Надо что-то делать с негодяями!

Повторяюсь — НИ ОДИН СТИШОК ИЛИ ПЕСЕНКА НЕ СТОИТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ЗДОРОВЬЯ И ЖИЗНИ!!!
Травля может привести к трагедии, под травлю может попасть любой неугодный НП, а всё из за минусов и критических замечаний…

Абсолютно согласна с тобой, Юр! Это уже не игрушки((((((((((

Тогда новое предложение- пусть сделают так, чтобы голосовать имели право лишь набравшие 1000 баллов. (например)

Макар, с одной стороны… да… резонно!..
Но, с другой стороны… как набрать эти баллы тем, кто не является АВТОРОМ?.. Это оч сложно… Пока новички вникнут в продюсирование и начнут писать статьи на сайте, чтоб заработать те же баллы… им станет скучно — они уйдут раньше, чем смогут набрать баллы… Кому интересно будет, из простых слушателей, не иметь право голоса в оценке произведений для исполнителей?
Так что… это палка о двух концах… Тут тогда нужно пересматривать оценочную систему…
Но, ведь Михаил (Эдитор) говорил, что там они что-то придумали и должны запустить в ближайшее время…

ПГ хотят привлечь к голосованию независимых слушателей, то есть не авторов. А они никогда не смогут набрать рейтинг при существующей системе его начисления.Единственно бы имело смысл принимать голоса, да и работы только, например по истечение 10 дней с даты регистрации на сайте. Пусть человек осмотрится. Мы много уже видели «кактусов» которые приходили на сайт и начинали всех подряд минусовать и кричать на каждом углу, ч то их гениальные творения произваны «разбавить» то фуфло, что накопилось на сайте. Но это проблема техническая, я думаю ПГ могли бы ее решить, но это опять к разработчикам сайта.

Теперь по клонам)))
Ребяты, чего опять митингуем)))
Ну за что все боролись, на то и напоролись.
Честно скажем, у многих на сайте, у многих в том числе уважаемых и авторитетных НП есть клоны)) И не по одному. Для чего они их создавали, спрашивается???
А если кому-то можно и все это происходит при полном равнодушии ПГ, да и НП(че там греха таить, всем пофиг, пока их напрямую не коснется)
То почему нельзя другим?
И минусуют не только клоны))) Минусуют и реальные НП))), я не говорю про случаи, когда минусы действительно есть за что ставить, у самой руки чешутся иногда)))А просто из мести за критику, и просто только потому, что видят имя автора, а он им ну не нра)))
Причем делают это с выдумкой))).Например минусуют не последние топики автора. а те которые доступны для голосования еще, но не новые.
Так что и учет голосования реальных НП не спасет ситуацию.
Мое мнение, что или должна быть полная анонимность или полная открытость. А пока мы имеем то, что имеем.

Я совершенно с Вами согласна, Евгений Яковлевич!

АНОНИМНОСТЬ — ВСЕГДА или ПОДЛОСТЬ, или ТРУСОСТЬ.

Именно для этого сайта — 100% так.
Согласен полностью.
Так как важен не просто голос, а то от кого голос.
Некоторые голоса не имеют веса, а некоторые ждешь как награду.
Если ПГ как-то видит, кто и как проголосовал, то в принципе этого достаточно, ведь песни для них отбираются.
Нам же, просто остается неприятный осадок(от атак трусишек) но — это вполне можно пережить.

Я вот тоже в душе за мир во всём мире, за братство между народами и классами, за коммунизм и соблюдение всех заповедей…
В душе.
Но разум и логика подсказывают — что всё, что есть в нашей жизни вообще и в наших душах в частности — неминуемо будет
и ЗДЕСЬ… Никакие изощрённые схемы не помогут, потому что и дело-то по большому счёту не в схемах — а… в нас же и дЕло… Вот и всё!
Не могу себе представить, что ПГ или Админ сайта заинтересованы в скандалах, неправильном голосовании, неправильном отборе и пр… Значит, безусловно, для того, чтобы было «как лучше» делали и делают всё… К сожалению, на каждый аргумент
по переделки «правил игры» всегда есть контраргумент: предложение — «сделаем один материал в неделю!» аргумент — проще будет материал просматривать… Контраргумент — в 7 раз прибавится количество клонов — материал тупо распределиться «по клонам»… предложение — чтобы право голосовать имели только уже набравшие 1000 баллов, аргумент — а нефиг хулиганить! контраргумент — новичкам и так раскрутится иногда не легко,
делать это ещё и со «связанными» руками — будет вдобавок и обидно…
наверное — первый аргумент сильнее… пожалуй, я тоже за него… но — и контраргумент, и скорее всего не один — тоже есть, как ни крути…

про Софию и Валерием — не понял… если это — когда им 4 корзины организовали — ерунда! мне и 12 организовывали, Бандере и 14… А Бандера как был Бандерой, так и остался…

Я предполагал, кстати, что пылкое — «Давил, давлю, и буду давить!!!» — не останется единичным настроением, и перебросится на другие сознания, кажется, так оно и выходит… был бы лОзунг — не осуждённый обществом НП в принципе — а уж применять его будут каждый в собственном понимании того — как, кого и за что нужно давить…

Как-то так.

Михаил в подробности не вдавался, но судя по тому, что он озвучил, учитывается именно голосование тех НП ЗА или ПРОТИВ произведения, когда это РЕГУЛЯРНО совпадает с мнением ПГ, а не просто по принципу «ты мне, я тебе».
Если человек ВСЕГДА голосует только в "+" (как многие НП, чтоб отношения не портить), то о какой объективности со стороны этого НП можно говорить?
Все-таки одна из целей сайта — отбор песен в репертуар артистов СП, а не поощрение графоманства и безудержные восторги в адрес друг друга.
90-95% работ сайта НУЖНО смело минусовать и отправлять в корзину, а не хвалить и плюсики ставить…
Времени нет ВСЁ читать и слушать, но так редко бывают дни, когда хотя бы ОДНО произведение радует. Чаще только жаль потраченного времени на откровенную лажу.
А если кто-то днюет и ночует на сайте, да еще десятки клонов создает, то это либо человек очень неравнодушный, либо уже…

Никто не помешает, но спустя 2 недели реакция автора такой не будет.

это — к пункту Поддерживаю предложение Вацлава ввести на пару недель невидимый для НП рейтинг и корзины, а потом открывать их,

Эта атмосфера интриг и озлобленности очень мешает работать.

Каким образом атмосфера мешает/помогает работать? Выложил песню, учел дельные замечания (дежурным «спасибо» отреагировав на «дежурные» похвалы/ругань). И работай себе дальше ))) Пиши музыку, пиши тексты, пой…

Да ради себя любимых, ПГ до нас дела нет. У них свои дела. Никто нам нос утирать не будет. Самим тошно от этих разборок. Альтернативный рейтинг и всё, что с этим связано, всего лишь расширяет возможности ПГ по просмотру наших материалов. Для кого это плохо? Зачем заставлять смотреть ПГ то, что им априори не интересно? А вот показать то, что может их заинтересовать, это нам на руку, а кому же ещё.

Сереж, нажимают, ток не на артистов)))

Юр, ну вот о чем речь и идет. Придет на сайт независимый человек и только посмеет открыть рот, как ему сразу, А ТЫ ХТО ТАКОЙ ВАЩЕ)))))

Совершенно верно(я ж про это тоже написал выше)
Новым людям только на руку освобождение от «сладкого права голоса».
Пусть независимый народ голосует себе для не авторизованных, а ПГ разберется, что с тем рейтингом делать.
А здесь, внутри, и нам поспокойней будет, как ни крути, а здесь чуть другой рейтинг, типа с понятиями))
Ну, где-то так.

Кстати, Таня, Вы же помните, как я не хотел участвовать в обсуждениях, когда только пришел? Даже вопрос задал отдельный.
Но, мне сказали, типа «извини, родной, но, хочешь чтобы твое оценивали — иди работай, голосуй и не вы… выделывайся))»)))
А как бы хотелось(особенно в начале) просто выставить и все.
Я уже тогда знал, что мне многие работы не понравятся и какой гнев вызовет то, что я это скажу.
Вот и получается.
Сами просили, сами прокляли.
Вся беда в том, что тут типа «ты голосуй!», а чуть не так «да ты кто такой? еще не срок тебе...» — сопли все это!
Я лично очень доволен тем, как проходит голосование в моей последней работе! Это после того, как я дал возможность себя увидеть(а некоторым и возненавидеть) — все, как в жизни.
Если бы один мед лился, я бы понял, что снова попал на какие-то «одноклассники» и ушел бы.

Меня держит этот сайт, своей реальностью, своей темой(интересом).
Сайт настоящий, живой.
А главное — не выбежит из-за угла, какая-нибудь тетенька и не крикнет: «Ты чего здесь сидишь? Иди рабооотай! Мужским делом займись!»
Здесь люди, которые уважают то, чем занимаются — это главное!

А всякие сопли — я лично переживу.
Чего и всем без исключения желаю!

Короче, Сереж, организуем ДНД на сайте))) Будем вылавливать безобразничающих клонов и отводить к ихней мамке ну или к папке, а те уж пусть ремешком)))

Михаил, ЕСЛИ, не дай Бог, случится НЕПОПРАВИМОЕ — ЭТО БУДЕТ И НА СОВЕСТИ Продюсерской Группы…

Вот, Юр, не хотел еще и этот свой мотив статьи выдавать…
Я знаю, как Валера на все это реагирует. И не он один.
Заскочит ТАКОЕ… к тебе на страничку- «что, уже разбанили?» (с косой ухмылкой маньяка)- ни разборов, ничего- сразу про это. И ведь ЖИВЕТ этим!!! кого разбанили, кого забанили- все видит, все помнит, своего не упустит моментика… Самое смешное- меня не было пару дней на сайте и я даже и не видел этот бан))) Но есть тот, который))) и жаль его вроде с одной стороны- ну какой счастливый человек будет такой хренью заниматься? А с другой- мне дороже те, на кого он льет яд. И их здоровье.
Макар

Я с скрепя сердце регулярно предлагаю авторам если не забыть о заходе на сайт навсегда (поручив кому-нибудь), то хотя бы не заглядывать на комментарии и оценки собственных материалов. Технически лишить такой возможности, конечно, можно, но слишком легко ограничение обойти.

Все работники шоу-бизнеса, достигнув определённого этапа в своём развитии, нанимают агентов, помощников, юристов, менеджеров, коммерческих и прочих директоров. И, несмотря на весь этот штат, кто-то сознательно предпочитает «прочитать километры лажи» о себе в интернете (и, возможно, вызвать скорую, которая может не успеть) — чтобы встряхнуться, привести себя в тонус, завести себя на спортивную злость «я сейчас тако-о-о-е сочиню!», а кто-то не испытывает потребности, делает свои дела и радуется жизни.

Но в основном, согласен с вами и напишу отдельное предупреждение, к регистрации или правилам добавления материала.

Ничем Александр.
Ещё хуже минус из зависти на достойной работе!
Опять же ПГ видит все минусы и кто их поставил, если я голосую из зависти, значит — грош цена моему голосованию.

Ни один стишок или песенка не стоят человеческого здоровья или жизни…
Мышиная возня, а ставки смотрю высокие…

У клонов не может быть детей, они делением размножаются)))

Сергей, а ты не переживай, ты дальше дочитай-,захлебнувшись слюной… от зависти...Если по совести минус, то ему ничего не грозит… как-то так…

Наш человек...)))))

Если мне не изменяет память, то один человек на сайте выставил 10 СТОП и минусовал хорошее произведение. Вопрос: как умудрился?

держи ссулку- narprod.ru/blog/otbor/16039.html

Михаил, всё что Вы сказали понимаю. Внимание и реакция нужны с этим глупо спорить. То предложение, которое я поддержал далеко от идеала, но…
Мне кажется, что ситуация из-за которой была написана эта статья. Это не только желание клона снизить балы у песни, а скорее даже на весь сайт заявить: «Вот тебе 29стопов — композитор». А ведь подобная ситуация была не только у Валеры Антанюка, но и у Виталия Щеглова, Сергея Иванова, у многих, причем это делалось без объяснений, комментариев и малейшего намёка на объективность — заминусовали и пошли себе дальше. Вот почему я поддержал предложение о невидимости оценок (и только оценок, хочешь — комментируй).
В одном знаменитом фильме Атос сказал Миледи, кажется так. «Я вырвал твой ядовитый зуб ехидна — кусайся теперь, если сможешь».
Или надо бороться с клонами, не обращая на них внимания, т.е не позволяя им тешить своё самолюбио собственной значимостью.Ведь не вводить же ценз в +1000 балов для возможности голосования.
С уважением Ромэн.

Кстати, я тему тоже заминусовал, если что…
Тысячу раз говорено-мусолено-жёвано…
Очередной поиск «врагов народа» или «врагов Нарпрода»
Всё интереснее, чем материалы обсуждать)))

Андрей, а как там поживают забайкальские члены Союза Писателей, что рекомендовали не слушать людей со стороны, а токмо своих коллег-авторов? Далеко ли продвинулись с тех пор?

Замучили. Отключить целиком, что ли.

Это для Феникса Николая…

А может быть Николая добавить в модераторы, а то ЛЮби Шу так и не объвилась, или объявилась?

Так я же всегда предлагал активистам проводить свою политику на сайте, а не поддаваться неуравновескам. Так на меня накинулись — узурпатор. А без этого так и будем в трясине по уши. А всего-то надо поддержать просто тёплым словом со стороны ПГ. И всё. Неуправляемая масса авторов это всегда серое нытьё графоманов, причём они рулить будут, найдут себеподобных, почувствуют силу, и никому вздохнуть не дадут. И сами-то расти не будут. Зачем? Когда они хозява.

имха: по любому игра — на искоренение — не будет стоить свеч… Тут у сайта должен быть иной профиль совсем, и название другое, типа — «сайт по выявлению и искоренению негодяйства»

А так — если буквально отвечать на вопрос темы — то ответ простой: надо их для начала всех точно вычислить и огласить — вот на этом первоначальном этапе проблемы и возникнут…
Кого назначить экспертом и кого, потом — карающим органом?

За хамские высказывания могу банить.

Вот — проверенное и самое распространённое на всех сайтах, практически… И это — должнО быть… А выяснение тонкостей: «конченый негодяй», «начинающий негодяй», «негодяй с возможностью исправления» и пр. — это тут в такие пучины сайт окунуть может, что мало не покажется…

Но опять же, хочу сказать-многих, очень многих минусуют клоны… бывает прям, как стервятники слетаются на жертву

Совершенно верно, Виталь… Я на себе это уже испытывала… когда работу до 40-ка раз минусовали (40 клонов)… Но, я просто не поднимала шума… Слишком много чести уделять повышенное внимание нездоровым проявлениям клонов))) К тому же… тогда ту работу, которую мне столько раз минусанули, отметила Рада.....))) Так что… Бог всё видит!)))) Ну, и ПГ тоже))))))))))

А ВЫ ОТКУДА? НЕУЖЕЛИ С НЕБА К НАМ?:)))

Вы что правда не понимаете почему именно этот тандем стал «жертвой»клонов???)), которые может быть и не клоны вовсе… Если вы не в курсе прочтите имена и фамилии авторов и прослушайте крайний альбом Андрея Бандеры.Зависть и лицемерее в мире людей ещё никто не отменял и ничего с этим не поделаешь.

100%

Спасибо, Оленька!)))))

))наша тут бессильна))

narprod.ru/blog/voprosi_i_otveti/16082.html#comment473997
Вы, наверное, тут хотели это сказать?)))

Мне там физически противно что-то читать.
Загаженный слишком, но видимо модераторы тоже за «правду жизни» выраженную подобным образом.

И расскажу тоже одну сказочку-басню:
жили-были в одной школе 2 мальчика.
1 плохой- девочку за косички дергал, матом иногда говорил и даже- КУРИЛ на переменке!!!
а вот 2 был хороший мальчик- ничего этого он не делал, а делал очень хорошее дело- первого мальчика плохиша тетеньке учительнице закладывал))
ПРОШЛИ ГОДЫ…
1 мальчик- стал предприимчивым бизнесменом, женился на той самой девочке, которую дергал за косички- и живут они счастливо долгие годы и их детки)))
а 2 стал зеро- закирял с зависти, наплодил детей по беолу свету и- ужас!- не платит им алименты!))
простите за печальный финал..................))
Макар

Да нет, по моему это вы не понимаете о чём я сказала… либо не очень внимательно прочли.В модер должны сидеть проф.как с музыкальной стороны так и с литературной, их называют-критики.Впрочем, как вам угодно.! Так что и спорить не о чём.

Если Вы устраиваетесь на работу или занимаетесь чем-то на общественных началах, вы знаете на что идете и вы принимаете на себя определенные ОБЯЗАТЕЛЬСТВА.
И вы ОБЯЗАНЫ свою работу выполнять.
Вы можете жаловаться что вам платят мало, что не платят совсем, что вам тяжело, но вы ОБЯЗАНЫ ДЕЛАТЬ ТО, НА ЧТО ПОШЛИ ОСОЗНАННО.

Модератор, естественно имеет право добиваться зарплаты или её повышения.
Он может требовать увеличения числа модераторов и усиления их прав, НО…
Но он ОБЯЗАН работать!