Продюсерские мысли

Песни: товар или предметы искусства?

StanGolemвчера, в 13:29

* * *
Уважаемые дамы и господа!
Спросите любого из присутствующих:
— Вы чем тут, собственно, заняты?
Творческим поиском, ответят процентов сорок.
Из числа старичков, которых на сайте всё меньше.
Но это и есть НарПрод, пока что и увы.
Тающий ресурс, я бы сказал. Как ледники в Дагестане.
Фабрикуем товар на продажу, ответят семь процентов «добросовестных вкладчиков».
Тоже из старичков.
И где-то полсотни с хвостом процентов ответят:
— на вас пришли посмотреть и себя показать.
Один персонаж заявит: похулиганить зашёл. Ну, скучно без ругани…
Ещё один: взорвать бы вас к чёртовой матери.
Ну, этих временно изолируем.
.
Вопрос, что из предложенных вариантов может представлять интерес для руководства сайта?
Ответ: ничего. Ноль. Что есть товар? Продукт, изготовленный на продажу.
Является ли песня товаром? Зависит от обстоятельств.
.
Лемма (теорема без доказательств):
— чем больше усилий, чтобы сделать песню товаром, тем менее кто-то склонен её купить.
Нитки наружу торчат, знаете ли. Как ни старайтесь.
Аксиома (теорема, не требующая доказательства):
— уровень ваших затрат при отсутствии дарований – неважно, какого рода – не решает ни одной из поставленных вами задач.
Ни творческих, ни коммерческих.
.
То есть, что же выходит? Да ничего пока что не выходит.
Ругань на сайте стоит столбом, как пыль на просёлке.
Но ругань, как известно, непродуктивна.
Вся беда в том, что изначально в каждом авторе присутствуют два момента:
– нежелание/неумение провести самооценку творческих способностей к созданию предмета искусства;
– невозможность/опять-таки, неумение оценить товарную привлекательность своей работы для соискателей творческого продукта. Я не оговорился, песня – товар особый, сопрягающий в себе несочетаемость (такой вот оксюморон).
.
Товар, как известно, имеет стоимость и потребительскую стоимость.
Стоимость – параметр независимый, многопараметровый.
Вторгаться в неё не будем. Достаточно сказать, что песня, в её истинном виде – продукт вневременной и внегосударственный.
Потребительская стоимость – потребность вашей публики в вашей песне.
В идеале – всего половозрелого населения, а также части пубертата.
В реалиях – наличие и массовость фокус-группы… ну, это тоже долго объяснять. Кратко, надо выяснить: есть ли группа товарищей, объединенных общими склонностями и интересами? Если такая имеется, весь фокус в том, чтобы песенка ей понравилась. Не вашими статями, кудрями или принципами – вашими результатами.
.
Написали текстик? Первый делом опубликуем, а как же!
Рейтинги-фигейтинги, знаете ли. И прочее внимание руководства… но руководство внимать и не чешется. Оно оценивает интерес фокус-группы, или потребительскую стоимость выбранного товара.
По какой шкале? Наполовину ложной, основанной на сайтовской «взаимо-компенсации оценок». Но у него, у руководства, другого критерия нет. И честных оценщиков нет… ну, или есть такие, знаете ли — «честные до известной степени».
.
Раньше, чтобы оценка была продуктивной, оценивали попутно и оценщиков… но все до того переругались, что руководство плюнуло и устранилось.
И я подозреваю, что по инерции оно всё ещё устраняется… надеясь, по той же инерции:
– а вдруг мелькнёт в этой куче, м-м… умственных выбросов некое подобие неограненного алмаза? Всё не мелькает и не мелькает.
.
Обидно, что в прошлой жизни было предсказано:
— уйдут старички и умельцы, просядет и сайт, и его задачи.
Мне не поверили. А золото в россыпях падает, до бесконечно малого… в морской воде примерно столько же. Добыча становится дороже, чем её результаты.
И что в итоге? Сами догадайтесь с трёх раз.
.
Высший уровень самооценки – способность усомниться в себе.
Надеюсь, данная цель достигнута.
.
Традиционно, спасибо, что Вы это прочли.
Искренне Ваш, Стэн Голем.
  • Рейтинг:
    + 11 / 0

Комментарии

50
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 13:32
  • 0
Приглашаю ознакомиться…
  • avatar
  • VNE
  • 29 сентября 2026, 13:46
  • +1
А мне Они говорили: — иди на нарпрод… там интересно, не так как на разных прочих песочницах… научишься чему хорошему.
А я им отвечал: — слежу за происходящим на сайте не помню с какого года — всё как и на других… такая же помойка.
Но в какое-то упущенное мной время (период времени) сайт преобразился заметно в лучшую (по моему мнению) сторону.
Вот я и припёрся, прошу прощения. А тут вдруг…
Андрей, верни мне розовые очки, злодей!
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 14:43
  • +1
Сейчас, только шнурки поглажу…
  • avatar
  • SunoFan
  • 29 сентября 2026, 14:17
  • 0
Улыбаюсь. Столько писанины мимо. Сайт работает, песни покупаются ( это главное ) не старичков так новичков. Сейчас на сайт, по моим скромным наблюдениям зашли два интересных поэта — Алсу и Алексей Фомин и другие тоже сильные новички. Сайт обновляется свежей поэзией. Старикам нужно либо перестраиваться, либо писать статьи ( тоже полезно ) А в целом — КАРАВАН ИДЁТ! НАРПРОД ВПЕРЁД!!!
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 14:42
  • +1
Серёжа, не всем интересны твои новенькие поэты… Про собаку, которая лает, я в курсе. Мнение учел, спасибо.
  • avatar
  • SunoFan
  • 29 сентября 2026, 15:32
  • +1
Андрей, ну ты же знаешь, за мной не заржавеет. Ты мне иголку, я тебе саморез. Меняю кудри на караван и улыбнёмся друг другу.
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 15:42
  • 0
Сережа, писанина мимо, это когда ты попусту лезешь кого-то поддерживать… Наши мнения могут расходиться, но так надменно уверять, что шаришь ты в поэзии гораздо круче, чем автор статьи, я бы поостерегся… поверь, это ниоткуда не следует.
  • avatar
  • SunoFan
  • 29 сентября 2026, 16:03
  • 0
Андрей, да не шарю я в поэзии ни хрена, ну точно, пишу просто что взбредёт в голову, ну как я могу себе запретить, посоветуй. А к тебе как к поэту отношусь с уважением. Ты же знаешь, что в моём архиве храниться твои песни, исполнение Инной и Перепёлочка и Где ты И другие.У Инны просто нет времени доделать две твоих песни, одна На другой стороне Луны в память Валеры и ещё одну, вот тут я даже не в курсе какую. Инна сказала, что текст отобрала для себя. Поверь, я ей не указ. Просто каждый пишет, как он дышит, ты дышишь книгами и поэзией, а я пылью строительной. Какой из меня поэт?
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 16:25
  • +1
Не будем прибедняться… просто останемся при своём.
У Инны просто нет времени доделать две твоих песни, одна На другой стороне Луны в память Валеры

Не представляю эту песню с другой мелодией или голосом, она мне нравится именно в первозданном виде…
  • avatar
  • nika
  • 29 сентября 2026, 14:46
  • 0
Серёжа, полностью согласна с тобой… уйдём мы-появятся новые имена… не менее талантливых ребят)Да, сайт обновляется… песни приобретаются… и я тоже отметила для себя Алсу и Алексея Фомина)
В месяц заходит в среднем с десяток новых участников. Не все остаются… да в принципе это и необязательно при отсутствии желания понять что и как здесь происходит и попробовать заявить ПГ о себе.
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 15:38
  • 0
Я попросту хотел предостеречь… каждый заходит со своим предыдущим скарбом и пытается ломать весь алгоритм под себя.
В итоге, хрупкое здание сайта дрожит и шатается… впрочем, не настаиваю.
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 15:45
  • 0
Никуша, важно не то, кто и куда придёт после нас.
Важно то, что останется.
Пока ничем не убедила.
  • avatar
  • VNE
  • 29 сентября 2026, 15:47
  • 0
Открыл пакет семок. Продолжайте, а то мне скоро на футбол.
  • avatar
  • SunoFan
  • 29 сентября 2026, 16:32
  • 0
Завидую. Футбол — это вселенная. Безумно жаль Мессия и Аргентину. Не дотянула, как и в 90 -м, когда сволочь судья незаслуженно удалил Каниджу. Плакал вместе с Марадоной.
  • avatar
  • SunoFan
  • 29 сентября 2026, 16:35
  • 0
Месси; конечно
  • avatar
  • nika
  • 29 сентября 2026, 15:59
  • 0
Андрюша, я никого не убеждаю… Боже упаси… просто высказываю своё мнение. Очень хочется чтобы на сайте было много стареньких участников, с кем уже более 10 лет вместе… но и держать нас никто не будет… зачем так много слов? конкретные предложения для улучшения отбора? для улучшения работы сайта? чтобы чётко и понятно… пока одни разговоры и рассуждения… или предложения, которые не кажутся жизнеспособными…
Слышу лишь одно… отбор фигня потому-что отбирают не мои песни. Или песни отбирают слабее моих. ПГ не знает, кто с кем дружит… кто с кем не дружит… им интересен музыкальный материал, который мы размещаем на сайте… разговор бесконечный… длится уже не один год…
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 16:24
  • +1
Кто-то из наших сказал великую вещь:
— в отбор идет не то, что здорово сделано, а то, со можно продать. Беда в том, что меня, похоже, продать никому нельзя…
Но что-то я всё-таки могу предложить.
Разговор был о судьбах сайта. Не надо сворачивать на тему отбора. Я предложу ПГ свой последний проект, и всё.
Уверен, что мне откажут, но не предложить его не могу.
Всем, чему я смог научиться в песенном творчестве, я обязан Нарпроду. Стало быть, существуют и обязательства… в моем случае, чисто номинальные.
  • avatar
  • VNE
  • 29 сентября 2026, 16:46
  • 0
Продать можно абсолютно всё, дружище. Нам ли не знать…
Другой вопрос — можно ли на этом Заработать? И самое главное — Как Быстро?
  • avatar
  • VNE
  • 29 сентября 2026, 16:47
  • 0
«заработать? не мильон?, ага...»
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 21:04
  • 0
Заработать может и старьёвщик. Но он не претендует на творчество. А мы претендуем… но как-то все реже.
Тексты от ИИ. Мелодии от ИИ. Так, может, и вскармливать нас пора уже искусственным молоком?
  • avatar
  • sv_bel
  • 29 сентября 2026, 18:20
  • +1
Больше вопросов появилось, чем прочитано ответов на поставленные автором вопросы, но это и хорошо, что изложенное думать заставляет.
  • avatar
  • Aisha
  • 29 сентября 2026, 18:33
  • 0
Ну, плохого в деньгах ничего нет.
Как то мне один творческий человек сказал, что деньги это энергия мира. Как не крути без них никуда.
А еще, ничего плохого не вижу в том, что компания выбирает песни, чтобы на них заработать.
Они выбирают песни, за которые слушатель будет голосовать рублём.
Все люди взрослые, это их работа. Это их зарплата.
Что бы они не выбирали это их риски (заработать или уйти в убыток), они же все оплачивают.
Как говорится " кто платит, тот и заказывает музыку", какой бы безвкусной она другим не казалась!)
  • avatar
  • SunoFan
  • 29 сентября 2026, 18:46
  • +1
Алёна, поддерживаю. Деньги приносит только продажа, остальное требует затрат. Даже содержать сайт — это затраты. И если бы не было продаж — сайт можно закрывать, а КОМУ МЫ НУЖНЫ ВНЕ САЙТА? Чтобы кто не думал. Ни-Ко-Му.А так есть площадка, где можно и успокоить свои амбиции и даже какую-то денежку заработать, да и просто душу отвести, поболтать о том, о сём в комментариях, в пределах правил, конечно…
  • avatar
  • Aisha
  • 29 сентября 2026, 18:53
  • +1
Не знаю, мне кажется на творчестве особо не разживешься)) Как ни крутить, но творчество надо любить, без любви никак.
Но деньги тоже должны присутствовать, любовью сыт не будешь)))
В все факторы нужны и важны!
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 19:00
  • 0
Деньги — это утрата энергии мира… А бесплатные предметы искусства — по радио, тиви и в музеях, на выставках и вернисажах, в театрах и клубах народного творчества… Спасибо за отзыв.
  • avatar
  • Aisha
  • 29 сентября 2026, 19:03
  • 0
Не знаю где Вы находитесь, но я бесплатно ничего не видела.
Бесплатное тиви радио оплачивают рекламщики, чью рекламу Вы смотрите и слушаете!
Музей у нас платный, вернисажей нет)))
  • avatar
  • Aisha
  • 29 сентября 2026, 19:10
  • 0
Вне сайта я тоже реализую свое творчество.
Но это место моя гавань, откуда я отправилась в свой творческий путь!
Ценю… и желаю ему процветания!
  • avatar
  • Aisha
  • 29 сентября 2026, 18:48
  • +1
Кстати, если взять название статьи даже… Предметы искуства, что бесплатными были когда то?
Стоят бешеных денег эти предметы. Люди за билеты плятят деньги, чтобы просто посмотреть на них!)
Там не просто деньги, там прям денжища курутятся!)))
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 19:02
  • 0
Бывали и бесплатными… Надо просто напрячься и вспомнить.
  • avatar
  • Aisha
  • 29 сентября 2026, 19:05
  • 0
Бесценны может? Это когда даже страшно цену озвучивать)))
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 19:38
  • +1
Нет. Просто приходишь в музей и любуешься, сколько влезет…
  • avatar
  • Aisha
  • 29 сентября 2026, 19:42
  • 0
Может у вас в Питере так, у нас в Астрахани все платно, можно в поиске посмотреть. Я не вру)))
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 20:37
  • 0
afisha-v-gorode.ru/?etext=2202.MxXBQBGIPLckRAC6SRIYIC8io3JUSZ9rXmDkMZ2HvyIw_bFHTPYIwIBBkjckP5KA-zprvt52Oi-CeuGZY1uNBN2SnnZtQ1JenmLbuAav4kGZcXR0dwbiG9pUySHZERpNviH4PktAmGzyAmuUr32nRWJtYnVwcmVkc3Vkb3F5cGM.2644fae12113d06861477ad7c8000aa7210a2b91&yclid=11307237194148872191&ybaip=1
Это ссылка на афишу бесплатных просмотров предметов искусства в Астрахани. Еще две-три ссылки вполне себе адресных, плюс виртуальная галерея. Жаль, не был я в Астрахани… люблю я рыбку вяленую с икрой.
  • avatar
  • Aisha
  • 29 сентября 2026, 20:38
  • 0
Рыбка точно платная!))))
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 20:52
  • 0
А я на халяву и не рассчитывал… Тем более, с угрозой описторхоза.
  • avatar
  • Aisha
  • 29 сентября 2026, 20:40
  • 0
Это ссылка чтобы я где то зарегилась через макс… чет не хочу)))
Не надо мне бесплатно)))
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 20:55
  • 0
Ходите в бесплатные дни в Картинную галерею. На книжную выставку «Святые обители — духовные жемчужины России». Или в Астраханский музей заповедник. Бесплатно приглашают и на осмотр экспозиции «Птица счастья» Астраханского театра кукол. В общем, как-то можно прожить.
  • avatar
  • Aisha
  • 29 сентября 2026, 21:01
  • 0
Спасибо, Андрей! Проживем думаю)
Прочитал все до конца. Какая-то обида в статье, вот прям чувствуется. Не нужно бояться, что с сайтом что-то случится плохое. Про молодых поэтов, упомянутых здесь, я тоже очень хорошего мнения, зацепили. Может новички не уделяют старожилам достаточного уважения? Поэтому вам страшно за сайт? Есть такое хорошее слово наставник, это про то, что новичку пытаются помочь, а не дать понять, кто здесь главный и от кого здесь все зависит. Я почему то вспомнил фильм Кин-дза -дза. Там герой Леонова тоже обижался на неуважение.
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 20:43
  • 0
Сквозит обида? Прикройте дверь, чтобы не сквозило…
Меня никто здесь не обидит. Натура кж больно вспыльчивая.
Жаль, когда человек сам выбирает для себя тему краткой заметки о том, чем люди на сайте заняты… Мораль у басенки проста:
— хотите продавать объекты искусства? Научитесь вначале их создавать, и не только по внешним признакам. Не слизывать пенки с успешных работ, не править принародно сырые свои варианты, черновики ведь пишут не для печати.
И сами себя оценивайте не по громкости аплодисментов на банкетах и в соцсетях, раз уж так раздражает критика на сайте.
Другого от вас я и не ожидал, предсказуемо. Уверенный в себе человек не станет пытаться давить интеллектом и тем обижаться. Он посмеется, ну-ну, коли пришли, так покажите на что способны, а мы посмотрим. Я себя как раз адекватно оцениваю, короны нет, на банкетах не выступаю, в соцсетях тоже не мелькаю со своими «творениями». На сайте, прислушиваюсь к советам, да, исправил пару текстов. Это плохо? Я наблюдал, что это не я один практикую. И еще, я понял за свою жизнь, что любой человек может оказаться в нужное время в нужном месте. Прочитает кто-нибудь его сырой текст и скажет, подкорректируй-ка вот здесь и здесь и мы что-нибудь придумаем. Администрации наши произведения не нужны, они предлагают их исполнителям, а у исполнителей свое видение.
Деньги, это энергия, а работать бесплатно безнравственно, если конечно, человек не хочет просто помочь другому человеку.
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 20:47
  • 0
Безнравственно приносить работы без результатов. Без творчества.
Без соблюдения элементарных норм, проитого уважения к публике.
А работать можно просто в охотку. Даже не считая, что работаешь.
Я кандидатскую диссертачку написал за кухонным столом, поскольку вся трёхлетняя работа сидела в статьях, в рабочих тетрадях и совсем немного в мозгу… Конспекты ссылок приготовил заранее. И лт сих пор не считаю себя умнее других.
  • avatar
  • Aisha
  • 29 сентября 2026, 20:50
  • +1
Андрей, ну творите бесплатно, Вам же все равно никто этого не запрещает?!)))
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 21:00
  • 0
Чушь какая-то… Речь идет о том, что ПЕРВЫМ должен появиться предмет искусства, которому ЗАТЕМ необходимо обрести и признаки товара.
А не наоборот. У нас на сайте готовы втюхать что угодно.
И где высокое искусство?
А Вы мне про бесплатную работу…
НЕ удержался. )) про предмет искусства. «А «Нимфа», туды ее в качель, разве товар дает! – заволновался Безенчук. – Да пошел ты к черту! Надоел! – Я ничего. Я насчет кистей и глазета. Как сделать, туды ее в качель? Первый сорт, прима?»
Ильф и Петров. «Двенадцать стульев»
Но поучать и критиковать вы не стесняетесь, да и про диссертацию за два месяца, что я на сайте. неоднократно упоминали. Перешли на личности, я заканчиваю этот бесполезный разговор.
  • avatar
  • StanGolem
  • 29 сентября 2026, 21:49
  • 0
Не припомню про диссертацию… но зря упомянул, если что.
Четче надо ставить вопросы…
  • avatar
  • VNE
  • 29 сентября 2026, 22:46
  • 0
А, вы ещё тут…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.