Отборочный материал
Дым над водой
shinenkov02 Март 2021
Дум над водой расстилается —
Лунная ночь начинается.
Ты в это время не спишь…
С кем ты сейчас, мой малыш?!
Глядя на дымные полосы,
…
Материал доступен только участникам проекта. Войдите или зарегистрируйтесь.
Лунная ночь начинается.
Ты в это время не спишь…
С кем ты сейчас, мой малыш?!
Глядя на дымные полосы,
…
Материал доступен только участникам проекта. Войдите или зарегистрируйтесь.
Автор музыки: Александр Шиненков
Автор текста: Александр Шиненков
- Beverli
- 02 марта 2021, 20:52
- +1
Красивая грусть! У женщин это вызовет слёзные сопельки стопудово. Ведь каждая из них ждет совего принца, своего героя… с конём или без коня.)
У меня вопрос. Сколько ваших текстов ушло в работу на этом сайте, и где можно послушать эти песни?
У меня вопрос. Сколько ваших текстов ушло в работу на этом сайте, и где можно послушать эти песни?
- shinenkov
- 02 марта 2021, 21:23
- +1
По вопросу: конкретно артистам СП — ни одного, но СП однажды взяла песню рождённую на этом сайте — стороннему артисту:
- Beverli
- 02 марта 2021, 21:38
- 0
Вот это конкретно артистам СП — ни одного даёт ответы на все вопросы, относительно СП, НП, КЦ и прочего, и прочего, и прочего.
Вы зря теряете здесь время. С вашими текстами нужно работать напрямую.
Вы зря теряете здесь время. С вашими текстами нужно работать напрямую.
- shinenkov
- 02 марта 2021, 21:42
- +3
… а вообще — песни с этого сайта (на мои стихи) иногда становились реально известными, да как бы и уж и не совсем уж в узких кругах (до ТВ не доходило, правда))) но тем не менее…
а песен здесь сочинённых — много… по схеме — я предлагал текст, композиторы писали музыку… www.youtube.com/watch?v=ltd4wYd7X0I
или — никто не брался сочинить музыку — и я сам выдавал «рабочую» мелодию, рабочую — которая приходила в голову при работе над текстом… ну — вот как в этот раз
а песен здесь сочинённых — много… по схеме — я предлагал текст, композиторы писали музыку… www.youtube.com/watch?v=ltd4wYd7X0I
или — никто не брался сочинить музыку — и я сам выдавал «рабочую» мелодию, рабочую — которая приходила в голову при работе над текстом… ну — вот как в этот раз
- shinenkov
- 02 марта 2021, 21:45
- +3
вспомнил — доходило и до ТВ — белорусского… «Песней „Моя Беларусь“ — открывали Песню года белоруссии…
другой вопрос — что всё это случайности…
другой вопрос — что всё это случайности…
- shinenkov
- 02 марта 2021, 21:53
- +2
… но — основная масса песен, здесь написанных, она как бы и не достигла официальных высот — но мне самому просто нравится — вот, чисто, как пример: www.youtube.com/watch?v=qkCPyjxLPHc
- Beverli
- 02 марта 2021, 22:13
- +6
другой вопрос — что всё это случайности…
Так не должно быть… залёживаются хорошие тексты, потенциальные песни, за которыми давно скучает наша эстрада. Прав был Соседов, когда сказал- что сегодня хороших песен там нет. А ведь были времена, когда на Песне Года находилось место всем темам, не только любовной ( И «Автомобили», и «20 век», «Доктор Время» Леонтьева, и «Кони в яблоках», да чего там только не было). Все они были яркими и запоминающимися. Не было однообразия, которое на сег. день просто заполнило собой всё пространство.
Так не должно быть… залёживаются хорошие тексты, потенциальные песни, за которыми давно скучает наша эстрада. Прав был Соседов, когда сказал- что сегодня хороших песен там нет. А ведь были времена, когда на Песне Года находилось место всем темам, не только любовной ( И «Автомобили», и «20 век», «Доктор Время» Леонтьева, и «Кони в яблоках», да чего там только не было). Все они были яркими и запоминающимися. Не было однообразия, которое на сег. день просто заполнило собой всё пространство.
- shinenkov
- 02 марта 2021, 23:31
- +1
залёживаются хорошие тексты
… это просто факт — со мной не связанный конкретно — на НП их «залежались» залежи… да как бы и Клименков — в порыве искренности — даже и сам говорил — что на НП собраны отнюдь не хилые поэтические силы…
да и композиторы у нас не лохи, а — КОМПОЗИТОРЫ
тут — видимо — ничего не сделаешь — чтобы силой одной только логики изменить ситуацию…
тут — какая-то глубинная (с точки зрения обычной человеческой логики — непонятная) система — пока мы эту систему поймём — уже и поколения-то не останется, для кого — например — текст в песне — не пустой звук… ванговать не хочется — но именно к этому идём: если так всё останется — лет через десять фраза про песню — «а при чём здесь текст?!» (в смысле — ВООБЩЕ) — станет нормальной…
да она уже и сейчас не экстравагантна…
- Beverli
- 03 марта 2021, 10:03
- +1
на НП собраны отнюдь не хилые поэтические силы… их мало, но они есть, эти самые поэтические силы. И, увы, заминусованные бездарями или членами партии «против кого сегодня дружить будем». А ПГ, сама, как буд-то ничего не видит.
да и композиторы у нас не лохи, а — КОМПОЗИТОРЫ это слишком громко сказано))
Но, тут же ещё и вокалист играет большую роль, и если он слаб, то потопит и хорошо сделанную песню.
да и композиторы у нас не лохи, а — КОМПОЗИТОРЫ это слишком громко сказано))
Но, тут же ещё и вокалист играет большую роль, и если он слаб, то потопит и хорошо сделанную песню.
- admin
- 03 марта 2021, 19:49
- 0
Так не должно быть… залёживаются хорошие тексты, потенциальные песни, за которыми давно скучает наша эстрада. Прав был Соседов, когда сказал- что сегодня хороших песен там нет
их мало, но они есть, эти самые поэтические силы. И, увы, заминусованные бездарями или членами партии «против кого сегодня дружить будем». А ПГ, сама, как буд-то ничего не видит.Предложите свою методику решения проблемы отдельной статьей. Одно условие: Продюсерская группа тексты не читает, не отбирает.
Но, тут же ещё и вокалист играет большую роль, и если он слаб, то потопит и хорошо сделанную песню.Да, немало песен, по нашим наблюдениям, так сказать, «притоплено» желающими сделать особо качественное демо. Искренне желающими, но в своем стремлении наработать аранжировку, качественно спеть и записать. Иногда просто убивают песни. Как и композиторы — хорошие тексты. Но это практика, композиторы в меньшинстве и в силу собственного продюсерского видения выбирают, с каким текстом поработать.
Поэтому у нас демо принимаются к рассмотрению любого качества, сделанные любыми средствами, в том числе и напетыми акапелла, если у авторов нет другой возможности отразить мелодию.
- Beverli
- 03 марта 2021, 20:16
- +1
Предложите свою методику решения проблемы отдельной статьей. Одно условие: Продюсерская группа тексты не читает, не отбирает.
точно, надо это обсудить отдельной статьёй )
точно, надо это обсудить отдельной статьёй )
- deleted_user3039
- 03 марта 2021, 20:36
- 0
как бы в прения под будущей статьёй:
— активных штыков немного… почему бы не структурировать систему голосования: вначале голосуем за текст, лучшие тексты поступают в композиторский пул, там делают две-три версии и тоже ставят на голосование… победителейне судят отчетливо и вслух комментирует представитель ПГ..
что это даст? отсев порожняка, это во первых…
если песни поступают готовыми, создать им отдельный чат, с таким же предварительным «гандикапом»… вариантов оценок три: не пойдет, не сюда и надо доделать (музыку, текст, жанровую направленность — нужное подчеркнуть).
особых дотаций не требуется, а кпд, как у паровоза (3%), должен остаться в прошлом… строго, имхо.
— активных штыков немного… почему бы не структурировать систему голосования: вначале голосуем за текст, лучшие тексты поступают в композиторский пул, там делают две-три версии и тоже ставят на голосование… победителей
что это даст? отсев порожняка, это во первых…
если песни поступают готовыми, создать им отдельный чат, с таким же предварительным «гандикапом»… вариантов оценок три: не пойдет, не сюда и надо доделать (музыку, текст, жанровую направленность — нужное подчеркнуть).
особых дотаций не требуется, а кпд, как у паровоза (3%), должен остаться в прошлом… строго, имхо.
- admin
- 03 марта 2021, 20:47
- +1
победителейМаловероятно, но почему не попробовать какие-нибудь новые аргументы, чтобы это было. Или удачное переложение старых.не судятотчетливо и вслух комментирует представитель ПГ..
почему бы не структурировать систему голосования: вначале голосуем за текст, лучшие тексты поступают в композиторский пулПотому что нельзя обязывать композитора работать с каким-либо текстом «лучшим-прошедшим», как и запрещать ему работать с каким-либо текстом (соответственно, куда-то «не прошедшим»).
- VeraSimonova
- 06 марта 2021, 15:01
- +1
почему бы не структурировать систему голосования: вначале голосуем за текст, лучшие тексты поступают в композиторский пул
Потому что нельзя обязывать композитора работать с каким-либо текстом «лучшим-прошедшим», как и запрещать ему работать с каким-либо текстом (соответственно, куда-то «не прошедшим»).
Частично Согласна с Андреем… Понятно,.что на Поток -Отбор качественных и не сильно качественных текстов- Не Поставишь
Но При Нынешней ситуации… когда Всё поставлено на «Коммерческую основу»…
Композиторы,,, тоже Предпочитают работать- либо за Деньги,, либо, с более Перспективными в плане Возможностей реализации… авторами
У Остальных… Просто Нет Выбора,,
Раньше,, худо Бедно,, ещё Выходили композиторы со Своей Музыкой… предлагая к Написанию текстов…
Сейчас и Здесь затишье…
И потом… Здесь, ни так Осталось много Народу и не Столько уж «Замечательных» текстов,, чтобы каждый день,, что -то Рекомендовать композиторам))
Дай Бог,, один, два текста будет В месяц,, и то Хорошо,,
Вы Сами то ,, Какой из Этой ситуации Выход Видите… ???
Писать лучше-?))))
С Уважением
- Beverli
- 03 марта 2021, 20:20
- +1
Был )). А что мешает быть оригинальнее других сейчас, тем более, если есть готовый материал в виде текстов и студия. Сама задумка создания такой площадки, как НП, при студии- это же очень хорошая задумка. Очень!
- admin
- 03 марта 2021, 20:53
- 0
Возможно, то, что слишком сильно различаются взгляды на то, что есть «оригинальнее других», «яркие», «запоминающиеся» и так далее. Восклицания, что Продюсерская группа-де имеет среди нарпродов каких-то любимчиков, или, например, что некие злые силы здесь никак не дают настоящим потенциальным хитам пробиться на рассмотрение Продюсерской группы, давно уже ничего, кроме facepalm не вызывают.
А так: help.narprod.com/index.php/Миссия_Народного_продюсера
А так: help.narprod.com/index.php/Миссия_Народного_продюсера
- admin
- 03 марта 2021, 19:40
- 0
конкретно артистам СП — ни одного, но СП однажды взяла песню рождённую на этом сайте — стороннему артистуСправедливости ради, «Литургию» на музыку и в исполнении Николая Берлинского компания «Союз Продакшн» также нашла на сайте «Народный продюсер». Были варианты и идеи, с кем ее записать, как договориться, но в итоге решили, что лучше всего с самим Николаем Берлинским, это песня «его», его собственной оригинальной творческой концепции.
При этом — совершенно подходящая и концепции компании «Союз Продакшн» песня, которая могла прозвучать, как минимум, и у Росса, и у Маршала. В концертном видео, которое вы привели в соседнем комментарии, Николай поет в несколько другой манере, но песня в целом остается стопроцентно «нашей». «Выигравшей в лотерею», или как вы там это называете.
- shinenkov
- 06 марта 2021, 16:25
- 0
Справедливости ради, «Литургию» на музыку и в исполнении Николая Берлинского компания «Союз Продакшн» также нашла на сайте «Народный продюсер».
Да, действительно — было так…
и — если считать Николая хотя бы временным артистом СП — тогда и — вообще получится, что у меня для артистов СП песни брали…
в целом же можно сказать — что однажды почти взяли…
так наверное будет правельнее…
… забвано, что я сам её (эту песню) априори не считал хитовой…
в силу своей специфики…
вот — ну, никак не — «Боже, какой мужчина!» — которую и первоклассницы намурлыкивали… и бабушки…
хорошая песни и хит — не равнозначные понятия…
- kylar
- 03 марта 2021, 12:17
- +2
тут, в тексте, кстати, центральным местом- проведена аллюзия к DP ( «Дым над водой»), поэтому музыкальная канва должна быть хоть и лирической, но ритмичной, жестко структурированной.
- shinenkov
- 03 марта 2021, 18:08
- +1
… была такая мысль — но, не поверил в свои музыкальные силы…
побоялся скатиться к DP не тем боком…
Спасибо! В принципе замечание по делу…
побоялся скатиться к DP не тем боком…
Спасибо! В принципе замечание по делу…
- irinailina
- 02 марта 2021, 22:36
- +2
Я давно фанат Александра, с моего самого первого дня на сайте. И сегодня не разочаровали. А очаровали)
- OlgaAstrovna
- 03 марта 2021, 18:42
- 0
Александр, увидев название, я подумала, что это ненамеренное совпадение названием песни Deep Purple, но в тексте Вы специально говорите о роке, Британии, тем самым делая отсылку к этой композиции рок-группы. Скажите, зачем?
- shinenkov
- 03 марта 2021, 18:54
- 0
вообще-то ни текст, ни музыка данной песни с произведением Deep Purple никак не пересекаются… здесь дым — лишь туман… красивый предутренний туман над тихой водой…
а отсылка — просто композиция с таким названием была, без всякого умысла… ну и — когда-то увлекался т.с. творчеством этой группы — не до фанатизма, больше любил Pink Floyd — тоже не до фанатизма…
ну и — происходящее в песне по времени совпадает с «зенитом» популярности Deep Purple
а отсылка — просто композиция с таким названием была, без всякого умысла… ну и — когда-то увлекался т.с. творчеством этой группы — не до фанатизма, больше любил Pink Floyd — тоже не до фанатизма…
ну и — происходящее в песне по времени совпадает с «зенитом» популярности Deep Purple
- OlgaAstrovna
- 03 марта 2021, 19:01
- 0
Почему у группы так песня называется я в курсе.
Я вижу, что нет пересечений по музыку, тексту, кроме названия и отсылке к ним в самом тексте. Потому и спрашиваю — зачем это сделано?
Я вижу, что нет пересечений по музыку, тексту, кроме названия и отсылке к ним в самом тексте. Потому и спрашиваю — зачем это сделано?
- OlgaAstrovna
- 03 марта 2021, 19:24
- 0
Как по мне, напрашивается замена второго куплета и названия на «Туман над водой»: убрать любое упоминание о группе, развить тему первого куплета, изменить последнюю строку в катрене
и всё тогда в ажуре.
В данном виде не срастаются у меня куплеты между собой: о каком празднике речь? каким боком британцы? о каком золотом фрагменте речь?
Без оценок, собак и негатива — просто пытаюсь смысл понять, о чём второй куплет? Если он задуман философским, то тем более, зачем о британцах в тексте?
Жизньнаша — дым, КАК ТУМАН над водой!
и всё тогда в ажуре.
В данном виде не срастаются у меня куплеты между собой: о каком празднике речь? каким боком британцы? о каком золотом фрагменте речь?
Без оценок, собак и негатива — просто пытаюсь смысл понять, о чём второй куплет? Если он задуман философским, то тем более, зачем о британцах в тексте?
- kylar
- 03 марта 2021, 19:44
- +2
…
Помнишь ли дым над водой?!
Облик недавнего праздника!
В роке — британская классика,
В жизни — фрагмент золотой…
Жизнь наша — дым над водой!
- OlgaAstrovna
- 03 марта 2021, 19:48
- +1
Олег, в первом куплете — любовная лирика. Поэтому и спрашиваю, каким образом к ней привязан второй куплет с этими перечислениями?
- kylar
- 03 марта 2021, 19:56
- +1
понял. Значит надо изменить какую= то фразу и сделать более очевидной эту «привязку»
- OlgaAstrovna
- 03 марта 2021, 20:02
- +1
понял. Значит надо изменить какую= то фразу и сделать более очевидной эту «привязку»
Я как раз веду речь о том, чтобы сделать текст самостоятельным полностью. Без отсылок второго куплета к группе и без использования названия песни этой группы, заменив на «Туман над водой». По тексту «дым над водой» смотрится вполне себе, не выпирает, существует просто как образ тумана.
- kylar
- 03 марта 2021, 20:13
- +1
ну, не знаю._) Мне- нра)
Ведь если покопаться, то можно найти много песен с такими вот «отсылками» в адрес чего угодно,- «общеизвестного» ))
Ведь если покопаться, то можно найти много песен с такими вот «отсылками» в адрес чего угодно,- «общеизвестного» ))
- OlgaAstrovna
- 03 марта 2021, 19:55
- +1
«Дым над водой» — это же практически мем.И что? Давайте каждый из нас его используем?
Странно это слышать, когда повсюду повторы тех или иных образов, сюжетов, даже предложений резко критикуются.
- kylar
- 03 марта 2021, 20:05
- +1
ну, верно, с одной, стороны. С другой ,- я не слышал использование такого «мема» в контексте с DP + ностальжи по прошлому с привязкой к озеру и таким же дымом над водой когда-то
Кто смел- тот первый и съел)
Кто смел- тот первый и съел)
- OlgaAstrovna
- 03 марта 2021, 20:12
- +1
Кто смел- тот первый и съел)Что съел-то? В чём заслуга тогда?
То, что в данном виде песня от лица Александра, его ностальжи, его мысли и чувства понятны ему — это всё ясно.
Но представьте её в исполнении другого певца, который возрастом помоложе. Он сам-то будет понимать, о чём поёт?
Я вот к чему веду.
Заявленная тема любви в первом куплете и припеве никак не поддерживается к теме второго куплета.
И это я говорю лишь о тексте. На слух воспринять будет ещё сложнее.
- kylar
- 03 марта 2021, 20:18
- +1
представьте её в исполнении другого певца, который возрастом помоложе. Он сам-то будет понимать, о чём поёт?Эт да. Может иметь место. Но равно, как и то, что практически мало кто из юных поколений понимают звучащие специфические песни так называемого ру.шансон, где оперируют блатным понятиями, «отношениями» между ЛГ, специфической лексикой.И ничо, можно)) Так или иначе песни ориентированы на определенные группы населения. Я когда слушаю современных рэперов, то просто моргаю от изумления. Н у них своя «территория» и аудитория.
- deleted_user3039
- 03 марта 2021, 20:26
- +1
вообще-то Ольга в чём-то права… любая аллюзия сужает аудиторию, как по мне… DP нынешней молодежью воспринимаются как бетховенские ровесники..)) но Саш-то адресовался к нам, к поколению 50+… мы слышим, мы понимаем.
- Beverli
- 03 марта 2021, 20:31
- +1
Да хто ж это минусует каждый ваш коммент ?)) Вы явно чей-то «любимчик» ))
- deleted_user3039
- 03 марта 2021, 20:40
- +2
Вы явно чей-то «любимчик» ))это давняя и
- deleted_user3039
- 03 марта 2021, 21:04
- +1
да если бы мстить… мстит тот, кто был оклеветан.
а прочее так заходит, попукивать из-за угла…
а прочее так заходит, попукивать из-за угла…
- shinenkov
- 03 марта 2021, 21:27
- 0
… дым над водой — как образ «праздника юности», как образ зыбкости нашего бытия (где — про нашу жизнь), как воспоминание о каких-то моментах (личных), как напоминание — что было популярным (по названию) у прежнего поколения…
просто — многогранный такой образ…
почему захотелось «сказать сразу всё»? — ну — пусть будет авторским капризом…
просто — многогранный такой образ…
почему захотелось «сказать сразу всё»? — ну — пусть будет авторским капризом…
- Beverli
- 03 марта 2021, 20:44
- +2
Вот, прицепились с этим DP )
А если в другую сторону повести. В тексте есть слово «принцесса», а значит у неё был рыцарь, её герой. И это вполне мог быть британский рыцарь. Когда он был с ней, как говаривал Карабас- «это же просто праздник какой-то». А золотым фрагментом может выступить Ласковая ночь! Какой июль! Какое нежное плечо!..
Там, где над водою тёплый дым, где ты целуешь горячо —
А слово «рок» еще имеет другое значение. Рок= судьба, обычно злая, несчастливая.
Конечно, лучше всех, пояснит сам автор, что он имел в виду, в этих строчках. Подождём его ответа )
А если в другую сторону повести. В тексте есть слово «принцесса», а значит у неё был рыцарь, её герой. И это вполне мог быть британский рыцарь. Когда он был с ней, как говаривал Карабас- «это же просто праздник какой-то». А золотым фрагментом может выступить Ласковая ночь! Какой июль! Какое нежное плечо!..
Там, где над водою тёплый дым, где ты целуешь горячо —
А слово «рок» еще имеет другое значение. Рок= судьба, обычно злая, несчастливая.
Конечно, лучше всех, пояснит сам автор, что он имел в виду, в этих строчках. Подождём его ответа )
- shinenkov
- 03 марта 2021, 21:35
- +1
За своей принцессой в сказку — так и не собрался твой герой!
эта строчка — что из «сказочного видения первой любви» — не получилось некой жизненной сказки вообще…
если про британский рок явится препятствием для «продвижения песни» —
можно заменить строчку на совершенно нейтральное, типа — «Юности светлая классика»…
по мне — так не нужно…
Комментарии