Вопросы и ответы
Несколько "рационализаторских" предложений по работе на сайте...)
Владимир Кононов13 Май 2013
Здравствуйте, уважаемые НП!
Вот решил ещё раз переворошить когда-то кем-то затронутые темы в комментах,
но так и не получившие шанс для более масштабного обсуждения.
Хочу подойти к каждой из них со «своей колокольни».
1.Хотелось бы, чтобы рейтинг материалов на главной странице отображался другим цветом(например синим), если НП уже оценивал материал.Это для того чтобы избежать повторных «нечаянных» заходов в темы.Подчёркиваю, не преднамеренных, а «нечаянных», так как всё невозможно удержать в голове… и к тому же будет легче ориентироваться в поисках новых материалов, так как видно где уже был и где ещё не был.
2.Кто-то уже поднимал вопрос о так называемых«чёрных метках»… я хочу немного переиначить эту идею. То есть предлагаю сделать дополнительную кнопку для создателей публикаций, которые имеют отношение непосредственно к отборочным материалам… Так вот, кнопку эту можно по-разному называть(пока сам не знаю, как… может быть «Игнор»?), но функционировать она должна в целях «авторского бана» именно в конкретной теме конкретному участнику в обсуждении темы.
Постараюсь объяснить причины добавления такой «авторской» кнопки.
Не секрет, что зачастую имеют место прямые и косвенные оскорбления некоторыми участниками (не всегда одними и теми же) авторов публикаций.Не важно какого качества материал, важно что НИКТО не имеет права оскорблять даже намёком автора материала.Добавлю, что от ответной реакции никто не застрахован.Поэтому чтобы предотвратить флуд в темах, предлагаю дать право автору публикации(только в песенных материалах… статьи не в счёт)«банить» таких НП, кто пренебрежительно высказывается в адрес автора публикации даже намёком. Например, один такой комментарий не в счёт… но если следует продолжение, то пусть автор самостоятельно лишит такой возможности конкретного НП «гадить» в теме.
Таким образом автоматически облегчится труд модераторов.
3. Добавить кнопку «экстренного вызова» модераторов над комментариями, рядом с «ответить, ссылка, избранное»… Если комментарий является прямым оскорблением личности, то пусть примет меры и модератор, но не только удалением комментария
из темы(как это зачастую бывает), а автоматическим баном, чтобы впредь неповадно было.Видя такую кнопку над комментом многие подумают, стОит ли «раскрывать рот» не по теме.Воспользоваться этой кнопкой должен иметь возможность каждый в любой публикации.Это типа кнопка -«03», как это не печально… но пусть так и будет, если нет других методов воздействия на «злостных»…
4.Ещё один моментик...)
Я считаю, что «невидимость» авторов на главной странице всё же сыграла свою роль, пусть возможно в недостаточной степени к задуманному, но сыграла не отрицательно… По сему предлагаю ещё один эксперимент с «невидимкой»…
Я предлагаю сделать все комментарии «скрытыми» для всех, кроме авторов публикаций.
«Скрытыми»комментарии должны быть до тех пор, пока НП не оставит свой отзыв в теме… опять же это только для песенных материалов.
Почему? Очень просто!
Не возможность видеть чужие комментарии не даст некоторым лишний повод для флуда в темах… а для многих не будет также служит «ориентиром» для написания своего отзыва и соответственно выставляемой оценке за материал.
Есть, что сказать — говори, опираясь только на своё восприятие темы!
А нечего сказать, нечего и обсуждать чужие комменты!
Сказал своё мнение, потом пожалуйста, присоединяйся(если будет дальше желание)к общему обсуждению!
По-моему справедливо!!!))
Ну вот наверное и всё, что вспомнил....)
Публикация в первую очередь является обращением к администрации сайта.
Но ваши мнения, уважаемые НП, помогут сделать более правильные выводы по каждому из вышеперечисленных пунктов.
Всем удачи!!!
Вот решил ещё раз переворошить когда-то кем-то затронутые темы в комментах,
но так и не получившие шанс для более масштабного обсуждения.
Хочу подойти к каждой из них со «своей колокольни».
1.Хотелось бы, чтобы рейтинг материалов на главной странице отображался другим цветом(например синим), если НП уже оценивал материал.Это для того чтобы избежать повторных «нечаянных» заходов в темы.Подчёркиваю, не преднамеренных, а «нечаянных», так как всё невозможно удержать в голове… и к тому же будет легче ориентироваться в поисках новых материалов, так как видно где уже был и где ещё не был.
2.Кто-то уже поднимал вопрос о так называемых«чёрных метках»… я хочу немного переиначить эту идею. То есть предлагаю сделать дополнительную кнопку для создателей публикаций, которые имеют отношение непосредственно к отборочным материалам… Так вот, кнопку эту можно по-разному называть(пока сам не знаю, как… может быть «Игнор»?), но функционировать она должна в целях «авторского бана» именно в конкретной теме конкретному участнику в обсуждении темы.
Постараюсь объяснить причины добавления такой «авторской» кнопки.
Не секрет, что зачастую имеют место прямые и косвенные оскорбления некоторыми участниками (не всегда одними и теми же) авторов публикаций.Не важно какого качества материал, важно что НИКТО не имеет права оскорблять даже намёком автора материала.Добавлю, что от ответной реакции никто не застрахован.Поэтому чтобы предотвратить флуд в темах, предлагаю дать право автору публикации(только в песенных материалах… статьи не в счёт)«банить» таких НП, кто пренебрежительно высказывается в адрес автора публикации даже намёком. Например, один такой комментарий не в счёт… но если следует продолжение, то пусть автор самостоятельно лишит такой возможности конкретного НП «гадить» в теме.
Таким образом автоматически облегчится труд модераторов.
3. Добавить кнопку «экстренного вызова» модераторов над комментариями, рядом с «ответить, ссылка, избранное»… Если комментарий является прямым оскорблением личности, то пусть примет меры и модератор, но не только удалением комментария
из темы(как это зачастую бывает), а автоматическим баном, чтобы впредь неповадно было.Видя такую кнопку над комментом многие подумают, стОит ли «раскрывать рот» не по теме.Воспользоваться этой кнопкой должен иметь возможность каждый в любой публикации.Это типа кнопка -«03», как это не печально… но пусть так и будет, если нет других методов воздействия на «злостных»…
4.Ещё один моментик...)
Я считаю, что «невидимость» авторов на главной странице всё же сыграла свою роль, пусть возможно в недостаточной степени к задуманному, но сыграла не отрицательно… По сему предлагаю ещё один эксперимент с «невидимкой»…
Я предлагаю сделать все комментарии «скрытыми» для всех, кроме авторов публикаций.
«Скрытыми»комментарии должны быть до тех пор, пока НП не оставит свой отзыв в теме… опять же это только для песенных материалов.
Почему? Очень просто!
Не возможность видеть чужие комментарии не даст некоторым лишний повод для флуда в темах… а для многих не будет также служит «ориентиром» для написания своего отзыва и соответственно выставляемой оценке за материал.
Есть, что сказать — говори, опираясь только на своё восприятие темы!
А нечего сказать, нечего и обсуждать чужие комменты!
Сказал своё мнение, потом пожалуйста, присоединяйся(если будет дальше желание)к общему обсуждению!
По-моему справедливо!!!))
Ну вот наверное и всё, что вспомнил....)
Публикация в первую очередь является обращением к администрации сайта.
Но ваши мнения, уважаемые НП, помогут сделать более правильные выводы по каждому из вышеперечисленных пунктов.
Всем удачи!!!
- Kile1962
- 13 мая 2013, 21:14
- 0
Класно сказал, иногда по пьяне такую чушь набуровлю, что пока не выпью страшно на сайт заходить.
- shinenkov
- 14 мая 2013, 12:18
- +3
мысля, что на сайт нужно заходить только пияным, чтобы не страшно было — вполне рациональна, и правильна даже в медицинском направлении…
за ++!!!
за ++!!!
- Волгарь
- 13 мая 2013, 15:24
- -2
Рационализатор ты наш, ай да молодец! Долго наверное думал.
Скажи мне лучше,
Скажи мне лучше,
Знал бы ты меня в жизни, ты бы даже дышать боялся неправильно в мою сторону., мне это как воспринять, как дружественное пожелание или как угрозу моему здоровью, а может быть даже и жизни? Хотелось бы от тебя услышать ответ на этот вопрос, только по прямее.
- Волгарь
- 13 мая 2013, 16:16
- 0
Кононов, я жду от тебя ответа на поставленный мною вопрос: Мне это как воспринять, как дружественное пожелание или как угрозу моему здоровью, а может быть даже и жизни?
- Волгарь
- 14 мая 2013, 00:40
- -2
НП Владимир Кононов, не подумайте что с моей стороны это шутка, все вполне серьезно. Жду от Вас ответа, надеюсь что проясните ситуацию и ответите на то, о чем я спрашиваю. Не ответишь, сделаю выводы, чего к чему.
- Даря
- 13 мая 2013, 15:35
- 0
Если это не повредит тебе, т.к. у меня клонов нет, можешь поинтересоваться у эдитора, я не возражаю, только пусть заодно скажет сколько клонов у тебя.
- Даря
- 13 мая 2013, 16:11
- 0
Вот пусть эдитор и подтвердит сколько клонов у меня, и сколько у вас, если вы конечно не возражаете, т.к. не я эту тему поднял.
- Волгарь
- 13 мая 2013, 16:19
- 0
Даря, если правильно прочитали мой коммент, то я спросил ваше мнение, нужна ли такая кнопка или нет, а не поднимал тему клонов.
- Lazydoc
- 13 мая 2013, 15:36
- +4
Для личного комфорта и спокойствия авторов, и для «глади и красоты» в их топиках — несомненная польза.
Для работ авторов — пользы никакой.
Для целей СПв лице ПГ и смысла существования НП — больше вреда.
Эти замечательные мысли, естественные, и наверняка поддерживаемые многими авторами можно выразить коротко — «Как сделать мне хорошо».
«Мне» — в данном случае — собирательное.
Для работ авторов — пользы никакой.
Для целей СПв лице ПГ и смысла существования НП — больше вреда.
Эти замечательные мысли, естественные, и наверняка поддерживаемые многими авторами можно выразить коротко — «Как сделать мне хорошо».
«Мне» — в данном случае — собирательное.
- Волгарь
- 13 мая 2013, 15:44
- +2
Глеб, правильно рассуждаете, я еще вчера сказал, что рационализатор «К» со своими сподвижниками убивает сайт изнутри, превращая в очередную социальную сеть, так оно и сеть с такими предложениями.
Осталось только убрать минусы и ввести ценз на отрицательные комменты, далее полный штиль!)
Осталось только убрать минусы и ввести ценз на отрицательные комменты, далее полный штиль!)
- Lazydoc
- 13 мая 2013, 15:51
- +3
Я, в своем комментарии оцениваю отнюдь не автора, а высказанные предложения.
А вот то что такие меры приведут к ликвидации функций «инструмента и механизма» у сайта — это точно.
А как будет осуществляться идея «народного продюссирования» при таких условиях — для меня откровенная загадка.
А вообще — это даже не сотрясение, а «колыхание» воздуха. Поскольку ПГ, неоднократно давала понять — находясь в здравом уме она никогда на это не пойдет. ))
А вот то что такие меры приведут к ликвидации функций «инструмента и механизма» у сайта — это точно.
А как будет осуществляться идея «народного продюссирования» при таких условиях — для меня откровенная загадка.
А вообще — это даже не сотрясение, а «колыхание» воздуха. Поскольку ПГ, неоднократно давала понять — находясь в здравом уме она никогда на это не пойдет. ))
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 16:01
- +1
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН с тобой, Глеб!!!
Обоснуй ка, пожалуйста пункт первый и четвёртый! В чём вред, особенно в четвёртом? В том что у каждого должно быть СВОЁ мнение не опираясь на чужое?
Пункт второй и третий тоже обоснуй, если можешь… ведь они связаны в основном с оскорблением личности? Это тоже, лишь бы «мне» было хорошо???
И наверное вред для ПГ?)))Судя по-всему от этих оскорблений и пренебрежительном отношении к авторам, непременно польза, по твоему…
При чём тут «как сделать мне хорошо»??? За базаром следить надо, особенно некоторым! А на этот базар естественная ответная реакция у людей…
Порядок в своём доме ведь все поддерживают?
Почем здесь нужно ср… ть?
Обоснуй ка, пожалуйста пункт первый и четвёртый! В чём вред, особенно в четвёртом? В том что у каждого должно быть СВОЁ мнение не опираясь на чужое?
Пункт второй и третий тоже обоснуй, если можешь… ведь они связаны в основном с оскорблением личности? Это тоже, лишь бы «мне» было хорошо???
И наверное вред для ПГ?)))Судя по-всему от этих оскорблений и пренебрежительном отношении к авторам, непременно польза, по твоему…
При чём тут «как сделать мне хорошо»??? За базаром следить надо, особенно некоторым! А на этот базар естественная ответная реакция у людей…
Порядок в своём доме ведь все поддерживают?
Почем здесь нужно ср… ть?
- Lazydoc
- 13 мая 2013, 16:32
- +8
Вэлкам!
Как считаю, и как «мне»
1. Очень удобен для тех, кто «проходит чесом» по топикам, в качестве «промоушна» для сбора ответных визитов и подъема рейтинга своих
шедевров.
Мне — ни холодно ни жарко. Я обычно прохожу за день все работы. пока не упираюсь во вчерашние, или позавчерашние, которые я уже «читал слушал». Повторный заход меня не напрягает.
2. «Право автора на личный бан» — ересь. Только администрация и модераторы могут решать, что «регулируемо», в разрезе правил и смысла сайта. Существующего порядка — вполне достаточно.
Случаи когда «бьют по лицу а не по паспорту» есть, но их не так много.
Ты, Володя — в первых рядах попадешь под действие этой кнопки, уж извини. Ты — один из самых «личностно пристрастных» участников сайта.
В остальном — обиды как раз на то, что работы критикуют а не хвалят. пройдись по сайту с выборкой в три дня — статистика будет убедительной.
И так не высокий «средний творческий уровень» сайта ляжет на пол. Насовсем.
3. Насчет третьего пункта — я бы согласился. С единственным условием — введения встречных «штрафов» за «ложный вызов».
В противном случае модераторы попрощаются со сном и рассудком. А некоторые авторы протопчут дыру на мониторе, на месте этой кнопки.
4.В принципе, причины, по которым я возражаю — смотри пункт два.
Четвертый — самый ханжеский и лукавый пунктик (эскузимуа). Ибо направлен желанием «спрятать» любой возможный негатив о себе любимом и тянет от его «аргументации» такой сладкой фальшью, что «аж».
Да и самый бесполезный пункт — слово «превед» как пароль печатаешь, входишь — и вперед! Чего добьешься?
А с точки зрения идеи НП — за такие предложения можно давать десять лет расстрела, будь уверен! )
И вообще, сладкие пионерские разговоры, насчет «поддержания порядка в своем доме» — ахинея полная.
Поскольку, чей это «дом», и для чего он построен ПГ не забывает напоминать почти в каждом подобном топике.
А меня начинает мутить от фальши подобных постов, Володя. Потому что, как психолог, я мог бы выразить смысл и суть написанной статьи в четырех словах. Но не буду. По этическим причинам.
Dixi
Ты уж прости меня, Володя. Ты сам просил.
Как считаю, и как «мне»
1. Очень удобен для тех, кто «проходит чесом» по топикам, в качестве «промоушна» для сбора ответных визитов и подъема рейтинга своих
шедевров.
Мне — ни холодно ни жарко. Я обычно прохожу за день все работы. пока не упираюсь во вчерашние, или позавчерашние, которые я уже «читал слушал». Повторный заход меня не напрягает.
2. «Право автора на личный бан» — ересь. Только администрация и модераторы могут решать, что «регулируемо», в разрезе правил и смысла сайта. Существующего порядка — вполне достаточно.
Случаи когда «бьют по лицу а не по паспорту» есть, но их не так много.
Ты, Володя — в первых рядах попадешь под действие этой кнопки, уж извини. Ты — один из самых «личностно пристрастных» участников сайта.
В остальном — обиды как раз на то, что работы критикуют а не хвалят. пройдись по сайту с выборкой в три дня — статистика будет убедительной.
И так не высокий «средний творческий уровень» сайта ляжет на пол. Насовсем.
3. Насчет третьего пункта — я бы согласился. С единственным условием — введения встречных «штрафов» за «ложный вызов».
В противном случае модераторы попрощаются со сном и рассудком. А некоторые авторы протопчут дыру на мониторе, на месте этой кнопки.
4.В принципе, причины, по которым я возражаю — смотри пункт два.
Четвертый — самый ханжеский и лукавый пунктик (эскузимуа). Ибо направлен желанием «спрятать» любой возможный негатив о себе любимом и тянет от его «аргументации» такой сладкой фальшью, что «аж».
Да и самый бесполезный пункт — слово «превед» как пароль печатаешь, входишь — и вперед! Чего добьешься?
А с точки зрения идеи НП — за такие предложения можно давать десять лет расстрела, будь уверен! )
И вообще, сладкие пионерские разговоры, насчет «поддержания порядка в своем доме» — ахинея полная.
Поскольку, чей это «дом», и для чего он построен ПГ не забывает напоминать почти в каждом подобном топике.
А меня начинает мутить от фальши подобных постов, Володя. Потому что, как психолог, я мог бы выразить смысл и суть написанной статьи в четырех словах. Но не буду. По этическим причинам.
Dixi
Ты уж прости меня, Володя. Ты сам просил.
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 17:00
- 0
Ты, Володя — в первых рядах попадешь под действие этой кнопки, уж извини. Ты — один из самых «личностно пристрастных» участников сайта.если попадаю, Глеб, то я себя не отделяю от тех кого автор публикации может забанить… Не сомневаюсь, что найдётся пара тройка человек, которые тебя поддержут, как также не сомневаюсь и в свою пользу))И повторюсь, что ответная реакция будет всегда тем же концом по тому же месту.При наличии такой кнопки, таких реакций будет гораздо меньше… Просто в игнор, но не дать далее флудить в теме из-за личностных отношений — основная цель.
Насчет третьего пункта — я бы согласился. С единственным условием — введения встречных «штрафов» за «ложный вызов».Согласен с тобой! Потому и вынес на обсуждение, чтобы найти нужное решение… если оно будет нужно конечно администрации.Но я бы не утверждал однозначно, Глеб, что им это не надо… у меня есть основания(пусть они останутся при мне) полагать что всё возможно.
В противном случае модераторы попроща
Я обычно прохожу за день все работы. пока не упираюсь во вчерашние, или позавчерашние, которые я уже «читал слушал». Повторный заход меня не напрягает.Ну остаётся только позавидовать....))А если ты хочешь покопаться в материалах «трёхмесячной» давности? Тебя тоже не напрягает рыскать там где ты уже был? Опять же, это только твой подход к делу… у меня он совершенно другой.
Очень удобен для тех, кто «проходит чесом» по топикам, в качестве «промоушна» для сбора ответных визитов и подъема рейтинга своихОчень удобно так говорить или думать, кто считает, что это делается ради собственного рейтинга.Если ты имеешь ввиду допустим меня, то у меня ваще была статья за отмену рейтинга как такового… Поэтому, смею тебя заверить, что мне по барабану мой рейтинг.
шедевров.
Четвертый — самый ханжеский и лукавый пунктик (эскузимуа). Ибо направлен желанием «спрятать» любой возможный негатив о себе любимом и тянет от его «аргументации» такой сладкой фальшью, что «аж».ну тут мне только остаётся улыбнуться… так как столбы тоже далеко не все ровно стоят, если «присмотреться»....))))))))))))))))
Ты просто не захотел услышать то о чём я говорил и перевернул сказанное с ног на голову.
DixiИзвиняться не за что! Спасибо за ответ!)))
Ты уж прости меня, Володя. Ты сам просил.
- Lazydoc
- 13 мая 2013, 17:09
- +6
Ты просто не захотел услышать то о чём я говорилВолодь, я ждал этих слов. Это один из твоих любимых аргументов )))
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 17:24
- -1
Это один из твоих любимых аргументовДа, это один из моих любимых аргументов — не спорю, Глеб, особенно когда вижу попытку перевернуть сказанное с ног на голову ...))В данном случае статью не нужно читать между строк, а нужно читать именно так как написано...)))
- Lazydoc
- 13 мая 2013, 17:26
- +2
статью не нужно читать между строк, а нужно читать именно так как написаноВольдь, это не демагогия, а? Это после моего подробного ответа? )))
попытку перевернуть сказанное с ног на головуне-не — два мастера этого дела — это уже многовато бут )))))
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 17:29
- 0
На твой подробный ответ, Глеб, я дал не менее подробный ответ.А насчёт мастеров, так тут их даже не два...)))))
- Сатти
- 13 мая 2013, 15:57
- +1
Не знаю как остальным… но мне откровенно флуд в отборочных материалах и выяснение отношений точно не нравится! Нет… можно конечно обсуждать материал, более того НУЖНО! Возможно вносить какие-то идеи, поправки, предложения… НО все это должно быть ТОЛЬКО в РЕКОМЕНДАТЕЛЬНОЙ форме!!! И право автора, соглашаться ли с чем-либо, принимать какие-либо поправки или нет… Без перехода на личности… А комметов типа «бред», «фуфло», вообще не должно быть! Лучше промолчать…
- Волгарь
- 13 мая 2013, 16:12
- -2
Наташа, не согласен,
типа «бред», «фуфло»,— это такой же комментарий по материалу, а не по личности автора.
- Сатти
- 13 мая 2013, 16:38
- 0
Нее… Саш! Когда так о произведении автора, все равно в какой-то обижает, в такой форме… Ведь каждый старается когда пишет… Ну нет оценок, мало отзывов, автор и так поймет, что большинству не нравится… Даже если новичок напишет что-то ОЧЕНЬ хорошее, ядумаю обязательно заметят и оценят…
- Волгарь
- 13 мая 2013, 16:44
- +1
Наташ, как бы там ни было, да человек старался, но если читает подобные комменты, то плохо старался, надо проанализировать и разобраться, а не заострять внимание на этих выражениях, работай лучше и эти выражения отпадут сами.
- Сатти
- 13 мая 2013, 16:53
- 0
Саш… ну большинство все же очень чувствительны и ранимы… Да и зачем нервы трать свои и еще чьи-то )) Ну написал плохо, так ЕГО этого автора проблема, больше ничья. Пусть пишет дальше туфту… или старается до тех пор, пока не получит хороших оценок…
- barum_1
- 13 мая 2013, 16:57
- -2
Ну написал плохо, так ЕГО этого автора проблема, больше ничья. Пусть пишет дальше туфту…
Предлагаю лишить пользователя под ником Сатти, почетного звания Народный продюсер и забанить навечно, в связи с мыслями и предложениями, несовместимыми с целью и духом народного продюсирования!
- Сатти
- 13 мая 2013, 17:09
- 0
А вы предлагаете мучится и еще ко-то чему-то учить????
Тратить силы, мозги? Сами то возьметесь? Надо это Вам??
ОЦЕНКИ НП и ПГ — вот основной критерий…
Тратить силы, мозги? Сами то возьметесь? Надо это Вам??
ОЦЕНКИ НП и ПГ — вот основной критерий…
- barum_1
- 13 мая 2013, 17:15
- +2
Сами то возьметесь? Надо это Вам??
Это надо сайту и я это делал и все это прекрасно знают и помнят
С недавних пор я был вынужден отказаться от разбора чужих текстов, а так же от предложений касающихся развития сайта и продюсирования НАШИХ артистов.
Но кто сказал, что такой как Барум был здесь в единственном числе?
- suxum
- 13 мая 2013, 17:34
- 0
я был вынужден отказаться от разбора чужих текстов,Интересно, почему?)))
- Сатти
- 13 мая 2013, 17:35
- +2
Сережа… автор САМ должен расти! Здесь много тех, кто чей уровень не очень высок… а у тех, кто пишет качественно вряд ли хватит сил и времени разбирать слабые работы. Кому-то здесь помогать? Всем — НЕ РЕАЛЬНО! Вы в этом сами убедились… и тем более сами говорите, что все ваши старания помочь мало кто оценивал должным образом.
- barum_1
- 13 мая 2013, 17:59
- +6
и тем более сами говорите, что все ваши старания помочь мало кто оценивал должным образом.Разумеется мало кто оценивал и принимал… на людях.
Но СОТНИ раз делали так, как советовал я.
У меня времени на всех не хватало, но на многих находилось.
Возможно меня просто от халтуры воротило, а больше от всех восторгов, что не подумав коллеги рассыпали, хотя…
Может и подумав, хорошо подумав и пРодумав!
Короче, все что здесь в статье изложено, направлено на то, чтобы сайт постепенно свести к уровню Стихиря.
Давайте жить благостно и хвалить любого, кто притащит сюда свою туфту.
Давайте хвалить за бессмысмленные статьи написанные истеричным тоном.
Давайте хвалить любое предложение от любого НАШЕГО артиста, даже если оно противоречит принципам НП.
Давайте хвалить ВСЁ и встав на колени молиться на ПГ, глядишь кому-то повезет (не верю что вымолит) и песенку в репертуар возьмут, да еще мешок денег отсыплят.
И будет всем счастье!
И снизойдет на нас благодать!
Аминь.
- shinenkov
- 14 мая 2013, 13:05
- +2
я — за НатАшу здесь…
комменты не относящиеся к личности автора, но только к материалу, типа — «бред!», «фуфло!», «суперфосфат!», «какая сволочь это написала?!»,
«дерьмо полное!», «за такое вешать пора!», «за такое — за я… и на крюк!» и пр. — надо бы всё же признать нежелательными…
шутливые, типа — «за такое — 70 шпицрутеноф!!»,
«за такое автору морду бы набить!» — оставить временно, до лучших времён, когда мир совсем гуманным станет…
имха
комменты не относящиеся к личности автора, но только к материалу, типа — «бред!», «фуфло!», «суперфосфат!», «какая сволочь это написала?!»,
«дерьмо полное!», «за такое вешать пора!», «за такое — за я… и на крюк!» и пр. — надо бы всё же признать нежелательными…
шутливые, типа — «за такое — 70 шпицрутеноф!!»,
«за такое автору морду бы набить!» — оставить временно, до лучших времён, когда мир совсем гуманным станет…
имха
- Волгарь
- 13 мая 2013, 16:28
- -1
Наташа, а как думаешь угрозы исходящие от одного НП в адрес другого допустимы? Причем угроза исходила от автора этой замечательной статьи.
- suxum
- 13 мая 2013, 17:00
- +1
НО все это должно быть ТОЛЬКО в РЕКОМЕНДАТЕЛЬНОЙ форме!!!Я бы добавил))) В РЕКОМЕНДАТЕЛЬНОЙ и главное в ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОЙ форме))) Если есть мнение, его можно и нужно высказывать, но не менторским тоном, типа: «ЭТО НЕ ПОЭЗИЯ», «НАДО ЗНАТЬ, КАК ПИСАТЬ» и т.д.
- takprosto
- 13 мая 2013, 17:47
- +1
«ЭТО НЕ ПОЭЗИЯ», «НАДО ЗНАТЬ, КАК ПИСАТЬ» и т.д.и этих тд большой мешок…
Да простит меня Леонидас, но однажды в моем топике было километровое обсуждение слова ОКУНАЛИСЬ… Леонид сказал, что у него с текстом кулинарные ассоциации… Слово ОКУНЬ ему напомнило. И такого скок хошь… Не ответить, скажут невежливо… Бежать и менять слово по указке каждого, кому что-то не понравилось, ох не знаю…
Что-то все меньше и меньше желания что-то здесь показывать
- cheren
- 13 мая 2013, 21:25
- +2
Что-то все меньше и меньше желания что-то здесь показыватьСтарая поговорка: «Волков бояться — в лес не ходить».
Бежать и менять слово по указке каждого, кому что-то не понравилось, ох не знаю…Татьяна, я уже говорил вам, это вовсе не обязательно, это ваша работа и только вы имеете право что-либо там менять. Но и совершенно не воспринимать чужое мнение тоже нельзя. Иначе зачем выставлять материал на обсуждение-то?! Всегда найдутся инакомыслящие или чего-то там неверно понявшие или с чем-то несогласные. Все мы люди. И имеем право на своё мнение. Лично меня настораживает наличие в работе одних только «гладеньких» комментов. Это говорит о том что «не зацепило».
- takprosto
- 13 мая 2013, 21:31
- +1
Так и комментирующим не надо настаивать на изменениях, и добавлять короткое слово ИМХО.Каким образом я должна воспринимать чужое мнение? Менять текст? Увольте, от него ничего не останется… А зацепляемость потом музыканты покажут...
Всегда найдутся инакомыслящие или чего-то там неверно понявшие или с чем-то несогласные.И что я обязана всем все растолковывать? По правилам я могу ВООБЩЕ на комменты не отвечать
- suxum
- 13 мая 2013, 16:50
- 0
Согласен совершенно и по всем пунктам))!!! На других, даже развлекательных, сайтах такое уже ДАВНО есть!!! НАРПРОД — рабочий сайт. Здесь всё должно быть в высшей степени корректно!!! Иногда складывается впечатление, что сюда приходят «ЧИСТО ТУСНУТЬ» Наверное, это тоже нужно, но не в «отборочных материалах» А то порой не знаешь, что делать, заходя на сайт, то ли пробежаться по публикациям, то ли отбиваться от назойливых «якобы критиков» ПОДДЕРЖИВАЮ++
- Lazydoc
- 13 мая 2013, 16:57
- +7
Как то так складывается, в большинстве своем, что критики — это «якобы критики», а восторженные рецензенты — «профессионально вменяемые люди»!
Ну — развлекательный сайт, чесслово! ))))
Ну — развлекательный сайт, чесслово! ))))
- suxum
- 13 мая 2013, 17:28
- +1
что критики — это «якобы критикиЗа других говорить не буду, но сам я ещё ни разу на нормальный совет не плюнул))) Но если к тебе в топ заходит «лихая свекровь» и критикует по принципу: «Не знаю, КАК, но не ТАК», это никому не понравится))
«Восторженные рецензенты» тоже порой раздражают)))Я уже много раз говорил, что система рейтинга в НАРПРОДЕ бессмысленна))) ОБСУЖДАТЬ должны ПРОФЕССИОНАЛЫ))) А здесь всё по принципу:«ТЫ МНЕ, Я ТЕБЕ»
- Lazydoc
- 13 мая 2013, 17:33
- +1
Коль, вот ты сам все и сказал!
Я и так знаю, что ты взвешенно стараешься ко всему относиться. Просто указал на твое противоречие — тебе же ))
А при предлагаемой системе не «неправильной критики» не будет. А «никакой критики». И слава СП, в данном случае, что так никогда не будет.
Я и так знаю, что ты взвешенно стараешься ко всему относиться. Просто указал на твое противоречие — тебе же ))
А при предлагаемой системе не «неправильной критики» не будет. А «никакой критики». И слава СП, в данном случае, что так никогда не будет.
- takprosto
- 13 мая 2013, 17:52
- +2
Глеб, да кто против аргументированной, вежливой и корректной критики. Я уж точно нет… Но и правил поведения в обществе, пусть даже в виртуальном никто не отменял… К себе-то все требуют уважительного отношения, а сами? Как ты к этому относишься?
Так-то ты все правильно говоришь, но уж больно отвлеченно от наших реалий
Так-то ты все правильно говоришь, но уж больно отвлеченно от наших реалий
- Lazydoc
- 13 мая 2013, 17:59
- +1
Реально отношусь.
Поэтому, если у МЕНЯ в руке будет краник «дозировки критики в мою сторону», то рано или поздно рука начнет его прикручивать.
По-первости, я буду бить по этой руке и удивляться — «Иди ты? А я и не вижу!»
А потом привыкну. И все — белый пушной зверек (фул краш).
И это свойство человеческой натуры. а не моя, скажем, личная гнусность.
И бросьте в меня камень, плиз, тот кто от этого гарантирован. Хочу заплатить своим синяком за право посмотреть на идеального человека.
))
Поэтому, если у МЕНЯ в руке будет краник «дозировки критики в мою сторону», то рано или поздно рука начнет его прикручивать.
По-первости, я буду бить по этой руке и удивляться — «Иди ты? А я и не вижу!»
А потом привыкну. И все — белый пушной зверек (фул краш).
И это свойство человеческой натуры. а не моя, скажем, личная гнусность.
И бросьте в меня камень, плиз, тот кто от этого гарантирован. Хочу заплатить своим синяком за право посмотреть на идеального человека.
))
- takprosto
- 13 мая 2013, 18:09
- +2
Да я не про критику говорю в данном случае, а про форму критики Ты согласен, что уважение ко всем участникам должно быть или нет?
Что обращение должно быть в вежливой форме?
Что критиковать надо именно произведение, а не личностные качества критикуемого автора?
Так, что прости, если вот ты зайдешь ко мне в топик. и так это с барского плеча кинешь: Ну ка давай-ка переделай вот это свое фуфло (хотя я думаю, что ты не способен на это), то какой реакции ждать от меня? Ну я-то точно хамить не стану и на личность твою не перейду, но и вряд ли захочу прислушиваться… Ты же это, как психолог прекрасно понимаешь…
Да и от межличностных отношений никуда не деться…
Так что нечего придумывать нам велосипед, человечество уже давно придумало этику, может попробуем относиться к людям, так как хотели бы чтобы относились и к нам…
У меня вот давно зуб горит, писать комменты людям те ми же словами, что они пишут мне…
Что обращение должно быть в вежливой форме?
Что критиковать надо именно произведение, а не личностные качества критикуемого автора?
Так, что прости, если вот ты зайдешь ко мне в топик. и так это с барского плеча кинешь: Ну ка давай-ка переделай вот это свое фуфло (хотя я думаю, что ты не способен на это), то какой реакции ждать от меня? Ну я-то точно хамить не стану и на личность твою не перейду, но и вряд ли захочу прислушиваться… Ты же это, как психолог прекрасно понимаешь…
Да и от межличностных отношений никуда не деться…
Так что нечего придумывать нам велосипед, человечество уже давно придумало этику, может попробуем относиться к людям, так как хотели бы чтобы относились и к нам…
У меня вот давно зуб горит, писать комменты людям те ми же словами, что они пишут мне…
- Lazydoc
- 13 мая 2013, 18:12
- +1
Тань, я все понимаю. Но могу только еще раз повторить — «преступление границы» могут решать определять правила и модераторы.
Любой «благий самосуд» — ересь, прости.
А этика — это то, что в людях воспитывается годами. А все меры по «ягнизации волков» — от лукаваого.
Любой «благий самосуд» — ересь, прости.
А этика — это то, что в людях воспитывается годами. А все меры по «ягнизации волков» — от лукаваого.
- takprosto
- 13 мая 2013, 18:21
- +2
Так ты и не ответил…
Да все это пустые разговоры, так все и останется.
Честно вот выставишь топик и не о работе думаешь, не о тексте, который выставил, хотя перед этим человек пять его уже видели и советовали и правили, а о том что сейчас придется отбиваться… Доказывать
Читать комменты к своему топику в виде километра чужих стихов,(правда у меня сейчас этого не стало, но люди обиделись и не ходят больше ко мне совсем)
«преступление границы» могут решать определять правила и модераторы.к каждому модера не приставишь…
Да все это пустые разговоры, так все и останется.
Честно вот выставишь топик и не о работе думаешь, не о тексте, который выставил, хотя перед этим человек пять его уже видели и советовали и правили, а о том что сейчас придется отбиваться… Доказывать
Читать комменты к своему топику в виде километра чужих стихов,(правда у меня сейчас этого не стало, но люди обиделись и не ходят больше ко мне совсем)
- Lazydoc
- 13 мая 2013, 18:26
- +4
Так ты и не ответил…Насчет уважения, вежливости и «критики произведения, а не автора» — согласен полностью.
Насчет предлагаемых, Владимиром, методов — полностью не согласен.
- suxum
- 13 мая 2013, 17:58
- 0
А при предлагаемой системе не «неправильной критики» не будет. А «никакой критики»А зачем она нужна в принципе)))
Ну представь себе магазин в котором продаются шапки)))от разных производителей. Хочешь ты шапку на свою лысину купить, а вокруг тебя эти, шляпных дел мастера, крутятся и пытаются что-то продать))) Критикуют при этом чужой товар)))… Блин, да я лучше уши отморожу, чем верить такой критике)))
Судьба той или иной песни НЕ ЗАВИСИТ от критики или популярности автора. Даже от качества текста и музыки не зависит)))
ПРОСТО — ПОВЕЗЁТ ИЛИ НЕ ПОВЕЗЁТ!!!))))
Вон «ЦЫПЛЁНКА ЖАРЕНОГО» уже почитай сто лет поют)))
- Lazydoc
- 13 мая 2013, 18:07
- +4
Хочешь правду, Коль?
У тебя несомненный талант. Но в предлагаемых условиях ты никогда не разовьешься в «большого».
Мало того, ты обязательно деградируешь.
А ты этого не заслуживаешь, по моему убеждению.
У тебя несомненный талант. Но в предлагаемых условиях ты никогда не разовьешься в «большого».
Мало того, ты обязательно деградируешь.
А ты этого не заслуживаешь, по моему убеждению.
Судьба той или иной песни НЕ ЗАВИСИТ от критики или популярности автора. Даже от качества текста и музыки не зависит)))Это мантры, Коль. Просто старые мантры. О них даже говорить не стоит.
ПРОСТО — ПОВЕЗЁТ ИЛИ НЕ ПОВЕЗЁТ!!!))))
- suxum
- 13 мая 2013, 19:36
- 0
Я хорошо знаю, что такое мантры)))(в психологическом смысле)))
От них порой больше толка, чем от критики)))
Вот ты говоришь: Не вырасту…
А от критики на ЭТОМ сайте, вырасту? А СУДЬИ КТО???
Я хочу, чтобы мои работы смотрели НАСТОЯЩИЕ профи, а не те, кто рассуждает на уровне: НРАВИТСЯ — НЕ НРАВИТСЯ.
Поэтому меня ни рейтинг «дутый», ни критика «пустая» не интересует. Кнопочка «ИГНОР» вполне бы для этого пригодилась. Я просто хочу ВЫСТАВЛЯТЬ свои работы)))
НА УДАЧУ)))!!! КАК в МАГАЗИНЕ)))
А РОСТ (во всяком случае, как я его понимаю) не от критики зависит, а от САМОКРИТИКИ. Первый свой стих я сочинил в 5 лет на день рождения соседки. Всю ночь думал, КАК будет лучше)))
Сейчас вспоминаю тот стишок и понимаю, что в тех обстоятельствах это был единственно верный вариант))
От них порой больше толка, чем от критики)))
Вот ты говоришь: Не вырасту…
А от критики на ЭТОМ сайте, вырасту? А СУДЬИ КТО???
Я хочу, чтобы мои работы смотрели НАСТОЯЩИЕ профи, а не те, кто рассуждает на уровне: НРАВИТСЯ — НЕ НРАВИТСЯ.
Поэтому меня ни рейтинг «дутый», ни критика «пустая» не интересует. Кнопочка «ИГНОР» вполне бы для этого пригодилась. Я просто хочу ВЫСТАВЛЯТЬ свои работы)))
НА УДАЧУ)))!!! КАК в МАГАЗИНЕ)))
А РОСТ (во всяком случае, как я его понимаю) не от критики зависит, а от САМОКРИТИКИ. Первый свой стих я сочинил в 5 лет на день рождения соседки. Всю ночь думал, КАК будет лучше)))
Сейчас вспоминаю тот стишок и понимаю, что в тех обстоятельствах это был единственно верный вариант))
- Lazydoc
- 13 мая 2013, 19:43
- +2
Тут нет судей, Коль.
И не только от уровня «профессионализма» критиков все зависит.
Кит вбирает в себя огромное количество воды. Планктон, нужный ему оставляет себе, остальное — по боку.
И ему в голову не приходит сказать — «Стоп, ребята! Шо за хрень? Дайте мне чистого планктону, а вода мне нафиг не нужна. Непитательна!»
Так и любой человек отсеивает то, что ему нужно. Во всем.
А тот кто это делать не согласен — не получит и планктону! ))) Понимаешь?
И не только от уровня «профессионализма» критиков все зависит.
Кит вбирает в себя огромное количество воды. Планктон, нужный ему оставляет себе, остальное — по боку.
И ему в голову не приходит сказать — «Стоп, ребята! Шо за хрень? Дайте мне чистого планктону, а вода мне нафиг не нужна. Непитательна!»
Так и любой человек отсеивает то, что ему нужно. Во всем.
А тот кто это делать не согласен — не получит и планктону! ))) Понимаешь?
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- dimiyanchik
- 13 мая 2013, 22:32
- 0
Обсуждать и голосовать по идее должны слушатели и неавторы полюбому, тогда отпадает система кукушек, а если слушателей будет много то будет практически полый объектив… но так как этого нет, то все эти меры, как сделать, бессмыслены…
- Волгарь
- 13 мая 2013, 23:22
- -1
Дима, слушателей усилиями всего можно много сделать, посредством кукушек.
- takprosto
- 13 мая 2013, 17:49
- 0
Здесь всё должно быть в высшей степени корректно!!!
Да уж…
Это вряд ли…
- barum_1
- 13 мая 2013, 16:53
- +6
1.Хотелось бы, чтобы рейтинг материалов на главной странице отображался другим цветом(например синим), если НП уже оценивал материал.Это для того чтобы избежать повторных «нечаянных» заходов в темы.Подчёркиваю, не преднамеренных, а «нечаянных», так как всё невозможно удержать в голове… и к тому же будет легче ориентироваться в поисках новых материалов, так как видно где уже был и где ещё не был.
НЕЗАЧЕМ, по вопросам невозможности что-то удержать в голове, это не к Эдитору.
Так вот, кнопку эту можно по-разному называть(пока сам не знаю, как… может быть «Игнор»?), но функционировать она должна в целях «авторского бана» именно в конкретной теме конкретному участнику в обсуждении темы.
НЕВОЗМОЖНО
Уничтожается важнейший инструмент народного продюсирования, то есть конструктивная критика. ПГ не волнуют личные отношения НП, а вот если кто-то вытащит на свет косяки в тексте, до того как он споется, выигрывают все.
Тогда уж лучше ввести ОБРАТНЫЙ ИЛИ ДОБРОВОЛЬНЫЙ БАН, те кто не хочет читать произведения того или иного автора, обращаются к Эдитору и он закрывает им доступ на страницы заявленных ими авторов, так будет честнее и рейтинг станет объективнее, многие говорят что не читают материалов тех-то и тех-то, но минусы капают регулярно.
Список НЕчитателей автоматом на каждую страницу НЕчитаемого.
Добавить кнопку «экстренного вызова» модераторов над комментариями, рядом с «ответить, ссылка, избранное»…
НЕЗАЧЕМ
Лишние скандалы, ибо:
Наши уважаемые коллеги не удержатся от обвинений в стукачестве, плавали, знаем!
Я предлагаю сделать все комментарии «скрытыми» для всех, кроме авторов публикаций.
НЕВОЗМОЖНО
Уничтожается один из самых важных инструментов народного продюсирования.
Исчезает возможность аргументировать ПРОТИВ и контраргументировать ЗА
Итог
Полностью согласен с комментариями Lazydoc
Очередная попытка искуственной кастрации сайта, закамуфлированная в заботу о комфорте и покое.
ПОЛНЫЙ МИНУС.
- Сатти
- 13 мая 2013, 16:59
- +2
Сергей… с переходом на личности и грубой формой общения точно конструктивной критики быть не может… А вот в ненавязчивой, рекомендательной форме… глядишь, прислушался бы автор… А не захочет и говорить больше с ним не о чем. Зачем? ЕГО ПРОБЛЕМЫ!
- barum_1
- 13 мая 2013, 17:07
- +3
Сергей… с переходом на личности и грубой формой общения точно конструктивной критики быть не может…
Вы можете дать гарантии, что человек поставленный на кнопку ИГНОР, будет приходить исключительно чтобы нагрубить?
Форму критики, выбирает сам критик и пока он не перешел грань, где его должен встретить Модератор, любой тон приемлем.
Детский сад, не более.
Не надо всех определять в бледнолицых «ботаников» и не надо, если материал АРГУМЕНТИРОВАННО назвали бредом, хвататься за валидол и жать кнопку экстренного вызова Модератора.
Умение держать удар, одно из главных человеческих качеств, вполне применимое к поэтам и композиторам.
Я глубоко (глубже некуда) убежден, что моя жесткая критика помогла многим и многим на этом сайте, поднять свой уровень.
Вам, в том числе.
О своей ранимости, как правило вспоминают те и тогда, когда их тупой, безграмотный и бессмысленный текст размазывают по стене.
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 17:16
- 0
Вы можете дать гарантии, что человек поставленный на кнопку ИГНОР, будет приходить исключительно чтобы нагрубить?А кто говорит, чтобы сразу кого-то ставить на игнор? я сказал, только о том, если эта грубость уже имела место и повторилась второй раз! Речь не идёт об игноре сразу, даже скажу больше- никто не имеет права запретить высказываться кому -либо! Я говорю о возможности блокировать таких «критиков» как минимум после одного-двух ГРУБЫХ комментов.Разницу чуешь?)))
- Волгарь
- 13 мая 2013, 17:31
- 0
Я глубоко (глубже некуда) убежден, что моя жесткая критика помогла многим и многим на этом сайте, поднять свой уровень., подтверждаю и это правда!
Вам, в том числе.
- Сатти
- 13 мая 2013, 18:55
- 0
Чтобы мне помогла жесткая критика? Чем? Типа разозлюсь и думать сразу начну? Щас! После того как мой материал вдруг фуфлом назовут? НИКОГДА!!! А вот если просто по-доброму подскажут места где доработать… ПОЖАЛУЙСТА!!!
- barum_1
- 13 мая 2013, 18:59
- 0
Чтобы мне помогла жесткая критика? Чем? Типа разозлюсь и думать сразу начну? Щас! После того как мой материал вдруг фуфлом назовут? НИКОГДА!!!
Извините, но это откровенная ложь.
Сам наблюдал, мы ж даже как-то чуть не соавторами стали.
Впрочем перейдем к частностям.
Если человека критикуют жестко, без расшаркаваний типа — Все замечательно! Гениально! Супер, вот только здесь поправить надо, потом вон там, еще там, конечно вон там и безусловно в этих четырех местах…
Такая критика автором воспринимается как легкое заигывание, щекотание.
А вот если я приложу кому-то прямо в лдоб, да со всего маху — Навсегда запомнится и автору УЖЕ НЕ ЗАХОЧЕТСЯ В ЛОБ ПОЛУЧАТЬ.
Чем жестче, тем лучше.
Умный поймет и спасибо скажет, а дураки здесь особо и не нужны.
- Сатти
- 13 мая 2013, 19:18
- +1
Это ладно если здоровый человек попадется… а то так можно и до больнички довести. «Сразу в лоб»...)) Нет мне такая критика жесткая просто внушает отвращение к тому человеку от которого она исходит и ничего более… А вот если оценки за работу низкие, и 1-2 человека которым я доверяю после обсуждения в личке скажут, что-то не то — я и так пойму получилась работа или нет.Этого для меня достаточно. Обычно на хорошую работу сразу голосуют и заходят, я уже это заметила… Этого говорит и разброс оценок за мои работы… какие-то мало набирают, а какие-то вполне прилично — значит не все так безнадежно и большинство работы оценивают искренне…
- barum_1
- 13 мая 2013, 20:05
- -1
А вот если оценки за работу низкие, и 1-2 человека которым я доверяю после обсуждения в личке скажут
Девушка, когда критиковал я, я меньше всего думал об авторе. Мне важно было поправить заинтересовавший меня текст и показать другим на косяки в этом тексте. ДРУГИМ.
Зачем Вам тогда вообще здесь что-то показывать?
Обсуждайте свои тексты в личке, а потом, выставляйте на сайт с просьбой — НЕ КОММЕНТИРОВАТЬ.
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 20:09
- -1
Девушка, когда критиковал я, я меньше всего думал об автореНеужели??? ну-ну...))
- takprosto
- 13 мая 2013, 20:21
- +1
заинтересовавший меня текстЭтот самый текст написал автор, и вряд ли он хочет как хуже для своего текста, но иногда мне лично хочется сказать, да фиг с ним с текстом, никакой текст не стоит того, что бы меня оскорбляли… Как-то так…
- takprosto
- 13 мая 2013, 19:23
- +3
Можно и без крайностей
А просто указать неа недостатк без расшаркиваний и биения в лоб никак?
Вроде здесь все разумные люди, поймут
Все замечательно! Гениально! Супер,
приложу кому-то прямо в лдоб, да со всего махуМожно еще и руки отрубать, тогда точно ничего больше писать не будет. Щас даже животных вроде бить запрещено…
А просто указать неа недостатк без расшаркиваний и биения в лоб никак?
Вроде здесь все разумные люди, поймут
- Сатти
- 13 мая 2013, 19:30
- +2
Дык… товарищу именно и надо сразу в лоб, да со всего маху, чтобы желание писать НАПРОЧЬ отбить...! Даже психологи говорят, что к каждому человеку ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход нужен! Не у каждого здоровье позволит и не каждый лоб извините выдержит… Видимо для г-на Иванова это ЕДИНСТВЕННЫЙ метод, который он считает приемлимым ко всем без исключения — ПЕЧАЛЬНО ((
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 19:37
- -1
Видимо для г-на Иванова это ЕДИНСТВЕННЫЙ метод, который он считает приемлимым ко всем без исключенияКо всем, Наташ, кроме самого...)))
- takprosto
- 13 мая 2013, 19:44
- +2
Жесткая критика нужна, конечно, кто спорит-то. Вон со мной работает Саша Комаров, он иногда мне текст по 10 раз назад кидает, естественно без оскорблений… Да и на сайте есть люди, которые жестоко критикуют. Правда я им обычно показываю до выставления на сайт. Кстати очень им благодарна…
Но в лоб))) Можно на такой лоб нарваться, что и руку сломаешь
Но в лоб))) Можно на такой лоб нарваться, что и руку сломаешь
- Сатти
- 13 мая 2013, 19:53
- +3
И это тоже! )) Критика — это критика! А вот хамство и высокомерное отношение — это уже ДРУГОЕ! Можно жестко критиковать, НО при этом все же и автора не оскорбить… да и автор ВПРАВЕ отстаивать свой вариант. Интересно… а если Сергею в люб? Да со всего маху! Мама дорогая че будет! ))) г-н Иванов даже в вежливой-то форме критики не приемлет, не то, что в лоб…
- barum_1
- 13 мая 2013, 20:11
- +1
Интересно… а если Сергею в люб? Да со всего маху! Мама дорогая че будет! ))
И что же такое будет?
У Вас, кстати, ума хватит у меня что-то в текстах криминалтьное найти?
Попробуйте — На любой текст, любую критику.
- Сатти
- 13 мая 2013, 20:44
- 0
У Вас, кстати, ума хватит у меня что-то в текстах криминалтьное найти?А вы что? Считаете, что ВСЕ ваши работы само СОВЕРШЕНСТВО и все сплошь хиты??? ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Как насчет гордыни тогда? Высокого же вы о себе мнения… куда уж нам мелким… ((((
- barum_1
- 13 мая 2013, 21:06
- 0
От скромности уж точно вы Сергей не умрете…Не надо обсуждать мою скромность, гораздо прооще зайти, скажем сюда и раскритиковать мой текст.
Можете в любой, самой жесткой форме
narprod.com/blog/otbor/21013.html
Жду, мадам
- barum_1
- 13 мая 2013, 20:07
- -1
У товарища нет времени и желания расшаркиваться перед кем либо, чтобы потом откровенно сказать — Ты написал херню.
А в чем, собственно дело вообще?
Я больше НЕ КОММЕНТИРУЮ чужие тексты и на косяуки не показываю.
Что-то опять не так, мадамЫ?
Ну, это уже ваше дело, может упражняться в остроумии сколько угодно.
А в чем, собственно дело вообще?
Я больше НЕ КОММЕНТИРУЮ чужие тексты и на косяуки не показываю.
Что-то опять не так, мадамЫ?
Ну, это уже ваше дело, может упражняться в остроумии сколько угодно.
- barum_1
- 13 мая 2013, 20:09
- -1
Видимо для г-на Иванова это ЕДИНСТВЕННЫЙ метод, который он считает приемлимым ко всем без исключения — ПЕЧАЛЬНО ((
Не печальтесь, мадам!
Иванову теперь по барабану абсолютно все, что здесь предлагается для артистов, кроме своего, естественно.
- Даря
- 13 мая 2013, 19:46
- +1
Бочку с дерьмом и саблю над головой. Вжик… и ты в дерьме, а потом отмывайся, не отмывайся, все равно пахнет. Это по-русски — сначала расстрелять, а потом амнистировать. Нет и не может быть никаких оправданий хамскому поведению.
- barum_1
- 13 мая 2013, 20:13
- -1
Те, кому нечего сказать на критику.
Те, чьи тексты аргументированно отправлены в корзину.
ВСЕГДА ПЕРЕВОДЯТ СТРЕЛКИ НА ХАМСТВО.
Вот только где оно, хамство-то?
Те, чьи тексты аргументированно отправлены в корзину.
ВСЕГДА ПЕРЕВОДЯТ СТРЕЛКИ НА ХАМСТВО.
Вот только где оно, хамство-то?
- deleted_user3039
- 13 мая 2013, 21:48
- +1
Вот только где оно, хамство-то?Вам процитировать, борец за прямоту?
НИ ОДНОГО АРГУМЕНТИРОВАННОГО ОТВЕТА НА КРИТИКУ ВАШЕГО ОПУСА Я НЕ ПОЛУЧИЛ. а хамства — полные руки. вполне достаточно, пусть Вами занимаются Высшие Силы, С.К.
со статьей я тоже не согласен — природу человека не исправишь.
- cheren
- 13 мая 2013, 21:40
- 0
Щас даже животных вроде бить запрещеноНуда, а вот забивать стадАми на скотобойне — разрешено. Всё относительно.
- Иван Смирнов
- 13 мая 2013, 17:00
- -1
Идеи впринципе интересные. Только насчет скрытия… Скрывать имя автора нужно до вынесения отценки. Проголосовал- увидел автора.
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 17:08
- +1
я не про скрытие имён авторов говорил в статье, а про комменты… оставляй СВОЙ коммент и только потом ты можешь читать и вступать в дальнейшее обсуждение темы — как то так.))
- Иван Смирнов
- 13 мая 2013, 18:04
- -1
Про коменты я скажу только то, что они не влияют так на рейтинг, как имя автора. Кумовщина бы сошла на нет, если бы имя было скрыто.
- Иван Смирнов
- 13 мая 2013, 22:25
- 0
А я про нее и не начинал. Да и не собираюсь. Если кого обидел, так не со зла. Просто она есть. Ну да ладно… Не буду развивать эту тему. Сам ее терпеть не могу. Но насчет скрытия до отценки- я серьезно. Интересно, что получится. Сам то я пока не выставляю. Отхожу от реакции на «Все нормально». Может завтра или послезавтра поотойду. Фиг с ним. Все у нас у всех будет нормально!
- takprosto
- 13 мая 2013, 17:35
- +1
Я бы пунктом 3 не пользовалась все равно.Думаю и в отношении меня тоже вряд ли кто)))
Пункт 4, есть рациональное зерно, но думаю вряд ли сделают такое
Действительно было бы правильно, если бы 1 коммент оставлять и только потом открылось бы и имя автора и комменты остальных. Та потом уже как говорится зашел в тему и можно порассуждать и с другими участниками обсуждения…
Тогда точно не будут писать УДАЧИ, КЛАСС и тд, а вдруг недругу какому напишешь… Конечно сейчас все начнут говорить, что спишутся в личке, ну не знаю тогда как еще с нами бороться и стоит ли
Пункт 4, есть рациональное зерно, но думаю вряд ли сделают такое
Действительно было бы правильно, если бы 1 коммент оставлять и только потом открылось бы и имя автора и комменты остальных. Та потом уже как говорится зашел в тему и можно порассуждать и с другими участниками обсуждения…
Тогда точно не будут писать УДАЧИ, КЛАСС и тд, а вдруг недругу какому напишешь… Конечно сейчас все начнут говорить, что спишутся в личке, ну не знаю тогда как еще с нами бороться и стоит ли
- shamigo
- 13 мая 2013, 17:57
- +1
По поводу пункта 1 согласен.
По поводу сигнальной кнопки — я тоже предлагал такую идею, причем с обязательными санкциями стукачам за ложный вызов. Её (идею) не поддержала администрация — не вижу смысла ещё раз поднимать.
По поводу анонимности работ — бред естественно.
Во-первых, в СП НАВЕРНЯКА сами смотрят по авторам, зарекомендовавшим себя — они могут сколько угодно ПУБЛИЧНО отрицать это, но я нисколечко в это не поверю — ведь это против всех законов здравого смысла. Имя должно работать на человека — в том числе и на этом сайте, объясните мне тупому, что здесь плохого?
Во-вторых, анонимность эта весьма условна — у поэтов есть свой подчерк, а композиторы зачастую сами озвучивают свои демки — там вообще анонимность ровно до момента нажатие кнопки «Play».
В-третих, не забывайте про фактор соц. сетей — один глянул работу, ему открылась вся инфа, а затем он слил её в соц. сеть.
По поводу чёрных меток:
Из собственных наблюдений — чем ниже творческий уровень участника проекта — тем больше он «тявкает», что его незаслуженно критикуют. Исключения бывают, но ОЧЕНЬ редко.
А ещё чаще бывает так, что люди посрались между собой из-за какой-то ерунды (зачастую просто друг друга не поняли) — а потом начинают топить друг-друга и доходят до такой стадии, что назад пути уже нет.
Подчеркну, что это лишь обобщённые наблюдения — никого конкретно не хотел обидеть или «задеть».
По поводу сигнальной кнопки — я тоже предлагал такую идею, причем с обязательными санкциями стукачам за ложный вызов. Её (идею) не поддержала администрация — не вижу смысла ещё раз поднимать.
По поводу анонимности работ — бред естественно.
Во-первых, в СП НАВЕРНЯКА сами смотрят по авторам, зарекомендовавшим себя — они могут сколько угодно ПУБЛИЧНО отрицать это, но я нисколечко в это не поверю — ведь это против всех законов здравого смысла. Имя должно работать на человека — в том числе и на этом сайте, объясните мне тупому, что здесь плохого?
Во-вторых, анонимность эта весьма условна — у поэтов есть свой подчерк, а композиторы зачастую сами озвучивают свои демки — там вообще анонимность ровно до момента нажатие кнопки «Play».
В-третих, не забывайте про фактор соц. сетей — один глянул работу, ему открылась вся инфа, а затем он слил её в соц. сеть.
По поводу чёрных меток:
Из собственных наблюдений — чем ниже творческий уровень участника проекта — тем больше он «тявкает», что его незаслуженно критикуют. Исключения бывают, но ОЧЕНЬ редко.
А ещё чаще бывает так, что люди посрались между собой из-за какой-то ерунды (зачастую просто друг друга не поняли) — а потом начинают топить друг-друга и доходят до такой стадии, что назад пути уже нет.
Подчеркну, что это лишь обобщённые наблюдения — никого конкретно не хотел обидеть или «задеть».
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 18:04
- 0
По поводу анонимности работ — бред естественно.А кто говорит об анонимности работ??? Игорь, вот так и сплетни появляются… налету услышал, что-то не дослышал.пересказал своими словами… и так далее… извини)))Советую ещё раз внимательно перчитать этот пунктик, ну или коммент хотя бы....скрытие комментов!
- shamigo
- 13 мая 2013, 18:17
- 0
Владимир, сорри — я немного «перешагнул» в логической цепочке.
Я хотел сказать, что я за то чтобы не только комменты ВСЕ были видны, а и имя автора топика нигде не скрывалось.
Ибо учитывая мои дальнейшие аргументы (особенно фактор соц. сетей, поисковики, instant messenger'ы и т.д.) — анонимность весьма условная.
То есть, грубо говоря, если человек хочет остаться инкогнито — он должен делать это планомерно по ВСЕЙ «паутине», а НЕ на каких-то локальных сайтах, включая сайт НП.
Ну и уж точно не получится скрыться под другим ником на долгое время — рано или поздно инфа всплывёт.
Я хотел сказать, что я за то чтобы не только комменты ВСЕ были видны, а и имя автора топика нигде не скрывалось.
Ибо учитывая мои дальнейшие аргументы (особенно фактор соц. сетей, поисковики, instant messenger'ы и т.д.) — анонимность весьма условная.
То есть, грубо говоря, если человек хочет остаться инкогнито — он должен делать это планомерно по ВСЕЙ «паутине», а НЕ на каких-то локальных сайтах, включая сайт НП.
Ну и уж точно не получится скрыться под другим ником на долгое время — рано или поздно инфа всплывёт.
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 18:33
- 0
Понятно, только я опять не об этом… я говорю, чтобы человек перед тем как высказать своё мнение в любой публикации(которая относится к песенным материалам) у любого автора, не мог видеть мнения других людей, чтобы на основании них строить своё высказывание.Сказал СВОЁ мнение и пожалуйста, теперь можешь почитать, что говорят другие и продолжить обсуждение.А то я уже не раз замечал, как некоторые просто напросто «подстраиваются»… Ничьё мнение не должно влиять на своё личное.
__________
А анонимность авторов непосредственно в публикациях здесь никаким боком не затронута… у нас анонимность только на главной странице… ну или по предварительной просьбе к администрации сделать автора анонимным… а этим никто не пользуется и правильно, потому что нет смысла.))
__________
А анонимность авторов непосредственно в публикациях здесь никаким боком не затронута… у нас анонимность только на главной странице… ну или по предварительной просьбе к администрации сделать автора анонимным… а этим никто не пользуется и правильно, потому что нет смысла.))
- shamigo
- 13 мая 2013, 18:58
- +2
Владимир, а как быть с теми, кто только пришел на сайт или кто вообще ещё не зарегистрировался — они будут видеть пустые песенные топики?
И ещё вопрос — не согласитесь ли Вы, что «вскрыть» комментарии к топику с помощью клона будет проще пареной репы?
Я кагбэ плавно подвожу мысль вот к чему — имя должно работать на человека и в ситуации с комментариями:
хочет человек вежливо критиковать — пожалуйста, хочет хамить — пожалуйста, хочет дурачком себя выставлять — пожалуйста…
каждый лепит себе такой имидж, какой посчитает нужным
а люди посмотрят со стороны и сделают выводы
И ещё вопрос — не согласитесь ли Вы, что «вскрыть» комментарии к топику с помощью клона будет проще пареной репы?
Я кагбэ плавно подвожу мысль вот к чему — имя должно работать на человека и в ситуации с комментариями:
хочет человек вежливо критиковать — пожалуйста, хочет хамить — пожалуйста, хочет дурачком себя выставлять — пожалуйста…
каждый лепит себе такой имидж, какой посчитает нужным
а люди посмотрят со стороны и сделают выводы
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 19:10
- 0
Насчёт новеньких -существуют правила! И если заходя в топик стоит надпись«комментарии скрыты, но вы сможете их прочитать после того как оставите свой отзыв...» думаю, тут хоть новенький, хоть старенький разберётся.))А вот с клонами посложнее, но тем не менее и с ними вопрос потихоньку решается.
Ну а насчёт остального трудно не согласиться… статья этому не противоречит....))
Ну а насчёт остального трудно не согласиться… статья этому не противоречит....))
- cheren
- 13 мая 2013, 22:07
- 0
По поводу анонимности работЯ что, один на этом сайте, который в настройках сайта включил себе все уведомления, и при каждом новом топике тоже?! А в почтовых сообщениях сразу видишь, чей топик, приходит сообщение типа «пользователь shamigo опубликовал новый топик...» ??? Какая нахрен анонимность?! Да я могу просто ещё до захода на сайт выбрать к кому мне зайти. Но чаще всего стараюсь пройтись по порядку, уж к кому успею.
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 22:15
- 0
Не знаю, Толь… может быть и один… я себе никогда не включал эту функцию уведомлений....))))в статье не идёт речь об анонимности даже близко)) завязывайте уже...))
- cheren
- 13 мая 2013, 22:18
- 0
Да нет, Володь, я только высказался по поводу того что уже давненько меня интересует, всего лишь.
- alisa
- 13 мая 2013, 19:39
- +3
Понимаю, Владимир, что хотели, как лучше…
Нужны веские причины (аргументы в пользу), чтобы ПГ заинтересовалась предложениями по работе сайта.
Пункт 4, возможно, был бы интересен, если после выставления оценки («0» — тоже оценка) и бросания в иконку, автоматически появлялся бы рейтинг работы и все комменты. Тогда автоматически отпадает п.1., так как на главной странице виден рейтинг только тех песен, на которые заходил. (Минусы — как будут ориентироваться композиторы? Ещё больше по именам? Топы, эфиры — убирать?) Вы пишете:
Пункт 2 для некоторых НП заманчив, но противоречит интересам ПГ. Пункты 2 и 3 взаимоисключающие. Вернее, при введении одного из них, смысл во втором отпадает. Пункт З — позор для нашего сайта (докатились). Модераторам можно сообщить в личку. Что даст эта кнопка? Экономию времени на 2 минуты? Или на сайте дела так плохи, что каждую минуту приходится отбиваться, спасаться от оскорблений? Эту кнопку «SOS» мы уже обсуждали. Ввести её — признать, что у нас дурдом, а не сайт. Ещё и новичкам написать «Не бойтесь, если что, жмите на „SOS“!))) Может лучше написать красными буквами „Внимание!!! Слабонервным не входить!!!“
Нужны веские причины (аргументы в пользу), чтобы ПГ заинтересовалась предложениями по работе сайта.
Пункт 4, возможно, был бы интересен, если после выставления оценки («0» — тоже оценка) и бросания в иконку, автоматически появлялся бы рейтинг работы и все комменты. Тогда автоматически отпадает п.1., так как на главной странице виден рейтинг только тех песен, на которые заходил. (Минусы — как будут ориентироваться композиторы? Ещё больше по именам? Топы, эфиры — убирать?) Вы пишете:
Ничьё мнение не должно влиять на своё личное.А видимый рейтинг — пусть влияет?(противоречие) Рейтинг же отражает мнения других. К тому же можно оставить коммент (какой-нибудь), а оценить потом, когда увидишь остальные комменты.
Пункт 2 для некоторых НП заманчив, но противоречит интересам ПГ. Пункты 2 и 3 взаимоисключающие. Вернее, при введении одного из них, смысл во втором отпадает. Пункт З — позор для нашего сайта (докатились). Модераторам можно сообщить в личку. Что даст эта кнопка? Экономию времени на 2 минуты? Или на сайте дела так плохи, что каждую минуту приходится отбиваться, спасаться от оскорблений? Эту кнопку «SOS» мы уже обсуждали. Ввести её — признать, что у нас дурдом, а не сайт. Ещё и новичкам написать «Не бойтесь, если что, жмите на „SOS“!))) Может лучше написать красными буквами „Внимание!!! Слабонервным не входить!!!“
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 20:05
- -1
Алиса, я же не настаиваю голосовать за все пункты списком...)) Для этого и вынес на обсуждение, по каждому пункту отдельно… каждый из которых нужно непременно дорабатывать… всего не предусмотришь.По пункту 4 тем более нужно продумать, если такая идея заинтересует админов.Насчёт топов, я уже когда-то тоже говорил в одной из статей… Я считаю этот раздел лишним для нас(а для ПГ он спокойно может работать в закрытом режиме от НП), но это только лишь одно из общего количества мнений…
С Эфиром проще некуда решается проблема....))оставить только ссылки на комментарии в колонке эфира, но содержимое будут видеть только те, кто уже участвовал в теме… вообщем как то так…
Была бы пища, а под каким соусом её съесть....))Всё решаемо!
С Эфиром проще некуда решается проблема....))оставить только ссылки на комментарии в колонке эфира, но содержимое будут видеть только те, кто уже участвовал в теме… вообщем как то так…
Была бы пища, а под каким соусом её съесть....))Всё решаемо!
- Sneginka
- 13 мая 2013, 22:48
- +2
Что-то тоскливо тут.Постоянно одно и то же.Сценарий не меняется абсолютно.Я уже даже знаю чем закончится это обсуждение.Прям литературный альманах какой-то, а в перерывах, от ничего делать просто БолтОлогия во благо себя любимых и ничего полезного по сути.
- barum_1
- 13 мая 2013, 23:00
- -1
Оно конечно да и вроде большинство отрицательно этот опус воспринимают, но рейтинг плюс 23…
А должен давно в подвал провалиться…
И?
А должен давно в подвал провалиться…
И?
- Владимир Кононов
- 13 мая 2013, 23:36
- -1
самое интересное, что в пустых статьях, барума больше всех… и ждёт когда в подвал провалится, и нервничает, но больше всех учавствует и никак… Хошь совет? Клонов подключи, чтобы сдуть рейтинг… статья то вниз от этого не упадёт(она прикреплена, насколько я понимаю), а рейт значения не имеет)))!
А насчёт большинства отрицательно воспринимающих, абсолютно уверен в обратном!)))))просто не хотят связываться…
А насчёт большинства отрицательно воспринимающих, абсолютно уверен в обратном!)))))просто не хотят связываться…
- Волгарь
- 14 мая 2013, 15:27
- -1
А насчёт большинства отрицательно воспринимающих, абсолютно уверен в обратном!)))))просто не хотят связываться…— в качестве наблюдателей хорошо, только потом выплывают вопросы, а хде вы были, уважаемые?
- Иван Смирнов
- 13 мая 2013, 22:56
- 0
Я уже забил на обсуждения. Прочитал, высказался, по сути ответил на коменты. коротко. А обсуждения в 20 ответов на один комент и не читаю. Надоело…
комментарий был удален
- shinenkov
- 14 мая 2013, 13:19
- +2
надо отрицательный коммент выражать какой-нить одной стандартной фразой, устаканившейся, разрешённой ПГ, и не обИдной, типа — «За такое бить-бить, и обивки в попу вколотить!!!»
все поймут шутку и будут только мило лыбицца, и продолжать писать уже сплошь мировые шедевры…
мнение Константиныча и Валеры — что от ругани-оскорблений паэты дОсмерти напугаюцца, и с перепугу напишут нечто замечательное — хорошо по замАху, но сомнительно по сути…
все поймут шутку и будут только мило лыбицца, и продолжать писать уже сплошь мировые шедевры…
мнение Константиныча и Валеры — что от ругани-оскорблений паэты дОсмерти напугаюцца, и с перепугу напишут нечто замечательное — хорошо по замАху, но сомнительно по сути…
- Владимир Кононов
- 14 мая 2013, 14:31
- +1
мнение Константиныча и Валеры — что от ругани-оскорблений паэты дОсмерти напугаюцца, и с перепугу напишут нечто замечательное — хорошо по замАху, но сомнительно по сути…Саш, проверено сто раз как ихЪ «метод действует» на них же самих — им «нравиЦЦа»...)))
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- Куприянов
- 16 мая 2013, 11:11
- +1
неплохо бы все четыре пункта обкатать экспериментально в течении месяца-двух,,, что-то приживется — от чего заметен реальный толк, а остальное как сухие ветки будут удалены за непригодностью,,, возможно чуть меньше станет обзывалок, поимелок, посылалок, угрожалок, доставалок и прочего детского сада,,, всем хорошего дня,,, ждите сюрприз в новом проекте для всех НП,,,
- Куприянов
- 16 мая 2013, 11:18
- +1
а автору респект за одно только неравнодушие и желание улучшить работу сайта, способом отличным от *дубинкой по лбу*,,,
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Комментарии