Продюсерские мысли
Реформы, реформы... Единственный способ выжить
StanGolemпозавчера, в 17:53
* * *
Страна переживает реформы. Уже серьёзно, без дураков.
Появились первые итоги борьбы с коррупцией.
Наш вариант, на сайте – борьба с плагиатом.
Почему плагиат – это тоже коррупция? Оба явления сродни воровству.
Там и там извлекается незаконная, не заработанная прибыль, в чём бы она ни выражалась. Подкуп или кража, разница невелика.
Предлагаю: одному из админов (или нарпродов, заслуживающих доверия) поручить работу с анти-плагиатом, организовать соответствующую проработку поступающих текстов и аудио-файлов. Изымать как минимум, выносить предупреждение, а далее – по протоколу.
.
Есть новый сайт для ИИ.
Дадим возможность поклонникам ИИ тусоваться в специально отведённых местах. Анархист Бакунин сказал: «свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого». Как и многие здесь, я не хочу устраивать на сайте Нейроновое Пастбище.
Это противоречит целям и задачам проекта, интересам ПГ и самих нарпродов.
Если уж хочется ИИ-шникам протиснуться с поделками на Нарпрод, воспользуйтесь «Правилом дяди Паши»*: обнародуйте то, что Вы засунули в суно, как бы оно нынче ни называлось.
Предлагаю: публикацию песен сторонников ИИ административным указом забанить на НарПроде. Пусть читают и комментируют, что хотят, тексты здесь свои выставляют (текстовики же!). А песенки – бегом на новую площадку, предоставленную всё той милосердной Администрацией.
.
Хорошо… допустим, с этим решили.
А как быть с первоисточником всех бед, с отсутствием озвучки всего, что здесь набросано кем попало и куда ни попадя?
Предлагаю:
А. Устроить при Администрации рубрику «Кооператив музыкальных извозчиков (КМИ)», то есть создать виртуальную группу музыкантов, готовых за деньги озвучить то, что им предложат на сайте.
Вопрос, всё ли? Да нет, конечно: пусть берут в озвучку работы с рейтингом не ниж, чем 30+. Вот, кстати, вам и предмодерация, которую некоторые из нас столько выпрашивали. Если рейтинг работы меньше, текстовику придется озвучивать её самому или искать соавтора-музыканта на стороне.
.
Б. За озвученную версию текста с рейтингом 30+, при условии, что озвучка набрала 20+ и не ниже, музыкант получает +200 баллов к рейтингу.
Почему, с какой это стати?
А деньги, время, силы кто музыканту воздаст?
Не возьмёт работу ПГ – пусть продаёт наш сайтовый стриминг (см. ниже) или сами хозяева песни. Текстовик, конечно, тоже что-то вложил, чаще всего не сильно мучаясь и не очень технично стараясь. Плюс натырив отовсюду, куда дотянулся. Но музыкант-то старался вовсю!
Он борется за результат, а не за рейтинг текстулечек с придуманными «завалинками» и украденными «занозоньками».
.
Мимимишные алгоритмы, типа «больше текстов-больше плюсиков, выше рейтинг-чаще текст замечают, чаще нас видят-больше шансов что-то пристроить!», НЕ РАБОТАЮТ от слова «совсем», граждане судьи.
Напомню, я был когда-то здешним чемпионом по «медалькам» от членов ПГ.
Не помогло, ни одна не сработала.
Мне бы вовремя это осмыслить… м-да.
.
Допустим, мы и это преодолели.
Но жить-то хочется лучше, жить хочется веселее!
Предлагаю: организовать тайным голосованием Совет Семи Старейшин и предложить возглавить его г-же Севастьяновой.
Почему именно ей?
С помощью своих и приглашенных специалистов Ирина могла бы организовать стриминг песен, не отобранных ПГ, но более или менее годных к реализации. Поскольку сайт НарПрода – собственность ПГ, естественно, что, скажем, 10% выручки после очистки суммарной прибыли от налогов справедливо было бы отчислять на расходы по содержанию сайта.
Но это пусть экономисты решают – можно пригласить для консультаций Марину Мергер, если она согласится. Разумеется, Ирина может параллельно работать и с песнями сторонников ИИ, если вдруг что-то того заслуживает.
Не все достаточно щепетильны к тому, что лезет им в уши.
.
Никем здесь не собираюсь распоряжаться, уважаемые коллеги.
Колхоз – дело добровольное. Но речь идёт о сохранении проекта.
Если раковая опухоль ИИ, подпитываемая глухим недовольством тех, кто считает, что работая «безвозмездно, то есть даром», он зря тратит время – так вот, если эта зараза будет расползаться и дальше, немногие верные сайту музыканты скоро уйдут отсюда – и увлекут за собой активных, наиболее способных текстовиков.
Тех, кто не настолько ещё исписался, чтобы брать себе в подчинение силиконовые мозги и перекручивать их в спагетти. Работайте с ИИ-шницей, если уж так приспичило – но в строго отведённых местах.
И без тех, кто разделяет мою позицию.
Тех, для кого был создан НарПрод.
.
Традиционно, спасибо, что Вы это прочли.
Искренне Ваш, Стэн Голем.
Страна переживает реформы. Уже серьёзно, без дураков.
Появились первые итоги борьбы с коррупцией.
Наш вариант, на сайте – борьба с плагиатом.
Почему плагиат – это тоже коррупция? Оба явления сродни воровству.
Там и там извлекается незаконная, не заработанная прибыль, в чём бы она ни выражалась. Подкуп или кража, разница невелика.
Предлагаю: одному из админов (или нарпродов, заслуживающих доверия) поручить работу с анти-плагиатом, организовать соответствующую проработку поступающих текстов и аудио-файлов. Изымать как минимум, выносить предупреждение, а далее – по протоколу.
.
Есть новый сайт для ИИ.
Дадим возможность поклонникам ИИ тусоваться в специально отведённых местах. Анархист Бакунин сказал: «свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого». Как и многие здесь, я не хочу устраивать на сайте Нейроновое Пастбище.
Это противоречит целям и задачам проекта, интересам ПГ и самих нарпродов.
Если уж хочется ИИ-шникам протиснуться с поделками на Нарпрод, воспользуйтесь «Правилом дяди Паши»*: обнародуйте то, что Вы засунули в суно, как бы оно нынче ни называлось.
Предлагаю: публикацию песен сторонников ИИ административным указом забанить на НарПроде. Пусть читают и комментируют, что хотят, тексты здесь свои выставляют (текстовики же!). А песенки – бегом на новую площадку, предоставленную всё той милосердной Администрацией.
.
Хорошо… допустим, с этим решили.
А как быть с первоисточником всех бед, с отсутствием озвучки всего, что здесь набросано кем попало и куда ни попадя?
Предлагаю:
А. Устроить при Администрации рубрику «Кооператив музыкальных извозчиков (КМИ)», то есть создать виртуальную группу музыкантов, готовых за деньги озвучить то, что им предложат на сайте.
Вопрос, всё ли? Да нет, конечно: пусть берут в озвучку работы с рейтингом не ниж, чем 30+. Вот, кстати, вам и предмодерация, которую некоторые из нас столько выпрашивали. Если рейтинг работы меньше, текстовику придется озвучивать её самому или искать соавтора-музыканта на стороне.
.
Б. За озвученную версию текста с рейтингом 30+, при условии, что озвучка набрала 20+ и не ниже, музыкант получает +200 баллов к рейтингу.
Почему, с какой это стати?
А деньги, время, силы кто музыканту воздаст?
Не возьмёт работу ПГ – пусть продаёт наш сайтовый стриминг (см. ниже) или сами хозяева песни. Текстовик, конечно, тоже что-то вложил, чаще всего не сильно мучаясь и не очень технично стараясь. Плюс натырив отовсюду, куда дотянулся. Но музыкант-то старался вовсю!
Он борется за результат, а не за рейтинг текстулечек с придуманными «завалинками» и украденными «занозоньками».
.
Мимимишные алгоритмы, типа «больше текстов-больше плюсиков, выше рейтинг-чаще текст замечают, чаще нас видят-больше шансов что-то пристроить!», НЕ РАБОТАЮТ от слова «совсем», граждане судьи.
Напомню, я был когда-то здешним чемпионом по «медалькам» от членов ПГ.
Не помогло, ни одна не сработала.
Мне бы вовремя это осмыслить… м-да.
.
Допустим, мы и это преодолели.
Но жить-то хочется лучше, жить хочется веселее!
Предлагаю: организовать тайным голосованием Совет Семи Старейшин и предложить возглавить его г-же Севастьяновой.
Почему именно ей?
С помощью своих и приглашенных специалистов Ирина могла бы организовать стриминг песен, не отобранных ПГ, но более или менее годных к реализации. Поскольку сайт НарПрода – собственность ПГ, естественно, что, скажем, 10% выручки после очистки суммарной прибыли от налогов справедливо было бы отчислять на расходы по содержанию сайта.
Но это пусть экономисты решают – можно пригласить для консультаций Марину Мергер, если она согласится. Разумеется, Ирина может параллельно работать и с песнями сторонников ИИ, если вдруг что-то того заслуживает.
Не все достаточно щепетильны к тому, что лезет им в уши.
.
Никем здесь не собираюсь распоряжаться, уважаемые коллеги.
Колхоз – дело добровольное. Но речь идёт о сохранении проекта.
Если раковая опухоль ИИ, подпитываемая глухим недовольством тех, кто считает, что работая «безвозмездно, то есть даром», он зря тратит время – так вот, если эта зараза будет расползаться и дальше, немногие верные сайту музыканты скоро уйдут отсюда – и увлекут за собой активных, наиболее способных текстовиков.
Тех, кто не настолько ещё исписался, чтобы брать себе в подчинение силиконовые мозги и перекручивать их в спагетти. Работайте с ИИ-шницей, если уж так приспичило – но в строго отведённых местах.
И без тех, кто разделяет мою позицию.
Тех, для кого был создан НарПрод.
.
Традиционно, спасибо, что Вы это прочли.
Искренне Ваш, Стэн Голем.
- StanGolem
- 27 января 2025, 17:55
- -2
я тут немного поразмыслил, наблюдая полемику кросавчега в его «Красавчике»… чем, думаю, чёрт не шутит: сгорел сарай, гори и хата…
- nika
- 27 января 2025, 19:20
- 0
))) С другой стороны как-то неправильно… Ты значит лидео старейшин, Марина главбух… а се остальные… просто… колхозники.Где справедливость?
- FanZema
- 27 января 2025, 19:21
- 0
В кооперативе музыкальных извозчиков все остальные — я так понимаю — лошади))))
- StanGolem
- 27 января 2025, 19:26
- 0
Кооператив извозчиков — это из к/ф Покровские ворота…
Я слышал, там и парочка ослов затесалась…
Я слышал, там и парочка ослов затесалась…
- StanGolem
- 27 января 2025, 19:13
- 0
Я потратил минут пятнадцать… поверь, Никуша, тебе не больше понадобится.
Текст исполнен как отрывной календарь.
Прошёл страничку, оторвал — читай следующую…
Текст исполнен как отрывной календарь.
Прошёл страничку, оторвал — читай следующую…
- Sava
- 27 января 2025, 19:34
- +1
«Красивый ход» !))) что такое ожидала !) да ещё и коррупция …. Улыбнули!
Из топа в топ переобувания )!
То статья ) зачем платить ….
А теперь платить группе композиторов !) и новые рубрики …
Все композиторы есть в свободном доступе.
А если Ирина Севастьянова и ещё кто то из уважаемых авторов имеет возможность с легкостью продвигать музыкальные произведения — это круто!
Поддержу всегда!
Из топа в топ переобувания )!
То статья ) зачем платить ….
А теперь платить группе композиторов !) и новые рубрики …
Все композиторы есть в свободном доступе.
А если Ирина Севастьянова и ещё кто то из уважаемых авторов имеет возможность с легкостью продвигать музыкальные произведения — это круто!
Поддержу всегда!
- Modest
- 27 января 2025, 19:52
- 0
«Кооператив музыкальных извозчиков (КМИ)»,Здесь давно тусуется такой извозчик с Украины, который шлепает никому ненужные демки за деньги.
пусть берут в озвучку работы с рейтингом не ниж, чем 30+.Я потом открою кое-какую тайну про рейтинг. Пока рано.
Ирина могла бы организовать стриминг песен, не отобранных ПГ, но более или менее годных к реализации.А Ирине это надо? Чтобы реализовать песню надо рассылать демо по городам и весям. А там смотрят и говорят- в подарок бы нам.
Но речь идёт о сохранении проекта.А кто сказал что он рассыпается.
Загонять в бан ИИшников и дело с концом. А ты тут расписал на целую страницу)
- Dryannik
- 27 января 2025, 20:02
- 0
Здесь давно тусуется такой извозчик с Украины, который шлепает никому ненужные демки за деньги.Это ты зря, Викентий. Он зарабатывает на тщеславии текстовиков. И, по-моему, так им и надо! Зарабатывай и ты на тщеславии композиторов.))) СлабО?
- Modest
- 27 января 2025, 21:18
- +1
Зарабатывай и ты на тщеславии композиторов.))) СлабО?Я никогда и никому ничего не навязываю. Нравится текст делают демо и за это я всех благодарю. И скажу тебе, что только один человек ищет шкурный интерес, пока новенькие не поймут этого.
- Narodu_pesen
- 27 января 2025, 19:59
- +1
Ух! ))) Мощно задвинул! А банкет все таки надо заказать до принятия решения!)))
- Narodu_pesen
- 27 января 2025, 20:15
- +1
Стринги? Я в восторге от стрингов, но кто же отвечает за банкет? Надеюсь не Адександр Владимирович Шиненков, начнут пикироваться с Андреем и рюмку устанешь держать в ожидании команды пить! Не все продуманно в проекте, надо серъезней, ох как, серъезней…
- Aisha
- 27 января 2025, 20:19
- +1
Да ладно держать…
Испариться может содержимое. Вот где надо подстраховаться)
Испариться может содержимое. Вот где надо подстраховаться)
- Narodu_pesen
- 27 января 2025, 20:28
- +1
тогда уж, я и банкета не дождусь видимо, налью сейчас и начну не дожидаясь, пока они тут, здесь…
- StanGolem
- 28 января 2025, 09:27
- 0
Звучит как приговор самому себе… я бы поостерегся так резюмировать.
- Streltsov
- 27 января 2025, 20:23
- 0
ИИ как много в этом звуке))) А кто знает, что это такое? И какое влияние и поддержку это оказывает в музыкальной индустрии? Эквалайзеры на основе ИИ, компрессоры, реверберация. Создание бэков и подобные шалости. Но есть самое главное, ИИ ни когда не заменит человека. ИИ не создаёт, он как калькулятор суммирует и выдаёт, то что где-то когда-то было. Результат получается разный, порой корявый, порой симпатичный. но всегда требующий вмешательства человека. И самое главное, что весь этот ИИ работает пока халява. А как только нужно платить, то сдувается. Так, что хоть Андрей и написал большую статью, толку от неё ноль. Так поприкалываться. Заскучал народ, вот и забавляется
- shinenkov
- 27 января 2025, 21:27
- -1
Предлагаю — в дополнение к сказанному в статье — расползтись, как гидра — и прищемить хвост ИИ в судопроизводстве (в реале хотят использовать, чтобы уменьшить вариант судебных ошибок), в медицине (поручают уже диагностику) и ещё кое-где…
Чтобы ИИ было неповадно вообще, а не только в сфере музыки…
В сфере музыки предлагаю создатьСБНСММ — «Союз Борьбы Нарпродовцев с Музыкальными Машинами» — с целью навсегда вытеснить английских луддитов из всемирной истории — как самых известных и рьяных борцов с машинами… К.Г. поверх Уильяма ихнего Шекспира — замахнёмся и выполним план!
С цатаной аццким — разобраться — как луддиты с машинами — и даже хуже…
Что-то, видимо, было — что прошло мимо ушей и глаз… Ссылку на отведённые места тайно администрация высылает ленивым паэтам и композам — или кто сказал, тот и ссылку даёт?
Предлагаю не превращать офис СП в зал выездных судебных заседаний, а пойти нетривиальным путём: выносить приговоры совещанием музыкальных паханов, вне государственной опеки, и вообще вне государства — дёшево, сердито и онлайн…
да, уш… вот — и вот…
Чтобы ИИ было неповадно вообще, а не только в сфере музыки…
«Кооператив музыкальных извозчиков (КМИ)
В сфере музыки предлагаю создатьСБНСММ — «Союз Борьбы Нарпродовцев с Музыкальными Машинами» — с целью навсегда вытеснить английских луддитов из всемирной истории — как самых известных и рьяных борцов с машинами… К.Г. поверх Уильяма ихнего Шекспира — замахнёмся и выполним план!
А как быть с первоисточником всех бед
С цатаной аццким — разобраться — как луддиты с машинами — и даже хуже…
Работайте с ИИ-шницей, если уж так приспичило – но в строго отведённых местах.
Что-то, видимо, было — что прошло мимо ушей и глаз… Ссылку на отведённые места тайно администрация высылает ленивым паэтам и композам — или кто сказал, тот и ссылку даёт?
Предлагаю: одному из админов (или нарпродов, заслуживающих доверия) поручить работу с анти-плагиатом,
Предлагаю не превращать офис СП в зал выездных судебных заседаний, а пойти нетривиальным путём: выносить приговоры совещанием музыкальных паханов, вне государственной опеки, и вообще вне государства — дёшево, сердито и онлайн…
организовать тайным голосованием Совет Семи Старейшин
да, уш… вот — и вот…
- StanGolem
- 28 января 2025, 09:23
- 0
Трепотня сплошная… и ничего по сути вопроса.
Я слышу здесь только одно: не мешайте Саше, он справится…
Нет, он не справится. Четыре сотни стихов озвучить куда сложнее, чем снова родиться. Но многое на сайте эти поделки могут изгадить, как лёгкий, никому не нужный промысел, затеянный ради минутных аплодисментов… берегитесь, поэт уже приступил к работе.
Я слышу здесь только одно: не мешайте Саше, он справится…
Нет, он не справится. Четыре сотни стихов озвучить куда сложнее, чем снова родиться. Но многое на сайте эти поделки могут изгадить, как лёгкий, никому не нужный промысел, затеянный ради минутных аплодисментов… берегитесь, поэт уже приступил к работе.
- shinenkov
- 28 января 2025, 12:05
- +1
Ттатья — плохая… Это то, про что подмывает спросить — «Сам-то понял, чего написал?» И про КМИ и про старейшин — мутный поток сознания, суть которого нигде не пересекается с реальностью…
Чего не скажешь про пост о «Саше Шиненкове»: тут видно, что с душой, что о животрепещущем, о поднимающимся в душе…
пиши есчо — это любопытно…
Чего не скажешь про пост о «Саше Шиненкове»: тут видно, что с душой, что о животрепещущем, о поднимающимся в душе…
пиши есчо — это любопытно…
- StanGolem
- 28 января 2025, 20:47
- 0
Ты, как обычно, по-женски цветные тряпочки перебираешь… а это всего лишь схема. Погорячился, да… на сайте никого не буду впредь на что-то инициировать. Зачем? Сидели мы однажды под ржавым замком на воротах проекта «НарПрод».
Никому ни капли не интересные.
Никому ни капли не интересные.
- shinenkov
- 28 января 2025, 21:03
- 0
Ты, как обычно, по-женски цветные тряпочки перебираешь…
Вот ты в свое статье их и перебрал, а так же и украденные вещи снятые с убитого кассира, и какашки какие-то…
Кассира-то зачем убил — она тебе мешала?
на сайте никого не буду впредь на что-то инициировать
ну — про «Сашу Шиненкова»-то ещё напишешь чего нить?..
проинициируешь…
берегитесь, поэт уже приступил к работе.
… ты пошто сайт ужастиками накачиваешь? всякими этими улицами тенистых вязов и поэтическими Крюгерами в моём лице?..
Штаны на лямках…
Все в оморок упали…
Сидели мы однажды под ржавым замком на воротах
Потом пришёл
Только после этого он пошёл уже спасать остальной мир…
- shinenkov
- 27 января 2025, 22:03
- 0
ИИ не создаёт, он как калькулятор суммирует и выдаёт, то что где-то когда-то было.
Совершенно здраво, как с технической, так и с точки зрения человеческой логики…
- OlgaAstrovna
- 27 января 2025, 22:33
- 0
Андрей, по поводу ИИ всё ясно, как Божий день. Администрация неоднократно заявляла о том, чтобы на сайте песни, созданные с помощью ИИ, ПОКА не предлагались.
Ключевое слово — пока.
Подозреваю, что отдельный сайт для них (и прочих ИИ-шных поделок) потому и создали, чтобы когда это ПОКА закончится, был уже накопленный багаж — а вдруг решатся вопросы по авторским правам.
По поводу создания песни, если там сколько-то баллов текст набрал.
Да если даже весь сайт проголосует в минус 150, а одному человеку текст понравится и у него станет рождаться мелодия к нему, то, как в том анекдоте, ему всё равно, в какую сторону козырёк у твоей кепочки — он сядет и сделает песню.
Говорим, говорим, что хочется ДУШЕВНЫХ песен, и вдруг тут же про баллы.
Ключевое слово — пока.
Подозреваю, что отдельный сайт для них (и прочих ИИ-шных поделок) потому и создали, чтобы когда это ПОКА закончится, был уже накопленный багаж — а вдруг решатся вопросы по авторским правам.
По поводу создания песни, если там сколько-то баллов текст набрал.
Да если даже весь сайт проголосует в минус 150, а одному человеку текст понравится и у него станет рождаться мелодия к нему, то, как в том анекдоте, ему всё равно, в какую сторону козырёк у твоей кепочки — он сядет и сделает песню.
Говорим, говорим, что хочется ДУШЕВНЫХ песен, и вдруг тут же про баллы.
- VVB
- 27 января 2025, 22:47
- 0
Да если даже весь сайт проголосует в минус 150, а одному человеку текст понравится и у него станет рождаться мелодия к нему, то, как в том анекдоте, ему всё равно, в какую сторону козырёк у твоей кепочки — он сядет и сделает песню.
++
- StanGolem
- 28 января 2025, 09:30
- -3
Мне лично совсем не хочется душевных песен.
Их время почти прошло
Мне жаль, что наследие Высоцкого, богатейшая песенная культура проматывается Россией при жизни всего-то двух поколений…
Их время почти прошло
Мне жаль, что наследие Высоцкого, богатейшая песенная культура проматывается Россией при жизни всего-то двух поколений…
- Modest
- 28 января 2025, 20:31
- 0
Мне лично совсем не хочется душевных песенА жить то как?)) Высоцкий появился во время хрущевской оттепели, когда люди ловили каждое слово или тему, ране запрещенные. Он конечно талант во всем. Но и песни для души нужны, чтобы посидеть за дружеским столом и спеть под сорокаградусную «Одинокую гармонь» или «За окном калина».
Охота на волков там точно не пойдет.
- StanGolem
- 28 января 2025, 20:39
- 0
Душевность, Викки, не живёт в эпоху безнравственности… мягкость превращается в мягкотелость, доброту обзывают слюнтяйством, а самое главное, у людей утрачена способность поставить себя на место другого. Идёт борьба за собственное я — украсть, присвоить, придавить конкурента. Анализ, как способ мышления, себя практически исчерпал.
Впрочем, здесь это вряд ли кому понадобится…
Впрочем, здесь это вряд ли кому понадобится…
- StanGolem
- 28 января 2025, 20:43
- 0
У Высоцкого есть потрясающе душевные песни.
Как по мне, это цикл любовных баллад. Весьма разноплановые работы: «Книжные дети», «Как засмотрится мне нынче, как задышится», «Вывози меня, кривая», «Я несла свою беду» (мне очень нравится версия Пугачевой, а не исполнение француженки).
Как по мне, это цикл любовных баллад. Весьма разноплановые работы: «Книжные дети», «Как засмотрится мне нынче, как задышится», «Вывози меня, кривая», «Я несла свою беду» (мне очень нравится версия Пугачевой, а не исполнение француженки).
- MARINA07
- 28 января 2025, 23:16
- 0
у людей утрачена способность поставить себя на место другого. Анализ, как способ мышления, себя практически исчерпал.Андрей, не соглашусь. Всё перечисленное есть у многих людей. В том числе, у участников нашего сайта. Включая молодых авторов.
- MARINA07
- 28 января 2025, 23:19
- +1
Их время почти прошлоОткуда такие странные выводы?
Один минус за комментарий-от меня.
- MARINA07
- 27 января 2025, 23:47
- 0
Уважаемые админы, просьба Андрея не отпускать в продолжительный бан! Чреваты его баны)) Есть один плюс: он нас всех скоро трудоустроит)
Андрей, спасибо за предложение моей кандидатуры. Если будет, что посчитать, я посчитаю, сохраню, приумножу, конвертирую, сокращу косты и т.д.
Как только старейшина принесет бюджет, всё сделаю))
Андрей, спасибо за предложение моей кандидатуры. Если будет, что посчитать, я посчитаю, сохраню, приумножу, конвертирую, сокращу косты и т.д.
Как только старейшина принесет бюджет, всё сделаю))
- StanGolem
- 28 января 2025, 09:17
- 0
Вам весело лишь потому, что грустно мне…
Насчёт провокаторов, никто не хочет очередную проповедь здесь прочесть?
А тоже веселились ведь кое-кто…
Насчёт провокаторов, никто не хочет очередную проповедь здесь прочесть?
А тоже веселились ведь кое-кто…
Комментарии
62