Вопросы и ответы
Как так?
enivan7525 Октябрь 2014
Что такое ответственность?
Вот плывем мы на корабле, а вместо команды моряков, судном управляет… например, бригада маляров.
Нормально?
Нет.
Фиг нас загонишь на такую посудину.
Хорошо, что из-за безответственных действий на сайте мы не утонем.
Правда может утонуть что-то интересное из работ, или наоборот всплыть что-то неприятное, но плавучее.
Да и Бог с ним — не смертельно.
На сайте периодически выставляется голый аккомпанемент (минусовка без голоса и мелодии). Сегодня аж две я видел.
Я не буду еще раз спрашивать авторов (ЗАЧЕМ?) я их и так в работах спрашивал — без ответа.
Меня больше поражают комментарии уважаемых нарпродов, типа «Приятная мелодия!»
Где?
Объясните мне, на каких частотах вы слышите мелодию, если ее там нет?
И тут возникает вопрос.
Как так?
Как вы оцениваете песни, если вам все равно какая там мелодия, а главное вам все равно ЕСТЬ ЛИ ОНА ТАМ ВООБЩЕ?
Ладно.
Оцениваете и оцениваете — пусть.
Но, объясните мне черт возьми, зачем услышав критику работы композитора вы говорите (можете сказать) «А мне нравится!»...?
Я извиняюсь, что вам нравится, если вы не слышите?
Я всегда выступал за равенство мнений на сайте.
Дайте мне возможность и дальше придерживаться этого!
Думайте что вы пишите в комментах и что вы слышите в работе.
И не затыкайте критика музыки, если вы даже не слышите есть ли мелодия. А лучше научитесь (хотя я не понимаю, как можно не слышать) слушать.
Это же просто жесть.
В топике, где нет мелодии, хвалят мелодию?
Это массовое отсутствие слуха, или вы даже на «плей» не нажимаете, а заходите, и если там текст, пишите «Классный текст!», а там где музыка — «Классная музыка!»...?
У кого-то есть объяснение, что происходит?
Вот плывем мы на корабле, а вместо команды моряков, судном управляет… например, бригада маляров.
Нормально?
Нет.
Фиг нас загонишь на такую посудину.
Хорошо, что из-за безответственных действий на сайте мы не утонем.
Правда может утонуть что-то интересное из работ, или наоборот всплыть что-то неприятное, но плавучее.
Да и Бог с ним — не смертельно.
На сайте периодически выставляется голый аккомпанемент (минусовка без голоса и мелодии). Сегодня аж две я видел.
Я не буду еще раз спрашивать авторов (ЗАЧЕМ?) я их и так в работах спрашивал — без ответа.
Меня больше поражают комментарии уважаемых нарпродов, типа «Приятная мелодия!»
Где?
Объясните мне, на каких частотах вы слышите мелодию, если ее там нет?
И тут возникает вопрос.
Как так?
Как вы оцениваете песни, если вам все равно какая там мелодия, а главное вам все равно ЕСТЬ ЛИ ОНА ТАМ ВООБЩЕ?
Ладно.
Оцениваете и оцениваете — пусть.
Но, объясните мне черт возьми, зачем услышав критику работы композитора вы говорите (можете сказать) «А мне нравится!»...?
Я извиняюсь, что вам нравится, если вы не слышите?
Я всегда выступал за равенство мнений на сайте.
Дайте мне возможность и дальше придерживаться этого!
Думайте что вы пишите в комментах и что вы слышите в работе.
И не затыкайте критика музыки, если вы даже не слышите есть ли мелодия. А лучше научитесь (хотя я не понимаю, как можно не слышать) слушать.
Это же просто жесть.
В топике, где нет мелодии, хвалят мелодию?
Это массовое отсутствие слуха, или вы даже на «плей» не нажимаете, а заходите, и если там текст, пишите «Классный текст!», а там где музыка — «Классная музыка!»...?
У кого-то есть объяснение, что происходит?
- armud55
- 25 октября 2014, 10:21
- +2
Хорошая тема, но как то все не иконкретно. Эта тема требует конкретности. О какой минусовке идет речь? О какой мелодии? СП не раз предупреждало, что не надо лепить ни каких аранжировок, минусовок и прочее. Дайте мелодию с текстом под гитару, ф-но, просто напеть.Если мелодии нет, песню не спасет никто и ничего.
- enivan75
- 25 октября 2014, 14:46
- +1
Уважаемый, вы реально считаете что мне вот делать нечего и я решил не инкорректную статью наваять?
Это проблема не одного топика, а голосования.
Это недостаток, который можно и нужно устранять.
Это очевидно, для этого достаточно быть на сайте.
Сколько весит голос НП, которому достаточно услышать пару аккордов, чтобы отдать свой «драгоценный» голос за топик?
Или сколько таких НП достаточно, чтобы потопить в минусах развернутый комментарий (критику муз. составляющей)?
Статья более чем конкретная.
Но, лично для вас — слушайте музыку и главное читайте там комментарии.
Люди, которые слышат то, чего нет, имеют по моему даже не по два, а более баллов при голосовании.
Хорошо, что от нажатия кулачков не запускаются ракеты.
Это проблема не одного топика, а голосования.
Это недостаток, который можно и нужно устранять.
Это очевидно, для этого достаточно быть на сайте.
Сколько весит голос НП, которому достаточно услышать пару аккордов, чтобы отдать свой «драгоценный» голос за топик?
Или сколько таких НП достаточно, чтобы потопить в минусах развернутый комментарий (критику муз. составляющей)?
Статья более чем конкретная.
Но, лично для вас — слушайте музыку и главное читайте там комментарии.
Люди, которые слышат то, чего нет, имеют по моему даже не по два, а более баллов при голосовании.
Хорошо, что от нажатия кулачков не запускаются ракеты.
- deleted_user1532
- 25 октября 2014, 00:28
- +1
Мудро глаголишь — есть такое дело!!! Я тоже не раз замечал такое и был удивлен умением некоторых прочитать мелодию меж аккордов когда её там нет…
- enivan75
- 25 октября 2014, 00:44
- +2
Народ, не надо морозиться.
Заходите в тему.
У каждого есть прекрасная возможность спросить, что такое мелодия, развитие мелодии, аккомпанемент, аранжировка.
Спросите, если не знаете, про куплеты, припевы и бриджи.
На сайте есть музыканты и они ответят на все вопросы.
Нельзя путаться в соплях.
Какие-то элементарные знания просто необходимы.
Иначе ваше право голоса становится не инструментом, а дубинкой.
Поверьте, эта тема нужна не мне.
Я хоть не музыкант и не композитор, но как-то ориентируюсь.
И просветить меня есть кому.
Не ждите персонального приглашения кто не в теме.
Заходите, спрашивайте и получайте ответы.
Заходите в тему.
У каждого есть прекрасная возможность спросить, что такое мелодия, развитие мелодии, аккомпанемент, аранжировка.
Спросите, если не знаете, про куплеты, припевы и бриджи.
На сайте есть музыканты и они ответят на все вопросы.
Нельзя путаться в соплях.
Какие-то элементарные знания просто необходимы.
Иначе ваше право голоса становится не инструментом, а дубинкой.
Поверьте, эта тема нужна не мне.
Я хоть не музыкант и не композитор, но как-то ориентируюсь.
И просветить меня есть кому.
Не ждите персонального приглашения кто не в теме.
Заходите, спрашивайте и получайте ответы.
- enivan75
- 25 октября 2014, 00:47
- +1
Узнайте это хотя бы для того, чтобы не кидаться на критика музыки, защищая вашего соавтора мелодиста.
Научитесь спокойно реагировать, когда вдруг услышите, что в мелодии нет развития, или куплет и припев один в один.
Научитесь спокойно реагировать, когда вдруг услышите, что в мелодии нет развития, или куплет и припев один в один.
- voklisub
- 27 октября 2014, 16:04
- 0
enivan75, Вы в чём-то правы, но на сайте много любителей, без музыкального образования. К сожалению, в мировую массовую культуру внедряются технологии по одурачиванию населения земного шарика, в т.ч. и проекты, уродующие музыкальный слух (национальный, внутриутробный с молоком матери, индивидуальные вкусы, пристрастия). Мелодическому развитию мелодии сегодня противопоставлен многократный повтор, зомбирующий аудиторию. Лучшие его образцы становятся ХУКАМИ и задача композера уходит на задний план. Имеющий самограй и палец одной руки в состоянии сочинить песню. Прогресс не остановить. Землю попашем, попишем стихи. У людей появилась возможность реализовать себя. Кому что, у кого как. Коммерческий успех приносят звукорежиссёры, продюсеры, исполнители… А насчёт защиты соавторов, — такова жизнь:)))
- nika
- 25 октября 2014, 00:46
- 0
уж ты… я как раз сейчас с Сашей обсуждаю данный вопрос у него в теме))
- enivan75
- 25 октября 2014, 00:48
- +2
Ника, минимальный ликбез просто необходим.
Настало время.
Иначе просто край уже.
Смысла нет ни голосовать, ни критиковать.
Настало время.
Иначе просто край уже.
Смысла нет ни голосовать, ни критиковать.
- nika
- 25 октября 2014, 00:48
- 0
Обидно канеш за себя… всем понятно там, что текст к музыке идеально подходит… а мне нет… мож туплю… не знаю.
- Elenavoron
- 25 октября 2014, 00:53
- +1
У каждого есть прекрасная возможность спросить, что такое мелодия, развитие мелодии,спрашиваю…
- sv_bel
- 25 октября 2014, 01:11
- +2
А может элементарно — слышала музыку, а не мелодию? А в чем разница?
Реально не врубаюсь как это «нет мелодии», если слышала не гамму и не шум морского прибоя, и даже не крики чаек.
Реально не врубаюсь как это «нет мелодии», если слышала не гамму и не шум морского прибоя, и даже не крики чаек.
- deleted_user1532
- 25 октября 2014, 08:54
- +1
А может элементарно — слышала музыку, а не мелодию? А в чем разница?Под словом МУЗЫКА может подразумеваться и МИНУСОВКА ( то есть фонограмма минус один — без вокала или без ТОЙ ЖЕ МЕЛОДИИ) Так вот когда это просто минусовка ( а я тоже несколько раз наблюдал такие случаи что вместо полноценной песни выставляли ее родимую)не зная мелодии изначально нельзя оценить музыкальную составляющую песни ибо МЕЛОДИИ ( то что можно напеть даже без сопровождения )- НЕТ… Но это не мешала некоторым нашим СОТОВАРИЩИ и братьям по музе ставить высшие баллы и восхищаться песней как конечным продуктом… К чему бы это — А?
- sv_bel
- 25 октября 2014, 09:32
- 0
К чему бы это — А?Возможно, по той же причине, что и я — МУЗЫКА ж звучит.)) А то, что в музыке нет основной мелодии… Это ж понимать нуна.)))
Спасибо за растолкование!
- Elenavoron
- 25 октября 2014, 09:05
- 0
слышала музыку, а не мелодию? А в чем разница?вот и я думала, что её нет...))
- dimiyanchik
- 25 октября 2014, 10:04
- +1
Свет вот минусовка без основной мелодии как пример
narprod.com/blog/music_of_our_composers/33254.html
петь можно как хошь)))пока нет её
narprod.com/blog/music_of_our_composers/33254.html
петь можно как хошь)))пока нет её
- daniel
- 25 октября 2014, 07:38
- +1
Все намного прозаичнее.Текстовик обязательно должен похвалить музыканта
за любую мелодию, пусть она ему даже очень не нравиться я имею в виду музы=
ку.Для чего хвалить? Понятно для чего, может музыкант обратит потом внимание
на тексты автора всегда его хвалящего.И не надо тут разводить дискуссию очень
длинную и бесполезную.Правда на поверхности.
за любую мелодию, пусть она ему даже очень не нравиться я имею в виду музы=
ку.Для чего хвалить? Понятно для чего, может музыкант обратит потом внимание
на тексты автора всегда его хвалящего.И не надо тут разводить дискуссию очень
длинную и бесполезную.Правда на поверхности.
- Elenavoron
- 25 октября 2014, 09:23
- +1
Нет, Даниэль, в данном случае, думаю что всё ещё проще, людям действительно нравится то что они слышат. А композитор не будет браться за текст который ему не интересен, хоть ты его обхвались.
- eugen1940
- 25 октября 2014, 09:13
- +3
БРАВО, уважаемая автор!(жаль имени не знаю)
Тема поднята СЕРЬЁЗНАЯ.
Часто предлагается написать текст на музыку и дают МИНУСОВКУ.
Я сразу отказываюсь. Мне надо слышать МЕЛОДИЮ. Иначе я не понимаю каким должен быть текст.
Когда выслушивают предложенную музыку, то оценивают (если не спецы) просто нравится то, что слышу или нет. А употребляется слово мелодия чисто автоматически, я думаю, без всякого злого умысла. Не больно вдаваясь в значение слова.
Конечно, лучше правильно написать — музыка, то. что слышал или как-то так.
Но беда не в точности названия даже; беда, если не слушая хвалим.
Но я полагаю, что это редкость для музыки.
А вот для текстов, мне кажется, это не редкость.
Я совсем не зря несколько раз писал, что надо хоть чуточку объяснять свой отзыв.
Он может быть любой, мы все разные, но скажи почему поддержал не ++, а только +: или совсем -; или собаке скормил.
Не зря говорят; чтобы похвалить, можно и не читать (и не слушать); а вот. чтобы критикнуть или изругать — надо прочитать внимательно, прослушать внимательно вдумчиво. (Очень люблю за это Стена)
Когда то давно, учили меня петь сольфеджио. Не слова называть, а нотки.
Вот и получалась МЕЛОДИЯ.
До сих по помню замечательную строчку «Я Вас люблю, хоть я бешусь...»,
которая звучала как: ре-ми, ре-ми, ре-ми, ре-си; си-до, ля-си… мы тогда понятия не имели о том, что такое минусовка.
Чтобы понять, что такое мелодия послушайте что исполняют на Московском вокзале в Питере перед объявлениями: Поём тебе мы наш город величавый.
НО САМОЕ ВЕСЁЛОЕ и ИНТЕРЕСНОЕ — попробуйте написать в поисковой строке Гугла или Яндекса: Мелодия песни (например) Летят перелётные птицы.
Вы вспотеете искать МЕЛОДИЮ. Вам исполнят что хотите, в тысяче вариантов и исполнителей ПЕСНЮ, но не мелодию.
Так что АВТОРУ ТЕМЫ ещё раз моё СПАСИБО.
С уважением Е.Я.
Тема поднята СЕРЬЁЗНАЯ.
Часто предлагается написать текст на музыку и дают МИНУСОВКУ.
Я сразу отказываюсь. Мне надо слышать МЕЛОДИЮ. Иначе я не понимаю каким должен быть текст.
Когда выслушивают предложенную музыку, то оценивают (если не спецы) просто нравится то, что слышу или нет. А употребляется слово мелодия чисто автоматически, я думаю, без всякого злого умысла. Не больно вдаваясь в значение слова.
Конечно, лучше правильно написать — музыка, то. что слышал или как-то так.
Но беда не в точности названия даже; беда, если не слушая хвалим.
Но я полагаю, что это редкость для музыки.
А вот для текстов, мне кажется, это не редкость.
Я совсем не зря несколько раз писал, что надо хоть чуточку объяснять свой отзыв.
Он может быть любой, мы все разные, но скажи почему поддержал не ++, а только +: или совсем -; или собаке скормил.
Не зря говорят; чтобы похвалить, можно и не читать (и не слушать); а вот. чтобы критикнуть или изругать — надо прочитать внимательно, прослушать внимательно вдумчиво. (Очень люблю за это Стена)
Когда то давно, учили меня петь сольфеджио. Не слова называть, а нотки.
Вот и получалась МЕЛОДИЯ.
До сих по помню замечательную строчку «Я Вас люблю, хоть я бешусь...»,
которая звучала как: ре-ми, ре-ми, ре-ми, ре-си; си-до, ля-си… мы тогда понятия не имели о том, что такое минусовка.
Чтобы понять, что такое мелодия послушайте что исполняют на Московском вокзале в Питере перед объявлениями: Поём тебе мы наш город величавый.
НО САМОЕ ВЕСЁЛОЕ и ИНТЕРЕСНОЕ — попробуйте написать в поисковой строке Гугла или Яндекса: Мелодия песни (например) Летят перелётные птицы.
Вы вспотеете искать МЕЛОДИЮ. Вам исполнят что хотите, в тысяче вариантов и исполнителей ПЕСНЮ, но не мелодию.
Так что АВТОРУ ТЕМЫ ещё раз моё СПАСИБО.
С уважением Е.Я.
- takprosto
- 25 октября 2014, 10:03
- 0
А мне не раз и не два говорили, что хороший текстовик напишет и на минус
Я, наверное слабый текстовик
Я, наверное слабый текстовик
- takprosto
- 25 октября 2014, 10:10
- 0
Дим, я серьезно, мне так говорили и не раз. Что хороший текстовик с хорошим музыкальным слухом умеет писать и на минусовку. Сначала у меня выработался комплекс неполноценности, потом забила на это дело, пишу на мелодии благо недостатка нет в них, даже элементарно не хватает времени написать на все, что нравится
- dimiyanchik
- 25 октября 2014, 10:13
- +2
мне интересно кто эт тебе сказал ))))) может там имели ввиду версию караоке — када основная мелодия пробита инструментов… на голый минус писать невозможно, потому что на него можно напеть несколько мелодий
- takprosto
- 25 октября 2014, 10:21
- 0
) может там имели ввиду версию караоке — када основная мелодия пробита инструментов…Дим, на караоке я писать умею)
мне интересно кто эт тебе сказалну я могу ток приватно это сказать
на голый минус писать невозможно, потому что на него можно напеть несколько мелодийМожет быть свою мелодию пишут текстовики на минус, я не знаю, я мелодии писать не умею, хотя ритмически могла бы уложить наверное, а смысл?
Хотя есть один музыкант, скажем так, вернее исполнитель, он однажды работал и с моими текстами, запутал меня окончательно.
Появилость несколько песен, очень красивых, он прислал мне записи, я выставила одну песню здесь, автором музыки, как само собой разумеющимся указала его, дала ему ссылку на топик. Он мне пишет, что автор музыки не он… Спрашиваю, как же так, пошто в заблуждение вводишь-то соавтора. Отвечает, что он берет в инете готовые минусовки. В общем запуталась я в этом деле окончательно. Песни есть, тексты мои, кто автор музыки непонятно
- neizvestny_ispolnitiel
- 25 октября 2014, 10:35
- +2
Отвечает, что он берет в инете готовые минусовки.От таких «музыкантов» держитесь подальше… Это пацанам простительно… И то — до времени…
- takprosto
- 25 октября 2014, 10:42
- 0
От таких «музыкантов» держитесь подальше…Тут опять вопрос о взаимоотношениях с соавторами
- neizvestny_ispolnitiel
- 25 октября 2014, 10:53
- +1
Тут опять вопрос о взаимоотношениях с соавторамиНет. Тут вопрос в понимании того, что взять без спроса чужую аранжировку — это сродни воровству.
У меня писались ребятки Рэперы. Приносили аранж, а я им писал голос, сводил и мастерил… На вопрос, кто аранжировал — отвечали брали в нете! А тест накидывали сами на ритмический рисунок фанеры… Я им конечно объяснил, что это не серьёзно… Но это пацаны — им ещё можно простить. Тем паче, что это никуда не пойдёт…
Но если речь о музыкантах — то это элементарное воровство.
- takprosto
- 25 октября 2014, 10:57
- 0
Ну если бы он мне заранее сказал, что я пишу ему тексты на чужие минусы (рыбу он мне прописывал), я, наверное бы просто не согласилась с ним работать. А так теперь даже и не пойму что получилось, типа и меня замешали в воровстве
- neizvestny_ispolnitiel
- 25 октября 2014, 11:08
- 0
типа и меня замешали в воровствеНи в чём Вас не замешали! Вы же не знали… Но теперь, когда знаете, надеюсь, уже писать не будите…
- takprosto
- 25 октября 2014, 11:15
- 0
Но теперь, когда знаете, надеюсь, уже писать не будите…Однозначно, более того вообще не буду писать, пока не выясню что за человек просит меня об этом
- takprosto
- 25 октября 2014, 11:00
- +1
Тем паче, что это никуда не пойдёт…Ну там тоже потом выяснилось, что он просто сам это будет петь… В общем, я теперь ученая)))И теперь если кто-то (не с этого сайта) просит написать текст на музыку я начинаю дотошно выяснять куда пойдет потом песня, как говорится отрицательный опыт, это тоже опыт
- neizvestny_ispolnitiel
- 25 октября 2014, 11:10
- 0
Правильно!
«Мы все учились понемногу,
Чему-нибудь и как-нибудь… „
«Мы все учились понемногу,
Чему-нибудь и как-нибудь… „
- takprosto
- 25 октября 2014, 12:25
- 0
Но если речь о музыкантах — то это элементарное воровство.Но он не считает что это воровство, ведь минусы в инете в общем доступе
- neizvestny_ispolnitiel
- 25 октября 2014, 13:08
- 0
Но он не считает что это воровство, ведь минусы в инете в общем доступеВаши тексты и мои песни тоже в инете в общем доступе!
И что теперь?
- takprosto
- 25 октября 2014, 13:11
- 0
Ну зачем в инете песни и тексты это понятно. А вот какая цель у авторов выкладывающих минусовки не очень ясно
- neizvestny_ispolnitiel
- 25 октября 2014, 13:17
- +1
Тут дело не в том
какая цель, а вот что минусовка — это чей-то продукт! Само понятие «минусовка» подразумевает то, что есть и песня (плюс) на данный минус!
- takprosto
- 25 октября 2014, 13:19
- +1
, а вот что минусовка — это чей-то продукт! Само понятие «минусовка» подразумевает то, что есть и песня (плюс) на данный минус!Воот)
- takprosto
- 25 октября 2014, 13:21
- 0
то есть значит есть мелодия, а нам текстовикам предлагают еще свою мелодию написать что ли? Я про сайт НП если что.
- Татьяна К
- 25 октября 2014, 10:59
- +2
А чтобы написать красивую мелодию-нужно быть музыкантом и талантливым к тому же
- nika
- 25 октября 2014, 13:12
- 0
и в разном размере, кста… тексты можно написать… а когда работаешь с музыкой, нужно чётко понимать, что от тебя композитор хочет… мне то точно)) я работала с музыкой… аж один раз)))
- voklisub
- 27 октября 2014, 16:19
- 0
Есть минусовки, трогающие до слёз. К сожалению, их не так уж много. И в классике были авторы, рисующие фон, понуждая слушателя самому предполагать, досочинять внутренним слухом свой индивидуальный вариант мелодии. Минусовка даёт настоение и поэту можно свободно, без ритмической клетки творить. Но, в данном споре, по-моему, речь идёт о невыразительных мелодиях или не способности (желании) записать или услышать мелодию… На мой взгляд, критика рождена отсутствием на сайте исполнителей, которым за 50 лет;))))
- takprosto
- 27 октября 2014, 16:25
- 0
На мой взгляд, критика рождена отсутствием на сайте исполнителей, которым за 50 лет;))))Не очень поняла какая связь?
- neizvestny_ispolnitiel
- 25 октября 2014, 10:20
- +1
хороший текстовик с хорошим музыкальным слухом умеет писать и на минусовку.Может конечно… И не важно, хороший текстовик или не очень. Главное —
с хорошим музыкальным слухом, т.е немного музыкант:)
Вот только тогда, он уже станет и композитором этой песни:)
О чём и речь в статье! Если, например я, наиграю определённую последовательность аккордов (гармонию)не насилующую слух, а кто-то вдохновиться и сочинит мелодию, то кто же композитор?:)
- takprosto
- 25 октября 2014, 10:24
- 0
Вот только тогда, он уже станет и композитором этой песни:)Но ведь люди выставляющие минус предлагают написать не мелодию, а именно текст. Мне бы достаточно было для текста дать еще размерно-ритмическую рыбу, но ведь и ее не дают.
И потом… Разве все, кто обладает музыкальным слухом способны писать мелодии?
Думаю, что нет…
- neizvestny_ispolnitiel
- 25 октября 2014, 10:32
- 0
Но ведь люди выставляющие минус предлагают написать не мелодию, а именно текст.Думаю, что чаще всего н не ведают, что делают! Т.е. элементарно — не в теме. Ну, либо хитрят:) На «дурака» — может и мелодию им красивую напишут и текст, а они с соавторами купаться в лучах «славы» будут:)
Разве все, кто обладает музыкальным слухом способны писать мелодии?В моём понимании — абсолютно! Если нет — то со слухом уже не всё в порядке… Можно совершенно не знать муз. грамоты, но имея слух, сочинять прекрасные мелодии просто напевая их…
- takprosto
- 25 октября 2014, 10:41
- 0
Можно совершенно не знать муз. грамоты, но имея слух, сочинять прекрасные мелодии просто напевая их…Так и делают многие и на нашем сайте тоже, но сомневаюсь, что прекрасные мелодии могут писать абсолютно все обладающие музыкальным слухом. Нужно еще иметь дар мелодиста, а этот дар, как и любой другой дается не всем. Хотя, может какие-то примитивные шаблонные мелодии могут звучать в голове у всех, и часто на поверку они оказываются просто ранее где-то услышанными. Такое случается и с талантливыми музыкантами, примеров уйма, лично я несколько раз слышала «куски» других мелодий в песнях, но тут видимо неосознанно на подсознании у них.
Точно так же как все обладающие цветовым зрением не могут писать картины, хотя именно это позволяет наслаждаться творчеством художников.
- tesla
- 25 октября 2014, 11:22
- +2
Много приходилось слышать всяких мелодий на нашем сайте.
Последнее время хороших мелодий для текстовиков просто нет!
Либо какие-то фантазии, либо типа — чижик пыжик где ты был — будто играет первоклассник муз. школы… — Не впечатляет и не вдохновляет!
Это моё мнение и видение данной ситуации на сайте.
Но, мы особо не в обиде — иногда что-то получается, и слагаются, и поются новые песни и это уже плюс!!!
Всем Нарпродам удачи и больше хороших песен!
Последнее время хороших мелодий для текстовиков просто нет!
Либо какие-то фантазии, либо типа — чижик пыжик где ты был — будто играет первоклассник муз. школы… — Не впечатляет и не вдохновляет!
Это моё мнение и видение данной ситуации на сайте.
Но, мы особо не в обиде — иногда что-то получается, и слагаются, и поются новые песни и это уже плюс!!!
Всем Нарпродам удачи и больше хороших песен!
- nika
- 25 октября 2014, 13:15
- 0
Последнее время хороших мелодий для текстовиков просто нет!Юра, просто многие предпочитают работать с авторами слов, с которыми уже сработались… это нормальная и общепринятая практика… наверно поэтому музыки для написания текстов на сайте стало мало.
- pozdnyakovan777
- 25 октября 2014, 11:22
- +1
Вот не понимаю!
Как раньше,… намного раньше, когда больше, чем полстраны ходило за сохой и плугом, когда ни о каком буквально! ни музыкальном, ни поэтическом образовании и речи не могло быть!, КАК же простой,… сотнемиллионный народ выбирал, запоминал, пел (и поёт!) песни, которым и сейчас цены нет?!!!
А вот так — ХОРОШО! НРАВИТСЯ!
Я думаю — так!
Как раньше,… намного раньше, когда больше, чем полстраны ходило за сохой и плугом, когда ни о каком буквально! ни музыкальном, ни поэтическом образовании и речи не могло быть!, КАК же простой,… сотнемиллионный народ выбирал, запоминал, пел (и поёт!) песни, которым и сейчас цены нет?!!!
А вот так — ХОРОШО! НРАВИТСЯ!
Я думаю — так!
- berest
- 25 октября 2014, 11:24
- +1
С одной стороны, казалось бы и дураку понятно, что если минусовка, то текст нельзя составить, потому что нету мелодии. А если всё-таки текст делать, то сначала текстовик должен придумать мелодию))) Очченьь смешно(((
Помню, одна известная НП выставила минусовку ( своего мужа) и получила много восторженных откликов. Когда я её спросил «А зачем минусовку выставили?», она ответила «Не поняла». Тоже смешно стало(((
А Шемякин просто в качестве примера выставил минусовку, для интереса — как дополнение к этой статье
А… уже удалил
Так и в литературе, и в живописи, и в музыке…
Конечно, всё это всем понятно, но…
Помню, одна известная НП выставила минусовку ( своего мужа) и получила много восторженных откликов. Когда я её спросил «А зачем минусовку выставили?», она ответила «Не поняла». Тоже смешно стало(((
А Шемякин просто в качестве примера выставил минусовку, для интереса — как дополнение к этой статье
А… уже удалил
Нужно еще иметь дарВ наше смутное время многие музыканты вполне серьезно считают, что раз он умеет играть, то может и сочинять музыку. Но умножать и делить могут миллионы, а выдающихся математиков — единицы…
Так и в литературе, и в живописи, и в музыке…
Конечно, всё это всем понятно, но…
- tesla
- 25 октября 2014, 11:29
- 0
Мне приходилось делать текст под минус, где не было основной мелодической линии! Может кому-то покажется странным, но здесь гораздо больше простора для текстовика — надо только самому быть немного со слухом и уметь сочинять хотя бы простенькие мелодические темки. В данном случае минус идёт как обрамление текста и уже текст задаёт ритмику будущей мелодии!
Вот как-то так...))
Вот как-то так...))
- berest
- 25 октября 2014, 11:54
- 0
Вполне может быть и в этом случае попадание в яблочко, нету правил без исключений…
Но выше уже писали об этом — немного повторюсь.
Если эта минусовка — его, музыканта, собственная, то у него УЖЕ есть мелодия, и текст нужен на ЕГО мелодию. Какой тогда смысл в выставлении минусовки?
А если вам дал музыкант минусовку, для которой ещё нету мелодии, то возможно он попросит у вас и придуманную вами мелодию))) А может у него и своя получится — всё может быть…
Но как-то уж неестественно — сначала гармония, а потом — мелодия. Они рождаются одновременно)
Но выше уже писали об этом — немного повторюсь.
Если эта минусовка — его, музыканта, собственная, то у него УЖЕ есть мелодия, и текст нужен на ЕГО мелодию. Какой тогда смысл в выставлении минусовки?
А если вам дал музыкант минусовку, для которой ещё нету мелодии, то возможно он попросит у вас и придуманную вами мелодию))) А может у него и своя получится — всё может быть…
Но как-то уж неестественно — сначала гармония, а потом — мелодия. Они рождаются одновременно)
- dimiyanchik
- 25 октября 2014, 11:57
- 0
Ток тогда вопрос — зачем делать минус без мелодии))))) и кто так делает мне тож интересно оч… по сути делать аранжировку на ничто
- tesla
- 25 октября 2014, 12:02
- 0
Такое было на НГ — автор правда что-то редко туда заходит.
Но главное, после этого — песню на эту музыку он не выставлял, хотя прошло уже года полтора...) Вот такие непонятки…
Но главное, после этого — песню на эту музыку он не выставлял, хотя прошло уже года полтора...) Вот такие непонятки…
- dimiyanchik
- 25 октября 2014, 12:06
- +1
ну на НГ там всё возможно )))) но на самом деле писать минус просто ни на что — нерационально и глупо
- tesla
- 25 октября 2014, 12:19
- 0
Со своей колокольни я могу только сказать одно — иногда мелодическая линия минусовки так прописывается, что в некоторые муз. фрагменты, слово воткнуть — просто не реально! И что, тогда опять переделывать музыку, подгоняя под текст?..
- dimiyanchik
- 25 октября 2014, 12:25
- +1
я не знаю как кто пишет музыку… лично я када пишу мелодию — не просто по клавишами её выбиваю, а изначально голосом напеваю на каком нить тарабарском языке (кто слышал знает как)))) и там будет петься всё… а уже потом пишу караоке потому что многие текстовики просят(хотя сам не поклонник этого — потому что када поешь голосом пусть на тараборском легче уловить все фонетические повороты по моему — сам иногда тексты пишу)))))
- tesla
- 25 октября 2014, 12:31
- 0
Лично для меня интересна мелодия — по ней и работаю с текстом. Но если поверх наложен голос, который реально убивает все мысли — это не айс.
Можно пропеть поверх музыки, но сделать так, чтобы голос чуть прослушивался, а не забивал музыку и мысли текстовика!
Можно пропеть поверх музыки, но сделать так, чтобы голос чуть прослушивался, а не забивал музыку и мысли текстовика!
- tesla
- 25 октября 2014, 12:51
- 0
Ещё раз повторюсь — голос накладывать поверх музыки так, чтобы чуть прослушивался и не мешал работе текстовика!
- takprosto
- 25 октября 2014, 13:34
- 0
и не мешал работе текстовика!По моему текстовику, умеющему писать на голый минус ничто уже не страшно, тем более голос какой-то))
- takprosto
- 25 октября 2014, 13:30
- 0
мелодическая линия минусовкиЮрий, ради Бога, объясните, что это такое?
- tesla
- 25 октября 2014, 14:57
- 0
Мелодическая линия — это основная мелодия, напев если хотите — то есть, по которой ориентируется текстовик при написании самого текста!)
- takprosto
- 25 октября 2014, 15:03
- 0
Мелодическая линия — это основная мелодия, напев если хотите — то есть, по которой ориентируется текстовик при написании самого текста!)Это я знала и без Вашего объяснения, я сама так именно и пишу тексты на мелодии
Я прошу разъяснить что есть
мелодическая линия минусовкиВы ушли от ответа. Есть ли вообще мелодия в минусовке? Нет Как может быть линия того, чего нет?
Ритм какой-то есть, не спорю… Или Вы ритм называете мелодической линией?
- enivan75
- 25 октября 2014, 15:09
- 0
Есть ли вообще мелодия в минусовке?Само название «минусовка» означает «минус голос».
Но, в некоторых караоке не концертные минусовки, а адаптированные для того, чтобы профану легче было ориентироваться. Там дается либо полностью мелодия, либо фрагментарно (в ключевых моментах).
Для написания текста на мелодию, разумеется нужно наличие этой мелодии (в песне — это по сути слова, партия вокала).
- takprosto
- 25 октября 2014, 15:11
- 0
Когда есть прописанное караоке вопроса нет вообще, я о тех минусовках где не прописана мелодия совсем никак
Для написания текста на мелодию, разумеется нужно наличие этой мелодии (в песне — это по сути слова, партия вокала).я именно об этом
- tesla
- 25 октября 2014, 15:09
- +1
Минусовка может быть разной!)
Минус — голос
Минус — мелодическая линия
И т. д.
Не стоит из слона делать муху которая всё равно не полетит!!!))
Минус — голос
Минус — мелодическая линия
И т. д.
Не стоит из слона делать муху которая всё равно не полетит!!!))
- takprosto
- 25 октября 2014, 15:12
- 0
Не стоит из слона делать муху которая всё равно не полетит!!!))Так это не я, а вы тут говорите, что способны писать на минусовки без мелодии, якобы сами в сочиняете еще и мелодию
- tesla
- 25 октября 2014, 15:16
- 0
Да именно так!
Я окончил муз. школу по классу баяна.
И азы муз. грамоты я знаю не понаслышке!)
Я окончил муз. школу по классу баяна.
И азы муз. грамоты я знаю не понаслышке!)
- tesla
- 25 октября 2014, 15:18
- 0
И сочиняю музыку тоже!) Но, с комп. программами у меня проблема — нет возможности скачивать библиотеки, кот. весят Гб…
- takprosto
- 25 октября 2014, 15:23
- 0
И сочиняю музыку тоже!)Но тогда может быть стоит говориь что Вы на подобные минусовки (без мелодии) сочиняете все же мелодию, а потом текст?
- takprosto
- 25 октября 2014, 15:36
- 0
Но ведь не текст просто на минус без мелодии? Именно это я и хотела уяснить
- Bunick
- 31 октября 2014, 02:10
- 0
tesla //////
Мелодия ведь = (в том числе)- и к-во звуков определённой «длины» в единицу времени. А на одну гармонию, не ограниченную к-м звуков в такте, «увлечённый» текстовик может такого количества слогов «натолкать» в эту самую единицу времени… мама рОдная!))) Не, без мелодии никак низзя…
Мелодия ведь = (в том числе)- и к-во звуков определённой «длины» в единицу времени. А на одну гармонию, не ограниченную к-м звуков в такте, «увлечённый» текстовик может такого количества слогов «натолкать» в эту самую единицу времени… мама рОдная!))) Не, без мелодии никак низзя…
- dimiyanchik
- 25 октября 2014, 11:29
- +2
А Шемякин просто в качестве примера выставил минусовку, для интереса — как дополнение к этой статьеДа удалил — не оч хочется выслушивать — Зачем это здесь, кому это, морочите голову, и тп ...)))))) мне сразу высказали там ))))) не все читают к чему это выставлено было, даж те кто видел вроде тож чет как бы в непонятках были))))) кароч ну его
А… уже удалил
- takprosto
- 25 октября 2014, 11:38
- +1
не оч хочется выслушиватЗря удалил, думаю к вечеру тебе бы и текстов накидали туда, кто умеет под минус)
- takprosto
- 25 октября 2014, 13:43
- +1
Мне приходилось делать текст под минус, где не было основной мелодической линии!По моему так писать песни, это все равно, что сначала пришить пуговицы на ткань, а потом придумать модель и начать шить пальто. Технически осуществимо, конечно, может портной такой и виртуоз высочайшего класса, только пально ничем не будет отличаться (в лучшую сторону) от пальто сшитого обычным хорошим мастером в обратном порядке- выбор модели — раскрой- пошив — пришпандоривание пуговиц.
И это вовсе не означает что " виртуоз" профи)
В принципе, наверное можно и штаны через годову надевать
- enivan75
- 25 октября 2014, 14:27
- +4
Я ещё жирненьким выделю, про мелодию.
Чисто пример, простыми словами.
Кто так и не понял, что происходит (Света, например), давайте пошагово.
1 — Прямо сейчас напойте вслух «В траве сидел кузнечик».
Напели?
Так вот это мелодия.
2 — Если при этом (когда поете) шарашить аккорды на гитаре — это аккомпанемент.
Если кому-то включить запись аккордов без голоса, то откуда он может знать, что это «В траве сидел кузнечик»?
Конечно же знать это невозможно.
Это будет просто тыц-тыц тыц-тыц…
Так вот не важно, одна гитара, или с барабанами, две-три-четыре… гитары, куча инструментов (аранжировка, инструментовка), если не петь, или не наигрывать каким-нить инструментом «В траве сидел кузнечик, совсем как огуречик, совсем как огуречик...»… то вся эта куча инструментов, аранжировка, или одна гитара, или просто хлопанье в ладоши… все это аккомпанемент, сопровождение.
Что покупает СП у автора музыки?
Мелодию.
Не гармонию, не последовательность аккордов, а мелодию — то, что вы голосом поете (В траве сидел кузнечик).
Если при оценке песни человеку все равно, есть мелодия, или нет.
Если он услышал микс из нескольких партий, нескольких инструментов и говорит «Мне нравится!»
То этот человек не может ни оценить, ни адекватно на критику отреагировать.
Его собственный голос (жатие кулачков) становится неуправляемым оружием, а не орудием на сайте.
Вы можете не быть талантливым автором, вам может нравится то, что не нравится другим…
НО, ВЫ НЕ МОЖЕТЕ уметь восхищаться (или критиковать) тем/то, что вам еще не показали — это невозможно.
…
… важность гармонии, аккорды и их последовательность, тональности и прочее — это тоже часть работы композитора.
Композитор создает композицию полностью — это и гармония (простая, или крайне сложная), и мелодия. А хороший композитор и все проигрыши. Аранжировщику остается только инструментовку и сведение, мастеринг.
А мелодист (автор мелодии) сочиняет мелодию, иногда даже не зная гармонию к ней. Аранжировщик ему тогда и гармонию прописывает, иногда изменяет, сохраняя мелодическую линию — если родная гармония есть, но слабая.
Это все из другой оперы, но тоже надо понимать.
Чисто пример, простыми словами.
Кто так и не понял, что происходит (Света, например), давайте пошагово.
1 — Прямо сейчас напойте вслух «В траве сидел кузнечик».
Напели?
Так вот это мелодия.
2 — Если при этом (когда поете) шарашить аккорды на гитаре — это аккомпанемент.
Если кому-то включить запись аккордов без голоса, то откуда он может знать, что это «В траве сидел кузнечик»?
Конечно же знать это невозможно.
Это будет просто тыц-тыц тыц-тыц…
Так вот не важно, одна гитара, или с барабанами, две-три-четыре… гитары, куча инструментов (аранжировка, инструментовка), если не петь, или не наигрывать каким-нить инструментом «В траве сидел кузнечик, совсем как огуречик, совсем как огуречик...»… то вся эта куча инструментов, аранжировка, или одна гитара, или просто хлопанье в ладоши… все это аккомпанемент, сопровождение.
Что покупает СП у автора музыки?
Мелодию.
Не гармонию, не последовательность аккордов, а мелодию — то, что вы голосом поете (В траве сидел кузнечик).
Если при оценке песни человеку все равно, есть мелодия, или нет.
Если он услышал микс из нескольких партий, нескольких инструментов и говорит «Мне нравится!»
То этот человек не может ни оценить, ни адекватно на критику отреагировать.
Его собственный голос (жатие кулачков) становится неуправляемым оружием, а не орудием на сайте.
Вы можете не быть талантливым автором, вам может нравится то, что не нравится другим…
НО, ВЫ НЕ МОЖЕТЕ уметь восхищаться (или критиковать) тем/то, что вам еще не показали — это невозможно.
…
… важность гармонии, аккорды и их последовательность, тональности и прочее — это тоже часть работы композитора.
Композитор создает композицию полностью — это и гармония (простая, или крайне сложная), и мелодия. А хороший композитор и все проигрыши. Аранжировщику остается только инструментовку и сведение, мастеринг.
А мелодист (автор мелодии) сочиняет мелодию, иногда даже не зная гармонию к ней. Аранжировщик ему тогда и гармонию прописывает, иногда изменяет, сохраняя мелодическую линию — если родная гармония есть, но слабая.
Это все из другой оперы, но тоже надо понимать.
- nika
- 25 октября 2014, 15:12
- +1
Вы можете не быть талантливым автором, вам может нравится то, что не нравится другим…
НО, ВЫ НЕ МОЖЕТЕ уметь восхищаться (или критиковать) тем/то, что вам еще не показали — это невозможно.</blockquote
Пожалуй ОСНОВНАЯ МЫСЛЬ данной статьи.)Все остальные коменты можно удалить)
- enivan75
- 25 октября 2014, 15:16
- +1
Я ни в коем случае не возражаю против дискуссий по поводу терминов и по сопутствующим темам.
Наоборот, хорошо, если по ходу будут подняты ряд вопросов.
Но, я бы попросил музыкантов проявить терпение и усидчивость, найти время и как можно детальней и доходчивей раскрыть основные моменты — то, без чего никак нельзя.
Чем лучше текстовики будут осведомлены, тем эффективней будет работа на сайте и в соавторстве.
Особенно важно для тех у кого еще нет тандема и спросить не у кого.
Спрашивайте здесь!
Конкретно, все, что вас волнует.
Надеюсь никто не стесняется?
Просто иначе, если человеку нечего спросить, можно подумать, что он и так все знает.
Но, по комментам и голосованию — это трудно утверждать.
Наоборот, хорошо, если по ходу будут подняты ряд вопросов.
Но, я бы попросил музыкантов проявить терпение и усидчивость, найти время и как можно детальней и доходчивей раскрыть основные моменты — то, без чего никак нельзя.
Чем лучше текстовики будут осведомлены, тем эффективней будет работа на сайте и в соавторстве.
Особенно важно для тех у кого еще нет тандема и спросить не у кого.
Спрашивайте здесь!
Конкретно, все, что вас волнует.
Надеюсь никто не стесняется?
Просто иначе, если человеку нечего спросить, можно подумать, что он и так все знает.
Но, по комментам и голосованию — это трудно утверждать.
- tesla
- 25 октября 2014, 15:50
- 0
Тема конечно, вполне актуальна!
Но нельзя не учитывать и человеческий фактор.
Хорошо, если и композитор, и текстовик решают одну задачу — написание новой песни и нет никаких амбиций!!! Почему я так говорю, потому что практика работы над песней показывает, что не всегда всё идёт гладко — а порой просто заканчивается ничем, потому что каждый думает по своему — а это не всем нравится!!!
Но нельзя не учитывать и человеческий фактор.
Хорошо, если и композитор, и текстовик решают одну задачу — написание новой песни и нет никаких амбиций!!! Почему я так говорю, потому что практика работы над песней показывает, что не всегда всё идёт гладко — а порой просто заканчивается ничем, потому что каждый думает по своему — а это не всем нравится!!!
комментарий был удален
комментарий был удален
- takprosto
- 25 октября 2014, 15:34
- +1
Когда я только пришла на сайт, буквально в первые дни моего пребывания была выставлена минусовка одним нашим музыкантом. Требовался текст взамен к утраченному по каким-то причинам. Меня очень удивили комментарии.Все хвалили… Некоторые говорили, что напишут тексты. Тогда я почувствовала себя полной бездарью, я не понимала как на это можно вообще написать текст. Думаю, во какие тут люди, и чего я сюда вообще сунулась, надо уходить, не позориться
Но потом появился очень интересный комментарий. Буквально практически
«имярек… не морочь голову, дай рыбу!»
И несколько часов спустя появился топик, где уже автор голосом пропел мелодию, что-то числительные вперемежку с тарабарщиной. После этого я смогла написать текст, как-то успокоилась)
Просто пример из жизни именно этого сайта.
Но потом появился очень интересный комментарий. Буквально практически
«имярек… не морочь голову, дай рыбу!»
И несколько часов спустя появился топик, где уже автор голосом пропел мелодию, что-то числительные вперемежку с тарабарщиной. После этого я смогла написать текст, как-то успокоилась)
Просто пример из жизни именно этого сайта.
- tesla
- 25 октября 2014, 15:38
- 0
Всё верно! Нужно задать какое-то направление — осветить то, что было темно — и тогда всё пойдёт как по маслу!))
комментарий был удален
Комментарии
102