальше все на усмотрение других, и ничего не изменишь…
не Дима хит рождается когда поэт и композитор рядом находятся
под коньячок и балычок .)
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 07 февраля 2016, 20:02
  • +1
Не без этого Гарик! Это вообще самое лучшее что можно представить!!! Но у нас здесь не у всех так получится!!!
Под конячок и балычок-только напиться можно… по пьяни ничего хорошего не получится… проверено на собственном опыте…
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 07 февраля 2016, 20:33
  • 0
Я знаю ))) У меня под градусом на поговорить тянет, а вот аранж делать вообще невозможно… Тут Виталь, имеется в виду — закрепление результата )))
Только после продажи песни… Остальное-банальная пьянка..)
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 07 февраля 2016, 20:38
  • 0
А кто отменил пьянку банальную с другом соавтором да под хорошую закуску? )))
Никто… это святое… Просто Гарик другое имел ввиду… типа нужно писать песни совместно, сидя в одной студии, в реальном времени обсуждая мелодию… текст… делать правки и всё это под коньчок балычок… Вот я и говорю, что это уже не работа над песней будет, а банальная пьянка…
тогда под чай с лимоном и тортик .)
Это будет правильней.)
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 07 февраля 2016, 20:48
  • 0
Да, сначала чай а потом все остальное )))
а девочки потом...!))))Или, как десерт к чаю?!)))
Вместо торта… они ведь тоже сладкие..)
не девочки из торта .)
  • avatar
  • SVYTOZAR
  • 07 февраля 2016, 20:54
  • 0
А вот девочки — это совсем уже другая тема ))) Это уже совсем не про совместную работу )))
кароче без гарема нет ХИТА .)
  • avatar
  • Modest
  • 08 февраля 2016, 13:45
  • 0
Не Виталий. Сразу девочки, а с ними и муза придет.
  • avatar
  • luudvig
  • 07 февраля 2016, 21:11
  • -1
Гарик другое имел ввиду… типа нужно писать песни совместно, сидя в одной студии, в реальном времени обсуждая мелодию…
Кап, с Гариком обсуждать мелодию?
За Гарика не отвечу… За себя отвечу-да, со мной это очень даже продуктивно будет…
  • avatar
  • luudvig
  • 07 февраля 2016, 21:19
  • -1
со мной
Сравнил… иомаио…
поэт с композитором сидят рядом
поэт показывает текст, композитор играет мелодию
поэт говорит не то
композитор показывает следующую мелодию и тут поэт
кричит во-во то что надо и даже может подсказать
какие нибудь ходы, но это в идеале .)
  • avatar
  • freifei
  • 07 февраля 2016, 20:22
  • +1
… Лилия, но у Боливаров в таких делах очень часто ломаются ноги…
Вот и ещё одна УМНЮЩАЯ!!!
  • avatar
  • TruLaLa
  • 10 февраля 2016, 13:41
  • +1
Полностью разделяю эту точку зрения. Платить кому-то за написание музыки на свой текст — это тешить собственное самолюбие.
  • avatar
  • luudvig
  • 07 февраля 2016, 19:53
  • +5
Никто никого не принуждает.Не?
Никто никого не принуждает.Не?
да это само собой… как сделать ПРАВИЛЬНЫМ товарно-денежный обмен, вот в чём вопрос… свои сомнения я уже сформулировал.
  • avatar
  • luudvig
  • 07 февраля 2016, 21:12
  • -1
как сделать ПРАВИЛЬНЫМ товарно-денежный обмен
Правильный это когда "--- По рукам? — по рукам!" и фсё.
Оплата не гарантирует того, что получится достойная песня. Тут должен появиться такой текст, чтобы композитора до глубины душевной задел.… или наоборот). Тогда и без денег случится песня, которую полюбит народ — батюшка)).
Поэтому обычно платят за хорошую оранжировку, напевая песню, которую тебе приятно напевать.Помню давно я так и делал, когда мне интересно было потешить собственное тщеславие. Я платил и за оранжировку и за хорошее исполнение. Причём сверху положенного. Дима Лавиинчук тогда ещё журил, мол не нужно баловать певцов у каждого своя такса. Но я на радостях отваливал хорошо — гуляй рванина.
Опыт приходит с годами))…
  • avatar
  • daniel
  • 07 февраля 2016, 20:26
  • +3
Правильно написала Лиля-Проплатиш и будешь слушать сам на сам свою никому не нужную песню.И где действительно гарантия.что музыканты сайта виртуозы и за
деньги будут создаваться абсолютные хиты.Абсурт.Я считаю эта идея лишина
логики.Единственное-это не востребованные авторы за свои деньги могут напе-
вать свои песни.Конечно нужно новаторство, но не такое.ИМХО.
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 20:30
  • +7
.Я считаю эта идея лишина
логики.
А я вообще считаю что это просто опускание сайтовских поэтов ниже уровня плинтуса!!!

Типа. Что ты стоишь поэт, без моей музыки ?????

А что стоишь ты, композитор, без моих текстов ??????????????????????????????????
А что стоишь ты, композитор, без моих текстов ??
Пойду и застрелюсь
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 21:55
  • +1
Не стоит жертв ))) Ты и так два в одном!!!

Так что тебе беспокоится нечего )))
Сначала напиши Хитовый текст… чтобы требовать Хитовую музыку-песню… ИМХО.
Это Даниелю ответ
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 20:34
  • 0
Виталь так никто не требует музыки.

Вот в статье сказано
Вносится новое предложение в работу сайта — оказание платных услуг композиторов сайтовским поэтам.

А что бы песня стала ХИТОМ, то ее еще надо и спеть правильному исполнителю
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 20:37
  • 0
А что бы песня стала ХИТОМ, то ее еще надо и спеть правильному исполнителю
А не просто заплатить сайтовскому композитору и слушать дома под кроватью.

Попробуй песню еще и пристрой более известному исполнителю, когда щас через одного как не стихотворец так музыцыст!!!
  • avatar
  • luudvig
  • 07 февраля 2016, 23:03
  • +1
не просто заплатить сайтовскому композитору и слушать дома под кроватью.
тебе под гитарку не катит? Аранж подавай? Иди на студию.
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 23:18
  • +1
тебе под гитарку не катит? Аранж подавай? Иди на студию.
Валера так я выше так и написала.

А когда деньги есть, иди на любую студию тебе там набросают пилот такой как ты захочешь.

Даже можно дистанционно.


И так же написала:

Денег у меня нет платить за демо, поэтому и смысла вывешивать на сайт свои тексты больше не вижу.


Вот и всё…

А зачем мне действительно влазить в долги, когда нет денег заплатить за полноценную демку… Что бы дома послушать просто?

Не вижу смысла…
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 23:36
  • 0
тебе под гитарку не катит? Аранж подавай?
И мне не надо.

Я не пою уже…

Я просто иногда что то пишу…
Инн, так пусть вносится… кто хочет проплатит.Кому нафик это не нужно-нет… В чем вопрос-то? Дело добровольное…
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 20:45
  • 0
Дело добровольное…
Ну да ))))) В принципе))))
  • avatar
  • daniel
  • 07 февраля 2016, 20:40
  • +1
А кто будет определять что текст Хитовый или не Хитовый и кто будет писать
Хитовую музыку?
  • avatar
  • luudvig
  • 07 февраля 2016, 21:15
  • -1
А кто будет определять что текст Хитовый или не Хитовый и кто будет писать
Хитовую музыку?
Я например.
Просто автор текста сам должен захотеть проплатить услуги автора музыки и оплата должна быть произведена только в том случае, если автор текста сам определится нравится ему или нет… Не должно быть навязанной услуги… ИМХО.
Просто автор текста сам должен захотеть проплатить услуги автора музыки и оплата должна быть произведена только в том случае, если автор текста сам определится нравится ему или нет… Не должно быть навязанной услуги… ИМХО.
С этим комментом согласен на все сто.
если текст не нравится музыканту, но текстовик свой текст проплатил вперёд, то у меня есть вопрос:
— напишет ли музыкант мелодию, которая хоть кому-то понравится?
да утопите его в деньгах, ничего не получится… вернее, получится — положенная на музыку телефонная книга…
  • avatar
  • luudvig
  • 07 февраля 2016, 21:17
  • 0
если текст не нравится музыканту, но текстовик свой текст проплатил вперёд, то у меня есть вопрос:
— напишет ли музыкант мелодию, которая хоть кому-то понравится?
Запросто, таких валом в эфире.
Предлагаю все оставить как было.и вообще, я последнее время хочу вернуться в Советский Союз, там всё было бесплатно.на сайте чувствую себя как в СССР, а вы, блин, хотите всё испортить, акститесь, господа, ой… т.е товарищи
Что толку от того, что считаем правильным мы авторы текстов… у авторов музыки своя правда… ИМХО.
  • avatar
  • luudvig
  • 07 февраля 2016, 21:25
  • +1
у авторов музыки своя правда…
Ты выдал один текст, а я 5 версий музыки.И стиля при том.И я выуживаю ту версию, которая, по моему мнению(опыт есть) выстрелит.Потом работаю аранж.А это не раз плюнуть, а кропотливая работа.А потом бац и ваще фффтопку и всё поновой.
Короче чё тут кухню рассказывать… Есть желание и возможность — договоримся, нет — удачи!
  • avatar
  • luudvig
  • 07 февраля 2016, 21:26
  • 0
Не, канеш бавает так шо — пиндец текст… не сделаю — гадом буду…
Вот этот комент я оставил вот здесь…

narprod.com/blog/otbor/41831.html#comment1598260

Ехал сейчас за рулем три часа и терпеливо слушал авторадио…
Прослушал МНОГО песен… какой-то сегодня был диджей не в моем вкусе, ставил лабуду полную… тексты примитивные, местами — убогие, куча ляпов в них… исполнение гнусавое… аранжировки примитивные… Если бы ВОТ ЭТУ песню там поставили — она была бы абсолютно ЛУЧШЕЙ… это к вопросу о том, что наша ПГ считает весь материал на сайте полным хламом… а на радио нужны суперские песни… которых здесь нет…

Подумал, что это имеет отношение к данной дискуссии…
медляк Александр, музыка должна звать на подвиги!
www.youtube.com/watch?v=mIC7KQPDuDc
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 21:56
  • 0
медляк Александр, музыка должна звать на подвиги!
Медляк тоже надо еще суметь правильно подать )))

www.youtube.com/watch?v=YQHsXMglC9A
или так
www.youtube.com/watch?v=RKrNdxiBW3Y
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 22:11
  • +1
Вау Гарик ))) ДА!!!

БАЛЬЗАМ!!! МУРАШКИ!!! КАЙФ!!!

Во музон!!! И наф тот текст…
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 22:14
  • +1
И что бы кто ни говорил, зарубежная музыка всегда в тренде…

А Вы говорите, платите деньги композиторам сайта…
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 22:17
  • +1
Пошла я Deep Purple трошки послушаю )))

Пасиб Гарик за напоминание)))
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 22:24
  • +1
Пошла я Deep Purple трошки послушаю )))
И Scorpions )))
  • avatar
  • Kross
  • 07 февраля 2016, 21:46
  • +9
Меняю 33 буквы на 7 нот по выгодному курсу. Бонусом в комплекте идут два запасных твёрдых знака.
  • avatar
  • Modest
  • 08 февраля 2016, 13:57
  • 0
«Меняю 33 буквы на 7 нот по выгодному курсу. Бонусом в комплекте идут два запасных твёрдых знака».-Самый лучший комментарий в этом топике.
Платить или не платить, вот в чем вопрос.
Платить:
— когда песня сделана и продана исполнителю. Сколько платить композитору? — деловые люди договорятся.
— когда сам поэт этого захотел.
Не платить — во всех остальных случаях.
Когда-то я только пришла в Избу-читальню и мне сразу пришло письмо от господина, ну так скажем М…
Он написал примерно так: Если вам нужна музыка на ваши тексты, обращайтесь.

Я ответила, что если нужен текст на вашу музыку, обращайтесь
Больше не встречались мы с ним

Есть композиторы (вне сайта) готовые платить неплохие деньги за тексты, есть композиторы-исполнители, которые тоже, если даже и не платят за тексты первоначально, но и денег с текстовика не требуют за понравившийся текст, а наоборот потом готовы поделиться доходами от исполнения песни.
Но тут речь идет о хороших, очень хороших текстах. Их написать может быть кому-то стоит огромного труда, а кто-то напишет за 15 минут, а кто-то вообще не способен написать такие тексты.
Тут можно спорить до посинения кто важнее композитор или текстовик, у кого затраты больше материальные или душевные.
Но по моему самое важное сейчас даже не написать хорошую песню, а потом ее продвинуть. То есть, кто продал песню, тот и главный по сегодняшним временам) Как в том мультике- Ноги, ноги… Крылья, крылья — главное хвост!

А на сайте… Тоже есть анекдот хороший с бородой правда

— Я пением деньги зарабатываю…
— Да ладно, ты ж петь не умеешь
— вот мне и платят, что бы не пел

в одинаковой мере и к сайтовским некоторым музыкантам и к поэтам можно отнести.
Думаю тут если хотят зарабатывать, то не нужно все это выносить на общее оборзение обозрение. А платить все ж заказчик должен, если уж до этого дошло. А то ведь как может быть, попросят допустим, ну вот хоть меня на музыку написать текст, а потом скажут, ты должна за аранж заплатить. Несогласная я. Если такие порядки будут на сайте, я тогда тут буду только голосовать, свое ни-ни, а то можно на такие деньги попасть. Хотя думаю, что и голосовать-то будет не за что)
Вот и третья УМНЮЩАЯ поэтесса отозвалась.
Радует что так реагируют ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КЛАССНЫЕ ПОЭТЕССЫ, способные написать любой хитовый текст.
СПАСИБО УМНЮЩИМ поэтам и поэтессам!
С теплом и огромным уважением Е.Я.
  • avatar
  • Modest
  • 08 февраля 2016, 14:00
  • 0
Все правильно Татьяна.
казалось бы, чисто коммерческая темя — так нет, ввергли и меня заглазно в катавасию, обвинив в это. как его… щщас…

Хитёр нижегородский мужик.
своими песнями Саша лишний раз укрепляет меня в мысли, что мы занимаемся профанацией.

какой нафиг профанацией и когО?! самодЕятельностью мы занимаемся…
причём — не от хорошей к.г. жизни…

сроду бы не встрял в дела коммерческие, если бы не хитрый Андрей, (да и Геннадьич хоро...)

короче: а буду ли я (с наглой мордой) выполнять заказы на, скажем так, музыкально оформление чьих-то текстов? т.с. — в том формате. в котором попросят…

ответ: если я запросто так от души делаю — с какого бы фига мне от «не затак» отказаться?!

(«бескорыстно любит деньги» — оч. понравилось выражение...)

(эт теория, конечно, никто мне и не закажет… (а закажет — ясный хрен — что соглашусь, если цена устроит)))
а вообще — по теме — а вы не платИте, если не хочется! неужели дойдёт — где-то тут недавно было — по аналогии с «принуждением с соавторству», до — силового принуждения к оплате?!.. Бог милостив — и насилия не должен бы допустить в этой сфере!)
темя :(

где А и где Я? эко пальцы по клаве бросает… :(
Знаете ребята — весело и нарядно все у вас получается… Вот я тож писал на право — налево… Помогал озвучивать — когда просили… Всегда — отзывался… Совершенно безвозмездно… Последним случаем была тоже просьба от НП — которую я выполнил… После этого была раздута непонятка ( сейчас не важно какая )… Но даже после этой непонятки — когда другой НП спросил у Чела — чего же он таки вытащил напетое в свой топик Негодяем-гореликом если горелик такой мерзавец… Ответ того НП был просто замечательным… ЧТО ЭТО горелик ОБЯЗАН БЫТЬ БЛАГОДРНЫМ — ЗА ТО ЧТО ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОПИАРИТЬСЯ)))))))))) Нарядно ДА???? НУ И???? По чем нынче помидоры????
  • avatar
  • luudvig
  • 07 февраля 2016, 22:58
  • +1
По чем нынче помидоры????
По морде.
Всегда — отзывался… Совершенно безвозмездно…
Давайте учиться понимать друг друга) Только при полном понимании текстовика и музыканта может родиться хорошая песня. ИМХО.
И если вдруг возникнут материальные препятствия, то тоже нужно решать их совместно, в меру материальных же возможностей. У кого-то они больше, у кого-то меньше, у кого-то вообще нулевые.
На НП все ж еще не требуют профессиональные аранжировки с нас
  • avatar
  • beresk
  • 08 февраля 2016, 07:57
  • 0
Сонграйтинг — решение всех проблем. )))
Если музыкант может написать текст, что со временем и случается (со всеми вытекающими плюсами), то текстовику тут много сложнее.
  • avatar
  • tesla
  • 07 февраля 2016, 22:52
  • +2
Каждый прав по своему!
Каждый отстаивает свои приоритеты!
Композитор — ожидает денег за свою музыку…
Текстовик — ждёт музыку за бесплатно!))
Каждый живёт в предвкушении и ожидании!
Тут Гуцериева вспомнили — думаю, что не у места…
Где ОН! — а где мы…
Но, всё же надежда умирает последней… и мы надеемся, и ждём своего звёздного часа!
Вот мне один музыкант, заметьте, не поэт, а именно музыкант сказал. Мы с ним обсуждали поступившее мне предложение писать тексты на продажу вместе с авторством. То есть мне предложили писать тексты, я получаю деньги и под текстами будет стоять авторство другого человека. Вопрос, конечно, обсуждался
чисто теоретически
Так вот он мне сказал, практически дословно:
Таня, никогда не делай этого, твои тексты это часть тебя, часть твоей души,
деньги имеют свойство быстро заканчиваться.

Это я к вопросу о затратах на текст. Хотя материальных затрат, согласна, минимум
под текстами будет стоять авторство другого человека.

удивительно, но мне тоже предлагали… и предлагали за это — ну, скажем — вполне сопоставимое со ставкой СП…

я отказался вообще без всяких логических рассуждений — реально душа не согласилась…

а почему — фиг её знает… наверное — есть причины…
удивительно, но мне тоже предлагали… и предлагали за это — ну, скажем — вполне сопоставимое со ставкой СП…
да многим предлагали) Может кто-то и соглашается, я не знаю
А мне почему-то никто не предлагает подобного....(,,,))
наверное рожей не вышел..)
Не сглазь — просто бог миловал! )))
я бы прОдал все свои 2 308 за лимонов десять .)
купил бы дачу вырыл бункер запасся едой .)
10 лимонов..)А яблоками возьмёшь, по курсу-один лимон-10 яблок?)
10 лимонов рублей и точка .)
а чё не лярдов-то?)
нести тяжело .)
нести тяжело
распечатай на принтере и сдай в макулатуру эту тонну бумаги… определённо, хватит на пиво… а мне вот и на пиво не хватит.
10 миллионов рублей весят 2 килограмма
я бы прОдал все свои 2 308
даже если по рублю и то сумма норм. Может кто и купит
Какие твои годы)
Да все потому, что не хочется продавать свою душу.
  • avatar
  • luudvig
  • 07 февраля 2016, 23:11
  • 0
наверное рожей не вышел..)
Не вошёл.
даже не знаю, как реагировать на твои слова… Вроде чмырнул, но, всё как-то обтекаемо…
  • avatar
  • luudvig
  • 07 февраля 2016, 23:52
  • 0
даже не знаю, как реагировать на твои слова…
Я про рожу, а ты про шо?
Я про другое...
наверное рожей не вышел..)
Не вошёл.</block quote>Что ты этим хотел сказать?
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 01:46
  • 0
наверное рожей не вышел..)
Кап, мы с нашими рожами много куда не вошедши…
Ааааа… ну да… не проходим фейс контроль.
  • avatar
  • martin
  • 07 февраля 2016, 23:31
  • -4
В песне главное что? Музычка, вот она и есть душа песни, а слова что? Так приложение.Зачем за них платить? Если только за припев и то, если песни подхитовая.
а слова что? Так приложение

эх и обидно сейчас за паэтов стало…

да шож мы, али не люди?!
  • avatar
  • martin
  • 07 февраля 2016, 23:38
  • 0
Александр, да я ж не тебя имел в виду, ты по особой статье идёшь… хотя в целом не отрекаюсь
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 23:40
  • 0
эх и обидно сейчас за паэтов стало…
Да опустили вообще… Ниже пола!!!
В песне главное что?
в песне главное слушатель, он и решает что приложение, а что основное, он в итоге и платит или не платит. Его никакими аргументами не убедишь что это хит и никак не заставишь слушать финню
Конечно, обидно-ведь если нет слов, то и не будет хорошей песни, как хороша не будет музыка.
В песне главное что? Музычка, вот она и есть душа песни, а слова что? Так приложение.
Олег, ну ты и ляпнул… очень напоминает старинное рассуждение: мужчина склонен прилагаться к даме — стало быть, он имя прилагательное… или дверь, как у Фонвизина, которая прилагается к косяку.
текст и музыка — правая и левая рука, но голова всему — ИСПОЛНИТЕЛЬ.
но голова всему — ИСПОЛНИТЕЛЬ.
???
  • avatar
  • martin
  • 08 февраля 2016, 09:41
  • 0
Андрей, извини не хотел тебя обидеть, просто слово поэт- оно небогатое было испокон веку. Даже первое что просится на слух: «Поэт и в бедности поэт или У поэтов собственная гордость, и на деньги смотрят свысока, Поэтом можешь ты не быть, но жить достойно ты обязан.Поэт и деньги -вещи несовместные» Ну, как-то так.
Музычка, вот она и есть душа песни, а слова что? Так приложение.Зачем за них платить?
Приложение к душе?)
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 01:48
  • +1
А вы знаете, что красивая песня и без текста прозвучит? Инструменталом.Как я вас?
красивая песня и без текста прозвучит
и без вокала. Ну пусть звучит, есть и такое. И своя аудитория есть. Кто ж спорит
А бывает и с вокалом без слов
Бывает конечно, бывают и стихи без музыки.
Инструментал -это совсем другая категория музыкального произведения, там и оценивается только музыка.Хорошая песня может замечательно звучать и без музыкального сопровождения, ведь в ней есть душа -а это главное в песне.
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 14:22
  • -1
Хорошая песня может замечательно звучать и без музыкального сопровождения, ведь в ней есть душа -а это главное в песне.
Упс… мелодия это уже не музыка… м-дэ…
упс..музыка-это далеко не песня!
Я так понимаю — что тема начилась с оплаты за аранжировку?? Не за демку под самоиграй??
  • avatar
  • Innastar
  • 07 февраля 2016, 23:39
  • 0
Я так понимаю — что тема начилась с оплаты за аранжировку??
Сережа вот скажи зачем автору текста полноценная аранжировка, если исполнитель делает её себе затем под себя.

Скорей оплата за демку/ за пилот… А за что же ещё.?
исполнитель делает её себе затем под себя.
ага, а еще некоторые исполнители не то что песню бесплатно, а говорят что авторы им должны оплатить аранж. Проще наступить на горло собственной песне и вообще не писать тексты.
  • avatar
  • luudvig
  • 07 февраля 2016, 23:55
  • 0
а говорят что авторы им должны оплатить аранж.
Я таких нах посылаю.
Да нет… было сказано -песню…
А вот как обидно настоящему талантливому оранжировщику, что его труд даже законом не защищён.Намурлыкал композитор на слова и всё у них авторские и прочие дела. А оранжировщика всяк может кинуть и спереть его фишки, над которыми он трудится день и ночь. А вот нет такого закона чтобы считать оранжировщика соавтором песни. Им только благодарность на диске, в лучшем случае, да скромный гонорар. Вот и подумай тут над тем, что и кому заслуженно платить.
  • avatar
  • beresk
  • 08 февраля 2016, 08:26
  • 0
Оранжировщик — это, скорей, сортировщик апельсинов. ))
Я так понимаю — что тема началась с оплаты за аранжировку?
тема началась с разговоров о том, КТО КОМУ ПЛАТИТ ЗА ПЕСНЮ, КАК ГОТОВЫЙ ПРОДУКТ… и годно со стороны музыкантов предлагать текстовикам свои услуги за деньги.
я считаю, что это липа… да, запеть, по примеру киркоровых-басковых, можно и полный отстой, лишь бы деньги платил заказчик… но слушать эту голимую попсу трудно больше, чем один раз в жизни…
  • avatar
  • Alex-sar
  • 07 февраля 2016, 23:47
  • +5
Не понял к чему эта статья…
Кто платил, тот и будет продолжать платить… значит у него по другому не получается… На хороший перспективный или отмеченый ПГ текст однако много вариантов музыки...)))
Кто зарабатывает на этом поприще, тот и продолжит зарабатывать. Это их жизнь, их хлеб… А как иначе он будет кормить семью…
Не будете платить, займётся другой работой
И что тут страшного, что Олег намекнул, что готов к платному сотрудничеству
Я тоже пишу песни на заказ, это нормальное явление.
Просто работа на этом сайте якобы не предусматривает платные отношения
так как заказчик СП, а поэт и музыкант в соавторстве создают продукт.
Если текст перспективный, поэтам нет смысла платить… желающих будет достаточно..))) Ну таких текстов к сожалению мало…
И скорее есть авторы, которые просто хотят иметь песню конкретного композитора. За небольшой гонорар их желание исполняется…
Это их личное дело!!! Или я не прав?
Прав.
Всё очень индивидуально. У меня есть знакомый текстовик, который платит композитору, выпускает альбом, пишет диски, дарит местной музыкальной школе песни, дарит диски коллегам по работе, ни копейки с этого не имеет. Ну, хочется человеку себе удовольствие за деньги купить.
Да на здоровье… Сайт дал нам возможность узнать хороших поэтов и музыкантов и вместе работать. Действительно здОрово!
Конечно, если есть выгода, то имеет смысл и купить музыку, чтобы потом песню продать. Но на это талант тоже нужен. Есть смысл и через посредников продавать песни. Но вот ленимся мы и говорим, что не умеем… Я и сама такая…
чтобы потом песню продать. Но на это талант тоже нужен.
И сейчас это самый востребованный талант
колхоз дело добровольное )
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 08:58
  • 0
колхоз дело добровольное )
Да нет Дима…

Не в том сейчас речь.

Статья о том, что бы поэты начали платить сайтовским музыкантам.

На один текст бывает до десяти вариантов музыки.

Получается, что текстовик должен заплатить каждому сайтовскому музыканту, который будет работать над текстом…

А как иначе?

Или есть здесь избранные которым надо платить?

А которые денег не берут, так те что хуже чем то?

Но если песня находит исполнителя, то только с одной музыкой…

За пределами сайта то такое, там мы уже шо хотим то и делаем.

Кто работает в тандеме, кто на каких то договорённостях

Речь идёт о НП!!!
Ин ну ты немного передергиваешь, ну напр текстовик оч хочет песню от какого то опр автора музыки на сайте — пишет ему типа напиши… ну и дальше договариваются… а тот кто пишет сам на текст за это денег не просит ведь…
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 09:35
  • 0
Ин ну ты немного передергиваешь, ну напр текстовик оч хочет песню от какого то опр автора музыки на сайте — пишет ему типа напиши…
Тю, так тут вопрос отпадает сам собой.

Это и называется работать в тандеме.

Там уже договоренности свои.

Хорошо, спрошу по другому.

Например. Я вывесила на сайт текст.

И обратилась к тебе, к примеру, поработай с текстом я тебе заплачу…

Ты сделал мне демо…

И тут мне присылает песню к примеру Аркадий, только без денег…

Скажи мне чем ты лучше Аркадия?????

Почему я тебе должна платить, а Аркадию нет????

Ответ!!!

Значит на сайт тогда не стоит вывешивать тексты, а работать в тандеме и показывать уже готовое произведение.

Потому что дискриминация получается!!!
Почему я тебе должна платить, а Аркадию нет????
ну наверн потому что ты обратилась ко мне и мы договорились...))))) ИН ну как то так наверн…
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 09:42
  • 0
ну наверн потому что ты обратилась ко мне и мы договорились...)))))
Так я же ниже и добавила.

Значит на сайт тогда не стоит вывешивать тексты, а работать в тандеме и показывать уже готовое произведение.

Потому что дискриминация получается!!!
На один текст бывает до десяти вариантов музыки.
Если текстовик будет платить за каждый вариант, то будет не десять, а страшно подумать сколько)
Может и найдется такой текстовик, не знаю)
Да и сейчас, ну было же такое) Прошу конкретного автора музыки, пожалуйста не нужно писать на мои тексты, а он мне отвечает, хочу и буду, ты выставила текст на сайте, поэтому все могут писать и тебя не спрашивать. А если по логике этой статьи, так я ему еще и заплатить должна?)
Абсурд вообще)
Вне сайта, согласна (даже и с сайтовскими музыкантами, но вне сайта), допустим есть текст, который не озвучен никем, я иду к музыканту и прошу написать демо, тогда он вправе выставить мне счет и договариваемся с ним как дальше будут обстоять дела с песней. То есть кто будет заниматься потом трудоустройством этой песни и получать какие-то дивиденды или никто не будет и песня благополучно будет жить у меня в столе.

Я понимаю музыкантов, которые говорят хочешь свою песню услышать с хорошей музыкой — плати, это справедливо, наверное

Но кажется я сейчас начинаю понимать и исполнителей, которые говорят, хотите услышать свою песню с моим вокалом со сцены, платите за аранж.

Вот тут и подумаешь, а так ли уж хочется услышать песню на свои стихи)
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 09:52
  • 0
Вне сайта, согласна (даже и с сайтовскими музыкантами, но вне сайта), допустим есть текст, который не озвучен никем, я иду к музыканту и прошу написать демо, тогда он вправе выставить мне счет и договариваемся с ним как дальше будут обстоять дела с песней. То есть кто будет заниматься потом трудоустройством этой песни и получать какие-то дивиденды или никто не будет и песня благополучно будет жить у меня в столе.


!!!
!!!
!!!
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 09:04
  • 0
Если бы у меня была нефтяная вышка, то я знаю куда идти.

Пошла бы к Меладзе или к Крутому к примеру…

Там потом в дальнейшем за судьбу песни и переживать не сильно надо…
Если бы у меня была нефтяная вышка
никуда ходить не надо было б)))) к тебе сами бы пришли))))и композиторы и артисты)))
пример ща есть оч хороший
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 09:36
  • 0
Если бы у меня была нефтяная вышка
никуда ходить не надо было б)))) к тебе сами бы пришли))))и композиторы и артисты)))
пример ща есть оч хороший
Дим, если б у меня была нефтяная вышка, то поверь мне, я даже бы и не зарегестрировалась бы на сайте Народный Продюсер…
зарегестрировалась бы на сайте Народный Продюсер
канеч… Тебя бы сами нашли наши))))
  • avatar
  • beresk
  • 08 февраля 2016, 09:06
  • 0
Мне кажется, многие текстовики постоянно делают одну и ту же ошибку. Выкладывают стихи. А тексты нужно строить. Желательно, совместно с музыкантом. И для конкретного исполнителя. Чиста по-дружески, на волне обоюдного творческого вдохновения, так сказать. Какие, наф, деньги? ))
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 09:07
  • 0
Желательно, совместно с музыкантом. И для конкретного исполнителя.
Тогда надо вносить дополнительные правила.

Один текст, один вариант музыки!!!

И стой себе, хоть застройся!
  • avatar
  • beresk
  • 08 февраля 2016, 09:16
  • 0
Достойная мелодия не пропадёт. ))
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 09:20
  • 0
Достойная мелодия не пропадёт. ))
Конечно не пропадёт…

Никто не спорит…

Только если правила вносить, то для всех…

Или как получается?

Васе я заплачу, а Пете нет…

А исполнитель выберет с Петиной музыкой.

Как потом мне быть с Васей?
Он мне вернёт деньги?

Нет!!! Если платить то всем!!!

Здесь все равны! Талантливы все! Каждый по своему!
  • avatar
  • beresk
  • 08 февраля 2016, 09:35
  • 0
Ааа. Я тебя не понял. Ты про оплату.
Мне, честно, вот как-то не по душе эта схема. Выбор из нескольких вариантов разных музыкантов. Можно же с одним варианты перебирать. В советское время поэты, в основном работали каждый со своим композитором. Они уже «притёрлись» друг к другу. Знали, кто что может, искали лучшее вместе. Наверняка поэт не бегал по другим музыкантам.
А то, вроде, как с одной пожил, не понравилась, с другой пожил, не понравилась. О, с этой буду жить! )))
Лично мне, это не к душе, как-то. Даже в песенном цехе должна же быть какая-то мораль?
Я вот за сильные тексты и не сажусь даже. Потому, что знаю, что всегда есть кто-то, кто это сделает лучше меня. По этому никогда и не «выплыву». )))
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 09:40
  • +1
Ааа. Я тебя не понял. Ты про оплату.
Так статья об этом!

. Вносится новое предложение в работу сайта — оказание платных услуг композиторов сайтовским поэтам. Олег прямо и честно сказал, мол, ребята, хотите достойную песню на Ваши стихи — платите композитору и будет Вам счастье. Интересно Ваше мнение Нарпрод.

Вот и возникает вопрос, где гарантия, что проплаченная демка окажется ДОСТОЙНОЙ
Вот и возникает вопрос, где гарантия, что проплаченная демка окажется ДОСТОЙНОЙ
никаких гарантий ))))) аранж может и будет неплох, а в отношении мелодии эт уже вопрос большой, но я думаю так — если ты платишь деньги, то будешь добиваться чтоб тебе и мелодия понра…
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 09:48
  • +1
Дим, если я как исполнитель то да, я выбираю

Если я как автор, то уже исполнитель выбирает…

никаких гарантий )))))
Вот именно…

А разделять сайтовских музыкантов на лучших и хужих я думаю не стоит…

Повторяю, каждый талантив по своему.
Если я как автор, то уже исполнитель выбирает…
это уже ерунда ИН, ты ж договариваешься и деньги платишь — не исполнитель
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 09:56
  • 0
это уже ерунда ИН, ты ж договариваешься и деньги платишь — не исполнитель
Дима, от скажи нафига козе баян ?????????

Зачем мне платить музыканту, что бы просто послушать песню на мои замечательные стихи........)))???

От ты даёшь ))

Я лучче пойду Ленинград послушаю, или к кому на концерт схожу )))
Зачем мне платить музыканту, что бы просто послушать песню на мои замечательные стихи
ИН ну те мож и не нада, а кому то оч даж хочется(мож надежда какая что сп споют, а мож так для самолюбования)
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 10:02
  • 0
ИН ну те мож и не нада, а кому то оч даж хочется(мож надежда какая что сп споют, а мож так для самолюбования)
Ну разве что так )))

Ладно, пошла я.

Всем хорошего дня и прекрасного настроения!

Жизнь она непредсказуема, никогда не знаешь, что тебя ожидает за ближайшим поворотом!
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 10:00
  • +1
Зачем мне платить музыканту, что бы просто послушать песню на мои замечательные стихи........)))???
А нафига итти к такому музыканту, который, ты заранее знаешь, сделает фигню?
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 10:07
  • 0
Зачем мне платить музыканту, что бы просто послушать песню на мои замечательные стихи........)))???
А нафига итти к такому музыканту, который, ты заранее знаешь, сделает фигню?

Ответ выше :::

Если бы у меня была нефтяная вышка, то я знаю куда идти.

Пошла бы к Меладзе или к Крутому к примеру…

Там потом в дальнейшем за судьбу песни и переживать не сильно надо…
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 10:09
  • 0
Если бы у меня была…
Ну нету у тебя.
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 10:12
  • +1
Ну нету у тебя.
Ну и всё. Какие проблемы ?)))

Если я не смогла оплачивать себе аранжировки на песни с дальнейшим их продвижением, я перестала петь.

Если у меня нет денег платить композиторам перестану писать песенные тексты…

Вот и всё))

Вообще не вижу никаких проблем…
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 10:17
  • 0
Вообще не вижу никаких проблем…
так чё ты? Вышка… еслиб…
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 10:18
  • 0
так чё ты? Вышка… еслиб…
Ты-ж прекрасно знаешь, что есть люди, которые напишут и так… было-б на что писать музон, шоб не в стол.
Инна купи синтезатор и пиши музон
www.mvideo.ru/products/sintezator-denn-dek850-40063832
Инна купи синтезатор и пиши музон
Гарик — так можно себе и студию купить… И чо? Сразу все решается?
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 10:22
  • 0
И чо? Сразу все решается?
Ага.Рифмовать научилсо — текстовик.
  • avatar
  • tur6133
  • 09 февраля 2016, 12:09
  • 0
Конечно, решается, Сергей! Только наличие синтезатора помогло мне понять как я далёк от написания хорошей музыки...)))
Коль у тебя и под гитару в твоем ключе — ты прослушиваешься…
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 10:21
  • 0
купи синтезатор и пиши музон
Оказывается — всё очень просто.Шнур клёво сказал однажды: В стране заводы стоят… одни гитаристы кругом бл..."
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 12:07
  • +1
Инна купи синтезатор и пиши музон
Гарик, я токо недавно продала )))

Може пожже куплю и буду независимой, как Дадя Саша наш)))

Потому что в пристройке песни в хорошие руки, должны еще быть нужные ходы ))

Куплю Гарик, и тебе може шо озвучу)

Продадим песню, затем деньги поделим :))
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 09:55
  • +1
А разделять сайтовских музыкантов на лучших и хужих я думаю не стоит…
Ой ли?
а в отношении мелодии эт уже вопрос большой,
а если как вариант, текстовик текст, музыканты голую мелодию, тектовик выбирает мелодию и вместе идут к аранжировщику и заказывают аранж, оплату пополам? Много музыкантов пойдут на это?
бывает даж так что автор музыки платит сам без участия текстовика за аранж)))
бывает даж так что автор музыки платит сам без участия текстовика за аранж)))
бывает, согласна, много чего бывает) Но тут предлагается ввести такое в норму. Все ли музыканты готовы на это пойти?
Но тут предлагается ввести такое в норму
Тань ерунда канеч это))))
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 11:13
  • 0
Но тут предлагается ввести такое в норму.
Глупости.
Допустим ты написал на мой текст демо. Я тебе говорю, что мне мелодия нра, а аранж я хочу другой. Знаю кому заказать и за какую сумму, предлагаю на двоих разделить сумму. А по логике статьи могу сказать, что ты должен оплатить аранж (ведь автор мелодии и текста на равных)
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 11:15
  • 0
Я тебе говорю, что мне мелодия нра, а аранж я хочу другой.
Начнём с того, что ты не исполнитель.Нафиг тебе инд.аранж.А исполнитель всё равно будет делать под себя.
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 11:16
  • 0
.Нафиг тебе инд.аранж.
Я делаю демоаранж, чтоб показать характер произведения.
Я делаю демоаранж, чтоб показать характер произведения.
так может мне понравится твоя мелодия, а демоаранж не понравится, ну вот, к примеру, я считаю, что не так нужно показать характер произведения. А может у меня есть знакомый аранжировщик и я хочу дать ему заработать. Мы же на равных, автор мелодии и текста? Или все-таки не на равных?
И менее равный должен платить более равному, как бы априори и не смеет рта открыть?
Нафиг тебе инд.аранж
Согласна, он мне нинафик, тогда почему я должна его оплачивать музыканту, который берется за мой текст?
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 11:21
  • +1
тогда почему я должна его оплачивать музыканту
Тебе под гитарку сойдёт? И ладно.Другому нет и он может заплатить.В чём дело-то?
Тебе под гитарку сойдёт?
Нет не сойдет, но я хочу аранж от своего допустим аранжировщика. Готов ли музыкант оплатить половину аранжа?
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 11:29
  • 0
Готов ли музыкант оплатить половину аранжа?
Опять двадцать пять.Смысла нет.Для продажи песни перебирать аранжировками-демо глупо.
Для продажи песни перебирать аранжировками-демо глупо.
на сайте НП может и нет смысла, хотя как знать
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 11:33
  • 0
на сайте НП
Тут для ПГ достаточно гитарного варианта.Всё услышат и дорисуют в голове аранжи какие надо.
Тут для ПГ достаточно гитарного варианта.Всё услышат и дорисуют в голове аранжи какие надо.
тогда о чем статья? Для вне сайта? Там и так каждый знает что делать
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 11:38
  • +1
тогда о чем статья?
О том, что — хочешь — плати, не хочешь не плати.
хотите достойную песню на Ваши стихи — платите композитору и будет Вам счастье
а если не заплатить, то есть под гитарку, а то и вообще просто напетое голосом, или заплатить не композитору, а аранжировщику со стороны, то счастья не будет?
Тут конечно все по ситуации смотреть нужно — если кто приносит свой текст и просит музыканта написать музыку — музыкант в праве объявить цену — а тот кто принес текст в праве отказаться от услуг музыканта и ему напишет другой музыкант который захочет это сделать бесплатно — базар большой ходи себе торгуйся…
Да ваще глупостями занимаетесь… Тут на сайт ПГ достаточно песни напетой под табуретку ( они сами про это писали)… Так никто у вас за это денег не просит… А если автор текста заказывает музыканту музыку на свой текст — который пойдет на сторону — так тогда текстовик для музыканта тот же клиент как и другие… Для иузыканта ( если он живет с творчества ) написание музыки — это статья дохода…
Да ваще глупостями занимаетесь… Тут на сайт ПГ достаточно песни напетой под табуретку
Сереж, так и я об этом, зачем на сайте вводить какие-то новшества такого плана. Согласна с тобой, денежные отношения дисциплинируют.
Сайт можно задисциплинировать
Кладбище, образец дисциплины
Все лежат ровными рядами и рты не открывают
Никто никому ничего не должен — пока одному из… не становится нужно больше чем есть…
Никто никому ничего не должен
согласна
Для иузыканта ( если он живет с творчества ) написание музыки — это статья дохода…
но не на сайте же НП? Кроме случаев, если компания СП выкупает песню
Проф. аранжировка — это не просто на самоиграйке настукать и фсё — вы хотябы знаете — сколько стоит завести в студию хотя бы одного сессионого музыканта????? Поверте мне — не нужно вам касаться этой темы на данном этапе… Тут и так все на уровне самодеятельности…
Закрывайте тему — поболтали душу отвели — и будэ))
Ага, сдаешься)
Да сдаюсь)))))) Но пулемета не дам…
Да сдаюсь)))))) Но пулемета не дам…
Ха… У меня рогатка)
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 12:16
  • 0
Закрывайте тему — поболтали душу отвели — и будэ))
Сережка, это типа?

Так нищета, фатит тут болтатся под ногами )))

Идите пасите свиней и не лезте в шоу бизнес если нет бабла))))

??
Идите пасите свиней
Да на свинине мы мож больше чем на нефтяной вышке заработаем) Нефть вон дешевеет, а сало фигушки
Кушать все хотят и даже поэты и композиторы.
Шашлыками будем с композиторами рассчитываться)
Куда они от нас денутся)
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 12:24
  • 0
Куда они от нас денутся)
Ну чего ???

Вон кто то предлагал, что можно вполне петь голые песни!!!

Без текста!!!

Композиторы они не пропадут!!!

А нам если нет денег, остаётся выйти на улицу, залезть на стул и читать свои стихи!

Вслух!
Громко!

С выражением!
С выражением!
с выражениями)
А лучше по принципу
-сам придумал
-сам наизусть выучил
-сам и забыл благополучно
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 12:37
  • 0
А лучше по принципу
-сам придумал
-сам наизусть выучил
-сам и забыл благополучно
Таки да ))))

Главное благополучие!
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 12:26
  • 0
Нефть вон дешевеет, а сало фигушки
У нас щас сало дороже мяса стоит.

Когда это такое было..?

Вообще мир перевернулся.
У нас щас сало дороже мяса стоит.
срочно идем пасти свиней, ну их тексты эти
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда)
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 12:37
  • +1
срочно идем пасти свиней, ну их тексты эти
Ну так да)))Согласна!

Може на пастбище шо снизойдёт написать, так потом свиням можно почитать если шо )))

А шо? Тож слушатели )))
так потом свиням можно почитать если шо )))
не надо им читать, говорят у них после стрессов мясо невкусное) мож врут
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 12:41
  • 0
не надо им читать, говорят у них после стрессов мясо невкусное) мож врут
Вот тут надо всё узнать!!!

В свинопастве тоже много подводных камней!
  • avatar
  • beresk
  • 08 февраля 2016, 09:53
  • 0
Дык, она должна быть достойной для исполнителя или продюсера, наверное. Почему эти вопросы вертятся только вокруг ожиданий автора текста?
Почему эти вопросы вертятся только вокруг ожиданий автора текста?
Потому что в статье предложение ввести оплату текстовиками демок
А то, вроде, как с одной пожил, не понравилась, с другой пожил, не понравилась. О, с этой буду жить! )))
Лично мне, это не к душе, как-то. Даже в песенном цехе должна же быть какая-то мораль?
Глупости, текстовик может и должен работать с разными музыкантами, так же как музыкант с разными текстовиками. Ничего аморального в этом нет, только раскрываются грани таланта и того и другого
  • avatar
  • beresk
  • 08 февраля 2016, 10:23
  • 0
Может быть. Но, если вы написали с композитором удачную песню, разве пойдёте потом к другому?
Может быть. Но, если вы написали с композитором удачную песню, разве пойдёте потом к другому?
а почему нет? Странно вы рассуждаете)
То есть с другими композиторами уже не может быть удачных песен? и что, композитор тоже должен работать только со мной? Это путь в тупик
Поддержу Таню- и можно и надо работать и пробовать с разными авторами.Тогда будет какое-то развитие, а не топтание на месте, которое видим сплошь и рядом.
Даже в песенном цехе должна же быть какая-то мораль?
Есть песни, где я один из соавторов текста. То есть два нас тектовика.И музыкант еще. Представляю, что вы о нас думаете)А бывает что и три текстовика, а бывает, что и авторов музыки одновременно два) Ужос)
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 12:18
  • 0
)А бывает что и три текстовика,
Самый выгодный курс, когда десять соавторов на один текст…

Не так будет бить по карману и все щасливы!!!
Не так будет бить по карману и все щасливы!!!
Ин, тут про мораль, что мол аморально бегать по разным композиторам и текстовикам) выбрал одного и навека) А тут вообще ужос) кста у нас с тобой тоже есть есть на троих) ты, я и Валера Линник) наверное нас надо как-то осудить, на профком мож?
Полное падение нравов, кароч
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 09:46
  • +1
Нет!!! Если платить то всем!!!

Здесь все равны! Талантливы все! Каждый по своему!
Если я хочу положить в ванной плитку, то не зову хренового мастера.
  • avatar
  • Innastar
  • 08 февраля 2016, 09:49
  • 0
Если я хочу положить в ванной плитку, то не зову хренового мастера.
///////////////
Значит на сайт тогда не стоит вывешивать тексты, а работать в тандеме и показывать уже готовое произведение.

Потому что дискриминация получается!!!
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 09:51
  • 0
Значит на сайт тогда не стоит вывешивать тексты, а работать в тандеме и показывать уже готовое произведение.
Стопиццоттыщь.
Достойная мелодия не пропадёт. ))
то есть музыкант пойдет к текстовикам за текстами для своей музыки? Может ли тогда текстовик выдвигать музыканту свои финансовые требования?
Или опять что-то должен будет музыканту?
Может ли тогда текстовик выдвигать музыканту свои финансовые требования
канеч Тань, все зависит от договоренности
канеч Тань, все зависит от договоренности
Дим, а как же вот это

martin07 февраля 2016, 23:31
0
В песне главное что? Музычка, вот она и есть душа песни, а слова что? Так приложение.Зачем за них платить? Если только за припев и то, если песни подхитовая.
И заметь, нет ни одного минуса за этот коммент
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 10:15
  • 0
И заметь, нет ни одного минуса за этот коммент
Тань, а ты глянь, кто в топике толкается? Всем он мимо.
  • avatar
  • beresk
  • 08 февраля 2016, 10:02
  • 0
Если уровень текстовика несомненно высок и он это осознаёт в полной мере. Аналогично и для музыканта. Почему бы и нет? Но, сильный к слабому не пойдёт. Он пойдёт к человеку своего уровня. А слабый денех не попросит. ))
А слабый денех не попросит. ))
Мне приходилось общаться с очень сильными музыкантами и на сайте и вне его. Пока ни один не сказал, что я должна ему заплатить.
Вне сайта спрашивают наоборот на каких условиях я могу передать тексты
На сайте мне и в голову не пришло бы выдвигать какие-то условия музыкантам, если поступает просьба написать текст на мелодию. Смогу, напишу
А вне сайта у каждого из нас свои заморочки
И тут нет текстовиков с нефтяными вышками, даже с алмазными приисками нет, может правда не афишируют)
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 10:25
  • 0
Если уровень текстовика несомненно высок и он это осознаёт в полной мере.
таких полсайта.
  • avatar
  • beresk
  • 08 февраля 2016, 10:32
  • 0
Ага. Посмотрел. Разделил. 99 чел. ))
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 10:34
  • 0
таких полсайта.
Гораздо больше.Которые считают себя текстовиками.Это они так считают.
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 09:56
  • 0
Может ли тогда текстовик выдвигать музыканту свои финансовые требования?
Это их личное дело.
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 09:58
  • 0
Если музыкант думает о перспективе, то не пойдёт за текстом к Пупкину, а пойдёт к Шароватовой или Табале.А там — как решат.
Если музыкант думает о перспективе, то не пойдёт за текстом к Пупкину, а пойдёт к Шароватовой или Табале.
Если у музыканта нефтяная вышка он пойдет к Резнику
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 10:39
  • 0
Если у музыканта нефтяная вышка он пойдет к Резнику
Стопиццот.
  • avatar
  • karelin
  • 08 февраля 2016, 10:27
  • 0
Видимо сайт надо опять закрыть- из него лавочка для некоторых получилась.
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 10:30
  • 0
из него лавочка для некоторых получилась.
Тупишь.Сайт тут ни причём.
Видимо сайт надо опять закрыть
Алексей — не сайт нужно закрывать — а сознание НП перегрузить…
Веб-маней — дисциплинирует… Панибратсво не всегда хорошо… При денежном отношении — товар на выходе качественней.- что бы мне кто не пытался доказать — это уже факт…
При денежном отношении — товар на выходе качественней
сайт НП при этом умрет
Ну нет тут богатых людей, нет
Делать им тут нечего, у них свои дела
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 10:37
  • 0
Ну нет тут богатых людей, нет
Есть.Я не про деньги.
Есть.Я не про деньги.
ну в статье предлагается же деньгами оплачивать?
Их у большинства просто нет
Тань — я не спорю есть на сайте хорошие люди ( и их большинство) — но понимание получаемого от кого либо из НП — сильно утрировано… Не мне тебе рассказывать — ты все мои батлы видела…
Тань — я не спорю есть на сайте хорошие люди
Сереж, больше скажу их вообще много где есть)
Конечно нет -не то место.
Это я про богатых людей.
как жаль, что тема крепко заболтана…
хотелось всё же узнать, ПОЧЕМУ ПГ ТАК СОПРОТИВЛЯЕТСЯ ИДЕЕ «РЫНКА ПРОДАЖИ ДЕМО»? уверен, юридически это оформить несложно, а стимул даёт гигантский… мало того, при большом числе заявок ДЕМО можно было бы снимать с продажи и брать в работу для артистов СП… вот он, естественный и массовый отклик.
Вот потому, я и не люблю подобные дискуссии. что никакой пользы результативной они не дают. Поговорили, пообщалиль, за одно и другие вопросики пообсуждали, и от темы ушли и к выводу не пришли.
Точно по Грибоедову получается «Шумим, браток, шумим! Шумите вы… и только!»
Много умных дельных мыслей прозвучало…
А дальше что??????
  • avatar
  • admin
  • 08 февраля 2016, 14:53
  • 0
Вносится новое предложение в работу сайта — оказание платных услуг композиторов сайтовским поэтам
Эта «услуга» существует с момента появления на сайте некого количества композиторов, способных в домашних или просто каких-то собственных условиях записать приличное демо. На наш взгляд, ничего ужасного в этом нет, для нас не имеет значения, занимались ли демо за деньги, или автор А решил, что текст автора Б достоин того, чтобы написать на него музыку. В общем, деньги ли его стимулировали, сложные отношения, или просто попался на глаза отличный перспективный текст… пожалуйста, выходите на связь друг с другом и договаривайтесь как хотите. Кто хотел, уже давно в профиле написал что-то в духе «делаю демо», сайт предоставляет все возможности: заходит человек в профиль, переходит на сайт/профиль в соцсети, или пишет письмо в личку. В равной степени это действует и для случая «вот родилась такая музыка, попробуй написать достойный текст».

хотелось всё же узнать, ПОЧЕМУ ПГ ТАК СОПРОТИВЛЯЕТСЯ ИДЕЕ «РЫНКА ПРОДАЖИ ДЕМО»? уверен, юридически это оформить несложно, а стимул даёт гигантский… мало того, при большом числе заявок ДЕМО можно было бы снимать с продажи и брать в работу для артистов СП
Потому что сайт создавался для решения задач компании, ни для чего другого он нам не нужен. В остальном — см.выше. Есть, конечно, ещё «концептуальный» нюанс — для нас важно, чтобы выходящие с сайта (пусть и не нам) песни были не абы какими.
Сейчас компания «Союз Продакшн» с использованием функций сайта, но всё же во многом вручную, выступает в качестве A&R специалиста, отбирающего в массе предложенного достойное записи собственноручно или партнёрски. Если со временем всё-таки удастся делегировать большую часть собственно продюсерских полномочий сайту (самому по себе), будет ещё лучше.
сайт создавался для решения задач компании, ни для чего другого он нам не нужен
я очень извиняюсь, но сегодняшние тенденции таковы, по-моему, что основная доля продаж смещается в интернет, в части реализации видеороликов с любимыми песнями… почему бы и СП не встать на эти же рельсы?
1 эшелон — реализация (то есть продажа) видеозаписей артистов СП, от роликов-синглов до записи концертных программ;
2 эшелон — выставка-продажа лучших демо-версий, созданных на Сайте НарПрод; сюда и индарам прилично заглядывать, здесь барахла не держат, и широкая публика, в лице исполнителей и продюсеров, могла бы свободно общаться — всего-то и надо, приложить к рынку форум…
не вижу, в чём данная концепция расходится с целями и задачами всеми нами уважаемого СП… но если так, я, разумеется, умолкаю…
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 14:54
  • 0
Всё достаточно просто — не хочется подписываться под «выпуском» того… под чем подписываться не хочется.
  • avatar
  • admin
  • 08 февраля 2016, 14:59
  • +5
Мы считаем, что более вероятно, что интересной нам получится песня, созданная «потому что текст/музыка заинтересовали», а не потому что один автор мотивировал другого деньгами. Но и получившиеся так песни мы с удовольствием приобретали. Так что — полная (в рамках правил) свобода действий. Заставить создать творческий продукт нельзя. Мотивировать — как угодно, но лучшей мотивацией всё-таки является будущая песня в исполнении известных артистов (плюс гонорар, известность и т.д.).
более вероятно, что интересной нам получится песня, созданная «потому что текст/музыка заинтересовали», а не потому что один автор мотивировал другого деньгами.
абсолютно верно… остается добавить, что если автор текста доволен первичным результатом (уровнем ДЕМО) и намерен продвинуться дальше, ВОТ ЗДЕСЬ-ТО ОН И МОЖЕТ, ПРИ ЖЕЛАНИИ, СТИМУЛИРОВАТЬ МУЗЫКАНТА МАТЕРИАЛЬНО… имхо, разумеется.
Тема интересная. Но я только слушаю.) Многое для меня в покупках-продаже — потемки.
Отличная идея.Поддерживаю всеми фибрами.Таким образом у излишне сорящих пустыми стихами поэтов будет стимул самоограничения собственного «гениального»
творчества. Я к примеру на свои кровные сделал две песни с нашими талантливыми композиторами Олегом Щегловым и Виталием Суховым, и нисколько не жалею об этом.
  • avatar
  • tur6133
  • 08 февраля 2016, 19:32
  • +6
Ну, сделал и сделал, твоё право, вот только этично ли об этом заявлять во всеуслышание?
Думаю, этично.Кстати, у нас в Минске сделать аранжировку стоит от 200 у.е.А наши мужчины сработали качественно и дешевле.Так почему должно быть зазорно сделать им лишний раз рекламу ?!
  • avatar
  • tur6133
  • 08 февраля 2016, 20:03
  • +4
А с ними советовался?
  • avatar
  • Modest
  • 09 февраля 2016, 11:46
  • 0
Леня, не обращайся к минским зажравшимся.
Таким образом у излишне сорящих пустыми стихами поэтов будет стимул самоограничения собственного «гениального»
Лично я найду композиторов вне сайта, которые напишут на мои тексты бесплатно, если на НП нужно будет обязательно платить. Думаю и не только я. Так что, Леонид, похоже тут вас пара-тройка гениальных без кавычек останется. Хорошо ли это для СП? Удачи
стимул самоограничения
Это ж надо такое вывернуть, попробуйте в очередной свой гениальный текст вставить
  • avatar
  • Modest
  • 09 февраля 2016, 11:43
  • +2
Ты Леня здесь переусердствовал с откровениями.
Я категорически против таких «новаций». Любой автор может вне сайта найти себе композитора, который запишет ему демо за деньги, это полное право человека, и никто не должен этому препятствовать. Но пробивать этот стандарт на сайте, значит разрушить само назначение сайта. Мы здесь соискатели своей полезности компании СП. Это нам и досуг, и наши амбиции и много ещё чего, но внедрение именно сюда товарно-денежных отношений выдавит отсюда всё остальное. Решайте такие вопросы вне сайта. Это моё мнение.
  • avatar
  • tur6133
  • 08 февраля 2016, 19:30
  • +4
Согласен на все 100%!
Не знаю… где-то на первом году (2009-го конец) предложил мне один композитор, в личке написал: текст классный, сделаю мелодию с аранжем и «будет счастье»… назвал цену, что-то тысяч шесть, кажется… Я вроде загорелся, но спросил у Серёжи Сиделя (певец и композитор, тоже тогда был на НП), а он мне встречный вопрос: — Юр, а что дальше? Если этот чел имеет виды на песню, одно дело, а если просто заработать на тебе решил — другое…
Всё равно после я делал несколько песен с аранжем за деньги… Но основная часть демо всё-таки на паритетных добровольных началах.
Правильно Лиля говорит: и что потом делать с этими проплаченными демками?!!!
У меня не большой опыт по части пристраивания песен. Но всё-таки есть. И вот какой расклад: только «Купала» и пошла в дело из демок, с оплаченным аранжем. В пяти случаях у меня купили текст без музыки, две песни мы дружно подарили (но никто никому не платил на стадии демо, и то хорошо) ещё две проданы, но пока в работе… Спрашивается, зачем я буду платить за мелодию?!!!
Был на сайте настоящий текстовик-профессионал Игорь Новиков, к сожалению, рано ушедший из жизни. Он тоже придерживался принципа: поэт и композитор — равноправные соавторы — создали продукт, реализовали и поделили то, что заработали поровну.
Я ничего не утверждаю — каждый пусть для себя решает сам.
Мне, если вдруг на НП начнут писать мелодии только за деньги, придётся переквалифицироваться в продюсеры собственного материала, который наработан за эти годы. Но платить не буду — какой смысл?!!!
Если дам на вскидку послушать две демки: одна с проплаченным аранжем, другая, так сказать, от души — ни один индар не увидит разницы…
То, что есть, определить бы…
Юра-полностью согласна с тобой.Каждый решает для себя сам.
Правильно Юра написал.

Но у меня есть и такая версия. Я разговорился со своим другом, московским продюсером, он говорит:«Деньги нужны, своих музыкантов надо кормить, они шабашат где-то, я глаза закрываю, непростые нынче времена». И действительно, ведь я, например, работаю, а тексты на досуге пишу. А для большинства музыкантов писать музыку это их работа. Я вот хрен буду кому делать свою работу бесплатно, разве что близким друзьям.
В общем каждый выбирает сам, как ему с соавтором отношения строить. Но только на сайт это тянуть не надо, просто чую, что добром не кончится.
Вот правильно, Николай-музыканты кормятся своей работой.Поэты -никогда.
  • avatar
  • luudvig
  • 08 февраля 2016, 20:55
  • 0
Поэты -никогда.
По способностям.
Не знаю по поводу поэтов — но текстовики ( некоторые) тоже текстами кормятся…
Очень немногие.Резника только не приводите в пример.
Да нет… Резника мне нужно… Я знаю одного — ну очень близко его знаю… Ближе некуда…
  • avatar
  • Modest
  • 09 февраля 2016, 11:49
  • +1
Даже слабые музыканты имеют доход с тех же свадеб. А мы что там свои перлы читать будем?
Вот ведь сыр бор…
Хочешь-плати, не хочешь-не плати… Лишь бы это было профессионально сделано!
Вот к этому и надо стремиться!
Вообще, прочитав Ваши признания ( мои всего лишь намёки ) предложение Олега выглядит честнее и правдивее, чем ходьба вокруг, да около с применением всех грязных закулисных скайповских методов в борьбе за своего композитора. Своего, т.е. халявного. Если бы здесь было только творчество. Заметьте, композиторы в основной своей массе ведут себя достойно, а вот пишущая братия вынуждена, как бы они не били себя в грудь, наяривать барыню перед композитором. И только форма оплаты сохраняет лицо и для поэта. Но это для того, кому важна цель попасть в музей СП. Никого не хотел обидеть, всего лишь моё мнение.
это я, Серёж — я мечтаю (и попадаю) в Музей Шансона…
вот только танцевать перед музыкантами я отказываюсь…
воспитание не дозволяет.
как говорил один мой приятель, я просто столько не выпью..))
напрасно ты нас всех огульно обидел.
вот только танцевать перед музыкантами я отказываюсь…

Эт ты зря, Андрей. Если композитор хит напишет, ног не жаль. Лишь бы печень не подвела.
А насчёт музея СП — очень хорошая мечта для всех.
Эт ты зря, Андрей. Если композитор хит напишет, ног не жаль.
понимаешь, батя мой, царство ему небесное, объяснял однажды: человеку есть перед чем преклоняться, но нет ничего на свете, ради чего стоит кланяться… на язык просится сказать, что я и так от восторга приплясываю, дожидаясь, пока у одного из наших музыкантов дойдёт до меня очередь… но перед ним я плясать не буду.
Перед хорошим музыкантом не грех и преклониться.Но что в песне главнее -это вечный спор.
Ну и Дай Бог
А насчёт музея СП — очень хорошая мечта для всех.
Могу уверить, что не для всех… В первую очередь имею себя ввиду.
Одна из заповедей-не разрушайте то, что работает
Сейчас прослушал передачу на Ля Минор " К нам приехал " про Анатолия Алёшина — солиста групп " Весёлые ребята " и " Аракс " где он исполнял песни Олега Сапегина. Очень шикарно. Безусловно талант Олега чего-то стоит. И вопрос им поставленный имеет право на жизнь даже в пределах сайта. И я думаю у него будут заказчики. Успехов Олегу в этом благородном деле — быть профессионалом. А профессионал от любителя отличается тем, что дело которым он занимается — кормит его.
  • avatar
  • luudvig
  • 09 февраля 2016, 09:50
  • 0
дело которым он занимается — кормит его.
Если кормит, значит платят, а не ноют.
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 14:56
  • +1
Сергей, вы сделали ему антирекламу этой публикацией, он вас поблагодарит?
Почему антирекламу. Я просто выделил его объявление в отдельную статью. И кстати очень полезную. Вон сколько всего приоткрылось.
  • avatar
  • admin
  • 10 февраля 2016, 14:28
  • +2
Зачем платить за то, что можно получить бесплатно) Да ещё и лучше.
  • avatar
  • sonica
  • 09 февраля 2016, 12:17
  • +3
Все, как в жизни, у каждого есть право на выбор: платить, или не платить.Если человеку хочется заказать для себя песню у композитора, пусть даже только для себя, и у него есть на это возможности, почему же ему себе это не позволить? Я не иду в дорогой бутик, чтобы купить платье за 1000 долларов, потому что не могу себе этого позволить, так и с песнями. Слава Богу у нас есть композиторы, которые пишут музыку просто на понравившийся текст, без оплаты, по вдохновению души, за что им низкий поклон. И есть композиторы, для которых это способ зарабатывания денег на жизнь. И это их право, как и текстовики имеют право продавать свои тексты. Цена вопроса: будут ли покупать? Думаю, что статья бесполезная. Этот вопрос должен оговариваться перед началом работы с песней индивидуально композитором и текстовиком.
Если человеку хочется заказать для себя песню у композитора, пусть даже только для себя, и у него есть на это возможности, почему же ему себе это не позволить?
Можно и заказать песню в подарок, причем не только на свои слова, можно заказать и текст и музыку и исполнение. Мало ли пишется на заказ.Гимны всяческие. Причем только тут сайт НП непонятно, С какого перепугу текстовики должны перестать здесь выставлять свои тексты?
Хотя давно ведутся разговоры, что бы текстов здесь вообще не было.
Может к этому и придет
  • avatar
  • Innastar
  • 09 февраля 2016, 13:04
  • 0
Думаю, что статья бесполезная.
Это смотря с какой стороны посмотреть…

Для меня лично полезная, оказалась…

Это и дурной козе понятно, что за пределами сайта, кто как хочет так и поступает…

Я вот лично не знала что на сайте НП демки платно делались втихаря…

Поэтому в статье это и предлагается всё легализовать…

Мне лично не надо, что бы потом мне предъявили потом счёт.
Ин, почту глянь
  • avatar
  • sonica
  • 09 февраля 2016, 14:39
  • 0
Мне пока еще не предъявляли, слава Богу. Да, по-моему, никто из платных композиторов не возьмется писать музыку к тексту, не уведомив об этом автора, а если не уведомил, то и ни о каком счете речи быть не может. А что демки кому-то втихаря делались платно, ну и что? Если соавторы между собой в личной переписке договорились, что работа будет оплачена, это их дело. Меня абсолютно это не волнует, как была создана та, или иная песня. Что это меняет? Мы же не знаем, как родились другие песни, авторов текстов которых нет на НП.
Мы же не знаем, как родились другие песни, авторов текстов которых нет на НП.
Да вот я и подумала об этом. Выставлена песня тут, автор текста может быть заплатил композитору ощутимую сумму, а тут текст автора, за его же деньги еще и критикуют.
Мне бы лично не понравилось и я бы задала пару вопросов соавтору

А сейчас, просто не буду ничего писать по текстам авторов, которых нет на НП. Мало ли, человек проплатил, зачем ему критика
  • avatar
  • sonica
  • 09 февраля 2016, 15:23
  • 0
Ну, да, тут нюансов много. Да и что толку в таком случае писать что-то по тексту — не для кого. Автор музыки к нему отношения не имеет, а поэтому и смысла нет.
Да и что толку в таком случае писать что-то по тексту — не для кого.
Так-то вообще мы вроде комменты пишем для ПГ по отборочному материалу, но честно говоря я сейчас в тупике
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 15:42
  • 0
Да, именно для ПГ, при желании подробно поясняя своё продюсерское решение в формате «особого мнения» или просто с аргументами: рекомендовать песню вниманию ПГ, или не рекомендовать. Третий вариант — дорабатывайте, господа авторы. Подразумевается, что автор (если хочет) это всё увидит и примет к сведению. Не хочет — его дело.
Вот тут бы очень пригодилась функция скрытого комментария, то есть видимого только ПГ. Ведь проголосовать это одно, а показать слабое место это уже другое. И возможный плагиат, вернее заимствования, в таких случаях, мало ли, бывает же

Вообще о заимствованиях мне кажется везде комменты сделать бы закрытыми. Болезненный вопрос. И не указать вроде тоже чревато
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 15:52
  • 0
Тогда и весь сайт надо делать закрытым, без общения нарпродов между собой.
http://help.narprod.com/index.php/Плагиат
Тогда и весь сайт надо делать закрытым, без общения нарпродов между собой.
ну это коллапс
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 16:10
  • 0
ну это коллапс
Вот поэтому пока компромисс. Идея-то была вообще всё и всегда в открытую. Пусть со спорами и обидами, если так получается. Со всех вовлечённых сторон, кстати. Но потом начались вынужденные и не очень компромиссы. Без каких-то никак, а что-то обсуждаемо…
Идея-то была вообще всё и всегда в открытую. Пусть со спорами и обидами, если так получается. Со всех вовлечённых сторон, кстати.
а какие проблемы? вынести флудеров в форум, вот и всё, оставить в топике по одному камменту от каждого участника…
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 16:37
  • +1
вынести флудеров в форум
Нет, просто банить. Вместе с «приветами», «спасибками» и "++". Но к этому ещё вернёмся.

а какие проблемы?
1) в доверии
2) в грани допустимого в «разборе» материала и вообще рабочих переговоров
3) в целесообразности публикации каких-то материалов и информации открыто.
грань допустимого — штука почти эфемерная и чаще всего зависит от воспитания… моё, к примеру, слабое место — не могу оставить выпады без ответа…
3-й пункт — весьма поддержу… именно в закрытом, отдельном блоге, на мой взгляд, должна бы проявиться ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ НАРПРОДОВ С СП… к примеру, уточненные рейтинги и обсуждения силами СП ежемесячной выборки работы нарпродов… я, кстати, против обсуждения ТОЛЬКО ТОПОВЫХ ПЕСЕН… вначале давайте добьёмся объективного заполнения ТОПа…
  • avatar
  • sonica
  • 09 февраля 2016, 15:51
  • 0
Да работаем в старом ключе, без паники, как и раньше, и будет нам счастье))), как написано в названии статьи.Тем более, Таня, Вам ли волноваться: Ваши тексты всегда востребованы.
Идти и платить — нужно только тогда когда ты знаешь — чего ты вообще хочешь — чтобы потом не было вдруг разочерований… Иногда человек думает — А ЧО ПОЙДУ ЩАС ЗАБАШЛЯЮ КУДА НАДО — И ВСЁ — БУДЕТ МНЕ УДАЧА… А за что башляет??? А что он вообще преследует? А знает ли он дальше — что с этим правильно делать?( с конечным продуктом)… Но если кто уже знает чего хочет на выхлопе — то тогда платить просто рекомендуется… При чем платить много — хорошее стоит денег…
  • avatar
  • sonica
  • 09 февраля 2016, 14:13
  • 0
Да я не думаю, что тут речь идет о каких-то изменениях на сайте. Человек раздул тему только из того, что один композитор на своей страничек написал, что напишет музыку за оплату, ну и пусть себе пишет, если найдутся заказчики.Среди них меня точно не будет. ))) Никто не предлагал внести это, как тотальное явление в работе всех остальных. Тогда нам всем тут просто будет нечего делать.(((
  • avatar
  • avtor
  • 09 февраля 2016, 15:13
  • 0
А за что башляет??? А что он вообще преследует? А знает ли он дальше — что с этим правильно делать?( с конечным продуктом)…
это тоже опыт, Сережа. У меня в этих делах совсем маленький но есть опыт и вывод один — прежде чем пытаться озвучить надо мозги себе сломать в первую очередь над текстом.
  • avatar
  • avtor
  • 09 февраля 2016, 15:44
  • 0
На сайте довольно много композиторов, но кол-во музыки с предложением написать на нее текст мизерное. Почему?
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 16:32
  • +3
Исторически сложилось, что именно в нашем, скажем так, жанре, как правило, всё «пляшет» от идеи, темы, сюжета (при его наличии), то есть, от текста. А музыка позволяет интересно донести. То есть, текст становится стартовой точкой.
  • avatar
  • avtor
  • 09 февраля 2016, 16:47
  • +1
Исторически сложилось, что именно в нашем, скажем так, жанре, как правило, всё «пляшет» от идеи, темы, сюжета (при его наличии), то есть, от текста. А музыка позволяет интересно донести. То есть, текст становится стартовой точкой.
Вот почему я предложила разбирать 1-2 из топа песни. Вячеслав Юрьевич написал, что тексты блеск и убила их музыка. А что если тема, длина строки и т.д. не «поет» так как надо и не способна «запеть»? Мне кажется, что нам надо всем вместе думать как сделать тексты более музыкальными, грамотно уже почти все более-менее научились тексты писать.
тексты блеск и убила их музыка
да бывает и так, но бывает что текст подходит артистам СП а музон нет и это не означает что песня плоха вышла — она просто не под этих артистов))))))
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 17:50
  • +1
не означает что песня плоха вышла — она просто не под этих артистов))))))
Да, так, строго говоря, и следует воспринимать подход Нарпрода, чьи первичны интересы — см.Пользовательское соглашение. Говоря «песня ок», мы подразумеваем, что она «ок» нам.
  • avatar
  • avtor
  • 09 февраля 2016, 17:53
  • 0
бывает что текст подходит артистам СП а музон нет и это не означает что песня плоха вышла — она просто не под этих артистов))))))
все это ясно, Дима)
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 14:59
  • +3
Замечание по ходу дела: в зависимости от юрисдикции, от гражданства авторов, оплата может означать автоматический переход части прав к оплачивающему работу. Будьте внимательны, и всегда проговаривайте (необязательно, чтобы это был договор, но крайне желательно письменно), кому принадлежат права на получившуюся музыку и/или демо-запись.
  • avatar
  • tesla
  • 09 февраля 2016, 15:09
  • 0
То, что наши музыканты предоставляют, даже и за деньги — всего лишь демо!
Всего лишь для того, чтобы показать — как это будет слушаться в натуре…
Вся музыкальная составляющая этого демо остаётся у автора музыки.
То, что наши музыканты предоставляют, даже и за деньги — всего лишь демо!
Юрий — а вы попробуйте подойти к этому вопросу не через сайт — даже к некоторым нашим музыкантам… Возможно при достижении согласия в финансовом вопросе — вы получите очень конкуренино способный продукт ( с прописанными профессиональными живыми сессиоными музыкантами и бэк-вокалистами и даже с мастерингом) — даже от некоторых наших музыкантов… Всё — вопрос количества денег…
  • avatar
  • tesla
  • 09 февраля 2016, 15:19
  • 0
Спасибо, Сергей!
Для того чтобы заказать сессионных музыкантов — тобишь маленький оркестр — тут вряд ли у кого хватит средств!
Юра — всё нормально)))) Просто не судите под одну гребенку о наших музыкантах… Скажу за себя — я тоже не вылизываю свои наброски выставляемые здесь… Именно наброски — потому что тратить кучу времени и средств на аранжировку песни — которая выставляется здесь в качестве способа донести зачатки мелодии — нет смысла… Ибо в ПГ ( верю) сидят достаточно сильные зубры — которые могут услышать потенциал и в напетом под гитарку без высоких гармоний…
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 15:25
  • 0
В спорных ситуациях (у нас такое было даже на сайте в своё время: автор музыки удалил собственноручно добавленный заинтересовавший ПГ в каком-то отборе материал, а автор текста был в бешенстве и заваливал нас письмами и чуть ли не записями телефонных переговоров, из которых следовало, что у автора музыки нет никаких прав как-либо распоряжаться материалом) всё это может вылезти. Кому демо, кому не демо. Если не влезать в совсем глубокие юридические тонкости именно законодательств разных стран, если не присутствует денег, в этом отношении всё просто и понятно: кто автор, того и.
  • avatar
  • tesla
  • 09 февраля 2016, 15:35
  • 0
Дело в том, что в процессе написания песни соавторы (текстовик и автор музыки) не заключают между собой никаких договоров.
Дело в том, что в процессе написания песни соавторы (текстовик и автор музыки) не заключают между собой никаких договоров.
Можно в случаях сомнения заключить договор о соавторстве в произвольной форме, но оговорить все нюансы, естественно приложить предмет договора (песню) если она уже написана и подписи соавторов.
Вообще, если нет доверия особого между соавторами, то договариваться обо всем на берегу, то есть до написания песни
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 15:47
  • 0
Да, здесь и возникает вероятность проблемы в спорных ситуациях.
Да, здесь и возникает вероятность проблемы в спорных ситуациях.
ну хотя бы так
Я не знаю видите ли вы наш диалог с Наташей Марченко выше.
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/41847.html#comment1599471

Но вот интересная ситуация возникает, как нам быть? я имею в виду НП при комментировании и оценке такого материала?
Лично я чувствую себя не очень комфортно в качестве критика в этой ситуации, то есть если похвалить текст, то ладно, а если текст ни в какие ворота? Но ведь человек не на НП и проплатил уже песню. Не знаю. Проходить мимо?
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 15:43
  • 0
А нас (и вас) не должно интересовать, проплатил ли там что-то кто-то кому-то. Задача простая, прикладная.
narprod.com/blog/voprosi_i_otveti/41847.html#comment1599525
А нас (и вас) не должно интересовать, проплатил ли там что-то кто-то кому-то.
Ну все-таки дискомфорт ощущается, чего человека зря расстраивать за его же деньги
  • avatar
  • admin
  • 09 февраля 2016, 15:54
  • +1
Предполагается, что все знали, на что шли.
  • avatar
  • avtor
  • 09 февраля 2016, 15:05
  • +4
Одно могу сказать наверняка:
ЧУДО НЕ СЛУЧИТСЯ
ни за большие деньги, ни за малые, ни бесплатно если НЕ ТО.
  • avatar
  • tesla
  • 09 февраля 2016, 15:12
  • 0
Чудо может случиться!
Любой текст можно обыграть так, что потянет на шедевр!!!
Текст — это всего лишь одна из составляющих песни.
  • avatar
  • sonica
  • 09 февраля 2016, 15:18
  • 0
А мне только надеется, но не верится))) А без «надеется» совсем уж неинтересно.
  • avatar
  • avtor
  • 09 февраля 2016, 15:21
  • 0
Любой текст можно обыграть так, что потянет на шедевр!!!
любой нельзя но некоторые можно, за такими текстами и охотятся композиторы, и бесплатно пишут на эти тексты музыку.
  • avatar
  • irinas6
  • 09 февраля 2016, 16:03
  • 0
Чудо за деньги — шансы уменьшаются…
  • avatar
  • sonica
  • 09 февраля 2016, 15:13
  • +1
С этим согласна на 100%(((
Даже совершенный абсурд можно обыграть и сделать хитом? Не согласна с этим.Поэтому исполнители так придирчиво относятся к предлагаемым текстам? Ну и брали бы любой абсурд тогда и пели.
  • avatar
  • tesla
  • 09 февраля 2016, 15:23
  • +1
Татьяна! Слишком заумные, выхолощенные тексты очень часто бывают не жизнеспособными — и песни получаются надуманными, неестественными.
И наоборот — простой, как три копейки текст — может стать хитовой песней!
  • avatar
  • luudvig
  • 09 февраля 2016, 16:22
  • +3
простой, как три копейки текст
Это высший пилотаж.
Поддержал Людвига…
простой, как три копейки текст
Это высший пилотаж.
и согласился бы с этим, если бы не одно но:
— тут две большие разницы, ПРОСТОЙ или ПРИМИТИВНЫЙ…
их непременно надо бы проговаривать.
иначе под флагами «необычайной простоты цветы» или «новое веяние на НП» порой такую лажу суют…
  • avatar
  • avtor
  • 09 февраля 2016, 15:24
  • 0
Ну и брали бы любой абсурд тогда и пели.
вот именно.
Каждый композитор слышит текст по своему и не факт что хитово слышит.
  • avatar
  • sonica
  • 09 февраля 2016, 15:26
  • +1
Тань, это не ко мне))) Я согласилась со Светой, а не с Юрой.
В литературе есть разные жанры, в том числе и абсурдистского плана — узнал об этом лет 35 назад или больше (одновременно подписывался на 13 художественных журналов). Исигуро, Кафка, Хармс, Канетти. Вмё это мне страшно нравится, вижу в бессмысленном абсурде настоящий смысл. Может, кому-то ещё нравится? Если не нравится кому, может, тот не подготовлен? Без обиды. Думаю, что и песни абсурдистского направления кто-то понимает и кому-то они могут нравиться. Надо воспитывать слушателя, читателя — часто это одно и то же. Абсурдные песни часто имеют и подразумевают юмористическую основу. Песни-страдания, серьёзные не должны идти сплошняком. Песни должны быть разными. Кому не хочется таких песен — его проблема.
  • avatar
  • sonica
  • 09 февраля 2016, 15:24
  • +2
Я имею в виду, что чудо не случится.
  • avatar
  • tesla
  • 09 февраля 2016, 15:30
  • 0
А зря!) Надо верить — все мысли материальны!!!
Думайте о хорошем! О Чуде!!!
  • avatar
  • sonica
  • 09 февраля 2016, 16:03
  • +1
Проверю!)))
  • avatar
  • galina
  • 09 февраля 2016, 19:04
  • 0
«Платите — и будет вам счастье.» Вот это вряд ли. Без шкурки не уютно, а уж про счастье…
Из ничего такую бадягу развели… Всё вторично-ни о чём… Нет денег-жди, когда на твой текст обратят внимание… Есть деньги-пропЕй....)
  • avatar
  • galina
  • 09 февраля 2016, 20:15
  • 0
А вполне дельный совет.))
  • avatar
  • irinas6
  • 09 февраля 2016, 20:23
  • +1
Согласна, Виталь, дело сугубо личное.
И всё-таки. Аквариум периодически нуждается в прочистке и в добавлении свежей чистой воды, чтобы рыбки не попередохли. Сайт — это маленький творческий аквариум. Здесь по сути своей не больше трёхсотен его обитателей. Это в лучшие времена. Мы уже привыкаем к однообразию текстов, песен и всё уже изрядно поднадоело всем. А вот такие статьи очень полезны, так как невольно обнажается часть кухни НП и человек хотя бы задумается над проблемами творчества. Здесь мало людей ответственно подходящих к своему творчеству. Я не исключение, если кто-то подумает что я не из общего числа. Я ещё раз подчеркну, что ответственность и спрос появляется там, где начинает звенеть грошик. Товарно-денежные отношения дисциплинируют, как бы про них плохо не отзывались. Выставляя статью, Вы думаете я Америку хотел открыть? Все всё лучше этой статьи понимают и многие со мной согласны и согласны с Олегом и уверен, что это не антиреклама, а очь хорошая реклама и ему и другим композиторам и оранжировщикам. Главное, чтобы произведённый продукт продавался. Ведь почему с Барумом все охотно сотрудничают? Да потому, что это второе лицо после СП, гарантирующее мало мальские гонорары от соавторства с ним. Остальные только в свободном плавании или полёте. Вот в этом то и вся соль. Мало проплатить и сделать хорошую песню. А нужно иметь конкурентноспособную биржу по продаже этих песен. А без этого аквариум будет закисать постоянно и нуждаться в периодическом прополаскивании мозгов.
  • avatar
  • admin
  • 10 февраля 2016, 15:43
  • +5
Вы не задумывались, что оплаченные автором текста автору музыки демо с очень высокой долей вероятности останутся лежать мёртвым грузом, и
а) будут препятствовать вероятности создания других музыкальных решений на тот же текст
б) уменьшат охоту авторов текста сотрудничать с автором музыки
в) уменьшат охоту авторов музыки сотрудничать с автором текста
Дело в другом. Если заниматься профессионально продвижением своих текстов, подчёркиваю не написанием ( это просто ) а продвижением, то артисты и их директора не будут даже связываться с писаниной. Они могут снизойти со своих высот ( это если очень повезёт и попасть под настроение ) и в крайнем случае прослушают демовариант и то не всегда до конца. Потому демовариант должен быть почти профи. Сайт — это одна из площадок для продвижение своего творчества и тут человек многим не рискует. Но и на выходе мы имеем не особо радужные перспективы.
Без риска нет шампанского. Мне конечно интересно здесь находится, но я твёрдо убеждён — хочешь увеличить шансы попадания в репертуар артистов — рискуй. Лично я рисковать уже не хочу, но найдутся наверняка авторы, чьи амбиции возможно будут востребованы профессиональными композиторами и потому полностью игнорировать возможность такого сотрудничества нельзя.
  • avatar
  • admin
  • 11 февраля 2016, 16:45
  • 0
Вы рассуждаете последовательно и с вами сложно не согласиться, если бы не примерно то же, что и г-ну tixxon2010, «но»: владельцы проекта заинтересованы в реализации материала с этого проекта «на сторону» только в том случае, если он будет, в принципе, устраивать самих владельцев проекта. И в части концепции «современной русской песни», но и не только. При соблюдении основных двух условий:
1) достойного материала «на выходе», и достойного не качеством «производства» аудиодемо, это всё вторично, а потенциальной хитовостью одновременно с соблюдением концепции — так, чтобы уходящим с сайта могла гордиться компания, искренне советовать приходить сюда за материалом;
2) работающей автоматики построения подборок таких наиболее качественных материалов (частный случай этого как раз — покупать себе не глядя лучшие 10 песен из топа)
— можно будет говорить о схеме «предложил песню» -> пришёл артист-продюсер, посмотрел «самые сливки», выбрал, что надо.

Но «сливки» — это не качественные и приятные на слух демо-записи посредственных песен, на которые авторы с вашей подачи, получается, должны тратить не только силы, но и деньги. Это должна быть подготовленная подборка. Вы правильно замечаете, что, «снисходя с высот», випы предлагаемые демо слушают наискосок или не до конца. Или просто, увидев знакомую по прошлым письмами фамилию, не слушая, скидывают в корзину, реальную или виртуальную. Вот задача «Нарпрода» в этом отношении, в том, в чём, вроде бы, должны быть заинтересованы и авторы песен — чтобы не корзину такой отслушивающий скидывал бы не глядя, а получал небольшую (при желании можно «поглубже») подборку, в которой только хит на хите, глаза разбегаются и хочется купить всё или почти всё.
человек хотя бы задумается над проблемами творчества.

ответственность и спрос появляется там, где начинает звенеть грошик

я бы разделил всё-таки эти два посыла… прям уш так и — где только звон грошиков?..

не…

я уже говорил — кто хочет — пусть, а кто не хочет — тоже пусть: смешивать творчество с грошиками так плотно — это не дело!

грошики — это грошики, творчество — это творчество…

приносит творчество грошики — хорошО, не приносить — что ж теперь?.. в омут головой?.. мож, у творчества и какое-то вЫсшее предназначение, в смысле — повЫше грошиков?..
  • avatar
  • Shilece
  • 10 февраля 2016, 09:59
  • +3
Музыка в каком виде она сейчас существует это сама тема, аранжировка, сведение, мастеринг.Всё это оплачивается отдельно вместе всё примерно стоит 20-30 тыс.руб.это по минимуму.Сейчас полно сайтов интернет бирж по продаже творчества хотите угробить НП то можно и здесь всё выставить на продажу рынок есть рынок если другой продаёт почему я не могу.Привлекёте пару десятков профи потеряете сотню другую любителей.Никто ни чего не продаст никто ничего не купит=)))
  • avatar
  • tesla
  • 10 февраля 2016, 16:35
  • +1
У меня пенсия всего 12 тыс.
О каких 20 — 30 тыс. вы говорите!
Здесь нет Гуцериевых и ему подобных, которые могут выложить такую сумму…
  • avatar
  • Shilece
  • 10 февраля 2016, 17:53
  • 0
Я к сожелению удалил с почтового ящика последнее предложение о сотрудничестве которое мне прислали и прейскурант но там предоставляешь стихи и тебе делают песню с вокалом 40 тышш руб «Песня под ключ» называется правда с передачей авторских прав.А насчёт Гуцериева скорее ему платят за тексты и не мало!!!
Я смотрю тут без меня, меня женили!
Во-первых я просто написал что напишу песню на ваши стихи, про деньги разговора не было, я понимаю что стихи и мелодия тождественны, на этом ставим точку. Эту мелодию как и стихи я могу выложить в виде нотной записи и делайте что хотите, пойте аранжируйте! Никто с вас не вымогает и не шантажирует, примите участие в создании песни, не только карандашом по бумаге! Почему я это должен делать за вас? Речь шла об аранжировке, исполнении, сведении и мастеринге, вот за это надо платить, если нет то довольствуйтесь нотной записью!
Олег — здесь не все понимают что же на самом деле такое — студийная аранжировка ( путая это слово со звучавшими здесь на сайте демками под PSR (Yamaha + Cassio) — не зная что аранжировка эта вторая часть ( не маловажная ) музыки ( поиск подачи + саунда + еще много чего) + затраты на приглашаемых музыкантов ( если сам не мульти-инструменталист)… Так что лучше напевать демки просто под гитарку — ну или в легкую накидывать в секвенсоре пару инструментов…
  • avatar
  • admin
  • 12 февраля 2016, 17:39
  • +1
Добавим в конец статьи эту вашу цитату в порядке «права на ответ», чтоб не компрометировать.

Но отметим, что нотные записи как творческий материал на этом сайте не принимаются (см.Пользовательское соглашение). Только аудиозаписи с музыкой и, желательно, пропетым демо. А вот будут ли они «просто под гитару и/или влёгкую в секвенсоре пару инструментов», или же с проработанной аранжировкой и пр. — непринципиально. Конечно, хорошие демо людям вообще слушать интереснее, к ним внимание и особое отношение, что повышает шансы. Но это возможность и право, не обязательство.
Я имел ввиду, что написать текст на бумаге и сделать аранжировку или даже спеть под гитару это разные вещи, т.е для этого хотя бы надо уметь это делать! А писать на бумаге нас научили всех в школе всех.Я специально утрировал что было понятно, что текст=нотная запись технически, а не то что посылать в таком виде! Видимо я так излагаю свои мысли, что не понятно.Песня состоит из мелодии, гармонии, аранжировки, исполнения и текста, любой из этих компонетов может свести песню к нулю! Я заметил, что у Вас на сайте приоритет отдается тексту и даже провел эксперимент и уб
едился в этом! Если бы сюда выложить песню «там бы клен шумит» ее бы точно раскритиковали за стихи, а она почти народная, и сайт то НАРОДНЫЙ продюсер!
  • avatar
  • admin
  • 12 февраля 2016, 18:11
  • 0
Если бы сюда выложить песню «там бы клен шумит» ее бы точно раскритиковали за стихи
Да, есть момент, к сожалению, практически неизбежный недостаток.

а она почти народная, и сайт то НАРОДНЫЙ продюсер!
«Народный» наш продюсер по совсем другой причине, именно продюсерской, а не авторской.
С другой стороны, если понимать под «народной» песней не условно-фольклорную, а сочинённую не неким известным поэтом-песенником, живущим за счёт этого и написавшим всем-всем «звёздам» — «простым человеком из народа», то в этом смысле песни народные, из народа. Предложенные народом (журнал Billboard как-то попытался проанализировать).
Я все это понимаю, но ведь этот поэт песенник не с луны свалился, а значит тоже из народа, т. е все так относительно, ему просто больше повезло! Я понимаю так -надо спродюсировать песню, которую пел бы народ, близка ему по восприятию и нравилась хотя бы 80% населения, а не этетико-литературное произведения для 3 х человек! И по-скольку здесь все таки песенный жанр прежде всего, надо оценивать песню целостно по восприятию, а не разделять отдельно на музыку и стихи, песня есть песня, она должна петься! Я не могу говорить за всех, но вот такие у меня мысли, если что не так поправьте!
  • avatar
  • admin
  • 12 февраля 2016, 18:42
  • 0
Да, поэтому
надо оценивать песню целостно по восприятию, а не разделять отдельно на музыку и стихи, песня есть песня, она должна петься!
убрали (были одно время) возможность выставления раздельных оценок за музыку и текст.
Вам видней, я вас понимаю, нюансов много! Удачи!
  • avatar
  • admin
  • 12 февраля 2016, 19:12
  • +1
Вы под платными услугами композиторов имели в виду одно, в интерпретации chudnoys читавшие заметку увидели несколько другое.
спасибо за понимание!
Мне кажется, суть я донёс довольно точно и с моей стороны лишнего не было сказано ничего. А за то, кто, да что подумал, да ещё и додумал — я не в ответе.
  • avatar
  • admin
  • 12 февраля 2016, 20:32
  • +1
Тем не менее, благодаря вам поднята и прошла кое-какое обсуждение здесь важная тема: именно случая, когда один автор заказывает другому именно авторскую работу за деньги.
Я сам в раздумии. Одно выставлять чё ни попадя и засорять сайт. Другое дело рисковать деньгами. Чтобы ни говорили появляется ответственность и не на всякую чушь будешь заказы делать, а на те, на которые думаешь, что они имеют шанс в попадание по КЦ. Я раньше так и делал и ни капельки об этом не жалею. Раз выкинул копейку, два. Затем начинаешь думать, а зачем и кому это нужно. А может это мимо, а вот это в самый раз. И начинается процесс самопрдюсирование. А что сейчас. Текст за текстом и огромная засайтовская возня за ради халявы. Кто понаглее, похитрее, поизворотливей, тот эту халяву и получает от композиторов и оранжировщиков, потому что отлично знает что без музыки и оранжа его писанина разве что для собственного удовлетворения.
И ещё самое обидное для авторов текста. Они не участвуют в процессе продюсирования. Решает композитор по каким-то своим критериям отбора текстов. На этот я буду писать, на этот не буду. А текстовики за бортом продюсирования. А разве композиторы не ошибаются, да сколь угодно. Пример. Допустим ПГ отмечают текст двойкой, это почти прямой посыл композиторам, что текст перспективный и вариантов должно быть тьма тьмущая. А у нас ещё и минус получают от композиторов за тексты отмеченные ПГ.
Да каждый видит что ему хочется увидеть! Я пытался объяснить, что написать стихи, это одно, а сделать из них песню, совершено другое, стихи можно хорошему поэту написать за час, а песню за час не сделать! Никто не хочет вникать.Только представьте все наоборот: Выложить мелодию, попросить на нее написать стихи, сделать аранжировку и спеть! Может тогда бы поняли! Мне кажется все они понимают, но всем хочется на халяву!
В конце концов никто ни кого не заставляет.Если у вас сломался телевизор, пришел мастер и нажав кнопку, телевизор заработал, Вы же платите ему, за то что не знали где нажать, за квалификацию.Учитесь делать тогда сами, чтобы не платить!
  • avatar
  • enivan75
  • 14 февраля 2016, 13:42
  • 0
И это правда. Но у каждого возраста своя правда, своя мораль и свои песни. Молодые здесь не тусуются, у них свои тусовки и старики туда не пойдут, чё им делать среди молодёжи. Так что, у всех своя тусня. Главное, чтобы тусующемуся было прикольно находится среди себе подобных.
  • avatar
  • enivan75
  • 14 февраля 2016, 16:16
  • +1
Молодые здесь не тусуются, у них свои тусовки и старики туда не пойдут, чё им делать среди молодёжи.
Поэтому у тебя все бабы младше?
По ходу тебе самому со старушками не очень хочется тусоваться.

У меня после определенного возраста, тоже все подруги на много младше.
И это совсем не из-за внешности.
Общался я как-то с одной спортивной и ботексной девушкой моих лет (на вид подумал, что младше — так хорошо выглядела).
Но, как только она открыла рот, все годы поперли наружу.
Самое страшное — это стареть душей.
А несколько морщин не испортят молодую в душе женщину.

Так и с мужиками, и вообще со всеми.

Вот и здесь.
Дело не в физическом возрасте присутствующих.
Страшно читать сами мнения.
Сам дух обсуждений, иногда веет таким нафталином, что аж глаза режет.

Пусть обижаются.
Зато правда.

Простой на поверку вопрос, обрастает «какими-то выкриками капризных старушек, обещающих лишить наследства внуков, которые манку с комочками сварили».

Можно подумать, кто-то кого-то заставляет за что-то платить.
Или перевелись на сайте Викторы, пишущие по 100500 песен в неделю за так?

Или надо в обязательном порядке заставить всех сочиняющих музыку делать демки не покладая рук?
Ну, да в принципе, а почему не сделать-то?
Но, может для начала, адекватно оцените свои тексты?
Тратить время на сырую рыбу не все согласны — это и понятно.
А за интересный текст, я бы сам заплатил.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. 

Поддержка: support@narprod.com
Владельцы и администрация не разделяют мнений пишущих.