Продюсерские мысли

Предложение для ПГ 2 - послушать песню (не с НП) , которая может подойти для дуэта "Не уходи"

shinenkov19 Июль 2018

Решил пойти (в каком-то смысле) по стопам С.Горелика, и не только «проталкивать своё» как здесь выражаются, когда нарпроды ведут себя, как чисто авторы, но и предложить послушать песню не с НП, но которая, теоретически, может подойти для дуэта «Не уходи», а может и не подойти — это понятно. Дело-то даже и не в песне, как таковой — но в резонах ТАК предлагать… Ссылка на ютуб — предложение послушать-посмотреть — не есть кража произведения — для ролика это даже польза, больше людей посмотрят, хотя в данном случае — куда уж больше, но всё равно лишние не помешают… В 99 случаев из ста (по сухой статистике) ПГ и не понравится, если же понравится — предложить авторам разрешить использовать музыку для русскопонимающей аудитории, в стиле лирический шансон… Вариант — те отказываются… Тогда вступает в силу древнерусская поговорка — «за спрос по голове палкой не ударят» — СП ничего не теряет, а авторы теряют возможность, чтобы их услышало сто миллионов рускопонимающих… авторам — минус, СП — при своих… если соглашаются (владельцы) — СП думает, что же теперь делать, когда — «а они взяли, и согласились!» такие вот резоны… Про, что — ссылка на ролик уже есть воровство, нет, ссылка на ролик не воровство и не присвоение чего-то — это просто ссылка на ролик… Воровство — это другое.

почему выбрана песня с восточным колоритом, так скажем, просто по инерции вослед за С.Гореликом, далее это может быть и ирландская-народная, хоть какая песня…

так как ПГ нужны продюсеры, а не авторы (авторы только уж, постольку-поскольку)
ПГ должна по идее-то бы обрадоваться, хотя — надо посмотреть на реакцию: одно дело декларация, другое — практика…

(так — потихоньку и выйдем на мировую арену… с мировыми хитами — если их найдём… или — как вариант — не выйдем, если песню запорем...)

так как всё же и текстовика в нарпроде истребить непросто — набросал русскоязычный вариант текста, сразу скажу — не перевод — но в лирическом стиле для дуэта… если по подстрочнику переводить — получается нечто апокалипсическое — совсем не лирика… (если что — можно и по апокалипсическому подстрочнику придумать)

вот образец, ниже — текстовой набросок для дуэта… авторов песни не называю — они есть в ролике, а я побоялся переврать имена и фамилии…



ЗДРАВСТВУЙ (ПАРОЛЬ)

Суть изменится и вид,
И тихо небо повторит
Слово — «Здравствуй!»
Но как узнаю я тебя,
Чтобы сказать тебе, любя,
Тихо — «Здравствуй!»?
«Где море, там и небо, там и чудо!» —

Ответ.

Будут руки обнимать,
И будут губы целовать:
Просто — «Здравствуй!»
И небеса заговорят,
И горы эхом повторят
Слово — «Здравствуй!»
Где счастье, там и небо, там и чудо!

Просто:
Пароль —
Ответ… («Здравствуй!» — в виде эха вдалеке)

Просто:
Пароль —
Ответ… («Здравствуй!» — в виде эха вдалеке)

Ответ…

Не выбираю свою роль,
Конечно, знаю я пароль:
Просто — «Здравствуй!»

Скажу тебе, и буду ждать ответа.

Пароль —
Ответ —
(«Здравствуй!»)

Ответ —
Пароль —
Ответ…
(«Здравствуй!»)

Ответ…
  • Рейтинг:
    0 / 0

Комментарии

70
… произведение, в лирическом варианте, можно назвать «Здравствуй», или «Пароль»… к продюсерам просьба углубится в продюсерские мысли… или хотя бы в поверхностные рассуждения
Нужно исправить, отредактировать

Это не песня, а статья
Я пробовал в отборочный — там не проходит… В смысле — замечание сделали — что в отборочный разместил… Может, как продюсерская мысль пройдёт?..
Может, как продюсерская мысль пройдёт?..
Пойдет, только отредактируйте, я ниже сказал как.
Должно получиться.
Не получится, тогда уж я сам.
Реактор откройте и в окне «Тип материала» замените «Песня» на «Материал»
Реактор откройте
Редактор, конечно. Реактор лучше не надо
я вот сейчас открывал — но у меня, кажется, нет раздела «Тип материала»…
только — Блог — заголовок — Текст
Ладно, сейчас я сам
В другой раз обратите внимание. Нажимая «Создать» выбирайте соответствующую опцию -«Топик» или «Материал», «Песню», «Опрос» и тд
Если нужна помощь, обращайтесь
комментарий был удален
Не понимаю… А зачем нужно брать чьё-то уже известное заграничное? На какой уровень вывыдет повторение? Лирического шансона не слышу, мне слышится ближе к клубной музыке, таковой вряд ли удивишь кого, написать подобную может каждый второй, мне кажется. Да, молодёжь в клубе потанцует, но нужно ли это «Не уходи»? Визуально — аудитория у дуэта явно люди постарше.
Да, молодёжь в клубе потанцует,

:( если так — фигово…

мне слышится ближе к клубной музыке, таковой вряд ли удивишь кого, написать подобную может каждый второй,

ну — это вряд ли… мож, хоть каждый сороковой, пятидесятый… каждый второй — по мне — перебор!

Лирического шансона не слышу

после этого — лучше дать точно определения выражению «лирический шансон» — чтобы было понятно, что именно имеется в виду… а я вот клубняка не слышу… субъективно всё!
На какой уровень вывыдет повторение?

смотря чего — повторение… Моцанрта вон 134000000 раз повторили, вместо того, чтобы своё написать… и в принципе — ничего страшного не случилось…
Моцанрта хм… читать без «н»… она у меня на клавиатуре сверху над «р» и иногда самопроизвольно идёт вослед… без участия пальцефф…
Я не критикую и не оцениваю, Александр, я рассуждаю вслух, Александр, пытаюсь понять предложение более опытного НП, резонность, преимущества, минусы.
а я особо и не сопротивляюсь критике — скорее, просто рассуждаю… в смысле — тоже рассуждаю… тут ещё вкусовщина замешано — что для одного клубняк, для другого нет — и т.д. просто — разные — не знаю как точно сказать — вкусовые ощущения… ну — как в поговорке — «на вкус, да на цвет...» и это нормально!
Вкусовщина — это пристрастия, а я-то уж точно далека от клубняка)) Я вот что ещё думаю — где восточные напевы и где мы?.. Там такая музыка в крови, наверное, как в нас — народная.
музыка — язык межнационального общения, даже межрасового, порой...))) не смотря на особенности национальные — хорошая музыка «достаёт всех» — в хорошем смысле… да рок-н-ролл слушаем, а негры, мож, «Калинку» напевают, китайцы — «Катюшу»,… «У самого синего моря старик утопился от горя» — в какие-то годы напевали… понимаем японцев… пусть по своему — но понимаем, на музыкальном уровне…
вот зачем непонятное это и «чужеродное» напевала страна во времена покорения космоса? — www.youtube.com/watch?v=NLx8-bYdB4U

вот это и есть — тайна шлягера… его в основном мелодия делает
к.г. космос космосом — а душе подавай мелодику, гармонию, ритм тот же…
вот зачем непонятное это и «чужеродное» напевала страна во времена покорения космоса?
Полагаю, потому что интерес был к стране в целом в первую очередь
а негры, мож, «Калинку» напевают, китайцы — «Катюшу»,…
))Ключевое слово МОЖ) Может) 0,01% ))
… ну, вот дети на Канарских островах поют, пусть не негры (негры душевно «Господ офицеров» Газманова исполняют ok.ru/video/273813539337 а детей — всех стран и народов — не обманешь… не шлягер не будут они петь! — ok.ru/video.blog/topic/62382781953435
Детей не обманешь — это точно, а манипулировать ими — очень даже получается, как и взрослыми, когда из каждого утюга звучит нечто и представляется всем бурными овациями, что это — шлягер. Раскручено донельзя — и получается искусственный шлягер.

Это я не про Офицеров. Здесь именно внутренний посыл, энергетика исполнителя передаётся и потому песня цепляет. Это относится к песням, которые сделаны Душой. Она может быть мало кому известна, но при прослушивании резонанс есть однозначно. Такие песни воспринимаются на другом уровне, нежели слух.

Но при копировании таких песен эта самая энергетика чаще всего теряется — ну невозможно её скопировать. В песне можно только раствориться, жить тем, о чём поёшь, чувствовать боль, если она о боли, радоваться на всю катушку, если она о радости, но для этого нужно иметь сходный свой личный опыт, если ты не автор, а исполнитель — вот тогда всё складывается и песня «стреляет».
… ну, здесь просто не нужно путать технологии шоу-биза и «природную расположенность» людей реагировать на хорошие мелодии (музыку)
а то доходит — шоубиз дерьмо, значит и Россия дерьмо и русские воры и подражалы… шоубиз, это шоубиз, а народы (страны) — это народы и страны…
да — навязывают, да — звучит из утюгов, но — прозвучало и забылось, если чего-то нет в самой музыке (мелодии)
  • avatar
  • FanZema
  • 20 июля 2018, 00:17
  • 0
А почему бы и нет ++
  • avatar
  • FaGott
  • 20 июля 2018, 07:56
  • 0
Что в первом, что во втором предложении нет смысла. Песен со стороны в репертуаре любых артистов не может быть много, здесь можно предлагать бесконечно, а в итоге держатели сайта выберут материал по своему вкусу, если возникнет надобность в таковом.
  • avatar
  • berest
  • 20 июля 2018, 08:33
  • 0
шутка принимается)))
  • avatar
  • sv_bel
  • 20 июля 2018, 09:19
  • 0
Ну, нет.))
  • avatar
  • Modest
  • 20 июля 2018, 09:48
  • 0
За статью плюс. Но копирование кого-то не поддерживаю.
Но копирование кого-то не поддерживаю.

тупое копирование и я не поддерживаю, но вот — песню «Джони-о-е!» — спели на всех европейских языках, и на основных азиатских… причём в странах — где пиратство не так развито было, как в постсоветском СНГ… т.е. — спели, получается, официально — первоначальный текст песни в «переводах» — даже не использовался… т.е. правообладатели — значит — разрешили… и песня на всех языках прогулялась по континентам… и я что в этом плохого — для континентов, для песни?.. что вообще плохого в обмене шлягерами?..
тырить не нужно — «это я сочинил!» — а петь не возбраняется… если что-то подхватили на континентах — значит — состоялось «чудо шлягера», даже никакие запреты не помогут, никакие границы — всё равно проникнет и всё равно замурлычут везде…
здесь — предложение песню спеть по-русски, не перевод, но на лирическую тему… дополнительная популяризация для иностранной песни с одной стороны, русская песня на шлягерную мелодию — с другой… примеров — что популярные мелодии каждая страна исполняет на своих языках — полно…
вред есть, но небольшой — обида отечественных композиторов — «вот, а у меня не взяли мелодию!» — но… тут есть и плюс — вникни, изучи — пойми — что есть шлягерная мелодия, почему именно её мурлычут везде… и напиши — чтобы твою замурлыкали во всём мире, и даже в Новой т.с. Зеландии…
а не обижайся, не дуйся, как мышь на крупу — будь конструктивным! (такова польза)
  • avatar
  • Dennik
  • 20 июля 2018, 10:33
  • 0
Это всё так, но мне приходилось слышать такую точку зрения, что все эти иностранные песенки, киношки (ну подумаешь, фигня какая) на самом деле — проекция чужой культурной матрицы, т.е. разрушение своей природной, т.е это удар по национальному самосознанию, идентичности, когда своя культура вымывается чужеродными эрзацами и, в конечном итоге, ведет к потере обороноспособности).
на самом деле — проекция чужой культурной матрицы, т.е. разрушение своей природной, т.е это удар по национальному самосознанию, идентичности, когда своя культура вымывается чужеродными эрзацами и, в конечном итоге, ведет к потере обороноспособности

нет, в самой музыке нет идеологии… иностранные дети, распевающие Калинку — не будущие русские шпионы, а если когда-нить русская девушка всплакнула (даже не понимая английског текста) над «Естудеем» — это не значит, что сейчас она английская шпионка… тут главное не допускать т.н. «смердяковщины» — когда всё своё заведомая дрянь, а всё чужое заведомая ннака… и всё будет в порядке — самка музыка ни в чём не виновата! шлягерная мелодия — дуло случайное и редкое — и принадлежит всему человечеству...)))
самка музыка да… уш… что-то с клавой… верхние буквы тянутся за нижними…

самка-музыка — впрочем — навела на одну мысль… если есть (должна быть) сука-любовь, сука-разлука, сволочь-одиночество, то почему бы не быть?.. подумаю над идеей
  • avatar
  • FaGott
  • 20 июля 2018, 14:32
  • 0
самка музыка
Хуковая фраза.
  • avatar
  • Dennik
  • 20 июля 2018, 11:41
  • 0
Если иностранные дети распевают«Калинку» то это вполне может свидетельствовать отом, что руссквя культурная традиция вполне конкурентноспособна и её можно и нужно продвигать, потосу что
  • avatar
  • Dennik
  • 20 июля 2018, 11:42
  • 0
Потому что «свято место пусто не бывает» и «если ты не развиваешься, то могут и сожрать»).
  • avatar
  • Dennik
  • 20 июля 2018, 11:44
  • 0
Смартфонная клава просто убивает!)
Попробуйте отключить автокоррекцию.
Клава хорошая, она просто хочет как лучше. Не всегда удачно.
  • avatar
  • Dennik
  • 20 июля 2018, 12:17
  • 0
Надо будет поискать-где она лежит).
«Настройки» — «Язык и ввод» дальше сходу не вспомню, вроде «Орфография»
  • avatar
  • Dennik
  • 21 июля 2018, 09:25
  • 0
Сходил, поснимал там все галки, теперь посмотрим — насколько это поможет. Спасибо за помощь!
Пожалуйста
Если иностранные дети распевают«Калинку» то это вполне может свидетельствовать отом, что русская культурная традиция вполне конкурентноспособна

Начало XX века — российские дети распевают джазы и фокстроты,
иностранные дети — «Калинку-малинку»…
Вторая половина XX века — российские дети распевают диско и рок-н-роллы, иностранные дети — «Калинку-малинку»…
Конец XX века — российские дети распевают рэп, грандж и техно,
иностранные дети — «Калинку-малинку»…
Начало XXI века… и т.д. и т.п…

В общем, действительно «русская культурная традиция вполне конкурентноспособна». Не мытьём, так кАтаньем…
… будем брать измором ))
  • avatar
  • Dennik
  • 20 июля 2018, 12:16
  • 0
Ну да!) Есть изменчивая мода, а есть вечные ценности!)…
Начало XX века — российские дети распевают джазы

Мож, хоть — «В лесу родилась ёлочка» распевали дети — джазы-то распевать попозже начали… да я и вообще не помню — чтобы дети джазы распевали — подготовка нужна нешутейная…
  • avatar
  • kylar
  • 20 июля 2018, 21:16
  • 0
ага)
на каждом углу джазовали)
«сегодня он играет джаzz, а завтра Родину продаст.»
вот и я про то же: дети распевающие джаз — нигде не видел… мож, в Москве?..
  • avatar
  • Modest
  • 20 июля 2018, 10:33
  • 0
Саша, я имел ввиду копирование исполнителя. т.е его манер и т.д. А песня конечно может исполнятся, здесь ты прав.
да даже и не «может», Викентий, а обязательно будет, проникая даже за все железные т.н. занавесы… (я не об этой песне — вообще)

я не зря привёл японские «Каникулы»: в начале 60-ых, где-то тогда, Дербенёв пишет на эту музыку русский текст — исполняется в каком-то фильме… вопрос: могло ли это быть без разрешения авторов? если разрешение было — значит — никаким сногсшибательным прецедентом ЭТО не является… да и мало причин отказывать иностранцам популяризовать чью-то песню в чужой стране — кому не нужна земшарная слава?.. ну и откажут — как я уже говорил — не палкой же по голове ударят за просьбу… хотя — мож, в те годы — и разрешения-то не нужно было?..
  • avatar
  • Dennik
  • 20 июля 2018, 10:03
  • 0
Ну да, приставучий такой этно-поп, заточенный на азиатскую публику. Если подобная песня будет у какого-либо исполнителя в обойме, а он вдруг будет выступать перед такой публикой, то это может быть очень полезно. Вон, даже у великого Стинга есть своя «Дезет роуз».
такой этно-поп, заточенный на азиатскую публику

я не языковед, конечно, но моему уху почему-то различим не азиатский, а английский язык… ну — со мной так бывает…
  • avatar
  • Dennik
  • 20 июля 2018, 11:37
  • 0
Правильно, а какой язык навязывается на глобальном уровне и на каком языке общаются десятки стран, в том числе и азиатских, находившихся под властью британской империи?
а вдруг «чистый англичанин» сочинил текст?.. англичанин азиатского происхождения… не обязательно здесь что-то навязано
  • avatar
  • Dennik
  • 20 июля 2018, 12:32
  • 0
Не исключено. Но у любого положительного явления есть своя оборотная сторона, своя «цена».
приставучий такой этно-поп, заточенный на азиатскую публику.
VS
даже у великого Стинга есть своя «Дезет роуз»
Так там вроде не азиатские, а ближневосточные, арабские мотивы?!
И песни, подобные «Desert Rose» пишутся не для туземской, а
в первую очередь — европейской публики, в виде определённой изюминки, вишенки на торте во время концертного выступления. Но не более одного раза за концерт ))
А так: «Roxanne», «Every Breath You Take» и далее по списку…
  • avatar
  • Dennik
  • 20 июля 2018, 12:28
  • +1
Оно, конечно, вишенка, но мне кажется, что она для тех, кто наводнил ЮК и ЕС со всех углов бывш.брит.империи и их потомков. Лично мне вот больше нравятся «Фрэджайл», «Шейп оф май харт» и др. песни без азиатчины.
  • avatar
  • Dennik
  • 20 июля 2018, 12:35
  • +1
Лично для меня малоазиатское побережье средиземноморья всегда было и будет Азией, так же как и арабский мир, даже если это и северная Африка).
Лично для меня
это не только для вас — азия большая))))
… вообще, надо сделать сноску, что предложение типа — послушать песню не с НП для ПГ — не новое… их было немало, и я тоже имею опыт, что интересно, почти удачный, хотя почти и не считается… Когда-то дал аудио или даже ссылку на ютуб — по песне Турнала (Журавли)… НП песню как бы «разбили» на основании того, что песня оскорбляет национальные чувства одного из кавказских народов… но песня, тем не менее, прошла основной рубеж — в целом понравилась ПГ (наверное — кому-то из ПГ, я не знаю, фантазировать не буду) потом я говорил по телефону с представителем кавказского народа, а именно с сыном композитора, у которого и находились все коммерческие права на песни отца, по воле отца… как-то так…
и этот рубеж был преодолён — песня (мой русский текст на эту мызыку) по представлениям держателя авторских прав, нисколько его национальные чувства не оскорбляла…
но — несмотря на преодоление и реального, самого «страшного» рубежа
(чтобы понравилось ПГ) и рубежа надуманного (что оскорбляет целый народ — кстати — вообще бред какой-то был, с какой бы стати я стал оскорблять в тексте народ, родом из которого и был композитор?..
не смотря на преодоление рубежей — песня так и не увидела свет с русским текстом…
т.е. опыт-то как бы отрицательный…
но — если отбросить частности — само предложение «не с НП, но для ПГ» — по моему мнению — вполне нормально…
логика: хитовых мелодий не завались на свете, очень многие поются на многих языках, осОбенно хитовые — на десятках других языков… разрешение на это от праводержателей как-то же добываются… вот и логика!
а хитовая мелодия — 75% успеха, достаточно к ней удачный текст на другом языке плюс разрешение (согласование) — вот и почти на 90% «снова хит» — на другом уже языке… (при удачном тексте и хорошем исполнении, конечно)
так что если статью заминусовали принципиально — как предложение заведомо непроходного варианта для создания шлягера — это зря…
оч. даже реальный вариант!
если — потому что статью я написал))) — тогда ладно… а как вариант создания хита — вариант реалистичный! (по имхе)
  • avatar
  • Kross
  • 21 июля 2018, 22:16
  • 0
Саня, когда ж ты научишься лаконично выражать свои мысли? )
Игорь, только русские народные поговорки безжалостно и похабно
лаконичны… Обязательно для этой ситуации должна в русском
языке должна быть поговорка… Только на ум не приходит,
по рассеянности…

мож:

Хоть работай, хоть сачкуй...

не… слишком недобрая какая-то… ну — значит есть другие —
более точные + лаконичные, просто на ум сразу не приходят…
(… как Тихонова — на скучную прозу тянет, вместо того,
чтобы одной поговоркой...:( )
Обязательно для этой ситуации должна в русском
языке должна быть поговорка…
Один раз отмерь, семь раз отрежь???)))
как Тихонова — на скучную прозу тянет, вместо того,
чтобы одной поговоркой...:( )
Так ведь в каждом поэте живёт писатель про заек…
и иногда зайки вырываются наружу )))
весёлое про заек и серьёз админа про полноту отвественности — создаёт какое-то драматическое напряжение…
админ прав: ответственность за ссылку на ютуб есть, и не только для предлагающих материал, чтобы заинтересовать ПГ, но и вообще… по логике — любая ссылка клип ютуба — получается, ответственность… по другой логике — на ютубе самом есть ссылка — «поделиться» — с кодом… типа — делитесь на здоровье… мне кажется. что тут ПГ должна точно определиться — хорошо ли пользоваться этим «поделится»? (я точно не помню формулировку — но в этом направлении)
А главное — определится с главным: только строго своё предлагать, или можно и не своё, а предлагая не своё — нужно ли публиковать «права на коммерческое использование» — или можно воспользоваться либерализмом, который предоставляет сам ютуб («поделиться»)
законодательно оформленное ЭТО — облегчит судьбу авторов, которые проталкивают чисто своё, или не своё, но у них коммерческие права, и затруднит деятельность продюсеров-поисковиков… которые — пусть не своё — но заради СП и ПГ)
вообще — прояснит ситуацию…

(какую претензию может выдвинуть ютуб с его «поделится» — мне лично не совсем понятно, но — я и не юрист… разъяснения здесь действительно необходимы)
  • avatar
  • admin
  • 23 июля 2018, 17:30
  • 0
Дело не в ссылке на YouTube (не в форме), а в факте предложения вами и Сергем Гореликом таких материалов.

По букве действующих регламентов следует, что такие действия лишены смысла. Рассматриваться ваши предложения все равно не будут, заливаете ли вы аудио, вставляете ролик через «поделиться» или даете ссылку, или даже просто название.
  • avatar
  • admin
  • 22 июля 2018, 19:41
  • 0
Решил пойти (в каком-то смысле) по стопам С.Горелика, и не только «проталкивать своё» как здесь выражаются, когда нарпроды ведут себя, как чисто авторы, но и предложить послушать песню не с НП, но которая, теоретически, может подойти для дуэта «Не уходи», а может и не подойти — это понятно.
Уточняем для вас то же, что и для НП SergeiGorelik.
Как только вы предлагаете песню, она автоматически становится «с НП», и вы несете всю ответственность за возможные претензии. Мы подумаем, как еще точнее эти вещи в регламентах обозначить, именно на такой случай.
narprod.com/blog/coproduction/52905.html#comment1912018
narprod.com/blog/coproduction/52905.html#comment1912025
narprod.com/blog/coproduction/52905.html#comment1912153
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.