Обращения Вячеслава Клименкова

«Калина Красная». Блатная песня. Вологда.

Вячеслав Клименков02 Сентябрь 2014

Несколько дней назад мы с Еленой Владимировной вернулись из Вологды, где проходил одиннадцатый гала-концерт ежегодного всероссийского конкурса песни среди осуждённых «Калина Красная».

Вологодская земля до сих пор вспоминает фильм «Калина Красная», снятый Василием Макаровичем Шукшиным в городе Белозерске. А если быть совсем точным, то знаменитые кадры, когда Шукшин шёл по мосту в начале фильма, снимались на знаменитом вологодском «пятаке» — тюрьме, где содержатся пожизненно осуждённые (а многие другие – в Белозерске). Местечко, надо вам сказать, ещё то. Кстати, впервые и в российской, и в мировой истории, финалисты «Калины Красной» дали «промежуточный концерт» для пожизненно осуждённых на вологодском «пятаке».

Помимо организационных вопросов, в этот раз мне довелось дать так называемые «мастер-классы» как женщинам, так и мужчинам-осуждённым. «Мастер-классы» — это громко сказано, я просто наедине пообщался сначала с женщинами, а потом и с «сильной половиной человечества». В этом году среди лауреатов было, как никогда, много женщин – 11 человек. Говорили мы о песне и о голосовой подаче. Скажу вам, что, когда сидишь в закрытом помещении, и на тебя устремлены очень жёсткие и пробивающие взгляды, и между общающимися сторонами всего метр – это довольно сложно… Через полтора часа я был выжат, как лимон. Энергетика дело серьёзное. Но разговором остался доволен. После – сразу в СИЗО к мужчинам. И уже несколько десятков человек. Я всегда прошу выйти службу безопасности, чтобы общение было более доверительным. Разговаривал с ребятами я о блатной песне – что же, всё-таки, это такое, и как именно они к этому относятся. Любопытно, но у осуждённых очень чёткое понимание этой темы (в отличие от многих музыкальных журналистов). Я ещё раз услышал, что прославление блатной романтики им абсолютно чуждо и неинтересно. Слава Богу, что на нашей сцене почти не осталось исполнителей, с хриплыми голосами рассуждающих на тему зоны, и никакого отношения к этому не имеющих. Примечательно, что финалисты «Калины Красной», как никто другой, понимают, что такое «Песни, спетые сердцем», и что такое текст – и на каком он месте. Не хочу принижать композиторов (сам иногда пишу музыку), но ещё раз повторяю: в современной русской песне в нашем понимании текст – первичен. Потом – мелодия, а потом – подача, и вокал, который должен достучаться до слушателя.

Рада Рай снова, в который раз, великолепно выступила на этом мероприятии. Надо отдать ей должное, в это время у неё были очень сильные личные проблемы и, по большому счету, она должна была быть в Москве. Но, несмотря ни на что, она приехала, выступила на концерте, пообщалась с кем нужно, и вместе с нами вернулась в Москву.

Я всегда считал и считаю, что «Калина Красная» нужна больше не каторжанам, а вольным людям, которые приходят на концерты, и которые соприкасаются с этой темой. Сознание у людей меняется, когда они видят то, что происходит на сцене. После каждого концерта я от огромного количества людей: от простого человека, и до депутата, и до губернатора, слышу один и тот же вопрос: почему это не показывают на центральных каналах? Причём задают этот вопрос порой довольно высокопоставленные люди, которым ничего не стоит этот показ организовать. Соответственно, я им задают такой же вопрос. На что ежегодно слышу следующее: «Всё. Мы эти займёмся». И воз и ныне там.

Мне иногда кажется, что центральные каналы не показывают «Калину Красную» по одной причине: не потому, что зеки. Не потому, что слабый уровень организации. Не потому, что «мрачное шоу», и, в общем-то, трагедия людей. А только потому, что потом зрители зададут центральным каналам один вопрос: что же вы нам всё время показываете целые толпы артистов, которые не то что не поют – а поют ещё полную ахинею? А зеки поют гораздо лучше и душевнее. Глубоко убеждён, что это – основная причина.

Феномен «русской песни» в том, что она действительно заставляет людей либо плакать, либо смеяться, но не оставляет равнодушным никого. Очень хочется всё-таки не отходить от этого и в нашей с вами работе. Мы с вами должны это понимать, как никто другой.

Кому интересно – все материалы размещаются на сайте «Калины Красной». Опубликованы большинство видео выступлений лауреатов конкурса разных лет.

С уважением,
Вячеслав Клименков






  • Рейтинг:
    + 92 / 0

Комментарии

87
  • avatar
  • sv_bel
  • 02 сентября 2014, 16:49
  • 0
Конечно, интересно!
  • avatar
  • iren-star
  • 02 сентября 2014, 17:15
  • +1
Я ещё раз услышал, что прославление блатной романтики им абсолютно чуждо и неинтересно.
И это радует…
Примечательно, что финалисты «Калины Красной», как никто другой, понимают, что такое «Песни, спетые сердцем», и что такое текст – и на каком он месте.
… но ещё раз повторяю: в современной русской песне в нашем понимании текст – первичен.

!!!
«Всё. Мы эти займёмся». И воз и ныне там.
Дай Бог, чтоб воз сдвинулся!
А зеки поют гораздо лучше и душевнее.
Возможно, да…
Просто у людей, находящихся в местах лишения СВОБОДЫ, у них более обострённое восприятие жизни… свободной жизни… всего того, чего они лишены на срок… ведь когда люди чего-то лишены, что-то теряют… оно осознают цену потерянного… обостряется тоска… желание того, чего на данный момент лишены… поэтому, песни звучат душевно, искренне… неподдельно…
Рада Рай снова, в который раз, великолепно выступила на этом мероприятии.
Радочка молодец! Успеха ей и пусть разрешаться проблемы…
  • avatar
  • iren-star
  • 02 сентября 2014, 17:16
  • 0
*онИ осознают цену потерянного…
С большим интересом прочитала Ваш материал о фестивале!!! Нужное дело.И для осужденных и для свободных людей.Спасибо!
«Калина Красная» — дело нужное…!!!
  • avatar
  • Innastar
  • 02 сентября 2014, 17:54
  • 0
Мне иногда кажется, что центральные каналы не показывают «Калину Красную» по одной причине: не потому, что зеки. Не потому, что слабый уровень организации. Не потому, что «мрачное шоу», и, в общем-то, трагедия людей. А только потому, что потом зрители зададут центральным каналам один вопрос: что же вы нам всё время показываете целые толпы артистов, которые не то что не поют – а поют ещё полную ахинею? А зеки поют гораздо лучше и душевнее. Глубоко убеждён, что это – основная причина.
В яблочко, Вячеслав Юрьевич!!!
«Калина красная,
Калина вызрела…
Я у залеточки
Характер вызнала.
Характер вызнала,
Характер ой, какой!
Я не уважила,
А он пошел с другой...»

На современной эстраде сейчас огромный дефицит подобного рода песен.
Если Раду уже не вернуть в фолк, почему бы не подумать НП о новом проекте?
А за проект «Калина красная, конечно, огромная уважуха.
  • avatar
  • nika
  • 02 сентября 2014, 19:22
  • 0
Замечательная статья! Радочке РЕСПЕКТ!
  • avatar
  • mechta2
  • 02 сентября 2014, 19:33
  • 0
С интересом прочитала статью и просмотрела ролики.Спасибо за нужную и важную информацию.
Феномен «русской песни» в том, что она действительно заставляет людей либо плакать, либо смеяться, но не оставляет равнодушным никого. Очень хочется всё-таки не отходить от этого и в нашей с вами работе. Мы с вами должны это понимать, как никто другой.
… от тож…
в современной русской песне в нашем понимании текст – первичен. Потом – мелодия, а потом – подача, и вокал, который должен достучаться до слушателя.
Абсолютно согласна.И вся болтовня, что музыка вытащит — чепуха.
  • avatar
  • shinenkov
  • 02 сентября 2014, 21:55
  • +2
в современной русской песне в нашем понимании текст – первичен

вот пример корректности выражения…

болтовня, что музыка вытащит — чепуха.

а вот — пример некорректности…

вытАскивает! тем не менее… (я приводил на сайте некоторые подстрочники мировых хитов, в смысловом плане, повторяться не буду… тут просто надо спокойно разобраться — что же именно нужно, мудрость, поэтическое совершенство, поэтическая глубина текста — или песня, которая и с примитивным (по глубине смысла) текстом — тем не менее будет напеваться всей страной… вот как с этим определимся — тогда всё и будет понятно… Да! — если это не КСП — от музыкальной составляющей зависит 70% успеха, в среднем… это не трагедия и не ужОСС — просто нормальный факт...)

(хуже того — удача или неудача песни сейчас зависит от количества прокруток… Я этой ситуации не создавал, если что — это законы машины под названием шоубиз...)
А «Калина красная» — единственный конкурс, где не кривляются и не покупают первые места.Респектище ему!!!
Вопрос к В.Ю.Клименкову: а что, на конкурсе пели блатное?(«Калина Красная». Блатная песня.)
  • avatar
  • Даря
  • 02 сентября 2014, 20:58
  • 0
Вячеслав Юрьевич, спасибо за статью!
  • avatar
  • Даря
  • 02 сентября 2014, 21:06
  • +4
Может быть на нашем отдельно взятом сайте организовать конкурс «Лучший по профессии»: на лучший текст (по номинациям), лучшую музыку, лучшую песню, лучшего продюсера, лучшего критика!? А то ощущение, что мы медленно погружаемся в болото, или вязнем в какой-то тине, одним словом — застой, где уж там хиты писать…
Спасибо за статью Вячеслав Юрьевич.
Очень нужное дело-спасибо за информацию, Вячеслав Юрьевич!
  • avatar
  • tesla
  • 02 сентября 2014, 22:15
  • 0
Спасибо за статью! Дело нужное!!!
  • avatar
  • lunofil
  • 02 сентября 2014, 22:30
  • -1
Я категорически против блатной песни и её романтизации.

Надо чётко понимать, что душу выворачивают напоказ люди, которые попали в капкан.

Будучи на воле, они с холодным сердцем вытворяют такое, что никак не соответствует тому, о чём они поют в своих душераздирающих песнях.
lunofil
Я категорически против блатной песни и её романтизации.
Вячеслав Клименков
Я ещё раз услышал, что прославление блатной романтики им абсолютно чуждо и неинтересно.
Странно… Фил, вы читали статью?
  • avatar
  • lunofil
  • 03 сентября 2014, 10:17
  • -1
Они расскажут, только слушай.
95% невиновны, остальные раскаялись.
Все поголовно резко поверили в Бога.
И душа у них такая чистая-пречистая.
А блятняк им неинтересен. Они против.
И все сотрудничают с администрацией.
На свободу с чистой совестью.
Бла-бла-бла…
Держи карман шире. Только лапшу с ушей стряхивать не забывай.
Только лапшу с ушей стряхивать не забывай.
Если взять проценты на воле, то 95% — сволочи.Нет?
  • avatar
  • lunofil
  • 03 сентября 2014, 10:32
  • -1
Не исключено. А что? )))
А что? )))
Напишем песню для 5% которые сидят, и которые на воле?
  • avatar
  • lunofil
  • 03 сентября 2014, 10:46
  • 0
Где логика?
Обычные песни слушают все. Если песни хорошие.
А кому нужны блатные песни? Уркаганам?
Гоооолуби летяааат над нашей зонаааай! )))
ну слушают их многие на самом деле))))) от таксистов — до очарованных блатной романтикой подростков )))))
как то ехал в такси — у него там как раз — голуби летят — бесконечное колво куплетов))) даж Есенина засунули — Я московский озорной гуляка, ой мамажон...))))))))))))))) я ржал долго))))))))))))))
  • avatar
  • lunofil
  • 03 сентября 2014, 11:10
  • -1
Дык, а я об чём толкую? Романтизируют это фуфло.
А народ покупается на крокодилью слезу.
Тоска по зоне! )))
  • avatar
  • shinenkov
  • 03 сентября 2014, 11:14
  • 0
ну слушают их многие на самом деле

слушают-то — лАдно…
лет в 15 я спел первую песню, кое-как, но главное, что там были слова ...«ко мне пришёл Шапиро, мой защитничек-старик, сказал, не миновать тебе расстрела»
(каждый отдельный человек, как и всё человечество — проходит свои «этапы» — главное, чтобы она на этих этапах не останавливалось...,
очарованных блатной романтикой подростков
А чёт никто им не споёт о больной диабетом бабушке, у которой вытащили кошелёк с пенсией и она повесилась от горя…
А кому нужны блатные песни?
А кто говорит о блатных? Кроме вас никто.Сидельцы есть ох разные.
  • avatar
  • lunofil
  • 03 сентября 2014, 11:14
  • -1
Как кто? Калина красная — Блатная песня.
Там сверху большими буквами написано! )))

А сидельцы — все, ох, одинаковые. В натуре! )))
А сидельцы — все, ох, одинаковые. В натуре! )))
О-о-о-о, как у вас всё запущено…
  • avatar
  • lunofil
  • 03 сентября 2014, 11:41
  • -1
Мы опять на «вы»?!
После всего, что между нами было?..
… сказано!
Интересно. Спасибо за статью!
здорово бы было снять док.фильм про Ваши беседы… про судьбы конкурсантов… про концерт… и Ваш голос за кадром В.Ю.мне кажется было бы интересно.
было бы интересно.
Стопиццоттыщь!
Интересная статья! Спасибо
ЗдОрово!!!
Вологда — земля моих предков. Жаль, что не удалось побывать…
Статья замечательная! Спасибо.
  • avatar
  • shinenkov
  • 03 сентября 2014, 10:39
  • +2 / +1
что же вы нам всё время показываете целые толпы артистов, которые не то что не поют – а поют ещё полную ахинею?

у государства был вариант честного поведения: объявив конкуренцию в экономике (пусть и не без лукавства, и не без распределения госсобственности по членам СЕМЬИ) — взять под контроль и конкуренцию
в сфере культуры, в нашем случае — песенной культуры…
И — обеспечить эту конкуренцию.
По общему принципу — «а зрители пусть выбирают!»
Вместо этого песенная культура полностью была отдана на откуп ШОУБИЗУ, им-де виднее, что народу надо… Так ТВ попало из под крыла «партии и государства» под крыло этого самого БИЗА…
Без конкуренции и без вариантов выбора для телезрителей…

Можно ли переломить эту ситуацию?
не думаю… (по крайней мере — в скором времени)
но людей, понимающих нУжность ЭТОГО — не могу не уважать!
  • avatar
  • shinenkov
  • 03 сентября 2014, 11:01
  • 0
мало того — исполнители ахинее — считают себя сплошными ЗВЁЗДАМИ!

вспомнилось начало 90-ых, год этак 92: кто-то из семинара спросил Межирова, правда ли, что Высоцкий приходил к нему по поводу помощи при вступлении в СП… И ещё — ибо Высоцкий к тому времени уже был «легендой» — спросили про его звёздность или не звёздность… Межиров задумался, потом просто молча закачал головой и ответил — «Нет, никакой звёздности!» — он был очень простым человеком в общении, без всякого зазнайства, хотя и знал себе цену, безусловно!"
и спустя несколько лет, а может и в эти как раз годы — вспоминается телесюжет: какая-то девушка-корреспондентка берёт интервью у младшего Киркорова, то- ли на пляже, то ли на яхте какой, не помню уже… Тот встать перед девушкой не соизволил, развалился в плавках, с мохнатой грудью — интервью даёт лёжа…
в интервью — что-то о бэк-вокалистке, что-то в этом направлении…
и фраза — «меня хотя бы от неё не тошнит!»

вот где-то тут разница между советскими и либеральными звёздами…

да и между культурами вообще!

(и будут слушать ахинЕю, и дОлго ещё!)
  • avatar
  • enivan75
  • 04 сентября 2014, 02:43
  • +1
вот где-то тут разница между советскими и либеральными звёздами…
Смешно читать подобные умозаключения.

Да откуда нам знать, что там тот же Высоцкий вытворял под мухой и от кого ему тошно было?
Я не говорю, что он плохой.
Я говорю, что он человек со своими пороками, а не ангел.

А Киркоров тоже любит кого-то, и насколько мне известно, умеет по настоящему дружить. Кому-то помогает, кому-то дорог.

Такие сравнительные анализы на основе телика и воспоминаний семинара — хрень на постном масле.
Просто раньше по телевизору показывали то, что считали нужным, а сейчас то, что зритель жаждет.
И то, что Киркоров светит репелами и трясет растительностью на груди по телику, изображая зажиревшую знаменитость, так он не виноват.
Что народ жаждет видеть, то ему и показывают.
А Киркоров артист — это его работа народ/вас/нас развлекать.
И не плохой артист.
И человек тоже не плохой.

Могу повторить, если жалуетесь, что по радио одна фигня, так не отсылайте туда эту фигню и не поздравляйте коллег с ротацией этой фигни.
А если телик пакости показывает, так не смотрите телик, не делайте рейтинг этой пакости.
Сделайте рейтинг каналу «Культура», смотря исключительно его.

А то сами питают то, над чем потом сокрушаются.

Лично я, шесть лет не смотрю телевизор.
Сам выбираю, что мне смотреть, что слушать.
Мне не знакомо выражение «Нам показывают».

Вечно кто-то виноват, только не сами.
То каналы и радиостанции плохие, то артисты.
А кто коммерчески оправдывает и питает все?
Правильно — зритель.
  • avatar
  • lunofil
  • 04 сентября 2014, 04:26
  • -1
если жалуетесь, что по радио одна фигня, так не отсылайте туда эту фигню и не поздравляйте коллег с ротацией этой фигни

Не сочиняйте фигню, не выкладывайте её на сайт и не предлагайте петь исполнителям.
Не сочиняйте фигню, не выкладывайте её на сайт и не предлагайте петь исполнителям.
Ну вы и зверь!
  • avatar
  • Support
  • 04 сентября 2014, 15:34
  • +3
Не сочиняйте фигню, не выкладывайте её на сайт и не предлагайте петь исполнителям.
Уважаемые нарпроды, давайте серьезно:
1) если вы лично предлагаете «фигню» на сайте — не надо удивляться, что в исполнении артистов звучит равноценная «фигня»;
2) если вы лично не высказались на сайте против какого-либо рабочего материала (а в идеале — не аргументировали свою позицию), не говорите потом, что вас не послушали и не услышали.
  • avatar
  • shinenkov
  • 04 сентября 2014, 16:27
  • 0
я думаю — про фигню, всё же несерьёзно…

да, была здесь фигня, и бессвязное, и с матом, и где поэтика ниже плинтуса, всё это заминусовывалось многими минусами и уходило далеко вниз… ну и — и нЕ было ничего взято из фигни…

(были и исключения с вязанные с именем Гуцериева — когда
десятки собак и минусов не помешали взять… но и предвзятость оценок и собак была в том случае очевидна, ибо тексты гораздо хуже гуцериевских — таких собак не получали и даже высоко в плюсах поднимались… Так что в общем полная-то фигня всё ж фильтруется уже на уровне сайта, и в этом смысле НП свою задачу выполнЯет, как может… а идеального ничего нет!)
  • avatar
  • enivan75
  • 05 сентября 2014, 06:01
  • +1
2) если вы лично не высказались на сайте против какого-либо рабочего материала (а в идеале — не аргументировали свою позицию), не говорите потом, что вас не послушали и не услышали.
А ПГ будет слушать коммент с отрицательным рейтингом?

Бывало (редко, но бывало), что и автор поблагодарит, или народ думающий поддержит.
А щас, говоришь очевидные вещи (автор и сама небось видит), что написано без развития, можно перемешивать четверостишия без смыслового ущерба — это как сыграть на одном аккорде.
И это при том, что проповедуется мнение о первичности именно текста в песне.

Так тебе вместо одобрения (-1) и давай по новой "вау! вышина! бесподобно!"… "это ж наша ..., а она ух!"

Капец.
Северная Корея в рамках сайта.
  • avatar
  • shinenkov
  • 04 сентября 2014, 11:27
  • 0
Просто раньше по телевизору показывали то, что считали нужным, а сейчас то, что зритель жаждет.

ну, если так уж жаждет — пусть получает… тем боле, что я лично никак не могу помешать ни процессу жажды, ни процессу удовлетворения этой жажды ТВ…

как я понимаю, всё типа «субботнего вечера» — комплектуется произведениями и артистами как раз на основе жажды зрителей, а не потому, что «процессом управляет» «поп-мафия»…

вот и хорошо, что у нас в культуре всё так прекрасно и зрители сами виноваты!!!

заодно и тема исчерпана!
  • avatar
  • enivan75
  • 04 сентября 2014, 11:50
  • 0
тем боле, что я лично никак не могу помешать ни процессу жажды, ни процессу удовлетворения этой жажды ТВ…
и спустя несколько лет, а может и в эти как раз годы — вспоминается телесюжет:
И какая неведомая сила заставила смотреть этот сюжет?
И таких миллионы.
Одни — чтобы насладится, другие — чтобы возмутится, но смотрят.
Рейтинги растут, бабки отбиваются, сюжеты снимаются.

Какая «поп-мафия» в век интернета?
Бери и выкладывай, купайся в народной любви.

А если мафия — это те, кто клипы за миллионы снимает, самый дорогой звук выдает и т.п. и всем этим с вами не делится…
Так я тоже хочу доступ ко всему лучшему.

А все заявления свысока о Киркорове, ничего не зная о нем, выглядят странно — на фоне того, что если щас он отмаячет «Александр, я хочу вашу песню», то Александр наверняка будет рад и счастлив и забудет о «поющей ахинею звезде».

А классные песни у него есть — ровно, как и проходняковые.

В интернете есть возможность найти то, что по душе.
И все равно, гонимые вами звезды там на высоте.

Я надеюсь у вас там, еще свободный интернет?
Не запустили еще чебурашку, какую-нить?
Не дай Бог.
  • avatar
  • enivan75
  • 04 сентября 2014, 11:55
  • 0
управляет» «поп-мафия»…
Кстати, по такой логике, так СП — это для нарпрода и есть такая мафия — судя по настроениям.
Это ж СП такие-сякие не берут стока достойных песен с сайта.
И в Калину так трудно пробиться.
Мы плюсуем-плюсуем, хлопаем-хлопаем, а они не берут.

Поди мафия.
а то)))))))
плюсуем-плюсуем, хлопаем-хлопаем, а они не берут.
А послушаешь или прочитаешь — такая муть…
  • avatar
  • shinenkov
  • 04 сентября 2014, 12:38
  • 0
про берут, не берут — не было и речи…

речь — о пиковом падении качества культуры и мельчанием личностей этой культуры… в том числе и песенной…
вне связи со мной лично и с личностью оппонента…
это убеждение личное, я его не навязываю…
с теми, кто убеждён, что произошёл, начиная с 90-ых, всплЕск (я не о качестве фонограмм, а о художественных качествах, в песенной культуре — это мелодия-текст, и признание народом некого произведения своИм) — я спорить не хочу…
произошЁл — и дай бог!
кто считает, что и уровень теперешних артистов кино превысил уровень артистов и режиссёров совЕтских — и тОт молодец — большой оптимист и романтик!

(у нас вон Путин романтик — значит, тоже молодец...)
  • avatar
  • shinenkov
  • 04 сентября 2014, 12:49
  • +1 / +1
я как-то на досуге провёл мысленный сравнительный анализ комедий Гайдая и современных плюс «перестроечных» комедий — и удивился как злобный советский тоталитаризм умел выдавливать из деятелей искусства шедевры…
И так — почти на всех сравнительных фронтах… Увы!

( а личные удачи-неудачи — это другОе: стремиться к удачам и достижениям — это вообще всегда свойственное человеку...)
  • avatar
  • lunofil
  • 04 сентября 2014, 12:59
  • -1
Мы плюсуем-плюсуем, хлопаем-хлопаем, а они не берут.

Среди нарпродов произошла подмена понятий.
Многие почему-то решили, что если достаточно много нахлопать и наплюсовать, то это превращает каку в конфетку и, мало того — ещё и обязывает вершителей судеб взять эту каку в работу и последующее эфирное распространение.

Но есть и обратная сторона. Далеко не факт, что отбираются действительно хорошие песни, а не что, что на данный момент хавает пипл.
  • avatar
  • shinenkov
  • 04 сентября 2014, 13:07
  • 0
хавает пипл.

пипл поневоле хавает то, что слышит из динамика, или видит на экране… неудовлетворённые — ищут ещё в инете…

а плюсы и нахлопывания — это не от глубокой моральной испорченности продюсеров народных — а от самой системы отбора и фильтрации произведений…
объяви сегодня ПГ — что они интересуются песнями набравшими наименьший рейтинг (и подтверди это делом)
и авторами с наименьшим рейтингом — завтра картина измениться на почти противоположную от того, что имеем сейчас…
люди нормАльные — но правилам игры подчинЯются,
вот и всё…
Саш из динамика льются тысячи песен — хитами становятся единицы, так что пипл хавает далеко не всё))))
  • avatar
  • shinenkov
  • 04 сентября 2014, 13:23
  • 0
ну вообще-то хитами становятся — занявшие высокие места в хит-парадах, народ-то напрямую здесь вряд ли участвует… и потом — можно рАз прокрутить песню глубокой ночью, а можно каждый день не по разу, чтобы услышали почти все…
тут много нюансов…

я уже говорил как-то, что — что из предложенного на НП есть настоящий «хит» — в реальности можно узнать одним только способом, совершенно невозможным, а именно: всё озвучить в самом высоком качестве, дать отличным исполнителям, и всё донести до народа путём массового прокручивания, чтобы максимально к.г. — донести…
но это невозможно по всем причинам: вот НП и ФИЛЬТ, он же и генератор того, что фильтруется… а на самом деле —
Отбирается то что на взгляд СП и есть хорошо — не более…

а по другому и быть не может!
что такое совр хит парад САШ ))))) но понятие хит ведь пришло не из сегодняшнего времени правда, а когда люди шли и платили бабки за покупку диска и уже по этим данным продаж и составляли хит парады )
А сегодня хитами можно назвать песни кот слушают люди на своих телефонах
  • avatar
  • enivan75
  • 04 сентября 2014, 13:18
  • 0
пипл поневоле хавает то, что слышит из динамика, или видит на экране…
Это быдло.
И никто ему не виноват.
  • avatar
  • shinenkov
  • 04 сентября 2014, 13:30
  • +2
Это быдло.

зачем сразу быдло? народ живёт, работает, ему семьи кормить надо, учиться — не у всех есть возможность стать придирчивыми музыкальными критиками, закончить гнесенки всякие и пр.

и потом, для кого-то быдло тот, кому нравится хип-хоп и рок, для кого-то — кому нравятся романсы, для кого-то — кому нравится yesterday, для кого-то — кто слушает не классику — а всё прочее…

в быдло-то ктО назначать будет, что за универсальный сверхмузыкальный критик?
  • avatar
  • enivan75
  • 04 сентября 2014, 13:34
  • 0
Под быдлом я подразумеваю тех, кто подвержен влиянию телика и радио.
Что тут не понятно?

Если человек не может определится что ему нужно, а вынужден впитывать то, что дают, то кто он?
Конечно быдло, которое нужно пасти, кидать корм.

При чем тут критики и кто и что слушает?
Под быдлом я подразумеваю тех, кто подвержен влиянию телика и радио.
Что тут не понятно?
Вы один не быдло.
  • avatar
  • enivan75
  • 04 сентября 2014, 14:25
  • 0
Вы один не быдло.
Признаю, что я не очень корректно дал определение, но, у меня есть на это причина.
Правила сайта и восприятие собеседников устроены таким образом, что мне приходится немного выкручиваться.
Из-за этого страдает смысл.

Если тот же Шиненков не станет принимать на свой счет, то я поясню.
Да, конечно же все подвержены влиянию внешней инфы в той, или иной степени.
Но, здесь речь о музыке.
Если у человека настолько низко развита внутренняя гармония (не какой-то стандарт, а просто, своя — вкус по сути) или нет той же воли дотянуться до переключателя, чтобы получить то, что он хочет — как его назвать?
Кто есть тот, который покорно плетется в стаде, когда хочет, а главное может получить другое?
Я не говорю о тех, кому нравится, кто это выбирает и принимает.
Я о тех, кто сокрушается и «вынужден» понимая, что хочет другое.
Что мешает в наш век то?

А на счет влияния фона — это да, есть такое дело.
Но все равно, личность вырулит.
  • avatar
  • shinenkov
  • 04 сентября 2014, 13:56
  • 0
Под быдлом я подразумеваю тех, кто подвержен влиянию телика и радио.
Что тут не понятно?

а интернет и прослушивание дисков — не входит сюда, только телек и радио?

и что значит — кто подвержен влиянию телика и радио?.. кто определяет-то — подвержен кто-то или не подвержен — сам индивИд?..
так все отрекутся — что подвержены, не лукаво, а искренне так считая…
… как раз зомбирование ТВ в инете других «зомби» и называют, уверенные — что сами-то не зомбированы…

(кристально-чист только тот — кто вообще выбросил все телеки из дома и все динамики из автомашины… а придя в гости — закрывает глаза и затыкает уши — если там телек или радио...)
  • avatar
  • shinenkov
  • 04 сентября 2014, 13:57
  • 0
ерундА это всЁ!
  • avatar
  • enivan75
  • 04 сентября 2014, 14:30
  • 0
При чем тут информация в целом?
Мы говорим о музыке.

Навязывать гармонию, можно только пустому человеку.
У наполненного чела, своя начинка не пустит инородное.

Это мое мнение.

Это не относится к стилям и артистам, мы не о качестве говорим, а о свободном выборе человека.
То что ему слушать.

Может мы в разных мирах живем…
объяви сегодня ПГ — что они интересуются песнями набравшими наименьший рейтинг (и подтверди это делом)
Дело в том, что 98% НП не читают статьи и пр.материалы.
Отбирается то что на взгляд СП и есть хорошо — не более…
А понятие хорошее у каждого своё, об спорить бессмысленно — слушают песню люди, пошла в эфир, пользуется популярностью — значит удачно всё… а частное мнение одного человека или небольшой группы — фигня… Лично знаю людей для кот и yesterday отстой, так что…
  • avatar
  • enivan75
  • 04 сентября 2014, 13:16
  • +1
На счет хлопанья все давно ясно — собрались люди, в основном не юнцы, достаточно много женщин (что сыграло роль), тусуются, общаются, хвастаются…
Что тут еще может быть?
Чай с вареньем, ох и ах.
А если текст озвучили под самограйку — почти успех, эмоции через край…
Если топишь их труд — это сразу принимается, как личное оскорбление.
Продюсированием при таком подходе не пахнет — это понятно.

Но есть и обратная сторона. Далеко не факт, что отбираются действительно хорошие песни, а не что, что на данный момент хавает пипл.
И тут все на мой взгляд гораздо проще.
Тут одна сторона.
Да, нужно то, что пипл хавает и СП не исключение.
Генеральный продюсер уже говорил, что песня должна понравиться не только друзьям, а миллионам.
А миллионы — это и есть пипл.
Не важно, что это не абсолютно весь пипл.
Даже супер хиты не могут всем нравится.
СП покрывает определенный сегмент, но схема та же — берется в работу то, что понравится людям.
  • avatar
  • lunofil
  • 04 сентября 2014, 13:22
  • 0
Продюсированием при таком подходе не пахнет — это понятно.

Чем мы тогда тут занимаемся? Кроме самолюбования? )))

берется в работу то, что понравится людям.

Как предугадать, что понравится людям на этот раз?
Проще ехать по накатанной и клонировать прежнее и проверенное.
Как предугадать, что понравится людям на этот раз?
Для этого надо иметь чутьё… во всех лейблах есть отдел
A&R — где и работают именно люди с чутьем, они конечно тоже могут ошибаться, но всё же))))
  • avatar
  • lunofil
  • 04 сентября 2014, 13:32
  • 0
Чутьё — штука эфемерная.

Намного проще и эффективнее в плане отбития бабок формировать вкус населения под определённый стандарт. А потом гнать товар эшелонами.

Поэтому всё новое, живое, нестандартное заведомо не допускается в этот бизнес.
Намного проще и эффективнее в плане отбития бабок формировать вкус населения под определённый стандарт. А потом гнать товар эшелонами.
это уже похоже на теорию заговора )))) конечно доля истины тут есть, но лично мне кажется не всё так просто и однозначно
  • avatar
  • enivan75
  • 04 сентября 2014, 13:41
  • +1
Поэтому всё новое, живое, нестандартное заведомо не допускается в этот бизнес.
Просто «новое» — этого мало.
Надо такое новое, чтобы было так же вкусно (а может и вкуснее), как и поглощаемое ранее.

Можно бесконечно экспериментировать с мороженым, но, основные его качества должны присутствовать.
Не будет горячего мороженого, или на ребрышках — ни к чему оно.
  • avatar
  • shinenkov
  • 04 сентября 2014, 13:43
  • 0
Поэтому всё новое, живое, нестандартное заведомо не допускается в этот бизнес.

вот, статья как бы как раз и об этом — чтобы
хотя бы минимально исправит факт, когда

Намного проще и эффективнее в плане отбития бабок формировать вкус населения под определённый стандарт. А потом гнать товар эшелонами.

в плане реальности — такой культурный романтизм,
и даже как бы «попытка бунта», сдержанная...)))

но, пусть каждый по своему, почти все пОняли ведь, что хотел сказать В.Ю!
но то, что даже наверху есть те, которые понимают ненормальность сегодняшней БИЗМАШИНЫ — вселяет оптимизм, или должно вселить…
  • avatar
  • enivan75
  • 04 сентября 2014, 13:30
  • 0
Чем мы тогда тут занимаемся? Кроме самолюбования? )))
В основном — да.
Все любят похвастаться чем-то, почувствовать хоть немного признания.
Я тоже люблю.
Но, чувство такта/меры, есть у немногих.
Особенно тяжело требовать этого от экзальтированной дамы, еще и относительно ее личного творения (по сути дитя). Мужики тоже играют по этим правилам — многие.

Как предугадать, что понравится людям на этот раз?
В этом вся прелесть/интерес продюсирования!
Включая эксперименты/риск.

Проще ехать по накатанной и клонировать прежнее и проверенное.
Опираться на удачный опыт — это тоже часть грамотного продюсирования.
  • avatar
  • lunofil
  • 04 сентября 2014, 14:18
  • 0
Ну что — потрындели, отвели душеньку?

Хорош! Айда опять хлопать в ладошки и плюсики ставить! )))
  • avatar
  • enivan75
  • 04 сентября 2014, 14:38
  • +2
Хорош! Айда опять хлопать в ладошки и плюсики ставить! )))
Плюсики — совсем не плохо, при одном условии — если и минусы так же нормально воспринимаются.
Тут в восприятии, в самом понимании, в отношении к отбору большинства перекос.
А все остальное — последствия.

Народ поделил оценки на плохие и хорошие, на желанные и на оскорбительные — это ошибка.

Все оценки и мнения (если это не переход на личности) — выполняют одинаковую функцию.
Но женщины и великовозрастные «моралисты» убили систему оценок на нарпроде.
Это факт.
Может что-то и изменится.
  • avatar
  • enivan75
  • 03 сентября 2014, 20:38
  • 0
Я ещё раз услышал, что прославление блатной романтики им абсолютно чуждо и неинтересно.
«Им» — это я так понимаю находящимся на упомянутом «мастер-классе», по их же словам.
Говорить за всех арестантов ясное дело нельзя.
Там, так же, как и на воле, кто-то делает погромче, а кто-то «плюется» от одного слова «шансон» (и плевать, что в шансоне есть что-то еще, кроме блатняка), для них шансон — означает «переключай канал» (про всякие «периметры с фонарями» — даже не говорю).
Так что будут голуби и дальше «лететь над нашей зоной» для кого-то, и в этом ситуация абсолютно ничем не отличается ни там, ни тут.

поют ещё полную ахинею
Это одно из мнений.
Для кого-то «ахинея» — это концерт осужденных.
И они по своему правы.

Тут можно долго общаться на эту тему, но, дело в том, что понять (изнутри) смогут не все, так как находятся в том же качестве, как и упомянутые в статье
рассуждающих на тему зоны, и никакого отношения к этому не имеющих


Само движение «Калина красная» — дело хорошее.
На мой взгляд только потому, что арестанты тоже люди-человеки.


А по поводу комментариев.
Могу сказать, что те ублюдки-душегубы и извращенцы (тот, кто считает, что ему надо больше других и отберет/украдет — тоже извращенец) такими же и останутся и никакая песня их не исправит.
Ровно как и достойного человека не вымажет многолетнее вынужденное соседство с негодяями.
В конце прошлого века, сесть в тюрьму — была лотерея.
За решетку попадали люди, не взявшие за всю жизнь чужого и никого не убившие.
Я слышал резкие выпады в сторону осужденных от одного заслуженного работника, коммуниста, победителя всяких соревнований… но, он не понимал одного, что ему просто повезло. За вынесенные с предприятия детали (а он выносил, и почти все в стране хоть раз, что-то домой тянули) он легко мог поехать на десятку.
Так вот такие «несуны» искренне считают себя добропорядочными гражданами, кляня сидевших, даже не представляя, что среди сидявых есть те, кто даже с завода не тянул.

Не даром говорят, что «от тюрьмы и от сумы не зарекайся».

Везде все одинаково, что там, что на свободе.
Просто там все на поверхности, а на свободе многие мрази под порядочных косят.
Спасибо за статью! В наше время не так сложно попасть за решётку. Дать человеку шанс жить нормальной жизни — дать шанс себе сделать доброе дело.
Рада искренне любит людей, спасибо ей! Дай Бог, чтобы её проблемы разрешились. Ждём её нового альбома!
Добрый день.
Ну вот и добрался конкурс «Калина красная» до Вологодской земли, это здорово.
По поводу фильма его здесь все помнят и любят, появился даже специальный туристический маршрут «Калина красная» по местам съёмок в деревне Садовая. Здесь вам покажут дом где жили родители главной героини, проведут к банке в которой парился Шукшин, правда от той настоящей бани практически ничего не осталось, и то что показывают — новодел.
А насчет всего остального сидельцы безусловно бывают разные и дать шанс, как сказала Маруся, дело нужное. А о том почему этот конкурс не показывают по ТВ — лично мне кажется, что этого ещё долго не будет. И вопрос здесь на мой непрофессиональный взгляд не только в формате, массовый зритель просто не готов. Для людей тюрьма это место наказания, и далеко не каждый готов воспринимать концерты из мест заключения. Помочь, поддержать, даже пожалеть отдельно взятого человека это пожалуйста, но концерт, для многих это через чур.
И последнее. Новые времена — новые песни, лично для меня нет ничего удивительного, что понемногу уходит в прошлое блатная романтика, в песнях, хотя конечно не так быстро, но всё же.
И наш жанр как мне кажется не так уж и зажимают. Мы часто говорим что вектором развития новой русской песни является сборник «Калина красная». Вот я взял и посмотрел.
«Калина красная 21»
Сергей Трофимов, Ваенга, Маршал, Михайлов — довольно часто мелькают на центральных каналах.
Группа «Лесоповал» сейчас переживает кризис, а раньше и несмотря на очень редкое появление в телике собирала полные залы, с Михаилом Шуфутинским аналогично, хотя и он успел засветиться в паре шоу.
Даже Николай Агутин пусть не поёт, но тем не менее работает в жюри в шоу Голос.
Нет на ТВ только наших Рады, Бандеры, Артура, но и здесь все относительно. Да на центральном ТВ нет, но ведь есть ТВ Шанон, Ляминор, кто-то может сказать, что это спутниковое телевидение, да, но на примере такого маленького города как Белозерск могу сказать, что тарелка сейчас почти уже в каждом доме.
Другое дело качество песен, ну для этого мы здесь и собрались.
А за статью большое спасибо, было интересно почитать.

С уважением Ромэн
  • avatar
  • shinenkov
  • 09 сентября 2014, 12:22
  • +1 / +1
решил встрять слегка по поводу сидельцев: про популяризацию блатной романтике говорить не буду, как бы и сам против неё, да в статье к этому никто и не призывает, а по сидельцам вообще — вот что получается…
первый же русский «писатель» Аввакум Петров — сразу же и сидЕлец…
причём — сиделец вообще без всяких бытовых удобств…

Как ни странно — для запада мировые гении ни Пушкин и не Толстой,
а Достоевский, и он, по стечению обстоятельств — тоже
сиделец в натуре, вообще каторжанин…

Пушкин и Лермонтов — сами для себя — тоже считали себя сидельцами, хотя бы и ссылочными… Тем не мене внутренне ощущение — «Сижу за решёткой в темнице сырой...»

кто-там у нас ещё из великих ЗК? Добролюбов, Солженицын, Шаламов, да, блин, со счёту собьёшься…

так что — сидение и литература — оказывается, вполне совместимы…

а блатная романтика — это временное… в каком-то смысле — возрастное…
если не проходит — значит клИнит человека, не развивается он…

а сидельцы — они же и создатели литературы и культуры, в каком-то смысле…
С интересом прочла и посмотрела, спасибо! Желаю процветания проекту «Калина Красная»! Если этот конкурс находит такой отклик в сердцах осуждённых, если позволяет им почувствовать себя чуточку чище, лучше, значит он действительно нужен. Радочке желаю скорейшего разрешения всех проблем, она наша умничка!
Раде — счастья и решения всех проблем! Она лучшая!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.