Вопросы и ответы

Кредит доверия

Editor10 Февраль 2013

Уважаемые участники проекта!
Многие недавно зарегистрировавшиеся сталкиваются с одной и той же проблемой: разместив один или несколько материалов, которые получают низкие оценки, они автоматически временно лишаются возможности публиковать новые материалы в «Отборочные».
Изначально мы рассматривали каждый такой случай индивидуально и, как правило, давали «новый шанс». Но вообще-то надоело.

Просьба высказаться: следует ли:
а) вообще отключить такую автоматику,
б) поставить ниже «порог участия» — т.е., например, публиковать новые материалы можно будет при рейтинге до -100 (или сколько?)
в) поручить индивидуально рассматривать такие случаи модераторам:)
г) ваш вариант решения (только обязательно опишите)
  • Рейтинг:
    + 51 / 0

Комментарии

506
имха: ввести в автаматику лимит — два дня на раздумия, и — новый шанс…
или трИ — не знаю тут сколько нужно, чтобы человек одумался, и написал-таки классный текст… ну, или хотя бы подходящий

а совсем без шансов-то тоже нельзя, у человека отчаянье может быть…
  • avatar
  • sv_bel
  • 10 февраля 2013, 16:08
  • +2
Временной порог на раздумья — наверно, лучшее.
да, оптимальное предложение у Александра, на мой взгляд… либо автоматику такую вообще отключить… снижать «порог участия» можно до бесконечности, а модераторов лишний раз нагружать — зачем, и так работы много)))
Пожалуй, соглашусь… За 2 дня вполне можно привести материал в порядок!
Разумно! И ограничение на голосование, как Андрей Каргин предлагает, может, и правда, КЛОНОВ МЕНЬШЕ СТАНЕТ!!!
Я о другом вообще-то хотел:
Новые правила начисления баллов абсолютно обездолили большую категорию пользователей. Я имею ввиду тех, кто не пишет ни текстов, ни музыки. Раньше они получали баллы за комментарии, а сейчас, только один выход — писать статьи! Даже за Поздравлялку ничего не начисляется… Оно то и правильно, но чем-то надо заинтересовать непишуших? Помню, раньше много было просто интересующихся творчеством наших артистов… Сейчас уже мало осталось. А ведь нам нужен взгляд со стороны, разве нет?
комментарий был удален
  • avatar
  • RIANA
  • 10 февраля 2013, 23:32
  • +1
имха: ввести в автаматику лимит — два дня на раздумия, и — новый шанс…
или трИ — не знаю тут сколько нужно, чтобы человек одумался, и написал-таки классный текст… ну, или хотя бы подходящий

а совсем без шансов-то тоже нельзя, у человека отчаянье может быть…

Саша, совершенно согласна!
  • avatar
  • alisa
  • 11 февраля 2013, 04:27
  • +1
Мне тоже кажется предложение Александра разумным!
комментарий был удален
А как ты представляешь себе новенькие наберут даже рейтинг +10?:)
комментарий был удален
комментарий был удален
Умная-это какая?:)
Как я попал на сайт?:)
Или ждать когда наши певцы выступят в городе Курске, в Донецке, Кемерово, или в Казахстане?:)
Или как новеньких забивают в минусы?:)
О ЧЁМ, АНДРЕЙ?!:)
комментарий был удален
Ну вот и посоветуй одну " умную" статью?!:)
Почему редко стали на сайте бывать Натася и Лариса?:)
Им какие статьи писать, чтоб и их труд по достоинству оценили?:
Или они тоже только должны друзей НАХВАЛИВАТЬ?:)
Кому надо уже запаслись клонами...) А набрать 10 баллов, это оценить НА СЛОВАХ 10 работ… думаю, что дело 15 минут!!!
Неа, Ир, их это они за коммент силу набирут, а не рейтинг))
ААААААААААААААА...)
Правильно!
Миша, насколько я помню, цель сайта была, как можно больше новеньких чтоб было и оценивали, чтобы не только сами Продюсеры, но и обычный слушатель т.е не творческие люди. Так как они должны набрать рейтинг?:)
Я приглашала родных и друзей на сайт! Когда можно было за Профиль оценки ставить их всех загнали в минусы и если они ТОЛЬКО комментарии пишут и им ставят за комментарии +1, они рейтинг даже +10 никогда не набирут!
Вопрос зачем тогда новенькие, посторонние нужны на сайте?:)
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 16:15
  • +8
Возможности оценивать, комментировать, раскладывать по «иконкам» при этом они не лишаются. А как дать возможность получить большой рейтинг и вес голоса людям, вообще не добавляющим ни одной песни, мы придумали, осталось только сделать и попробовать.
Миш, вот как не смешно, но мы тут многие рейтингом тешим своё самолюбие, типа денег за твой труд. А новеньким, что тут тогда делать?:)
Или всем давать свои тексты, чтоб размещали?:)
Клонов значит отследить нельзя?:)
Получается всех кого приглашала можно больше не звать!:)
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 16:24
  • +5
Не понял? Конечно, никто не обязан размещать материалы именно своего авторства. Но люди предпочитают получить рейтинг за собственные песни, пожалуйста, если так уж хотят.

Любые новенькие (до бана) могут оценивать (без специального веса голоса, т.е. -2, -1, +1, +2), комментировать, раскладывать по корзинкам. Как им, если не добавляют песен и помимо статей и комментариев, получать рейтинг и получить увеличенный вес голоса — будет…

Денег за работу на сайте пока не платим. Увы.
Тут хотят ограничить раз в сутки выставления материала, тогда опять же тоже самое… Я сама не могу, пусть мои друзья размещают так?:)
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 16:49
  • +3
Да, и в этом, уж извините господа предлагавшие, по-моему, кроется кромешный идиотизм идеи ограничить количество добавляемых на сайт материалов по принципу «от одного человека — столько-то во столько-то».
Вот!!! Прочла твой ответ, думаю и другие Тоже! СПАСИБО!!!:)
Денег за работу на сайте пока не платим.
)))))))))))))))))))))))
Так, что, Дим, у нас есть НАДЕЖДА, будем за деньгами на сайт ходить)))))))))) Шучу
  • avatar
  • kurskiy1
  • 11 февраля 2013, 01:11
  • +5
О рейтинге: Человек который имеет много свободного времени и обладает общительным характером, даже при слабеньких текстах, всегда будет добиватся
больших балов и рейтинга.
А тот, кто в силу внешних обстоятельств или своего «не людимого»характера,
не может уделять много времени сайту и участникам… будет иметь низкие балы и рейтинг… даже если он гений.

Как Вы Михаил смотрите на это? В жизни похожая ситуация… ЖЕМЧУГ НУЖНО ИСКАТЬ НА САМОМ ГЛУБОКОМ ДНЕ.-таково моё мнение… а Вы поступайте как хотите. С уважением С.Лыткин.
  • avatar
  • Editor
  • 12 февраля 2013, 12:08
  • +3
Вы плохо, на мой взгляд, думаете об участниках проекта. Да, оценки выставленные слабым материалам общительных и позитивных, в дальнейшем «своих» есть, но мы такие оценки просто будем стараться отсеивать, разные варианты есть.

И надо сделать, чтобы как можно большему числу людей было понятно: ставить хорошие оценки слабым материалам, ставить плохие оценки сильным материалам = своими руками загубить артистов, а потом и проект в целом.
В оправдание своих заблужений некоторые умудряются изобретать ужасные мифы типа «ПГ/артисты смотрят всё», «материал определённых авторов смотрят обязательно» или ещё что-нибудь такое. Нет, оценки надо ставить, по «иконкам» раскладывать, по возможности и распространённо комментировать.
ЖЕМЧУГ НУЖНО ИСКАТЬ НА САМОМ ГЛУБОКОМ ДНЕ.-таково моё мнение…
Сергей, в данном случае я не соглашусь с Вами… Так нам что… всем (высокорейтинговым) «на дно залечь», чтоб наши работы там искали и заметили?)))
Я так же говорила, что те, кто не выставляет свои работы и оценивают чьи то работы скажем ставят +2, прибавляется к рейтингу скажем на песню +2, а в общий рейтинг даже плюс один не прибавляется… я примеры уже, Миша, приводила!:)
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 16:25
  • +5
А что в этом плохого? Подкорректируем, конечно, что-то там неправильно делится, но в принципе — одно зачисление в рейтинг материала, другое в рейтинг человека. Нам важнее рейтинг материала.
Ну скажем мне поставил друг +2, у меня стал рейтинг песни +20, а к общему прибавилось всего 0,30 т.е даже не +1. Получается, что их оценка не имеет веса!:)
А сколько нужно новенькому оценить, чтоб у него был рейтинг хотя бы +10?:)
вот и пусть работают новички)))
— это не дедовщина, а соблюдение субординации)))))
Да ну?!!!:)
Проходили мы-это, МОЁ ВЕЛИЧЕСТВО ОЛЬГА АНДРЕЕВНА, Вашу " НЕ Дедовщину" на старом сайте!:))))
Кстати нас в армию не брали-девушек раньше!
«Я команду-»Ложись!" не правильно понимала)))
Дим, так зови свою жену и друзей на сайт! Пусть ЗАРАБАТЫВАЮТ!:))
не… я один… у неё своих забот хватает… друзья — моё творчество и дома в тесном кругу покритиковать могут))))
Вот видишь! А почему тогда решил, что ВСЕ другие пришли поработать тут?:)
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 16:58
  • +3
вот и пусть работают новички)))
Вы считаете себя круче новичков?
Вы считаете себя круче новичков?

нисколько!!!
Волонтер! Просто юмор — это не Ваше)))) забейте)))
отвечать не обязательно))))
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 16:47
  • +3
А сколько нужно новенькому оценить, чтоб у него был рейтинг хотя бы +10?:)
Опять не понял. Нисколько. Сколько бы он не оценил, на его рейтинг это никак не влияет. Это не совсем логично с точки зрения идеи сайта, но вынужденная пока мера во избежание злоупотреблений, ещё будем думать.

А то, что их оценка после регистрации имеет небольшой вес — по-моему, вполне нормально. Но имеет ведь.
Миш, имеет! Только вот Андрей предлагает, что новенькие пока рейтинг +10 не набирут не имеют оценивать.

Аndrey_Kargin 10 февраля 2013, 15:55
«Порог для размещения можно убрать совсем, а вот планку возможности оценивать можно ввести.Чисто символическую.Например при достижении +10.Думаю, что клонов поубавится сразу.»

Вот поэтому и спросила тебя!
Чтоб не подумали, что придумываю!:) Спасибо, за ответ!
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 17:11
  • +2
Я уже говорил, базовый принцип: каждый может зарегистрироваться, оценить, положить в «иконку», откомментировать, выставить материал. Можно и логично, конечно, на это навесить какой-то «тест на профпригодность». А можно исходить из того, что приходят люди добросовестные, кто доверия не оправдывает (в добавлении материала ли, или комментариями) — постепенно отсеиваются.
Я прочла!:)
Обычно, те, кого приглашаешь на сайт в основном оценивают Друзей-так?:)
А если им ещё и ограничения ставить, ты думаешь будут заходить?:)
Постороним-не творческим людям какой интерес на сайте?:)
Вот не знала бы я Сашу Шиненкова раньше, я бы на этот сайт никогда не попала!:) Мои друзья также не попали бы и думаю долго ещё не услыхали бы о наших певцах!:)
Композиторам, которым показываю свои тексты, вне сайта и прошу скажем-нужен «боевик для Артура», меня спрашивают-«А кто он?» и первоё, что я помню напоминаю песню-Забыть нельзя, вернуться невозможно!"
Потом следующих вопрос: " Он, что на военные темы хочет петь?" Так твой текст не военный")) Я и сама не могла объяснить, что такое боевик, что хотят то от нас?:)
Поэтому зову на сайт композиторов, чтоб тут поняли… Но так как у нас нету в отборочных ни одной готовой их песни, не знаешь на что ориентироватся!:) Они тут композиторы тоже долго не задерживаются т.к в стол не хотят писать.Не знают наших певцов.И развернуться, как они говорятЮ, негде. А тут ещё им ограничения?:)
Не одни же клоны на сайте!!!
Даже и не знаю, что лучше то!:)
В любом случае в гостях не командуют, а рады гостеприимным хозяивам!:))
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 17:35
  • +5
Постороним-не творческим людям какой интерес на сайте?:)
1) Может быть, в тебе дремлет талант продюсера? Проверь себя, и весь мир склонится к твоим ногам! Прояви себя, и, при должном старании, ты станешь сотрудником продюсерской компании или сможешь открыть собственную!
2) Любишь АМ, РР, А и т.п. — не жди, уныло переслушивая старые диски, новых песен. Помоги любимому исполнителю! Участвуй в работе по выбору новых песен в альбомы или для концерта, в решении продюсерских вопросов (типа, какую песню петь там-то), ждём именно твоих комментариев, замечаний — и именно ты определишь и т.д. и т.п. Какой вариант лучше, какую аранжировку и т.п.
Было ещё что-то, но я уже не помню.

Да нам платить за такие возможности должны, а не мы им.
Шутник! Вам за что?:)
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 17:44
  • +5
Как это за что? За все эти радости.
Миш, я тебя понимаю!:)
Не легко тебе!
Но у тебя работа такая!:)Я ничем помочь не могу, кроме, как тебя поддерживать!:)
  • avatar
  • Sneginka
  • 10 февраля 2013, 19:30
  • +4 / +1
Заманчиво.))По всей вероятности, какое-то время существования сайта было именно то, что Вы перечислили выше.Считаю, что ни в коем случае нельзя ограничивать людей в чём бы то ни было.Хочет некто написать автору, что его текст «кака несусветная»-пусть пишет, будь у него хоть нулевой рейтинг, хоть отрицательный.В противном случае получается нечто на подобии «пишущей тусовки авторов»которая голосуя за «порог» для новичков, пытается таким образом просто оградить свои шедевры от «незамыленного ока „нетворческих, точнее, непишущих людей.Вот, к примеру, я.Зашла на сайт впервые и что я вижу:“слизывай сердце с ладони,-ЭТО отрывок из текста, претендующего на звание песни для АБ(!)Читаю комменты и фигею.Кругом одни восторги.))))))))Думаю, не стоит рассказывать как взбунтовался автор, когда я ему в лоб сказала, всё, что думаю о его творении.Так после этого мне в личку посыпались вопросы типа ты кто? Зачем? И Почему?))))Считаю, что не следует ограничивать свободу слова и интернет пространства(о количестве выставляемого материала)Я предлагаю следовать основной идее сайта, нежели превращать его в „литературный альманах“То есть создать в рамках сайта определённый раздел только для авторов, пусть там пишут стихи, песни, недовольства, всё, что взбредёт в голову, одним словом, но с условием, чтобы те, кому надоест купаться в море стихов простым нажатием кнопки смогли бы оказаться в другом разделе, созданном непосредственно для продюсирования.(наличие заданий, конкурсов, идей и предложений в нём было бы желательным)И самое главное-вновь привлечь сюда людей неравнодушных, увлекающихся или даже фанатеющих по представленным здесь артистам.Ведь именно они и являются основными потребителями интелектуальной деятельности местных авторов в итоге.На данный момент получается, что сами авторы и оценивают свои или чужие работы, часто крайне необъективно, что в принципе неудивительно.Ведь каждый автор считает свои работы достойными репертуара артистов.Таким образом, каждый будет заниматься своим делом: авторы -писать шедевры, апоклонники-оценивать, отсеивать, критиковать(можно и анонимно, чтобы не ранить авторов)).Вот если бы было что-то вроде того, что я предлагаю у господина Зубова, к примеру, вряд ли бы возникло желание выставить и предложить в репертуар Бандере песню про летающую шляпу))))))))))))))))А вспомнился мне етот стих по той простой причине, что поверг меня в шок, это говоря ну совсем мягко.Вот такие мысли…
Как всегда — здраво!
А лучше создать дочерний сайт для стихов и споров не на тему творчества, но чтобы ссылочка на этот дочерний сайт была.
Только это прежде всего, думаю, интересно не СП, а самим нарпродам.
  • avatar
  • Sneginka
  • 11 февраля 2013, 20:11
  • 0
))По мне, так содержать два схожих ресурса нерентабельно.А вот использовать имеющиеся возможности уже имеющегося, вполне возможно.И потом, может и СП уже «достали»споры, разборки, клоны итд.
я имела в виду не за счёт СП.
  • avatar
  • Sneginka
  • 11 февраля 2013, 20:20
  • +1
Нет, ну, не за счёт СП не получится по любому))))Ведь проект-то им принадлежит, следовательно реализация более-менее приемлемых для них задумок ложится на плечи кого-то из руководства.)))))
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 17:37
  • +3
На другие вопросы из сообщения я как-нибудь потом отвечу.
Так это своего рода ограничение...))Если материалы новичков(ведь их не так то уж и много)с минусовым рейтингом скажем до минус тридцати(условная планка «порога участия»)то на мой взгляд, это правильно что автоматически лишаются(опять же может быть только если это входит «в привычку» добавлять такие материалы… скажем два, три подряд) может быть с поправкой на временное ограничение… Ведь этот минус тоже нужно постараться заслужить...))
Позволить модераторам рассматривать индивидуально такие случаи было бы неплохо.А было бы ещё лучше, если бы существовала(как на старом сайте ) премодерация и может быть даже для всех без исключения, не только для новичков… размышления вслух..)
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 16:16
  • +2
У нас существует премодерация. На главной странице отображаются только материалы, набравшие минимум +8.
Я не такую премодерацию имел ввиду… я помню как даже мне(новенькому)на определённом этапе моего участия на сайте приходили предложения просмотреть такие то материалы и дать своё «добро» на пропуск его в жизнь… то есть чтобы даже в новом этот материал мог появиться, только после премодерации по мнению тех НП, которым например ПГ доверяет… или сделать ту систему как раньше… добиваться звания НП, заслужить это имя определёнными заданиями от руководства… ну вы помните, Михаил, как это было… Кстати возможность начать ставить оценки на определённом этапе(набрал своими комментариями например сто баллов рейтинга) пожалуйста оценивай… я бы тоже рассмотрел.Даже комментарий можно «заставить» писать, который исключит однозначные слова «удачи, хорошо или просто плюсики…
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 16:58
  • +3
К сожалению, с тех пор мы ещё больше разочаровались в качестве работы НП как оценивающих-отбирающих материал. Когда оценки были видны всем, можно было предположить, что картина с рейтингами материалов и топами печальная из-за того, что люди ерунду плюсуют по дружбе, а хорошее топят из антипатии к авторам. Теперь, когда оценки не видны, можно предположить, что они выставляются несколько более честно (несмотря на все уловки типа «отметиться в комментарии», отмечаются часто с одним, а ставят другое (СЮРПРИЗ):) ).
Поэтому нет и не будет, видимо, в ближайшей перспективе доверенных НП. Некому довериться! Кое-как, со скрипом, можно вычислять интересные вещи при обсчёте большого объёма информации, кто как где проголосует. Вот оно, в принципе, серьёзное оставшееся задание: голосуйте честно, и как можно больше. Не исключаю, что к другим каким-то заданиям мы вернёмся, но пока картина такая.
  • avatar
  • Iznutri
  • 10 февраля 2013, 17:07
  • -1
А дело даже не в том, что как Вы считаете некому довериться.
Просто любую оценку, подчеркиваю ЛЮБУЮ, можно аргументированно отстоять как ПРАВИЛЬНУЮ и ЧЕСТНУЮ.
Если там нет чисто технических или совсем уж вздорных, смысловых косяков.
Те, кого можно наградить званием ДОВЕРЕННОГО ЛИЦА, провели в инете уже много времени!
Они закалены в схватках и сражениях!
Им с ног на голову что угодно перевернуть — раз плюнуть!
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 17:30
  • +1
Если мы введём критерии оценки (и, соответственно, обязательным будет обоснование по этим критериям), сайт перестанет быть народным продюсированием. Такое может быть, но отдельно, в отдельном разделе…
А сейчас, конечно, каждый может сказать «А меня зацепило!» или «Ну не нравится мне, и всё!», и формально будет прав, и не поспоришь.
Ну даже не доверенных, а путём случайного выбора, так же как вы сказали про те же самые «кучки»… Чем такая премодерация будет отличаться от отбора в случайных кучках?
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 19:49
  • 0
Поэтому и идея с «кучками» довольно-таки кривая — получается, на волю случая очень серьёзное. А так — в воле и власти каждого НП: отсмотреть-отработать больше или меньше. Никто ж его не заставляет больше, кроме собственной совести.
имха: возни много… не лучше ли дело автомату доверить: набрал минусовой лимит, три дна тебе на раздумья и — с новыми силами и со свежей головой — минуса убираются… Если опять набрал — уже только черз 6 дней...)))

но шансов совсем не нУжно лишать — имха…
метод кнута и пряника…
с применением автоматики: автоматический кнУт, механический прЯник…
к — Владимир Кононов10 февраля 2013, 16:13
Согласна с автоматикой!:)
а 9 дней — уже не нАдо… за 9 дней отчается человек…

после 6 дней — если снова набирается минусовой лимит — опять по кругу, как в заколдованном сне… Через месяц таких экзекуций (гуманных) человек вгорячах может уже и хит написать…
теоретИчески, правда.
Так и я же не говорю о полном лишении, Саш… я говорю о временном ограничителе…
  • avatar
  • karelin
  • 10 февраля 2013, 17:57
  • 0
Поддерживаю Шиненкова
имха: ввести в автаматику лимит — два дня на раздумия, и — новый шанс…
или трИ — не знаю тут сколько нужно, чтобы человек одумался, и написал-таки классный текст… ну, или хотя бы подходящий

я за такой вариант…
  • avatar
  • TVOY
  • 10 февраля 2013, 16:29
  • 0
мне кажется лучшим вариант с более низким порогом участия- если человек упорно не хочет — свое и получит, а если пытается- при таком пороге свое возьмет и наверстает в плюс.
модераторы могут и так забанить- при излишней наглости.
какой должен быть порог? вот вопрос. не слишком мал, не слишком большой. чтобы хватило- чтобы допер)))
мож — 200?
Макар
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 16:29
  • 0
Изначально мы рассматривали каждый такой случай индивидуально и, как правило, давали «новый шанс». Но вообще-то надоело.

Крутит свой фильм, так как ему это нравится, режисёру никто не запрещает. Главное что бы зритель сценарий не понял.
В чём проблема тогда?
  • avatar
  • Iznutri
  • 10 февраля 2013, 16:53
  • 0
Миша! Отключите автоматику и все. Больше ничего делать не надо. Включите другую (если её еще нет) минус 30 или минус 50 и работа автоматически убирается с сайта.
А новички пусть работают так, как умеют. Они или научатся и ВОЛЬЮТСЯ, или ВЫЛЬЮТСЯ.
Время само поставит диагноз.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 17:03
  • +1
А новички пусть работают так, как умеют. Они или научатся и ВОЛЬЮТСЯ, или ВЫЛЬЮТСЯ.
Время само поставит диагноз.

А Вы знаете Iznutri, есть такие новички, что Вам с Вашим творчеством у них надо поучиться. Были уже случаи когда ВЫ их просто выживали с сайта.
  • avatar
  • Iznutri
  • 10 февраля 2013, 17:08
  • -7
раскрыть комментарий
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 17:45
  • +6
Или заткнитесь (желательно надолго)
Вот Ваше лицо на сайте. И нет разницы Вам новички, женщины и так далее.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Kile1962
  • 10 февраля 2013, 17:23
  • -1
Он без условно- лидер сайта
Отключить начисление рейтинга за «Отборочный материал», оставить только за статьи, за дельные комментарии (не менее 200-300 знаков, например, чтоб исключить "++", «удачи», «круто» и пр., а за перебранку — списывать) и т.д.
То есть конкретный материал будет оценивается, но к рейтингу АВТОРА за это ничего не начислять и не вычитать.
Тогда и новые авторы не будут попадать в такую ситуацию, и у многих НП не будет лишнего стимула вываливать горы своих материалов.
Тогда пустыми статьями завалят сайт.
Во многом тогда решится и вопрос с дискриминацией НЕАВТОРОВ, у которых совсем пропало желание что-то полезное делать на сайте ))
Тогда пустыми статьями завалят сайт
в якобы ПУСТЫХ статьях можно найти и немало дельных предложений
откровенно ПУСТЫЕ никто в "+" оценивать и не будет
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 17:52
  • +3
ПУСТЫХ статьях можно найти и немало дельных предложений

Некоторым они мешают жить спокойно и крутить своё кино.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 17:55
  • +2
Хорошо выразился президент Украины на създе братвы в Северодонецке. ЭТИ КОЗЛЫ НАМ МЕШАЮТ ЖИТЬ И РАБОТАТЬ. Так и тут
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 19:50
  • +7
От дважды осужденного — за грабёж и за изнасилование, и не такое можно услышать.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 10 февраля 2013, 19:57
  • 0
Это смотря с чьей колокольни посмотреть. )
Половина его убежденно считала дважды несудимым))))
Точек зрения обычно ведь только две — собственная и неправильная. Будь это сайт или государство. Все в душе — знают что и как надо. ))
Они там все честные и порядочные, пробы ставить уже негде))))))))
Что власть, что опозиция…
Народ только страдает…
Братья мы и сёстры:) по несчастью, к сожалению:)
Твои бы слова, Вацлав, да ПГ в уши (про рейтинг только за продюсирование)
Точняк++++
  • avatar
  • Kile1962
  • 10 февраля 2013, 17:42
  • 0
Я про то, что о молодых речь зашла
Тут весь вопрос в том, кого считать новенькими…
1 это люди, которые пришли на сайт работать.Тут тож варианты))
а)человек выставляет приличный материал по качеству и по содержанию, соблюдает правила и никому с ходу не хамит( мож потом)))
Тут проблем нет
б)человек приходит показать себя и начинает становиться в позу, а то и в открытую хамить, естественно его будут загонять в минуса.Тут вот и надо бы эти три дня. что Саша предлагает. И новичок остынет и все другие обитатели сайта успокоятся.Всем ток на пользу.
в) человк приходит работать. но уровень материала настолько низкий( с точки зрения остальных обитателей), что тоже попадает в минуса((( Тут вот я не знаю что делать, но думаю, что пусть выставляет и дальше, но тут такое развитие событий возможно… Короче новичок будет обвинять всех в дедовщине, кукушкопетуховстве и прочих грехах, поскольку считает, что его материал ну если не гениален, то уж по меньшей мере точно хит))), иначе зачем будет вываливать на сайт всё новые и новые порции своего творчества.
д) человек приходит на сайт не автором, а просто ему интересно творчество артистов СП.Его сложно загнать в минуса, но и набрать баллы ему тоже практически невозможно.

Дальше
2. Это люди приходящие на сайт не работать, просто развлечься, помутить воду, навредить ну и т.д.
Как мы их называем говорить не буду, короче не к ночи они будут помянуты)))
Вот им честно говоря пофиг что мы тут и как будем ограничивать. Они бессмертны. Убитые тут же воскресают)))
Могу предложить при регистрации на указанный электронный адрес высылается письмо с просьбой подтвердить что человек действительно хочет зарегистрироваться на сайте. Если такое подтверждение не получено. то нет и регистрации. не знаю насколько это технически осуществимо. но число вредителей уменьшилось бы в разы.
В общем действительно надо давать три дня на раздумье.
  • avatar
  • Kile1962
  • 10 февраля 2013, 18:01
  • 0
А молодым, везде, у нас дорога
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 18:02
  • 0
но число вредителей уменьшилось бы в разы.
Именно на Вас как повлияло это? Ваш материал не выбрала ПГ?
Не поняла причем здесь мой материал?
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 18:08
  • 0
Не поняла причем здесь мой материал?

Прочитайте свою статью.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 18:09
  • 0
Прочитайте свою статью.
Второй пункт!
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 18:14
  • +1
. Это люди приходящие на сайт не работать,
Это как понять? Это что, завод по производству одноразовых изделий? Если ДА, тогда РАБОТАЙТЕ на нём. И как Вам и кто мешает РАБОТАТЬ?
Вы знаете, с Вами так приятно беседовать))
Просто чувствую себя классиком… Цитируете меня и цитируете все время. Аж засмущали. Пора мне уж, наверное задуматься о полном собрании сочинений с золотым обрезом)))Да и бронзу прикупать штол ь начать. Правда приятно очень. Правда Вы не первый цитируете и не только меня, но все равно… Греет душу… Кстати не скажете имя, Ваше, поклонник?
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 18:15
  • 0
поклонник?
От слова поКЛОН?
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 18:17
  • 0
Думаю ответил на Ваш вопрос. Я про
Кстати не скажете имя,
Ой, опять цитата! Ну я за бронзой пошла.Автограф Вам при случае напишу. А вы тут цитируйте-цитируйте, просто бальзам))))
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 18:23
  • 0
просто бальзам)
А Вы говорите, такие статьи, Вам мешают жить спокойно и РАБОТАТЬ.
Я такого не говорила))) Это Ваши домыслы уже
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 18:29
  • 0
Да фантазёр я! Хотелось для некоторых, что БЫ так было. Что то эти мои фантазии, НЕКОТОРЫЕ воспринимают в свой адрес. Интересно почему?
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 18:04
  • 0
вредителей
Ищите среди своих, которые Вам за спиной поют деферамбы, а не из числа левых, которые случайно попали на сайт.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 18:06
  • 0
деферамбы
от слова ДЕФЕКТ.
  • avatar
  • Kile1962
  • 10 февраля 2013, 18:07
  • 0
Само главно Козлы то в масках!
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 18:44
  • 0
Само главно Козлы то в масках!
Вы о каких козлах, которые не собираются маску снять в реале?
  • avatar
  • Lazydoc
  • 10 февраля 2013, 18:12
  • +1
Если исходить из логики существующего порядка (как то: отсутствие ограничения сроков подаваемого материала, анонимное голосование, лояльная модерация, etc.) — автоматику можно и отключить вовсе.

Клонам (которых как бы никто не любит) это не помеха.

Бедный новичок (которого многие любят пожалеть) даже «попав в минуса» успеет сориентироваться и «выправить счет». Да и не будет возможности его вогнать по плечи в землю «завистникам-старикам» (которых многие любят попинать)). А если уж действительно творчество имени тихого ужаса — так минус неизбежно вырастет, и цифра (скажем) -500 будет о соответствующем качестве предупреждать.
Но это так, в идеале.

Согласитесь, даже Эллочка-людоедка, соберись она творить для СП со своим «словарем» и аналогичным слухом, вполне имеет шансы не то что не попасть «в минус», а и заработать вполне социально уважаемый «плюс». При условии соблюдения определенных правил поведения и «игры».
Так что, вся «забота о бедных новичках», как бы это сказать — полная хнемного от лукавого.

Все происходящее как у Джека Лондона (в смысле про золотодобычу)))
Я вполне могу предположить, почему на сегодняшний день ПГ и СП не выгодны никакие ограничения — как это не прискорбно, для всех склонных к иллюзиям — с увеличением количества «руды» количество «золота» в ней, увы, не растет. И не по причине того, что кто-то какую то «другую» руду подбрасывает. Она в принципе «ненасыщенная» и для намыва драгоценного остатка хлопот приходится более чем раньше.
А сократи приток руды — глядишь и рудничок придется закрыть за нерентабельностью. ))

А методики отбора необходимого даже из большой кучи у ПГ есть, уверен. Так что заламывать руки и закатывать глаза я бы не стал.

А вообще я умничаю и сгущаю краски. Шучу, так сказать, с долей этой самой шутки.
При -200 у ПГ(Михаила) загорается красная лампочка, и только она (ПГ) решает, рассмотрев творчество минусанта его судьбу ИНДИВИДУАЛЬНО.
В следующем топике объясню — почему.
Тоже разумное решение
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 19:55
  • 0
Не-е-е, задача, и не только в этом вопросе — чем меньше рассматривать и решать нам, тем лучше.
Тогда поручите это тем НП, кому вы доверяете.
Но, в случае ошибки этих НП, теряете вы, а не они.
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 20:14
  • 0
Тут выше мы уже обсудили вопрос доверия НП.
Неужели, Михаил, все отъявленные?
Что, даже пары НП не найдётся, кому можно довериться (и это за столько лет)?
Неужели, Михаил, все отъявленные?
Что, даже пары НП не найдётся, кому можно довериться (и это за столько лет)?
Выходит так, что т«е кому можно довериться» за столько лет и в первую тридцатку то не входят ни по рейтингу ни по силе голоса… но фавориты однозначно.
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 14:24
  • 0
В этих вопросах — как раз-таки, к сожалению, нет. Никого. Вы вспомните, сколько мы на прошлом сайте с модераторами решали. И то из нынешнего состава самоустранились двое из пятерых.
  • avatar
  • karelin
  • 10 февраля 2013, 18:39
  • +2
Я за новые имена на сайте-надо чтобы вместе с водой не выплеснуть и ребёнка
Согласна-молодых надо поддержать!
Ребята, давайте рассмотрим такой случай.
Новичок-талант прежде, чем размещать свои вирши, смотрит уровень выставляемых на сайте работ, качество оценок-комментариев.
И, т.к. и то и другое ему видится очень низким, то, размещая здесь свой материал, он будет полагаться ТОЛЬКО НА ПГ. А с НП он может вовсе не дружить, никого не комментировать и не оценивать.
У него зачастую на это просто нет времени!
И что же будет с материалом этого НП, если он ещё по простоте душевной пройдётся по работам одного-двух рейтинговых товарищей?
Правильно, его загонят в минус, и ПГ даже не увидит его работы, какими бы ТАЛАНТЛИВЫМИ они ни были!
Таким образом, ПГ у нас сами себя ставят в положение унтер офицерской вдовы, которая сама себя высекла!
Куда бы ещё ни шло, если бы мы делали хиты хотя по одному в год-два(3,4,5).
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 20:16
  • +1
что же будет с материалом этого НП, если он ещё по простоте душевной пройдётся по работам одного-двух рейтинговых товарищей?
Правильно, его загонят в минус, и ПГ даже не увидит его работы, какими бы ТАЛАНТЛИВЫМИ они ни были!
Таким образом, ПГ у нас сами себя ставят в положение унтер офицерской вдовы, которая сама себя высекла!
То есть в том, что какой-то процент (возможно, весьма значительный) присутствующих на сайте авторов не в состоянии объективно-беспристрастно оценить материалы людей, которые высказались по их материалам — ещё и мы виноваты?:)
Михаил, вы «виноваты» в другом.
А именно в том, что выстроили такую систему, при которой сами же выталкиваете с сайта талантливых новичков (что не держат нос по ветру, «не дружат», не тусуются).
При нынешней системе +8 (чтобы попасть на главную страницу) они могут набрать чисто случайно и никогда, если они, по незнанию, начнут с критики многочисленной лажи.
А ПГ у нас смотрит только материал с главной страницы! Или рейтинговое.
Неужели надо прожить ещё лет 5 без единого хита, чтобы понять, что это самоубийство?
Это подпись под диагнозом — импотенция.
Давайте, хоть на базе старого (первого) сайта, хоть на ещё одном и параллельном этому, создадим ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОДЮСЕРСКИЙ САЙТ.
  • avatar
  • Iznutri
  • 10 февраля 2013, 22:26
  • 0
Неужели надо прожить ещё лет 5 без единого хита, чтобы понять, что это самоубийство?
Это подпись под диагнозом — импотенция.

Весьма показательна позиция некоторых «знатоков»
Они с упорством, достойным лучшего применения пытаются привить НП мысль, что на сайте НП не было создано НИ ОДНОГО ХИТА.
Хотя многочисленные победы и даже рекорды в хит-парадах того же Радио Шансон, свидетельствуют об обратном.
Барум, твоё определение хита я отлично помню:
от всего, что получает здесь высокий рейтинг до того, что взято ПГ в работу!
Я не буду приводить количество ротаций наших «хитов», а только замечу, что за последние 3 года, что я видел на Разгуляе и Шансоне года, не было НИ ОДНОЙ ПЕСНИ ВСЕХ НАШИХ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ, которая бы выделилась на общем фоне. Точка.
  • avatar
  • Iznutri
  • 10 февраля 2013, 22:51
  • 0
Да хоть запятая!
Если человек ничего не смыслит ни в поэзии, ни в музыке, ни в продюсировании, ни в жанре в целом, разговаривать с ним всерьез может только Эдитор, да и то в силу своей должности и врожденной вежливости.
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 22:29
  • 0
А ПГ у нас смотрит только материал с главной страницы! Или рейтинговое.
Разве? Мы об этом, кажется, уже много раз на разные лады писали. Не важно, как именно мы отбираем материал для того, чтобы посмотреть. Важно, чтобы его отсматривали и оценивали народные продюсеры. Которые, как мы недавно выяснили, довольно часто либо смотрят «новые», а не главную, либо вообще просто подписаны на рассылку уведомлений о новых материалах (могу завтра дать цифры, сколько таких).

Неужели надо прожить ещё лет 5 без единого хита, чтобы понять, что это самоубийство? Это подпись под диагнозом — импотенция.
Ну, если НП и дальше будут голосовать по дружбе и игнорировать или даже «топить» конкурентов-новичков, это к ним претензия не в меньшей степени, чем к нам за «организацию».
  • avatar
  • Sneginka
  • 10 февраля 2013, 20:29
  • +1
Всё как нельзя просто.Необходимо лишить авторов(независимо от статуса)возможности оценивать работы друг друга.По схеме: Решил выставить текст, выстави, на этом твоя миссия заканчивается.А далее, в работу в идеале надо бы допустить поклонников артистов, ну или даже людей с улицы(!)Предвидя всеобщее возмущение скажу, что любой человек, независимо от специальности, профессии и призвания вмиг отличит талант от яичницы, грубо говоря, опираясь на свои, и только свои ощущения.Причём в идеале это было бы куда более объективнее, нежели сейчас.
Предвидя всеобщее возмущение скажу, что любой человек, независимо от специальности, профессии и призвания вмиг отличит талант от яичницы, грубо говоря, опираясь на свои, и только свои ощущения.
классики марксизма-ленинизма еще говорили, что «любая кухарка в состоянии управлять государством»…
но не получилось ни в теории, ни на практике…
в идеале надо бы допустить поклонников артистов, ну или даже людей с улицы(!)П
это даже не смешно (((
  • avatar
  • Sneginka
  • 10 февраля 2013, 21:03
  • +2
))Каким бы смешным это не казалось на первый згляд-это суть НАРПРОДА.А иначе, просто авторская«тусовка», где все друг друга знают, ценят и «уважают»Обратите внимание на кавычки)))И ещё.Государством кухарки может и не управляют, но вот песни слушают и кухарки в том числе.И потом, с чего вы решили что сказав про людей с улицы я имела ввиду кухарок?))Странный подход к народному восприятию песен и стихов, одним словом)))
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 21:30
  • +4
Нарпрод — это исследование мнения заинтересованной аудитории в процессе, а не после:)

Уже года два, наверное, мне каждый месяц звонят из какой-то исследовательской службы, просят уделить пару минут и интересуются, какой канал телевидения у меня включен. Я отвечаю (правду), что никакой. Мог бы ответить, что ТВ не смотрю с июня 2003 года и больше не звоните, но старательно отвечаю:) И вот наконец месяц назад узнаю о результатах своего упорного труда — аудитория Яндекса впервые превысила аудиторию Первого канала за тот же период (а это и рекламные бюджеты, и всё-всё). Нет, конечно, мой вклад в этот результат весьма скромен, но я уверен, что он есть:) Потому что желаю всем каналам ТВ скорейшего закрытия и работаю в интернете.
злой Вы… а что делать людЯм в деревнях? где телек — единственное пока общедоступное развлечение… в отличие от Интернета
а что делать людЯм в деревнях?
последовать совету профессора Преображенского о чтении советских газет )))
ерунда:) а что потом будут делать артисты СП со своими турами гастрольными:) неужто исключительно по столицам и заграницам аудиторию собирать:)
  • avatar
  • Lazydoc
  • 10 февраля 2013, 21:47
  • +1
Нарпрод — это исследование мнения заинтересованной аудитории в процессе, а не после:)
Поэтому на прозвучавший тут вопрос «может ли кухарка управлять государством» есть ответ — «Может, если ей создать подходящее государство»

Идея создать такой «заповедник» возникла и была реализована. И выполняет свою задачу. Надо только немного отладить механизм. )
Так что, я думаю, что стоит принимать правила существования такими, какие они есть или будут. Пытаясь извлечь максимальную пользу для себя (и естественно принося ее своим «фактом пребывания и движения)))
  • avatar
  • Sneginka
  • 10 февраля 2013, 22:33
  • +2
В таком случае, как раз и нужно этот самый «народ»запускать в сам процесс создания песен, если конечно авторы разрешат))))))))А они судя по всему против, отсюда и вытекает, что название проекта на сегодняшний день абсолютно не соответствует его функциям, поэтому считаю что необходимо вносить соответствующие коррективы в работу сайта, если конечно в будущем планируется использовать его как некий «Народный продюсерский центр»
  • avatar
  • Iznutri
  • 10 февраля 2013, 22:38
  • +4 / +1
В таком случае, как раз и нужно этот самый «народ»запускать в сам процесс создания песен, если конечно авторы разрешат))))))))А они судя по всему против,

Так народ и участвует в создании песни, когда высказывается по её поводу, критикует, советует.
Авторы не против, только в своем большинстве с оговоркой — Критикуй на здоровье, только в положительном смысле (если перевести — хвали!)
Но есть и другие, которые принимают и советы, и поправки
  • avatar
  • Sneginka
  • 10 февраля 2013, 22:59
  • 0
А вот, господин Каргин считает, что запускать людей с улицы к оцениванию материала-верный путь к «гибели»артиста.Это не дословно, но смысл такой…
комментарий был удален
  • avatar
  • Sneginka
  • 11 февраля 2013, 20:03
  • 0
А я категорически с вами не согласна.Ведь вся задумка сайта состоит именно в совместном творчестве людей из разных уголков страны, причём не факт, что люди будут далеки от этого бизнеса.Главное, чтоб основная масса людей отбирающих репертуар не являлась пишущей братией.В противном случае В.Клименков просто бы лично открыл сайт с надписью:«В.Клименков и Ко принимают ваши шедевры».Этого на данный момент нет и людям дана возможность самолично отобрать стих, написать музыку, пропиарить, вывести в эфир и даже раскрутить своё имя, проект и компанию.Мыслите шире, имея такие возможности можно вершить великие дела, было бы желание…
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 22:56
  • +3
если конечно авторы разрешат))))))))А они судя по всему против
Тут мы хитро сделали. Если будет в комментариях к материалу предложение правок-корректировок, и оно покажется нам убедительным, мы уже со своей стороны постараемся убедить автора их внести.

А возможность и даже рекомендацию критиковать, предлагать корректировки и так далее (с санкциями автору, если будет возникать) мы специально в правилах оговорили.
не, это не здраво — отстранять авторов от от возможности… против «людей с улицы» ничего не имею)))
  • avatar
  • Sneginka
  • 10 февраля 2013, 21:07
  • 0
А мне это видится весьма существенным плюсом.Написал текст для народа за пределами сайта, получай отзыв от него же, ну это конечно в идеале))))
Не, Злата, я ничего против людей с улицы не имею! Я против того, что если кто-то что-то здесь опубликовал своё — то лишать их тут же права голосовать за другие тексты и песни!)))) Это как борьба с курением)))
комментарий был удален
мда… а все тут не продюсеры? и сайт — не Народный продюсер называется?
комментарий был удален
Ну, я, например, не играю:) у Златы тоже намерения вон серьёзные:) Какая надежда, о чём Вы? обо всём в Правилах сайта написано! Многочисленные комментарии и ответы Михаила недвусмысленно говорят, что шансов, что тебе повезёт, как автору, значительно меньше, чем шансов, что тебя заметят, как продюсера:)
  • avatar
  • Iznutri
  • 10 февраля 2013, 21:48
  • +3
Так это нормально.
Поэтов и композиторов на сайте на несколько порядков больше, чем тех, кто пытается предложить ПГ что-то креативное по части продюсирования их артистов
Многочисленные комментарии и ответы Михаила недвусмысленно говорят, что шансов, что тебе повезёт, как автору, значительно меньше, чем шансов, что тебя заметят, как продюсера:)
Так это и правильно! Сайт кажется до сих пор именно так и называется «НАРОДНЫЙ ПРОДЮСЕР», а не «Автор из народа»
Именно в продвижении (посильной рекламе творчества) артистов, в критических замечаниях об их имидже, удачах и неудачах в концертных программах и альбомах, в рассказах о реакции слушателей с другой стороны рампы — в зрительном зале, в фойе, что именно из репертуара заказывают в ресторанах, поют в караоке — бОльшая польза для компании, нежели написание однотипных песен с оглядкой на прошлый репертуар (а порой и с требованием дать ЧЕТКИЕ ориентиры, типа: «Выложите нам список песен, на которые все должны равняться!!!»)
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 22:06
  • +3
а не «Автор из народа»
Кстати говоря, тот факт, что благодаря народным продюсерам обсужаются здесь не только Клименков, Гуцериев, Погодаев и Крастошевский, но и «авторы из народа», и песни таких авторов в принципе попали на места на радио, ТВ, в альбомах и на концертах, где могли бы быть «именитые», мы считаем тоже народным продюсированием. Вернее, даже его успехом.
воооот, об этом и талдычу постоянно:) но против предложения Златы — чтоб, если текст для исполнителя опубликовал, то сразу из продюсеров ВОН — против, против, против:)
  • avatar
  • Sneginka
  • 10 февраля 2013, 22:55
  • 0
))Ну почему же сразу ВОН из продюсеров?))))))))))))))Всего лишь авторы увидят объективную оценку своего труда, чего подчас не хватает.
комментарий был удален
А мне кажется, что щанс замеченным больше у автора, авторы известны, а вот народные продюсеры ВСЕ и никто.Жестко но по сути.
Владимир, суть работы продюсера не всегда заключается в том, чтобы быть известным/узнаваемым, но всегда в том, чтобы быть успешным:) А шансы прямо пропорциональны затраченным усилиям:) Учиться, учиться и ещё раз учиться, или Работать, работать и ещё раз работать:)
Только злая ирония, Вацлав, состоит в том, что на нашем «продюсерском» сайте рейтинг в основном начисляется за авторство.
Анатолий, а что бы вам дал самый высокий рейтинг?
Если бы вы к примеру были на первой позиции по рейтингу, какие вы для себя видите преимущества от высокого рейтинга?
Я для себя не вижу никаких…
Так я за ним никогда и не гнался!
Просто само наличие этого рейтинга за авторство ведёт только к потоку халтуры, чтобы быстрее его набрать, и постоянной грызне и работе локтями в очереди за ним же.
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 23:03
  • 0
За предложение интересного материала. Хотя бы потому, что рейтинг получают не оба автора.
комментарий был удален
  • avatar
  • Sneginka
  • 10 февраля 2013, 23:21
  • +1
У Златы нет абсолютно никаких намерений, всё на уровне предложений.
комментарий был удален
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 14:49
  • +2
Мы уже обсуждали на предыдущей версии сайта не раз… В России понятие «продюсер» преувеличено и возвеличено до невозможности. А если возвращаться к корням, продюсер — это «производитель», нанятый для определённого и ограниченного производства в арт-индустрии. Продюсер шоу, продюсер мюзикла, фильма, эпизода или сцены фильма, продюсер альбома, продюсер одного трека из альбома, продюсер вокала или партии гитары в этом одном треке.

Опытным путём установлено, что через интернет у участников «Народного продюсера» вполне получается находить и предлагать интересные музыкальные материалы. Чуть хуже, но ещё более-менее — отбор среди найденных, отклики-рецензии на них, предложения, корректировки. Редко, но всё же случается «посмотрел концерт, DVD, альбом, рекламу… и вот что показалось удачным, а вот что не показалось, и вот что предлагаю изменить, и вот как». Получается задавать полезные и интересные темы для обсуждения.
Нормально? Нормально. И если какие-то отдельные нарпроды (как это планировалось) будут лучше проявлять себя, сотрудничество и партнёрство с ними можно расширять и вне интернета.

Дальше. Вот у нас есть четвёртая (кажется) версия клипа Рады «Территория любви». Хотелось бы её кому-нибудь, доверенному (и практически с уверенностью, что откритикует, посоветует по делу) послать посмотреть, попросить откомментировать. Но увы, некому (это не я решаю, вопросы не ко мне).
Значит, до такого продюсирования мы с вами ещё не дошли.

Конечно, если клип всё-таки будет готов, мы окончательную версию опять вывесим на обсуждение, опять попросим комментариев. И опять это будет обсуждение на уровнях:
а) «учтём ваши замечания для следующего раза»,
б) «если заметите прям какой-то криминал или гениально улучшающее замечание, достаточно аргументируете — так уж и быть, потратимся, помучаемся, поправим».
  • avatar
  • LYUDA
  • 11 февраля 2013, 16:01
  • 0
Тогда как у других исполнителей, определяется что клип доведён до совершенства? Есть какая-нибудь информация, и как это делалось раньше,90-ые годы… у Маршала поинтересоваться бы...:)))
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 16:07
  • 0
Когда надоедает возиться — если это о клипах Маршала.
  • avatar
  • LYUDA
  • 11 февраля 2013, 16:09
  • 0
Нет, в общем смысле… о всех.
  • avatar
  • Sneginka
  • 10 февраля 2013, 22:50
  • 0
Вот не правы вы и всё тут!!! Можно подумать, что люди с улицы чем-то отличаются от людей на этом сайте… Нет, ну если 10-20 человек пишущих стихи и музыку считают себя некой«привелегированной кастой», чем-то лучше или профессиональнее миллионов вне сайта, которые и признают ваши творения и «делают»вам имена, то считаю саму идею сайта недееспособной по крайней мере до того момента, пока такие мысли будут посещать чьи-то головы здесь
Злата, я там внизу свое мнение написала по этому вопросу. О людях с улицы
По-моему всё нормально, чтобы получить большой минусовый рейтинг, это надо постараться быть ОЧЕНЬ неадекватным… Пусть люди подумают о своём творчестве и о поведении на сайте…
Согласен!
Совершенно согласна с Мариной!
Считаю что надо такие вещи доверить модераторам. Не думаю, что это такая сложная задача.
Если 3 материала подряд имеют минусовой рейтинг, надо вмешаться ПГ(5 минут для ЛЮБОГО сведущего из из его состава)он всё и решит.Вновь зарегистрированные в большинстве случаев не имеют представления о том, как надо сочинять на сайте.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 10 февраля 2013, 19:39
  • +3
А вдруг, Владимир, кто-то из этих самых вновь зарегистрированных действительно не знает как надо сочинять на сайте. В друг они просто знают — как сочинять надо, а?

И это именно их и ищут ПГ и СП. )))
Именно тех, кто ЗНАЕТ.как надо сочинять.
Вновь зарегистрированные в большинстве случаев не имеют представления о том, как надо сочинять на сайте.
а КТО это знает?
Ну, хотя-бы примерно, я знал, что эта фраза будет неверно истолкована.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 19:48
  • 0
.Вновь зарегистрированные в большинстве случаев не имеют представления о том, как надо сочинять на сайте.

А кто знает как надо? Имена скажите. Путь научат. Может ЭТИХ поставить, кто знает, в СМОТРЯЩИЕ.
Не пойму, в чём прикол! Я достаточно понятно выразился.Если вновь прибывший сочиняет рэп, то его песни однозначно не востребованы на сайте, и заминусованы, но он может сочинять по-другому!
Если вновь прибывший сочиняет рэп, то его песни однозначно не востребованы на сайте, и заминусованы,
Очень неубедительный пример!
Кобзон насколько я помню пел вместе с Децлом, а Лепс с Тимати
Почему АБ, РР, А или АМ не могут сделать то же самое?
Subminal (первый номер на израильском музрынке среди реперов и не последний в общем ряду артистов) делает потрясающие вещи «на стыке жанров», хотя он и репер в первую очередь
Subliminal (Miri Ben-Ari) — проскочила опечатка в имени исполнителя, хотя его все мало кто в России знает, но все же…
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 20:32
  • 0
Владимир69

Вы вообще в курсах, как отбирается материал для исполнителя его продюсером или компанией, которая раскручивает исполнителя?
Если не знаете, то спросите у EDITORA(Михаила). Пора уже всем НП понять и немного разбираться в этом и доверять профессионалам НЕЗАВИСИМЫМ а не своим пристрастиям. У СП и ПГ есть на сайте такие?
Может тогда, на сайте и будет порядок. А пока СП и ПГ не знают сами как это сделать на сайте. Не тем путём они пошли. А теперь у НП спрашивают. Когда стало горячО.
Правильно говорят:- Сапоги должен тачать сапожник а пирожки печь пирожник.
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 20:50
  • 0
А что стало горячо? Если бы задача была — просто отсматривать поступающий в компанию материал, мы бы делали это другим способом.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 20:56
  • 0
Если бы задача была — просто отсматривать поступающий в компанию материал, мы бы делали это другим способом
Согласен! Так задача всем ясна и понятна ваша? Только НП этого не понимают.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 20:58
  • 0
Михаил быть хорошим продюсером- это не тоже самое БЫТЬ хорошим руководителем и работать с людьми.
Во-первых, не пойму, непонятно, на какой из моих комментариев вы сочинили этот ответ.Во-вторых, это ВАШ ответ.В-третьих, чего тут думать, что понравилось, то и взяли!
Вацлав, не ожидал от вас таких примеров! Кобзон, когда пел с Тимати, был Кобзоном, А Лепс, Лепсом, они сейчас могут петь с кем угодно"! И никакие тимати с децлами на смогут пошатнуть их резюме!
Я не являюсь поклонником репа или хип-хопа, но почему такое пренебрежительное отношение к тому же Тимоти? Помню прекрасно, как и Игорь Крутой очень высокие оценки давал его творчеству. Да и по популярности, он, скажем мягко, «не уступает» никому из артистов СП ))
Вацлав, не ожидал.У Крутого и Тимати, вполне возможно, один и тот же директор, и что он должен говорить, как вы думаете?
У Крутого и Тимати, вполне возможно, один и тот же директор
директор у Крутого? это что-то ну очень интересное)))
поделитесь плиз
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 21:23
  • 0
директор у Крутого? это что-то ну очень интересное)))
поделитесь плиз
Мне тоже интересно.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 21:28
  • 0
Наверно Владимир69 не о том общем директоре имел ввиду. Сейчас много директоров. Директор дачных участков например и так далее.
Ключевое слово ВОЗМОЖНО! Это один из вариантов.Я вас считал достаточно компетентным человеком.Жалко разочаровываться.
Имхо, есть ещё один момент. За счёт использования такого приёма, как «стык жанров», опять же расширяется аудитория слушателей. Как ни крути, а в шутке «чем старше становится дочь С.М., тем больше она любит папу» есть некая… доля шутки)) Ну, и опять я заведу свою волынку про то, что артист не должен «закисать» в жанре, и быть заложником образа, на то он и артист, чтобы разные образы примерять… ну, естественно, не прямо противоположные… хотя)))
  • avatar
  • alisa
  • 11 февраля 2013, 06:37
  • +1
А мне кажется, что наши артисты и так на «стыке жанров» поют — поп-шансон в основном какой-то (любовно-лиричный). Но этим сейчас как раз никого не удивишь.
Было бы интересно услышать мнение членов ПГ, как они видят перспективы развития артистов СП в ближайшее время. Может быть тогда и мы больше бы в продюсировании стали понимать. Побольше бы открытости со стороны ПГ, больше было бы пользы и ей и нам. Мне, например, не терпится узнать, какой «боевик» выберут для Артура. Хотя бы буду знать, что такое в понимании ПГ «боевик».
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 20:52
  • +1
Не пойму, в чём прикол!

Вот в чём прикол весь!
Всего пользователей: 2887
Активные: 417
Заблудившиеся: 2470
Это не по плану СП. Активные- это те которые входят на сайт. А действительно активных в 5 раз меньше, то есть тех, которые должны продвигать артистов СП типа НАРОДНЫМ ПРОДЮСИРОВАНИЕМ.
И что?
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 21:10
  • 0
И что?
И ничего!
А всё-же?
  • avatar
  • shamigo
  • 10 февраля 2013, 19:42
  • +2
Михаил, а для чего вообще вводился триггер «если пользователь заминусован, то он не имеет права добавлять материал»?

Защита от спама?
Или защита от материала низкого уровня?

Мне кажется многие проблемы на сайте можно если не решить, то как минимум сгладить углы, если будет обратная связь между НП и ПГ через автоматизированный алгоритм feedback'а ПГ адресно каждому НП, который не занимал бы много времени у самой ПГ.

Дублирую коротко то, что в более развернутом виде писал Вам ранее:
Как мне кажется, для того, что механизм сайта работал более эфективно, нужно чтобы на кулачки нажимали не только НП, а и ПГ в том числе.

То есть по сути от ПГ требуется оценить адекватность действий НП, путём нажатия на такие же кулачки (или их аналог), хотя бы на тех 10-15% материалов, которые просматриваются ПГ.

Насколько глубокой делать градацию оценки — решать вам.
Я лишь приведу две крайности которые можно сгладить этим методом:
1. Незаслуженное возведение в ТОП.
2. Незаслуженное заминусовывание конкурентов/тех, с кем поссорился.

Если ПГ, к примеру, обратит внимание на хороший материал заминусованный многими НП и не согласится с мнением большинства, пусть немного, но ощутимо рубанув рейтинг НП, которые проголосовали в минус, то в следующий раз пользователь, который ценит свою учетную запись и рейтинг, дважды задумается над тем, какой кулачок нажимать.
И наоборот с ТОПом.

А если ещё отсеять таким методом лучших НП и наградить их каким-нибудь пусть и небольшим, но ощутимым поощрением, то и активность голосования увеличится и разборок на сайте поубавится.

P.S. Не обязательно делать этот механизм видимым — главное, чтобы это каким-то образом отображалось на рейтинге и силе участников сайта.
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 20:29
  • +2
для чего вообще вводился триггер «если пользователь заминусован, то он не имеет права добавлять материал»
Достался в нагрузку, в ТЗ не было. Решили попробовать пока оставить, посмотреть, что будет. Серьёзных претензий и жалоб никогда не было. Только в последние пару месяцев пошло, вот и решили вернуться к этому вопросу.

По поводу оценок ПГ я уже ответил Анатолию Приморскому чуть выше.

По остальным вопросам — да, примерно так это и задумывалось. Но не рейтингом даже: те, кто до всяких действий ПГ обратил внимание и отметил достойную работу, которая потом дошла до уровня хитовой песни (отдельный вопрос с определением, скорее всего — реально добавляющей популярности артисту, а не проходной), должны получать весомое вознаграждение. Ну и наоборот — только вот чем штрафовать поднявших в топ условно негодное? Не «плюшевым рейтом» же.
В общем, это вопрос для отдельной статьи и дискуссии, к нему обязательно вернёмся.
  • avatar
  • shamigo
  • 10 февраля 2013, 21:23
  • 0
Не «плюшевым рейтом» же.


В разрезе доступа к планируемым закрытым разделам — не таким уж и плюшевым.
Или всё же «ручное управление»? :)
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 16:11
  • 0
Мне ручное управление не нравится категорически. И если отрегулировать так, чтобы реально можно было брать десять-пятнадцать песен из топа, и выпускать сборник либо альбом — было бы зашибись.
  • avatar
  • shamigo
  • 11 февраля 2013, 17:16
  • +1
Дык все же вроде как «за!»…

Пускай «механизм» остается.

Только без плавающего рейтинга и соответственно веса голоса, как мне кажется, достойного ТОПа ещё долго не видать.

А для того, чтобы получить в ТОПе то, что надо ВАМ — ПГ нужно оценивать адекватность действий НП — по сути тоже клацнуть на кулачок.

И чем больше будет вес голоса у НП, голосование НП которых максимально совпадает с голосованием ПГ, хотя бы по методу скользящей средней за определённый период — тем качественней результат ТОПа на выходе.

А ПГ для этого нужно на 5 минут больше времени потратить при каждом «заходе на сайт».

Мне кажется, эти лишние 5 минут стоят того…
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 17:25
  • +1
Как-нибудь, затерев ники, я покажу на нескольких песнях примеры, как высчитывается качественная продюсерская работа одного или нескольких НП. Вернее, песни-то ещё кое-как высчитываются, а вот имена НП очень слабо. Иногда по какому-нибудь НП это выглядит так, если взять за 1 отметку, которую мы поддерживаем, и 0 — отметку «левую»:
11111110000111000. Вот как эти нули объяснить? И не по дружбе они, как правило…
  • avatar
  • shamigo
  • 11 февраля 2013, 18:19
  • 0
Ну тогда не знаю, что ещё сказать.

Я, если честно, от продюсирования далек как… в общем далек.
Да и опыта в 26 не так уж много.
Но вот мне кажется, что позиция ПГ «мы хотим как можно меньше (смотреть/кликать/ещё чего-нить)» с одной стороны вроде бы и правильная, но и немного наивная что-ли.

Может быть я ошибаюсь, но мне кажется:

Чтобы получить результат в нынешних реалиях, нужно сначала вложиться.

Чтобы получить хороший ТОП — нужно так или иначе научить людей азам хорошей песни.

Или заинтересовать профи.

Чтобы получить грамотные отзывы о готовом демо — нужно так или иначе научить людей азам хорошей аранжировки.

Или заинтересовать профи.

Чтобы получить грамотные отзывы о концертах — нужно…

Авторы-то понятно почему валят материал — они заинтересованы, что вдруг когда-нибудь СП выкупит у них права.

А чем заинтересовать продюсеров?

Плюшевым, как Вы говорите, рейтингом? Или тем, что кто-то будет вечно гордиться, что пару раз подсказал Ленину куда бревно нести? Всё время он угадывать не будет, он же не «профи»

Заинтересовать профи вариант сразу отпадает: СП вроде как и сами профи — звать со стороны как то несолидно что-ли.
Обучать азам новичков НарПрода — вопрос: «Оно вам надо?» — Вместо сайта «Народный продюсер-энтузиаст» делать сайт "Школа Народного продюсера"?

На выходе: статья «СП надеется на НП» и «нас всё устраивает».

Да и вообще интересно: есть ли желание развивать проект или ситуация как со встречей НП — «Почему бы и нет?»
  • avatar
  • shamigo
  • 11 февраля 2013, 17:23
  • 0
P.S.!

Только нужно договориться отдельной статьейчто значит каждый кулачок :)

А то, по-моему, у ПГ и НП разные понимания, к примеру, что значит +1 и -1
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 17:26
  • 0
Но так, конечно, я с вами согласен..:)
Забавно, я даже не знаю подсчёта рейтингов… может это и к лучшему!!! Меньше знаешь, крепче спишь!!! Кому надо тот найдёт!!! Желаю и вам того же!!!
  • avatar
  • tesla
  • 10 февраля 2013, 20:57
  • +3
Моё мнение такое — убрать с сайта все минусовые знаки.
Кто считает работу слабой — пусть пишет комент и не голосует — кстати многие так уже делают — дают отмашку, мол был, но не голосую!
Работа не уйдёт в минус — и автор будет на плаву!
Моё мнение такое — убрать с сайта все минусовые знаки.
гораздо продуктивнее убрать голосование в плюс
в любой продюсерской компании или у директора известного исполнителя есть, образно говоря, большой мусорный контейнер, доверху набитый присылаемыми на «прослушку» дисков, распечатками текстов и и пр. от авторов
и в лучшем случае — маленькая полочка, где лежит действительно приличный материал, над которым МОЖНО ПОДУМАТЬ, СТОИТ ЛИ ЗАПУСКАТЬ ЕГО В РАБОТУ…
оставить только минусы, а если кто-то считает, что это «шедевр» — напишет положительный комментарий )))
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 21:49
  • 0
и в лучшем случае — маленькая полочка, где лежит действительно приличный материал, над которым МОЖНО ПОДУМАТЬ, СТОИТ ЛИ ЗАПУСКАТЬ ЕГО В РАБОТУ…
Вот мы и пришли к этому.
Не лучше эту полочку сделать на сайте и дать с этой полочки НП приличный материал, который выбрал ДЯДЯ- с ПГ на обсуждение НАРОДНЫМ УМЕЛЬЦАМ.
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 21:54
  • 0
А что, одно другому как-то мешает?
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 22:04
  • 0
А что, одно другому как-то мешает?
Вам виднее. Тогда такого БЫ на сайте не творилось. Это трудно сделать?
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 22:08
  • 0
Зачем? Если не только не мешает, а наоборот, на пользу.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 22:31
  • 0
Я про КРЕДИТ ДОВЕРИЯ! Ссылки это не показатель, на которые Вы ссылаетесь.
Вы не забывайте, что русским НАРОДОМ всегда кто то правил да и правит сейчас. И имели его по полной.
Сайт не исключение.
ОН не привык решать те вопросы, которые в конечном результате решит кто то другой за них.
Даже если ОН скажет ДА!
Так что, вот ВАМ и кредит доверия.
Все смотрят телек в отличии от ВАС.
А там.......???????
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 22:40
  • +1
Я запутался. Так как вы предлагаете сделать? Убрать выкладывание и оценки отборочного материала, оставить только обсуждение уже принятого к работе? Потому что менталитет и вера в доброго барина (или какого-нибудь другого солнцеликого и богоподобного), который приедет и рассудит, а холопам молчать?
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 22:57
  • 0
Так как вы предлагаете сделать?
Вы ответили сами на мой комментарий.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 23:03
  • 0
а холопам молчать?
Так они всегда молчали. Вы хотите традиции эти изменить? Желаю, что бы у Вас это получилось.
Вы тогда войдёте в историю РОССИИ.
  • avatar
  • daniel
  • 10 февраля 2013, 21:58
  • 0
У меня такое мнение.Если автор не пишет хорошие работы, он их никогда не на-
пишет.Есть планка, просто я не хочу писать слово талант.И дайте ему один шанс
или десять, лучше он не напишет.Я понимаю беспокойство ПГ о засилии ниско-
сортного материала.Это действительно так.Как поднять планку? На этот воп-
рос ответил господин Барум и я с ним полностью согласен.Надо по честному
оценивать материал.Но и тут проблемы.Выскажешь свое мнение, а следом
за твоим комментарием-Да не сушай ты никого.Все нормально.И выглядишь ты
довольно глупо, да и еще врага наживешь.А новичкам я бы посоветовал, да и не
только новичкам, побольше самокритики.Шлифуйте каждое слово, каждое предло-
жение.Я на сайте чуть больше года.Пишу регулярно.Пока ниодного моего текс-
та никто не взял для работы.Ничего.Это даже подзадоривает.Я искреннен.
Буду стараться написать такой текст, который просто нельзя будет не взять.
А последней строчкой моего комментария будет философфия Артура Шопенгау-
ра-Прежде чем ценить свое достоинство-сознавай свое ничтожество.Это моя
либимая у него цитата.Извените если, что не так.С уважением.
Если автор не пишет хорошие работы, он их никогда не на-
пишет.Есть планка, просто я не хочу писать слово талант.И дайте ему один шанс
или десять, лучше он не напишет.
Раиса Кудашева написала сотни неплохих стихотворений, но в историю русской песни вошла благодаря тексту к незамысловатой песенке «В лесу родилась ёлочка»
Консуэло Веласкес написала десятки, если не сотни песен, ораторий и симфоний, но всем известна как автор бессмертной «Бесаме мучо»
Про Игллз с Отелем не так давно кто-то на сайте вспоминал
Сотни случаев в истории, когда автор известен благодаря ОДНОМУ-ЕДИНСТВЕННОМУ произведению…
и ставить сразу на человека клеймо — что у него планка,. выше которой он не прыгнет, несправедливо. А вдруг все-таки напишет не просто ЛУЧШЕ, а гениальную вещь.
Ту же «В лесу родилась елочка» можно при желании назвать не только простой, но и примитивной… Но все ее знают и поют))
  • avatar
  • Editor
  • 10 февраля 2013, 22:33
  • +5
.Если автор не пишет хорошие работы, он их никогда не на-
пишет.Есть планка, просто я не хочу писать слово талант.И дайте ему один шанс или десять, лучше он не напишет.
Спасибо это за ваше мнение, но наше, основанное на опыте и сайта, и не только, другое. У всех бывают неудачи, но можно совершенствоваться. На этом подходе сайт и основан.
Раз в год и палка стреляет…
Автор может написать 1000 никаких текстов, а 1001 может быть в масть, но опять же, если удача улыбнётся автору и именно этот 1001 текст будет замечен ПГ.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 22:49
  • 0
У всех бывают неудачи, но можно совершенствоваться. На этом подходе сайт и основан.
Классный подход.
Вот по этому Вы и взяли артистов таких, что бы на них совершенствовались те которые хотят этого? У Гуцереева это получилось.
Понятна тогда концепция СП.
)))))))))))))))))))))))))
эт к комментарию Михаила))) я прониклась))))
Хочу сказать про мнение «людей с улицы»
Я тут немного экспериментирую над своими близкими и друзьями)))
заставляю их слушать песни с сайта и читать тексты))
Песни еще слушают с грехом пополам, от текстов руками и ногами стараются оттолкнуться, но я настойчивая)))
Результаты эксперимента
1 песни оцениваются
по голосу исполнителя ( а на сайте демо, то есть человек с улицы должен представить как эта песня будет звучать в исполнении ну Артура к примеру)
по аранжировке, ну эт понятно, что песни без аранжа не нра человеку с улицы))) Чаще всего мнение такое, что мол и я так могу на гитарке побренчать.

по текстам… Ой. здесь вообще полный провал((( Не могут люди с улицы оценивать именно ПЕСЕННЫЕ тексты. он их читают(если вообще читают) как стихи.Хотя и унас на сайте многие оценивают именно СТИХОТВОРНОСТЬ…
Ну не может человек с улицы представить как текст будет звучать с музыкой. Да и прочтите многие шлягеры как стихи.
Так что если нужно привлечь массу людей с улицы, то я думаю результат предсказуем.
Рада если я ошибаюсь. Хотя, конечно сейчас голосование не совсем объективное, но хоть какая-то картина общая все-таки есть, более-менее объективная.
Я бы сказала, что сейчас объективности совсем мало, но общую картину всегда составить можно:) Хоть и не люблю я науку статистику, но в объективности ей не откажешь, не то что людям. :) Люди с улицы — это субстанция необъективная. А вот поклонники имярек артиста — вполне. имхо
  • avatar
  • Sneginka
  • 10 февраля 2013, 23:17
  • +2 / +1
И почему здесь принято считать, что если ты не на сайте Нарпрод, а, скажем, в банке, офисе или магазине, то все твои познания в музыке или в поэзии сводятся к нулю? Загадка.По крайней мере, все ваши друзья и знакомые не разбираясь в каких-то азах, могут даже чисто интуитивно точно сказать хорошая песня или стих, или нет.Ведь Божий дар от яичницы отличают как раз обычные люди.Чего не скажешь иногда о замыленных профессионалах.
Я говорю совсем о другом…
Хорошие СТИХИ и ПЕСНИ, конечно люди понимают, тут их не проведешь, собственно для них это все и пишется.
Вся проблема в том, что на сайте предлагается голосовать за ДЕМО песен и ТЕКСТЫ ПЕСЕН. Разницу Вы ж понимаете
  • avatar
  • Sneginka
  • 11 февраля 2013, 00:08
  • +2 / +1
Татьяна, вовсе необязательно заканчивать филфак или консерваторию, чтобы сравнить Вашего текст про ДУШУ и текст про мою любимую в кавычках «Летающую шляпу», господина Зубова… Вы ж понимаете, что всё условно…
Злата, конечно, необязательно! Но филфак/литинститут и/или консерватория/гнесинка совсем не мешают тем, кто их таки окончил:) Мне не приходит в голову спрашивать у критиков в топиках — а кто ты такой, одинаково рада всем. Объективная картина как раз таки и выстраивается из суммы мнений разных людей, только просто слушателей здесь традиционно мало:)
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 23:28
  • 0
Ведь Божий дар от яичницы отличают как раз обычные люди
А что для этого надо сделать, что бы божий дар от яичницы отличали не обычные люди? А те которые её заказывают?
  • avatar
  • Sneginka
  • 10 февраля 2013, 23:32
  • 0
Хм,)))Заказывают то, что пользуется спросом.Не ведитесь «на яичницу», получите «БОжий дар»
Шанс у новых участников сайта конечно должен быть, стоит сделать специальный блог «Советы новичкам», где понятно было объяснено, что и как, некая «разъяснялка» касаемо сайта. Цель блога -практические советы новичкам; моральная поддержка. Некоторые скажут, что есть правила сайта, да есть, их никто не отменял, блог был упрощённым помощником для новичков. Практические советы НП, советы ПГ…
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 23:09
  • 0
«Советы новичкам»,
А если новички окажутся конкурентами старичков, тогда как быть?
Любой НОВИЧОК итак конкурент!:) Поэтому так их тут «любят»! Сама была в этой БАНЕ!:)Если явились САМИ, без приглашений кого либо с сайта, то ТРУБА! Поддержки можно не ждать и хорошо, если НОВЕНЬКИЙ не воспринимает всю эту мышиную возню т.е не обращает внимание на критику и выпады некоторых и пытается доказать, что он не «белая ворона» с той же типа «стаи» А некоторым композиторам даже т.е мужчинам не хватает сил тут остаться!:) " Говорят:-Себе дороже тут находится!" И уходят!:) Сколько я приглашала и сколько ушло… уууу)))
А тут ещё и такое бывает, типа ты кто? «Чем себя показал уже на сайте?» «А что тогда учишь меня?!» и т.д и т.п
Партия говорит-«нужно больше на сайт людей!». А НП-«чем меньше, тем лучше… нечего им тут делать, мы сами с усами!»))))))ИМХО
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 23:45
  • +1
СИРЕНЬ- весенний, цветущий и пахнущий «куст» права!
Хорошо, хоть объяснение моему нику дали!:)
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 23:50
  • 0
Хорошо, хоть объяснение моему нику дали!:)
Это я для новичков.
А ну да!!! Для себя типа! Сам тоже сегодня только появился на сайте!:) Не забывайте теперь, что:
«СИРЕНЬ- весенний, цветущий и пахнущий «куст» права!»))))))))))
  • avatar
  • VOLONTER
  • 10 февраля 2013, 23:59
  • 0
Сам тоже сегодня только появился на сайте!:)
Я забыл пароль от старого ника. Пришлось клонироваться. А почтовый ящик вскрыли недоброжелатели.
Ну, тогда открой своё личико-Гульчитай?:)))
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 00:08
  • 0
Ну, тогда открой своё личико-Гульчитай?:)))
Это погоняло такое?
Имхо, неправда Ваша… Я из «ниоткуда» на сайт пришла, до сих пор новичок. Особой дискриминации не вижу:)
Потому что не свой материал выставляете! Что ж вам переживать и болеть за не своё?!:) Да, и другим нет дела, как тот или иной человек написал или спел, то что вы выставили!:) Автор же всё равно не узнает мнение чьё-то или куритику и не прислушается!:))
Ну, опять неправда Ваша)))
Да, что спорить то?! У вас она своя, у меня своя!
Вам повезло значит БОЛЬШЕ!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! И ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ РАДА ЗА ВАС!:)
Я тоже за Вас рада:) правда, действительно, у каждого своя:) А вот истина, она — одна:)
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 00:04
  • 0
Я из «ниоткуда» на сайт пришла, до сих пор новичок. Особой дискриминации не вижу:)
А Вы попробуйте написать своё что то, плюс исполнить. И посмотрите.
Не поверите, и пишется, и даже исполняется:) Я здесь как продюсер:) И не только своего автора. В том числе, и советы даю авторам, которых тут только узнала, и они, иногда, срабатывают. КПД, правда, пока не знаю какой, но я поклонница песни, и если хотите, стиля жизни — «москва не сразу строилась, не сразу всё устроилось»:)
  • avatar
  • Iznutri
  • 11 февраля 2013, 00:07
  • 0
Дискриминацию новичков выдумали по двум причинам.
Первая — оправдать собственную несостоятельность
Второе — обвинить кого-либо в этой самой дискриминации, ради сведения личных счетов, замешанных как правило, все на той же творческой несостоятельности
Больше надо новых НП, новых интересных авторов, не заштампованых иначе стоячая вода зацветёт, протухнет и т.д…
" Говорят:-Себе дороже тут находится!" И уходят!:) Сколько я приглашала и сколько ушло… уууу)))
100%
и Я ОБ ЭТОМ ЖЕ, ТОЛЯ!
А давайте может придумаем как сделать чтоб простые слушатели могли иметь силу голоса в разы выше авторов… правда тут возникнет ситуация с клонами, которую я по чесноку не знаю как решить))) но вот порог конечно убрать ваще полюбому… и поболе бы вот такого: Любишь АМ, РР, А и т.п. — не жди, уныло переслушивая старые диски, новых песен. Помоги любимому исполнителю! Участвуй в работе по выбору новых песен в альбомы или для концерта, в решении продюсерских вопросов (типа, какую песню петь там-то), ждём именно твоих комментариев, замечаний — и именно ты определишь и т.д. и т.п. — в целях ркламы на различных ресурсах
  • avatar
  • Lazydoc
  • 10 февраля 2013, 23:37
  • +3 / +1
Да уж!
Воистину мудр СП и ПГ пророк его! )) Этот сайт и эта система обязаны были быть придуманными.

Ибо много на свете разных неосвоенных профессий.
Однако каждый с рождения знает две вещи – как играть в футбол, и как писать песни.

А еще некий продюсер Ферапонтов, говорил: «Продюсером быть тяжело, но это лучше чем работать». Многие верят…
)))
)))))))))
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 00:14
  • +1
Это тот самый, который самого безнадёжного исполнителя из пришедших к нему всегда посылает к нам. Но мы ему стали отвечать тем же.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 11 февраля 2013, 00:18
  • 0
Да и ну его, некого Феропонтова! Но фраза мне понравилась )
  • avatar
  • Lazydoc
  • 11 февраля 2013, 00:30
  • 0
«некоего», конечно, но описАлся тоже неплохо ))
Оч круто ))))Ну возьмите меня… А иди ты… к Ферапонтову...))))
Ща пойду погляжу — мож возьмет)))))
Но даже если примут сразу все дельные советы от НП, даже если сам Бог что-то подскажет в направлении «как надо правильно оценивать» — всё равно «пропускная способность» СП по «реализации» предложенного материала в количественном отношении не изменится…

Вот ведь фигня какая… :(
всё равно «пропускная способность» СП по «реализации» предложенного материала в количественном отношении не изменится
может быть я очень тупой, но КОМУ КРОМЕ АВТОРОВ нужна эта реализация «пропущенного, переваренного и тп. продукта»???
и зачем ее повышать?
Сколько не говори «халва» — во рту слаще не станет!
Сколько не говори, что на сайте куча шедевров, в реальности — только куча)))
  • avatar
  • bav9
  • 11 февраля 2013, 00:01
  • +1
Всем привет 8-)

Редко тут бываю именно потому, что оценки (правильные !) либо не появляются, либо они неадекватны — убрать совсем, да и дело с концом
8-)
привет! понятное дело, «добрый ты» )))
привет, bav9!!!

только не говори, что твой знамениты цикл «Ожесточение» рязмягчит души нарпродовцев…

дело в том, что тут вообще все очень добрые, даже без цикла…
Вот, кстати, для Барума ещё один пример талантливого автора, которого я отлично помню по сайту текстовиков.
Удачи тебе, Бав!
авторам очень нужно, чтобы их произведения слышали люди (вся странА и весь мИр — так по глупому сделаны авторы), с другой стороны — страна ждёт новых песен… (только не надо вредничать — что она-де ждёт только старых песен)…

и что значит переваренного и выброшенного вон?..

абидно это для авторов и даже для страны… :) и для АП…
к — Вацлав10 февраля 2013, 23:56
и для АП… ??? афигеть… Это кто же такой?.. Абсолютный продюсер?..

нет — это опечатка…
страна ждёт новых песен
так надо СТРАНЕ и предлагать их петь…
при чем тут сайт НП, он что ли должен песни продвигать?
да… к Путину надо обращаться… петИцию что ли составить общую… Гапона найти…
Путин в песенном творчестве не очень продвинут…
да и Гапон Гундяев того же поля ягодка…
спели 40 секунд про богородицу, Путина и патриарха — получили гонорар (два года колонии)
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 00:37
  • 0
Путин в песенном творчестве не очень продвинут…
Можно подумать.
Пуси Райт творчество смог отличить от Битлз
просто в лесу надо такие песни петь, а не в храме Христа Спасителя…

и что интересно — в мечеть не пошли, даже Синагогу уважили — обязательно им в Храме надо Спасителя…

ведь за мечеть или за синагогу им бы ничего совершенно не было… наверное
и что интересно — в мечеть не пошли, даже Синагогу уважили — обязательно им в Храме надо Спасителя…
а Путин ислам исповедует или иудаизм? для меня это новость
все больше со свечками в руке стоит и крестится
Медведев, правда, будучи в Израиле рассказывал Пересу о своих корнях и даже сказал, что готов отказаться от причитающегося ему пособия в случае репатриации.
на что Перес ему ответил — мы ваши документы внимательно изучим и если там нет оснований для репатриации по Закону о возвращении, то возможность получить гражданство только один — пройти гиюр
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 00:53
  • -1
то возможность получить гражданство только один — пройти гиюр
До 4 поколения без гиюра можно.
а фоткацца любит больше с главным раввином России… Что ж теперь — все фотоателье дёгтем измазать?..
а Лужкову, пл слухам, какого-то магистра ордена дали — чт теперь, всех масонов под монастырь?.. Низя так… И потом — ну и что «со свечками»? Стоять со свечкой — внЕшнее… Чтобы не быть голословным:

ГНУСНАЯ СКАЗКА О
«РАСПЛЫВЧАТОЙ» ИДЕОЛОГИИ

Какая сказка грустная:
Впервые власть — от века! —
Поставила на гнусное
В природе человека.
Большевики кондовые
Для пущей для морали —
И те с Завета Нового
Хоть лозунгов надрали.

Стоять со свечкой — внешнее.
Что от души вам надо?
Пусть страшное, но честное —
И то от вас награда

Не знают дети малые,
На что и помолиться:
Зауважать Ваала ли,
Содому ль поклониться?

Запутались. Не поняли
Из телешельмованья:
Путанство всех достойней ли,
Иль «бабок» штампование?

Уж вы подзапаситися
Терпением на ночку:
Точней определитися —
И бейте в одну точку!

Ах, свечечки случайные,
Заморское повидло!
Тем сказка и печальная,
Что ей конца не видно!
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 11:32
  • -1
а Лужкову, пл слухам, какого-то магистра ордена дали
Чего магистра? Какого то?
да не пОмню я…
видел его только в мантии, а какой ему орден вручали — забыл…
кста, Юрьмихалыч, из элиты — может один и избежал ордена мальтийского ордена… Хотя и грозился храм масонов построить напротив Храма Христа Спасителя…
мне кажется — он пошутил так, Юрьмихалыч ещё тОт шутник…
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 12:22
  • -1
грозился храм масонов построить
На чьи деньги? На деньги самих масонов?
да щщасс…
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 12:32
  • -1
да щщасс…
А что тут такого.

  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 11:33
  • 0
Стоять со свечкой
Кто то проверял, что это свечка?
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 11:39
  • 0
Путин когда шпионом был в Германии в тихоря в Кирху ходил. Так что, не удивляйтесь в его веру.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 11:42
  • 0
а фоткацца любит больше с главным раввином России
С Абрамовичем что ли?
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 00:51
  • -1
ведь за мечеть или за синагогу им бы ничего совершенно не было… наверное
Героев бы присвоили наверно.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 12:04
  • -2
Александр, я по этому поводу на неделе предложу проект:) И если авторам действительно нужно то самое, о чём Вы сказали, уверена — он выстрелит. И сайту-сообществу принесёт пользу, и СП (возможно).
спасибо!

Я тоже прокручиваю варианты…
У меня почему-то всё на Газпроме зациклилось… В рамках национального (рекламного) проекта «Газпром — за народное творчество!»

я и «умно» написать бы смог «петицию» — только комУ — у них все лазейки перекрыты, рядовому фашисту до Мюллера проще было дозвониться-дописаться…

вот в чём петрушка!
у Газпрома всегда найдется сотня миллионов евро за парочку темнокожих футболистов для Зенита, но вряд ли будет выделена хоть копейка на развитие того же детского спорта или на культуру…
Газпром — вообще организация довольно циничная, ну, как демократия)))
я над рекламным слоганом их в роликах долго издевалась в разных сообществах) они считают, что ихний газпром — эт национальное достояние)) смешно было…
да — удивительная избирательность Газпрома — я тоже обратил внимание…
к — Вацлав11 февраля 2013, 00:30
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 00:47
  • 0
сотня миллионов евро за парочку темнокожих футболистов для Зенита
Нет налички при сделке. Там бартер плюс одежда.
Я бы поставил метку «Новенький» на месяц и многим бы стало интересно! Так, как стараются выставлять сразу работы — самые лучшие, то можно сразу отследить и уровень.
  • avatar
  • Iznutri
  • 11 февраля 2013, 01:02
  • -4
Можно проще

не, новичок тут — не значит, чайник)))в продюсировании, особенно!)))
  • avatar
  • Iznutri
  • 11 февраля 2013, 01:16
  • 0
Именно ТАК! На сайте любой новенький какое-то время будет чайником.
Я ж не только его работы имею в виду…
Создадим квалификационную комиссию.
В течении месяца, лучше трех, новенький собирает рекомендации (три как минимум) от авторов, чьи песни вошли в репертуар артистов СП.
Заручившись «подпиской» он подает на рассмотрение комиссии свои рекомендации и просит дать ему тему для квалификационной работы.
Получив тему, работает над ней и потом отсылает в комиссию.
Комиссия в течении месяца обязана рассмотреть материал и выдать заключение.
В случае положительного решения, вышеупомянутый знак меняют на



Через полгода процедура повторяется и как итог

)))))))))))))))))
  • avatar
  • Lazydoc
  • 11 февраля 2013, 01:27
  • 0
Ага, продолжая аналогию — ежели не вписался, то венок на столмикрофоне?
)
  • avatar
  • Iznutri
  • 11 февраля 2013, 01:49
  • 0
Ну почему на микрофоне обязательно…
Все от профиля будет зависеть
Можно к рукописи пришпилить
новенький собирает рекомендации (три как минимум)

так в охотобщество принимают… нЕ — это перебор!
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 01:36
  • +3
ежели не вписался, то венок на столмикрофоне
А старожилам сайта пройти переаттестацию.
А пройдут?))))))
Да и опять же, смотря кто будет эту переаттестацию принимать…
))))))))))))))))))))))))))))))
  • avatar
  • Iznutri
  • 11 февраля 2013, 02:02
  • 0
В председатели комиссии по переатестации Приморского!
Другой кандидатуры не вижу.
Москвичи проходят переатестацию в реале.
Ну если Анатолия, то боюсь что у вас будут сложности с переаттестацией)))))))))
  • avatar
  • Iznutri
  • 11 февраля 2013, 02:08
  • 0
У меня?
Как знать…
Хотя, вы кажется знакомы с Анатолием лично и уж как нибудь по блату проскочите....)))))))))))))))))))0
А иногородние в Барселоне!
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 02:06
  • 0
А пройдут?))))))
Да и опять же, смотря кто будет эту переаттестацию принимать…
Если голосованием как сейчас, некоторые без проблем пройдут. В ТОП как то проходят. А принимать переаттестацию будет- ДОГАДАЙТЕСЬ САМИ кто???
Если по принципу голосования, то мне не светит...))))))))))))))))
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 02:18
  • 0
то мне не светит
Не расстраивайся сильно. Таких как ты 80%. Пока ПГ не нашла механизм, прийдётся тебе некоторое время в новичках посидеть.
года 2 уже сижу…
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 02:22
  • 0
года 2 уже сижу…
Это как раз срок для новичка, что бы проявить себя.
как правило новичкам надоедает раньше…
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 02:27
  • +1
Баруму ненадоело. Он тоже в ТОП не попадает, соответственно приравнивается к новичкам.
Михаил, а как быть с тем, что рейтинг материала нередко
тянет максимум — на 50, а у него рейтинг — 150, и наоборот — тянет на 150, а у него — 50 ??? Не о себе говорю, говорю
обобщённо, но вижу это своими глазами… Не хочется
конкретизировать, дабы не нажить себе врагов…
Валер, надо как всегда, для отметочки писать — Удачки, можно ещё написать — Удачи с музыкой, ставить плюсики, дабы автор в ответ не забыл отметиться на твоей работе)))))))))))))))
Некоторые даже прямо говорят, дескать жду тебя на своей работе.....)))))))
Слушать и читать не обязательно, у нас многие отнекиваются, что мол я не музыкант и в музыке ничего не понимаю, пусть композиторы что то скажут))))))))))
А потом не надо удивляться когда на сайте прямо заявляют о том, что люди с улицы, не профессионалы якобы пытаются заниматься отбором песен в репертуар и якобы продюссированием…
Пропихиванием собственных стишков и песенок мы все здесь занимаемся, причём ежедневно, а если бы можно было через 15 минут, то пихали бы сюда через 15 минут по свежеиспечённому шедевру,(количеством а не качеством берём) не оглядываясь и не заморачиваясь особо — кому предлагаем, что предлагаем и как эта вся клоунада выглядит со стороны, если бы на это всё действительно посмотрел профессионал…
На этот счёт я давно высказывался, что только
независимое жюри может внести объективность
в оценке материала…
только независимое жюри может внести объективность в оценке материала
это фантастика!!!
Валера, а ты не смотри на рейтинг, смотри на материал)))
Вацлав, я так понял: материал, который 100 не наберёт,
и рассматривать никто не станет…
материал, который 100 не наберёт,
и рассматривать никто не станет
да ну? )))
у многих отобранных в работу на старом сайте и потом даже записанных песен был оооочень низкий рейтинг, порой даже минусовой
что +100, что -50 — результат один
хиты на слова Г-ва — набрали совсем небольшой рейтинг, когда предварительные записи выложили на сайте, тем не менее у них удачная судьба и они пользуются всенародной любовью, судя по количеству эфиров и заслуженным премиям )))
на старом — да, но сейчас-то старого нет…
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 16:50
  • 0
Надо исправлять эту несправедливость.
если бы на это всё действительно посмотрел профессионал…

тонкий намёк на Коменкова, который-де и не заглядывает?
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 12:55
  • 0
тонкий намёк на Коменкова, который-де и не заглядывает?
Я бы тоже не заглядывал. Не каждый желает под раздачу попасть.
Какие мАлчики трусливые!:)
А мы всё надеемся, что есть у нас женщин-слабого пола ЗАСТУПНИКИ!:)
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 13:09
  • 0
Какие мАлчики трусливые!:)
а Вы где живёте Мадам Сирень? Приезжайте в Москву и посмотрите какие мальчики трусливые. Всё решается при личной встрече. А после этого только орден получают.
А мы на сайте живём!:) Тут и надеемся!:)
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 13:15
  • 0
А мы на сайте живём!:) Тут и надеемся!:)
виртуально хотите?
А что только заступаются реально, а в инете только обзываться можно?:)
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 13:16
  • 0
НЕ фига нужен тусняк.
Приезжайте на встречу НП, там и потусуетесь!:)
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 13:13
  • 0
Вы Мадам Сирень азы фотошопа освоили? Сделайте себе пару фоток например с одним из артистов СП. Уверен, Вас тоже заметят.
А зачем мне это?:) Или сделать им такую рекламу? Открыть где нибудь страничку?:)
Не каждый желает под раздачу попасть.

Действительно…

на Михаила же иногда «наезжают» — как будто он
суперРотштльд-самофинансист, суперПродюсер и СуперАдмин в одном лице, и, мол, стоит ему только захотеть…

по такой логике почему бы и на Клименкова не «наехать»…
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 16:48
  • 0
А когда рейтинг падает, он сразу вспоминает, наверное, сколько гексогена ещё про запас где-то лежит.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Я думаю, что прежде чем публиковать материал, новым участникам необходимо провести некоторое время на сайте, понять, что здесь происходит, и для чего. Я бы предложила вновь отслеживать время, проведенное новичком на сайте, например, минимум 24 часа. Затем можно было бы разрешить новичку публиковать свой материал. Помню, на старом сайте что-то похожее было.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 12:59
  • -1
Затем можно было бы разрешить новичку публиковать свой материал.
Да, верное решение. А лучше новичка в очередь поставить. Пусть ждёт пока место освободится. Артисты СП тоже ждут в очереди новых хитов НП. Надо уровнять всех.
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 16:47
  • 0
Никто не ждёт новых хитов именно и только от наличествующих на сайте НП. Всё равно, от кого. Вот в этом и надо бы уравнять не только по факту, но и формально. А вы предлагаете наоборот.

Я уже писал:
давайте ещё регистрацию на сайте ограничим: один человек в сутки зарегистрировался — следующий ждёт своей очереди на следующие сутки. И сообщение ему отображается «следующая регистрация возможна тогда-то». А то понаехали-наползли!
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 16:43
  • +1
А почему вы предлагаете вынуждать человека чего-то ждать, хотя он и так (вполне возможно) может быть готов? Он просто пойдёт на какой-нибудь другой сайт, со своими песнями, возможно, лучше всех когда-либо выставлявшихся здесь. Или так плюнет и уйдёт от нас человек, который гениально отличает потенциально хитовую песню от никакой. Грузчиком пойдёт работать, а мог бы руководить продюсерской компанией.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 17:12
  • +1
Михаил не смешите!
Он просто пойдёт на какой-нибудь другой сайт, со своими песнями,
А что, мало уже ушло? И будут уходить, при таком подходе и бездействиЯ со стороны руководства СП и ПГ. Каким образом вы собираетесь стянуть на сайт людей которые
гениально отличает потенциально хитовую песню от никакой.
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 17:18
  • 0
А что, мало уже ушло?
Скатертью дорожка. Я опять неправильно выразился, нам нужно, чтобы песни предлагались, а их авторы нам здесь совершенно необязательны. Есть среди них мазохисты — пожалуйста, только в рамках приличий, не травмируя психику и чувства окружающих, а то бан.

Каким образом вы собираетесь стянуть на сайт людей которые
Рано или поздно такие отыщутся, даже наверняка уже есть. Но мы их обнаружим только тогда, когда они поймут, что за ерунду по дружбе голосовать действительно не надо. И надо смелее ставить минусы и «Стопы».
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 17:29
  • 0
что за ерунду по дружбе голосовать действительно не надо
Предложения какие? Отменить «дружбу»?
Ты мне, я тебе по такому принципу живёт вся Россия.
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 17:34
  • 0
Да никто ж не проверит, как на самом деле человек проголосовал. По поводу принципов России и менталитета мы с вами уже в соседней теме говорили… Невеликий специалист, и потому не берусь пока сказать, совсем ли она обречена в исторической перспективе, или ещё не совсем.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 18:14
  • 0
Невеликий специалист, и потому не берусь пока сказать, совсем ли она обречена в исторической перспективе, или ещё не совсем.
Как вы тогда собираетесь строит взаимоотношения на сайте от которых зависит, то что вы хотите получить от проекта НП?
  • avatar
  • Editor
  • 12 февраля 2013, 11:41
  • +3
Это по вашему мнению зависит. А по моему — нет. Получить хотим, и будем стараться получить:)
Конечно, от тех, кто считает «барин нас рассудит», «придите и володейте нами», "солнце ботоксоликий и богоподобный — президент навечно, нет ему замены, иначе всё рухнет", «мы — жалкие тли под пятой всемогущих Продюсеров и Артистов, и не нам вякать супротив» и т.п. на сайте никакого толку. Но никаких специальных мер к их изгнанию принимать не надо, сами уйдут, или просто вреда тоже никакого. Будем работать с теми, с кем нам удобно и полезно. И каждый может постараться и войти в их число, постарается — и войдёт.

Так в НП можно увидеть ещё более широкую, интересную и «долгоиграющую» задачу:) Много могу на эту тему, но совсем вкратце и по аналогии. Вот замечательные проекты Росяма и РосЖКХ: можно пожаловаться на конкретную проблему, сервис генерирует правильную жалобу, отслеживает её ход, и, если проблема не решается, потом жалоба в прокуратуру, и кто-то из ответственных и чиновников получит предупреждение, лишение премии, а в идеале ещё и должности, а то и срок с конфискацией. В принципе, это просто тыканье острой палкой в мягкие места получивших хлебную должность. Но видна перспектива, куда это тыканье с предупреждениями о неполном служебном соответствии дальше по их служебной лестнице ведут?)))
Вот и создавая здесь интересные песни и проекты в целом, мы с вами тыкаем острой палкой в мягкие места тех, кто весьма хлебно сидит на ТВ и радио, со своими прикормленными артистами и авторами. Тыкаем пока слабо, но надо усиливаться, и их сковырнём.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 12 февраля 2013, 13:43
  • -3
Вот и создавая здесь интересные песни и проекты в целом, мы с вами тыкаем острой палкой в мягкие места тех, кто весьма хлебно сидит на ТВ и радио, со своими прикормленными артистами и авторами. Тыкаем пока слабо, но надо усиливаться, и их сковырнём.
ВОТ ЭТО БОМБА!!!
Напоминает мне лозунг коммунистического лидера, который в агонии призывает к тому, что сам не смог сделать. И как всегда пытается переложить на горб народа, который
по-прежнему верит в его идеи. С Вас бы получился хороший лидер МЛМ(я вас им и считаю) предлагающий воздух. « Что не делает дурак, всё он делает не так»
Вы решили реабилитироваться перед народными умельцами, втирая ЧТО ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ? Возможно, кто то вам и поверит. Мавродию тоже поверили. Мишвродию не исключено тоже поверят.
Что остаётся народу делать? Его всегда имели по полной. Наверно такая судьба у народа. Вы тут называете ТВ и так далее преступниками и негодяями. Вы решили бороться с помощью чего? С помощью народа, который пойдёт за вами. Дескать, правильно ребята делаете, что составили конкуренцию элитному шоу- бизнесу. Ошибаетесь!
Не тот механизм вы выбрали. И сами это понимаете. Так зачем дальше народ иметь? Уверен, вам народ спасибо не скажет. А почему? А за что? За то, что вы хотите свои интересы с помощью народа продвигать?
Стоп! Только не надо критики, истерики а также визга: просто полагаю, что пропагандировать то, что вы не в силах сделать НЕ СТОИТ:- кушай икорку сколько хочешь, но демонстрировать, как это кайфово и вкусно, необязательно.
Лидера, которого вы тут изображаете, народ воспринимает не за то что вы лидер, а за то что вы в ПГ. И все вам аплодируют стоя. По другому они не могут, теряя при этом своё мнение.
Можете навесить на меня разные ярлыки, например, то что я плохо отношусь к идеи, НИКОМУ не удастся. Мне, честно говоря фиолетово, что в чужой постели и как. Если народу нравится конечно, что бы их дальше имели, то это уже их дело, что кстати недопустимо в демократическом обществе. А так, как пока Вы Михаил такого общества не создали.
У ВАС НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Но если конечно за вами как за мавРОДИЕМ. ДАЙТЕ СПОКОЙНО НАРОДУ ТВОРИТЬ БЕЗ ВАШИХ ПРИЗЫВОВ. Он сам разберётся
Ты чего докапался до Миши? Предлагай свои идеи?! Дельное что нибудь можно?:)
А критиковать ВСЕ умеют, хотя не все, я не умею!:)
  • avatar
  • Editor
  • 12 февраля 2013, 15:33
  • +2
Ха-ха-ха. Я не изображаю из себя лидера и им не являюсь. Большинство НП, бывших на сайте на момент весны-лета-осени 2011 знают, что я на них имею бо-о-ольшой зуб, и (кроме как в рамках НП) предпочту никогда никаких дел ни с кем из них не иметь. И то в НП имею, только пока НП — один из проектов компании «Союз Продакшн», в которой я пока работаю. Реабилитироваться то за что?))

Вы (ну или не вы, но некто на вас очень похожий) просили обоснования — мол, нафига вы людей сюда зовёте. Я их формулирую так, наш ген.продюсер Вячеслав Юрьевич Клименков (в компетенции которого, в принципе, такие разговоры) — чуть иначе, но по сути то же самое, почитайте его публикации.
Так что, конечно: не нравится, не хотите — не надо. Другим больше достанется:) Но вы прям-таки хотите, видимо, людей спасти из ужасающей секты с кровавыми обрядами? (здесь должен быть смайлик «под столом», но долго искать)
Очень интересно… А зачем тыкаем-то и «сковыривать» собираемся? Чтоб самим занять «хлебные места» и «прикармливать» уже своих авторов и артистов… Которых мы (условно) считаем самыми-самыми… А кто сказал, что наше мнение единственно верное…
  • avatar
  • Editor
  • 12 февраля 2013, 15:19
  • +2
Ой, ну это вечная история о том, что побеждающий дракона рыцарь сам становится драконом:) Не без этого, но сложно заглядывать так далеко.
Ведь по-честному: все хотят зарабатывать, все хотят, чтобы их песни звучали. Мораль такая: не нравится (ТВ, радио, артисты и т.д.) — дерзайте, давайте лучше, давайте продвигать. А не кричите о мафии, которая всё вокруг захватила и купила за свои бандитские бабки, что «простому творческому человеку» только повеситься с горя.
Или слушайте, что дают, и молчите в тряпочку.
Ой, МОЛЧУ МОЛЧУ В ТРЯПОЧКУ!:)))
А не кричите о мафии, которая всё вокруг захватила и купила за свои бандитские бабки, что «простому творческому человеку» только повеситься с горя.
Или слушайте, что дают, и молчите в тряпочку.
Вы это о творчестве Гуцериева и его шедеврах?
Скажите. ещё что НН надо учиться у него, как не только хиты писать, но ещё бабки зарабатывать. Тогда будет полный комплек, вашей идеи сайта.
Или слушайте, что дают, и молчите в тряпочку.
То что Вы Михаил и делаете. А тут распинаетесь- О ТОМ КАК ДОЛЖНО БЫТЬ. С себя начните.
  • avatar
  • Editor
  • 12 февраля 2013, 15:48
  • 0
Что с себя начать? Распинаюсь — потому что спрашивают, и иногда даже самому интересно по новому сформулировать или переформулировать для большей доходчивости. Принцип «постучать в дурака».

Но от заявленной темы дискуссия уже далеко ушла, к сожалению, скоро закроем. Откроем новое или поднимем что-нибудь ещё:)
Вы заметили, что на сайте 98% НП с Вами «ведут» монолог. Вас это не беспокоит? Вы считаете так должно быть? Вот вам принцип постучать в дурака.
  • avatar
  • Editor
  • 12 февраля 2013, 15:59
  • 0
Нисколько, но я отвечаю, только если интересно:)
И научите своих модераторов отличать комментарии.То смотрю, они за одно с теми кто в авторитете на сайте. Это косается модератора из Ростова. Он наверно в школе комсоргом был.
  • avatar
  • Editor
  • 12 февраля 2013, 16:06
  • 0
Модераторы — наши доверенные люди, и при некоторых рекомендациях с нашей стороны и, конечно, прописанных правилах, они полностью свободны в своих действиях. Будут жалобы по конкретным ситуациям — пишите на support@narprod.ru, только приводите ссылки и факты.
Модераторы — наши доверенные люди
Понятно. Человеческий фактор.
То что, НЕпонравилось МНЕ, зачем должно ЕМУ понравится. Интересная позиция при некоторых ваших рекомендациях, плюс свобода в своих действиях по такому принципу.
  • avatar
  • Editor
  • 12 февраля 2013, 16:26
  • 0
Мы приветствуем самоорганизацию в нужном нам направлении, и работают модераторы по собственной инициативе, на добровольной основе.
Ещё раз: если делают что-то, на ваш взгляд, не то, напишите с фактами. Посмотрим.
комментарий был удален
комментарий был удален
Ой, ну это вечная история...
Ну, да)) Такая же вечная, как и то, что «революция пожирает собственных детей», наряду с тем, что не пожратые и возвысившиеся очень быстро перерождаются:)
После этого комментария Ваша позиция стала яснее, а то в предыдущем комментарии я почти призывы к свержению кумиров ради новых увидела лишь… Считаю, что среди старых кумиров есть немало таких, которые не в силу своей «продажности, конъюнктурщины и пр.» на телеке и радио засильничают. Есть тут ещё несколько моментиков — что делать с любовью народа к «неправильным» кумирам:) как привлекать новых поклонников к творчеству тех, кого мы считаем «правильными»? Ведь многие тут то ратуют за Интернет, как самое лучшее средство продвижения, отрицая силу ТВ и радио, исключая при этом огромную аудиторию, которая Интернетом не владеет и не пользуется… и при этом жарко поддерживает идею, что на телеке светиться надо)))) В общем, больше вопросов, чем ответов)))
Ведь по-честному: все хотят зарабатывать, все хотят, чтобы их песни звучали.
несомненно!
Мораль поддерживаю!
  • avatar
  • Sneginka
  • 13 февраля 2013, 08:45
  • +3 / +1
Хотелось бы, конечно, чтобы так! Это относится ко двум последним предложениям Вашего коммента.На днях, в Ютуб смотрела ролик с концерта Рады и Бандеры в захудалом ДК постройки прошлого века, в каком-то Богом забытом городе.Видела их эмоции, отдачу, реакцию восторженной публики и двоякое чувство возникло.И радостно и очень грустно наблюдать картину, когда действительно талантливые, красивые, любимые артисты, по праву являющиеся эталоном для многих и многих, остаются совершенно недооценёнными, непризнанными как нашей гламурной тусовкой, так и теми, кого планируется сковырнуть.И пусть сейчас появятся люди, изо всех сил, с пеной у рта старающиеся доказать, что песни не те, хитов нет, популярность не та, но это как мне кажется лишь види мая часть айсберга, как говориться.На самом деле, это не главное.Куда более мерзко осознавать, что людей просто НЕ ПУСКАЮТ!!! Наглядный пример- концерт Танича…
  • avatar
  • Iznutri
  • 11 февраля 2013, 17:35
  • +2 / +1
Давайте раз и навсегда закроем тему УШЛИ с сайта ВЫДАВИЛИ с сайта.
Потому как все это треп.
Так может быть и хотелось бы кому-то, но этого нет.
Итак, просьба ко всем:
Назовите имена тех кто ушел.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 17:39
  • 0
Назовите имена тех кто ушел.
Встречный вопрос! НАЗОВИТЕ ТЕ КТО ПРИШЁЛ? Я имею ввиду тех, которые гениально отличает потенциально хитовую песню от никакой.
  • avatar
  • Editor
  • 11 февраля 2013, 17:42
  • 0
По-моему, говоря об «ушедших», вы говорили именно об авторах, а не об «отличающих». Нет?
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 17:57
  • +1
Я так понял Скатертью дорожка. Это позиция руководства сайта. Тогда удачи вам в вашем проекте НП
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 17:43
  • -1
Если я назову кто ушёл, Вы в своём репертуаре, просто КАКИ выплюнете свои на них. Смысл называть тогда? Для Вас есть только Вы.
  • avatar
  • Iznutri
  • 11 февраля 2013, 19:00
  • +4
Если я назову кто ушёл, Вы в своём репертуаре, просто КАКИ выплюнете свои на них. Смысл называть тогда? Для Вас есть только Вы.

Вам НЕКОГО НАЗВАТЬ.
Если кто-то и ушел, что НОРМАЛЬНО ДЛЯ ЛЮБОГО РЕСУРСА, это не стало повальным бегством, это даже не стало каким-то знАчимым событием.

Постоянно нам пытаются вдолбить в голову:

За 5 лет ни одного хита — ЛОЖЬ!
Новичков выдавливают — ЛОЖЬ!
С сайта бегут — ЛОЖЬ!


Только меня сто раз обвиняли, что Я ВЫДАВЛИВАЮ ТАЛАНТЫ С САЙТА (!!! ВНИМАНИЕ!!!) — ИЗ ЗАВИСТИ!
И я сто раз просил — НАЗОВИТЕ ИМЕНА.
В последний раз назвали Мишу Кармаша, человека которого я лично привел на сайт. За ручку.
Кого я лично предлагал как новый проект для СП.
И кторый никуда не уходил.

Господа НП!
Затыкайте рты таким правдолюбцам-провокаторам, ибо все что они говорят, это ЛОЖЬ!
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Даря
  • 11 февраля 2013, 17:31
  • 0
Предлагаю:
1. Ознакомление с материалами — 2 недели. В это время выставлять материалы нельзя;
2. Кредит доверия — через 2 недели после регистрации +100-200 в рейтинг;
3. Свободное плавание.
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 17:36
  • +1
Предлагаю:
1. Ознакомление с материалами — 2 недели. В это время выставлять материалы нельзя;
2. Кредит доверия — через 2 недели после регистрации +100-200 в рейтинг;
3. Свободное плавание.
Ха! этот вариант вообще галимус для СП.
  • avatar
  • Даря
  • 11 февраля 2013, 18:33
  • 0
Не нужно отвечать за всех…
  • avatar
  • VOLONTER
  • 11 февраля 2013, 22:40
  • -6
раскрыть комментарий
О очередная статья превращенная в бредовую говорильню)))))
  • avatar
  • shinenkov
  • 12 февраля 2013, 12:27
  • +3 / +1
Была у меня одна мысля, правда не совсем по теме данной темы, а именно — как-то «закантачить» сайт на все сайты всех звёзд шансона, да и этстрады до кучи, да и других студий и даже на сайты продюсеров...))) Ну, типа, чтобы у них всех наш сайт попал в друзья что ли))))
ПГ и СП, правда, пользы от этого никакой, а вот самим НП — вдруг бы это и помогло… Или хотя бы «душу грело»…
Тут нужен продвинутый интернет-хаккер из числа самих НП, чтобы это дело провернуть, с разрешения ПГ, разумеется…
А может и СП была какая-то выгода, типа — чтобы у них аранжировки-минусовки бы и заказывали, а может и вокал записывали…

Но вот — сложно это для воплощения, да и эффективность мер всё же сомнительна, одно дело идЕя, а другое — как это аукнется… тут надо много тОнкостей знать… У меня же — идея на уровне идеи только
  • avatar
  • Editor
  • 12 февраля 2013, 16:32
  • +2
Александр, давайте всё-таки такие вопросы лучше отдельной публикацией…
Могу предложить при регистрации на указанный электронный адрес высылается письмо с просьбой подтвердить что человек действительно хочет зарегистрироваться на сайте. Если такое подтверждение не получено. то нет и регистрации. не знаю насколько это технически осуществимо. но число вредителей уменьшилось бы в разы.Это, и еще ввод символов, как защита от ботов, должно стать нормой,,,

«закантачить» сайт на все сайты всех звёзд шансона, да и этстрады до кучи, да и других студий и даже на сайты продюсеров...))) Ну, типа, чтобы у них всех наш сайт попал в друзья что ли))))Можно для начала добавить на сайт кнопки твиттера и др,,,

Конкретно по данному вопросу мое мнение, все работы менее минус 5, рассмотреть индивидуально — имело ли место качество текста или это отклик на коммент данного автора, к чьей-либо работе — если минусован по злобе, разрешить автору удалить работу и выложить в том же или улучшенном виде — а если минусация за текст без рифмы, без орфографии, без смысла и близко не подходит по жанру — админ автора предупредит в личку, об самоудалении работы или исправлении ее или помещении на ее место новой работы — после отсутствия реакции, работа автоматом стирается вместе с минусами из рейтинга автора — с возвратом суммы до публикации, давая ему еще один шанс,,, после трех удалений работ, нарочно не исправленных, не удаленных или не переработанных, наступает время санкций — неделя на раздумье,,, еще три удаленные админом работы — месяц раздумья,,, последние три — пока вася,,,
,,, так набросал на скорую руку, устав читать комменты, без конкретики,,,
Могу предложить при регистрации на указанный электронный адрес высылается два верхних абзаца не выделил цитатой — пробую исправить
Могу предложить при регистрации на указанный электронный адрес высылается письмо с просьбой подтвердить что человек действительно хочет зарегистрироваться на сайте. Если такое подтверждение не получено. то нет и регистрации. не знаю насколько это технически осуществимо. но число вредителей уменьшилось бы в разы.
Это, и еще ввод символов, как защита от ботов, должно стать нормой,,,
исправляю второй абзац
«закантачить» сайт на все сайты всех звёзд шансона, да и этстрады до кучи, да и других студий и даже на сайты продюсеров...))) Ну, типа, чтобы у них всех наш сайт попал в друзья что ли))))
Можно для начала добавить на сайт кнопки твиттера и др,,,
  • avatar
  • Editor
  • 12 февраля 2013, 17:56
  • 0
Ввод символов есть, даже кнопки твиттера (зачем-то).
Механизм подтверждения почты у нас реализован по-другому, но в ближайшее время сделаем в добавок и стандартный.
Конкретно по данному вопросу мое мнение, все работы менее минус 5, рассмотреть индивидуально- админ автора предупредит в личку,
-придется 10 админов на такую работу нанимать))-вряд ли это возможно,
Вот и создавая здесь интересные песни и проекты в целом, мы с вами тыкаем острой палкой в мягкие места тех, кто весьма хлебно сидит на ТВ и радио, со своими прикормленными артистами и авторами. Тыкаем пока слабо, но надо усиливаться, и их сковырнём.- EDITOR

Дайте теперь команду ФАС вашим модераторам на удаление. Вы только хорошо свистите по ушам.
  • avatar
  • Editor
  • 12 февраля 2013, 17:52
  • +2
Да пусть висит.
Да пусть висит.
Действительно пусть ВИСИТ!
НП должны брать пример от профессионалов своего дела.От них действительно можно научиться, как писать ХИТЫ и продвигать, не имея знакомст и средств. Мастер класс может есть на видео у ВАС для НП?
  • avatar
  • Sneginka
  • 13 февраля 2013, 09:19
  • +1 / +1
И чего вы докапались к Гуцериеву?! Можно сейчас писать всякие гадости на тему«Купил, продал, знакомства, деньги»как в обсуждениях демо-песен на его стихи, которые я недавно прочла, придя в ужас, а можно, и даже, желательно нужно, всем осуждающим признать, что какого бы качества ни были все три песни, они очень даже неплохо были встречены публикой всех трёх артистов(личные несогласия не в счёт)и что именно благодаря им к числу неравнодушных к творчеству каждого из артистов прибавилось как минимум несколько миллионов людей, раннее и неподозревавших, может быть, о существовании таковых.Лично я уверена что сотрудничество с Гуцериевым в любом случае, только на пользу.Тем более, если человек хоть как-то сам в этом заинтересован.Может быть, как раз и шанс вырваться из рамок появится, как в случае с Радой. А то, что большинство авторов проявляют нездоровый «интерес»так это неудивительно.Кто бы что не сказал, при всём лексическом несовершенстве песен, они на порядок выше многих, которые довелось здесь встретить.Чтобы не быть голословной приведу пример:«Соломенная шляпа»Зубова-верх идиотизма, с моей точки зрения, песня про говорящий по душам микрофон, автора не помню и ещё уйма всякой фигни, которая мало того что что сайт, мягко говоря не украшает, так и никакой пользы артистам не приносит, в отличие от песен всё того же человека на картинке…
комментарий был удален
  • avatar
  • Sneginka
  • 13 февраля 2013, 10:22
  • 0
Ну, вы опять в своём репертуаре, я уже не удивляюсь.Видимо у вас имидж на сайте такой. Я никого не убеждаю, и не во что не верю.Говорю всегда то, что вижу лично.И то, что я вижу и слышу даёт мне право говорить именно так, а не иначе.Насчёт заполняемости зала можно говорить так же много, как и в предыдущей нашей с вами дискуссии. Их заполняемость совсем не показатель для меня лично.По той простой причине, что сейчас во главе угла стоит прежде всего экономический фактор.И уж поверьте мне, не у всех, далеко не у всех сейчас есть возможность посещать концерты кого бы то ни было, в ущерб благосостоянию своих семей.По вопросу телека и тем, кто в нём живёт и почему, очень подробно ответил Эдитор, где-то в середине темы, если не лень, поищите, весьма познавательно и я в принципе, с основной идеей его коммента согласна полностью.А миллион поклонников или не миллион, каждый в праве судить сам, ну уж наверняка не меньше.Если вы их не видите или не замечаете, значит идёте просто другими дорогами.
комментарий был удален
  • avatar
  • Sneginka
  • 13 февраля 2013, 20:58
  • 0
)))В этом меня ещё никто не обвинял… А вообще, я просто говорю, что думаю, а есть польза иль нет её, решайте сами.Пусть это будет бесполезный трёп, если хотите, я не обижусь.
комментарий был удален
  • avatar
  • Sneginka
  • 13 февраля 2013, 20:59
  • 0
Я никогда не путаюсь в мыслях, профессия обязывает…
  • avatar
  • Editor
  • 13 февраля 2013, 14:57
  • +3
заполняемость совсем не показатель для меня лично.По той простой причине, что сейчас во главе угла стоит прежде всего экономический фактор.И уж поверьте мне, не у всех, далеко не у всех сейчас есть возможность посещать концерты кого бы то ни было, в ущерб благосостоянию своих семей
Интересный момент. А какую погоду нам делают те, кто не имеет возможности посещать концерты в ущерб благосостоянию своих семей? Точно также они и лицензионные диски не могут заказать, и даже предпочитают не оплатить 32 рубля, а скачать бесплатно…
Они что есть, что нет их…
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Sneginka
  • 13 февраля 2013, 21:15
  • 0
))Понятно, что для компании и артистов, для которых концерты и корпоративы единственный доход, от слабой заполняемости один вред, но я сейчас не как НП говорю.Всё же, купить лицензионный диск обходится в разы дешевле, нежели скажем пойти на концерт всей семьёй.И ещё надо наверное учитывать, что основные концерты артистов чаще всего проходят в провинциальных городах, где средний уровень дохода в лучшем случае от 6 до12 т.рублей.Путём элементарных подсчётов нетрудно догадаться что для многих семей в провинции вопрос стоит остро: Или концерт, или ежедневное питание для семьи до конца месяца, до следующей запрлаты, которой вмиг может и не быть. Моя подруга, к примеру, несколько месяцев копила сумму на концерт Бандеры в Тольятти, хорошо, хоть не разочаровалась…
комментарий был удален
  • avatar
  • Sneginka
  • 13 февраля 2013, 10:29
  • -1
Вот только не надо сейчас, как это обычно бывает, ставить в пример Михайлова или Ваенгу.)))))
комментарий был удален
  • avatar
  • Sneginka
  • 13 февраля 2013, 21:55
  • 0
После этого коммента пропало желание с вами вести обсуждение, тем более вы считаете что толка в этом нет.Но раз уж ваш вопрос не даёт вам покоя отвечу так: Так как я, в отличии от вас, лично с артистами не знакома, не могу со стопроцентной уверенностью что-то утверждать, но почему-то кажется, что если бы их заинтересовал предложенный материал, возможно спели бы, а почему, собственно, не спеть? Песни как песни, и как показало время, вполне удачные
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • Editor
  • 13 февраля 2013, 16:05
  • 0
Увы, на сайте нет вот таких тем каждый день.
И если бы кто-то очень конкретно предложил провести пусть даже бесплатный, благотворительный концерт ради некого промо — кто бы отказался?
  • avatar
  • Iznutri
  • 13 февраля 2013, 21:18
  • +1
И если бы кто-то очень конкретно предложил провести пусть даже бесплатный, благотворительный концерт ради некого промо — кто бы отказался?

Так может есть смысл как-то ОРГАНИЗОВАТЬ такое предложение?
Задать направление — чего бы хотелось, что бы вам подошло.
Концерт в воинской части, концерт в каком-нибудь реабилитационном центре, просто концерт, от которого деньги куда-то адресно направятся.
Масштабы которые вас устроили бы, неплохо узнать…
Хотя бы все совсем приблизительно, а там…
Может кто из НП предложил бы что-то конкретное.
Может статью бы для нас написали, где эти моменты пояснили.
Или это неприлично, задать направление возможной благотворительности?
  • avatar
  • Editor
  • 13 февраля 2013, 21:20
  • 0
Надо начинать с предложений. К сожалению, не предлагают. Раза два-три только было, за пять лет.
  • avatar
  • Iznutri
  • 13 февраля 2013, 21:27
  • 0
Надо чтобы кто-то статью написал на эту тему.
Чтобы НП смогли под этой статьей поразмышлять на эту тему.
Кстати, Михаил…
Вы могли бы оформить это как задание для НП:

Написать статью о перспективах проведения благотворительных мероприятий силами артистов НП.

Очень рекомендую, если мы под всякой ерундой по полтысячи комментов оставляем (я не об этой публикации) то уж под этой темой, УХ! ПОГОВОРИМ!
  • avatar
  • Editor
  • 13 февраля 2013, 23:27
  • 0
Уже столько тысяч знаков написал в этой и других публикациях, что как-нибудь попозже. Или вдруг кто другой соберётся, приветствуем.
  • avatar
  • Iznutri
  • 13 февраля 2013, 23:44
  • 0
Господа НП!
Предлагаю всерьез задуматься о написании публикации на тему:Перспектива проведения благотворительных мероприятий силами артистов НП.

Как видите, Администрация идею в принципе поддерживает.
Как знать, возможно публикация выльется во что-то реальное.
  • avatar
  • Sneginka
  • 13 февраля 2013, 23:40
  • 0
Ну, вот вы и сказали то что я считаю верным.Я Михайлова и Ваенгу упоминула просто так, к слову.Потому, что очень часто становлюсь свидетелем дебатов кто, почему и как чего добился.Используя некоторые ваши фразы, скажу так: Если бы в Бандеру или Раду вложились бы так же, как в Михайлова, неизвестно, кто бы сейчас был, так сказать,«у руля»Это при том, что я крайне положительно отношусь к его достижениям.А так как не у всех артистов и компаний есть такая возможность, на данный момент имеем то, что имеем.Хотя и этим можно гордиться.Люди без рекламы, эфиров всё равно кто бы что не говорил в лидерах, и уже давно.
  • avatar
  • mutnyj
  • 13 февраля 2013, 19:46
  • 0
Лично я уверена что сотрудничество с Гуцериевым в любом случае, только на пользу.Тем более, если человек хоть как-то сам в этом заинтересован.Может быть, как раз и шанс вырваться из рамок появится, как в случае с Радой.
Прочитайте ещё раз, что Вы написали.
И за это получили очередной орден?
Я уже ничему не удивляюсь тут на сайте.
Вопрос бизнес МЭНУ- Михаилу(ЭДИТОРУ). Зачем нужен сайт НП? Если Вы поддерживаете такие высказывания и вешаете ордена за них.
Не лучше найти ещё пару Гуцериевых.
  • avatar
  • Sneginka
  • 13 февраля 2013, 20:53
  • +3
А в чём проблема-то не пойму никак? Мне в отличие от некоторых очень, ну очень нравятся артисты этой компании, особенно Бандера, ну нравится мне этот певец, и всё тут!!! И я просто РЕАЛЬНО очень хочу, чтобы они все вместе заняли те места, которые заслуживают! Ясно?! И если у Гуцериева есть возможность, а главное желание им в этом как-то помочь, то лично я, например, от лица всех, кто действительно неравнодушен к этому творчеству, буду очень рада!!! Такое, как для вас не странно, тоже бывает… А Эдитора, если это он ставит единички, я прошу их больше не ставить.Они пагубно влияют на некоторых.Вдруг сна люди лишаться от расстройства.
комментарий был удален
  • avatar
  • Sneginka
  • 13 февраля 2013, 21:36
  • 0
В этом нет ничего удивительного, так и должно быть.Жаль, что вы как-то странно к этому относитесь, судя по вашей реакции.На ваш вопрос я могу ответить только так.: Вы зря иронизируете, по-моему большая часть всех трёх его альбомов написана на стихи НП.И придя на сайт, я первым делом выразила благодарность тем, кто написал мои любимые песни.
  • avatar
  • mutnyj
  • 13 февраля 2013, 21:55
  • 0
Вы зря иронизируете, по-моему большая часть всех трёх его альбомов написана на стихи НП.И придя на сайт, я первым делом выразила благодарность тем, кто написал мои любимые песни.
Да Вы что? Я иронизирую? Совсем нет! Согласен про его альюбомы написаные на стихи НП в том числе Егоровой. Я так понял, из за этого Вы и пришли на сайт в ноябре, что бы выразить благодарность за ВАШИ ЛЮБИМЫЕ ПЕСНИ.
НП Вам должны спасибо сказать за это.
А какие песни Ваши любимые, если не секрет?
Королева сентября, Зацепила, Сбереги любимую, Жемчужина.
Что то не добавил?
  • avatar
  • mutnyj
  • 13 февраля 2013, 23:25
  • 0
выразила благодарность тем, кто написал мои любимые песни.

Скиньте ссылки БЛАГАДАРНОСТЕЙ. У Вас в друзьях те, кому Вы с ноября благодарности выразили?
Я только одну нашёл благодарность.
София Егорова
08 января 2013, 23:27
В данном, конкретном моём случае, оценку расцениваю просто, как знак от Вячеслава Юрьевича, что меня ещё помнят...)А Снежинке… ей отдельное спасибо))
ВАША БЛАГОДАРНОСТЬ
Sneginka
08 января 2013, 23:43
))Мне, как раз пока не за что, а вот Вам за «Королеву сентября» ещё какое преогромнейшее и теплющее))
  • avatar
  • mutnyj
  • 13 февраля 2013, 23:38
  • 0
И последнее СНЕЖИНКА.)))
Что то Ваши друзья в этом диалоге участие не принимают.
Тем, которым Вы благодарность выразили.
Удачи Вам в Вашем творчестве на сайте.))) НП потерпят, можете — дальше по две работы выставлять. Вы же редко бываете на сайте.))
  • avatar
  • Sneginka
  • 14 февраля 2013, 00:01
  • 0
Нет, ну что за люди-то, блин ну это ж надо розыски моих благодарностей искать… Нет, ну неужели трудно понять, что кто-то кому-то может быть благодарен просто так, вот от нечего делать)))Уважаемый, вы себе идеальный ник выбрали, и правда, мутный вы и коменты ваши.Нет, вы ошибаетесь, больше всех песен Бандеры я люблю «Незнакомку», и придя на сайт как вы абсолютно правильно прочли в моём профиле, в ноябре, после передачи"«Живая струна»первым делом просто сказала «СПАСИБО» за эту песню. Личная история с ней связана, потом очень нравится «Я хочу обвенчаться с тобой» И королева сентября, кстати, тоже вроде как не мимо меня прошла.Не считаю, чем-то зазорным высказать несколько добрых слов за классные эмоции.Вы их даже выделили, не поленились))))А в друзьях у меня исключительно те люди, которые сами выразили на то желание, что было приятно…
  • avatar
  • Editor
  • 13 февраля 2013, 21:19
  • 0
Эдитора, если это он ставит единички, я прошу их больше не ставить.
Мои далеко не все.
  • avatar
  • Editor
  • 13 февраля 2013, 21:18
  • 0
Надоело уже отвечать:-) Не буду.
  • avatar
  • Iznutri
  • 13 февраля 2013, 23:31
  • +2
Послушайте, а что вы все к Гуцириеву привязались?
Вы хоть в курсе что его и Буйнов поет, и Михайлов?
Вдова Танича с ним сотрудничает…
Человек, помимо бизнеса занимается творчеством и что?
Что в этом плохого?
А то, что продюсеры СП сумели привлечь к творчеству наших артистов человека, кроме творческого потенциала обладающего и опроеделенными возможностями, так радоваться надо, а не через губу комментировать!

Интересное дело!
Как какой-нибудь успех ПРОШЕДШИЙ МИМО, сразу куча недовольных!
Трепачи!
  • avatar
  • mutnyj
  • 13 февраля 2013, 23:42
  • 0
Послушайте, а что вы все к Гуцириеву привязались?
Почему привязались? Наоборот, все рады что он влился в НП и показал какие хиты нужно писать.
Все хотят брать с него пример.
ВЫ НЕТ?
  • avatar
  • Iznutri
  • 14 февраля 2013, 00:59
  • 0
Почему привязались? Наоборот, все рады что он влился в НП и показал какие хиты нужно писать.
Все хотят брать с него пример.
ВЫ НЕТ?

Я нет, зачем мне это?
Мои песни тоже поют артисты СП и как знать, может еще споют.
Мне и так вполне хорошо.
А мне чё делать?
комментарий был удален
Нововедение заметили? У нас теперь нет ника под названием песни, как раньше))))
я думаю, что зтот вопрос должен быть на рассмотрении модераторов.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.