Сегодня 25 Ноябрь 2024
или Зарегистрироваться

поиск по сайту

Вопросы и ответы

Профи и дилетанты...

ДмитрийОсипов21 Ноябрь 2013

Друзья… Почему у нас на сайте принято разделять авторов на профессионалов и «не очень» ???
Что касается композиторов… к примеру много ли на сайте авторов музыки которые окончили «гнесинку» — где прилежно изучали законы гармонии, сольфеджио, импровизацию и т.д...???
Поэты… кто профессиональнее: слесарь Иванов или окончивший «литературник» Шиненков?????
и почему одни должны тыкать лицом в грязь других — указывая им место???!?
Или же мы меряем профессионализм авторов по «продаваемости» интеллектуальной собственности?
к чему ВООБЩЕ эти соревнования (у кого длиннее?)…
по моему у всех здесь равные возможности (по крайней так было озвучено свыше)но…
-часто читая дискуссии почему то в душе накапливаешь негативный ил…
как будто ты тут пришел весь такой радостный, а тебе говорят: ну кто ты???? иди мальчик — не мешай! Видишь — ЛЮДИ работают!
)))))))))))))

как бы все подначки и склоки убрать нахрен… сколько уже было по этому поводу сказано… и я еще подливаю.овна в кашу…
заранее прошу извинить…
  • Рейтинг:
    + 110 / 2

Комментарии

417
поди разберись тут…
слесарь Иванов


Это что-то:))) Это приживётся:)))
)))

не, «литературник» Шиненков людей в грязюку фейсом никогда не имел привычки макать...))) и потом — что есть профессионал? для кого НЕЧТО — профЕссия… а для кого ЭТО здесь профессия?.. средство основного зарабатывания денег к.г. на семью и хлеб насущный?..
он, этот литературник, имеет и музыкальное, кстати, образование — но на композитороф смотрит ащще, как на богов каких… он им и слОво-то злова не скажет, не то что макАть их куда-то...:(

за мир и дружбу — и всё!
Саша))) фамилии в статье вымышленные))) все совпадения случайны))))
  • avatar
  • cheren
  • 22 ноября 2013, 21:02
  • +1
фамилии в статье вымышленные))) все совпадения случайны))))
Ох, Димон… Поди докажи теперь! ;-)))))))
  • avatar
  • Ekaterys
  • 22 ноября 2013, 21:14
  • +1
На будущее.
  • avatar
  • leandr
  • 21 ноября 2013, 13:02
  • +5
как дидлетант и графоман не могу не поддержать коллегу)
Вот ты озадачился, Митяй ...))) несёт тебя чёт… штоли.))) давай восстанавливайся .......)
комментарий был удален
У Игоря Талькова пять лет музыкальной школы по классу баяна.
А еше у Игоря Талькова был рядом Геша Берков ( дружище мой — ныне покойный)(тот который в кепочке всегда рядом с Игорем на гитаре) — Генка очень дополнял Игоря в музыкальном плане и в студийной работе… Это я к тому — что не только образование определяет успешность и уровень а еще и те кто рядом с нами…
комментарий был удален
Андрюш — он был не просто хорошим гитаристом так же он был великолепным аранжировщиком и композитором — до Талькова долго проработал в начале с Чепрагой потом с Ротару со многими в высшем эшелоне… Некоторые аранжировки на песни Талькова ( по рассказам Гены) были написаны Геной поперек мнению даже Игоря но потом действительно звучали выигрышно — возьми любую песню Талькова… Короче я снова к теме — немного утрированно — Короля ( я думаю что каждый в душе для себя король) — делает свита…
комментарий был удален
комментарий был удален
которому выпала честь поработать с Игорем Тальковым
Тут спорно — Игорь долго уговаривал Генку перейти к нему (по рассказам Геши)
комментарий был удален
Ладно, Царства, им обоим, Небесное!
Потдержал…
  • avatar
  • cheren
  • 22 ноября 2013, 21:03
  • +2
а еще и те кто рядом с нами…
Эт точно, Сергей.
про профессионализм — случай вспомнился… Приходим как-то в почтовое отделение, около улицы Добролюбова, где общага института была, с Юркой Виноградовым… у него денег ноль, у меня мало… дал я ему остатки — он прикинул — всё одно не хватает… но — смотрю — пишет телеграмму — содержание — «Пришли денег вочтобытонистало» — одним словом… тогда за слОво брали деньги, точнее с каждого слова… Те взъерепенились — так не бывает — здесь должно быть бОльше слов! а Юрка им — «я писАтель — а вы меня учИть будете, как словА пишутся??!!»
что интересно — прИняли телеграмму…
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 ноября 2013, 13:42
  • +3
Вот в таких случаях образование и требуется! Да еще при поступлении в солидную контору, где диплом об образовании требуют.
Дим, забей! Есть вдохновение — твори! Нет вдохновения — вкушай плоды чужого труда и вдохновляйся!
Улыбнули!!! И еще есть анекдот с таким же содержанием, только там еще короче и конкретнее: «СТОПЯТИДЕСЯТИРУБЛИРУЙ».
кто профессиональнее: слесарь Иванов или окончивший «литературник» Шиненков?????
К примеру, Леонид Дербенёв тоже не был членом Союза писателей. Мало того, ЧЛЕНЫ сей организации слегка недолюбливали его, считали, что не дорос до сего Звания. И что? Дело то не в образовании, а в таланте. Именно таланте поэта-ПЕСЕННИКА и композитора-ПЕСЕННИКА.
Что касается конфликтов на сайте и недопонимания друг друга, то причина одна — на сайте остались в основном АВТОРЫ. А автор-автору рознь )))
Но беда нынешнего отбора не в этом, а в том, что, к сожалению, всё погрязло в «дружбе»
Изначально здесь вёлся отбор песен, потом все погнались за рейтенгом (даже я когда-то))) Для этого просто можно было написать под материалом — Удачи! и получит долгожданный бал в знак благодарности. Был в этом свой интерес — высокий рейтинг — больше шансов реализации. А сейчас, мне кажется, основной массе и рейтинг не нужен, главное — получить похвальный комментарий от друзей, и автор уже счастлив. И не важно, что его материал, ни только исполнителям СП не подходит, но и других вряд ли заинтересует.
Кто-то здесь сказал — этот сайт стал для нас уютной кухонькой, где мы можем показать друг другу свои песенки… И это правда…
Что касается надменности «именитых» над «неизвестными» опять же, скажу за себя, я за 5 лет никогда не перед кем здесь не «выделывался» и ничего не рекламировал, а в последнее время, в связи с выше сказанным мной, просто хотел помочь, на основании, хотя бы того, что сам достаточно востребованный автор. Но вот вся беда в том, что основная масса авторов, видит в этом только то, что им хотят указать своё место…
С уважением
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 ноября 2013, 13:45
  • +2
Игорь, не прав! Профессиональный взгляд очень важен для правильного ориентирования в пространстве!
  • avatar
  • cheren
  • 22 ноября 2013, 21:12
  • +1
а в последнее время, в связи с выше сказанным мной, просто хотел помочь,
Мне вы почему-то на письмо-просьбу не ответили даже, хотя-бы отказом. Я не в обиде, просто получается несоответствие слов и дела.
Надо всегда в этой жизни уметь вовремя остановиться, оглядеться вокруг, посмотреть на себя ну и…

А то ж так без тормозов то…
Куда????
Дмитрий прав.
+2
Кто-то здесь сказал — этот сайт стал для нас уютной кухонькой, где мы можем показать друг другу свои песенки… И это правда…

при том, что материала в разработку с сайта идёт, наверное, уже один из 10000 — альтернатива уютной кухоньке однА: место побоища и грызни…
по мне — так пусть уж лучше кухонька…
там хоть кофием пахнет…
альтернатива уютной кухоньке однА: место побоища и грызни…
Ну, если туда не заходить Людвигу Баруму, ну и мне, конечно, то будет полная гармония дружеской атмосферы )))
это потому, что вы, все трое — востребованные авторы…
а мы — тАк се…
нам и атмосфера сама не пофиг! )))
Игорь читайте выше — вовремя остановиться, оглядеться вокруг, посмотреть на себя ну и…

сказано ведь кухонька, кофей, любезные дружеские беседы на тему музыки и поэзии…
Ну кому понравится, когда заходит человек и ляп в кофей ложку дёгтя?????
Отсюда и склоки.
А кому оно надо?
Почему у нас на сайте принято разделять авторов на профессионалов и «не очень
Дмитрий, так те, кто «не очень» сами начинают обидчиво выстраивать эту границу, тем самым указывая себе место )))
это потому, что вы, все трое — востребованные авторы
Почему трое? Здесь достаточно востребованных авторов. Просто они ни с кем не хотят ссорится, или вообще не оценивают, или голосуют как все )))
Закон природы — или будь как все или получай фашист гранату))))))))))))))))

Здесь походу критики и замечаний на песни ждут только ПГ, когда выставляют песни или клипы, бывали случаи что прислушивались и изменяли, дорабатывали…
А НП в большинстве своём очень ранимы, поэтому надо 100 раз подумать прежде чем написать, если увидел косяк в тексте или услышал схожесть в мелодии…
А исходя из сути статьи, то обиднее всего людям, когда СВЫСОКА с гонором…
когда СВЫСОКА с гонором…
точно, иногда и для гонора-то нет причин особых.
Автору, самолюбие которого унизили, до лампочки, кто его опустил ниже плинтуса — ЗВЕЗДА которая собирает стадионы или самоучка, который сам то особо ничего не добился, а больше себе накрутил))))))))))))
А зачем вообще автора опускать? Я думаю, что речь должна идти исключительно о произведении… Мы тут немного экспериментировали, если честно)) Дважды мои тексты выставляли другие авторы инкогнито) Очень интересно было читать отзывы.
Думаю продолжить эксперимент) Может и кто-то из наших звездных коллег решился бы?))
А НП в большинстве своём очень ранимы, поэтому надо 100 раз подумать прежде чем написать, если увидел косяк в тексте или услышал схожесть в мелодии…
не… Серега… на грамотную критику 99% населения сайта реагируют вполне адекватно, и стараются таки извлечь пользу из этого… мои наблюдения показывают, что на критику очень болезненно реагируют как раз «не дилетанты»)))))
  • avatar
  • sergei55
  • 21 ноября 2013, 16:37
  • +3
Золотые слова Дима!
))))) Дим, скажи..., попробуй ток зайди — чяго тебе скажут?)))))
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2013, 15:43
  • 0
НП barum_1 бан 15 суток и лишение 33% рейтинга в связи с нарушением п.2.5. «Затыкание» Правил поведения на сайте.
Ок. Я тоже больше на вашу кухоньку заходить не буду.
Остаётся прогнать с неё только Людвига. И будет там полная гармония взаимопонимания.
Удачи!
Что-то часто на сайте стали хлопать дверью)) С разной степенью громкости…
Спокойнее как-то надо, господа… Если выставляете свои работы, будьте готовы, что будут критиковать… и дилетаты в том числе… Хотя… все слушатели и читатели в большинстве своём дилетанты, тут ведь как на ситуацию посмотреть…
Если критикуете чужую работу, то будьте готовы, что автор может иметь другую точку зрения на вопрос и неизвестно чья более правильная, тоже спокойно это надо воспринимать…

Насчет Валеры… Хоть не люблю за глаза говорить, но тут немного иная ситуация… Ничего не имею против его критики, честно говоря и жду всегда его визитов в свои работы. Он сам не даст мне соврать, что критику его принимаю совершенно спокойно. С чем-то соглашаюсь, но могу с чем-то и не согласиться принципиально. Никто никого с сайта не может прогнать, просто в силу того что сайт никому из нас не принадлежит…
А талантов на сайте много, очень много… Спокойно надо и к этому относиться… Здоровья всем звездам, разной величины))
Поддержу Таню-спокойнее надо относится к критике.Она необходима.
  • avatar
  • DVD
  • 24 ноября 2013, 14:20
  • +1
Как Вы это хорошо сказали и про талант, и про звезд «разной величины»…
Когда я нашла сайт СП, куда приглашали чуть ли не хромых, кривых и косых,
я подумала-это то, где я могу показать свои работы ( я об этом мечтала всю
свою жизнь...).Но так получилось, что я их выставила впервые…
Во-первых, я хочу сказать слова благодарности многим, которые помогли мне
разобраться в написании текстов и очень лояльно подошли к этому вопросу.
Ну, а двое сказали, что тексты написаны банальными рифмами. На это замечание смею заметить-банальными рифмами пользовались Великие… Тютчев, Пушкин, Ахматова, Белый и многие другие поэты.
Когда я выставила своих «Журавлей...» мне так плюнули в душу, что я до сих пор отойти не могу… Я не пытаюсь кого-то здесь обидеть и не хочу
ни с кем ссориться. На блоге нет разбора текстов.С уважением.
мне так плюнули в душу
Если покритиковали текст, это совсем не значит, что плюнули в душу
  • avatar
  • filmah
  • 21 ноября 2013, 14:54
  • +5
Неча подсказывать и неча советовать!
===================================
… как раз подсказывать и советовать нужно… А автор сам уже решит: прислушиваться к этим подсказкам и советам или нет…
Хамство бы и вот эту «высокую снисходительность» искоренить на сайте…
Поддерживаю Диму.
… как раз подсказывать и советовать нужно… А автор сам уже решит: прислушиваться к этим подсказкам и советам или нет…
Хамство бы и вот эту «высокую снисходительность» искоренить на сайте…
Вот!!! Людмила коротко — О ГЛАВНОМ!!!
  • avatar
  • barum_1
  • 21 ноября 2013, 15:08
  • +4
… как раз подсказывать и советовать нужно… А автор сам уже решит: прислушиваться к этим подсказкам и советам или нет…

Мадам!
Сотни, тысячи раз я подсказывал, советовал, редактировал и делал построчный разбор!
И только 0,09 авторов были искренне благодарны!

Остальные — грязь ведрами, гнев, угрозы и обвинения типа «сам дурак»

Но!
Потом все правили в соответствии с моим замечаниями

И на фига мне это?
Наверное потому что я дурак!

Чтобы я здесь ни делал, оказывалось — barum завидует, имеет свой шкурный интерес, несет полную ахинею

Да пошло оно все!
Точнее — они все!
Далеко и желательно надолго
  • avatar
  • voklisub
  • 21 ноября 2013, 16:23
  • +9
Константинович, не лукавь:))) Твой профессионализм никто не оспаривает. Разве только грубость, предвзятость, которые ты иногда себе позволяешь, вызывают ответную негативную реакцию…
  • avatar
  • filmah
  • 21 ноября 2013, 17:47
  • +3
… вот как раз это (грубость и т.д.) я и имела ввиду… Комментарии к песне ХОЧУ ИСПИТЬ ТЕБЯ ДО ДНА меня чуть не заставили покинуть сайт…
  • avatar
  • tesla
  • 21 ноября 2013, 17:02
  • +2
Не, ну я считаю — профессионал имеет право на своё веское слово!
Конечно в рамках приличия!!!)
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 ноября 2013, 17:04
  • +2
Во-во! В рамках приличия. Жаль, рамки у всех заложены разные.
  • avatar
  • RIANA
  • 21 ноября 2013, 14:58
  • +12
«Золотое правило нравственности» — общее этическое правило, которое можно сформулировать как «Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе». Известна и отрицательная формулировка этого правила: «не делайте другим того, чего не хотите себе».
Золотое правило нравственности издревле известно в религиозных и философских учениях Востока и Запада, лежит в основе многих мировых религий: авраамических, дхармических, конфуцианства и античной философии[1] и является основополагающим мировым этическим принципом.
(википедия)
Лиль)) Тут бы хоть не золотой правило, тут бы хоть про закон бумеранга вспоминали иногда)
  • avatar
  • tur6133
  • 21 ноября 2013, 16:13
  • +2
Однако, в нашей жизни, не ко всякому рангу применим закон бума…
Коль))) Законы они не разбираются)
  • avatar
  • tur6133
  • 21 ноября 2013, 16:24
  • +1
Законы они не разбираются)
Возможно, Тань, но действуют крайне избирательно))).
если применимо к сайту —
Однако, в нашей жизни,
ТО!!! —
Коля… значит ли это, что ранжир на сайте таки присутствует, позволяя таким образом проявлять
Хамство и вот эту «высокую снисходительность»
так называемым профи…
  • avatar
  • tur6133
  • 21 ноября 2013, 16:26
  • +1
Дима, а что есть сайт, как не отображение реалий нашей жизни?
Неее, Коль… Тут много от вседозволенности инетовской еще…
  • avatar
  • tur6133
  • 21 ноября 2013, 16:40
  • +4
При чём тут инет? Почему у нас человек укравший курицу прямиком отправляется на нары, а укравшие миллиарды, кто под домашний арест с обязательной прислугой, кто в наказание, видимо, возглавляет «Ростехнологию», где крайне требуется классный специалист по краже государственных средств? Всё дело в Ранге! (а ты говоришь интернет)…
Да я в данном случае говорю именно про наш сайт. Коль, ну вот скажи неужели и в реальной жизни некоторые люди позволили бы себе такие вещи как здесь на сайте?
  • avatar
  • tur6133
  • 21 ноября 2013, 16:48
  • +1
А за спиной? И неизвестно ещё, что хуже. Спинозы, они ведь тоже разные бывают...)))
Коль, я не про критику, я про переходы на личности… Про себя могу сказать, что в свой адрес услышала здесь такое((( Хотя видит Бог, я сама НИКОГДА не переходила на личности
  • avatar
  • tur6133
  • 21 ноября 2013, 17:22
  • +1
С этим соглашусь… плювай...)))
Иногда сложно это сделать) Но если встречусь в реале, попрошу повторить мне в глаза все сказанное
  • avatar
  • Support
  • 21 ноября 2013, 17:44
  • +1
Даже интереснее, вот здесь можно посравнивать разные скандальные дела и вынесенные (или не вынесенные) по ним наказания.
можно, конечно, посравнивать, а нужно ли?
Вот здесь ПРАВИЛАМИ ЗАПРЕЩЕНО обсуждение действий модераторов и администраторов, суров закон, но закон, да. И тезис — незнание законов не освобождает от ответственности — тоже в ходу. Так может устроителям Болотной нужно было предварительно политинформацию со своим контингентом провести — зачитав, ст. 317-319 УК РФ? И ознакомив с ответственностью по подобным преступлениям в других странах. Грязное это дело — политика, всё-таки. и технологии — что с ТОЙ, что с ДРУГОЙ стороны — одинаково грязные.
  • avatar
  • Skirlan
  • 04 декабря 2013, 17:22
  • +1
К сожалению, в связи с отсутствием в РФ разделения властей, независимости законодательной и судебной ветвей власти от исполнительной нет никаких шансов на соблюдение собственно правил. Но послушайте одного из устроителей, пусть и не самого высокого уровня:) Присутствовавшего там с начала до конца.

В одностороннем порядке, в нарушение собственных инструкций не уведомив организаторов, ГУВД Москвы изменило маршрут и пространство проведения законного и согласованного (с большим трудом, через все кучи формальностей) массового мероприятия. Сузив в одной точке коридор прохождения многотысячной колонны до 5-6 метров. Ещё удивительнее, что ограждать именно это узкое место зачем-то были выставлены одной цепью совсем молодые ребята, без какого-либо специального защитного снаряжения, без заборов — в отличие от всех остальных ограждений и пикетов вокруг. В этой точке, как рассчитывал неизвестно кто, началась давка — на стоявших в оцеплении молодых милиционеров надавили, и тут же «в бой» бросились ожидавшие неподалёку сотрудники ОМОНа и каких-то других спецподразделений, со щитами, дубинками, в шлемах. Началось избиение, в котором уже каждый сопротивлялся, как мог. Ещё показательный момент — что одновременно абсолютно все выходы с территории были закрыты милицией, люди метались во все стороны, а за ними — спецназ с дубинками, которые били всех без разбора. Народ, кто посмелее, сопротивлялся, но как можно сопротивляться здоровым мужикам с дубинками в полноценных защитных скафандрах? Большинство обвинений по указанным вами статьям УК звучит примерно как «толкнул сотрудника милиции в грудь».
Мой личный вывод — это была сознательно продуманная, спланированная акция устрашения. Напугать людей, чтобы не собирались массово с глупыми требованиями наподобие расследования массовых фальсификаций на выборах 2011 года (моё собственное заявление о фальсификациях второй год ходит из инстанции в инстанцию без рассмотрения). И последовавшие суды с жестокими, до 8 лет колонии, наказаниями за «толкнул в грудь» — продолжение этой политики устрашения. Но не получилось, и последующие митинги и массовые акции собирали не меньше людей. Более того, незначительная часть требований оппозиции — о возвращении выборов губернаторов, об упрощении регистрации партий и некоторые другие даже были выполнены.
Могу только повторить — Грязное это дело — политика, всё-таки. и технологии — что с ТОЙ, что с ДРУГОЙ стороны — одинаково грязные.
С поправками — и с той, и с другой стороны есть люди, обладающие СОВЕСТЬЮ, старающиеся по мере сил СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА, и действующие ПО ЗАКОНУ.
Большинство обвинений по указанным вами статьям УК звучит примерно как «толкнул сотрудника милиции в грудь».
мир несправедлив — «нет правды на земле, но нет её и выше», за точность цитаты сейчас не ручаюсь.
Во всех странах любое действие против сотрудника полиции при исполнении (соответственно, представителя государства) наказывается очень жёстко, невзирая на пол/расовую принадлежность/возраст. Митингующим к этому надо было быть готовыми.
  • avatar
  • Skirlan
  • 04 декабря 2013, 17:46
  • 0
Глава МВД России Рашид Нургалиев разрешил россиянам бить его подчиненных, если те нарушают закон. Как передает ИТАР-ТАСС, такое заявление Нургалиев сделал в четверг на встрече с курсантами московского университета МВД РФ на базе ОМОН «Зубр» в подмосковном Щелкове.

Примечательно, что вопрос о беспределе в органах министру задал ребенок: маленький воспитанник спортивной школы «Самбо-70». Вопрос звучал так: «Сейчас много случаев, когда милиционеры нападают на граждан, можно ли лишить милиционеров права на неприкосновенность?».

Министр упростил слова ребенка: «Я так понимаю, что ты спрашиваешь, может ли гражданин дать сдачи, когда на него напал милиционер?» «Если гражданин не преступник, если он идет спокойно и ничего не нарушает — то, да. Если это нападение, то должна быть самооборона», — сказал министр.

«Мы все равны, а гражданин равен вдвойне», — заключил глава МВД РФ.

Нургалиев признал, что «случаев преступных нападений сотрудников милиции сейчас, действительно, много».

«Преступник в погонах — это преступник, это вдвойне преступление, так как мы ожидаем от милиционера помощи», — сказал министр. Он добавил, что в ведомстве идет процесс очищения. «Это не кампанейщина, мы такого не терпим, такой процесс идет и будет идти, — заявил Нургалиев. — Мы не терпим эти преступления, не замалчиваем их. Мы должны переболеть этим, начиная от участкового и до министра внутренних дел».

Министр добавил, что если нападение совершает милиционер, «то это преступник в форме, которого надо изолировать и посадить»
www.newsru.com/russia/26nov2009/sdacha.html
Дело было аж в 2009-м году.
могла бы, конечно, оппонента в демагогии обвинить, но не стану:) я, в объяснение всех своих слов, могу сказать, пожалуй, одно — всё-таки то, что усмотрел когда-то в моём резюме Борис Оскарович Бурда — склонность к социопатии — есть, было и будет. Я не люблю многолюдное общество, и не люблю толпу, какого бы толка она не была. И не вижу необходимости в наш век высоких технологий и прочего — собираться толпой для того, чтобы что-то кому-то доказать. Ведь при этом умные люди прекрасно понимают, что провокации с обеих сторон неизбежны, ещё… Мой рацио протестует против такого использования человека…
  • avatar
  • Skirlan
  • 04 декабря 2013, 18:12
  • 0
Не всё же лайками и подписями под петициями. Или каким-нибудь голосованием на сайте, пусть даже и официально обещают рассмотреть. И даже не менее символически рассматривают, если 100 тысяч подписей. Символический смысл они, конечно, имеют, но всё-таки.

А люди на площади — древнейшая форма управления, по сей день в основном законе страны в первых же строках записано, что единственным источником власти является народ.
  • avatar
  • Skirlan
  • 04 декабря 2013, 18:02
  • +1
Да и не в том даже дело, что никакой надежды на объективное расследование событий официальными органами в обозримом будущем нет (разве что, до очереди в ЕСПЧ какое-то дело лет через пять может дойти, но этот суд достаточно ограничен в полномочиях). А в том, что наказания за разные преступления разным людям (необязательно по «Болотному делу») очень-очень разные.
наказания за разные преступления разным людям очень-очень разные
— сравнивать нужно вещи сравнимые, именно об этом я и пыталась сказать, когда критиковала «корректность» подборки на упомянутом выше ресурсе. И это как раз-таки один из показателей — зачем нужен профессионализм.
Забудьте про «объективность» судов или судей, требуйте соблюдения законов и защиты законности… Вообще не понимаю, как можно уповать на «объективность» кого-либо… Не только в нашей стране многострадальной.
  • avatar
  • Skirlan
  • 04 декабря 2013, 18:53
  • +1
требуйте соблюдения законов и защиты законности
От кого???
Не от кого-то и не зачем-то, просто — требуйте соблюдения законов и следования законности, защищайте свои права, отстаивайте свои свободы и требования, если считаете, что они законны. При этом неплохо было бы знать эти самые законы. Эмоциональная составляющая тут самая сильная — понимаю. Только, скажем, «уроненным» молодым пацанам-полицейским, потерявшим зубы, получившим так называемые лёгкие повреждения, не легче от того, что как бы на вашей стороне — сиюминутная правда, весьма сомнительная, кстати.
  • avatar
  • Skirlan
  • 10 декабря 2013, 18:38
  • +1
Требовать и пытаться можно, вот и пытаемся. Шансов, на мой взгляд, нет. Не от кого требовать соблюдения законов, защиты гарантированных законодательством прав и справедливого судебного разбирательства. От НАТО или США, чтобы вводили под очередным идиотским предлогом «международный контингент миротворцев» и временную администрацию?:) От ООН, чтобы собирали какой-нибудь международный трибунал?:)) Всё-таки не преступления против человечности. От ещё кого-нибудь, чтобы объявили санкции? Браудер со своими «списками Магнитского» более или менее добился своего только потому, что он для них — свой, крупный и серьёзный предприниматель, гражданин Великобритании (если не ошибаюсь), защищающий свои деловые интересы. А мы кому нужны? По-моему, никому «за кордоном» ничего не нужно абсолютно, нынешняя ситуация в России их полностью устраивает, ведь действующее правительство действует целиком и полностью в интересах своих якобы «геополитических» и «исторических» противников:) Как никогда, за всю историю государства. Ну это все всё знают, сырьевой придаток и небольшое количество необходимых для обслуживания добычи нефти, газа и прочего полезного.

А на судах здесь доходит до абсолютного фарса. «Уроненные» и «ударенные» полицейские не приходят на суды — вместо них приходят совершенно другие люди, путаются в показаниях, их не узнают (не опознают) не только свидетели защиты и абсолютно нейтральные люди, но даже свидетели обвинения… но понятно, я излагаю точку зрения одной стороны, а другую понимаю так: дано указание сверху — судить пожёстче, вот и судят, добиваясь своего (как ранее Ходорковского, Гусинского и пр). Единственная мысль «другой стороны», которая озвучивается, звучит так: «попытка свержения законной власти». Но вы докажите, в чём она состояла, и в чём её отличие от законной мирной демонстрации даже на согласованной площадке. У меня тогда остался замечательный вопрос: если на «согласованных в законном порядке» акциях происходит ровно то же, что и на несогласованных, зачем согласовывать?
комментарий был удален
Оппозиции — нет, с этим согласна. Претендентов — полно! Хуже другое — сейчас нет ИДЕИ, или, если хотите, ИДЕОЛОГИИ. Поэтому и оппозиция — не оппозиция, и претендент не станет президентом:) пока нет абсолютно чёткой, прозрачной, понятной и приятной большинству — идеи… Поэтому сайт Народный Продюсер и привлекателен для меня, что, пусть и нечётко выраженная и не всегда явная идея — существует:) и даже начинает вроде процветать потихоньку:)
комментарий был удален
претенденты на то и претенденты, чтобы «дозреть» до нужного срока:)
представители так называемой оппозиции прекрасно понимают, что народ (быдло, толпа и так далее) за них ни в жизни не проголосуют, именно поэтому народ — быдло тупое и так далее. На самом деле, народ очень мудр:)
  • avatar
  • Skirlan
  • 10 декабря 2013, 18:53
  • +1
Есть прекрасное видео, на мой взгляд, в полной мере дающее ответ. Прошло больше 13 лет, и ничего не изменилось.

Но для тех, кому лень смотреть увлекательную и точную иллюстрацию, сформулирую. Я уверен, что если вашу деятельность в качестве сначала и.о. премьер-министра, затем премьер-министра, затем и.о. президента, затем президента, затем опять премьер-министра, затем опять президента в течение почти 14 лет круглосуточно подавать в 99,999% СМИ страны исключительно в самом положительном контексте (и вне зависимости от вашей реальной деятельности на этом посту), о вас будут говорить точно то же.

Это результат сознательно проводимой политики формального и неформального контроля над «четвёртой властью». У них получилось, как получается у абсолютно всех диктаторов. И даже у Берлускони в Италии некоторое время получалось, потому что он владелец самого крупного медиахолдинга страны, но теперь ему светит серьёзный тюремный срок. А там, где СМИ распределены между разными владельцами, разными группами влияния, серьёзные ошибки или (о ужас) коррупция быстро ведут к смене правительства законным путём, на выборах.
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 10 декабря 2013, 19:19
  • +1
И в чём состоит его сила по сравнению (скажем) с Навальным, Рыжковым, Касьяновым, Белых, Мельниковым, даже сомнительными Кудриным и Грефом… да много кого можно привести в пример. В том, что у них нет настолько серьёзной финансовой и организационной поддержки (кто же будет этим заниматься открыто, раз такие монстры, как Ходорковский с Гусинским как раз за это «попали» под липовыми предлогами), и нет выхода в СМИ и освещения какой бы то ни было их деятельности.
И нет критического (я не буду говорить «независимого», а просто «с другой стороны») освещения реально существующей деятельности Путина и других представителей действующей власти. Казалось бы, что вот это, это или вот это, да хоть бы даже это — клевета, экстремизм, призывы к перевороту? Как ни смешно, (в некоторой степени вопреки тому, что я писал выше), государственные официальные проверки материалов по первым двум ссылкам ничего незаконного не выявили. И нет ни одного суда за клевету или ложь. Потому что это мелочи, как жалкие наши листовки в подъездах и на улицах. А представьте, если бы об этом открыто говорили, допустим, в эфире НТВ (как это было до 14 апреля 2001)?
комментарий был удален
  • avatar
  • rodin
  • 22 ноября 2013, 06:38
  • +1
Коль… КО ВСЕМ!!!
Рано или поздно возвращается. Ко всем!!!
  • avatar
  • rodin
  • 22 ноября 2013, 06:39
  • 0
Это к Николаю… по поводу бумеранга
  • avatar
  • tur6133
  • 22 ноября 2013, 14:14
  • +1
Вот, кстати, сегодняшнее лишнее подтверждение о рангах, а вот о бумерангах молчок…

Прокурор настаивает на избрании любой, не связанной с лишением свободы меры пресечения в отношении вице-президента «Опоры России» Павла Сигала, подозреваемого в организации аферы с материнским капиталом на миллиарды рублей, передает корреспондент РАПСИ из зала суда.
О, как! Прокурор настаивает!
  • avatar
  • sv_bel
  • 22 ноября 2013, 14:33
  • +1
Судебная система — часть государственной машины…
  • avatar
  • tur6133
  • 22 ноября 2013, 14:53
  • +1
Вот именно, что государственной, но так как только часть, то и рулят ею часто частники, в частных интересах, в части касаемой части частников, занимающих высокое положение в табеле о рангах.
  • avatar
  • sv_bel
  • 22 ноября 2013, 16:01
  • 0
Отсюда вывод… Ну, не будем о грустном!
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2013, 16:23
  • 0
Да, суды же согласно основному закону страны отделены от исполнительной и законодательной власти, абсолютно независимы, никто и никак не может повлиять на их решения…
  • avatar
  • sv_bel
  • 22 ноября 2013, 16:44
  • 0
де юре и де факто — две большие разницы
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2013, 16:56
  • +1
Так это преступление, надо требовать у полномочных органов расследования и наказания виновных?))
  • avatar
  • tur6133
  • 22 ноября 2013, 10:08
  • +11
Неубедительно… Ты знаешь, у меня сын несовершеннолетний и по закону мне через военкомат должны до его совершеннолетия доплачивать целых 800 рублей(!) Пять лет молчали, а пенсия у меня на тот момент была на 300 рублей ниже прожиточного минимума, так вот, вызывают меня в военкомат и говорят — У нас радостная весть, вам повысили пенсию аж до прожиточного минимума, а я им в ответ, а что же вы молчите 5 лет, что на ребёнка должны доплачивать? И слышу:- Ой, да там тех денег на ребёнка, всего 800 рублей, зато справок кучу нужно собрать, вы сами не захотите. Значит 300 рублей добавили, это они меня обрадовали, а 800 — это мелочь на которую не стоит обращать внимание. Но всё-таки оформили и даже за один год вернули то, что не платили (вопрос-куда ушли деньги за четыре года?) Но на этом дело не кончилось, получаю я пенсию и вижу, что доплата не 800, а 500 рублей, спрашиваю — почему? Отвечают — ну, вам же подняли на 300 рублей до прожиточного минимума пенсию, а когда добавили 800 у вас стало больше этого минимума, вот они эти 300 забрали назад. Вот где бдительность! Цельных 300 рублей это такая потеря для государства — ужасть! Сердюкову и иже с ним такое и не снилось! Но и это ещё не всё. Меня пригласили на один из фестивалей АП в качестве члена жюри и оплатили мне дорогу и номер проживания, итого вышло целых полторы тысячи рублей!!! Но это всё прошло через налоговую и дошло до военкомата. Меня вызвали и я там услышал, что я — ВОР, я утаиваю нелегальный доход и очень много всего ещё. И только потом, позвонив в Ростов, в областной военкомат с докладом, что благодаря их бдительности с поличным взят вор, они в ответ услышали, что это не тот случай и чтобы бросили заниматься ерундой. Надо было видеть, как эта дамочка, обвинявшая меня во всех смертны грехах, пола красными пятнами и ещё пыталась что-то лепетать в трубку но её не слушали. И думаешь, хоть какое-то извинение было произнесено? Фиг! Может быть и возвращается ко всем, вот только дети мои и других людей видят, что бьёт по ним и их родителям, а круг возврата, ну, уж очень большой и если бумеранг достанет их через поколение, или два, то это слабое утешение для ныне живущих, тем более, что ударит оно не конкректно по самому виновнику, а по тем, кто об этом ни сном, ни духом… Неубедительно и как говорил Станиславский — Не Верю!
да Коля… несправедливости в жизни достаточно много… приходилось сталкиваться… но и эхо от бумеранга тоже наблюдать приходилось… тут уж как говориться миллион поговорок можно приставить к нашему случаю…
  • avatar
  • tur6133
  • 22 ноября 2013, 11:02
  • +6
Да, Бог с ним, с бумерангом, Дима! Меня удивляет другое, Те, кто нахапал миллиарды, они не ВОры, пока идёт следствие, да и потом будет вердикт, типа, ну, разгильдяи, ну, недоглядели, но они ни в чём не виноваты, попробуй за всеми угляди. А мне то, что я ВОР, даже не говорилось, а кричалось и это не единичный случай, было ещё две попытки обвинения, в связи с получением призов на фестивалях и которые опять разруливал Ростов, я уж не говорю о том как кинули нашу роту на боевые и когда, мой друг, майор, пытался добиться справедливости, то у него дома были найдены две гранаты, причём, их и не искали, менты сразу, как только вошли в квартиру, подошли к дивану и подняв его спросили:-Ага! А это, что? После чего было заключено соглашение, что майор прекращает копать, они не дают ход делу, он потом мне сказал, хочешь сам копай, мне не улыбается. Я попробовал и мне сказали сведущие люди: — Мы раскопаем, только тебе придётся оставить службу, а тебе до пенсии нет ничего, оно тебе надо? Теперь мы с майором оба на пенсии, счастье-то какое, а ведь его могло и не быть...))) Те, кто нас кинул, тоже на пенсии, тоже счастливы, только счастье у нас разное, у меня, шаром покати и я ВОР, а у них супермаркеты, автозаправки и т.д. И они УВАЖАЕМЫЕ люди, и у них хвати денег на то, чтобы, при случае, доказать, что я вор, а у меня не хватит, и поэтому мне придётся согласиться с ними. Так что эхо бумеранга меня тоже не утешает.
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2013, 15:51
  • +8
Вот, нередко ПГ удивляется, почему обсуждение «острых» тем на Нарпроде «почему-то вдруг» сворачивает то на религию, то на политику. Да потому что неотделимо одно от другого, нельзя быть вне политики… так или иначе, не заниматься и «не влезать» в политику можно сколько угодно, но она в любом случае занимается вами. Не смешно, а обидно такие вот случаи обсуждать, а потом слушать что-нибудь вроде «Путин навёл в стране порядок» или «Собянин облагораживает Москву». Или «Олимпийские игры в Сочи — гордость России». Гордость, ага. И рекорды.
И конечно, о каком корректном деловом общении можно говорить, когда везде и во всём в нашей стране одни так снисходительно поплёвывают на других… и ждут в ответ не то холуйской покорности, не то подношений за их величие, звания, деньги или ещё что-нибудь.
Всё правильно — и про коррупцию, и про рекорды, и про воровство. У меня только один махонький вопросик — а спортсмены, годами тренирующиеся и идущие к СВОЕЙ заветной мечте — установить рекорд, завоевать олимпийский титул и так далее — в чём виноваты? Или нам их идиотами (или как политкорректно высказаться?) объявить, и сказать им, что они фуфло и рекорды их фуфловые, и вообще — всё, чему они свою жизнь посвятили — гроша ломаного не стОит — так? И тех, кому эти рекорды хочется воспевать — заодно)))). Правильно — воспоём проституток и алкашей, государство и власть сделаем жупелом, и отправим всех каяться — это позитивный, правильный демократический путь — согласная я:)
спортсмены, годами тренирующиеся и идущие к СВОЕЙ заветной мечте — установить рекорд, завоевать олимпийский титул и так далее — в чём виноваты? Или нам их идиотами (или как политкорректно высказаться?) объявить, и сказать им, что они фуфло и рекорды их фуфловые, и вообще — всё, чему они свою жизнь посвятили — гроша ломаного не стОит — так?
Интересно даже, неужели вы всерьез верите, что пробежать на секунду быстрее негра из Африки, или прыгнуть на сантиметр выше китайца, причем задев при этом планку, но не сбив или еще что-то в этом роде — это ПОДВИГ, которому стоит жизнь посвящать? В Древней Греции принципы и лозунги Олимпиад были принципиально иного толка. И денег за медали-рекорды и пр. «фуфло», как вы правильно отметили, участникам не платили. А сейчас это не просто «грязный» бизнес. «Роспилиада» в Сочи уже побила все рекорды но не «спортивные», а продажности, алчности, наплевательского отношения ко всем (людям) и ко всему (природе в первую очередь). И ради чего? Чтобы Вован с Димоном пощекотали свое тщеславие? Да этих двух персонажей через четверть века никто не просто хорошим словом не помянет, даже не вспомнит, несмотря на все их потуги войти в историю…
А сейчас это не просто «грязный» бизнес. «Роспилиада» в Сочи уже побила все рекорды но не «спортивные», а продажности, алчности, наплевательского отношения ко всем (людям) и ко всему (природе в первую очередь). И ради чего? Чтобы Вован с Димоном пощекотали свое тщеславие? Да этих двух персонажей через четверть века никто не просто хорошим словом не помянет, даже не вспомнит, несмотря на все их потуги войти в историю…
Вацлав… и фиг ли… нам теперь… Навального кромчим поставить… сотоварищи????
или Жириновского шута придворного....????
Ребя!!! епт!!! Айда на баррикады!!!!
везде так… и в местных муниципалитетах местечковые царьки жируют… и коррупция цветет махровым цветом… только менты (извиняюсь КОПы) интеллигентнее стали)))
Дима, да причем тут Жирик или Провальный? Они же с барской руки кормятся и не для кого это не секрет.
Противно, когда очередной Ванька Грозный с Семионом Бекбулатовым считают себя пупами Земли… И тратят НАРОДНЫЕ деньги (кладут без всякого зазрения совести себе в карман) на разную хрень, типа чемпионатов мира, распилиад, универсиад. Ну воруйте уж втихую, если иначе не можете, так зачем это еще с такой помпой подавать? Любить их от этого никто не будет, кроме чиновников, который при случае трижды за ночь отрекуться((
всё так… делать то что???
— праильно… КЛАСТЬ С ПРИБОРОМ!!!
а фига ли еще???? и так репа уже с катушек съезжает… порой я завидую двоечникам и дегенератам… — никаких забот… и никакой головной боли)))))
установить рекорд, завоевать олимпийский титул и так далее
Всю жизнь на Олимпиадах США и Канаду представляли игроки студенческих команд, поскольку профи были в это время заняты в Кубке Стенли. И им (профи) всегда было глубоко плевать на все эти медальки-побрякушки (теперь к ним правда еще солидный денежный бонус довешивают), рекорды и места на пьедестале. А «спортивный подвиг» — этот термин придумали советские комментаторы для советского быдла, тупо пялящегося в зомби-ящик и и заливающиго остатки мозгов пивом и паленой водкой((
ага, это мне уже знакомо по одному ресурсу, с которого я ушла)))) совок, быдло, палёная водка… да-да… продолжайте)))
Вы не толерантны:) афроамериканец надо говорить))) Вацлав, я знаю лично спортсменов, для которых беговая дорожка (коньковая), биатлонная трасса и некоторые другие поверхности — это ВСЯ жизнь. Упрекать их за то, что мечта всей их жизни — это «пробежать на секунду быстрее негра из Африки» — лично я не вправе, извините. Считаете, что Вы вправе — Ваше дело.
афроамериканец надо говорить
я именно про НЕГРОВ ИЗ АФРИКИ
афроАМЕРИКАНЦЫ — только в АМЕРИКЕ, в Африке ислючительно черных называют неграми, они к АМЕРИКЕ никакого отношения не имеют.

беговая дорожка (коньковая), биатлонная трасса и некоторые другие поверхности — это ВСЯ жизнь
и сколько изломанных судеб, спортсменов, закончивших свою жизнь в полной нищете и деградации, только потому. что «добрые дяденьки и тетеньки» поманили их в детстве «розовой мечтой», а в реальной жизни жить не научили. Кончились силы, перестал показывать высокие результаты — и пошел вон, желающих занять место сотни. Я таких случаев знаю десятки, если не сотни. В России в основном, в других странах те же спортстмены — более рациональные и рассудительные люди, не верящие в сказки, а прикладывающих и собственные усилия, чтобы после спортивной карьеры не остаться не у дел.
Я про другие примеры говорю, но это нездешняя тема, Вацлав, извините. Хотя здесь тоже — отношение к жизни. Рацио — это не универсальное и абсолютно всем подходящее отношение к жизни, имхо. Хотя я стараюсь руководствоваться именно им. Всё, что слышала, к примеру об обожаемом мной Бьорндалене прямо противоречит идее рацио. всё, что я слышала о Туре Бергер, которую я тоже очень люблю и которой неизменно восхищаюсь — тоже противоречит. Иногда медальки и денежные призы — не главное, и слава Создателю:) Известные мне российские имена намеренно не называю, дабы не раздражать…
Да этих двух персонажей через четверть века никто не просто хорошим словом не помянет, даже не вспомнит, несмотря на все их потуги войти в историю…
К чему сейчас тогда поминать их при каждом удобном и неудобном случае? Я тоже считаю, что это не те личности, которые творят историю, хотя считаю, что некоторые ЛИЧНОСТИ историю очень даже творят. Но это ОЧЕНЬ редко те, кто стоит у власти.
  • avatar
  • cheren
  • 30 ноября 2013, 22:18
  • +1
А сейчас это не просто «грязный» бизнес. «Роспилиада» в Сочи уже побила все рекорды но не «спортивные», а продажности, алчности, наплевательского отношения ко всем
Я на «Бизнес- ФМ» слышал, что половина Сочинских олимпийских кредитов невозвратна оказалась. Учитывая что гарантом возвращения денег банкам выступало государство, то становится понятным КТО будет платить по счетам. Готовьтесь к очередным повышениям налогов, господа.
  • avatar
  • Skirlan
  • 04 декабря 2013, 16:41
  • +1
А уже началось. Сокращение бюджетных расходов, повышение разнообразных налогов и пошлин. Пенсионные отчисления вот отобрали, принадлежавшие работникам.
  • avatar
  • cheren
  • 30 ноября 2013, 22:24
  • 0
Интересно даже, неужели вы всерьез верите, что пробежать на секунду быстрее негра из Африки, или прыгнуть на сантиметр выше китайца, причем задев при этом планку, но не сбив или еще что-то в этом роде — это ПОДВИГ, которому стоит жизнь посвящать?
Главным плюсом спортивных мероприятий считаю пропаганду здорового образа жизни, ведь спортсмен становится эталоном, глядя на него тоже хочется быть сильней своих слабостей, и победить и свою лень, слабость и других, казалось более сильных соперников. А всё остальное «вокруг спорта» — наносное, каждый выбирает для себя.
И ради чего? Чтобы Вован с Димоном пощекотали свое тщеславие? Да этих двух персонажей через четверть века никто не просто хорошим словом не помянет, даже не вспомнит, несмотря на все их потуги войти в историю…
Думаю Вацлав, что вспомнят. вспоминаю же Московскую Олимпиаду и Брежнева?! Вспомнят и их с Сочинской Олимпиадой…
Думаю Вацлав, что вспомнят. вспоминаю же Московскую Олимпиаду и Брежнева?! Вспомнят и их с Сочинской Олимпиадой…
ЛЮБУЮ Олимпиаду помнят не благодаря деятелям, к ней примазавшейся, а более ярких событий иного плана. Скажем, Мюнхен-1972 — из-за захвата террористами (всех их потом добросовестно выследил и отправил на тот свет МОСАД) израильских спортсменов, Московскую — бойкот всеми ведущими мировыми странами из-за войны в Афгане (Брежнев для обычного — нероссийского — человека, тем более болельщика, фигура давно и прочно забытая, как и хрущев, андропов и прочие черненко-подгорные-сусловы). Чем запомнились другие недавние олимпиады, например, в Пекине или в Сеуле — вряд ли кто скажет не из спортивных журналистов… Как и очередные XV по разным видам спорта. Я недавно спросил одного знакомого из Донецка про ЧЕ по футболу, так он искренне удивился, что часть матчей в его городе проходила, он об этом уже почти и не помнит. А тоже ведь помпы было…
(Брежнев для обычного — нероссийского — человека, тем более болельщика, фигура давно и прочно забытая, как и хрущев, андропов и прочие черненко-подгорные-сусловы).
Да в американской школе не каждый ученик ответит кто их нынешний президент:) Кстати — у нас всё к этому тоже идёт, к сожалению. Многие за пределами России и Петра Первого не знают… А вот мы должны и помнить и знать! Тем более, что уровень личности правителя страны, объективно оценивается не современниками, а потомками. Наши с Вами Вацлав взгляды на этот вопрос — гиперсубъективны.
уровень личности правителя страны, объективно оценивается не современниками, а потомками. Наши с Вами Вацлав взгляды на этот вопрос — гиперсубъективны.
ВСЁ, вернее АБСОЛЮТНО ВСЁ — «гиперсубъективно»))) Причем нет ни одного НЕсубъективного учебника истории (мировой, России, СССР или КПСС-ВКП(б)).
Как однажды сказал товарищ Сталин товарке Крупской: «Будете не по делу выступать, мы товарищу Ленину другую вдову подберем». И подобрали бы, про Надежду Кинстантиновну никто бы и не вспомнил никогда…
Точно так же, как, скажем, «сделали» народного героя из никому неведомого красного командира Чапаева (фильм по книге комиссара Фурманова). То, что 90% в фильме высосано из… пальца — мало кому интересно. И прочие Павки Корчагины или Штирлицы. Кстати, последний — не менее колоритный персонаж, чем какой-нибудь реальный Зорге, во всяком случае на порядок популярнее)))
Образ «вождя» (Ленина, Сталина, Гитлера, Наполеона), столь же мало соответствует действительности, как и образы мифологических Христа, Будды, Магомета и прочих сказочных Ильи Муромца, Владимира Красно Солнышко и Иванушки Дурачка с Василисами Прекрасными и Премудрыми.
Есть соответствующий социальный заказ — под него и пишется «История» и отражается роль той или иной личности в ней.
О войне 1812 года русский обыватель вообще судит по фильму Бонарчука-дедушки по мотивам романа Л.Толстого, где тоже 90% — художественный вымысел. А если судить о Сталинградской битве по мувику Федора, то можно вообще с глузду зъихать)))
  • avatar
  • Skirlan
  • 04 декабря 2013, 16:37
  • 0
Так давайте посмотрим, кто кого выставляет идиотами. Речь идёт о конкретном массовом мероприятии — Олимпиаде в Сочи в феврале 2014-го. Оно могло быть не спортивным, а музыкальным, общественным, религиозным, каким угодно и с чьим угодно участием — но прискорбно, когда не Ужасная Проплаченная Западом Оппозиция(тм), а банда воришек при должностях позорит таким образом и нашу страну, и каждого из её граждан в отдельности. И выставляет идиотами, вернее, лохами, которых так легко развести. А потом вот что получается, под вопли о национальной гордости.
У меня только один махонький вопросик — а спортсмены, годами тренирующиеся и идущие к СВОЕЙ заветной мечте — установить рекорд, завоевать олимпийский титул и так далее — в чём виноваты?
Вот это зрелый подход! Олимпийские игры для любой страны большая честь! И то, что кто-то на этом может нажиться (и вероятно это делает), не повод для огульного охаивания идеи самой Олимпиады! Так вообще любую идею можно довести до абсурда…
за Колю обидно, как за державу… ну, он ведь и есть — ДЕРЖАВА. рыба гниёт с головы, если национальная идея — это нажива, чего нам тут со стилем корячицо, с художественной нагрузкой… продавайтесь, господа! кто умеет, тот и профи, кто не смог, тот лузер и лох. но всё это добром не кончится… мы, прошлое поколение, не совсем ещё вымерли.
в частных случаях — НАДО наваливаться всем миром, подключать друзей/знакомых/единомышленников/общественность, просто грамотных людей и, как бы смешно в данном контексте это ни звучало — ПРОФЕССИОНАЛОВ! Но «лепить горбатого», перечисляя, в одном случае, что человек — прекрасный отец/муж/сосед/друг/учитель/брат/герой, а в другом ограничиваясь сухим — сотрудник полиции+должность… лукавство, в лучшем случае…
сорри, это в дополнение к более раннему моему сообщению г-ну(г-же) Суппорт. Но сюда тоже подходит, в общем-то.
  • avatar
  • cheren
  • 22 ноября 2013, 21:34
  • +3
и если бумеранг достанет их через поколение, или два, то это слабое утешение для ныне живущих, тем более, что ударит оно не конкректно по самому виновнику, а по тем, кто об этом ни сном, ни духом…
А что лично ты можешь сейчас сделать чтобы исправить всех(по возможности) дураков, жуликов, казнокрадов и прочих уродов, которым по фигу твой «бумеранг»? Которые живут сегодня и сейчас, причём живут так как будто они одни, и НИКОГО НЕ БЫЛО ДО НИХ, И НЕ БУДЕТ ПОСЛЕ! Кроме них и их упырей, воспитанных в том же духе. Что ты или я можем изменить? Позавчера умер нижегородский герой русского сопротивления Николай Савинов (Халк).Он стал известен после марша в марте 2012 в Нижнем. Он, пытаясь высвободить транспарант, который нес, уронил тогда полковника МВД Шмонина, на транспарант наступившего. Подробностей пока нет. Вчера же Шмонин, которого он уронил, возглавил дежурную часть ГУВД. Такое вот совпадение. Ещё послушайте, ЧТО именно обсуждается в Российской думе и ощущение непонимания, в какой стране живёшь, будет свербить уже без того измученный мозг…
  • avatar
  • tesla
  • 21 ноября 2013, 17:04
  • +2
А ещё есть правило граблей — наступил на грабли, а они тебе по лбу в ответ!!!
  • avatar
  • tur6133
  • 21 ноября 2013, 17:23
  • +1
Опять-таки, смотря чьи грабли…
  • avatar
  • tesla
  • 21 ноября 2013, 17:25
  • +1
А грабли, они сами по себе — это типа отношения между нами!)
К примеру, Леонид Дербенёв тоже не был членом Союза писателей. Мало того, ЧЛЕНЫ сей организации слегка недолюбливали его, считали, что не дорос до сего Звания. И что?

вот — последний вопрос — правильный!

Межиров рассказывал, что однажды Высоцкий обратился к нему, как к последней инстанйии (как к авторитету) по поводу — замолвить за него слово — по членству в Союзе… Межиров замолвил — но и это не помогла… и чтО? — действИтельно…
результат: кто его «не принял» — неизвестно гдЕ они, а Высоцкий в России остался…
ПОЭТ — это не ранг образованщины, не факт членства в чём-то, даже не отражение популярности или текущей хитовости — это состояние души!
и умА… Можно иметь 10 книг — и быть графоманом, можно ни одной — и быть поэтом!
думаю — то же и с композиторами, но про них — пусть лучше
они сами скажут…
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2013, 17:41
  • +3
Сайт позволяет (пока позволяет) всем желающим ткнуть в ник НП и посмотреть, какие материалы он выкладывал. Не важно даже, выкладывая как автор (один из авторов), или по каким-то причинам не своё предлагая к обсуждению.
Положа руку на сердце (и потыкая друг в друга) все ли скажут, что абсолютно всё выложенное, подряд(!) — потрясающе, надо с руками отрывать, немедленно договариваться по правам, и в работу?
  • avatar
  • cheren
  • 22 ноября 2013, 21:46
  • +2
Положа руку на сердце (и потыкая друг в друга) все ли скажут, что абсолютно всё выложенное, подряд(!) — потрясающе, надо с руками отрывать, немедленно договариваться по правам, и в работу?
Не волнуйтесь, не все. В каждой работе(ну или почти) есть что-то своё, ценное. Но интересным, нужным становится лишь то что заденет струны души многих. Я не говорю что оно станет востребованным, вопрос «озвучки» за людьми деньги и индаров имущими, и вполне вероятно что ЭТО так и останется стишком, не нашедшим своей музыки, исполнителя, продюсера и просто счастливого случая. Такая вот грустная перспектива…
как будто ты тут пришел весь такой радостный, а тебе говорят: ну кто ты???
На всякий случай имей список всех твоих достижений и сразу передоставляй по мере требования)
как бы все подначки и склоки убрать
вся соль уйдет) Адреналин однако)
Таня))))))))))
На всякий случай имей список всех твоих достижений и сразу передоставляй по мере требования)
как охранная грамота?))))
Ну если требуют, чего людей не порадовать))
Дима)))
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2013, 15:41
  • +9
Почему у нас на сайте принято разделять авторов на профессионалов и «не очень» ???
Потому что у нас на сайте. Да и на подобных ресурсах, где от мнения одних участников сообщества зависит результат других участников.

почему одни должны тыкать лицом в грязь других — указывая им место???!?
Потому что больше крыть нечем.
  • avatar
  • tur6133
  • 21 ноября 2013, 16:28
  • +4
О тож, а матом запретили…
  • avatar
  • LYUDA
  • 21 ноября 2013, 22:29
  • +1
… шёпотом…
Дмитрий, чтобы ты сам мог ответить на свой вопрос, я тебе подсказку дам. Найди приличное словесное выражение акту направления материала в сторону иконки с изображением собачей головы. Я вот ничего приличного, культурного, до сих пор не нашёл. Ну если интерфейс такой. Есть такое слово эргономика. Покрась в цеху стены в красный цвет, потолок в чёрный, а пол в жёлтый у тебя травматизм в цехе подскочит в два раза. Мой тебе совет, расслабься, воспринимай всё, как погодный фактор. Ну не приходит же тебе в голову шваброй тучи разгонять.
может ты и прав Николай… я недоумевать, негодовать и тупо ахреневать задолбался…
уже…
  • avatar
  • tur6133
  • 21 ноября 2013, 15:55
  • +4
Да, уж… От гонорара до гонора, как от любви до ненависти...)))
От гонорара до гонора
запишу себе в цитатник)
Дмитрий, я не думаю, что тут дело только в делении на профи и делетантов.
На мой взгляд, дело больше в терпимости к мнению собеседника и(самое главное) в умении корректно, но чётко сформулировать своё мнение. А вот тут уже выходит на первый план культурно-нравственный уровень конкретного индивидума. Если упростить, то и драться можно культурно! Без криков, мата и до первой крови. А потом пожать сопернику руку и с уважением его обнять. А можно и до драки дело не доводить, но так словами насрать в душу друг другу, что потом на всю жизнь враги.
А когда один начинает гадить, то другому уже трудно удержаться! Буть то профи или не профи. Все мы в первую очередь просто люди. Все одинакого приходим в этот мир и покидаем его. Бесмертных ведь среди нас нет! Желаю это всем всегда помнить и предельно корректно относиться друг к другу.
  • avatar
  • tur6133
  • 21 ноября 2013, 16:15
  • +2
Во. Слова не мальчика…
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 ноября 2013, 16:40
  • +2
… а мудрого человека!
не лишено смысла… Богдан!!!
кто еще выскажется господа и дамы???
как там говорил известный персонаж))):
ЖЭлаю, чтобы УСЕ!
Дим, я все сказала)) Можно я к Иринке на днюшку уже пойду? Там весело))
топай))))))))))))) тебе мона)))
Дима, сам посуди. Может у нас 13 летний пацан сказать 70 летнему композитору — ты лох. Может. Кому не нравятся правила, того тут не держат за ноги. Нам говорят — ставьте друг другу минусы, это хорошо для ПГ. Хорошо ли это для нас никого не волнует. Такие правила игры.
вот и обидно до усёру, что всё ТАК!!!
Может у нас 13 летний пацан сказать 70 летнему композитору — ты лох

Николай — дело-то ведь не в этом… сказать-то ведь — «Казёл!» и ветерану войны может 12-летний ужу растопырщик пальцев… можно-то всё! — как бабушка говорила — «нельзя только на нЕбо влезть, и в крапиву попой сесть» — и то не права была — видимо древнюю совсем поговорку повторяла, когда самолётоф не было…

дело во внутренней культуре — а под неё никакие супер-точно-расписанные законы НП не прудумаешь… да и «старички» — чегО уш! — и матюкнуть и пр. — тоже, к.г. — любИтели пОд рку, не при детЯх будь сказано!"…
Нет, Александр. В армии если рядовой позволит себе лишнего по отношению к старшему по званию, то это ему дорого будет стоить. А тут мы все вдруг — раз, и без чинов. И заметь, теперь уже и без влияния — школьник и профессор. Республика ШКИД. Зачем? Хороший вопрос. Ответа только нет.
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 ноября 2013, 16:42
  • +2
а вот за такие слова пацана нужно банить, ведь это — прямое оскорбление.
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2013, 17:37
  • +4
«Ты лох» не может. «Песня никакая» — может. Так и планировалось, так и будет. Никто не предлагает «именитым» или «не именитым» сидеть и читать (им больше заняться нечем?), они по собственной инициативе.
Да это одно и тоже. Минус два кулака и собака это и есть ты лох.
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 ноября 2013, 18:42
  • +1
это просто кому-то жутко не понравился топик или автор.
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2013, 18:43
  • +2
Лох — а честнее, просто сделавший ошибку человек тот, кто это подобным образом воспринимает. Не на тот сайт пришел, другого чего-то ожидал.
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2013, 18:49
  • +1
Можно было бы опубликовать статистику, кто как по тому материалу голосовал. Но было бы нечестно по отношению к людям, с которым, получается, было молчаливое соглашение «вы голосуете анонимно». Там всё очень понятно, как и по другим сильно заминусованным песням, так и по некоторым очень странным лидерам топа.
Для интересующихся однажды даже специальную раскладку «как формируются рейтинги» сделали.
комментарий был удален
Это ты так о себе думаешь, а тот, кто ставил собак, думал иначе.
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2013, 15:52
  • +1
А вам действительно есть дело до того, что думал тот, кто ставил?
Дмитрий, думаю, трения всегда будут, от них не избавиться.
Без трения не родятся даже дети, а песни — они ведь те же дети, рождённые в творческих оргазмах.

К примеру взять меня.Пытаюсь последнее время голосовать за работы сильных авторов с оглядкой на впечатлившие мою тонкую натуру их прошлые вещи.Естественно, если работа кажется на мой имхастый вкус, мягко говоря, скушной — не голосую вообще и стараюсь не комментировать, дабы не обижались.
Но как раз игнор некоторых ещё больше волнует, нежели прямая критика.
При этом никогда не минусую, и Бог тому свидетель.
Доходит до смешного — стреляют в спину, молча минусуя явно принятые нарпродовским большинством мои работы.
Конечно, обидно, конечно, больно, конечно мешает желанию творить…

Но есть одно НО.
Я пытаюсь копать, ища в себе ответ, почему всё так, а не иначе, и нахожу единственное объяснение.Всегда окружающие будут иметь право подозревать твои строки или ноты в лицемерии, и в этом праве им нельзя отказать…
впечатлившие мою тонкую натуру
Леонид, а чего она такая тонкая-то)))
Татьяна, по правде сказать, за порлтора года, проведённые на сайте, та самая натура постепенно обрастает шагреневой кожей.
Леонид… Э… А Вы точно знаете, что такое шагрень?
Уже успел подсмотреть в википедии ...)))
Лучше бы ДО того подсматривать)) Просто дружеский совет))
Спасибо!
Что-то часто на сайте стали хлопать дверью)) С разной степенью громкости…
А я разве сказал, что ухожу с сайта? Нет. Я больше на уютную кухоньку заходить не буду…
Хочу ещё раз объяснить метод МОЕГО отбора муз. материала.
Кто захочет — поймёт, а кому не дано, объяснять неоднократно бесполезно.
Если многие здесь, текст будущей песни рассматривают с точки зрения — неточная рифма, лишний слог, не правильное выражение или слово. То я смотрю в первую очередь на саму конструкцию текста, грамотную конструкцию.
Ведь не точное слово можно заменить, слог убавить, рифму подправить, а вот конструкцию просто так не поправишь, тут всё переписывать нужно.
Многие спросят, а что это за конструкция такая? А это, друзья, просто так не объяснишь, на это у каждого автора свой взгляд. А у кого-то и вовсе нет )))
Вот вам пример. Здесь говорили о песне «Есть только миг»
Так вот, песня вроде бы не припевная, но как построены куплеты, как ключевое слово привязано к каждому куплету, при чём везде по-разному.
Вот это и есть ГРАМОТНАЯ конструкция текста. И, конечно, очень удачное муз. решение — вот вам и хит! Я уж не говорю о припевных песнях.
P,S. Я сам, к примеру, ещё учусь писать ПЕСЕННЫЕ тексты. И если некоторых известных исполнителей шансона я смог покорить своим талантом, мне очень хочется покорить и некоторых звёзд эстрады (некоторых, правда, уже покорил) И если у меня что-то не получается, я захожу в тексты этих исполнителей и стараюсь понять, что делаю не так. Очень надеюсь, что всё-таки смогу покорить и этот Олимп )))
Чего и вам желаю!
  • avatar
  • Alex-sar
  • 21 ноября 2013, 16:50
  • +8
Смысл ругаться? Разве на сайте есть отбор? Конкуренция?
Лично меня радует, что мои песни просто слушают и ещё… комментируют.
Это как на НГ надо дружить, что бы получить столько отзывов.
Здесь хорошая площадка для роста.
Мне, как музыканту — любителю, вообще всё в кайф
Тексты на любой вкус — и песни я делаю, в оснавном, для себя,
что бы не стыдно было друзьям в машину подарить диск…
К шансону отношусь нейтрально…
Русский Рок и Реггей для меня однозначно круче и эмоциональнее.!!!
Поэтому, по песням, которые здесь рождаются,
сужу со своей колокольни — зацепило — не зацепило…
Без аранжа воспринимаю только наших бардов — они тоже пишут для себя.)))
Профи по музыке — Антонюк — душа, Харитонов — спец, опыт, Щеглов, Слюнкин — сильны, востребованы. В основе — Украина.))) Может кого забыл?
На сайте, как и на других творческих порталах преобладают поэты.
Много талантливых. Перечислять нет смысла.
Почему именно Дима написал эту статью — не понимаю…
Вроде уважаемый на сайте музыкант.
Помню себя полтора года назад… Хохма))) Песня — рейтинг = -4!!!
Год спустя она же + 100
Что изменилось за год? Ничего…
Все всё прекрасно понимают — что, зачем и почему...!!!
Резюме…
Друзья! Давайте жить дружно!!! Оценивать материал, а не его «вредного» автора. Не унижать слабого — ему и так плохо!!!
И супер лозунг!
Каждому поэту по композитору!!!
Каждому поэту по композитору!!!
Саш, сейчас композиторов не меньше, чем поэтов, если не больше
тада наоборот)
  • avatar
  • tesla
  • 21 ноября 2013, 17:10
  • +4
сейчас композиторов не меньше, чем поэтов, если не больше
Ага! — и эти композиторы наверно сидят в засаде, как партизаны! Есть такие, которые периодически мелькают на сайте с породией на музыку! Уши вянут на первых тактах!!!
Ну и от первых строчек некоторых поэтов тоже все вянет) Но правда они мелькают с завидным постоянством))
  • avatar
  • tesla
  • 21 ноября 2013, 17:26
  • +1
Наверно это не про меня!)
Ну я в общем)
  • avatar
  • Alex-sar
  • 21 ноября 2013, 17:31
  • +3
Между хорошим композитором и хорошим позтом
одно маленькое отличие — финансовая составляющая.)))
Ручка + Пентиум против огого каких затрат.)))
Это обычно идёт вразрез с семьёй…
Я одназначно «больной»...)))Здесь уже не о таланте речь, а о способе реализации своих возможностей
Спорить о гитаре и студии, думаю, нет смысла… Примеров тому много
Ручка + Пентиум против огого каких затрат.)))
валяюсь я ...))) к чему ?)
  • avatar
  • barum_1
  • 06 декабря 2013, 15:46
  • -2
Между хорошим композитором и хорошим позтом
одно маленькое отличие — финансовая составляющая.)))
Ручка + Пентиум против огого каких затрат.)))
Это обычно идёт вразрез с семьёй…
Я одназначно «больной»...)))Здесь уже не о таланте речь, а о способе реализации своих возможностей
Спорить о гитаре и студии, думаю, нет смысла… Примеров тому много

Ой!
Обкрадывают поэты композиторов!
Кошмар какой!
Он ДЛЯ КАЖДОЙ ПЕСНИ СТУДИЮ СОБИРАЕТ!
Ну прям ДЛЯ КАЖДОЙ!
И аранжировки не делают (за деньги) исполнителям
И технику эту В СВОИХ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ целях
не используют!
Вот прям купит для песни все – расходы ОГО-ГО!
Напишет музыку и на фиг все, на помойку!
Потом новый текст и новая студия!

Вот скажите мне (зла не хватает просто) почему кто-то,
постоянно пытается забить клин между поэтами и композиторами!?
Почему, то снятие ограничений на размещение для композиторов требуют,
то завуалированно объясняют, что доля гонорара у композитора должна быть выше!

Ну я на всякий случай свой шкурный интерес обороню –
Ежели кто с Ивановым вдруг работать захочет (текстик там озвучить)
ПРЕДУПРЕЖДАЮ – гонорар ПОПОЛАМ (50 процентов композитору и 50 процентов поэту)
  • avatar
  • barum_1
  • 06 декабря 2013, 16:08
  • -3
Не нравится!
Интересно кому?
Может хватит смелости объяснить?
  • avatar
  • Alex-sar
  • 06 декабря 2013, 16:30
  • +2
Что за паника?
Я совершенно о другом.)))
Что бы реализовать себя как композитор, одного таланта мало…
Что бы быть востебованным, надо предлагать качественный продукт даже для демо версий — а для этого необходима материальная база
Про продажу песен вроде разговоров не было..)))
  • avatar
  • barum_1
  • 06 декабря 2013, 16:33
  • -1
Не было разговора?
А это что?

Между хорошим композитором и хорошим позтом
одно маленькое отличие — финансовая составляющая.)))
Ручка + Пентиум против огого каких затрат.)))
Это обычно идёт вразрез с семьёй…

Сами-то композитор поди?
Можно спросить?
Так какими должны быть доли композитора и поэта?
Ну вот по честному скажите
  • avatar
  • Alex-sar
  • 06 декабря 2013, 16:43
  • +1
Моё мнение просто…
50 на 50 вполне реальное соотношение
Но обычно мне заказывали сами авторы текстов, дальше судьба песни ко мне отношения не имела
Расценок у СП даже не представляю, да и не надо
В продажах я делетант, пусть занимаются профи..)))
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 ноября 2013, 17:17
  • +1
Что изменилось за год? Ничего
Изменилось. Рост очевиден почти у всех.
  • avatar
  • tesla
  • 21 ноября 2013, 17:19
  • +1
Растём по всем параметрам!) — только толку никакого…
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 ноября 2013, 17:36
  • 0
Ну, не скажите! Толк есть.
комментарий был удален
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 ноября 2013, 17:39
  • +2
Нет конечно!
Свет, почему -то вспомнились кадры из фильма Добро пожаловать, где Евстигнеев регулировал привес поинэров и пионэрок...)))))
  • avatar
  • Support
  • 21 ноября 2013, 17:46
  • 0
Помню себя полтора года назад… Хохма))) Песня — рейтинг = -4!!!
Год спустя она же + 100
Вы признаетесь в правонарушении?
Думаю, это не правонарушение — это схема отбора песен на сайте, не всегда объективная, увы.
Человеческий фактор ещё никто не отменял…
  • avatar
  • Support
  • 21 ноября 2013, 18:00
  • 0
Это признание в нарушении п.8 Пользовательского соглашения. И пункт этот написан не ради развлечения. Ждем подтверждения, потом будут санкции.
  • avatar
  • Alex-sar
  • 21 ноября 2013, 18:31
  • 0
Я удалил её тогда сразу, как Лара Виткалова порезвилась
А выставлял потом переделанную по музыке, а не по тексту, над которым поиздевались слегка…
  • avatar
  • Support
  • 21 ноября 2013, 18:34
  • 0
Допустим. Проверим.
  • avatar
  • Alex-sar
  • 21 ноября 2013, 22:49
  • 0
Как в кино.))):«Проверяй, Начальник»)))
А вот почему нельзя второй раз размещать одну и ту же песню, если удалял её по причине?
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2013, 15:53
  • 0
А какие могут быть причины? Никаких оправданий.
Почему именно Дима написал эту статью — не понимаю…
а мне за державу обидно)))
Оценивать материал, а не его «вредного» автора
ну, наконец-то… вот он, ларчик — просто открывается! нарезка на профи и дилетантов никуда не уйдёт, как и пренебрежение к критике со стороны некоторых покорителей Олимпа… от профи я долго ждал помощи — намекают на тайное знание, кичатся продаваемостью. и только-то… ну, думаю Бог с вами… а вот администрации сайта стоило бы запретить обсуждать в топике что-либо, кроме текста (в общем случае, композиции)… всё иное — автоматически сносится! иначе в ответ на критику в один прекрасный день Вы запросто услышите: эй, риэлтер, шёл бы ты лучше деньги зарабатывать, хрен ли тут вертишься под ногами у заслужоных, востребованных и дипломированных… мне уже посоветовали (друзья со стороны), вали ты оттуда, зачем какому-то отребью позволять обливать себя всяким дерьмом… что ж, хаму за кулисами вроде как пальчиком погрозили — значит, в том, что он говорил, была доля правды? советуете плюнуть? не проплевать бы эти странные вещи, честь и достоинство. обещаю никогда не выходить за рамки разбора РАБОТЫ, А НЕ РАБОТНИКА! и обещаю послать открытым текстом любого, от кого хоть раз еще услышу подобное. а там, делайте уж выводы с оргвыводами, дамы и господа.
  • avatar
  • Skirlan
  • 21 ноября 2013, 21:09
  • +2
Никто и нигде уже давно не объявляет «а сейчас прозвучит песня, написанная Лауреатом Премий, Членом Лож, Четырежды Орденоносным...». Ни на радио, ни на концертах, нигде. Даже если и объявляет где-то кто-то — кому из нынешней аудитории какая разница? Даже вот такие, вроде бы, занимательные комментарии никак не повлияют на восприятие песни слушателями.

Что-либо, кроме материала, в топике обсуждать запрещено и так. Во всяком случае, ни в коей мере не переходя на личность автора. Почитайте правила, там всё есть.
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2013, 16:15
  • +3
Можно даже продолжить мысль в ответ на. Вот стоят рядом, допустим, в эфире: песня Лауреата-Члена-Орденоносца и песня «школьника». Из «членства» следует, что песня такого серьёзного авторитетного человека будет иметь успех? Нет. И очень может быть, наоборот. Просто во времена столь трогательно вспоминаемых многими НП «худсоветов» песня «школьника» в эфир, условно говоря, не могла попасть в принципе — не по чину. Как член Союза писателей был вправе выпустить в издательстве одну книгу в год, член и лауреат премии — две, а «рядовому» надо было сначала рассказами в сборниках и прочим вползти в СП и получить столь желанные машину, дачу и т.д., а там и свои писательские потребности можно удовлетворять, кому надо. Естественно, к качеству «материала» и его будущей востребованности у читателей всё это не имело никакого отношения.

Это я на правила типа «по песне раз в сутки» (или во сколько там?) намекаю так туманно. И не раз, и не два (не стоит тыкать пальцем, наверное) предлагали нам ввести и худсоветы особо заслуженных НП «для проверки перед публикацией на сайте, а то шняги много», и разные варианты градации, кому можно вешать на сайте по песне в час, кому в сутки, а кому и раз в месяц — «не по чину»:))

Вовращаясь к вопросу, почему «школьник» на нашем сайте имеет право охаять «заслуженного», да ещё и не приводить аргументации (напомню, требовать такую аргументацию правилами специально запрещено, пункты 6 и 7 Соглашения). И шире даже, почему мы не требуем поимённой регистрации, привязки к паспортным данным, обязательного рассказа о своём опыте и заслугах, и не вводим всяких градусов, званий и родословных с титулами.
Потому что нам нужно, чтобы «а король-то — голый!» мог и имел право сказать любой «школьник» (или даже авторитетный-заслуженный, по какой-то причине предпочитающий оставаться на сайте инкогнито). И его мнение было бы услышано, и могло быть использовано. Лучше, когда это произойдёт на сайте, а не тогда, когда в песню, проект или ещё какое-то дело вбуханы дикие деньги, силы и время.
Потому что нам нужно, чтобы «а король-то — голый!» мог и имел право сказать любой «школьник»
Идея-то великолепная:). Но как хочется, чтобы тот самый школьник не был бы ещё «голее» короля (возможно ли быть голее):) А то как в анекдоте получается: «что, энурез прошёл после визита к психотерапевту? Нет, не прошёл, но теперь он им стал гордиться!»
Естественно, к качеству «материала» и его будущей востребованности у читателей всё это не имело никакого отношения.
Интересно, почему тогда БОЛЬШИНСТВО написанных и выпущенных тогда произведений читают, изучают и даже восхищаются ими и теперь.
Я с нежностью не вспоминаю времена худсоветов, но и делать из элементарной цензуры — хоть внешней, а особенно, внутренней, так называемой самоцензуры, — жупел, не стала бы. Иначе, как в том же анекдоте выходит (см. выше).
«мне уже посоветовали (друзья со стороны), вали ты оттуда, зачем какому-то отребью позволять обливать себя всяким дерьмом…»
скажи мне, кто твой друг…
скажи мне, кто твой друг…
не скажу, зачем Вам? и комментировать мой пассажик совершенно не имело смысла — Вы же не в курсе, что фраза, выделенная курсивом в моем камменте — подлинная цитата.
а всякое отребье — не подлинная?) от Ваших друзей? Тогда готова принести извинения. Только не знаю — кому… Вам — вряд ли. Вашим друзьям — вряд ли. Тем, кому Ваши друзья назвали превосходным словом — отребье, готова была бы… даже за Вас, и за Ваших друзей…
не надо демагогии — выхватить из контекста словцо и гоняться с ним, как курица с яйцом… не хочу я обижать милых женщин, но это очень по-женски. я сказал именно то, что считал нужным — и пояснил, почему. не нравится — требуйте наказания.
Демагогией занимаетесь вы, милый мужчина. Просто Мужчины за слова отвечают сами.
Демагогией занимаетесь вы, милый мужчина. Просто Мужчины за слова отвечают сами.
да я бы и сам ответил… в Москву придется поехать.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 30 ноября 2013, 01:47
  • +1
пытался не заметить, пока ты защищать это не начал, Андрей.

приведенная тобой милая цитата «из друзей»
вали ты оттуда, зачем какому-то отребью позволять обливать себя всяким дерьмом…
проста и понятна. рассчитывать на то, что глупое «отребье» не поймет, что это его так тонко сейчас опустили — удивительно, для твоего уровня.

боюсь, что ты все вполне осознанно делал.

Я тебе уже говорил — «все страньше и страньше».
эй, риэлтер, шёл бы ты лучше деньги зарабатывать, хрен ли тут вертишься под ногами у заслужоных, востребованных и дипломированных…
Глеб, ты это в оригинале прочёл? я ведь высказывание смягчил. и буду защищать себя впредь именно так, как обещал. а если кого-то здесь опустили, то только меня, абсолютно не спровоцированно, под лозунгом «не дадим старичков в обиду!»
сделай одолжение, оставь эту тему — я абсолютно не понял, зачем ты сюда вмешался.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 30 ноября 2013, 02:05
  • +1
эй, риэлтер, шёл бы ты лучше деньги зарабатывать, хрен ли тут вертишься под ногами у заслужоных, востребованных и дипломированных…
я прочел это — и это тоже твои слова, или я что-то пропустил?
И лозунг (хотя бы иносказательный) — «не дадим старичков в обиду» — покажи, плиз?
сделай одолжение, оставь эту тему — я абсолютно не понял, зачем ты сюда вмешался.
сделай одолжение — не говори мне, что я должен делать.
Находясь в «оскорбленной ипостаси» ты начал методично «тонко опускать» людей везде, где представляется возможность.
Меня это начало удивлять, а теперь начинает раздражать.
Никакой талант не служит оправданием такому поведению.
эх… попадает всё это под пункт какой-то закона… перепалки, наверное) берегите себя, мужчины! не хотела я этого, но смолчать не могу… вот ведь… глупая баба))))
Да, и кстати, это тоже в тему — о профи и дилетантах. Меня всё время страшно «вставляют» слова ВЮКлименкова типа «а ведь написал простой инженер», или «а этот текст мясника с рынка». Самое забавное, что именно при так ненавидимом и недобрым пренебрежительным словом упоминаемым многими «совке» была просто потрясающая грамотность населения, и потрясающее стремление куда-то ввысь, не находите? Мой отец, к слову, родом из глухой деревни под бывшим Свердловском, из тайги, фактически, впоследствии слесарь высокого разряда, обладал потрясающим каллиграфическим почерком (при его-то просто «убитых» пальцах), ВСЮ нашу обширнейшую библиотеку читал, писал АБСОЛЮТНО грамотно, помогал мне во всех уроках, щёлкая на раз задачки, хоть по лгебре, хоть по геометрии. При этом, увы, сильно дружный с алкоголем… Поэтому, когда говорят простой инженер ТЕХ лет, мне смешно.
целая фраза «съелась» в начале комментария — о профи и дилетантах, образовании и образованности, высокомерии и уважении, грамотности и грамоте, выслуженных и заслуженных званиях…
и про отца — и тоже писал очень нежные поздравительные стихи мне на открытках…
  • avatar
  • Lazydoc
  • 30 ноября 2013, 02:39
  • 0
эх… попадает всё это под пункт какой-то закона… перепалки

Не вижу выхода за пределы темы топика. Но, ежели модераторы посчитают обратное — жаль, но так и будет )
Лично меня радует, что мои песни просто слушают и ещё… комментируют.
Вот тут потдержал… Надо получать кайф от самого творчества без всяких там купят — некупят… В первую очередь это все таки форум — а значит общение ( желательно конечно чтобы поменьше дерьмеца друг на друга выливалось ) Еще очень улыбают бохвальства типа — «Мной продана еще одна песня какому то там исполнителю „( тут конечно от скромности не помрут)и опять же — и опять же человек взирает на других с высоты своего олимпа на других оскорбляя их при этом — Детский сад какой то…
Еще очень улыбают бохвальства типа — «Мной продана еще одна песня какому то там исполнителю „( тут конечно от скромности не помрут)и опять же — и опять же человек взирает на других с высоты своего олимпа на других оскорбляя их при этом — Детский садИК какой то…
+100500
«Профи по музыке — Антонюк — душа, Харитонов — спец, опыт, Щеглов, Слюнкин — сильны.»
С перечисленными Сашей профи не могу не согласиться… Но я считаю, что у нас на сайте не мало композиторов песни которых хочется слушать и переслушивать, а разве не это самое главное, разве не это критерий настоящего произведения?! И если кто-то из наших композиторов пока не востребован, то это дело времени и удачи! Мне нравится как пишут: Дима Осипов и Александр Харьков, Сергей Аникин и Дима Шемякин, Андрей Леонтьев и Анатолий Шаманаев, Александр Хайленко и Виктор Ортман, Виталий TOTmy и Игорь Савенко, Сергей Лулгул и Сергей Савин, Марк Тайтлер и Николай Берленский, я люблю музыку наших бардов Коли Турченкова и Жени Родина… Отдельной строкой для меня — Вероника Коваль:))) Интересны музыкальные находки Виктора Бусилкова и Виктора Фельдблита, есть вещи которые мне нравятся и у Володи Кононова… Я понимаю, что перечислила не всех, дополните кого забыла…
Хочу пожелать нашим композиторам удачи и веры в свой талант!!!
Привет Марина… суть статьи немножко не в том, чтобы выяснить наши предпочтения)) тут вопрос стоит не: КТО из таковых?… а почему: ОНИ а не ДРУГИЕ ?
Димочка, а я и не по сути высказываюсь, я хочу чтобы ты верил в свой талант!:)))
тык я себе и так верен)))))))))
А я пытаюсь найти подход китайской медицины: заглянуть в суть, а не симптомы обсуждать (может, это женская логика:))). Если ты написал эту статью значит, что-то не так, значит есть внутренний конфликт, можно его устранить только поверив в собственные возможности! Ведь не важно что и кто говорит, важно как я это воспринял. Поэтому я говорю, ребята, вы замечательные, верьте в себя и вершина Олимпа будет взята, и «настоящими профи» будут называть вас!!!:))))
Я понимаю, что перечислила не всех, дополните кого забыла…
Павел Цепа и Александр Альтергот, Игорь Шамич и Дмитрий Романов, Олеся Атлантова и Людмила Ярмаркина, если навскидку из неупомянутых)
Спасибо большое, Вацлав, абсолютно согласна!!!
Ещё Сергей Горелик, Рина Любомирова… Саша Данилов… О! А Дмитрий Лавинчук!!!
А Миша Кармаш! Валера Козеев!
А Вася Стороженко! Андрей Абашкин! Андрей Вайсман! Сашенька Бондаренко! Вадим Буклешов! Сергей Чернай! А Женя Родин!!! Много у нас композиторов…
  • avatar
  • barum_1
  • 06 декабря 2013, 20:14
  • -1
Слюнкин — сильны,

А кто это, Слюнкин?
Под ником здесь?
Под каким?
комментарий был удален
  • avatar
  • tesla
  • 21 ноября 2013, 17:18
  • 0
Вот и я про то же!)
  • avatar
  • tesla
  • 21 ноября 2013, 21:20
  • 0
Скоро композиторов будем в Красную книгу заносить, как редкий вид Гомосапиенс!
комментарий был удален
  • avatar
  • tesla
  • 21 ноября 2013, 23:12
  • 0
ОДЕССКИЙ ЮМОР!!!))
комментарий был удален
гитаристы — ее куда не шло Валера…
тут гитарАстов засилье какое то начинается… телек включать неохота…
Тогда СП берет песни и НЕ композиторов, там больше чем 3))
  • avatar
  • Alex-sar
  • 21 ноября 2013, 17:40
  • 0
Сколько песен в этом году взято с сайта?
Думаю, с НГ больше вероятность
  • avatar
  • Support
  • 21 ноября 2013, 17:58
  • +5
А вы проверьте. С 1 января 2013 доделано и опубликовано:
1. Недолюбленная весна
2. В первый раз
3. Прости
4. Счастье ты моё голубоглазое
5. Мне снова кто-то скажет о любви
6. Запорошил снежок
7. Ты любимый мой
Доделывается и в этом году точно опубликуем 8. «Как жаль» и, возможно, 9. «Нет, я не верю». Сделали, но теперь в стадии «целиком переделывается» 10. «А куда-нибудь кривая, да выведет».

Плюс «Две табуретки» сделаны через адресное задание. Которое тоже давалось не абы кому.
  • avatar
  • Support
  • 21 ноября 2013, 20:23
  • +2
Все эти данные по работе компании вполне открыты — www.so-production.ru/catalog/songs/
Правда, не всегда понятно, где «нарпродовская», где нет, но, может быть, и не стоит особо размечать.
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 ноября 2013, 20:28
  • 0
информация лишней не бывает
  • avatar
  • Alex-sar
  • 21 ноября 2013, 22:45
  • 0
Чисто нарпродовских даже в этом списке половина!
Но лучше, чем ничего!
  • avatar
  • Support
  • 22 ноября 2013, 12:53
  • 0
Разве? И которые «нечистые»? И почему?
  • avatar
  • Alex-sar
  • 22 ноября 2013, 13:07
  • 0
4. Я этого нарпрода не знаю.
Козеев и Киямов тоже со стороны — не нарпрод — остаются только тексты.
6 и 7 хорошие песни, но как то стремительно попавшие и на сайт и в СП — не могу судить. А 9 — песня 12 года.
Валерий Козеев нарпрод
narprod.com/profile/gdtu/
  • avatar
  • Alex-sar
  • 22 ноября 2013, 13:18
  • +1
Спасибо, Тань, буду знать…
Одной песней стало больше!
Ну то что вы не всех нарпродов знаете на этом сайте, это ещё не значит что они не нарпроды...)))))))))))
Просто Валерий Козеев и Рашид Киямов не голосуют и не поют дифирамбов, или не тратят своё время чтобы указать авторам на их косяки и ляпы, а просто занимаются себе спокойно творчеством.
Если вы не знаете Виталия Сухова автора «Счастье ты моё голубоглазое», то он может даже раньше вас зарегистрировался, ещё на старом сайте, просто те песни которые он раньше предлагал, не подошли а вот эта оказалась в масть.
  • avatar
  • Alex-sar
  • 22 ноября 2013, 13:33
  • +2
Ну наконец то открыли мне глаза.)))
А я всё время думал, что нарпрод это именно тот, кто как раз и занимается голосованием, читает всё подряд, критикует…
А оно во как — всё гораздо проще..)))
Пусть будет по вашему
Нарпрод, это тот кто читает и понимает написанное, анализирует и оценивает не потому что этот автор голосует за него, а исходя из соображений — А НЕ СТЫДНО ЛИ БУДЕТ ИСПОЛНИТЕЛЯМ СП ВЫЙТИ НА СЦЕНУ С ЭТОЙ ПЕСНЕЙ…
Да я уже не говорю о преславутой КЦ…
Просто исходя из того — А ПЕСНЯ ЛИ ЭТО ВООБЩЕ И СТАНЕТ ЛИ ЕЁ ВООБЩЕ КТО ЛИБО ПЕТЬ, даже не исполнители СП, а любой уважающий себя исполнитель…
Если критикует, то аргументировано и грамотно, как те НП, которых почти выжили с этого сайта!

А так, фактически, любой кто здесь зарегистрировался уже НП.
  • avatar
  • Alex-sar
  • 23 ноября 2013, 01:06
  • +2
А так, фактически, любой кто здесь зарегистрировался уже НП.
Да, Сергей Васильевич! У кого 10 клонов — почётный НП!
  • avatar
  • Support
  • 22 ноября 2013, 15:32
  • +1
Давайте проясним оставшиеся моменты.
как то стремительно попавшие и на сайт и в СП
Вы считаете, что песни должны браться по «выслуге лет» на сайте их авторами? Еще раз: материал предлагают не авторы. Материал предлагают нарпроды, которые считают, что этот конкретный материал подойдет, и достоин, как минимум, рассмотрения сообществом. Может, это собственноручно написанный ими материал. Может, не их вообще.

А 9 — песня 12 года
Вы говорили — взяты. Взята она 14 февраля 2013 года.

нарпрод это именно тот, кто как раз и занимается голосованием, читает всё подряд, критикует…
Никого не ограничиваем, есть разные «режимы работы», кому как больше нравится. Нужны нам — все. Как рассматривающие песни, оценивающие и комментирующие, так и стремящиеся их создать, с большим или маленьким задействованием сайта. Главное, чтобы они были предложены, а не уплыли сразу куда-то.
Приехали! рашит Киямов на сайте с 2008 года, песня на его музыку и стихи Сергея Леонтьева «Ты не стой на моём пути», которая больше года была в хитпараде Радио Шансон, родилась на нашем сайте.
narprod.com/blog/SITELIFE/6033.html
Как и песня «Радуюсь». Именно эти таланты и привели меня на сайт.
  • avatar
  • Alex-sar
  • 23 ноября 2013, 00:10
  • +1
А я подумал, после того как навечно забанили моего друга — композитора и звукорежиссёра из Саратова — Владимира Хомутова, что нельзя просто выкладывать свои песни… Во дела…
Я с 12 года и Киямова не видел на сайте.
Спасибо за разъяснение
комментарий был удален
Там больше чем трое отсюда
комментарий был удален
тем троим)))
  • avatar
  • Support
  • 21 ноября 2013, 18:17
  • +2
Условия сотрудничества не позволяют раскрывать поименно, но, в данном случае — нарпродам-композиторам, которые, на взгляд продюсеров, уже хорошо зарекомендовали себя могли бы справиться с поставленной задачей. Как и произошло.
  • avatar
  • tesla
  • 21 ноября 2013, 17:52
  • 0
Надо статистика нанять — чтоб подсчитывал количество взятых СП песен!)
Валер, ты себя то в тот «список» включил ?
Три-четыре.
мне просто интересно, правда… не могу никак определиться к кому прислушаться (я рассеянный)… помоги… А…
комментарий был удален
дык тебя и спрашиваю… наставь, А? )
  • avatar
  • rodin
  • 22 ноября 2013, 06:56
  • +1
Кто Валер?
  • avatar
  • rodin
  • 22 ноября 2013, 06:56
  • +1
К Людвигу… о композиторах.
Есть такой сайт Тесис
Заглядывайте на досуге, когда у вас вдруг внезапно испортится настроение и вы захотите настрочить очередную публикацию. Помогает. За одно и развивает.
Не знаю, мне рот не затыкали.Может быть потому, что вообще никак не воспринимают?)))
По поводу композиторов сайта… и самые маститые тоже пишут ерунду, и довольно часто.Единственный неоспоримый плюс профи(музыканта) в том, что он может разнообразить и правильно выстроить гармонию.Больше никакого различия я не вижу.
Композитор — это тот, кто хорошо чувствует музыку, имеет способность к импровизации, хорошую музыкальную память.У профи эти качества разработаны в большей степени, чем у непрофессионала.Но, если непрофессионал начнёт плотно заниматься музыкой, они уравняются.Не сразу, спустя какое-то время.Всё зависит от того, есть-ли в человеке эти способности.
На мой взгляд, из профессионалов на сайте есть один человек, которого можно назвать композитором, который старается именно создать композицию, разнообразить гармонию.Остальные — профессиональные работяги.
Владимир, тот кто пишет музыку, в первую очередь должен хорошо понимать и чувствовать песенный текст, разгадать авторский замысел, прочувствовать настроение, проникнуть в душу автора через его текст и выразить потом это в музыке…
То же самое наоборот, когда поэт хочет написать свой вариант текста на готовую мелодию.
Сергей, ну это не обсуждается.С другой стороны, что значит«разгадать авторский замысел»? Прочувствовать настроение текста, так будет вернее.
Воооооот, Диман, разворошил улий «профи», нет, профУлий...)))
А чего ты ждал от статьи ?)))чего хотел понять?) мне просто интересно, Мить ....)
Димон!!! Жму краба!!! А некоторым профи поучиться бы у дилетантов быть людьми в первую очередь… Профи обычно профи во всем, а если нет… дальше лучше промолчу…
  • avatar
  • berest
  • 21 ноября 2013, 21:19
  • +7
Если чесссно — не понял цель статьи))) Опять все дружно: да! да! да! Но на практике стиль поведения многих отличается и не изменится — есть «профи»-человеки и «профи»-свысока, «дилетанты»-человеки и «дилетанты»- свысока. А иногда даже путаешь))) «профи» с «дилетантом».
К слову, есть «профи-дилетанты», которые могут зайти к тебе в топик только тогда, когда им есть сказать с удовольствием что-нибудь негативное. Может, от этого у них улучшается аппетит к обеду или ещё что — не знаю)))
ну вот… как обычно всё… Дим зря написал — вишь как… тьфу…
да нЕ! — правильная и нужная статья…
если не переходить на личности — а рассуждать «в принципе» — оч. даже полЕзная!

другое дело, что «звёздность в душе», как и «простота в душе» — лежат за гранью рассуждений о звёздности и простоте… к.г. можно быть Моцартом, и простодушно «ржать» над лажающим непрофи, а можно его люто ненавИдеть — ну, типа, как Сальери какой-нить…

вправду ли, что «гений» благодушен по определению, а «мастеровой» лЮт, по тому же самому — пусть за это Пушкин ответит, А.С!
он за всЁ отвечает!
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 ноября 2013, 22:11
  • +3
пусть за это Пушкин ответит, А.С!
он за всЁ отвечает!
а у нас всегда Правильно и нужно — сверху, а снизу грязь… вобщем
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 ноября 2013, 22:16
  • +1
Дим, ну может кто-то и задумается…
Свет )))) кто задумается ???? коменты почитай…
  • avatar
  • sv_bel
  • 21 ноября 2013, 22:24
  • +2
Так не все же и написали свои комменты
  • avatar
  • martin
  • 21 ноября 2013, 22:21
  • +4
Очень правильная статья, очень, поддерживаю.
Есть одно замечание. Если человек считает себя знатоком, то он должен, просто обязан здесь конкретизировать свои замечания, аргументировать их. Это моя точка зрения. А часто ли мы видим эту конкретизацию? Чаще звучит так — это вооще фигня. А просишь конкретизировать, начнуть подводить под бан. Это честно? Почему подлость у нас в чести? Неужели люди не понимают как они себя здесь выставляют? К счастью на сайте есть такие толстокожие авторы, которых и трактором с места не сдвинешь — закалка. Так что, закаляйтесь, господа.
комментарий был удален
Валера, я о себе говорю. У меня нет, как раньше связей прямых с реальными музыкантами, а современная музыка не та, что была в 70-е. В 70-е мы почти на профессиональном уровне играли цумба-цумба, все песни бас квартами, и это считалось нормально. Кто теперь так играет? Никто. Посмотри многие поэты здесь понятия не имеют о пропеваемости слога, у них одна забота — ритм и рифма. Но это только для стиха хорошо, а для текста этого очень мало. Пока сам не залезешь в это дело с головой, не поймёшь. А кто тут скажет об этом? Никто. 5 лет уже наблюдаю. Один Барум за всех отдувается и того грязью облили. За что? За грубость говорят. За правду, за то, что неравнодушен, за то, что говорит как надо.
Один Барум за всех отдувается и того грязью облили. За что?
Отношение к нему других — это ответная реакция…
Ответная реакция говоришь. Ну тогда я тут должен полсайта аннигилировать, в качестве ответной реакции. Как меня тут волочили и разносили просто ради развлечения годами и кто, люди, которые едва рифму находят к слову морковь. Ответная реакция.
комментарий был удален
Валер, здесь никто никому ни чем не обязан.И ты об этом знаешь прекрасно.
Но от общения здесь иногда воплощаются в жизнь — пусть иногда маленькие но победы…
И абстрагируйтесь от негатива
  • avatar
  • LIDIYA11
  • 22 ноября 2013, 01:57
  • +3
Автору очередной респект.
В советское время было так: «рожали» штатного поэта-песенника и давай его возносить. А наши люди трепетно прислушивались к «есть мнение» и слепо верили, что оно единственно правильное. А значит и стихи этого поэта безукоризненные, эпохальные, даже если они корявые по смыслу и рифме.Лелеяли поэта, внушали нам до безумства, что он супер-песенник, и только его тексты достойны звучать со сцены. С таким «затуманенным» образом поэта многие и сейчас не могут расстаться. И начинается критика: Рождественский и Резник — вот их шедевры, а вы — «выскочки» — ляпаете невесть что. Так вот и пишем, профессионально, но не шедевры — и рифма случайно споткнулась, и смысл бессмысленный :))) в общем не Резники мы, не Рождественские, не Пушкины. А рожденные в СССР «гении» — корявые и неинтересные, но они же ЗВЕЗДЫ. Именно поэтому я уже никому не даю на обсуждение свои песни и тексты. Знаю, что найдутся советского производства последователи Пушкина, Рождественского, Резника и будут считать слоги, слушать рифму, а не смысл песни. И я рада, что перестала реагировать на критику. Я знаю, что я профессионал из народа — народный профессионал. И не равняюсь на Пушкина, Лермонтова и других национальных «героев»-текстовиков.
  • avatar
  • rodin
  • 23 ноября 2013, 15:36
  • +4
Пушкины. А рожденные в СССР «гении» — корявые и неинтересные, но они же ЗВЕЗДЫ. Именно поэтому я уже никому не даю на обсуждение свои песни и тексты. Знаю, что найдутся советского производства последователи Пушкина,
Что бы так говорить, надо хотя бы знать творчество Пушкина… ессно не в рамках школьной программы, которую советские цензоры «вылизали до неприличия»
комментарий был удален
Я и не сомневалась, что меня носом в ВНЕшкольное творчество Пушкина начнут тыкать. По поводу советских звезд… я же говорила, что были «штатные», рожденные в СССР, когда мы жили как в Северной Корее — под «всегда готов» Нам сказали, что Роберт Рождественский поэт на все времена — мы — всегда готов! Нам сказала ПАРТИЯ — я ответил — ДА. То есть кого бы нам тогда не навязали, мы и сейчас про них говорим — ЗВЕЗДЫ. Хотя многие ненавидят песни на стихи тех гениев, из СССР в исполнении тех же ЗВЕЗД из прошлого. Тут, на нарпроде, есть текстовики и композиторы, у которых тексты и музыка в сотни раз красивей и глубже, чем у СэСэСэРывских гениев. Но ПАРТИЯ и продюсеры не говорят про них ВАУ!!! и народ не слышит песни на их тексты и музыку.
комментарий был удален
У нас уникальная площадка. Вот выходит на ринг школьник и тяжеловес профи. Вот если тяжеловес даст школьнику простоять на ногах хотя бы 2 секунды, то для него это будет моральная победа, победа над самим собой. А если сразу даст так, что тот улетит за канаты, то ничего кроме позора ему не будет. Это как раз разговор по теме. Выбирайте как надо критиковать. Особенно тяжеловесы. Инструкций сверху не будет. Это ваш выбор.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 22 ноября 2013, 11:41
  • +9
По моему скромному мнению, профессионала не всегда определяет уровень его «школы» — той же гнесинки или литинститута.
Главное, наличие этой «школы». Она может состоять из долгого «обучения практикой», с обязательным «учителей», помогающих обрести умения и навыки, позволяющие повторять необходимое не ниже определенного уровня.

Профессионалы и дилетанты — просто противоположные полюсы. Профессионал всегда продолжает учиться. Его любимое выражение (условно) — «кровь пот и слезы»
Дилетант считает, что он может (мог бы) не хуже «ели бы не»… Любимое выражение (условно) — «Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник».
В нашем случае можно использовать пример кулинарии. Ваши гости могут быть восхищены вашим умением готовить. Даже отведавший ваших блюд профессиональный повар скажет -«тебе бы на профессиональную кухню, у тебя талант»!
Однако, оказавшись на кухне ресторана в качестве шефа понимаешь, что фиаско наступит на девятой минуте. Потому что — не хватает профессионализма, вот этого маленького нюанса, отличающего повара от талантливого любителя.
Ничего страшного — время, учителя и практика — и вы сами профессионал (талант то есть).

Почему такой пример? По моему мнению — потребители шоубиза — это клиенты ресторана (общепита), даже если приготовленные блюда они потребляют у себя на кухне.

На сайте НП есть и профессионалы продолжающие «учебу», и те кто находится в процессе «обучения профессии», и те кому это не надо, и те кто считают себя «профессионалами», потому что на собственной кухне у них выходит хорошо.

Судя по всему СП в рамках их стратегии сайта нужны все. Иногда мне кажется, что за идею взята «теорема об обезьяне и пишущей машинке» ))) (чем больше количество обезьян случайно нажимающих клавиши, тем больше вероятности получить на выходе «Гамлета»). С массовостью пока плоховато, только.
Только прошу не сводить это к оскорблению — просто теорема звучит именно так.

А беда взаимоотношений только в том, что профессионалы иногда пытаются требовать от других «уровня», не учитывая где они находятся. А у «непрофессионалов» — в болезненном поиске доказательств, что профессионалы таковыми не являются, в ответ на их «нападки». ))

Ну, или в том, что в душе большинство все таки считает себя профессионалами.

Не заморачивайтесь, друзья. Будьте терпимее друг к другу. Представьте, что здесь все так и было задумано, и когда нибудь все цели будут достигнуты. Мы все здесь нужны, как мне кажется. Но для разного ))

И еще — НП это та самая школа, если научиться правильно к этому относиться.

Извините за многобукоф. Диме — респект. Даже как дополнительный «клапан» — скорее всего правильная тема.
Глеб, вот слова, которые надо тут повесить в золотой рамочке, твои слова:

«Ваши гости могут быть восхищены вашим умением готовить. Даже отведавший ваших блюд профессиональный повар скажет — тебе бы на профессиональную кухню, у тебя талант!
Однако, оказавшись на кухне ресторана в качестве шефа понимаешь, что фиаско наступит на девятой минуте. Потому что — не хватает профессионализма, вот этого маленького нюанса, отличающего повара от талантливого любителя.

Но, добавлю. Иногда профессионалы, просто бросают вёсла потому, что уже просто не верят во что-то, а дилетант продолжает верить потому, что он дилетант, и вытягивает своей дурью и неосведомлённостью весь состав из болота пессимизма. И профи, спохватившись бегут, навёрстывая упущенное, сбрасывая дилетанта обратно в канаву. Но такова жизнь.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 22 ноября 2013, 12:33
  • +1
Спасибо, Коля!

Про «брошенные весла» — это отдельная тема, да.
комментарий был удален
т.е померяться то мы любим))
Тряпошные, Валера, чтобы грести по течению.
Если уж про кулинарию и профи в этом деле… До сих пор с ужасом вспоминаю комплексные обеды в заводской столовой… Профи тож готовили)
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2013, 16:53
  • +2
Иногда профессионалы, просто бросают вёсла потому, что уже просто не верят во что-то, а дилетант продолжает верить потому, что он дилетант, и вытягивает своей дурью и неосведомлённостью весь состав из болота пессимизма. И профи, спохватившись бегут, навёрстывая упущенное
Судя по всему СП в рамках их стратегии сайта нужны все
Да. Только аналогия с кухней ресторана не совсем подходящая — нет у нас десятков гостей, которые ждут, нервно постукивая вилками и бросая на официантов характерные взгляды. Хотелось бы, конечно, ставить дополнительные столики и давать больше рекламы… но пока владельцев проекта вполне устраивает ситуация, при которой и появляются в значительной или не слишком значительной степени благодаря этому сайту хорошие вещи, и довольно массово «уходят на сторону». То есть, имеющаяся «пропускная способность». Вот сделали в этом году примерно по песне нарпродовской за месяц. Примерно столько же за этот год сделали не нарпродовских, которые, теоретически, могли бы быть нарпродовскими. Итого 20-25 песен в год.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 22 ноября 2013, 16:57
  • 0
нет у нас десятков гостей, которые ждут, нервно постукивая вилками и бросая на официантов характерные взгляды
ни в коем случае не имел в виду СП и его «пропускную способность» ))

кухня каждому достается своя — а «технология приготовления» и «набор рецептов» все равно имеет место быть, с точки зрения подачи блюда конечному потребителю — слушателю.
  • avatar
  • Skirlan
  • 22 ноября 2013, 17:09
  • +1
Хорошо. То, что кто-то год «вылизывал» песню/тексту, не отвлекаясь ни на что, а другой строгает по песне/тексту в день, и обе их песни при рассмотрении на сайте в равных условиях — на ваш взгляд, плохо? Чем? Ведь если обе их возьмут, они и дальше — на радио, на концерте, на диске, будут в равных условиях.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 22 ноября 2013, 18:03
  • 0
на ваш взгляд, плохо?
Не совсем понял. Точнее, совсем не понял.

Я вообще о чем то сказал — «плохо»?
есть песни (пусть тексты) как озарения, есть — как монотонный и нервный даже труд…
но — за всем стоит трУд! даже за озарением…
за всё чем-то заплАчено — прямо как при капитализме!
тут — иллюзий-то шибко не надо строить…
и здесь — нет подразделения на профи и непрофи…
«пришедшее» профи может быть сделает быстрее — это дА, возможно… просто он когда-то оч. трудился — и у него «запас» на «удачу» — запас того самого трудА…

как я у одной скрипачки-однокурсницы скрипку взял, и попробовал на ней сыграть… ну и… финал понЯтен!
я говорю — я дУб в музыке!
она говорит — нЕт! ты молодец! просто ты не знаешь — сколько за этим пота и слёз — что у меня «так ловко» получается…
как-то так…
  • avatar
  • rodin
  • 23 ноября 2013, 15:40
  • 0
Молодец… полный плюс
золотые слова
Профессионалы и дилетанты — просто противоположные полюсы. Профессионал всегда продолжает учиться. Его любимое выражение (условно) — «кровь пот и слезы». Дилетант считает, что он может (мог бы) не хуже «если бы не»…
если это и верно, то только не для данного случая. предложите г-ну Новикову чему-нибудь научиться! да он Вам рассмеётся в лицо… мне представляется совсем другая штука (ВВыс.):
— профи — это человек, владеющий азами мастерства и имеющий базовую (основную, методологическую) подготовку, способный, благодаря школе, трудолюбию и таланту, что-то зарабатывать своим ремеслом — именно тогда оно и превращается в профессию..
— дилетант — человек, нахватавшийся по верхам и в силу этого способный, с одной стороны, делать простейшие промахи, с другой — иметь не замутненную школой голову… ничего своего продать он не сможет, потому что рынок его товара держат именно профи.
остается нерешенным вопрос этики отношений между профи и дилетантами на Сайте… ну, тут уж кого на кого готовили… есть хорошие аналогии — армия делает умного умнее, а глупого — глупее… власть открывает в человеке все лучшие, а чаще все его худшие стороны…
  • avatar
  • Lazydoc
  • 30 ноября 2013, 01:42
  • +2
Андрей, я, канеш, прошу прощения, но у меня складывается впечатление, что тот Стэн, с которым я познакомился весной, и ты нынешний — два разных человека.
В сегодняшнем слишком много желчи, обиды, и отлитой в бронзе безапелляционности.
а я уверен, что не обманулся в тебе… ты слишком правильный, чтобы быть настоящим.
Мусчины!!!
Вы — пример лаконичного и уважительного общения на сайте!!! Без оскорблений, хамства и т.д.)))) С Вас тут многим пример надо брать!!!
Красавцы!!!
предложите г-ну Новикову чему-нибудь научиться! да он Вам рассмеётся в лицо…
Предложите г-ну tixxon2010 продать вою квартиру задарма — он вам рассмеётся в лицо.
Скажите — ок, тогда я продам свою квартиру сам, он ответит: Ну, хочешь быть обманутым (лохом) — продавай.
В то время как продажа квартиры — вопрос, конечно, сложный. Но при известной настойчивости и желании решается достаточно просто без уплаты нехилых процентов риэлтору. Пустяки, дело житейское ©.
При этом каждый (!), считает, что написать песню проще, чем продать квартиру:). Нонсенс:)
Правовая неграмотность нашего населения — это первая проблема, которую нужно решать. Всё остальное — дело совести. И профессионализма.
Но при известной настойчивости и желании решается достаточно просто без уплаты нехилых процентов риэлтору. Пустяки, дело житейское ©.
При этом каждый (!), считает, что написать песню проще, чем продать квартиру:). Нонсенс:)
забавно… кроме желания заткнуть рот оппоненту, я здесь ничего не вижу. обычная болтовня ах-какая-я-умная-стайл.
комментарий был удален
Андрей, сравнение было корректным. Это был абсолютно прозрачный намёк на то, что ничего, кроме уважения профессионализм в любой сфере вызывать не может. Только почему-то профессионализм в своей сфере для некоторых является предметом гордости (причём сфера эта абсолютно доступна ЛЮБОМУ для достижения немыслимых горизонтов в плане карьерного роста), а профессионализм других в СВОЕЙ не вызывает ничего, кроме раздражения
комментарий был удален
комментарий был удален
я вообще никого и ни в чём не упрекаю, стараюсь максимально последовательно объяснять свою позицию по заданной теме:) иногда совсем не получается, признаю:)
Если исключить из вашего определения моего стиля слова «обычная болтовня» — а мы ведь их исключим, ибо они не через дефис написаны и не являются составной частью определения моего стиля — то стиль «ах-какая-я-умная» мне очень нравится, не вижу повода для огорчений, с удовольствием примерила, считаю — он мне идёт:) А свой стиль столь же блестяще сможете определить?:)
А вот еще интересно было бы поговорить про ПРОФЕССИОНАЛОВ и ЛЮБИТЕЛЕЙ, ЛЮБИТЕЛЕЙ и ДИЛЕТАНТОВ. Есть ли какая-то разница между любителями и дилетантами?)
Профи — профессионал, художник, однако вечно рискующий превратиться в ремесленника...))))))))))

Дилетант — слепой котёнок, вечно тычется в разные стороны и места, понятия не имея во что воткнётся, так как ни навыков ни опыта, ни желания обучаться нет особо…
Есть просто — ЖЕЛАНИЕ…

Любитель — творчество для него хобби, творит когда есть порыв души, под настроение, получая при этом удовольствие…
Раньше в СССР было много клубов и кружков, где любители периодически удивляли своими достижениями всю стану и могли переплюнуть даже профессионалов…
Уж очень любили они своё хобби...)))))))))))))))))
читаю и удивляюсь-сидим и друг другу что то разжевываем-кто и как почем и сколько-а неужели об этом никто не знал? или другие темы исчерпаны-хоть о чем то поговорить? хотя и поговорить -это тоже хорошее дело! особенно в спокойной обстановке-а вот дальше то что? будем после этого друг к другу терпимее? неужели? а вобщем удачи и добра всем! и неважно отчего мы тут-из за хобби или из за творчества!
И не равняюсь на Пушкина, Лермонтова

моя имха — зрЯ!
чего это Вы в них нашли такого отврАтного, что на них равняться нельзя?.. нормальные мужики!

вот на нас с Гариком можно равняться, можно не равняться — а на Александра Сергеевича — надо равняться однознАчно!
И не буду на Пушкина равняться.
Нормальные, согласна… мужики. Ах, Пушкин… плешь уже проели, писать как он, писать вот так! А я хочу писать душою и сердцем… ну вот… как-то так.
Вы думаете Пушкин другим местом писал?
Ну да… пером. А я по клавишам стучу
Я не хочу ни на кого равняться
Хочу, как автор, быть сама собой
Чего мне дара своего стесняться?
Коль послан от мне свыше на постой.
Кому-то памятник нерукотворный
Кому-то нечего ни дать, ни взять
А мне Бог дал, и это уж бесспорно
Людей сердца и души понимать.
Да…
У нас тут и А.С.Пушкина с М.Ю.Лермонтовым оказывается могут разнести в пух и прах!
Ну а как они хотели?!
они горячие были — чуть что, за дуэльный пистолет…
убИли бы их тут — вот што!..

Ах, Пушкин… плешь уже проели, писать как он, писать вот так!

вот — по закону бумеранга, лет через двести — кто-нить тоже скажет —
«Ах, Влада! опять Влада!… плешь уже проели, писать как она, писать вот так!»

а их будут-таки буквально заставлЯть, именно — «как ВлАда»…
Смешно… Пушкина уже не читают. А вот по ТВ про группу ТАТУ целую программу создали. Сегодня будет.
  • avatar
  • rodin
  • 23 ноября 2013, 15:45
  • +1
А Вы читайте
комментарий был удален
И пусть читают на здоровье! Я только рада.
Это же здорово, что через 200 лет будут про мои песни говорить. А ведь будут, не сомневайтесь
Это же здорово, что через 200 лет будут про мои песни говорить. А ведь будут, не сомневайтесь
Дай Бог, что бы хотя бы первые годы за нас просто молились и поминали нас.
Какие там наши песни, через 200 лет!? Что Вы?!
И Натали с её «Мужчиной» если и вспомнят, то будут рассматривать как мы рассматриваем сегодня, каккой нибуть примитивизм прошлых столетий.
А Пушкина будут читать и через 200 и через 1000 лет! И в наше время читают! Просто мы не всегда там где читают, но поверте — читают!
ПОВЕРЮ. Пусть читают.
комментарий был удален
Я только за, что «ошивался»
собой Вы признанный поэт
Так и держу, кто сомневался
Но в моем будущем Вас нет
  • avatar
  • Lazydoc
  • 22 ноября 2013, 22:51
  • +4
собой Вы признанный поэт
я плакаль ))))
Утрите слезы :)
комментарий был удален
на ляпы тьфу — экспромт. Но смысл понятен
комментарий был удален
Я польстила
комментарий был удален
Чего мне дара своего стесняться?
Коль послан от мне свыше на постой.

душевно… только дар-то какой-то бесквартирный у вас — на постое, комнату снимает…

лучше тогда уж тАк, в мажоре C — F — G -C:

Трали-вали, тили-тили — С Даром мы в одной квартире!
Парам-пам-пам!
Парам-пам-пам!

в смысле — на рАвных — а не то, что он на постое… наверное…

C
В данном случае, слово постой я употребила в другом смысле. ИМЕННО на постой в мою жизнь. ПОКА квартирует у меня пожизненно.
Ну я бы так не горячилась насчет АСПушкина… И перед словами НЕ ХОЧУ как Пушкин написала бы МОГУ. То есть могу как Пушкин, но не хочу, а поскольку не млгу как он, то и не напишу… Запуталась сама))
Вот! Правильно. ХОЧУ, но НЕ могу. Не сумею. «Выпьем с горя. Где же кружка? Сердцу будет веселей.» — лучше не смогу сказать.
Да не о Пушкине и Лермонтове речь :), не утрируйте. А о том, что учат КАК писать. А вот написала НАТАЛИ «О, Боже, какой мужчина!» — и стала песня хитом на час.
кстати — хит на час тоже надо изловчиться — чтобы написать…
и — повезтИ ещё должно…
как-то надо тут — попасть в кон… чтобы песню — пусть и глупую — ждАл народ…
Это точно. Изловчиться.
  • avatar
  • armud55
  • 22 ноября 2013, 17:02
  • +4
Хочу скромно заметить, что никто здесь симфонии и поэмы не выставляет. А для песни профессионализм необходим? Я сильно сомневаюсь. Слух-Да! Душа-Да! А что еще? Да Удача -Госпожа! Вот что. А кто если макает, — тот просто плохо воспитан.
вОт! — даже добавить нечего…
Дим… поддерживаю....++
Я против высокомерия и заносчивости, против попыток унизить оппонента… против саркастического тона в критике… Терпимее нужно быть друг ко другу. И понимать, что нет людей, у которых всё всегда безоговорочно получается «в десяточку»… и никогда нет косяков…
А если, критикуя, сами выбираем тон… то нужно быть готовым, что и вам ответят в том же тоне… и к Вам могут прийти с критикой в том же тоне… и не обижаться тогда уж…
Что человек сеет, то и пожинает… это закон…
Но вот… только я не уверена, что можно кого-то переделать… Бесполезно. Это только сам человек решает — как себя вести… изменять в себе что-то или нет…
А если, критикуя, сами выбираем тон…
А бывает наоборот — ты чтобы человеку вроде и тон подобрал дружелюбный ( я лично никогда не даю себе права высокомерничать с кем либо)- а он тебя в ответ опкладывает с ног до головы… Есть тут и такие — зарекся я с ними общаться…
Да-да… и так тоже бывает, Серёж… согласна…
Ирина, а я не против высокомерия и заносчивости:) Лучше высокой мерой мерить, чем снисходительно похлопывать по плечу, намекая на пол, возраст, и так далее — по мне так. В письменной речи архисложно передать интонации — это подвластно только большим художникам пера, имхо. Да и оппонент зачастую чёрную кошку в чёрной комнате видеть пытается…
Дашуня!!! Мы друг друга понимаем)))) и так тоже правильно, но метод, когда котенка мордой в какашки суют (чтобы не какал где попало) совсем не применим к обучению тут на сайте, хоть учитель — супер пупер поэт)))
Димуля! Тоже считаю, что мы друг друга понимаем:) А тут кто-то кого-то учит, да ещё и такой методой?:) Не знаю — не замечала:). Я частенько, почитывая тут вирши некоторые, поминаю вслух одного как раз-таки «члена»:) Здесь правилами это запрещено, но кто хочет, тот найдёт слова, написанные в качестве резолюции одним писателем в ответ на письмо пЕсателя:). Жёстко, принципиально, но справедливо, имхо. Для того, чтобы что-то или кого-то откуда-то скидывать, в том числе и с «парохода современности», надо это что-то иметь при себе, хотя бы в виде бесполезного багажа, который в острой ситуации превращается в очень даже не бесполезный балласт:). Как-то так:)
Жёстко, принципиально, но справедливо,
да понятно Дашуль))) но и ЭТО можно сделать в весьма культурной манере… а не для того, чтобы блеснуть эрудицией и опустить ниже ватерлинии)))
блеснуть СВОЕЙ эрудицией и опустить ДРУГОГО ниже ватерлинии)))

забыл пару слов)))
«в весьма культурной манере» как раз и предполагает — «блеснуть эрудицией и опустить ниже ватерлинии», по-моему))) Почему-то убеждена, что «блистать эрудицией» горааааздо лучше, чем «блистать невежественностью». Хотя в любом случае, воинствующее снобство (не снобизм!) ничем не лучше воинствующей безграмотности…
И да, Дим, ещё один пример — наглядный — я сейчас приведу, и своё выступление в твоей теме закончу. Этот пример в общем-то ко многим темам в нашей славной тусе и в нашем славном нынешнем обществе можно применить, в том числе, рассмотреть его с точки зрения морали, этики и… политики.
Наверняка все хоть краем уха слышали о «таджике Джимми»…
Его с удовольствием приглашают на вечеринки очень разные люди, приглашают, типа «работать». Знаешь отношение приглашающих к нему — будь то «демократы», «либералы», «коммунисты», просто:) «олигархи»? Как считаешь — они его реально РАБОТАТЬ приглашают? В одной из программ «Пусть говорят» Андрюша Малахов назвал его «наш таджик Джимми»:) Я улыбаюсь, но очень грустно улыбаюсь. А теперь представь, может ли быть на месте Джимми, скажем, Севара?
  • avatar
  • Ekaterys
  • 22 ноября 2013, 20:55
  • 0
Это "Поэты… кто профессиональнее: слесарь Иванов или окончивший «литературник» Шиненков?????"
"если туда не заходить Людвигу Баруму, ну и мне, конечно, то будет полная гармония дружеской атмосферы ))"
переход на личности и нарушение пункта 2.2. Правил narprod.com/blog/about/23114.html
но, по комментариям они не возражают. А у barum_1 даже п.2.1. «Мат». Модераторское предупреждение Дмитриям Осипову и Романову, Игорю Новикову, barum_1.
avatar
Skirlan
21 ноября 2013, 15:43
0
НП barum_1 бан 15 суток и лишение 33% рейтинга в связи с нарушением п.2.5. «Затыкание» Правил поведения на сайте.
Если человек уже забанен и лишен 33% рейтинга, то ему можно еще потом и модераторское предупреждение вынести? Просто интересно…
  • avatar
  • Ekaterys
  • 22 ноября 2013, 21:13
  • 0
почему бы и нет?
Но это уже «Обсуждение практики модераторов и администраторов», пункт 2.13 narprod.com/blog/about/23114.html
Просто интересно…
Странно, что не услышала радостных отзывов! Ура! С нами новый модератор! Добро пожаловать!
Так видели уже и (Ekateris и Skirlan) = Editor еще в августе, когда шла речь о регистрации новых участников сайта, новозарегистрированные тогда уже с функциями модератора. Кто-то даже интересовался на сей счет, кажется Романов, могу ошибиться. Тогда и нужно было приветствовать)))
Доброе слово никогда не поздно сказать.
Тогда почему НОВЫЙ? Эдитор с основания сайта наверно))
Skirlan — это основной ник Михаила в Интернете. А Ekateris тождественно основному, если принять во внимание имя жены Михаила. Всё очень прозрачно…
  • avatar
  • Support
  • 23 ноября 2013, 00:50
  • +2
Изначально на сайте использовались два ника «от администрации и владельцев»: Team (для общения-ответов-объявлений от лица ПГ), и Support (для технических обращений, модераторства и прочего административно-организационного, продюсерских вопросов не касающегося). Оба они всегда были коллективными. В 2008 регистрации «Вячеслав Клименков» и «Editor» понадобились для сообщений и публикаций, под которыми ПГ в целом не готова была подписываться. Весной 2013-го по итогам тогдашних дискуссий Editor пришел к выводу, что его общение с участниками проекта не имеет практического смысла, и прекратил его.
Были еще и есть несколько административных аккаунтов (DimonSt, TDionis и другие), но использовались они только разработчиками для отладок и настроек сайта.

История проекта обязательно будет, когда решатся более приоритетные вещи и если будет не очень стыдно.
комментарий был удален
  • avatar
  • Support
  • 23 ноября 2013, 00:34
  • +1
Негативный смысл сложно усмотреть, хотя… если предположить здесь сарказм, ёрничество… Предлагают же. Как в теле статьи
как бы все подначки и склоки убрать
так и вот, например. Внести изменения в правила никогда не поздно. Все можно довести до маразма.

А бессмысленное детективное расследование личностей модераторов лучше прекратить, тем более такое неглубокое и непрофессиональное, неожиданно от человека, который свою фотографию распознает даже изрядно затертой.
Уважаемый Модератор,-
Это «Поэты… кто профессиональнее: слесарь Иванов или окончивший «литературник» Шиненков?????»
— эта фраза принадлежит не мне, а другому НП. Я её просто процитировал.
«если туда не заходить Людвигу Баруму, ну и мне, конечно, то будет полная гармония дружеской атмосферы ))»
А это скорее комплимент в адрес этих НП, чем оскорбление или переход на личности. Получается я сам себя оскорбил и перешёл на личность? ))) Да и где вы тут увидели оскорбительный тон? Всё сказано вполне культурно и с лёгкой иронией. Да и само название статьи располагает к подобному диалогу.
  • avatar
  • daniel
  • 22 ноября 2013, 22:04
  • 0
На этот сыр-бор, я хочу разюмировать старой еврейской пословицей- Разговор
идет у нас и возле нас и… пусто!
я вообще-т разрешаю Дмитрию произносить свою фамилию — просто веря в интеллигентность этого человека…
во зло он не сделает, а для дела — оно и есть — для дЕла!

а я его вообще Димкой назвал — в поздравительной теме Ирины Демидовой, а саму Ирину, тАм же — Иришкой… но я тоже — к.г. — любя…
не — пожалуйста — никого не надо банить, кто обозначил моё имя или фамилия! оч. прощу! с другими я не знаю — но за меня — не нУжно… :(
  • avatar
  • Alex-sar
  • 23 ноября 2013, 00:21
  • +2
Скока времени потрачено зря…
А ведь зараза эти статьи, затягивают…
Лучше бы песенку написал…
Всем удачи!
поболтать — наипервейшее русское дело!.. да и не только…

нефть отняли, газ отняли — бунт начнётся, когда русским и поболтать запретят… хоть дУшу-то излить!
комментарий был удален
  • avatar
  • Alex-sar
  • 23 ноября 2013, 01:03
  • +1
Если за всё время, так и состарился.)))
комментарий был удален
  • avatar
  • Alex-sar
  • 23 ноября 2013, 01:39
  • +1
Да чё хош..)))
Да уж… Дим я ж говорю зря всё…
м-да))) я думаю Димон, что не зазря))) много интересных мыслей прозвучало…
Ты прав Димыч, что есть профи и есть дилетанты! Но не в этом главное! Мне кажется, если чел не могёт жить без музыки — НИ ТО И НИ ДРУГОЕ К НЕМУ ОТНЕСТИ НЕЛЬЗЯ! ЭТО БОЛЬШЕ ЧЕМ ПРОФИ И ДИЛЕТАНТ! МОЖНО НАУЧИТЬ, КОНЕЧНО, КАК ПРАВИЛЬНО ВСЁ ПИСАТЬ ( ТАКИХ ПРОФИ У НАС НЕ МАЛО ) И ЭТО ПРАВИЛЬНОЕ БУДЕТ ПРОДАВАЕМЫМ, ТОЛЬКО НАРОД, ГЛУПЫЙ НАРОД БУДЕТ СЛУШАТЬ ВСЁ НЕПРАВИЛЬНОЕ, вот ндра… ему сейчас УБИЛИ НЕХРА… али Я УБЬЮ ТЕБЯ ЛОДОЧНИК…, а вот завтра АХ КАКАЯ ЖЕНЩИНА, а послезавтра ЧАШКА КОФЕЮ, А потом ещё какая хрень… и НИКАКИЕ ПРОФИ НЕ УГАДАЮТ С ИХ ОБРАЗОВАНИЕМ ВКУС ТОЛПЫ на сегодняшний день! ЭТО РУЛЕТКА И ИГРАЮТ НА РАВНЫХ В НЕЁ И АКАДЕМИК И БОМЖ!
Вот! С этим я согласна.
ему сейчас УБИЛИ НЕХРА…
100%
mp3prima.com/mp3poisk/%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%86%20%D0%90%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B0
ему сейчас УБИЛИ НЕХРА…
))))))))))))))
Ах, друзья мои, как это всё печально… Хорошее образование сделаем жупелом, чего уж там, давайте каяться, виноваты)
Соглашусь с Лунгулом. Дилетанты, профи и… любители. Любители это те, кто не стал профи по разным причинам. Очень трагично. Очень болезненно. Но так сладко!!!
Ах, друзья мои, как это всё печально… Хорошее образование сделаем жупелом

не, Даш! ничего не надо делать ни жупелом, ни возводить в ранг абсолюта!
даже то — что от образования и рангов не зависит по определению — а именно — способности от прирОды… По мнению многих современников Пушкина А.С. — его брат Лев, обладал бОльшими природными способностями, нежели старший брат… нет — тут ещё судьба и… ТРУД!

есть песни (пусть тексты) как озарения, есть — как монотонный и нервный даже труд…
но — за всем стоит трУд! даже за озарением…
за всё чем-то заплАчено — прямо как при капитализме!
тут — иллюзий-то шибко не надо строить…
и здесь — нет подразделения на профи и непрофи…
«пришедшее» профи может быть сделает быстрее — это дА, возможно… просто он когда-то оч. трудился — и у него «запас» на «удачу» — запас того самого трудА…
Саша, полностью согласна! Во времена оные (да во времена !) были и есть художники так называемого второго третьего десятого плана, зачастую не менее талантливые корифеев жанра. Иногда они становились сами корифеями и чаще всего это результат трудолюбия, амбиций и везения конечно.
Трудно с телефона, дождусь нормального инета! Во все времена, сорри за опечатки!
Чёт походу каждый о своем…
Сайт уникальный. Здесь и профессора и дети. И у всех права равные. Казалось бы, ну что дилетанты против профессионалов? Однако. Свежие образы и темы размываются на сайте мгновенно. Не пройдёт и полдня, как уже появляются работы, впитавшие в себя только что принесённое. Профям жаловаться на это обстоятельство грех. Хотя желание всех выкинуть отсюда и остаться в монопольном одиночестве чувствуется. Как по мне, то опасность засилия на сайте слабых работ имеется только в плане слипания в агрессивную кучку непризнанных на сайте авторов. Вот уж действительно непогода. Слава богу понимание этого обстоятельства у некоторых нарпродов есть и они этого не допускают, разными средствами. Хуже другое. Ну не можем мы преодолеть в себе желание быть необъективными. Ну, тупо смотрю в Топ и вижу большую компанию людей, которые вообще в мои темы не заходят никогда. Ну, ладно кое-кого и видеть не хочу, но остальные? Я даже не припомню что я им когда-то сказал. Некоторым ничего вообще. Надо наступать себе на некоторые места, коли записались в НП.
Когда начинался проект, никаких профи не было, были одни дилетанты. Но если бы они в свое время не поддержали проект, то профи бы его не увидели, его бы попросту закрыли. Профи, молитесь на дилетантов!
  • avatar
  • berest
  • 01 декабря 2013, 15:04
  • +5
Профи и дилетанты (повесть или роман даже)

Профи:
— Ах, какой вокал! ах! ах!
— Ах, какой аранж!
— Ах, какое сведение! в студии!
— Ах, какой Такой-то-вский!
— Ах, ах)))))

Дилетант:
— Не понял((( — а где же песня?
))))))))))))))))))))
Дилетант слова «душа» в тексте не нашёл, наверное, да?:)
песни!!!! не нашел))))) где уж там душа то…
да-да, Дим… за вокалом, аранжем и сведением песню разве разглядишь?!:) профессиональные вопли со сцены, не более того:))) и чего людям так нравится, что аж сами хотят петь — непонятно:) мне, кстати, многие песни в исполнении многих артистов нравятся именно в демо-версиях, под гитарку:)
вот а я тоже подвержен делать псевдоаранж))))) для демо… ну хоцеця )))) шо тут поделать…
если сильно хоцеця, то можно:) и даже, может быть, нужно:) аранж — необходимое зло или злая необходимость:)
аранж — необходимое зло или злая необходимость:)
мешает одним —
другим необходим
  • avatar
  • enivan75
  • 12 декабря 2013, 22:54
  • +1
Профессионализм никто не отменял.

Но, давайте для начала разберемся, что это такое, хотя бы в общем.
Я думаю, что все же заниматься профессионально — это грубо говоря за деньги.

Кто-то получает деньги за гениальное — это профессионализм.
Кто-то умеет пропихнуть все, что угодно — это профессионализм.
То есть деньги — это обязательно. Иначе это не профессия.

Кто сказал, что боксер любитель не сможет навалять по случаю, профессионалу? Конечно сможет — дело такое.

Так вот, профессионализм — это не обязательно высокий уровень в целом.
Может, но не обязательно.

А главное, творчество тем и привлекательно, что можно «не пахать, не сеять...» и вдруг БАЦ, в яблочко.
Не спроста творчество привлекает такое количество бездельников и лоботрясов.

А если короче, «божья искра» — это то, что ждет и любитель и профессионал, и здесь действительно шансы практически равны.

Ждем.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. 

Поддержка: support@narprod.com
Владельцы и администрация не разделяют мнений пишущих.