Обращения Вячеслава Клименкова
Тексты, стратегия и другое
Вячеслав Клименков25 Март 2013
Друзья!
Когда-то давно, еще в советские времена, я вернулся с Черноморского флота, где служил, и устроился в Москве на закрытый «почтовый ящик» — секретное предприятие, с которого не то что за границу, из Москвы нельзя было выехать. Устроился инженером. Меня отдали в один отдел, в помощники к профессору Сергею Константиновичу Зайцеву. Великолепный был человек, царство ему небесное, ушёл от нас в конце 80-х. Он был программист и математик высочайшего уровня, его работы уже тогда удивляли американцев. Мой стол поставили рядом с его, и я постоянно отвлекал этого уважаемого человека от работы идиотскими вопросами, расспросами и прочей чепухой. Он был человек с юмором, и всё время прикалывался над тогдашней советской действительностью, подшучивал надо мной, и над тем, что я делаю.
А я, обложившись структурными схемами советских подводных лодок, писал тогда свои первые стихи и песни. Он был первый человек, которому я их показывал – вот уж он нахохотался. У него было хобби: он любил раскладывать по полочкам стихи русских классиков, от Пушкина, Лермонтова и Маяковского, до Рождественского и так далее. Будучи математиком, он любил в поэзии абсолютную точность, он прекрасно знал русский язык, поэтому требования были высокие. И вот он всё время откапывал у классиков какие-нибудь перлы, и показывал мне. Я удивлялся – как же великие могли такое написать? А он говорил, что, как математик и любитель русского языка, он этого не понимает. А как русский человек – любит.
И ведь действительно, есть в этом какая-то загадка. Дело ведь не в чёткости и в строгости стихотворения, а в чём-то другом, в том, что до сих пор и не могут понять педантичные иностранцы. Я сейчас с ужасом думаю: если вдруг мои стихи кто-нибудь разложит по полочкам? Ведь со стыда сгоришь, потому что ляпов там больше чем достаточно. Но даже при этом мои некоторые песни людям нравятся. Это что касаемо поэзии и текстов.
Что касается стратегической линии нашей компании, которую мы неоднократно на этом сайте декларировали, и которая подвергается большому количеству сомнений со стороны многих нарпродовцев (и, наверное, они имеют на это право), скажу следующее. Какой-то умный человек когда-то сказал, что чтобы выиграть войну, нужно проиграть ряд сражений. Также делаем и мы. Если мы где-то отступаем от своих принципов, то это только для того, чтобы до конца довести то большое дело, для которого мы и собрались когда-то ещё на Рязанском проспекте ( это был 1995-й год) и начали работать.
Никого не хотел обидеть,
Вячеслав Клименков,
Без Продюсерской группы.
Когда-то давно, еще в советские времена, я вернулся с Черноморского флота, где служил, и устроился в Москве на закрытый «почтовый ящик» — секретное предприятие, с которого не то что за границу, из Москвы нельзя было выехать. Устроился инженером. Меня отдали в один отдел, в помощники к профессору Сергею Константиновичу Зайцеву. Великолепный был человек, царство ему небесное, ушёл от нас в конце 80-х. Он был программист и математик высочайшего уровня, его работы уже тогда удивляли американцев. Мой стол поставили рядом с его, и я постоянно отвлекал этого уважаемого человека от работы идиотскими вопросами, расспросами и прочей чепухой. Он был человек с юмором, и всё время прикалывался над тогдашней советской действительностью, подшучивал надо мной, и над тем, что я делаю.
А я, обложившись структурными схемами советских подводных лодок, писал тогда свои первые стихи и песни. Он был первый человек, которому я их показывал – вот уж он нахохотался. У него было хобби: он любил раскладывать по полочкам стихи русских классиков, от Пушкина, Лермонтова и Маяковского, до Рождественского и так далее. Будучи математиком, он любил в поэзии абсолютную точность, он прекрасно знал русский язык, поэтому требования были высокие. И вот он всё время откапывал у классиков какие-нибудь перлы, и показывал мне. Я удивлялся – как же великие могли такое написать? А он говорил, что, как математик и любитель русского языка, он этого не понимает. А как русский человек – любит.
И ведь действительно, есть в этом какая-то загадка. Дело ведь не в чёткости и в строгости стихотворения, а в чём-то другом, в том, что до сих пор и не могут понять педантичные иностранцы. Я сейчас с ужасом думаю: если вдруг мои стихи кто-нибудь разложит по полочкам? Ведь со стыда сгоришь, потому что ляпов там больше чем достаточно. Но даже при этом мои некоторые песни людям нравятся. Это что касаемо поэзии и текстов.
Что касается стратегической линии нашей компании, которую мы неоднократно на этом сайте декларировали, и которая подвергается большому количеству сомнений со стороны многих нарпродовцев (и, наверное, они имеют на это право), скажу следующее. Какой-то умный человек когда-то сказал, что чтобы выиграть войну, нужно проиграть ряд сражений. Также делаем и мы. Если мы где-то отступаем от своих принципов, то это только для того, чтобы до конца довести то большое дело, для которого мы и собрались когда-то ещё на Рязанском проспекте ( это был 1995-й год) и начали работать.
Никого не хотел обидеть,
Вячеслав Клименков,
Без Продюсерской группы.
- Даря
- 25 марта 2013, 17:14
- +4
Вячеслав Юрьевич, я думаю, многим близка ваша точка зрения. Душу по полочкам не разложишь, душевные порывы логике не подчиняются, а, если в песню не вкладывать душу, то получится мертворожденное дитя. Спасибо, что поделились с нами своим мнением. Удачи всем нам!
- takprosto
- 25 марта 2013, 17:22
- +1
Тоже работала в ящике… И аналогичные вещи делали ( я имею в виду схемы)
А что до классиков… Были у них ляпы, наверное))) Ну они ж классики, им можно…
А что до классиков… Были у них ляпы, наверное))) Ну они ж классики, им можно…
комментарий был удален
комментарий был удален
- RIANA
- 25 марта 2013, 17:31
- +5
Вячеслав Юрьевич (! ), да не надо тексты М.Гуцериева ( которые выставлялись здесь ),
разбирать с точностью математика, т.к. все недостатки и " косяки " в них все на виду.Если Вы имеете ввиду именно ИХ. И ОНИ послужили основанием для написания этой статьи.
Да, текст не должен быть заумным, но он должен быть стройным, логически связанным.
Он должен иметь ПОНЯТНУЮ сюжетную линию и красивые, не перегружающие текст, образы.
Я в этом убежден!
мне нечего добавить!
- Вацлав
- 25 марта 2013, 18:48
- +3
не надо тексты М.Гуцериева ( которые выставлялись здесь ),Я бы не сказал, что сотрудничество с Гуцериевым — это проигранное сражение
разбирать с точностью математика, т.к. все недостатки и " косяки " в них все на виду.Если Вы имеете ввиду именно ИХ. И ОНИ послужили основанием для написания этой статьи.
Какой-то умный человек когда-то сказал, что чтобы выиграть войну, нужно проиграть ряд сражений. Также делаем и мы.Скорее это аккумулирование ресурсов, прорезание дыр в заборах из колючей проволоки (пусть даже и чужими руками), наведение понтонных переправ через информационные потоки и расширение (путем постепенного обживания передовым отрядом в лице артистов СП) плацдармов (ФМ-станции, ТВ и концертные площадки).
- Юрий Трущелёв
- 25 марта 2013, 20:19
- +3
А я больше склоняюсь к видению ситуации Вацлавом, нежели А. Каргиным…
- cheren
- 25 марта 2013, 21:26
- +1
(путем постепенного обживания передовым отрядом в лице артистов СП) плацдармов (ФМ-станции, ТВ и концертные площадки).А вы уверены что ПГ и лично Вяч. Юр. Клименков ставят перед собой такие задачи?! Судя по некоторым популяризуемым СП работам — скорей наоборот, иногда кажется что вредительством «пахнет». Я уж не говорю о «повисших в воздухе» предложениях некоторых НП об улучшении «стратегии и тактики» СП. Ну, хозяевам видней, наверное, или просто «нам не положено всё знать». что естественно.
- Вацлав
- 25 марта 2013, 21:53
- +3
в приватизированной стране с ее приватизированными и монополизированными СМИ любой эфир стоит денег. если во всем мире артистам платят за участие в программах, то у нас платят артисты и их спонсоры. это увы — прописные истины… причем на Первый канал или на Россию и за большие деньги не всякий артист попадет. Для некоторых двери закрыты наглухо. Даже участие в престижном концерте в Кремле не является гарантией, что тебя не вырежут. Даже из отснятой Песни года в эфир попадают не все. И то, что Рада «засветилась» для широкого зрителя — огромный плюс в ее карьере. Без Гуцериева этого бы не было. ДАЖЕ С СУПЕРШЛЯГЕРОМ ОТ НП!!! (к сожаленью и с просто с хитами на сайте не густо...)
- cheren
- 26 марта 2013, 19:58
- +1
Даже не думал что всё так сложно, хотя догадывался, пожалуй у нас по другому и быть не может.
- Editor
- 29 марта 2013, 17:51
- 0
Я уж не говорю о «повисших в воздухе» предложениях некоторых НП об улучшении «стратегии и тактики» СП.Пожалуйста, приведите примеры или весь список.
- cheren
- 29 марта 2013, 21:23
- 0
Хотя, возможно они вам таковыми и не показались… Будет время свободное — приведу. А пока заниматься «болтологией» и некогда да и приелось, хотя бывает очень познавательно, как и в изучении личностей участников НП, так и в плане познания «закулисной кухни» нашей эстрады.
- Владимир Кононов
- 25 марта 2013, 18:48
- +1
Только было начал «сочинять» ответ к статье, но комментарий Андрея Каргина куда более точно отразил то что хотел сказать.Согласен с ним полностью!
- ДмитрийОсипов
- 25 марта 2013, 17:28
- +3
классно было на Рязанском проспекте!!! Эх веселое время...)))) Вспомнилось 1999г.))) Катю вспомнил… Эдиту Станиславовну… Маршала...(классно анекдоты рассказывал — все угорали)…
Предисловие издалека Вячеслав Юрьевич… но мысль донесли понятно))))
Предисловие издалека Вячеслав Юрьевич… но мысль донесли понятно))))
- Ирина Янюк
- 25 марта 2013, 17:30
- +4
«Чтобы выиграть войну, нужно проиграть ряд сражений»… Хорошо сказано, согласна. Спасибо, Вячеслав Юрьевич! Всегда рады «обратной связи»).
- kurskiy1
- 25 марта 2013, 17:45
- +3
Как я уже писал -«НАРПРОД-это островок высокой творческой культуры в бушующем
срамном море шоубиза».К
срамном море шоубиза».К
- cheren
- 25 марта 2013, 21:29
- +2
НАРПРОД-это островок высокой творческой культурыНу, я бы не стал так высокопарно говорить, скорей своеобразная «рабочая экспериментальная площадка» в
бушующем
срамном море шоубиза».
- Игорь Новиков
- 25 марта 2013, 17:57
- +9
Думаю, смысл вышесказанного в следующем — Не судите строго наш выбор, отнеситесь к этому с долей юмора. Нам это нужно для будущего взлёта!
- Lazydoc
- 25 марта 2013, 18:04
- +3
Если у полководца есть стратегия — войско уже может(должно) рассчитывать на победу (особенно, если он учитывает, что у «протвоположного» полководца тоже есть стратегия))).
Поэтому правильные полководцы не делают резких движений. Ибо знают старую истину: «В мирное время бегущий генерал вызывает смех, а в военное — панику!»
Так что — «За стратегию!»
))
Поэтому правильные полководцы не делают резких движений. Ибо знают старую истину: «В мирное время бегущий генерал вызывает смех, а в военное — панику!»
Так что — «За стратегию!»
))
комментарий был удален
- Lazydoc
- 26 марта 2013, 01:33
- +1
За почти три месяца пребывания на сайте у меня ни разу не сложилось впечатление, что СП и ПГ «не ведают, что творят».
То, что они не поступают ожидаемо, убеждает меня, что у них как раз есть своя стратегия. Это и вызывает бурную реакцию у многих — сообщество НП — замечательный термометр. )) Похоже, что нас ждет немало неожиданностей.
Мне-интересно. ))
То, что они не поступают ожидаемо, убеждает меня, что у них как раз есть своя стратегия. Это и вызывает бурную реакцию у многих — сообщество НП — замечательный термометр. )) Похоже, что нас ждет немало неожиданностей.
Мне-интересно. ))
- tixxon2010
- 25 марта 2013, 18:24
- +2
признателен автору, слушаю его на «Радио Шансон» и прочитал статью с удовольствием. попробую сформулировать: есть уродство, а есть неправильность.
уродство может быть разной природы, в случае текстов — чаще всего от недостатка техники, нехватки одаренности и некоторой внутренней глухоты. и слава Богу, многие согласны поправить те, подчас малозаметные шероховатости, которые я громко назвал уродством, имея в виду явление.
что касается неправильности, идеальная иллюстрация — Барбра Стрейзанд.
как говорится, без комментариев.
неправильность — это уступка красоты обаянию.
в нашем случае
уродство может быть разной природы, в случае текстов — чаще всего от недостатка техники, нехватки одаренности и некоторой внутренней глухоты. и слава Богу, многие согласны поправить те, подчас малозаметные шероховатости, которые я громко назвал уродством, имея в виду явление.
что касается неправильности, идеальная иллюстрация — Барбра Стрейзанд.
как говорится, без комментариев.
неправильность — это уступка красоты обаянию.
в нашем случае
- tixxon2010
- 25 марта 2013, 18:26
- +2
*в нашем случае, неправильность связана с инверсией слов, с ударением и проч., если это оправдано творческой задачей.
всё это соображения дилетанта, но может быть, кому-то и пригодятся.
спасибо.
всё это соображения дилетанта, но может быть, кому-то и пригодятся.
спасибо.
- tur6133
- 25 марта 2013, 18:31
- +5
Мне кажется, время покажет и рассудит, но уже то, что работа начата в 1995 году и продолжается по нынешнее время, не может не вызывать уважения, много ли начинаний продержались столько времени? Мне сдаётся не очень.
- Феникс
- 25 марта 2013, 18:31
- +4
Песня — это зеркло. Смотрит человек в него и должен увидеть в нём себя. Если не узнаёт или скулу раздуло — значит зеркало кривое. Надо подбирать в жизни, в себе, эти осколки отражений реальных зеркал и собирать из них своё зеркало. Поможет в этом душа? Не знаю даже, как к ней обратиться, чтобы она пришла в тему. А остальное это техника. Ну и кое какие знания.
- Маруся
- 25 марта 2013, 19:07
- +4
Правки бывают разного рода — от работы над образом, до работы с коректором. Первые — наиболее болезненны для творческих людей и обычно поэт, прослушав все замечания, через какое-то время отфильтровав всё, сам решает, это очень личное — стихи.
И бывают правки корректора, это как бы правила хорошего тона, своего рода уважение к языку. Тут надо быть очень осторожным, чтобы не стать смешным.
Помню одно время Лайма Вайкуле пела:
Вот кто-то в профиль и В АНФАС… Судя по дальнейшим исполнения, ВСЁ-ТАКИ КТО-ТО об этом ей СКАЗАЛ.
Поэтому вся критика нарпродов из понимания высоты планки творчества Рады и искреннего желания вложить всю свою душу и опыт для неё, нами любимой.
Дело совсем не в зависти, я уверена.
С другой стороны, люди, критикующие других, сами должны максимально корректны и доброжелательны.
Спасибо Вячеславу Юрьевичу за неравнодушие, за то, что в его ответных статьях нет даже намёка на укор и обиду, за то, что к нам ПРИСЛУШИВАЮТСЯ,
И бывают правки корректора, это как бы правила хорошего тона, своего рода уважение к языку. Тут надо быть очень осторожным, чтобы не стать смешным.
Помню одно время Лайма Вайкуле пела:
Вот кто-то в профиль и В АНФАС… Судя по дальнейшим исполнения, ВСЁ-ТАКИ КТО-ТО об этом ей СКАЗАЛ.
Поэтому вся критика нарпродов из понимания высоты планки творчества Рады и искреннего желания вложить всю свою душу и опыт для неё, нами любимой.
Дело совсем не в зависти, я уверена.
С другой стороны, люди, критикующие других, сами должны максимально корректны и доброжелательны.
Спасибо Вячеславу Юрьевичу за неравнодушие, за то, что в его ответных статьях нет даже намёка на укор и обиду, за то, что к нам ПРИСЛУШИВАЮТСЯ,
- Феникс
- 25 марта 2013, 19:09
- +4
Человеку свойственно учиться на своих ошибках, хорошая школа. Одно жаль, жизнь не бесконечна, а так многому можно было бы научиться. Желательнее по этому всё же учиться на чужих ошибках, по возможности.
- forest455
- 25 марта 2013, 19:18
- +3
И я на ящике работал — с обороной страны мы вроде тогда приуспели. Бог даст и с душой страны найдём общий язык. Не люблю идеальных стихов, в них сухость и бездушие. Прощу неправильности и неточности, поаплодирую за находки, только мимо бессмысленности и явной неправильности пройти не смогу. Будем стараться писать с душой.
Слава советским почтальонам! :)))
Слава советским почтальонам! :)))
- cheren
- 25 марта 2013, 21:32
- 0
Прощу неправильности и неточности, поаплодирую за находки, только мимо бессмысленности и явной неправильности пройти не смогу. Будем стараться писать с душой.Респект, уважаемый! ;-)
- Лунгул Сергей Васильевич
- 25 марта 2013, 19:26
- +1
Ничего…
Перемелется — мука будет…
Дело житейское…
Главное, что на этом сайте много хороших песен рождается, слушая которые душа радуется, а то что иногда бывают и не совсем удачные, так это почти у всех…
Перемелется — мука будет…
Дело житейское…
Главное, что на этом сайте много хороших песен рождается, слушая которые душа радуется, а то что иногда бывают и не совсем удачные, так это почти у всех…
- shamigo
- 25 марта 2013, 20:03
- +4
За feedback +1
По статье, если честно, ничего нового.
Все и так это понимают.
Дай Бог, чтобы тактика НЕ стала стратегией.
По статье, если честно, ничего нового.
Все и так это понимают.
Дай Бог, чтобы тактика НЕ стала стратегией.
- barum
- 25 марта 2013, 20:12
- +1 / +1
Действительно, если копать слишком глубоко, можно до много докопаться!
Небольшой пример.
Герои Дюма, Атос, Портос, Арамис и Дартаньян, с детства являются для нас синонимами благородства, верности и честности…
Недавно почитал Юнгвальда-Хилькевича, где отец одной из лучших версий фильма об этих героях, с математической точностью доказал, что это шайка отпетых подонков и негодяев.
В самом деле…
Кто как не законченный негодяй может под покровом ночи выдав себя за другого, проникнуть в спальню женщины?
А другой, повесить шестнадцатилетнюю девушку, даже не дав ей возможности оправдаться, а потом по пьяни проиграть то, что ему доверили хранить как святыню?
Или существовать одев плащ мушкетера, но скрывать под ним, помимо перевязи украшенной с одной лишь стороны, меркантильную душу профессионального альфонса.
Или жить ханжой, творя одной рукой молитвы, а другой убивать и наслаждаться составлением заговоров?
Так стоит ли копать СЛИШКОМ ГЛУБОКО?
Действительно, можно все обратить в ту или иную сторону…
Не надо громких деклараций и спасибо Вячеславу за то, что он объяснил ОЧЕВИДНОЕ тем, кто это ОЧЕВИДНОЕ видеть не желал.
Небольшой пример.
Герои Дюма, Атос, Портос, Арамис и Дартаньян, с детства являются для нас синонимами благородства, верности и честности…
Недавно почитал Юнгвальда-Хилькевича, где отец одной из лучших версий фильма об этих героях, с математической точностью доказал, что это шайка отпетых подонков и негодяев.
В самом деле…
Кто как не законченный негодяй может под покровом ночи выдав себя за другого, проникнуть в спальню женщины?
А другой, повесить шестнадцатилетнюю девушку, даже не дав ей возможности оправдаться, а потом по пьяни проиграть то, что ему доверили хранить как святыню?
Или существовать одев плащ мушкетера, но скрывать под ним, помимо перевязи украшенной с одной лишь стороны, меркантильную душу профессионального альфонса.
Или жить ханжой, творя одной рукой молитвы, а другой убивать и наслаждаться составлением заговоров?
Так стоит ли копать СЛИШКОМ ГЛУБОКО?
Действительно, можно все обратить в ту или иную сторону…
Не надо громких деклараций и спасибо Вячеславу за то, что он объяснил ОЧЕВИДНОЕ тем, кто это ОЧЕВИДНОЕ видеть не желал.
- cheren
- 25 марта 2013, 21:50
- +1
Или жить ханжой, творя одной рукой молитвы, а другой убивать и наслаждаться составлением заговоров?Спросите у Дюма, возможно он и хотел сказать как раз тоже самое что перевёл народу Юнгвальд-Хилькевич. У нас почти всегда прав тот у кого больше прав, а победителей не судят. Один и тот же поступок (даже убийство) может иметь много причин, в каждом конкретном случае свои. И субъективно тяжело судить кто убил «во благо» а кто «во вред». А народ в первую очередь уважает и любит поступок, даже если бездействие во много раз человечней будет в какой-то ситуации. Я сам себе не раз задавал себе подобные вопросы, читая Дюма или смотря этот фильм(как и многие другие фильмы на тему того времени).
- barum
- 26 марта 2013, 21:57
- 0
Спросите у Дюма, возможно он и хотел сказать как раз тоже самое что перевёл народу Юнгвальд-Хилькевич
Нет, к сожалению лично у меня другое объяснение, сложенное из несольких фактов.
Во-первых, как говорится — Дикие люди, дикие нравы.
В те времена то, что творили мушкетеры, возможно являлось, вполне обыденным и достаточно нравственным.
Во-вторых сам великий писатель особой нравственностью не отличался.
Ну и в-третьих — отрицательное обаяние!
Наверняка и за собой замечали, просматривая какой-нибудь фильм, что иногда невольно, если и не встаешь на сторону обаятельного подонка, то сочувствуешь ему в той или иной степени.
И еще немаловажная, чисто техническая деталь — захватывающий сюжет, схватки и главное — нескончаемый ряд побед!
Наверное Дюма действительно любил своих героев и считал их ГЕРОЯМИ.
Не зря же он рыдал, когда был вынужден убить Портоса.
В принципе я повторяю Вашу же мысль, несколько иными словами.
- Editor
- 26 марта 2013, 19:21
- +1
Во многих популярных и любимым народом сюжетах такое. Кем были (строго следуя оригинальным текстам) Робин Гуд, Тиль Уленшпигель? Почему поют песни, в положительном ключе всяко поминают и Разина, и Пугачёва, и Щорса, и Чапаева? Почему бы — вывод, не петь, скажем, о Чикатило и его подвигах.
- Владимир69
- 26 марта 2013, 19:36
- +1
Видно, не время ещё.Лет через 100 из него могут «сделать» борца с узурпаторским режимом.Каких-то 25 лет назад появление певца с фамилией Бандера в России было-бы невозможно.)))Время меняет ценности.
- iren-star
- 26 марта 2013, 19:52
- +1
Каких-то 25 лет назад появление певца с фамилией Бандера в России было-бы невозможно.)))Если честно… то я до сих пор считаю этот псевдоним неудачным… Я родилась в Украине… и знаю, как там многие (до сих пор) относятся к «бандеровщине»…
- Владимир69
- 26 марта 2013, 20:02
- +1
Ирин, согласен, но время стирает грань между хорошим и плохим, и, спустя годы, очень сложно понять, что-же на самом деле произошло.Если-бы кому-нибудь из нас посчастливилось почитать учебник истории, предположим 2100 года, он-бы обалдел!(более крепкое определение эмоционального состояния чтеца чревато баном).
- iren-star
- 26 марта 2013, 20:12
- +1
Владимир, да это понятно… В любом деле, событии… есть ДВЕ стороны медали… Но, всё же… кто-то видит одну сторону, кто-то другую… это просто данность…
- Sneginka
- 28 марта 2013, 00:08
- 0
ВоТ! Эта тема меня очень интересовала с самого начала.Весьма неоднозначный псевдоним, мягко говоря. Даже, в какой-то степени провакационный. Может и правда в рассчёт бралось «ЗНАМЯ», но ведь народу не объяснишь.А разговоры на тему этого псевдонима не оканчиваются ДО СИХ ПОР.Благо, мало кто из молодых осведомлён о личности С.Бандеры.Зато люди постарше, как бы помягче сказать, в недоумении.Это абсолютно точно(!)Сама сталкиваюсь почти ежедневно.Недавно совсем сказали:«Хватило ж ума псевдоним выбрать, мол поэтому я его не воспринимаю»При этом тем не менее, вроде как признают, что певец-то он хороший, но… Лично я считаю такие доводы глупыми.
- barum
- 28 марта 2013, 00:13
- 0
Не думаю, что псевдоним взят от ТОГО Бандеры. С какого перепугу? Андрей не с Украины и вообще… Мне кажется я где-то читал по поводу этого псевдонима, сейчас не помню уже, но кажется объяснялось что не в честь С.Бандеры
- shamigo
- 28 марта 2013, 00:39
- 0
А разве «Андрей Бандера» это не фьюжн Стёпы Бандеры и Антонио Бандераса?
Антон Бандера звучит не очень, вот и заменили на Андрея…
Мне так кажется.
Антон Бандера звучит не очень, вот и заменили на Андрея…
Мне так кажется.
- Sneginka
- 28 марта 2013, 00:49
- 0
По официальной версии Бандеры псевдоним в переводе с испанского означает«ЗНАМЯ» и вот, мол так и назвались.Хотя, может и спецом такой именно выбрали.
- Sneginka
- 28 марта 2013, 00:58
- +2
Только не понятно для чего? Ведь на некоторых это как красная тряпка для Быка.И ведь очень много людей отзываются об исполнителе по имени.И причём, не всегда лестно.А это плохо…
- iren-star
- 28 марта 2013, 13:27
- +2
Ведь на некоторых это как красная тряпка для Быка.Согласна… это так…
- Sneginka
- 28 марта 2013, 22:40
- 0
Да нормальные песни.Попса в чистом виде.Я когда услышала, даже не узнала.Записи старые были 80-х годов, по-моему…
- iren-star
- 28 марта 2013, 13:26
- 0
но кажется объяснялось что не в честь С.БандерыДа ведь это и не важно…
Народ не вдаётся в такие подробности, когда слышит это имя… Главное, с КЕМ вызывает это имя АССОЦИАЦИИ…
- patriot
- 28 марта 2013, 22:14
- +3
Ну да, перед каждым концертом конферансье должен объяснять, что это не внук и не правнук одиозной личности Степана Бандеры… Да, как разовый пиар, он привлек внимание публики… Но для дальнейшего продвижения, нужно уходить от этого…
Очень неправильный псевдоним, Очень…
Очень неправильный псевдоним, Очень…
- Sneginka
- 28 марта 2013, 22:51
- 0
Ну, да, не фонтан, конечно, но это уже бренд, Кто ж от него теперь откажется?
- kost
- 25 марта 2013, 20:16
- +4
А я как обычно ничего не понял но свои два плюса за статью поставил)))))
- Сергей Смородин
- 25 марта 2013, 20:25
- +1
Если мы где-то отступаем от своих принципов, то это только для того, чтобы до конца довести то большое дело, для которого мы и собрались когда-то ещё на Рязанском проспекте ( это был 1995-й год) и начали работать.
Бог вам в помощь!
Ну, и большинство присутствующих, не сомневаюсь, тоже не прочь поспособствовать.)
- cheren
- 25 марта 2013, 21:52
- 0
Осталось понять, что это за большое дело. Сергей, не просветишь убогого?! А то я уже что-то и подзапутался, говорим одно а делаем другое.
комментарий был удален
- daniel
- 25 марта 2013, 20:34
- +5
У меня немного иная точка зрения.Я считаю.нельзя проигрывать нивчем.
Артисты и мы бьемся для зрителя.Артисты поют, а мы, в свою силы, пишем для
зрителей.Ну послушает зритель одно поражение, второе, а за тем отвернется.
Добиться его любви и признания можно только глубокими, красивыми песнями.
А объяснять-сейчас мы споем плохие песни, а потом будем петь хорошие, на
мой взляд неверно.Я за то, чтоб на сайте были ЭТАЛОННЫЕ ТЕКСТЫ и ЭТАЛОННАЯ
МУЗЫКА.Кто-то посчитает меня наверное выпавшим из гнезда кукушки.Но я
мысю и думаю так.И БОГ нам судья и ЗРИТЕЛЬ.С уважением.
Артисты и мы бьемся для зрителя.Артисты поют, а мы, в свою силы, пишем для
зрителей.Ну послушает зритель одно поражение, второе, а за тем отвернется.
Добиться его любви и признания можно только глубокими, красивыми песнями.
А объяснять-сейчас мы споем плохие песни, а потом будем петь хорошие, на
мой взляд неверно.Я за то, чтоб на сайте были ЭТАЛОННЫЕ ТЕКСТЫ и ЭТАЛОННАЯ
МУЗЫКА.Кто-то посчитает меня наверное выпавшим из гнезда кукушки.Но я
мысю и думаю так.И БОГ нам судья и ЗРИТЕЛЬ.С уважением.
- Вацлав
- 25 марта 2013, 21:38
- +3
Юра! Согласен с тобой! Но есть высокие идеи и есть обычная жизнь, которая сильнее любых идей. 70 лет в России строили коммунизм и не просто произносили красивые лозунги — несогласных убивали и гноили в лагерях. Хрущев поклялся, что в 1980 году будет построен коммунизм. Ошибся совсем немного: к 90-м построили — только капитализм. Но у власти как ни странно остались все те же, под чьим руководством жили все годы. Только вместо партбилета КПСС — партбилет Е… ной России и свечка в руке. И дети, внуки хрущевых-горбачевых-ельциных живут на «ненавистном» Западе… Так что к черту идеи, принципы и прочую лабуду, тем более применительно к песне. Нужно писать качественные вещи — без всяких ярлыков и идейных манифестов. Поражение это или Пиррова победа — неважно, главное, чтобы слушатель был доволен, хотел слушать песню и исполнителя, а не плевался и не переключал радио или телепрограмму…
- Мила Колеса
- 25 марта 2013, 20:44
- +4
Сразу вспомнился Турецкий гамбит)
То, что делает СП — логично.
То, что делают НП — искренне.
Все желают лучшего СВОИМ артистам!
Из Википедии:
Логика, наверное, ближе к стратегии…
И еще, СПАСИБО, Вячеслав Юрьевич, что поговорили с нами!
Такие разговоры дают понять и почувствовать, что мы — одна команда!
То, что делает СП — логично.
То, что делают НП — искренне.
Все желают лучшего СВОИМ артистам!
Из Википедии:
Стратегия как способ действий становится необходимой в ситуации, когда для прямого достижения основной цели недостаточно наличных ресурсов.
Логика, наверное, ближе к стратегии…
И еще, СПАСИБО, Вячеслав Юрьевич, что поговорили с нами!
Такие разговоры дают понять и почувствовать, что мы — одна команда!
- freifei
- 25 марта 2013, 21:03
- 0
«Чтобы выиграть войну, нужно проиграть ряд сражений»… ИМХО этого умного человека легко опровергает А, В, СУВОРОВ!
- barum
- 25 марта 2013, 21:10
- +2
«Чтобы выиграть войну, нужно проиграть ряд сражений»… ИМХО этого умного человека легко опровергает А, В, СУВОРОВ!
А другой не менее великий полководец поддерживает — «Оставив Москву, мы сохраним армию, потеряв армию, мы потеряем и Москву, и Россию».
- freifei
- 25 марта 2013, 21:43
- +1
«Чтобы выиграть войну, нужно проиграть ряд сражений» думаю в этой фразе есть слово-ошибка… Не НУЖНО..., а скорей всего...МОЖНО,,,.
О!!! А я сейчас в ИНЕТЕ поищу.
О!!! А я сейчас в ИНЕТЕ поищу.
- freifei
- 25 марта 2013, 21:57
- +1
Вот… только это нашёл.ИМХО тут правильней...«Для того чтобы выиграть войну, порой нужно проиграть сражение!»
Слышал раньше, а кто так сказал не помню.Кто знает… подскажите!
Слышал раньше, а кто так сказал не помню.Кто знает… подскажите!
- takprosto
- 25 марта 2013, 22:42
- +1
Ну уж если тут зашел разговор о коммунизмк и капитализме)))
Вся проблема в том, что мы все или почти все выросли в Союзе и вынесли оттуда свои понятия.
Трудно нам перестроиться…
Но самое главное надо бы понять… Сейчас конкуренция огромная. Раньше было что в магазинах, что в культуре, в том числе и песенном творчестве пусть достаточно качественное, но все-таки однообразие. Ну сколько исполнителей тогда было на радио, ТВ, на грампластинках? Меньше 100 это точно, смею сказать что гораздо меньше. Да это были несомненно таланты и профессионалы… И они проходили через мелкое сито самых разных худ и литсоветов…
Сейчас картина другая. Исполнителей море, радиостанций полно, каналов ТВ куча, диски выпускают все кому не лень… Но слушателей-то количество не изменилось. то есть сейчас на песенном рынке огромная конкуренция…
Это капитализм и тут надо действовать по его законам.
Выход только один выпускать конкурентоспособную продукцию
Тут два пути
1 выпускать то, что людям уже знакомо и привычно, но при этом ОООчень высоко держать планку качества. Клиент не уйдет… Вопрос о качестве для нас остается открытым.
2. Предлагать что-то новое, необычное, это дело более рисковое, но и более выгодное в перспективе Как говорится, кто не рискует...)
Других путей просто нет. Можно сколько угодно рассуждать об идеалах, выдвигать лозунги…
Это при СССР можно было петь песни об идеалах и выпускать миллионными тиражами книги и журналы которые никто не читал, спонсором было государство.
А сейчас нет этого, как говорится волка ноги кормят…
Ну а мы все взрослые люди тут… Мне лично логика ПГ понятна…
Вся проблема в том, что мы все или почти все выросли в Союзе и вынесли оттуда свои понятия.
Трудно нам перестроиться…
Но самое главное надо бы понять… Сейчас конкуренция огромная. Раньше было что в магазинах, что в культуре, в том числе и песенном творчестве пусть достаточно качественное, но все-таки однообразие. Ну сколько исполнителей тогда было на радио, ТВ, на грампластинках? Меньше 100 это точно, смею сказать что гораздо меньше. Да это были несомненно таланты и профессионалы… И они проходили через мелкое сито самых разных худ и литсоветов…
Сейчас картина другая. Исполнителей море, радиостанций полно, каналов ТВ куча, диски выпускают все кому не лень… Но слушателей-то количество не изменилось. то есть сейчас на песенном рынке огромная конкуренция…
Это капитализм и тут надо действовать по его законам.
Выход только один выпускать конкурентоспособную продукцию
Тут два пути
1 выпускать то, что людям уже знакомо и привычно, но при этом ОООчень высоко держать планку качества. Клиент не уйдет… Вопрос о качестве для нас остается открытым.
2. Предлагать что-то новое, необычное, это дело более рисковое, но и более выгодное в перспективе Как говорится, кто не рискует...)
Других путей просто нет. Можно сколько угодно рассуждать об идеалах, выдвигать лозунги…
Это при СССР можно было петь песни об идеалах и выпускать миллионными тиражами книги и журналы которые никто не читал, спонсором было государство.
А сейчас нет этого, как говорится волка ноги кормят…
Ну а мы все взрослые люди тут… Мне лично логика ПГ понятна…
- alla-gali
- 25 марта 2013, 23:38
- +1
Комментарий к комментариям:
-Сколько бы люди не спорили, все равно в глубине души они всегда остаются при своем мнении.Если это не так, поднимите руки, я вас пересчитаю.
-Сколько бы люди не спорили, все равно в глубине души они всегда остаются при своем мнении.Если это не так, поднимите руки, я вас пересчитаю.
- Aleksandrabard
- 26 марта 2013, 00:47
- +2
Вячеслав Юрьевич спасибо за откровения. Я думаю вас поняла.
Андрей Каргин ты не о том думаешь.
Удачи всем.
Андрей Каргин ты не о том думаешь.
Удачи всем.
- schamanaev2012
- 26 марта 2013, 01:16
- +9 / +1
Мне кажется, что все очень просто! Важна искренность и прожитость той или иной строчки, тогда любой поэтический ЛЯП, дает мощнейший образ. Если стих нарулен мышкой, без внутреннего соприкосновения с душой, то это мертвяк… И песня будет мертвяк.
- Вацлав
- 26 марта 2013, 09:15
- +2
Если стих нарулен мышкой, без внутреннего соприкосновения с душой, то это мертвяк…Стих можно нарулить мышкой по произведениям других авторов.
И вот подобную БЕЗНРАВСТВЕННОСТЬ никакими тактическими поражениями не объяснить.
Придется артистам СП рассказывать на концертах:
Есть такой сайт Народного продюсирования. Один из принципов создания песен на нем — «народное» творчество. Наиболее ловкие и поднаторевшие НП пробегутся по произведениям других авторов, нередко это уже умершие люди или инвалиды, не могущие постоять за себя, понадергают удачных образов и строчек — порой целыми четверостишьями, напишут песню — а мы потом это поем))) И авторы-воры — Егорова, Самохвалова — у нас в почете ходят, с ними СП активно сотрудничает. Кто говорит — плагиат, мы считаем — «народное творчество», «НОВАЯ РУССКАЯ ПЕСНЯ»...
Вполне так оно и может случиться… Будут спрашивать:
Это что за СП такое? АААА, это которое НЕ БРЕЗГУЕТ ВОРОВАННОЕ ПОКУПАТЬ для своих артистов!
И не отмоешься ведь уже…
- Editor
- 26 марта 2013, 10:06
- 0
Это что за СП такое? АААА, это которое НЕ БРЕЗГУЕТ ВОРОВАННОЕ ПОКУПАТЬ для своих артистов!Ну вы распространяйте побольше, помогайте. А то не прославимся.
- Вацлав
- 26 марта 2013, 10:23
- 0
Просто тому же Артуру будет ОЧЕНЬ НЕЛОВКО отвечать на записки из зала, типа:
Ему же отдуваться…
А правда, что песя «Прости», которую Вы поете, украдена у другого автора?
Ему же отдуваться…
- Вацлав
- 26 марта 2013, 10:36
- 0
Одно дело — ОДИН раз случайно ворованное купить, но когда на такое идут ЗАВЕДОМО зная о том что материал, мягко говоря нечист, то это уже СОЗНАТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИКА (((
- Editor
- 26 марта 2013, 18:03
- +1
Вот это
О хорошем надо рассказывать, а худые вести сами впереди бегут(((? Обращено к тем, чьи подписями под договорами стоят? Или, может, всё-таки к кому-то ещё?
- Вацлав
- 26 марта 2013, 18:12
- +1
О хорошем надо рассказывать, а худые вести сами впереди бегут(((
это ответ на:
Ну вы распространяйте побольше, помогайте. А то не прославимся.
О хороших делах, о достижениях — рассказывать приходится, а о сомнительных вещах слухи и сами моментально разлетаются…
- Editor
- 27 марта 2013, 18:22
- 0
Прочитал сейчас. Да как-то совсем немасштабно, несерьёзно. Не заинтересовывающее разоблачение типа «а ещё он детей ест», а так, ни о чём.
Конечно, если здесь у нас действительно был проект «Народный продюсер», имел бы смысл какой-то разговор о том, что и как делать. Но, наверное, где-нибудь когда-нибудь.
Конечно, если здесь у нас действительно был проект «Народный продюсер», имел бы смысл какой-то разговор о том, что и как делать. Но, наверное, где-нибудь когда-нибудь.
- Sneginka
- 27 марта 2013, 09:08
- 0
Я просто сгораю от любопытства.Чьих рук дело, что на сайте москва фм, в тексте «Жемчужина» висит «позорное»разоблачение?)))))))
- Bunick
- 26 марта 2013, 03:40
- +3 / +1
Для меня лично посыл В.Ю. однозначен: «Господа, взгляните каждый на себя со стороны, ЧТО и КАК „творим“!, а не призыв к оценке Гуцериевых и прочих.
Воспринимаю только так, за что и благодарю, своевременно и актуально всегда и везде,- что тут комментировать…
Воспринимаю только так, за что и благодарю, своевременно и актуально всегда и везде,- что тут комментировать…
- shamigo
- 27 марта 2013, 03:59
- +1
Во-первых, НЕ своевременно.
Гораздо полезнее и актуальнее было бы написать подобную статью ДО того как начать валить демки в таком количестве на сайт.
Сейчас это больше похоже на попытку затушить пожар.
Во-вторых, если уровнять уровень мастерства поэтов НП и Гуцериева, и приплюсовать риторику о новой русской песне — то на выходе получится полная ерунда.
Она всё равно будет правильной с продюсерской (тактической) точки зрения, но неправильной с человеческой (стратегической) — ибо получится, что:
ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ, ПРЕДПОЧТЕНИЕ ОТДАЕТСЯ ТОМУ, КТО БОЛЬШЕ ЗАПЛАТИТ.
А борьба с ЭТИМ — ВРОДЕ БЫ КАК и есть ОСНОВОЙ статегической политики компании СП.
Поправьте меня, если я не прав.
Гораздо полезнее и актуальнее было бы написать подобную статью ДО того как начать валить демки в таком количестве на сайт.
Сейчас это больше похоже на попытку затушить пожар.
Во-вторых, если уровнять уровень мастерства поэтов НП и Гуцериева, и приплюсовать риторику о новой русской песне — то на выходе получится полная ерунда.
Она всё равно будет правильной с продюсерской (тактической) точки зрения, но неправильной с человеческой (стратегической) — ибо получится, что:
ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ, ПРЕДПОЧТЕНИЕ ОТДАЕТСЯ ТОМУ, КТО БОЛЬШЕ ЗАПЛАТИТ.
А борьба с ЭТИМ — ВРОДЕ БЫ КАК и есть ОСНОВОЙ статегической политики компании СП.
Поправьте меня, если я не прав.
- shamigo
- 27 марта 2013, 04:19
- +1
Если развивать мысль дальше, то возникает ещё один интересный вопрос:
«А если появится ВТОРОЙ Гуцериев?» — снова ОТКЛАДЫВАТЬ стратегическую цель?
Пока дают надо брать — об этом писалось в статье.
Но это и так понятно.
От Вячеслава Юрьевича хотелось бы услышать больше про тонкости СОВМЕЩЕНИЯ тактики со стратегией. А этого в статье НЕ БЫЛО.
Увы.
Но за feedback +1
Если бы ещё остальные инсайдеры тоже регулярно мелькали на сайте, было бы вообще зашибись.
«А если появится ВТОРОЙ Гуцериев?» — снова ОТКЛАДЫВАТЬ стратегическую цель?
Пока дают надо брать — об этом писалось в статье.
Но это и так понятно.
От Вячеслава Юрьевича хотелось бы услышать больше про тонкости СОВМЕЩЕНИЯ тактики со стратегией. А этого в статье НЕ БЫЛО.
Увы.
Но за feedback +1
Если бы ещё остальные инсайдеры тоже регулярно мелькали на сайте, было бы вообще зашибись.
- Феникс
- 26 марта 2013, 08:40
- +2
Многие из нас любят есть сыр. Но как его готовят мало кто по-настоящему знает. Это нам не мешает есть сыр. Точно так же мы понимаем нашу концепцию. Мы работаем, полагаясь только на интуицию. На знания мы положиться не можем. Это плохо. В творчестве на одной интуиции (читай от души) далеко не уедешь, нужно периодически полагаться на знания. Но вот пока, мы интуитивно видим крен нашей КЦ в сторону облегчённого, упрощённого звучания. И это произошло раньше появления сами знаете кого. Наша российская публика очень неоднородна. Всем не угодишь конечно. Но кое-что можно заметить хотя бы по нашему сайтовскому сообществу. Если наша интеллигентная публика в 90-е помалкивала, то теперь она, видимо натерпевшись, становится более агрессивной и требует своё. Бублик, Трофим, Ваенга. Но есть ещё Владимир Захаров, Стас Михайлов, и т.д. Конечно между рифами Ласковый май и Борис Гребенщиков сложно провести свой корабль на удачу. Но что-то ведь и невооружённыи глазом видно.
- shinenkov
- 26 марта 2013, 11:19
- +2
Что абсолютно точно — «выход к народу» В.Ю.Клименкова всегда благотворен, и всегда полезен… Об этом говорит и рейтинг статьи.
И всё же данный «выход» так или иначе связан с двумя публикациями по песне Рады и Маршала на стихи Гуцериева… Приветствия по поводу «перехода в попсу» задело Юрьевича, как мне кажется, а может, и попытка загнать обе песни в минус…
Хотя сам «в минус» не голосовал, но попробую «догадаться» про позицию тех, кто в минус голосовал… Это не зависть лютая, как тут пытались представить, даже не позиция двойных стандартов — «то что прощаем себе, Гуцериеву не простим!»
Это — а я поднимал уже эту тему — что «на выходе» НП, пусть подсознательно — ждёт шедевров, не «песен, как песен» — а именно
шедевров… Отсюда и реАкция: естудеев не услышали — и слегка заминусовали...)))
А в «переходе в попсу» усомнился просто потому, что не смог представить В.Ю. потирающего от удовольствия руки — «Ага» дорвалися! муси-пуси теперича писать будем!" Просто не представил и всё… Представил бы, и не стал бы Вацлаву возражать...)))
И всё же данный «выход» так или иначе связан с двумя публикациями по песне Рады и Маршала на стихи Гуцериева… Приветствия по поводу «перехода в попсу» задело Юрьевича, как мне кажется, а может, и попытка загнать обе песни в минус…
Хотя сам «в минус» не голосовал, но попробую «догадаться» про позицию тех, кто в минус голосовал… Это не зависть лютая, как тут пытались представить, даже не позиция двойных стандартов — «то что прощаем себе, Гуцериеву не простим!»
Это — а я поднимал уже эту тему — что «на выходе» НП, пусть подсознательно — ждёт шедевров, не «песен, как песен» — а именно
шедевров… Отсюда и реАкция: естудеев не услышали — и слегка заминусовали...)))
А в «переходе в попсу» усомнился просто потому, что не смог представить В.Ю. потирающего от удовольствия руки — «Ага» дорвалися! муси-пуси теперича писать будем!" Просто не представил и всё… Представил бы, и не стал бы Вацлаву возражать...)))
- Вацлав
- 26 марта 2013, 11:33
- -1
Представил бы, и не стал бы Вацлаву возражать...)))Саша, а что мне возражать))) Меня всегда радуют дела, а не слова.
Говорить можно что угодно, декларации любые выдвигать.
Главное — результат. А он налицо, если посмотреть на песни СП последнего года)))
Обычная попса — вполне ничегосебетак, что и ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!
Не нужны никакие новации и попытки что-то там «возродить», «родить» и прочее.
Что родила гора — все знают и так)))
- shinenkov
- 26 марта 2013, 11:40
- +2
Нет, Вацлав — вообще-то это не замечательно…
Просто есть «идеалы в душе», а есть ещё и реалии жизни…
Как там — политика — это искусство возможного… Как-то так.
Литература — да — притворяй в жизнь любые идеалы — пиши второго Дон Кихота, хоть туманность Андромеды, а руководитель компании,
со своими обязателствами перед сотрудниками, со всеми прибамбасами «производства» — такого вольного «полёта мечты» просто не имеет права позволить…
А «озвучивать» то, что в душе и конечные цели — он тоже имеет право, так что пытаться Клименкова подловить на противоречиях — не совсем корректно… Мы ж по большому счёту в сторонЕ — нам просто критиковать, «исходя из идеалов»…
Просто есть «идеалы в душе», а есть ещё и реалии жизни…
Как там — политика — это искусство возможного… Как-то так.
Литература — да — притворяй в жизнь любые идеалы — пиши второго Дон Кихота, хоть туманность Андромеды, а руководитель компании,
со своими обязателствами перед сотрудниками, со всеми прибамбасами «производства» — такого вольного «полёта мечты» просто не имеет права позволить…
А «озвучивать» то, что в душе и конечные цели — он тоже имеет право, так что пытаться Клименкова подловить на противоречиях — не совсем корректно… Мы ж по большому счёту в сторонЕ — нам просто критиковать, «исходя из идеалов»…
- Вацлав
- 26 марта 2013, 12:15
- 0
руководитель компании,О том и речь, что котлеты (песни) и мухи (идеалы) должны быть отдельно.
со своими обязателствами перед сотрудниками, со всеми прибамбасами «производства» — такого вольного «полёта мечты» просто не имеет права позволить…
А «озвучивать» то, что в душе и конечные цели — он тоже имеет право, так что пытаться Клименкова подловить на противоречиях — не совсем корректно…
Если на сайте есть раздел «Обращения руководителя» с метками «программные заявления» — значит, что это мнение не ОТДЕЛЬНОГО человека, а ПРОГРАММА КОМПАНИИ, которую он возглавляет, а не подспудные мечтания простого музыканта.
Все всё понимают насчет того, что кушать хочется и сотрудников кормить надо.
Но если сказал — ДЕЛАЙ!
Не можешь сделать — за язык никто не тянет.
Иначе одно тактическое поражение, второе, третье…
И вместо победы, на которую уповали и в которую верили поддавшиеся на красивые слова — бесславная и безоговорочная КАПИТУЛЯЦИЯ (((
- shinenkov
- 26 марта 2013, 12:47
- 0
Значит, остаётся одно: не осавляя коммерческую часть —
всё-таки изловчиться и «выстрелить суперхитами» — в противоположном от муси-пуси направлении… И что для этого надо? Нет хороших текстов, не совсем правильный отбор (
сбой в работе индаров), недостаточно отличных мелодистов чтобы эти тексты озвучить достойно?..
Вот и — поле деятельности…
Я тут потихоньку вербую мелодистов))) с других ресурсов,
чтобы выровнять диспропорцию поэты-композы...)))
Мож, когда аукнется чем-то…
всё-таки изловчиться и «выстрелить суперхитами» — в противоположном от муси-пуси направлении… И что для этого надо? Нет хороших текстов, не совсем правильный отбор (
сбой в работе индаров), недостаточно отличных мелодистов чтобы эти тексты озвучить достойно?..
Вот и — поле деятельности…
Я тут потихоньку вербую мелодистов))) с других ресурсов,
чтобы выровнять диспропорцию поэты-композы...)))
Мож, когда аукнется чем-то…
- Вацлав
- 26 марта 2013, 13:53
- +2
Разве Муси-Пуси плохая песня? Макс Фадеев — это МЕГА-Автор и МЕГА-ПРОДЮСЕР!
По-моему, все признаки хита налицо — исполнительница, мелодия, хук, драйв!
Если бы на сайте НП появлялись подобные песни, то артисты СП давно бы звучали из каждого утюга
По-моему, все признаки хита налицо — исполнительница, мелодия, хук, драйв!
Если бы на сайте НП появлялись подобные песни, то артисты СП давно бы звучали из каждого утюга
- shinenkov
- 26 марта 2013, 15:00
- +1
согласен — хорошА песня «Муси-пуси», но она не превосходит по драйву знаменитую песню «Подвигай попой!» — хук «попа» — превосходит хук «пуси»…
имха
имха
- alisa
- 26 марта 2013, 15:12
- +3
Если бы на сайте НП появились подобные песни, то благополучно улетели бы в подвал!
- shinenkov
- 26 марта 2013, 15:19
- +1
да можно проверить… у меня в этом стиле добрый десяток текстов — самый невинный текст «Мальчик с пальчиком», если выставить его, то можно
проверить — улетит или нет… :(
я думаю — его псам отдадут…
проверить — улетит или нет… :(
я думаю — его псам отдадут…
- barum
- 27 марта 2013, 18:16
- 0
У тебя не улетит. Попробуй. У тебя будет куча положительных комментариев и высокий рейтинг.
- shinenkov
- 28 марта 2013, 00:54
- +1
И по рейтингу ПГ возьмёт песню в репертуар?..
Слава богу, дождался наконец-то!!!
А то Барума брыли и Бандере и Раде — а меня хрЕн, мне тока один рейтинг… :(
А вот текст — посовый до некуда — который Клименков никогда не возьмёт, что в свою очередь опровергает подозрения Вацлава, что СП в попсу поползло… Вот эта залежавшаяся попсовая моя хитяра:
МАЛЬЧИК С ПАЛЬЧИКОМ
Я Дюймовочка, я цветок.
Вот один тебе лепесток.
Не желаю совместных ванн,
Славный, маленький хулиган!
С одуванчиком,
С одуванчиком,
С одуванчиком не шали…
Мальчик с пальчик(ом),
Мальчик с пальчик(ом) —
Про любовь свою говори.
Мальчик с пальчик(ом),
Не балуй,
Лучше девочку
Поцелуй.
Мальчик с пальчик(ом),
Мальчик с пальчик(ом),
Мальчик с пальчик —
Вдруг ты обманщик?..
Будто жрице любви маньяк —
Говоришь ты «со мною ляг».
Смял всю маечку на груди —
Мальчик с пальчик(ом), погоди!
бридж:
Ласковый и нежный мой
Микро-зверь —
Нажимай на кнопочки,
Нажимай на кнопочки,
И откроют дверь…
Верь своей Дюймовочке,
Верь своей Дюймовочке,
Верь своей Дюймовочке,
Верь!!!
Ещё рано к тебе домой,
Мальчик с пальчик(ом), милый мой…
Не ревнуй меня к мотыльку —
Для тебя себя берегу.
С одуванчиком,
С одуванчиком,
С одуванчиком не шали…
Мальчик с пальчик(ом),
Мальчик с пальчик(ом) —
Про любовь свою говори.
Слава богу, дождался наконец-то!!!
А то Барума брыли и Бандере и Раде — а меня хрЕн, мне тока один рейтинг… :(
А вот текст — посовый до некуда — который Клименков никогда не возьмёт, что в свою очередь опровергает подозрения Вацлава, что СП в попсу поползло… Вот эта залежавшаяся попсовая моя хитяра:
МАЛЬЧИК С ПАЛЬЧИКОМ
Я Дюймовочка, я цветок.
Вот один тебе лепесток.
Не желаю совместных ванн,
Славный, маленький хулиган!
С одуванчиком,
С одуванчиком,
С одуванчиком не шали…
Мальчик с пальчик(ом),
Мальчик с пальчик(ом) —
Про любовь свою говори.
Мальчик с пальчик(ом),
Не балуй,
Лучше девочку
Поцелуй.
Мальчик с пальчик(ом),
Мальчик с пальчик(ом),
Мальчик с пальчик —
Вдруг ты обманщик?..
Будто жрице любви маньяк —
Говоришь ты «со мною ляг».
Смял всю маечку на груди —
Мальчик с пальчик(ом), погоди!
бридж:
Ласковый и нежный мой
Микро-зверь —
Нажимай на кнопочки,
Нажимай на кнопочки,
И откроют дверь…
Верь своей Дюймовочке,
Верь своей Дюймовочке,
Верь своей Дюймовочке,
Верь!!!
Ещё рано к тебе домой,
Мальчик с пальчик(ом), милый мой…
Не ревнуй меня к мотыльку —
Для тебя себя берегу.
С одуванчиком,
С одуванчиком,
С одуванчиком не шали…
Мальчик с пальчик(ом),
Мальчик с пальчик(ом) —
Про любовь свою говори.
- dimiyanchik
- 28 марта 2013, 01:40
- 0
Саш поп тексты пишутся на музон)))) тут он главный)))
Я ставлю лайки, лайки, лайки
Под фото, где ты в мокрой майке
И эти лайки бодрой стайкой по сети меня несут
Меня порвут за эти лайки, как будто струны балалайки
Теперь слова у моей зайки, будто бы нагайка кнут
Припев (Х2):
А ты не лайкай, не лайкай
Зря не лайкай никого
Потому, что ты в любви не понимаешь одного
Когда жмешь ты на сердечко, забываешь ты про человечка
Про любимого, того, кто на экране видит все
Я ставлю лайки, лайки, лайки
Где три модели на Ямайке
Где лысый Тимати, как Райкин в фильме “Свой среди чужих”
Меня порвут за эти лайки, как на асфальте кеды найки
И не помогут даже байки про моделей тех троих
Я ставлю лайки, лайки, лайки
Под фото, где ты в мокрой майке
И эти лайки бодрой стайкой по сети меня несут
Меня порвут за эти лайки, как будто струны балалайки
Теперь слова у моей зайки, будто бы нагайка кнут
Припев (Х2):
А ты не лайкай, не лайкай
Зря не лайкай никого
Потому, что ты в любви не понимаешь одного
Когда жмешь ты на сердечко, забываешь ты про человечка
Про любимого, того, кто на экране видит все
Я ставлю лайки, лайки, лайки
Где три модели на Ямайке
Где лысый Тимати, как Райкин в фильме “Свой среди чужих”
Меня порвут за эти лайки, как на асфальте кеды найки
И не помогут даже байки про моделей тех троих
- shinenkov
- 28 марта 2013, 11:50
- 0
соглАсен…
но что мешает на легкомысленный текст сделать ещё более легкомысленно-зажигательный музон? )))
я это к тому — что подобные тексты ПГ в разработку икогда не возмёт — это, т.с. — воплощённое в текст опровержение Вацлава,
что СП куда-то в попсу сползает…
но что мешает на легкомысленный текст сделать ещё более легкомысленно-зажигательный музон? )))
я это к тому — что подобные тексты ПГ в разработку икогда не возмёт — это, т.с. — воплощённое в текст опровержение Вацлава,
что СП куда-то в попсу сползает…
- dimiyanchik
- 28 марта 2013, 12:18
- 0
Саш — а сползает ли?????? и не в попсу, а популярную музыку -и это не значит что текст должен быть чушью какой… нет конечно, но упор делается на музон больше.У нас почему то все бросаются в крайности — типа высокая поэзия это шансон(кстати фигня)))))), или полная чушь — попса)))))))А где тогда место популярной эстрадной песне????)))))
- shinenkov
- 28 марта 2013, 12:39
- +1
тут — ещё более согласен… это вообще просто ералаш в терминах… шансон — песня, попса — просто «популЯрна» песня… Сползание шансона в попсу буквально получается «сползание песни в популярную песню»…
Тут скорее — возвращение к советским стандартам — когда откровенная чушь (если это не партию и Ленина — ибо там и чушь всё-таки пропускалась) по тексту — на экраны, в эфир и на диски — просто не допускалась… не допускалась, кстати — чисто методами волюнтаризьма… Деньги таким направленим волюнтаризьмом не обладают, скорее наоборот — заплатишь, тебе напечатают 400 страниц с одним матерным словом из трёх букв, не заплатишь — гениальный роман твой отодвинут на край стола… То же и относительно песен —
кто платит, тот и заказывает музон себе по душе, а души разные… неоторым проектам даже западные фонды проплачивают, мне один чел рассказывал: проплачивают проекты типа почему-то лесбиянства ТАТУ, или чего-нить совсем уж мерзкого…
разлагают, блин, цуконки, души подрастающего поколения…
Контра хренова!
Тут скорее — возвращение к советским стандартам — когда откровенная чушь (если это не партию и Ленина — ибо там и чушь всё-таки пропускалась) по тексту — на экраны, в эфир и на диски — просто не допускалась… не допускалась, кстати — чисто методами волюнтаризьма… Деньги таким направленим волюнтаризьмом не обладают, скорее наоборот — заплатишь, тебе напечатают 400 страниц с одним матерным словом из трёх букв, не заплатишь — гениальный роман твой отодвинут на край стола… То же и относительно песен —
кто платит, тот и заказывает музон себе по душе, а души разные… неоторым проектам даже западные фонды проплачивают, мне один чел рассказывал: проплачивают проекты типа почему-то лесбиянства ТАТУ, или чего-нить совсем уж мерзкого…
разлагают, блин, цуконки, души подрастающего поколения…
Контра хренова!
комментарий был удален
- shinenkov
- 28 марта 2013, 13:15
- 0
))) Ну, трусы-то не могут петь, это как же они должны быть грязны, что засохнув запоют, вывешенные на ветру?.. Мож, хоть — люди в трусах?..
(а людей в трусах, именно девчонок из ВИА Гры — да, вИдел, и трусы почему-то были красными, мож, как презрение к флагу Армии...)
(а певцов к кальсонах, что интересно, не видел...)
(а людей в трусах, именно девчонок из ВИА Гры — да, вИдел, и трусы почему-то были красными, мож, как презрение к флагу Армии...)
(а певцов к кальсонах, что интересно, не видел...)
- Анатолий Приморский
- 28 марта 2013, 11:08
- 0
Клёво, Саша!
Жаль, что народ здесь любит стихи,
а не ТЕКСТЫ((
Жаль, что народ здесь любит стихи,
а не ТЕКСТЫ((
- Владимир Кононов
- 26 марта 2013, 18:14
- 0
Если бы на сайте НП появились подобные песни, то благополучно улетели бы в подвал!Сто процентов!!!
чем тупее текст, тем больше шансов у таких пустышек стать «хитом»… и народ тащится не вникая в слова… просто от музыки и подачи… а на кой спрашивается ваще рот раскрывать под такую бредятину? Кто бы это ни был! Киркоров тоже со своим «тазиком» (банька моя-я твой тазик)долго держался… ну чушь ведь собачья… а народ весь на ушах....((( Не понимаю я такого и отказываюсь понимать когда-либо! Пофиг какие деньги это приносит… морали нет.
- Sneginka
- 26 марта 2013, 22:59
- -1
))Умора с вами. Какая мораль? И где только такие принципиальные в жизни прячутся?! Ведь днём с огнём не ссыщешь.А в нете почему бы не стать борцом за справедливость? И кому нужны ваши «умные»тексты, если от них в глобальном масштабе ровным счётом никакой пользы никому, в основном… Если планируется достучаться домассового слушателя… Заумные, философские песни любит определённый пласт общества, не особо многочисленный в сравнении.А кому надо грузить себя проблемами мироздания, например, после напряжённого трудового дня или слушая радио для поднятия настроения??? НИКОМУ! Люди в большинстве своём хотят отдохнуть под любимые песни, забыть о проблемах, расслабиться, потанцевать, а не сидеть с умным видом или утирать горькие слёзы.Чушь собачья, как вы выразились, просто весёлая, незамысловатая песенка под определенное настроение.А то, что эта песенка пришлась по душе определённым слушателям, это вовсе не плохо.Кто-то возмущается, прям как вы, кто-то балдеет, кто-то просто отрывается под неё фиг знает сколько лет уже и что? Кому от неё плохо? Кто проиграл войну? Это классно, когда артист не боится сочетать лёгкую долю иронии с лирикой например.Ну, вы поняли, о чём я.Кстати, знаете наверное, в продаже появился диск Гуцериева и называется он«Территория любви».А по соседству с Радой и Бандерой на том же диске Кобзон, Вайкуле, Пьеха, итд итп… Я не знаю как вам, а я рада, очень рада! И мне лично абсолютно всё равно, вашу песню они споют или кого угодно.Главное, чтобы вылезли наконец из рамок.Чтоб такие, как Каргин, к примеру не утруждались подсчётом ротацийи не разбрасывались словами говоря об отсутствии популярности.
комментарий был удален
- Sneginka
- 26 марта 2013, 23:50
- 0
Понравилось словосочетание? Мне тоже оно нравится.Я написала такие как… ну, если вас это как-то оскорбило, прошу прощения.Я, в отличии от вас, не позволяю себе переход на личности.Только не требуйте предоставить ссылку, а просто прочтите внимательно свою писанину.
- takprosto
- 27 марта 2013, 17:39
- +2
Злата, Вы ли это? )))
А Вы знаете… Вот Высоцкого слушали и любили знаете за что? За то что он слушателей идиотами не считал… Или скажете тексты у него не умные были или сейчас они никому не нужны?
Чем тогда Вам не мил был текст Валеры про шляпу?
Я Вам по секрету скажу))) Не все после трудового дня мозг отключают…
Снова вернулась и ник Ваш перечитала, вдруг клон опять, хотя я вроде внимательная)))
А тексты… Ну что ж хорошо конечно, что вылезли из рамок… Вопрос куда вылезли))) Правда в хорошей компании…
И вообще я вот квадрат Малевича тоже не понимаю… Но людям верю, что шедевр
А Вы знаете… Вот Высоцкого слушали и любили знаете за что? За то что он слушателей идиотами не считал… Или скажете тексты у него не умные были или сейчас они никому не нужны?
Чем тогда Вам не мил был текст Валеры про шляпу?
Я Вам по секрету скажу))) Не все после трудового дня мозг отключают…
Снова вернулась и ник Ваш перечитала, вдруг клон опять, хотя я вроде внимательная)))
А тексты… Ну что ж хорошо конечно, что вылезли из рамок… Вопрос куда вылезли))) Правда в хорошей компании…
И вообще я вот квадрат Малевича тоже не понимаю… Но людям верю, что шедевр
- Sneginka
- 27 марта 2013, 20:31
- +1
)))))))))ЭТО Я! Но Высоцкий тут не в тему.Я вам за себя скажу, чтоб Вы не сомневались.)))))Я отношу себя к вымирающему ныне виду «молодёжь думающая», мне так комфортнее.)))Так вот, я слушаю и аналогию вашей «Души, и чушь собачью, как выразился Кононов, и уйму другой самой разнообразной музыки абсолютно не напрягаясь.Всё по настроению.Но я так же чётко для себя отделяю юмор от тупости.Вот Вам ответ относительно „шляпы“.А кто куда вылез, я думаю, время покажет. По крайней мере появилась надежда, что на СВЕТ. За 20 лет творческой жизни С.Михайлова, например, лишь последние несколько лет я бы назвала успешными.
- takprosto
- 27 марта 2013, 20:34
- +1
отношу себя к вымирающему ныне виду «молодёжь думающая», мне так комфортнееНу тык и никто себя к другим-то не относит)))
- shamigo
- 27 марта 2013, 04:33
- +1
это НАСТОЛЬКО всё относительно…
смотря под каким углом смотреть
А если копнуть глубже, то получится, что Новая Русская Песня — это красиво упакованный стиль для аудитории 35+, такой себе ребрендинг советской песни с примесью фолька и Православия и НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
смотря под каким углом смотреть
Не понимаю я такого и отказываюсь понимать когда-либо!Скажет про песни из каталога СП молодежь и тоже будет права.
А если копнуть глубже, то получится, что Новая Русская Песня — это красиво упакованный стиль для аудитории 35+, такой себе ребрендинг советской песни с примесью фолька и Православия и НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
- Феникс
- 26 марта 2013, 17:56
- 0
Да потому что это рок. Вот и весь секрет этой песни, и Джага-джага тоже. Ей говорили — Катя, это рок, ты потянешь?
- Editor
- 26 марта 2013, 18:05
- +1
Случайно заметил. Обратите внимание, Александр, на момент условного рефлекса. Мы и не просили слушать песню Рады и как-либо работать по этому тексту. Мы только сообщили о факте появления такой песни.
- Вацлав
- 26 марта 2013, 18:25
- -4
Хотя сам «в минус» не голосовал, но попробую «догадаться» про позицию тех, кто в минус голосовал… Это не зависть лютая, как тут пытались представить, даже не позиция двойных стандартов — «то что прощаем себе, Гуцериеву не простим!»
Это — а я поднимал уже эту тему — что «на выходе» НП, пусть подсознательно — ждёт шедевров, не «песен, как песен» — а именно
шедевров… Отсюда и реАкция: естудеев не услышали — и слегка заминусовали...)))
А я вот порадовался за песни — по два кулачка поставил)))
Нормальные песни с легкими и ненавязчивыми текстами, не претендующими на какую-то глубину и новизну. ТЕКСТ в песне — дело ДЕСЯТОЕ (!!!), ляпы можно отыскать при желании везде.
- Стефан
- 26 марта 2013, 11:50
- +4
Лично я благодарен господину Клименкову за то, что он посчитал нужным объяснить нарпродам свою позицию, хотя мог бы этого и не делать, заняв позицию «Хозяин-барин» и был бы формально абсолютно прав.! Особенно это полезно для сайта в свете последних событий, когда потихоньку начинало складываться впечатлении о достаточно пренебрежительном отношении ПГ к людям работающим и даже живущим на сайте.
По поводу сотрудничества с Гуцериевым считаю, что всё сделано правильно с точки зрения продюсера, руководителя и бизнесмена. Нельзя не брать деньги, могущие принести пользу общему делу, только из-за того что они лежат в кошельке из того материала к которому раньше декларировал полное нетерпение. Я лично прекрасно понимаю мотивы В.Ю. и ПГ и в данном случае поддерживаю их!
Проблема, на мой взгляд, только в задекларированном ранее перфекционизме в отношении текстов отбираемых ПГ для артистов СП. И как раз это заявление абсолютно не сочетается с сотрудничеством с г-ном Гуцериевым, тексты которого(при всём моём уважении к нему как к селф мейд мену и жесткому бизнесмену, которому не чуждо стремление к прекрасному) далеки от идеала. В этом плане эта статья(за которую я повторюсь-очень благодарен) абсолютно ничего не объясняет и выглядит скорее желанием порядочного человека объяснить свой полезный и правильный для общего дела поступок. Но при этом не совсем понятый и не совсем красиво выглядящий, в свете более ранних заявлений.
Также полностью согласен с Вацлавом в его отношении к краденому. Это не тот случай когда можно взять драгоценный камень из грязи не испачкавшись при этом самому!
Пользуясь случаем, большое спасибо ПГ и лично В.Ю.Клименкову за этот сайт и предоставленные возможности! Сайт уникальный и это факт!
Артистам-много благодарных поклонников, СП – процветания, ПГ – сил и здоровья, а колегам Нарпродовцам –вдохновения и творческих успехов!
С Уважением ко всем!
По поводу сотрудничества с Гуцериевым считаю, что всё сделано правильно с точки зрения продюсера, руководителя и бизнесмена. Нельзя не брать деньги, могущие принести пользу общему делу, только из-за того что они лежат в кошельке из того материала к которому раньше декларировал полное нетерпение. Я лично прекрасно понимаю мотивы В.Ю. и ПГ и в данном случае поддерживаю их!
Проблема, на мой взгляд, только в задекларированном ранее перфекционизме в отношении текстов отбираемых ПГ для артистов СП. И как раз это заявление абсолютно не сочетается с сотрудничеством с г-ном Гуцериевым, тексты которого(при всём моём уважении к нему как к селф мейд мену и жесткому бизнесмену, которому не чуждо стремление к прекрасному) далеки от идеала. В этом плане эта статья(за которую я повторюсь-очень благодарен) абсолютно ничего не объясняет и выглядит скорее желанием порядочного человека объяснить свой полезный и правильный для общего дела поступок. Но при этом не совсем понятый и не совсем красиво выглядящий, в свете более ранних заявлений.
Также полностью согласен с Вацлавом в его отношении к краденому. Это не тот случай когда можно взять драгоценный камень из грязи не испачкавшись при этом самому!
Пользуясь случаем, большое спасибо ПГ и лично В.Ю.Клименкову за этот сайт и предоставленные возможности! Сайт уникальный и это факт!
Артистам-много благодарных поклонников, СП – процветания, ПГ – сил и здоровья, а колегам Нарпродовцам –вдохновения и творческих успехов!
С Уважением ко всем!
- Владимир Кононов
- 26 марта 2013, 14:13
- +5
По поводу сотрудничества с Гуцериевым считаю, что всё сделано правильно с точки зрения продюсера, руководителя и бизнесмена. Нельзя не брать деньги, могущие принести пользу общему делу, только из-за того что они лежат в кошельке из того материала к которому раньше декларировал полное нетерпение. Я лично прекрасно понимаю мотивы В.Ю. и ПГ и в данном случае поддерживаю их!Значит, Стеф, любой имеющий в наличии хороший капитал может КУПИТЬ исполнителя и всю компанию СП с потрохами, чтобы пели его ЛЮБЫЕ тексты… слабые и никакие… но он же платит…
Ну раз платит, тогда оно конечно… неудобно отказать хорошему человеку…
- Editor
- 26 марта 2013, 18:29
- 0
начинало складываться впечатлении о достаточно пренебрежительном отношении ПГ к людям работающим и даже живущим на сайте.Просто всем свойственно обманываться в своих ожиданиях. Нам — ожидать от нарпродов, нарпродам — от ПГ. В какой-то степени сайт неизбежно функции коммуникации с «обществом» выполняет, но в основе, в концепции проекта ни PR, ни рекламы? нет даже и близко. Задача была — краудсорсинг (тогда ещё и понятия такого не было, кажется; с перспективой на краудфандинг), Web 2.0 и так далее.
Таким образом, сказав раз-другой «то-то — плохо», «не надо делать так-то потому-то», стоит примириться с неизбежной действительностью и подумать, как отвечать
на записки из зала, типа:А вы — нравственный стержень… ну детский сад. В каком месте большинство НП было на момент не одного, и не трёх, и не пяти других таких вопросов, где можно было гордо «Но истина/правда дороже!», и на костёр, или наподобие, промолчу… Давайте, проявите последовательность, откажитесь принципиально покупать и даже брать в руки новый альбом Артура. Слабо?
А правда, что песня «Прости», которую Вы поете, украдена у другого автора?
- Вацлав
- 26 марта 2013, 18:47
- -4
А вы — нравственный стержень… ну детский сад.
Нет, конечно, но с ВОРАМИ за один стол никогда не сяду и совместных дел иметь не буду…
Давайте, проявите последовательность, откажитесь принципиально покупать и даже брать в руки новый альбом Артура. Слабо?
Я вообще-то привык нормальную музыку слушать, если речь зашла о «покупать». Вполне естественно, что такую продукцию НИКОГДА не куплю, как НИКОГДА и не покупал до этого ни Бандеру, ни Артура, ни Раду, ни других представителей «русского щансона» (((
Последний альбом Рады получил случайно за ненадобностью от одного знакомого.
При необходимости есть сайт москва.фм, там все, что угодно можно послушать, чтоб получить представление…
- Editor
- 26 марта 2013, 18:53
- +4
Спасибо за ваше мнение, понятно. Что же вас на сайте держит?:)
При необходимости есть сайт москва.фм, там все, что угодно можно послушать, чтоб получить представление…Я уверен, мы рано или поздно дойдём до того, чтобы наши записи из эфиров там вырезались:) Кинчев, кажется, этого добился, но потом заключили соглашение. И Лепс собирался, не знаю подробностей.
- Вацлав
- 26 марта 2013, 19:03
- 0
Что же вас на сайте держит?:)Веселое местечко)) Пока время есть свободное — захожу)))
Паноптикум в надводной части айсберга, и нормальные деловые отношения в подводной.
Скоро на несколько месяцев опять отвалю, не до этого сайта будет и не до других тоже…
- Феникс
- 26 марта 2013, 21:39
- +3
Вот так. А мы тут пытаемся друг друга в чём-то убедить. Ну если не интересно всё, что делает Бандера, Рада, то зачем тут воду мутить? Я не понимаю. Искать место чтобы излить свою желчь? Не понимаю.
- deleted_user1190
- 26 марта 2013, 21:58
- +1
Не правильное суждение. Очень близорукое суждение.
Вацлав и такие как он, и есть самые не зависимые эксперты, так сказать.Самые не зависимые критики творчества артистов.Наоборот, очень хорошо, что он относится к ним(к артистам)нейтрально.Да и говорит он почти всегда по делу.Бывает, правда, немного перегибает, но зато четко придерживается своей линии, своим убеждениям.
Ну и, возможно, решает, какие то задачи для себя лично.Так а кто тут не решает для себя? Просто признают это далеко не все.
Вацлав и такие как он, и есть самые не зависимые эксперты, так сказать.Самые не зависимые критики творчества артистов.Наоборот, очень хорошо, что он относится к ним(к артистам)нейтрально.Да и говорит он почти всегда по делу.Бывает, правда, немного перегибает, но зато четко придерживается своей линии, своим убеждениям.
Ну и, возможно, решает, какие то задачи для себя лично.Так а кто тут не решает для себя? Просто признают это далеко не все.
- Феникс
- 27 марта 2013, 19:07
- +1
Понятная точка зрения. Выходит повар, который терпеть не может овсянку, приготовит её лучше остальных. На чём это основывается? А давайте так поступать. Продаём билеты на джазовый фестиваль, а вместо джазменов выпустим на сцену рэпперов и чечёточников. То-то все обрадуются и оценят.
- deleted_user1190
- 27 марта 2013, 19:50
- +2
Наверно не зря так назвали Феникса.
Но ведь и мозг бывает разный.Равно, как и люди умные для одних, не означает, что будут умными для всех.И процент назвавших, тоже не известен.
Но ведь и мозг бывает разный.Равно, как и люди умные для одних, не означает, что будут умными для всех.И процент назвавших, тоже не известен.
- Феникс
- 27 марта 2013, 21:43
- +1
Я в армии в 83 году пытался вступить в партию. Мне замполит так и сказал — нам в партии умных не надо.
- Sneginka
- 28 марта 2013, 20:58
- +1
)))Как не печально, но часто по стечению обстоятельств человек оказывается в кругу, в котором чувствует себя «Белой вороной», но от этого сущность его не меняется.А в наше время любой человек ненормален уже тем, что он нормален…
комментарий был удален
- Феникс
- 27 марта 2013, 21:48
- 0
Небольшая дистанция в понимании некоторых вещей для людей, которые отдалены на эту дистанцию, в их понимании рисуется, как бездонная пропасть. И всех, кто стоит за этой пропастью они воспринимают, как безумцев.
- alla-gali
- 26 марта 2013, 22:06
- 0
Вацлав, Вы больны юношеским максимализмом.Ой, не люблю я таких людей! Отваливайте уже быстрее, куда Вы там собрались и счастливого пути.
- shamigo
- 27 марта 2013, 03:45
- +1
Веселое местечко)) Пока время есть свободное — захожу)))А вот это «съезд» чистейшей воды.
Зачем тогда работы выставляете здесь?
Тогда уже поступите как Юра Ким (enivan75) — кроме того, что он делал после того как его забанили, естественно.
А то получается, что тезис «я с ворами за одним столом не сяду» звучит, мягко говоря, НЕУБЕДИТЕЛЬНО.
Ведь нормальные деловые отношения можно иметь и ВНЕ сайта.
- Sneginka
- 27 марта 2013, 09:37
- +1
Вацлав, а не Вы ли своими вороненавистническими заявлениями и рассказами о СП посодействовали тому, как сейчас представлена песня «Жемчужина»на сайте москва фм???
комментарий был удален
комментарий был удален
- Sneginka
- 27 марта 2013, 20:02
- 0
Если б я не прочла это здесь, то вряд ли узнала бы, вообще.Да мало ли при каких обстоятельствах обнаружилось сходство… Может автору запомнились именно эти строки при прочтении, со временем всплыли в памяти.Ой, с трудом верится, что заведомо чужие строки использованными оказались.Но в любом случае, если проблема и есть, то она касается только авторов.Ведь мы же не знаем, может строки использовались по согласию, может СП преобрела авторские права у первичного автора, когда узнала о плагиате и вообще, знала ли??? Тем не менее, слушатели пострадать не должны, однозначно.
комментарий был удален
- shamigo
- 27 марта 2013, 03:23
- 0
Задача была — краудсорсинг (тогда ещё и понятия такого не было, кажется; с перспективой на краудфандинг), Web 2.0 и так далее.
Я кажется понял, почему фишка не удалась.
Crowdsourcing is the practice of obtaining needed services, ideas, or content by soliciting contributions from a large group of people, and especially from an online community, rather than from traditional employees or suppliers. Often used to subdivide tedious work or to fund-raise startup companies and charities, this process can occur both online and offline. The general concept is to combine the efforts of crowds of volunteers or part-time workers, where each one could contribute a small portion, which adds into a relatively large or significant result. Crowdsourcing is different from an ordinary outsourcing since it is a task or problem that is outsourced to an undefined public rather than to a specific, named group.Была предпринята попытка «заставить» целевую аудиторию содействовать артисту методами — ЧУЖДЫМИ и НЕПРИВЫЧНЫМИ этой самом целевой аудитории.
Внимательно посмотрите на людей, пришедших на концерт Артура в Киеве.
Вы можете заставить подавляющее большинство из них вместо обычных СМС-ок пользоваться WhatsApp'ом (не забывайте, что через год халявного пользования прогу нужно либо крякнуть, либо оплатить WebMoney или аналогом — то есть нужны НАВЫКИ либо хакерские либо просто сечь как заплатить дистанционно)?
А вот если бы на сайте был представлен, какой-нить ИНТЕРЕСНЫЙ попсовый проект, только НЕ на подобии тех, которые крутят на ТВ, а хотя бы ВОТ ТАКОЙ (кстати сомневаюсь, что подобные можно прям десятками «шлёпать»), то глядишь и crowdsourcing бы заработал на полную, и вполне возможно, что и crowdfunding.
Именно поэтому как расширенный (где можно «покопаться в чужих письмах») вариант почтового ящика material@so-production.com — пожалуйста, но пока НЕ более того.
Как хотя бы немного подправить ситуацию у меня было пару мыслишек, даже делился с одним человеком, но разговор не заладился.
ИМХО
- Editor
- 27 марта 2013, 18:15
- 0
ЧУЖДЫМИ и НЕПРИВЫЧНЫМИ этой самом целевой аудиторииМы исходили из того, что наша аудитория отнюдь не 40+, и какое-то время так и было, даже на концерты действительно шла молодёжь… или просто люди, скажем так (для своих) продвинутые. Наша работа в этой области удачно совпала и с разворотом к этой аудитории и радио «Шансон». Но методично добиваться результатов по выбранному направлению не стали.
- shamigo
- 27 марта 2013, 19:22
- 0
А как Вы сами считаете — в чем тогда произошел сбой и куда делись «продвинутые люди»?
Интересна Ваша точка зрения.
Интересна Ваша точка зрения.
- Editor
- 27 марта 2013, 21:53
- 0
Мы оказались не в состоянии обеспечивать им (не авторам, кстати) развитие и «карьерный рост», всё время всё новые разные интересные возможности и задачи в рамках проекта. Много раз об этом уже говорилось. Чем заинтересовывать? Заманить и дать попробовать, пообвыкнуться — ладно, но дальше? А куда делись… просто перестали ходить на сайт, на котором неинтересно и нечего делать. Ходят на какие-нибудь другие сайты.
Моя точка зрения, конечно.
Моя точка зрения, конечно.
- Феникс
- 26 марта 2013, 14:02
- 0
Проблема в том, что мы плохо понимаем, что такое песня. Особенно в историческом аспекте. Многие наши авторы в качестве ориентира имеют творчество известных российских поэтов. Но, дорогие мои, эти поэты творили, ориентируясь не столько на восприятие публики, сколько на стандарты своего творческого сообщества, своих коллег. С конца 19-го века читать стихи и слушать стихи было действительно занятием. У поэтов была аудитория, публика. В конце прошлого века всё поменялось. Люди не читают больше стихов, они слушают песни. Шоу бизнес стремиться окружить своей заботой как можно больше людей, а чем их больше, тем они проще. Появляется лозунг — давай в песне как можно проще. Но это поверхностное отношение к проблеме. Высоцкий пошёл к публике, его слог был простым, как обычная разговорная речь. Пишущая братия приняла его в штыки, он был для них, как дворняжка, прибившаяся к стае благородных собак. Но разве песни Высоцкого были просты? Почему мы не хотим видеть очевидного? Не простота в песнях нужна, а простота слога, простота средства донесения мысли до публики. Душа это конечно хорошо, но как её заставить работать? Не может хирург резать, не зная анатомии, — зарежет. Давайте всё-таки вникать.
- iren-star
- 26 марта 2013, 19:28
- +3
Вячеслав Юрьевич, спасибо за «обратную связь»… Это всегда радует, что Вы реагируете на наши волнения, вопросы…
И сейчас понятна причина Вашего обращения… Безусловно, тексты песен не нужно рассматривать под микроскопом… не нужно смотреть на песенный текст, как на протокол… Лично я тоже против ТАКОГО восприятия песенного текста. Хотя у нас тут (на сайте) очень хорошая школа для творческого роста и мы уже часто легко замечаем недочёты в текстах других авторов, но порой бывает, что участники высасывают из пальца откровенные придирки (не без этого)… но, всё же… когда есть в текстах ОТКРОВЕННЫЕ «КОСЯКИ», которые СРАЗУ бросаются в глаза, то непозволительно нам закрывать на них глаза, кем бы ни являлся автор.
Я думаю, что можно допустить какие-то небольшие НЕПРАВИЛЬНОСТИ, которые порой придают тексту своеобразную пикантность, некую особенность… главное, когда от сердца написано… от души… Но, всё же… есть моменты в текстах, которые МОЖНО исправить! И даже НУЖНО!.. Тем более, если при этом, текст ещё больше выиграет!
«Чтобы выиграть войну, нужно проиграть ряд сражений» — да… это хорошо сказано… и многое объясняет…
Понимаю, как Вам нелегко быть сейчас, как «между двумя огнями»… С одной стороны мы (НП)… со своим негодованием по поводу определённых песен… а с другой стороны… ээээ.....(ну, понятно кто)…
Ну, что ж… дай Бог Вам и всем, кто трудится над БОЛЬШИМ ДЕЛОМ, в итоге ВЫИГРАТЬ «ВОЙНУ»! При чём… с минимальными потерями....:)
С уважением…
И сейчас понятна причина Вашего обращения… Безусловно, тексты песен не нужно рассматривать под микроскопом… не нужно смотреть на песенный текст, как на протокол… Лично я тоже против ТАКОГО восприятия песенного текста. Хотя у нас тут (на сайте) очень хорошая школа для творческого роста и мы уже часто легко замечаем недочёты в текстах других авторов, но порой бывает, что участники высасывают из пальца откровенные придирки (не без этого)… но, всё же… когда есть в текстах ОТКРОВЕННЫЕ «КОСЯКИ», которые СРАЗУ бросаются в глаза, то непозволительно нам закрывать на них глаза, кем бы ни являлся автор.
Я думаю, что можно допустить какие-то небольшие НЕПРАВИЛЬНОСТИ, которые порой придают тексту своеобразную пикантность, некую особенность… главное, когда от сердца написано… от души… Но, всё же… есть моменты в текстах, которые МОЖНО исправить! И даже НУЖНО!.. Тем более, если при этом, текст ещё больше выиграет!
«Чтобы выиграть войну, нужно проиграть ряд сражений» — да… это хорошо сказано… и многое объясняет…
Понимаю, как Вам нелегко быть сейчас, как «между двумя огнями»… С одной стороны мы (НП)… со своим негодованием по поводу определённых песен… а с другой стороны… ээээ.....(ну, понятно кто)…
Ну, что ж… дай Бог Вам и всем, кто трудится над БОЛЬШИМ ДЕЛОМ, в итоге ВЫИГРАТЬ «ВОЙНУ»! При чём… с минимальными потерями....:)
С уважением…
- Leonidas1969
- 26 марта 2013, 19:40
- +4
Кто ничего не делает, тот не ошибается.
Ошибайтесь на здоровье, уважаемый Вячеслав Юрьевич, только не болейте равнодушием!
Спасибо за искренность!
Ошибайтесь на здоровье, уважаемый Вячеслав Юрьевич, только не болейте равнодушием!
Спасибо за искренность!
- Сатти
- 26 марта 2013, 21:49
- +2
Вячеслав Юрьевич, спасибо за обратную связь, и отклик!!! Наше мнение НП вам важнО и это радует!!! )
- Феникс
- 26 марта 2013, 21:53
- +1
Наш, российский, шоу бизнес работает только в одном жанре. У этого жанра есть только два названия: эстрадная песня и… попса. Как бы нам не было неприятно это сознавать, но это факт. Это не жанровая музыка, это музыка для всех. Популярная музыка, ещё одно название. Но что отличает попсу от эстрадной песни? Музыка? Ой ли? Глубина текста. Нет глубины — попса. Есть глубина — эстрада. Стоит ли заигрывать? Где тут дивиденты? Рецепт Стаса Михайлова? А что привлекает публику в его творчестве? Тех самых неудачных российских девушек, женщин? Может фигурка страдающего на сцене мужчины? Мужчины, который сам обрёк многих на страдания. Так что привлекает? Песни или образ? Надо во всём хорошенько разобраться прежде чем пытаться опробовать очередной рецепт успеха.
- Феникс
- 27 марта 2013, 22:38
- 0
Марина. Вот взять Лепса. На его выступления в Сочи съезжались богатые люди задолго до его появления в эфире Маяка с парочкой маловыразительных песен на правах рекламы. Кто сейчас Лепс всем известно. Но вот смотрю его DVD. Григорий открытым текстом выражает огромную признательность всем людям вложившимся в него, поверившим в него. И он должен в поте лица отрабатывать вложенные в него деньги. Каким гигантом должен быть в России артист, чтобы ему не надо было отрабатывать вложенные в него деньги? Чтобы он мог предстать перед публикой не потому, что он за это проплатил, а потому, что он талантлив. Может нам опять вспомнить про катушечные магнитофоны? Нам, россиянам. И дёшево и сердито.
- abdulaev
- 26 марта 2013, 22:44
- +2
статья носит положительный заряд (примирительный характер) и автор статьи заслуживает уважения. возмущение нарпрода было понятно и я тоже был на стороне большинства. но все мы люди, в том числе и классики (пусть первым бросит камень тот, кто сам без греха) и прекрасно понимаем, что успех песни не всегда зависит (и даже чаще всего) от глубины текста. в противном случае большая часть попсы и не появилась бы. но спрос рождает предложение! в свое время мне очень понравилось произведение Э. Т. А. Гофмана -«Крошка Цахес, по прозванию Циннобер». и я неоднократно ловил себя на мысли, что маленький Цахес сидит почти в каждом. другое дело — вовремя его останавливать, чтоб не задавался. в Древнем Риме, когда триумфатор под восторженные крики толпы проезжал на колеснице, за его спиной сидел раб и время от времени напоминал ему: «Помни, что ты только человек», а к колеснице были привязаны звонок и бич, которые должны были напоминать триумфатору, что судьба переменчива… поэтому, не думаю, что нарпрод завидовал миллиардеру. просто было непонятно, как могдло стать так, что среди такого немалого количества замечательных песен, выбор был остановлен на тексте, который, скажем так, не беспорен! ну, если так надо, что ж, и Кутузов сдал Москву, чтобы выиграть войну (во, блин, строчка получилась стихотворная)!++
- Феникс
- 27 марта 2013, 08:49
- 0
Я не верю в то, что хитом может стать никакая песня. Просто люди чаще всего не понимают что именно притягивает публику в песне. Я изучаю тексты советских песен. Там работали профессионалы. КЦ, как известно, была очень ограниченной и по тематике и по эмоциональному посылу. Но в ней надо было работать. И авторы изголялись, как могли. «Стою на полустаночке» — простенькая песенка, но слова «росла, как придорожная трава». Да как такое могло быть в Советском союзе? А где комсомол, партия? Да не дотягивались до всех руки даже у них. Вот так доносить наперекор всему правду о жизни. А ведь публика даже ничего не замечала, а сердце-то всё равно замечало и песни становились родными. Взять хотя бы Ласковый май, притягательность этого коллектива базировалась на творчестве Кузнецова, а он безусловно был талантом. Другое дело, что это был новый жанр песни, который был предназначен для определённой аудитории. Но это было талантливо, хоть и очень просто внешне. Конечно мы могли бы и дальше писать и исполнять В России песни типа «Созрели вишни в саду у дяди Вани», но есть мировая музыка с её форматами и уровнем. И мы уже не можем от этого отмахнуться и сказать, мол это не для нас. Но почему тогда в России не происходит соответствие мировым стандартам в области популярной песни, это с нашими-то талантами? Возможно ответ такой. У нас в ротацию на радио и телевидение попадают только песни средние. Почему? Если появится соревновательность между исполнителями, песнями, исчезнет возможность для отката. А раз все песни средние, то надо платить за успех, за продвижение песни к слушателям. Но раз приходится платить всё равно, зачем платить за плохую песню? Давайте, как советские авторы, будем прятать содержание за внешнюю простоту и доносить людям действительно хорошие песни. Но не подавать людям в очередной раз абсолютно пустые песни ни о чём.
- ustas
- 27 марта 2013, 22:02
- +2
Статья верная. Самое трудное — резать по живому свой текст. Главное — найти ту границу, которая разумный компромисс отделяет от вымарывания своей работы. Сам грешен (был), и знаю как другие любят поучать и раздавать советы. Надо слушать только себя, но сомневаться ежесекундно. Или ты состоишься, или… А зачем тогда советы? Никто за ручку всю жизнь водить не будет.
Касательно хитов. Они могут произрасти на любой почве, даже неблагодатной, т.е. не очень-то поэтичной. Это верно, но проживут они недолго, и так и остануться — хитом! А вот песней не станут. Той песней, которая будет жить столько, что, позабыв автора, нарекут народной.
Касательно хитов. Они могут произрасти на любой почве, даже неблагодатной, т.е. не очень-то поэтичной. Это верно, но проживут они недолго, и так и остануться — хитом! А вот песней не станут. Той песней, которая будет жить столько, что, позабыв автора, нарекут народной.
- Феникс
- 27 марта 2013, 22:23
- +1
Вот именно! Самое трудное резать по живому свой текст. Но надо, Федя, надо.
Именно это держит 90% всех наших авторов, не давая им расти вверх. Надо вырабатывать в себе способность переписывать свои тексты по нескольку раз наново, в разных ритмах. И делать это быстро. Зачем жалеть найденный красивый образ, если он не к месту или выбивает из ритма? Он никуда от вас не денется. Он останется в подсознании и в нужном месте сам всплывёт, но в другом стихе.
А для некоторых скажу. Циалковский знал, как полететь на Луну, однако, так и не улетел.
Именно это держит 90% всех наших авторов, не давая им расти вверх. Надо вырабатывать в себе способность переписывать свои тексты по нескольку раз наново, в разных ритмах. И делать это быстро. Зачем жалеть найденный красивый образ, если он не к месту или выбивает из ритма? Он никуда от вас не денется. Он останется в подсознании и в нужном месте сам всплывёт, но в другом стихе.
А для некоторых скажу. Циалковский знал, как полететь на Луну, однако, так и не улетел.
- Маруся
- 27 марта 2013, 22:32
- +2
На мой взгляд, самый эффективный процесс создания песни, когда соавторы и исполнители, и музыканты включены в работу над песней на всех этапах, плюс человек пять знакомых — далёких от этого процесса, т.е. потенциальных слушателей.
комментарий был удален
- tixxon2010
- 27 марта 2013, 23:22
- 0
мне кажется, у всех это протекает по-разному…
вначале пол-дня я промучился услышанной здесь, на сайте, мелодией — ходил, что-то фыркал себе под нос. потом вдруг сел и написал весь текст. музыкант поморщился вежливо, но тему одобрил (по почте, разумеется)… что же, сажусь писать заново, не имея того уже, прежнего запала. промучился теперь пол-ночи, ни черта не выходит… утром, в 6 часов, вскочил выпить чаю и всё сделал заново, в удвоенном объеме и в три минуты. думаю, что-то сверху порой приходит — не от соседей, конечно..))
извините за компанию.
вначале пол-дня я промучился услышанной здесь, на сайте, мелодией — ходил, что-то фыркал себе под нос. потом вдруг сел и написал весь текст. музыкант поморщился вежливо, но тему одобрил (по почте, разумеется)… что же, сажусь писать заново, не имея того уже, прежнего запала. промучился теперь пол-ночи, ни черта не выходит… утром, в 6 часов, вскочил выпить чаю и всё сделал заново, в удвоенном объеме и в три минуты. думаю, что-то сверху порой приходит — не от соседей, конечно..))
извините за компанию.
комментарий был удален
- Феникс
- 28 марта 2013, 07:55
- -2
Откуда оно приходит? Если оставить в покое Боженьку, то только из нашего подсознания. Из нашего. Так надо научить его работать тогда, когда нам надо. Тихон правильно сказал. Дать на ночь задание своему подсознанию и утром убирать урожай. Один из способов и очень хороший. Вырезать безжалостно куски, которые держат, не дают развиваться теме, ещё один способ тренинга подсознания. А переписывать текст в другом ритме даёт возможность дать мысли текста другое русло, где ему будет гораздо комфортнее. Иногда этим приёмом можно решить почти все проблемы, возникшие в тексте. Вам об этом 4 с лишним года ИвановС.К. говорил. Я лишь повторяю за ним. Слагать в рифму, соблюдать ритм, находить образы — это первый класс начальной школы поэта. Главное умение подать тему, заставить слушателя безусловно принимать всё, что пишешь, и видеть это своими глазами. Ну и конечно, нужно иметь, что сказать.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- Lazydoc
- 28 марта 2013, 11:20
- +3
Удивительно, как топик любой статьи скатывается к одному и тому же.
Их, в принципе, можно, благодаря этому объединить в одну бесконечную ленту.
Начиная от благого намерения честного НП — «Болею за дело ( конкретного артиста, уровень СП, состояние современной эстрады и.т.д), и более или менее конструктивных высказываний все скатывается к „переливанию“, брюзжанию, обвинениям, ерничанию и пр.
Все больше напоминает старую шутку про дедушку Леонида Ильича „Я не знаю как это делается, но Вы делаете неправильно!“ ))
Если отбросить „камуфляж“ все сводится к оному — »Как намреорганизовать Рабкрин «исправить» СП так, чтобы заточено все было по меня любимого". ) И попыткам «научить» как это получше сделать (данное не относится к любым мнениям и оценкам НП, не переходящим в стадию навязчивой идеи).
И все, как бы витиевато это не опровергнуть (ИМХО).
И не надо «наступать на горло своей песне» или переделывать себя и свое творчество. Надо либо учитывать существующую ситуацию в СП и продолжать работать вместе, так или иначе, либо — перестать над собой издеваться (а многие, судя по их словам так и делают) и исключить раздражающий фактор из жизни.
В конце-концов, если проводить аналогию с полководцем и стратегией — «войско» набирается сугубо на принципах «добровольности». И понятия «дезертирства» тут не существует — выход свободен.
Данное обращение Вячеслава Клименкова по крайней мере показало, что НП слышат — и стараются объясниться. А принимать или не принимать — читай выше.
Коллеги, если потенциал есть — есть шансы, что для любого из СП «паззлы» могут совпасть. И его творчество получит конкретную «материализацию». Или нет — гарантий тут на входе, по крайней мере мне, никто не давал. ))
А параллельно можно получать бонусы в качестве совместного творчества с коллегами. А в качестве «полигона» для «затачивания» своих творческих навыков — сайт СП почти уникален.
И не стоит превращать себя в «клуб суровых неудачников» — на выходе будет исключительно желчь.
Никого конкретно не имел в виду. Простите, если мое мнение причинило Вам неприятные эмоции.
Их, в принципе, можно, благодаря этому объединить в одну бесконечную ленту.
Начиная от благого намерения честного НП — «Болею за дело ( конкретного артиста, уровень СП, состояние современной эстрады и.т.д), и более или менее конструктивных высказываний все скатывается к „переливанию“, брюзжанию, обвинениям, ерничанию и пр.
Все больше напоминает старую шутку про дедушку Леонида Ильича „Я не знаю как это делается, но Вы делаете неправильно!“ ))
Если отбросить „камуфляж“ все сводится к оному — »Как нам
И все, как бы витиевато это не опровергнуть (ИМХО).
И не надо «наступать на горло своей песне» или переделывать себя и свое творчество. Надо либо учитывать существующую ситуацию в СП и продолжать работать вместе, так или иначе, либо — перестать над собой издеваться (а многие, судя по их словам так и делают) и исключить раздражающий фактор из жизни.
В конце-концов, если проводить аналогию с полководцем и стратегией — «войско» набирается сугубо на принципах «добровольности». И понятия «дезертирства» тут не существует — выход свободен.
Данное обращение Вячеслава Клименкова по крайней мере показало, что НП слышат — и стараются объясниться. А принимать или не принимать — читай выше.
Коллеги, если потенциал есть — есть шансы, что для любого из СП «паззлы» могут совпасть. И его творчество получит конкретную «материализацию». Или нет — гарантий тут на входе, по крайней мере мне, никто не давал. ))
А параллельно можно получать бонусы в качестве совместного творчества с коллегами. А в качестве «полигона» для «затачивания» своих творческих навыков — сайт СП почти уникален.
И не стоит превращать себя в «клуб суровых неудачников» — на выходе будет исключительно желчь.
Никого конкретно не имел в виду. Простите, если мое мнение причинило Вам неприятные эмоции.
- Lazydoc
- 28 марта 2013, 13:30
- +1
Каюсь!
Ну, значит не судьба ему быть прочитанным, да. )
Есть грех — если хочу сформулировать «вобщем», получается многобукофф. Хотя я всегда уступаю по их количеству многим, если сложить посты каждого.
Ну, значит не судьба ему быть прочитанным, да. )
Есть грех — если хочу сформулировать «вобщем», получается многобукофф. Хотя я всегда уступаю по их количеству многим, если сложить посты каждого.
- ДмитрийОсипов
- 28 марта 2013, 14:56
- +1
Глеб))) я ваще про всю ветку комментариев)))))) кстати твой Асилил)))
- Феникс
- 28 марта 2013, 14:11
- +3
Да ладно вам дуть на воду. Обратите внимание. Кто больше всех донимает ПГ на предмет переделки сайта? Тот у кого что-то не ладится в творческом процессе. А тут выясняется, что этим людям ещё и исполнители СП, да и сама идея Народного продюсирования очень безразличны. Поэтому склокам нет конца. Этим людям не угодишь никогда. А нам, тем кому нравится проект, в нём работать. Конечно нам надо помалкивать, а как же, пусть они говорят. Но ведь тошно. Читаешь каляки-маляки, так эти калаки-маляки ещё имеют тенденцию слипаться в крупные кучи, и вот уже и хорошие авторы начинают думать, что может в такой «простоте» есть смысл, и тоже начинаю изображать каляки-маляки. И что остаётся? Может сказать — ребята, а вот так вы не пробовали, попробуйте. Не за ради них, за ради себя.
комментарий был удален
- barum
- 28 марта 2013, 15:14
- +1
Николай Поляков (Феникс) мой, уже постоянный соавтор и мне кажется я могу сказать СЛОВО по этому поводв
Могу заверить господина Каргина, что у Феникса все замечательно в смысле творчества.
Его песни УЖЕ поются и даже получают призы на Фестивалях достаточно высокого уровня, кстати Феникс получает за это деньги и не мЕньшие чем в СП.
В настоящее время почти на выходе дуэт написанный им вместе со мной и я убежден, что дуэт этот будет пользоваться успехом на Радио Шансон.
Именно там.
Существует еще ряд проектов, где участвует Николай, с артистами разных уровней.
Не все сразу, как говорится.
Я могу признаться, что песни Феникса (и не только написанные в соавторстве со мной) давно бы растиражировались в исполнении значительного числа артистов, если бы не принципы, по которым в последнее время работает проект VPOPOLAME* (участником которого является Феникс) главная составляющая этого принципа — Учитывать интересы авторов.
Об остальном можно догадаться.
И лично от себя для всех.
Не стоит использовать определение «мозг сайта» в ироническом смысле.
Не Феникс себе это звание присвоил и не я, но то, что Феникс один из лучших поэтов сайта, при чем обладающий немалыми теоретическими познаниями — ФАКТ.
А не от того ли, что этот " мозг " сайта именно и есть ТОТ САМЫЙ, у которого не ладится в творческом процессе,
потому и пытается закамуфлировать свои нелады наводя тень на не понятно кого?
Могу заверить господина Каргина, что у Феникса все замечательно в смысле творчества.
Его песни УЖЕ поются и даже получают призы на Фестивалях достаточно высокого уровня, кстати Феникс получает за это деньги и не мЕньшие чем в СП.
В настоящее время почти на выходе дуэт написанный им вместе со мной и я убежден, что дуэт этот будет пользоваться успехом на Радио Шансон.
Именно там.
Существует еще ряд проектов, где участвует Николай, с артистами разных уровней.
Не все сразу, как говорится.
Я могу признаться, что песни Феникса (и не только написанные в соавторстве со мной) давно бы растиражировались в исполнении значительного числа артистов, если бы не принципы, по которым в последнее время работает проект VPOPOLAME* (участником которого является Феникс) главная составляющая этого принципа — Учитывать интересы авторов.
Об остальном можно догадаться.
И лично от себя для всех.
Не стоит использовать определение «мозг сайта» в ироническом смысле.
Не Феникс себе это звание присвоил и не я, но то, что Феникс один из лучших поэтов сайта, при чем обладающий немалыми теоретическими познаниями — ФАКТ.
комментарий был удален
- Феникс
- 28 марта 2013, 19:24
- +2
Назвать хороших или плохих авторов нельзя, это не этично. Пусть каждый сам решит какой он, ну вот хотя бы, как ты. Скажу одно. Некоторые авторы приходят сюда вполне сформировавшимися. Что им даёт Народное продюсирование? Скорее наоборот. А некоторые приходят и растут тут не по дням, а по часам. Потому что слушают и вникают, а не взбрыкивают. И результат налицо. Опытным авторам очень легко только по выставленным работам сказать какого уровня автор, как он пишет, и какие у него проблемы. Можно конечно промолчать, не помочь. Зачем делать себе конкурента? А можно, рискуя заработать себе извечного врага, подсказать человеку. Опять каждый решает сам. Но одно бесспорно, мучаются авторы, лихорадит Народное продюсирование, все внутренние проблемы авторов выплёскиваются на коллег и ПГ. Надо понимать происходящие процессы, а то мы далеко зайдём.
- ДмитрийОсипов
- 28 марта 2013, 20:46
- +1
кстати с сегодняшнего дня в ПРОДАЖЕ!!! Лучшие песни Михаила Гуцериева
- Editor
- 29 марта 2013, 17:56
- +1
А приколитесь, поголосуйте там все "+1", чтоб средний балл 1 с копейками был. А то здесь песни Гуцериева «рубятся», там сейчас рейтинг аж 4. Почему такая непоследовательность?
- LYUDA
- 29 марта 2013, 22:03
- +1
Словом все сливки российского шоу-бизнеса собраны в этом сборнике и исполнили свои любимые, новые хиты, которые уже полюбились миллионам слушателей и радуют их изо дня в день.
спросить бы у наших исполнителей, любимые ли песни поют?! :)) только честно…
спросить бы у наших исполнителей, любимые ли песни поют?! :)) только честно…
- iren-star
- 28 марта 2013, 22:10
- +3
ПОЧЕМУ ТАК ЧАСТО ОТКЛЮЧАЕТСЯ САЙТ???
Когда уже будет работать нормально, без сбоев?
Когда уже будет работать нормально, без сбоев?
- barum
- 28 марта 2013, 22:36
- 0
Плохой признак, если вспомнить предыдущую версию.
Там тоже сперва отключался, потом отключили.
Но в принципе нет причин для волнения.
Даже если вырубят на какой-то срок, потом опять включат.
Если уж в кризис сайт сохранили, сейчас тем более
Там тоже сперва отключался, потом отключили.
Но в принципе нет причин для волнения.
Даже если вырубят на какой-то срок, потом опять включат.
Если уж в кризис сайт сохранили, сейчас тем более
- Феникс
- 28 марта 2013, 22:40
- 0
Так говорили по телеку массивные хакерские атаки. Они сильно подрывают ресурсы серверов.
- Editor
- 29 марта 2013, 18:01
- +4
До конца следующей недели, надеемся, т.е. к 7 апреля. Этому будет предшествовать специальное отключение сайта на несколько часов, с уведомлением.
Отключается, потому что почти ничего с тех пор не изменилось: задания программистам даны, идёт распределение задач между ними, планирование бюджета, реально работы пока не проведены. Сайт работает по временной схеме, которая не выдерживает большой нагрузки.
Отключается, потому что почти ничего с тех пор не изменилось: задания программистам даны, идёт распределение задач между ними, планирование бюджета, реально работы пока не проведены. Сайт работает по временной схеме, которая не выдерживает большой нагрузки.
- iren-star
- 29 марта 2013, 21:28
- 0
отключение сайта на несколько часов, с уведомлением.Это уже успокаивает… что на НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ, а не суток))
Спасибо за ответ, Михаил!
- contact
- 30 марта 2013, 01:30
- +1
да гнать в шею таких программистов. Сколько можно работать по временной схеме? Опять Путин виноват?
- contact
- 30 марта 2013, 01:50
- +2
так забейте на нас, и не вступайте в полемику. Вы своё негативное отношение к НП уже высказали.
Слава всевышнему, что это не является политикой ПГ, а г-н Клименков всегда подчёркнуто корректен к НП, чего хотелось бы и от вас, как представителя ПГ.
Слава всевышнему, что это не является политикой ПГ, а г-н Клименков всегда подчёркнуто корректен к НП, чего хотелось бы и от вас, как представителя ПГ.
Комментарии