Вопросы и ответы
"Мастер слова!"
statusquo22 Февраль 2013
Рухнуть с дуба, лететь долго, удариться сильно,
последствия — снесло крышу напрочь.
Всем известный «НП», на протяжении некоторого времени,
публиковал тексты с частичным использованием материалов
других авторов.
Вот подвиги этого «Народного Продюсера»:
Через дробь указаны материалы авторов у которых было позаимствовано.
Можно пройти по ссылкам, кому интересно.
1. Текст «Без тебя» (был удален)/ «Без тебя» автор Игорь Ларионов:
www.stihi.ru/2006/02/21-1484
2. Текст «Прости»: narprod.ru/blog/otbor/14597.html
/ «Зачем обманывать себя» Александр Игнатов:
www.stihi.ru/2011/06/10/8665
3. Текст «Я и ты, две звезды»: narprod.ru/blog/otbor/14332.html
/ Марина Попёнова:
www.stihi.ru/2009/05/15/3833
4.Текст «Сиреневый блюз»: narprod.ru/blog/otbor/17070.html
/ Марина Авс «В твоей любви растаял лёд разлук»:
stihi.ru/2009/04/13/5320
5.Текст «Не отпускай меня»: narprod.ru/blog/otbor/17012.html
/ Марина Киссер «Не отдавай меня печали»:
www.stihi.ru/2009/07/30/2772
6.Текст «Ты сегодня мне приснилась»: narprod.ru/blog/otbor/12897.html
/ вот здесь очень интересно получилось,
куплет, Пётр Сурай «Ты сегодня мне приснилась»:
www.chitalnya.ru/work/647046/
припев, Марк Тишман песня «Я стану твоим ангелом»:
fabrika.refus.ru/fabrika7/texts/text08.htm
7.Текст «Встреча»: narprod.ru/blog/otbor/8898.html
/ песня, Андрей Рубежов «В бокале красное вино»:
muzmix.com/catalog/r_rus/1288/38329
Достижения очень «серьезные», хотя до 12 подвигов Геракла не дотягивает,
но полагаю что и этого вполне достаточно, чтобы быть «впереди» планеты всей.
Хотя, не всё наверное нашлось и список мог бы быть больше.
Чем мотивировался этот «НП» поступая таким образом, в первую очередь по отношению к авторам, у которых все эти строки мягко говоря, стырил, я не знаю.
Что бы это принесло этому человеку? Денег? Думаю вряд ли кто купил бы подобное.
Почёт и уважение, как очень хорошему автору? Временно да, только потом
падать больно.
Может быть конечно человек не совсем здоров? Не знаю, утверждать не буду.
В любом случае — это плохой пример, особенно для авторов которые
только начинают делать первые шаги в своём творчестве.
ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!! Уважайте коллег по цеху!
Вопрос 1: Нужны ли такие авторы с такими произведениями компании СП? Здесь полагаю «Союз Продакшн» сделает для себя выводы и определится сама.
Вопрос 2: Нужны ли такие братья по оружию Народным Продюсерам? Здесь тоже каждый НП займёт свою позицию по вопросу и сделает определенные выводы для себя.
Если кто — то из НарПродов желает высказаться или что добавить, пожалуйста!
ВНИМАНИЕ!!! УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА К ТАКОВЫМ, ДЕЛАЙТЕ ЭТО ПРЕДЕЛЬНО КОРРЕКТНО И БЕЗ ОБВИНЕНИЙ В АДРЕС ЭТОГО «НП», В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ МОЖНО НАРВАТЬСЯ НА ...,
САМИ ЗНАЕТЕ НА ЧТО!
последствия — снесло крышу напрочь.
Всем известный «НП», на протяжении некоторого времени,
публиковал тексты с частичным использованием материалов
других авторов.
Вот подвиги этого «Народного Продюсера»:
Через дробь указаны материалы авторов у которых было позаимствовано.
Можно пройти по ссылкам, кому интересно.
1. Текст «Без тебя» (был удален)/ «Без тебя» автор Игорь Ларионов:
www.stihi.ru/2006/02/21-1484
2. Текст «Прости»: narprod.ru/blog/otbor/14597.html
/ «Зачем обманывать себя» Александр Игнатов:
www.stihi.ru/2011/06/10/8665
3. Текст «Я и ты, две звезды»: narprod.ru/blog/otbor/14332.html
/ Марина Попёнова:
www.stihi.ru/2009/05/15/3833
4.Текст «Сиреневый блюз»: narprod.ru/blog/otbor/17070.html
/ Марина Авс «В твоей любви растаял лёд разлук»:
stihi.ru/2009/04/13/5320
5.Текст «Не отпускай меня»: narprod.ru/blog/otbor/17012.html
/ Марина Киссер «Не отдавай меня печали»:
www.stihi.ru/2009/07/30/2772
6.Текст «Ты сегодня мне приснилась»: narprod.ru/blog/otbor/12897.html
/ вот здесь очень интересно получилось,
куплет, Пётр Сурай «Ты сегодня мне приснилась»:
www.chitalnya.ru/work/647046/
припев, Марк Тишман песня «Я стану твоим ангелом»:
fabrika.refus.ru/fabrika7/texts/text08.htm
7.Текст «Встреча»: narprod.ru/blog/otbor/8898.html
/ песня, Андрей Рубежов «В бокале красное вино»:
muzmix.com/catalog/r_rus/1288/38329
Достижения очень «серьезные», хотя до 12 подвигов Геракла не дотягивает,
но полагаю что и этого вполне достаточно, чтобы быть «впереди» планеты всей.
Хотя, не всё наверное нашлось и список мог бы быть больше.
Чем мотивировался этот «НП» поступая таким образом, в первую очередь по отношению к авторам, у которых все эти строки мягко говоря, стырил, я не знаю.
Что бы это принесло этому человеку? Денег? Думаю вряд ли кто купил бы подобное.
Почёт и уважение, как очень хорошему автору? Временно да, только потом
падать больно.
Может быть конечно человек не совсем здоров? Не знаю, утверждать не буду.
В любом случае — это плохой пример, особенно для авторов которые
только начинают делать первые шаги в своём творчестве.
ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!! Уважайте коллег по цеху!
Вопрос 1: Нужны ли такие авторы с такими произведениями компании СП? Здесь полагаю «Союз Продакшн» сделает для себя выводы и определится сама.
Вопрос 2: Нужны ли такие братья по оружию Народным Продюсерам? Здесь тоже каждый НП займёт свою позицию по вопросу и сделает определенные выводы для себя.
Если кто — то из НарПродов желает высказаться или что добавить, пожалуйста!
ВНИМАНИЕ!!! УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА К ТАКОВЫМ, ДЕЛАЙТЕ ЭТО ПРЕДЕЛЬНО КОРРЕКТНО И БЕЗ ОБВИНЕНИЙ В АДРЕС ЭТОГО «НП», В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ МОЖНО НАРВАТЬСЯ НА ...,
САМИ ЗНАЕТЕ НА ЧТО!
- statusquo
- 22 февраля 2013, 16:08
- +4
Уважаемые Народные Продюсеры! Заходите, почитайте, может кто — то захочет прокомментировать.
комментарий был удален
- Twit
- 22 февраля 2013, 16:59
- +8
Конечно больше:
Ты мне дарована судьбой! narprod.ru/blog/otbor/17490.html
У двух авторов прослеживается навскидку:
blog.i.ua/community/53/891935/
ab26ru.narod.ru/spring.htm
Ты мне дарована судьбой! narprod.ru/blog/otbor/17490.html
У двух авторов прослеживается навскидку:
blog.i.ua/community/53/891935/
ab26ru.narod.ru/spring.htm
- statusquo
- 22 февраля 2013, 18:57
- +7
Кстати с этого материала все и началось, по причине, что не лестно высказались по материалу и она начала грубить, с объявлением военных действий, как говорят «Не буди лихо, пока оно тихо», ну вот этот «НП» и разбудил, а может оно и к лучшему, да еще статья чада за родителя, хотя на самом деле была написана, этим самым «НП», в качестве PR.
Хотел человек утвердиться, утвердился в отрицательном смысле!
Хотел человек утвердиться, утвердился в отрицательном смысле!
комментарий был удален
- Лунгул Сергей Васильевич
- 22 февраля 2013, 17:10
- 0
Второй раз к позорному столбу?
Уж я насколько не дружу с ней, ну это уже…
Зачем, что это даст автору, который попался на плагиате и что это даст остальным НП?
Уж я насколько не дружу с ней, ну это уже…
Зачем, что это даст автору, который попался на плагиате и что это даст остальным НП?
- statusquo
- 22 февраля 2013, 17:19
- +2
Сергей Васильевич, это не второй раз к позорному столбу, а дока не почета с материалами в одном месте, для удобства.
- Лунгул Сергей Васильевич
- 22 февраля 2013, 17:35
- +1
Сейчас остро может стоять вопрос лишь об одной конкретной песне, которую утвердили в репертуар.
Если ПГ откажется от этой песни, то почему должна пропасть музыка и пострадать соавтор?
Может поэтам сайта лучше направить всю свою творческую энергию в нужное русло и написать другой текст.
Давайте дадим песне второй шанс!
А что касается переписанных чужих стихов, то они все ушли в подвал и обречены на забвение, какое нам всем уже дело до этого материала, здесь на этом сайте он уже ценности не представляет никакой.
Если ПГ откажется от этой песни, то почему должна пропасть музыка и пострадать соавтор?
Может поэтам сайта лучше направить всю свою творческую энергию в нужное русло и написать другой текст.
Давайте дадим песне второй шанс!
А что касается переписанных чужих стихов, то они все ушли в подвал и обречены на забвение, какое нам всем уже дело до этого материала, здесь на этом сайте он уже ценности не представляет никакой.
- statusquo
- 22 февраля 2013, 17:39
- 0
Сергей Васильевич, а чем не выход, талантов много, кто сам пишет!
- Лунгул Сергей Васильевич
- 22 февраля 2013, 17:42
- +2
Если ПГ даёт добро на написание другого текста, то это ведь будет чем заняться людям…
Может ЭДИТОР скажет от имени ПГ — что поэтам делать или не делать?
Может ЭДИТОР скажет от имени ПГ — что поэтам делать или не делать?
- Editor
- 22 февраля 2013, 17:54
- 0
Условия написания текстов на выложенную на сайте музыку (в том числе выложенную с другим текстом или даже исполненную с ним), равно как написания музыки на выложенные на сайте тексты (в том числе выложенные с другой музыкой или даже исполненные с ней) мы вот так narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/14359.html бурно обсуждали.
Пришли к тому, что крайне желательно согласовывать. Но выкладывать возможно.
С такими вещами есть юридическая тонкость, сильно мешающая функционированию НП вообще. Мы пока думаем, как с ней поступить, и не исключаем, что все случаи написания «на чужое» без согласования (и там всё ещё сложнее) нам придётся с сайта снимать.
На данный момент песню «Прости» narprod.ru/blog/otbor/14597.html мы планируем использовать с имеющимся текстом. Возможно, какие-то коррективы по согласованию с автором текста будут вноситься, возможно — нет. Так что задания по написанию текста на эту музыку мы не даём (да и это было бы некорректно по отношению к авторам, с которыми уже есть предварительные договорённости).
О наличии претензии по этому тексту мы знаем.
Пришли к тому, что крайне желательно согласовывать. Но выкладывать возможно.
С такими вещами есть юридическая тонкость, сильно мешающая функционированию НП вообще. Мы пока думаем, как с ней поступить, и не исключаем, что все случаи написания «на чужое» без согласования (и там всё ещё сложнее) нам придётся с сайта снимать.
На данный момент песню «Прости» narprod.ru/blog/otbor/14597.html мы планируем использовать с имеющимся текстом. Возможно, какие-то коррективы по согласованию с автором текста будут вноситься, возможно — нет. Так что задания по написанию текста на эту музыку мы не даём (да и это было бы некорректно по отношению к авторам, с которыми уже есть предварительные договорённости).
О наличии претензии по этому тексту мы знаем.
- Якира
- 22 февраля 2013, 18:45
- +20
Михаил, я стараюсь не вступать в подобные разборки, прекрасно понимая, что сейчас возьми любой текст любого автора и сходства в той или иной области будут найдены и сложно найти кто прав, кто виновен, но… прочла ваш комент и на фразе:"… да и это было бы некорректно по отношению к авторам, с которыми уже есть предварительные договорённости)." — душа моя… хохотнула… вы пытаетесь быть корректными с автором, который откровенно подставил серьёзную компанию!!! Нонсенс.
Вся ситуация мне напоминает ситуацию в стране в общем, когда министр обороны украл пол страны, подорвал престиж государства, а руководитель лыбится, как кот в масленицу и говорит:«Это надо доказать...».Есть вещи, которые не нужно доказывать: вора взяли «на кармане»… Я, к примеру, не впущу в свой дом тётку, которая взяла без спросу серебряную ложку у соседки и пыталась мне её продать… Почему? Да потому, что я хочу обезопасить не только себя, но и других людей, которые бывают у меня в гостях…
Ещё хочу задать вопрос по поводу заимствований и политики компании в этом направлении, но… не сейчас… может быть обдумаю всё и опубликую отдельной статьёй, а может быть и — нет…
Вся ситуация мне напоминает ситуацию в стране в общем, когда министр обороны украл пол страны, подорвал престиж государства, а руководитель лыбится, как кот в масленицу и говорит:«Это надо доказать...».Есть вещи, которые не нужно доказывать: вора взяли «на кармане»… Я, к примеру, не впущу в свой дом тётку, которая взяла без спросу серебряную ложку у соседки и пыталась мне её продать… Почему? Да потому, что я хочу обезопасить не только себя, но и других людей, которые бывают у меня в гостях…
Ещё хочу задать вопрос по поводу заимствований и политики компании в этом направлении, но… не сейчас… может быть обдумаю всё и опубликую отдельной статьёй, а может быть и — нет…
комментарий был удален
- shinenkov
- 22 февраля 2013, 19:21
- +2
если это будет статья «про личности или личность» — ничего доброго и полезного из этого не получится…
статья о плагиате — как о проблеме, с приведением «статей» из этой области, и опытом самих НП (вообще! — без, «а помнишь?..») и т.д — да… польза будет…
а в статье с общим направлением — «смотрите она какая!!» ,«он какОЙ!» — не будет добра, помяните моё слово!
Я уже все доводы и даже притчи привёл — чтобы народ не сворачивало в хрен знает какую сторону… Ну… может я одИн дурак, ничего не понимаю, и представления мои о чести достоинстве отстали от современности —
шшас может, упусить уползающего противника, даже если он вам только на ботинок наступил — и есть верх доблести… Как хотите!
действительно — а вдруг да выживет, непорядок…
статья о плагиате — как о проблеме, с приведением «статей» из этой области, и опытом самих НП (вообще! — без, «а помнишь?..») и т.д — да… польза будет…
а в статье с общим направлением — «смотрите она какая!!» ,«он какОЙ!» — не будет добра, помяните моё слово!
Я уже все доводы и даже притчи привёл — чтобы народ не сворачивало в хрен знает какую сторону… Ну… может я одИн дурак, ничего не понимаю, и представления мои о чести достоинстве отстали от современности —
шшас может, упусить уползающего противника, даже если он вам только на ботинок наступил — и есть верх доблести… Как хотите!
действительно — а вдруг да выживет, непорядок…
- Editor
- 24 февраля 2013, 16:03
- 0
Всё, что я мог сказать по этому поводу, уже сказал в этой narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/17745.html теме, даже несколько раз на разные лады.
А «престиж» или «репутация» — это не о сайте «Народный продюсер».
А «престиж» или «репутация» — это не о сайте «Народный продюсер».
- Якира
- 24 февраля 2013, 23:38
- +4
Михаил, если это ответ мне, то:
1.Когда я говорила о «серьёзной компании», то имела ввиду не сайт «Народный продюсер», а компанию «Союз Продакшн».!
2. Может быть, изначально не надо было ПОВАЖИВАТЬ, а определить в этом вопросе очень жесткую позицию? Всё это — звенья одной цепи!!!
1.Когда я говорила о «серьёзной компании», то имела ввиду не сайт «Народный продюсер», а компанию «Союз Продакшн».!
2. Может быть, изначально не надо было ПОВАЖИВАТЬ, а определить в этом вопросе очень жесткую позицию? Всё это — звенья одной цепи!!!
- Сатти
- 24 февраля 2013, 23:41
- +6
Полностью согласна с Ирой!!! 1 раз стоит отказаться от подобного материала(сомнительного авторства) и УЖЕ ВРЯД ЛИ КТО ТО ПРЕДЛОЖИТ ПОДОБНОЕ!!! А ПГ обезопасит себя от НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ АВТОРОВ и утвердит репутации порядочной компании… На мой взгляд больше бы выиграли…
- Editor
- 25 февраля 2013, 13:20
- -3
Посмотрите, Ирина, какой ужас: текст «Дождь» narprod.ru/blog/otbor/17980.html опубликован вами на сайте «Народный продюсер» 4 июня 1898 года, за день до рождения якобы автора, Федерико Гарсия Лорки, в год, когда якобы автору перевода Валентину Парнаху исполнилось всего 7 лет… и ведь ДО первой публикации произведения в 1921 году, и такого перевода в 1934 году!
Не пора ли предъявить претензии наследникам?
Не пора ли потребовать от всех использовавших текст указания правильного автора, или прекращения использования произведения?
Вот примерно такого уровня доказательства (нет, бывает чуть лучше, но результат тот же) нам достаточно часто предъявляют.
Не пора ли предъявить претензии наследникам?
Не пора ли потребовать от всех использовавших текст указания правильного автора, или прекращения использования произведения?
Вот примерно такого уровня доказательства (нет, бывает чуть лучше, но результат тот же) нам достаточно часто предъявляют.
комментарий был удален
комментарий был удален
- Editor
- 25 февраля 2013, 13:37
- +1
К сожалению, мы сейчас говорим только о доказательствах в форме ссылки на некие сайты с указанной там «более ранней» датой публикации.
комментарий был удален
комментарий был удален
- Editor
- 25 февраля 2013, 13:43
- 0
Не вижу разницы.
А этими липовыми ничего не значащими свидетельствами о регистрации он меня бесит отдельно.
А этими липовыми ничего не значащими свидетельствами о регистрации он меня бесит отдельно.
комментарий был удален
- shamigo
- 25 февраля 2013, 13:40
- 0
:)))
Получается, что дата в письме Gmail с прицепкой файла и то повесомее аргументом будет?
Получается, что дата в письме Gmail с прицепкой файла и то повесомее аргументом будет?
- Editor
- 25 февраля 2013, 13:44
- 0
Теоретически, да, но вряд ли российских полиционеров пустят ковырять сервера в Калифорнии. А соответствующие услуги какого-нибудь местного детективного агентства будут стоить очень дорого. В этом плане яндексовая или любая другая российская почта больше подходит:)
- takprosto
- 25 февраля 2013, 13:52
- +1
Даа… Тут примерно как в анекдоте)))
Ну в том где крутая тачка въехала в зад асфальтовому катку, а в суде доказали, что каток эту самую тачку обогнал и подрезал)))
То есто несколько авторов нашли гениальные тексты на нарпроде, вытащили из них кто по катрену, а кто и полностью почти, переделали чуток и выставили под своими именами))) Да еще пошли на подлог, то есть попросили модераторов различных сайтов изменить дату пубикации. Вполне допускаю такое развитие событий…
Одно непонятно, зачем этим самым авторам все это надо? Какую они выгоду материальную, ну или хотя бы моральную извлекли из этого?
Хотя вполне допускаю, что суд будет не на их стороне, если что…
Так что как бы им еще не пришлось возмещать моральный ущерб одному из наших НП(имя просили не называть)
А насчет репутации сайта или НП этого самого. Я думаю что после такого суда она бы многократно возросла))).Во ведь какие шедевры тут у нас, что просто хочется списать и присвоить… Да…
Хотя ее вроде нет этой репутации… Да и не к чему она…
Ну в том где крутая тачка въехала в зад асфальтовому катку, а в суде доказали, что каток эту самую тачку обогнал и подрезал)))
То есто несколько авторов нашли гениальные тексты на нарпроде, вытащили из них кто по катрену, а кто и полностью почти, переделали чуток и выставили под своими именами))) Да еще пошли на подлог, то есть попросили модераторов различных сайтов изменить дату пубикации. Вполне допускаю такое развитие событий…
Одно непонятно, зачем этим самым авторам все это надо? Какую они выгоду материальную, ну или хотя бы моральную извлекли из этого?
Хотя вполне допускаю, что суд будет не на их стороне, если что…
Так что как бы им еще не пришлось возмещать моральный ущерб одному из наших НП(имя просили не называть)
А насчет репутации сайта или НП этого самого. Я думаю что после такого суда она бы многократно возросла))).Во ведь какие шедевры тут у нас, что просто хочется списать и присвоить… Да…
Хотя ее вроде нет этой репутации… Да и не к чему она…
комментарий был удален
- takprosto
- 25 февраля 2013, 14:05
- +2
Ну хотя бы Ай-яй-яй сказать шалуну))))Или нам пример брать с нее))) А чего там, ничего особенного вроде не произошло.
Или это я успеху завидую… Наверное, скорее всего от зависти пишу все это…
Че спорить, пойду повышать свой моральный уровень, искоренять зависть в своей душе)))
Или это я успеху завидую… Наверное, скорее всего от зависти пишу все это…
Че спорить, пойду повышать свой моральный уровень, искоренять зависть в своей душе)))
комментарий был удален
- takprosto
- 25 февраля 2013, 14:18
- 0
Андрей. так вот уже на сайте не первый «самоубийца». Причем живее всех живых))) Ни царапинки)))
комментарий был удален
комментарий был удален
- takprosto
- 25 февраля 2013, 14:17
- +1
Увольте… Что-то мне кажется, что докажут что это я стырила, да еще в подлоге меня обвинят… В лучшем случае я материальный урон понесу на все эти борьбы)))
Так, что чего уж там, пусть пользуются убогие. Будем считать, что я таким образом милостыню раздаю)))
Так, что чего уж там, пусть пользуются убогие. Будем считать, что я таким образом милостыню раздаю)))
комментарий был удален
- takprosto
- 25 февраля 2013, 14:24
- 0
Какой резон? Смешно… Пусть пользуются, и лучше бы если я об этом не узнала)))
Не для них лучше, а для меня, моей душе спокойней))
Не для них лучше, а для меня, моей душе спокойней))
- Editor
- 25 февраля 2013, 14:26
- +2
Как будто ещё кто-то не понял.
В контексте НП нам важно, чтобы любые вопросы или претензии по материалу «вылезли» на как можно более раннем этапе. Это тоже момент продюсерской работы, как мы её здесь видим.
Да, это не нравится авторам или представляющим произведения. Да, могут быть плохо обоснованные обвинения или откровенная клевета. Но это моменты рабочего обсуждения.
В контексте НП нам важно, чтобы любые вопросы или претензии по материалу «вылезли» на как можно более раннем этапе. Это тоже момент продюсерской работы, как мы её здесь видим.
Да, это не нравится авторам или представляющим произведения. Да, могут быть плохо обоснованные обвинения или откровенная клевета. Но это моменты рабочего обсуждения.
- takprosto
- 25 февраля 2013, 14:36
- +2
Ну что бы уже до конца все понять…
Вижу явный плагиат, пишу в комментах об этом…
Могу ли я дать ссылку на источник( по моему мнению) заимствования данного текста?
Или это будет считаться некорректным поведением с моей стороны и последуют санкции в отношении меня?
Может быть мне просто поберечь свои нервы и спокойно пройти мимо?
Вижу явный плагиат, пишу в комментах об этом…
Могу ли я дать ссылку на источник( по моему мнению) заимствования данного текста?
Или это будет считаться некорректным поведением с моей стороны и последуют санкции в отношении меня?
Может быть мне просто поберечь свои нервы и спокойно пройти мимо?
- Editor
- 25 февраля 2013, 15:01
- 0
Ставьте ссылку, пишите, только корректно. Если кто-то уже написал, не стоит забивать этим всё поле для комментариев во всех материалах добавившего автора.
Осветим этот момент в правилах или в ответах на частые вопросы.
Осветим этот момент в правилах или в ответах на частые вопросы.
- takprosto
- 25 февраля 2013, 15:08
- 0
Да и границы корректности можно как-то в правилах отразить? А то я один раз уже попала)))
и если меня автор топика начнет обвинять в ответ в том, что я делаю это из злобности своей и жестокости, из зависти к таланту, успеху (список можно продолжить до бесконечности, тут все зависит от фантазии автора топика)… то я должна как реагировать? Молчать, или уже в свою очередь расценивать это как клевету в свой адрес…
Хорошо бы все-таки такие моменты были оговорены как-то.
и если меня автор топика начнет обвинять в ответ в том, что я делаю это из злобности своей и жестокости, из зависти к таланту, успеху (список можно продолжить до бесконечности, тут все зависит от фантазии автора топика)… то я должна как реагировать? Молчать, или уже в свою очередь расценивать это как клевету в свой адрес…
Хорошо бы все-таки такие моменты были оговорены как-то.
- takprosto
- 25 февраля 2013, 15:49
- 0
Да невозможно придумать формулировку, мне кажется. Хотя могу внести немного другое предложение. но опять же если на сайте постоянно будут находиться модераторы…
В общем если поступает к топику коммент с обвинением в плагиате, то дальше обсуждение должно проходить в особом режиме. Может быть даже в закрытом. То есть автор обвинения с какими-то аргументами на руках, в виде ссылок хотя бы, модератор и автор топика.Остальные участия не принимают. Как говорится до выяснения. Если модератор сочтет нужным продолжить обсуждение и дальше, то топик открывается и продолжается обсуждение. Если обвинения с точки зрения модератора вполне серьезные, то топик на время снимается с обсуждения и потом может быть снова выставлен, в зависимости от обстоятельств.
Мне кажется в этом случае еще и были бы исключены такие комментарии, как типа, на что-то очень похоже, или где-то я уже это слышал. Знаем, что такие вот замечания, абсолютно ничем ге подкрепленные больно бьют по нервам авторов, все ж таки не гвозди мы, а люди. хотя и гвозди гнутся часто…
Ну это мое предложение из области утопии, конечно
В общем если поступает к топику коммент с обвинением в плагиате, то дальше обсуждение должно проходить в особом режиме. Может быть даже в закрытом. То есть автор обвинения с какими-то аргументами на руках, в виде ссылок хотя бы, модератор и автор топика.Остальные участия не принимают. Как говорится до выяснения. Если модератор сочтет нужным продолжить обсуждение и дальше, то топик открывается и продолжается обсуждение. Если обвинения с точки зрения модератора вполне серьезные, то топик на время снимается с обсуждения и потом может быть снова выставлен, в зависимости от обстоятельств.
Мне кажется в этом случае еще и были бы исключены такие комментарии, как типа, на что-то очень похоже, или где-то я уже это слышал. Знаем, что такие вот замечания, абсолютно ничем ге подкрепленные больно бьют по нервам авторов, все ж таки не гвозди мы, а люди. хотя и гвозди гнутся часто…
Ну это мое предложение из области утопии, конечно
- takprosto
- 25 февраля 2013, 15:55
- 0
Или пока модератор не разрешит вообще не комментировать никак этот спорный топик. Как говорится избежать массовой драки, избиения автора как топика, так и коммента. Если кто-то нарушает и влазит в этот бой один на один и пытается подменить собой рефери, то есть модератора, то и наказывать тогда за это
Так собственно и принято решать конфликты, хоть в цивилизованных дуэлях. хот в дворовых разборках))) Временем проверено, вполне действует)))
Так собственно и принято решать конфликты, хоть в цивилизованных дуэлях. хот в дворовых разборках))) Временем проверено, вполне действует)))
- Editor
- 25 февраля 2013, 17:47
- +1
Странно, что никто не возразил, но ведь претензий по абсолютно всем публикуемым на сайте материалам кто-нибудь обиженный может накидать сколько угодно, хоть на каждый.
Мы подумаем над этими предложениями, подумаем, что можно сделать. Кто помнит один из вариантов правил, у нас была идея регламента работы «конфликтной комиссии» из уважаемых «обеими сторонами» рейтинговых НП для разрешения сложных спорных случаев… потому что на модераторов по вашим предложениям ложится бОльшая ответственность, нежели предполагалось изначально, им больше работы, больше вникать во всякие странные вещи.
Ключевой момент — мы как не хотим сейчас заниматься такими разбирательствами, так и не хотим в дальнейшем, до момента выбора материала для работы. И мы не хотим, чтобы потенциально ценный для нас материал пал жертвой разборок по безосновательным обвинениям (довести можно кого угодно).
Будут у кого-нибудь идеи — можно отдельной статьёй.
Мы подумаем над этими предложениями, подумаем, что можно сделать. Кто помнит один из вариантов правил, у нас была идея регламента работы «конфликтной комиссии» из уважаемых «обеими сторонами» рейтинговых НП для разрешения сложных спорных случаев… потому что на модераторов по вашим предложениям ложится бОльшая ответственность, нежели предполагалось изначально, им больше работы, больше вникать во всякие странные вещи.
Ключевой момент — мы как не хотим сейчас заниматься такими разбирательствами, так и не хотим в дальнейшем, до момента выбора материала для работы. И мы не хотим, чтобы потенциально ценный для нас материал пал жертвой разборок по безосновательным обвинениям (довести можно кого угодно).
Будут у кого-нибудь идеи — можно отдельной статьёй.
- takprosto
- 25 февраля 2013, 17:59
- 0
Да не об этом речь у меня. Модератор может навскидку определить насколько серьезен спор, на то он и модератор. Действительно серьезных разборок на сайте совсем мало. А вот если будет особое внимание модераторов к таким конфликтам, многие еще и подумают, а стоит ли писать что-то подобное не имея на руках весомых аргументов. кроме как «мне показалось», или это «откуда-то списано». Часто такое пишется просто для самопиара(вот мол я какой умный) или просто что бы насолить автору. потом подключаются остальные и понеслось…
В общем как ни крути, но нужен глаз за такими вещами.
В последний раз зашли далеко. А если бы сделали как я предлагаю, все бы обошлось малой кровью… ю
Модератор, кстати там был. Если бы он написал, что обсуждение топика ПРЕКРАЩАЕТСЯ со стороны НП, до выяснения, то и не было бы ничего этого. Ну писали бы друг другу в личку, возмущались бы, это естественно и никто не может этого запретить.
Не знаю, у сайта не должно быть репутации Вы говорите… Но она все-равно де факто есть И такие публичные разборки ничего хорошего не несут для нее…
В общем как ни крути, но нужен глаз за такими вещами.
В последний раз зашли далеко. А если бы сделали как я предлагаю, все бы обошлось малой кровью… ю
Модератор, кстати там был. Если бы он написал, что обсуждение топика ПРЕКРАЩАЕТСЯ со стороны НП, до выяснения, то и не было бы ничего этого. Ну писали бы друг другу в личку, возмущались бы, это естественно и никто не может этого запретить.
Не знаю, у сайта не должно быть репутации Вы говорите… Но она все-равно де факто есть И такие публичные разборки ничего хорошего не несут для нее…
- Editor
- 25 февраля 2013, 18:07
- +1
Мы обсуждали этот вопрос с модератором впоследствии, и модератор действовал абсолютно правильно с точки зрения приоритетов проекта, озвученных по-разному, в том числе, кажется, и в рекомендациях модераторам: потенциально ценный материал не должен пропасть из-за чего-нибудь там.
Именно поэтому есть 20 суток, в которые материал не может удалить добавивший, и есть наша специальная блокировка, материал с которой не могут удалить даже по истечении 20 суток ни добавивший, ни модератор.
К сожалению, если дать модераторам право закрывать материал от обсуждения (при этом на сайте он сохраняется), проблема появляется уже с другим приоритетом сайта: должна быть возможность высказаться. Тут подошёл бы вариант «комментариев в никуда»: с момента включения режима новые комментарии сохраняются (с предупреждением, конечно), но на сайте не отображаются до поры до времени или вообще никогда.
Это не очень легко сделать технически, но подумаем и над этим.
Именно поэтому есть 20 суток, в которые материал не может удалить добавивший, и есть наша специальная блокировка, материал с которой не могут удалить даже по истечении 20 суток ни добавивший, ни модератор.
К сожалению, если дать модераторам право закрывать материал от обсуждения (при этом на сайте он сохраняется), проблема появляется уже с другим приоритетом сайта: должна быть возможность высказаться. Тут подошёл бы вариант «комментариев в никуда»: с момента включения режима новые комментарии сохраняются (с предупреждением, конечно), но на сайте не отображаются до поры до времени или вообще никогда.
Это не очень легко сделать технически, но подумаем и над этим.
- takprosto
- 25 февраля 2013, 18:10
- 0
Да никуда топик удалять не надо в таких случаях. просто надо дать время на раздумье. Если конфликт ни из-за чего, то и открывать его и пусть голосуют и комментируют все.Люди у нас все здравые и не полезут в драку на пустом месте, но и время «остыть » было бы дано
комментарий был удален
- Владимир Кононов
- 25 февраля 2013, 14:39
- +4
Но это моменты рабочего обсуждения.Михаил, а не за такие ли моменты рабочего обсуждения люди были забанены? Вы уж извините, что я опять поднимаю эту тему… это просто к слову.Получается что вы сами себе противоречите.
Когда претензии «вылезли» по материалу, который вы взяли в работу, вы категорически сказали, что вас не волнует всё это.Но ведь это и был тот самый момент продюсерской работы, на который ПГ не хочет обращать внимания.А почему эти же претензии не вылезли на более раннем этапе, так это просто… я думаю, по причине, что люди привыкли доверять друг другу и расслабились… А кто-то, пользуясь этим доверием, на полную катушку стал «работать».Это даже очень хорошо, что сегодня именно так всё произошло… теперь люди будут по-другому относиться ко многим материалам.
- Editor
- 25 февраля 2013, 14:59
- 0
Почётное второе место в обвинениях меня (после всяких НЛП-штук и злодейских экспериментов над людьми) занимает «вы же сами себе противоречите».
Нет. Не противоречу. Обо всём в этой narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/17745.html теме несколько раз сказал, и что волнует, что не волнует — тоже. То, в какой форме эти «моменты рабочего обсуждения» были высказаны (и всякое «создать атмосферу нетерпимости к», хорошо ещё — до «духовных скреп» не добрались) мы считаем неприемлемым. Можно было больше банить, можно было меньше. Возможно, среди забаненных оказались те, кто высказывался более корректно, чем те, кто остался неохваченным. Но это издержки, не очень аккуратно получилось при массовости.
Нет. Не противоречу. Обо всём в этой narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/17745.html теме несколько раз сказал, и что волнует, что не волнует — тоже. То, в какой форме эти «моменты рабочего обсуждения» были высказаны (и всякое «создать атмосферу нетерпимости к», хорошо ещё — до «духовных скреп» не добрались) мы считаем неприемлемым. Можно было больше банить, можно было меньше. Возможно, среди забаненных оказались те, кто высказывался более корректно, чем те, кто остался неохваченным. Но это издержки, не очень аккуратно получилось при массовости.
- Владимир Кононов
- 25 февраля 2013, 15:10
- +2
Почётное второе место в обвинениях меня (после всяких НЛП-штук и злодейских экспериментов над людьми) занимает «вы же сами себе противоречите».Я бы не сказал, Михаил, что это обвинение… скорее всего вопрос.Просто действительно не могу никак понять вашу позицию...
Но это издержки, не очень аккуратно получилось при массовости.лес рубят, щепки летят? Я ведь имею право на своё мнение? Так я с вами не согласен категорически в этом вопросе.Нельзя же всех под одну гребёнку и наоборот инициатора скандала делать потерпевшим.
- Владимир Кононов
- 25 февраля 2013, 15:12
- +1
А впрочем, зря я затеял этот разговор… это ваше дело… хозяин-барин.
- Волгарь
- 25 февраля 2013, 15:39
- 0
Действительно работа Народных Продюсеров не сводится только к написанию текстов, музыки, рецензий и т.д. и тот момент который затронут здесь, тоже часть этой работы, о кем вы изложили выше. Начал лечение на ранней стадии, больше шансов выздороветь. Подобные темы у нас не часты и поэтому эмоции подскакивают так, как метка на аттракционе «Стукни кувалдой, да посильнее».)
- barum_1
- 25 февраля 2013, 13:55
- +1
Я не очень понял…
ЯКИРА это как свое опубликовала?
Прошел по ссылке, странно — ни одного комментария.
Что это?
ЯКИРА это как свое опубликовала?
Прошел по ссылке, странно — ни одного комментария.
Что это?
- barum_1
- 25 февраля 2013, 14:01
- 0
Миша, вообще так шутить…
Вот я, к примеру не въехал, хотя отсутствие комментариев смутили…
Выбрали же Вы объект!
Уж лучше бы меня, все привычнее
Вот я, к примеру не въехал, хотя отсутствие комментариев смутили…
Выбрали же Вы объект!
Уж лучше бы меня, все привычнее
- Editor
- 25 февраля 2013, 14:07
- +1
Я специально выбрал максимально абсурдный пример, чтобы ни у кого не возникло лишних вопросов. Но они всё равно возникли:)
«Подлог» или «всемогущность», особенно на крупных ресурсах, возможны и толпой технических сотрудников, имеющих доступ (причём чем больше ресурс, тем больше возможных «дыр»), ну и, конечно, путём взлома.
«Подлог» или «всемогущность», особенно на крупных ресурсах, возможны и толпой технических сотрудников, имеющих доступ (причём чем больше ресурс, тем больше возможных «дыр»), ну и, конечно, путём взлома.
- shamigo
- 25 февраля 2013, 14:15
- 0
Так-то оно так, особенно с формальной точки зрения доказательства для суда.
А как быть с выводами «чисто для себя» когда инфа всплывает на разных, на первый взгляд не связанных между собой, ресурсах?
Ведь здесь нужно ещё учитывать вероятность взлома нескольких ресурсов одновременно…
А как быть с выводами «чисто для себя» когда инфа всплывает на разных, на первый взгляд не связанных между собой, ресурсах?
Ведь здесь нужно ещё учитывать вероятность взлома нескольких ресурсов одновременно…
- Editor
- 25 февраля 2013, 15:20
- 0
Выводы «чисто для себя» каждый делает себе сам:) Работая с давным-давно известными цыганскими песнями для Рады, мы неожиданно столкнулись с несколькими «авторами», которые все их зарегистрировали в РАО на себя. Чем думали в РАО? А в РАО тоже, по закону, ориентируются на добросовестность авторов. Которые в том расписываются и дают гарантии. Уверен, в РАО нет ни программ для сравнения музыки, ни даже полнотекстового поиска по базе текстов песен (тогда б они просили их предоставлять не в распечатке, а в электронном виде!).
Знаете, Игорь, некоторые даже нотариальные доверенности умудряются подделывать и вывешивать в оправдание своих противоправных действий. Как всегда, соревнование щита и меча.
О защите своих авторских прав столько написано, и вполне внятно, что проводить здесь на сайте «ликбез» не вижу особого смысла. Тем более что законодательства в разных странах немного разные… Сейчас мы физически не можем заниматься ещё и этим. Может, когда-нибудь, в качестве отдельной услуги.
Конечно, защищаться надо пытаться. Но все знают, насколько это непросто в интернете даже для тех, кто необходимыми силами и средствами располагает.
Знаете, Игорь, некоторые даже нотариальные доверенности умудряются подделывать и вывешивать в оправдание своих противоправных действий. Как всегда, соревнование щита и меча.
О защите своих авторских прав столько написано, и вполне внятно, что проводить здесь на сайте «ликбез» не вижу особого смысла. Тем более что законодательства в разных странах немного разные… Сейчас мы физически не можем заниматься ещё и этим. Может, когда-нибудь, в качестве отдельной услуги.
Конечно, защищаться надо пытаться. Но все знают, насколько это непросто в интернете даже для тех, кто необходимыми силами и средствами располагает.
- shamigo
- 25 февраля 2013, 21:16
- 0
РАО, по ходу, такая же шарашкина контора, как у нас УААСП — собирают со всех, а перераспределяют избранным.
С публичной смежкой у нас где-то начиная с мая 2012 вообще цирк творится, но это отдельная больная тема.
У вас же смежку тоже отдельная структура собирает?
С публичной смежкой у нас где-то начиная с мая 2012 вообще цирк творится, но это отдельная больная тема.
У вас же смежку тоже отдельная структура собирает?
тогда б они просили их предоставлять не в распечатке, а в электронном виде!Ни в коем случае! Иначе как тогда аргументировать должность «сканировщика договоров» в штатном расписании? :)
- Editor
- 26 февраля 2013, 14:04
- 0
РАО, по ходу, такая же шарашкина контора, как у нас УААСП — собирают со всех, а перераспределяют избранным.Угу. Более того, по слухам, можно договориться за серьёзный % тамошней важной шишке войти в число этих избранных. Сколько отчислений пришло, от кого, за что, как они должны быть распределены реально — не узнать никогда, потому что на всех этапах этим занимаются сотрудники РАО и филиалов.
У вас же смежку тоже отдельная структура собирает?Формально независимая, на деле РАО входит в состав её учредителей, и всё руководство — те же люди, что и в РАО. Да, цирк тот же, только у нас ещё Н.С. Михалков есть.
- shinenkov
- 25 февраля 2013, 14:07
- 0
Мне кажется — это в принципе показана некая зыбкость утверждения «коли опубликовано в Инете и стоит дата — то это стопроцентное доказательство!»
Без привязки к каким бы то ни было именам… ВообщЕ!
Без привязки к каким бы то ни было именам… ВообщЕ!
- shamigo
- 25 февраля 2013, 14:18
- 0
никто не спорит
но есть ещё расчетная вероятность того, что инфа всплывет на разных ресурсах одновременно — тогда, как мне кажется, подозрения больше падают на недобросовестного автора, а не на дыры в сайтах
но есть ещё расчетная вероятность того, что инфа всплывет на разных ресурсах одновременно — тогда, как мне кажется, подозрения больше падают на недобросовестного автора, а не на дыры в сайтах
- Якира
- 25 февраля 2013, 14:52
- +6
Михаил, я вызываю скорую помощь! Моё давление первый раз в жизни 250 на 180! И если у меня случится инсульт, то последствия будут плачевными для многих!
Вы только материальчик, которым решили меня «проучить» не убирайте, пожалуйста!!! Пусть люди посмотрят до какой низости опустилась Якушкина и компания Союз Продакшн!!!
Вы только материальчик, которым решили меня «проучить» не убирайте, пожалуйста!!! Пусть люди посмотрят до какой низости опустилась Якушкина и компания Союз Продакшн!!!
- Editor
- 25 февраля 2013, 15:03
- 0
Хорошо, убирать не буду. Но автора поменяю, ниже в комментариях был доброволец.
- barum_1
- 25 февраля 2013, 15:34
- 0
Якира, скриншот и отдельной публикацией, вместе с раскаянием!
А вообще Вы меня удивили — Так с датой напутать, нехорошо это, стыдно это…
А вообще Вы меня удивили — Так с датой напутать, нехорошо это, стыдно это…
- Якира
- 25 февраля 2013, 16:32
- 0
Да, Сергей, это было бы весело, если бы не было так грустно… Реально давление привела в порядок-хорошо скоропомощной препарат есть в доме! Репутация складывается годами, а потерять её можно за считанные минуты. Многие не читают опубликованных здесь статей, а комменты — выборочно с яркими ссылками!!! Так вот, на личную почту получила уже 2 гневных письма с оскорблениями!!! Оно мне надо?
- barum_1
- 25 февраля 2013, 17:21
- 0
Ну, хотелось то как лучше…
Вы тока ОМОН не вызывайте, не надо. Знаю я Вас!!!
Конечно, надо другой было объект (я предложил себя, но поздно уже было) но вообще-то одно то, что меня, к примеру, эта «Ваша» публикация ПОРАЗИЛА, у другие влет поняли, что это мистификация, о той же репутации и говорит.
Но, безусловно, так шутить не следует, да же лично мной уважаемому Эдитору.
Вы тока ОМОН не вызывайте, не надо. Знаю я Вас!!!
Конечно, надо другой было объект (я предложил себя, но поздно уже было) но вообще-то одно то, что меня, к примеру, эта «Ваша» публикация ПОРАЗИЛА, у другие влет поняли, что это мистификация, о той же репутации и говорит.
Но, безусловно, так шутить не следует, да же лично мной уважаемому Эдитору.
- shamigo
- 25 февраля 2013, 21:27
- 0
Репутация складывается годами, а потерять её можно за считанные минуты.
Ну уж точно НЕ публикацией 1898 (!!!) года :)))
2 гневных письма с оскорблениями!
Ира, я так и не понял — ты прикалываешься или серьёзно про скорую и гневные письма?
P.S. А если Михаил сейчас тихонько намекнет, что у него ВСЯ НАША ЛИЧКА НА ЛАДОНЕ? (сила «бесконечность» в профиле это ж не просто так :)
- barum_1
- 25 февраля 2013, 21:31
- 0
Не, Миша переписку читать не будет, отвечаю. Хотя наверное может. Думаю и Ирина меня в этом поддержит. Даже не потому что он такой правильный или принципиальный, просто ему это неинтересно (я его немного знаю)
- shamigo
- 25 февраля 2013, 21:49
- 0
не интересно, но может
личка, понятие весьма условное
переписка в почтовиках (Google, Яндекс и т.д.) тоже «технически видна» собственникам/администраторам ресурса
личка, понятие весьма условное
переписка в почтовиках (Google, Яндекс и т.д.) тоже «технически видна» собственникам/администраторам ресурса
просто ему это неинтересноэто да :)
- Editor
- 26 февраля 2013, 14:22
- +1
Представляете, самое удовольствие от многих обижаемых участников проекта — просто тоннами слать нам свою переписку с кем-нибудь в личке почтой… Разговоры во всяких mail.ru агентах тоже присылают, но реже, потому и предполагаем личку отключить или сильно ограничить.
Ирина, я очень сожалею, что пример вас тронул больше, чем я предполагал. Это был всего лишь максимально наглядный пример того, как «нарисовать» в интернете (да и не только) можно всё что угодно. И разумеется, больше так делать не буду.
переписка в почтовиках (Google, Яндекс и т.д.) тоже «технически видна» собственникам/администраторам ресурсаНе думаю, что для кого-то большая новость… Вы почитайте, почему в один прекрасный день идея «удаляй свою почту (вот лимит места!) или скачивай себе на компьютер» сменилась на «храни всё своё на наших серверах, как можно больше». Ни о какой тайне переписки или частной жизни ни там, ни в соцсетях уже давно не может быть и речи. В обмен на бесплатные услуги все эти замечательные сервисы автоматизированно (или не очень) изучают, с кем вы общаетесь, о чём, какими услугами и товарами интересуетесь, чтобы понимать вас как целевую аудиторию, чтобы изготовить, подготовить и предложить вам именно то, что вы купите или оплатите, куда пойдёте, за кого проголосуете; продумать, что у вас вызовет какую реакцию, и как сделать, чтобы реакция была нужной.
Ирина, я очень сожалею, что пример вас тронул больше, чем я предполагал. Это был всего лишь максимально наглядный пример того, как «нарисовать» в интернете (да и не только) можно всё что угодно. И разумеется, больше так делать не буду.
- shamigo
- 19 марта 2013, 00:35
- 0
почему в один прекрасный день идея «удаляй свою почту (вот лимит места!) или скачивай себе на компьютер» сменилась на «храни всё своё на наших серверах, как можно больше». Ни о какой тайне переписки или частной жизни ни там, ни в соцсетях уже давно не может быть и речи.Сегодня Google уведомил, что
Вы почти израсходовали пространство для хранения данных в своем аккаунте Gmail. Если пространство закончится, вы не сможете отправлять и получать письма, пока не удалите несколько элементов.
Из наших советов вы узнаете, как сократить объем почтового ящика или приобрести дополнительный объем для хранения.
Теперь раскручивают на 2,5 бакса в месяц или почту «лопатить» предлагают.
Халявных было 10 Gb
Типа честные?
- Editor
- 30 марта 2013, 21:18
- 0
А это уже бизнес-модель, как попытаться получить хоть что-то… сколько людей будет удалять, а сколько предпочтут заплатить немножко? Первых не встречал пока, а среди вторых минимум четверо, не считаю себя самого (правда, я плачу что-то типа 5$ в год, по старым ещё тарифам).
Всем безлимитам есть свой лимит:)
Яндекс так не делает, по крайней мере, не слышал и не сталкивался.
Всем безлимитам есть свой лимит:)
Яндекс так не делает, по крайней мере, не слышал и не сталкивался.
- shamigo
- 25 февраля 2013, 21:56
- 0
Ну я даже не знаю, что сказать…
Плохо, так близко к сердцу всё принимать.
Помнится мне, мы с тобой «железные нервы» и зачем они нужны обсуждали…
Хотя шутка «на любителя», безусловно :)
Плохо, так близко к сердцу всё принимать.
Помнится мне, мы с тобой «железные нервы» и зачем они нужны обсуждали…
Хотя шутка «на любителя», безусловно :)
- sv_bel
- 22 февраля 2013, 17:36
- +3
Серьезная работа следопыта проведена. Слабо всех авторов прошерстить на предмет копирования?
- Лунгул Сергей Васильевич
- 22 февраля 2013, 17:40
- +16
Как по мне так больше пользы от одного такого следопыта, чем от 10 НП которые не вникая, просто по дружбе ставят ++ и пишут — Удачи с музыкой или Супер, молодец, всё понравилось…
- eugen1940
- 22 февраля 2013, 19:45
- +16 / +1
САМОЕ СТРАШНОЕ в ВАШЕМ РАССУЖДЕНИИ ТО, ЧТО ТЕПЕРЬ ВЫХОДИТ НАДО ПОДОЗРЕВАТЬ ВСЕХ!???
И если мне ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ ВАШ ТЕКСТ, ТО ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОСТАВИТЬ ++ и добрые слова о нём, Я ДОЛЖЕН СПРОСИТЬ ВАС:
А ВЫ СЛУЧАЕМ НЕ СПИСАЛИ, а то уж больно он мне нравится???
Так что-ли??
НЕЛЬЗЯ ДУМАТЬ ПЛОХО ОБО ВСЕХ!
Нельзя СЧИТАТЬ, ЧТО ВЫ оцениваете ЧЕСТНО, а ДРУГИЕ ПО ДРУЖБЕ.
Мне это слышать НЕ ПРИЯТНО!
Каждый ставит так, как считает ПРАВИЛЬНЫМ.
ВКУСЫ разные, ПОНЯТИЯ разные!
А «Что такое хорошо и что такое плохо» — ВСЕ знают с детства.
Ну, а если кто-то забыл — могу прочитать вслух и «с выражением».
Извините, что не сдержался.
С уважением и дружеством КО ВСЕМ Е.Я.
И если мне ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ ВАШ ТЕКСТ, ТО ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОСТАВИТЬ ++ и добрые слова о нём, Я ДОЛЖЕН СПРОСИТЬ ВАС:
А ВЫ СЛУЧАЕМ НЕ СПИСАЛИ, а то уж больно он мне нравится???
Так что-ли??
НЕЛЬЗЯ ДУМАТЬ ПЛОХО ОБО ВСЕХ!
Нельзя СЧИТАТЬ, ЧТО ВЫ оцениваете ЧЕСТНО, а ДРУГИЕ ПО ДРУЖБЕ.
Мне это слышать НЕ ПРИЯТНО!
Каждый ставит так, как считает ПРАВИЛЬНЫМ.
ВКУСЫ разные, ПОНЯТИЯ разные!
А «Что такое хорошо и что такое плохо» — ВСЕ знают с детства.
Ну, а если кто-то забыл — могу прочитать вслух и «с выражением».
Извините, что не сдержался.
С уважением и дружеством КО ВСЕМ Е.Я.
- takprosto
- 22 февраля 2013, 19:48
- +2
Я об этом и писала уже. Вот это самое неприятное во всей истории…
Что все всех подозревать начнут(((
Что все всех подозревать начнут(((
- Волгарь
- 22 февраля 2013, 22:04
- +2
Думаю, что подозревать всех не начнут, те кто пишет сам, давно известны и если им на что-то указывают, они очень быстро все меняют, либо с чьей-то помощью, либо своими силами, вспоминаю этого автора примерно год назад, так вот с того времени ничего не изменилось, было дело на что-то указал, в ответ вилы в руки и на тебя. Так что еще раз повторюсь, поголовной проверки точно не будет. А, что касается проверки контента на индивидуальность, этим может заняться со своими текстами каждый для себя, как делает Поляков.
- takprosto
- 22 февраля 2013, 22:07
- +2
Саш, вот сейчас пытаюсь текст написать… Сижу каждую строчку прогугливаю. Мысль ускользает… Блинн до чего дошли, сами себе не верим(((
- Волгарь
- 22 февраля 2013, 22:11
- +2
Таня, знаешь, что хочу тебе сказать, пиши, то, что приходит в голову и то что ты хочешь сказать, а вот когда допишешь последнюю строчку текста, тогда и проверишь текст целиком, подскажу на каком ресурсе — это можно сделать, я там статьи проверяю на уникальность.
- takprosto
- 22 февраля 2013, 22:15
- -1
Саш, да мне в голову постоянно приходит мысль что вдруг это я не сама придумала)))А за подсказку спасибо, не откажусь
- eugen1940
- 22 февраля 2013, 23:39
- +7
Саша, дорогой.
А если я никогда в жизни никакие программы не искал и не сверял потому, что я сроду кроме своих слов ничего не писал, так мне теперь что же самому себе не верить???!
Так же жить нельзя, проще всё бросить к чертям.
Нет, друзья, я себя проверять не буду.
И Татьяне не советую. И никому, кто САМ пишет, не советую.
А вот море стихов перечитать советую. Тогда даже пару слов похожих чувствовать будешь.
Да разве А.Шиненков или Н.Турченков, или… украдут хоть строчечку. Это же в их собственную манеру и стиль не впишется. Это же как бельмо на глазу заметно будет.
Вся прелесть творчества в том и состоит, чтобы найти СВОЁ, ЛИЧНОЕ слово, сравнение, образ, поворот сюжета. Вспомните Лилиных волков, Сашину Окалину, Танины классные стихи. А Стефан, а Аркадий, а БЕСПОДОБНЫЕ ИРИНЫ и Оля, НИКА, АЛИСА и МАРК, Наталья… да страницы не хватит. Тот же С.Иванов.
У каждого своя манера, свой стиль, почерк.
Не буду я их проверять.
Давайте верить друг другу и РАДОВАТЬСЯ ТАЛАНТЛИВЫМ текстам, хоть ассов, хоть новичков.
Как написал мой любимый поэт «СОЧТЁМСЯ СЛАВОЮ, ведь мы СВОИ же ЛЮДИ!»
«И пусть нам общим памятником будут» ХОРОШИЕ, ДОБРЫЕ ПЕСНИ и ДРУЖЕСКОЕ ОБЩЕНИЕ.
И ХВАТИТ ОБСУЖДАТЬ то, ЧТО КАЖДОМУ ПОНЯТНО.
Перейдём к ТВОРЧЕСТВУ.
А если я никогда в жизни никакие программы не искал и не сверял потому, что я сроду кроме своих слов ничего не писал, так мне теперь что же самому себе не верить???!
Так же жить нельзя, проще всё бросить к чертям.
Нет, друзья, я себя проверять не буду.
И Татьяне не советую. И никому, кто САМ пишет, не советую.
А вот море стихов перечитать советую. Тогда даже пару слов похожих чувствовать будешь.
Да разве А.Шиненков или Н.Турченков, или… украдут хоть строчечку. Это же в их собственную манеру и стиль не впишется. Это же как бельмо на глазу заметно будет.
Вся прелесть творчества в том и состоит, чтобы найти СВОЁ, ЛИЧНОЕ слово, сравнение, образ, поворот сюжета. Вспомните Лилиных волков, Сашину Окалину, Танины классные стихи. А Стефан, а Аркадий, а БЕСПОДОБНЫЕ ИРИНЫ и Оля, НИКА, АЛИСА и МАРК, Наталья… да страницы не хватит. Тот же С.Иванов.
У каждого своя манера, свой стиль, почерк.
Не буду я их проверять.
Давайте верить друг другу и РАДОВАТЬСЯ ТАЛАНТЛИВЫМ текстам, хоть ассов, хоть новичков.
Как написал мой любимый поэт «СОЧТЁМСЯ СЛАВОЮ, ведь мы СВОИ же ЛЮДИ!»
«И пусть нам общим памятником будут» ХОРОШИЕ, ДОБРЫЕ ПЕСНИ и ДРУЖЕСКОЕ ОБЩЕНИЕ.
И ХВАТИТ ОБСУЖДАТЬ то, ЧТО КАЖДОМУ ПОНЯТНО.
Перейдём к ТВОРЧЕСТВУ.
- Волгарь
- 23 февраля 2013, 00:11
- +2
Евгений Яковлевич, Вас никто не заставляет заниматься проверкой собственных произведений, дело сугубо добровольное и личное каждого.
- shinenkov
- 23 февраля 2013, 02:01
- +5
Да разве А.Шиненков или Н.Турченков, или… украдут хоть строчечку.
)))
да хочется верить, что нет…
но тут нюанс один есть: кто крадёт — для того совпадения строк — разоблачЕние, а кто не крадёт и даже в голове этого не держал никогда — для того совпадение строк — катастрофа… Или — изумление не шутошное…
А теоретически такое совпадение не исключено — без всякого воровства… Я думаю, Татьяна именно это имела в виду…
Совпало же моё «К Борису и Глубу уходим по небу, уходим по небу туда, где все русские нас заждались» со строкой Клименкова «Рота уходит на небо»… с смысле, не то чтобы совпало — но, тем не менее… Мало того, не ведая, что у Клименкова ЭТО есть, я ему же этот стих и предложил (в рамках публикации на НП))) да ещё и «для Маршала», а как раз Маршал и исполнял песню Клименкова «Рота», кажется...))) (я её потом услышал)
Клименков, если моё прочитал — наверно затылок почесал, и не знал, что подумать...))) А я — ни сном ни духом — что у него это есть…
Всякие казусы бывают…
)))
да хочется верить, что нет…
но тут нюанс один есть: кто крадёт — для того совпадения строк — разоблачЕние, а кто не крадёт и даже в голове этого не держал никогда — для того совпадение строк — катастрофа… Или — изумление не шутошное…
А теоретически такое совпадение не исключено — без всякого воровства… Я думаю, Татьяна именно это имела в виду…
Совпало же моё «К Борису и Глубу уходим по небу, уходим по небу туда, где все русские нас заждались» со строкой Клименкова «Рота уходит на небо»… с смысле, не то чтобы совпало — но, тем не менее… Мало того, не ведая, что у Клименкова ЭТО есть, я ему же этот стих и предложил (в рамках публикации на НП))) да ещё и «для Маршала», а как раз Маршал и исполнял песню Клименкова «Рота», кажется...))) (я её потом услышал)
Клименков, если моё прочитал — наверно затылок почесал, и не знал, что подумать...))) А я — ни сном ни духом — что у него это есть…
Всякие казусы бывают…
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- statusquo
- 22 февраля 2013, 17:40
- 0
Вы хотите этого, если да, то не слабо, загрузил весь материал и пусть прога сутки на пролёт шерстит.
- Лунгул Сергей Васильевич
- 22 февраля 2013, 17:44
- +1
А что есть такая прога?
Дайте ссылочку пожалуйста, мне очень надо, для своих текстов…
Дайте ссылочку пожалуйста, мне очень надо, для своих текстов…
- Владимир Кононов
- 22 февраля 2013, 17:55
- 0
Почитайте здесь Поиск плагиата и здесь Российские системы поиска плагиата )))
комментарий был удален
- katzner
- 22 февраля 2013, 17:55
- +2
Все уже и так всё поняли.
К чему ежеминутно загонять под ногти всё новые иглы — мне не понятно.
Плагиат — это, конечно, плохо. Но глумление над оступившимся — для меня ещё хуже. Мы, вроде как, пока ещё люди, а не шакалы.
К чему ежеминутно загонять под ногти всё новые иглы — мне не понятно.
Плагиат — это, конечно, плохо. Но глумление над оступившимся — для меня ещё хуже. Мы, вроде как, пока ещё люди, а не шакалы.
- statusquo
- 22 февраля 2013, 18:47
- +2
А, собственно где вы глумление отыскали, всего навсего, материал собран в одном месте.
- karelin
- 22 февраля 2013, 18:16
- +11
Круто работала девушка-познакомился с «её» работами-на ходу подмётки рвёт
комментарий был удален
- barum_1
- 22 февраля 2013, 19:26
- +2
Первым делом я посмотрел на дату регистрации автора публикации.
Он зарегистрирован СЕГОДНЯ.
Разумеется это свой НП, возможно мы с ним мило раскланиваемся в реале или пишем «Привет, брат»
Резюме
Автор публикации продемонстрировал свою трусость и наверное подлость, ибо что может быть подлее удара из-за угла?
ПОЛНЫЙ МИНУС.
Он зарегистрирован СЕГОДНЯ.
Разумеется это свой НП, возможно мы с ним мило раскланиваемся в реале или пишем «Привет, брат»
Резюме
Автор публикации продемонстрировал свою трусость и наверное подлость, ибо что может быть подлее удара из-за угла?
ПОЛНЫЙ МИНУС.
- keron
- 22 февраля 2013, 19:57
- 0
Автор публикации продемонстрировал свою трусость и наверное подлость, ибо что может быть подлее удара из-за угла?Барум только не коси. Ты знаешь кто это. Чего включаешь умникА.
- barum_1
- 22 февраля 2013, 19:59
- -2
Барум только не коси. Ты знаешь кто это. Чего включаешь умникА.Я не знаю, к сожалению
Ты знаешь?
Ты не можешь знать, ты можешь только предполагать.
Это как с «калькой» — недоказуемо
- keron
- 22 февраля 2013, 20:03
- -1
Ты знаешь?Типа не пойман не вор?
Ты не можешь знать, ты можешь только предполагать.
- keron
- 22 февраля 2013, 20:05
- -2
ты можешь только предполагать.Ок! назовём его НП — Во! Что с этого изменилось?
- barum_1
- 22 февраля 2013, 20:24
- 0
Ок! назовём его НП — Во! Что с этого изменилось?
А мне физически его трусость противна.
Может этот НП в данную минуту в скайпе Сирень утешает, а здесь…
А ты чё впрягся-то?
А! Ты ж тоже только сегодня зарегился…
Может это ты и есть?
Ну и ладно, все равно не представишься.
Отговорили
комментарий был удален
комментарий был удален
- ромэн
- 23 февраля 2013, 01:30
- -3
Полностью поддерживаю. Вот это как уже сказали в другой теме «поплясать на трупах» или как сказал Lazydoc: «канделябром» причём вторично и с особым наслаждением. Минус ставлю редко, но в данном случае другой оценки не вижу.
- ромэн
- 23 февраля 2013, 01:33
- -2
Комментарий был в поддержку высказывания Сергея Константиновича о полном минусе за данную статью, но почему то попал ниже.
- Lazydoc
- 22 февраля 2013, 20:13
- +9
Господа гусары при игре в банчок били шулеров канделябром. ОДИН раз.
После чего, есессно, играть с ним не садились.
Но никогда не было такого, чтобы на следующий день, и на следующий день господа гусары сладостно обсасывали игру с шулером. Тем более не ходили еще пару раз настучать ему по шее. Это был моветон. ))
Дык, давайте и мы не опускаться от гусаров до денщиков. ))
(«Канделябром» — это фигура речи, а не призыв к телесным наказаниям, если что))
После чего, есессно, играть с ним не садились.
Но никогда не было такого, чтобы на следующий день, и на следующий день господа гусары сладостно обсасывали игру с шулером. Тем более не ходили еще пару раз настучать ему по шее. Это был моветон. ))
Дык, давайте и мы не опускаться от гусаров до денщиков. ))
(«Канделябром» — это фигура речи, а не призыв к телесным наказаниям, если что))
- barum_1
- 22 февраля 2013, 20:21
- +2
Молодец!
Сухово-Кобылина читал!
Жалко пацана, тоже из-за бабы погорел.
Но там с доказухой напряг был
Сухово-Кобылина читал!
Жалко пацана, тоже из-за бабы погорел.
Но там с доказухой напряг был
- Lazydoc
- 22 февраля 2013, 20:32
- +6
Так тут какбэ с доказухой полный ништяк. И косяк конкретный пацаны прохавали на бекицер. В натуре на правило ставить — самая масть. Но только конкретно и на раз, а не как бакланы дешевые.
))
))
- Leonidas1969
- 22 февраля 2013, 20:36
- +2
Есть два способа избежать плагиата в творчестве.
Первый, идеалистический: Просто уповать на порядочность авторов.
Второй, утопический: Отменить гонорары за авторские права.
Плагиат был, есть и будет, как бы это кому не нравилось.
Это как на дороге, вроде все учили правила дорожного движения, но аварий всё равно не избежать.
Извините, намудрил!
Первый, идеалистический: Просто уповать на порядочность авторов.
Второй, утопический: Отменить гонорары за авторские права.
Плагиат был, есть и будет, как бы это кому не нравилось.
Это как на дороге, вроде все учили правила дорожного движения, но аварий всё равно не избежать.
Извините, намудрил!
- Маруся
- 23 февраля 2013, 00:22
- +7
Проблема плагиата существует. В поэтических кругах. если автор попался на плагиате, ему заказаны пути в серьёзные издания. Даже заимствования, с вывертами по форме и использованию ключевых образов считается позором. Мало того, редакторы и издательство, опубликовавшие плагиаторов, считаются некомпетентными и несолидными, и это грозит тем, что серьёзные авторы сочтут ниже своего достоинства публиковаться в подобных изданиях, даже если редакторы элементарно были не в куррсе. Обязаны быть в курсе и разговор короткий.
В шоу бизнесе виноват тот, кто подсунул этот материал исполнителям, в договорах есть оговорка, что это проблема недобросовестных авторов. и все возможные судебные издержки несут эти авторы, поставившие подпись, подтверждающую авторство.
На то это и бизнес, всё конкретно и в соответствие с контрактом. Неоднократно указывалось, что сайт — не место для судов, для этого есть судебные учреждения. Наверное, в этом есть логика, так как лучше не обвинить виновного, чем обвинить невиновного.
считаю, что пострадавшим авторам не надо бояться судов и публикаций в литературных газетах и журналах о отстаивании своих прав.
Указать на сходство надо обязательно! Думаю, что отредактируют текст так, чтобы нельзя было подцепитьтся с формальной точки зрения.
Но то, что сам автор нашёлся и вряд ли сдастся без боя — повод насторожиться.
Пусть он отстаивает свои права!
Не знаю, подписан ли договор, но думаю решат так, как выгодно исполнителю.
Соавторы имеют право на будущее призадуматься, создавая совместные творения. Но имеют право также поступать так, как им самим хочется…
Но судить — дело суда. Будем цивилизованными людьми!
В шоу бизнесе виноват тот, кто подсунул этот материал исполнителям, в договорах есть оговорка, что это проблема недобросовестных авторов. и все возможные судебные издержки несут эти авторы, поставившие подпись, подтверждающую авторство.
На то это и бизнес, всё конкретно и в соответствие с контрактом. Неоднократно указывалось, что сайт — не место для судов, для этого есть судебные учреждения. Наверное, в этом есть логика, так как лучше не обвинить виновного, чем обвинить невиновного.
считаю, что пострадавшим авторам не надо бояться судов и публикаций в литературных газетах и журналах о отстаивании своих прав.
Указать на сходство надо обязательно! Думаю, что отредактируют текст так, чтобы нельзя было подцепитьтся с формальной точки зрения.
Но то, что сам автор нашёлся и вряд ли сдастся без боя — повод насторожиться.
Пусть он отстаивает свои права!
Не знаю, подписан ли договор, но думаю решат так, как выгодно исполнителю.
Соавторы имеют право на будущее призадуматься, создавая совместные творения. Но имеют право также поступать так, как им самим хочется…
Но судить — дело суда. Будем цивилизованными людьми!
- Волгарь
- 23 февраля 2013, 02:51
- +6
Костя, не просто хорошая, суперская, первые были из стихов некоторых авторов, а тут еще хлеще, из уже спетых песен, пипец!
- Leonidas1969
- 23 февраля 2013, 13:44
- 0
Вот ещё вдруг вспомнилось.
В декабре ходил на оперу «Князь Игорь».Теперь для удобства зрителей всё действо спектакля сопровождается синхронно пению бегущей строкой.Так вот, из прочитанного мною можно сделать вывод, что все тексты попсы и шансона вышли из-под редакции оперного искусства.
Это я к тому, кто вправе объективно оценить, что считать плагиатом?
В декабре ходил на оперу «Князь Игорь».Теперь для удобства зрителей всё действо спектакля сопровождается синхронно пению бегущей строкой.Так вот, из прочитанного мною можно сделать вывод, что все тексты попсы и шансона вышли из-под редакции оперного искусства.
Это я к тому, кто вправе объективно оценить, что считать плагиатом?
- igor1976
- 25 февраля 2013, 13:45
- +2
По отношению к таким ситуациям и проблемам я могу сказать одно…
Цель всегда оправдывала средства. Так было, есть и так будет.
Но это общая истина, и каждый решает сам насколько она для него приемлема…
И очень жаль, что здесь она проявилась настолько явно и отчётливо.
Жаль…
Пишите сердцем и душой. Своей. Пусть это порой труднее и больнее…
Пусть, порой, хуже и реже, чем хотелось бы, но ты всегда и всякому можешь сказать «Да, это сделал я сам».
Ну а если поймали — надо найти в себе силы, чтобы признаться.
Вот такоё моё мнениё…
Удачи всем в творчестве и в жизни!
Цель всегда оправдывала средства. Так было, есть и так будет.
Но это общая истина, и каждый решает сам насколько она для него приемлема…
И очень жаль, что здесь она проявилась настолько явно и отчётливо.
Жаль…
Пишите сердцем и душой. Своей. Пусть это порой труднее и больнее…
Пусть, порой, хуже и реже, чем хотелось бы, но ты всегда и всякому можешь сказать «Да, это сделал я сам».
Ну а если поймали — надо найти в себе силы, чтобы признаться.
Вот такоё моё мнениё…
Удачи всем в творчестве и в жизни!
- Волгарь
- 25 февраля 2013, 15:03
- +1
Игорь, правильно, не все умеют гениально складывать слова в строки, а строки в тексты и пусть человек желающий что-то написать делает — это не очень талантливо, но здесь есть один Большой плюс, он выражает свои мысли.
- takprosto
- 25 февраля 2013, 15:18
- +2
Саш, есть другой путь… Вот вижу иногда очень талантливые стихи или отдельные строчки на стихире, обычно у своих друзей, к другим захожу мало, если только приглашают. Иногда вижу, что могла бы быть песня, или просто очень подходящие для припева например куски. Есть такой вариант событий, пишу автору понравившихся строк и делаю предложение в соавторстве с ним довести стихи до кондиции песенного текста, естественно на правах соавторства. Кстати, напомнила сама себе. Помнится был у меня текст, который выставила без припева, потому что припев был другого автора, моего друга, но на связь он долго не выходил и никак не могла спросить его разрешения, хотя. он не был бы против. конечно.
Ну а как иначе?
Может я чего-то не догоняю в этой жизни…
Ну а как иначе?
Может я чего-то не догоняю в этой жизни…
- Волгарь
- 25 февраля 2013, 15:21
- 0
Тань, а чем не вариант, коллективный труд приветствуется, есть желание объединиться во благо, никто не против!
- takprosto
- 25 февраля 2013, 15:29
- +1
Ну так это и делается, только почему-то один из соавторов не указан и вообще ни сном ни духом… А так вроде во благо)))
- shinenkov
- 25 февраля 2013, 15:27
- 0
ты правильно всё, Тань, догоняешь…
если у меня, допустимЯ, иссякнут идеи, а «заказы», например,
посыплются как из рога изобилия (сейчас-то — наоборОт))) — мне не составит труда «прошвырнуться» и «набраться идей» на каких-нить стихахру… Не строки тырить — а просто, видя недостатки техники, но «клёвость!» идеи — создать на основе этой идеи текст для горящего заказа...)))
лень мешает мне шариться на стихахру по любОму — самомУ сочинить проще… Но кому не мешает — теоретически ни под какой закон о плагиате не попадут — если буквально строчки не тырят, а только «мысли»…
так что — всё прАвильно!
если у меня, допустимЯ, иссякнут идеи, а «заказы», например,
посыплются как из рога изобилия (сейчас-то — наоборОт))) — мне не составит труда «прошвырнуться» и «набраться идей» на каких-нить стихахру… Не строки тырить — а просто, видя недостатки техники, но «клёвость!» идеи — создать на основе этой идеи текст для горящего заказа...)))
лень мешает мне шариться на стихахру по любОму — самомУ сочинить проще… Но кому не мешает — теоретически ни под какой закон о плагиате не попадут — если буквально строчки не тырят, а только «мысли»…
так что — всё прАвильно!
- takprosto
- 25 февраля 2013, 15:31
- 0
Нет, Саш я и мысли тырить не буду.А если иссякнет мой творческий потенциал ь(ходят такие слухи уже по сайту, сам знаешь))). То я не премину возможностью именно так и поступать, но только ставить авторов в известность, что я намереваюсь с ними сотрудничать))) если откажут, их право. Не откажут будем соавторствовать
- shinenkov
- 25 февраля 2013, 15:42
- 0
да я, собственно, тоже про это…
а вот «мысли тырить не буду» — это опасное утверждение, не в смысле бывального воровства, а с смысле — что каждая наша мысль уникальна...)))
я ниже написал про это…
тут уж, как говориться — как бы мы не хотели, да не получится...)))
под чужими строчками своих фамилий не ставить — полУчится, а с мыслями сложнее…
а вот «мысли тырить не буду» — это опасное утверждение, не в смысле бывального воровства, а с смысле — что каждая наша мысль уникальна...)))
я ниже написал про это…
тут уж, как говориться — как бы мы не хотели, да не получится...)))
под чужими строчками своих фамилий не ставить — полУчится, а с мыслями сложнее…
- shinenkov
- 25 февраля 2013, 15:21
- 0
он выражает свои мысли.
)))) не, номер не пройдёт — проги по определению свои или не свои мысли ещё не придумано…
Вопрос может быть поставлен только так — «он не ставит своей подписи под строчками другого человека» — а мысли, это такая субстанция, что… Строго говоря — выражение чужих «мыслей» своими словами инстанция скорее всего к плагиату не приравняет…
Как Соломон говаривал — нет ничего нового под солнцем, при желании можно всегда найти, что любая «мысль» не нова, и «где-то уже это было», выраженное пусть и другими словами…
Я и говорю, что не так-то прост вопрос о плагиате…
имха: «чужие» мысли Закон использовать скорее всего
не запрещает, если конечно они не выражены теми же
строками, да ещё ТОЖЕ в стихотворной форме…
Может, ужесточение какое-то в Законе появилось — спорить
не буду…
)))) не, номер не пройдёт — проги по определению свои или не свои мысли ещё не придумано…
Вопрос может быть поставлен только так — «он не ставит своей подписи под строчками другого человека» — а мысли, это такая субстанция, что… Строго говоря — выражение чужих «мыслей» своими словами инстанция скорее всего к плагиату не приравняет…
Как Соломон говаривал — нет ничего нового под солнцем, при желании можно всегда найти, что любая «мысль» не нова, и «где-то уже это было», выраженное пусть и другими словами…
Я и говорю, что не так-то прост вопрос о плагиате…
имха: «чужие» мысли Закон использовать скорее всего
не запрещает, если конечно они не выражены теми же
строками, да ещё ТОЖЕ в стихотворной форме…
Может, ужесточение какое-то в Законе появилось — спорить
не буду…
- Волгарь
- 25 февраля 2013, 15:26
- 0
Саша, не совсем правильно я выразился, этот человек, пусть не очень талантливо, но он выражает свои мысли на бумаге, компе своими словами в поэтической и не только форме.
- suxum
- 09 марта 2013, 14:59
- 0
Не берусь судить об авторе-плагиаторе, расскажу историю из своей жизни. В 5 или 6 классе писал сочинение на свободную тему. Получил огромную двойку с припискай; СПИСАНО У ПРИШВИНА. Сейчас горжусь этой двойкой, а тогда плакал потому, что ни имени на тот момент такого не слышал, ни книг его не читал.
Друзья мои, начиная с «МАМА МЫЛА РАМУ», всё можно назвать плагиатом, в той или иной степени. Сам бы я был счастлив если бы кто-то «перепел» мои стихи. Их такое огромное количество и такими залежами они лежат на концах сайтовых лент, что человек, давший им хоть какую-то надежду на ЖИЗНЬ, достоин только уважения. Пусть и в моих покопается:http://www.chitalnya.ru/users/suxum/Спасибо скажу!!!
Друзья мои, начиная с «МАМА МЫЛА РАМУ», всё можно назвать плагиатом, в той или иной степени. Сам бы я был счастлив если бы кто-то «перепел» мои стихи. Их такое огромное количество и такими залежами они лежат на концах сайтовых лент, что человек, давший им хоть какую-то надежду на ЖИЗНЬ, достоин только уважения. Пусть и в моих покопается:http://www.chitalnya.ru/users/suxum/Спасибо скажу!!!
Комментарии