СМИ
Смех сквозь слёзы 2.Продолжение.....
kerbira29 Февраль 2012
Друзья, как бы не хотелось, но видимо придётся вернуться к этому вопросу. Наша незабвенная Таня Штерн, со своим Пелевиным всё никак не успокоятся. Теперь на сайте «Агенство праздника»www.agentstvo-prazdnik.ru/forum/topic1321.html#11512 началось поливание грязью наших исполнителей и СП. Я пытаюсь бороться, но я одна. Требуется помощь.
- Андрей Абашкин
- 29 февраля 2012, 19:31
- +5
Это не просто зализанная правда, это вызов СП, их обливают грязью по полной программе… Зайдите, почитайте.Ужас…
- lara.vitkalova
- 01 марта 2012, 13:21
- +1
А зачем комvентировать глупости??? Начнёшь с малого с грязью бороться — с головой утопнешь. Пусть пылюка лежит в чужом доме. Что её в свой тянуть. Люди не дураки — сообразят что да к чему.
- RIANA
- 29 февраля 2012, 19:41
- +5
люди видимо не понимают во что ввязываются… а ПГ хотелось бы услышать…
- Мила Колеса
- 29 февраля 2012, 19:44
- +2
Нет слов…
Ирина, а что Вы предлагаете? Мне думается, что на своем сайте они нам не дадут ничего сказать, что им не нравится. Может быть, есть другие площадки для вещания всей правды?
У кого какие идеи? И будут ли эти идеи сооветствовать интересам СП?..
Ирина, а что Вы предлагаете? Мне думается, что на своем сайте они нам не дадут ничего сказать, что им не нравится. Может быть, есть другие площадки для вещания всей правды?
У кого какие идеи? И будут ли эти идеи сооветствовать интересам СП?..
- Wind
- 29 февраля 2012, 19:47
- +4
Идея проста. Есть авторские права, которые нарушаются и закон. Нужны действия не у них на форуме и сайте, ведь в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Нужны действия ПГ.
- Стефан
- 29 февраля 2012, 19:48
- +6
Не ввязывайтесь в спор на их территории.
Спорить в инете-это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых.
Даже если ты и победитель — ты всё равно дебил!
Спорить в инете-это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых.
Даже если ты и победитель — ты всё равно дебил!
- kerbira
- 29 февраля 2012, 19:58
- +4
Всё, ребята меня забанили, типа у меня нарушение правил, только в чём я не поняла, была корректна.Честно, честно…
- Стефан
- 29 февраля 2012, 20:04
- +4
Там хорошая промывка могзов и многие просто не понимают, что проблема не в том, что кто-то в ресторане или на междусобойчике песни Бандеры споет, а в использовании инструментальных композиций, как фона для чьих то бездарных текстов.
- arsem
- 29 февраля 2012, 22:38
- +3
Что значить бойкот? Они перестанут сюда ходить? Скатертью дорога, век бы их и не видать.
- Kanybek
- 29 февраля 2012, 20:09
- +3
Мне кажется поднятая проблема является прерогативой юристов, а не продюсеров. Если СоюзПродакшн начал работу, то наверняка доведёт дело до определённого логического конца.
Не тратьте себе нервы!
Не тратьте себе нервы!
- Editor
- 29 февраля 2012, 20:18
- +8
Комментировать тут особо нечего.
Они вырвали отдельные фразы из контекста нашего письма и прокомментировали так, что у не вникающего внимательно создаётся впечатление, что мы запрещаем исполнение песен, в том числе под минусовки. Это не так. Не запрещаем.
Мы следуем букве закона, а со своей стороны — вполне правомочно не хотим, чтобы на каком-нибудь пиратском сайте висела вкривь и вкось никаким голосом спетая песня под оригинальную минусовку, скажем, Рады Рай, затем копировалась бы с сайта на сайт, появлялась бы на пиратских сборниках, затем кто-то неизбежно решил бы, что так поёт сама Рада, и соответствующе назвал, а потом огромное количество народа бы смеялось «да, слышал я вашу Раду Рай» и в доказательство, посмеиваясь, ставил бы нам этот файл.
Но к формулировке там придраться сложно. Если у кого какие идеи — вы скажите. По каким-либо вашим публикациям там на сайте — ваше право, конечно, но наша рекомендация — нафиг, не тратьте время и силы. Таких ресурсов десятки. Надо будет — закроем все.
Они вырвали отдельные фразы из контекста нашего письма и прокомментировали так, что у не вникающего внимательно создаётся впечатление, что мы запрещаем исполнение песен, в том числе под минусовки. Это не так. Не запрещаем.
Мы следуем букве закона, а со своей стороны — вполне правомочно не хотим, чтобы на каком-нибудь пиратском сайте висела вкривь и вкось никаким голосом спетая песня под оригинальную минусовку, скажем, Рады Рай, затем копировалась бы с сайта на сайт, появлялась бы на пиратских сборниках, затем кто-то неизбежно решил бы, что так поёт сама Рада, и соответствующе назвал, а потом огромное количество народа бы смеялось «да, слышал я вашу Раду Рай» и в доказательство, посмеиваясь, ставил бы нам этот файл.
Но к формулировке там придраться сложно. Если у кого какие идеи — вы скажите. По каким-либо вашим публикациям там на сайте — ваше право, конечно, но наша рекомендация — нафиг, не тратьте время и силы. Таких ресурсов десятки. Надо будет — закроем все.
- Иван Смирнов
- 01 марта 2012, 16:49
- +1
И закрывать их надо с ОГРОМНЫМ шумом в прессе. Что бы другим неповадно было. Я просто вижу тупых завистников, которые «зазвездились» уже и которых пора обламывать.
- arsem
- 29 февраля 2012, 22:37
- +3
Бывает, сударыня. Они и стараются обидеть всех… Это их «фишка». Есть способ возвыситься — стать лучше всех, а у них — обгадить всех и за счет этого стать «лучше», чем обгаженные. Вот в этом и есть их, и им подобным, философия.
- Victory
- 29 февраля 2012, 21:47
- +2
Похоже, эти ребята потеряли ориентиры! Они, судя по всему, не понимают всей серьёзности сложившейся ситуации и посдедствий, за ней следующих.Думаю, что нам не стоит вновь вступать в дискуссию, точка зрения всех НП им уже известна. Да и Михаил в прошлый раз очень грамотно и юридически точно обозначил позицию СП по данной проблеме. Уже после этого следовало бы принести извинения или уж хотя бы молчать)))А то, что некоторые позволяют себе нелестные высказывания в алресс артистов, можно использовать, при необходимости)))))))
- Сергей Смородин
- 29 февраля 2012, 22:28
- +3
Прошел по ссылке, почитал… Убедился еще раз, как, в общем-то, несложно в нашей стране манипулировать сознанием масс — и чем грязнее это делается, тем легче претворяется в жизнь.
Ложь заполонила этот мир, стала нормой, правилом, средством.
И все мы, периодически и в той или иной степени, становимся рабами лжи или ее жертвами — как и эти обманутые «лабухи», что так искренне выражают свое возмущение на форуме этого «псевдопраздника»...
P.S. Почему-то пришли на ум мудрые строки Владимира Семеновича Высоцкого из его «Притчи о правде и лжи»:
«Чистая Правда со временем восторжествует,-
Если проделает то же, что явная Ложь!»
Ложь заполонила этот мир, стала нормой, правилом, средством.
И все мы, периодически и в той или иной степени, становимся рабами лжи или ее жертвами — как и эти обманутые «лабухи», что так искренне выражают свое возмущение на форуме этого «псевдопраздника»...
P.S. Почему-то пришли на ум мудрые строки Владимира Семеновича Высоцкого из его «Притчи о правде и лжи»:
«Чистая Правда со временем восторжествует,-
Если проделает то же, что явная Ложь!»
- arsem
- 29 февраля 2012, 22:33
- +7
Пытаться с ними спорить — все равно, что пытаться усовестить пьяное быдло на улице, да еще и в интернете. Согласен с Victory и Эдитором. У них же каждый суслик — агроном… :-)))
- Сергей Смородин
- 29 февраля 2012, 22:42
- +1
Усовестить пьяное быдло все-таки проще… А вот в инете часто каждая блоха — как минимум, бэтмэн в маске...)))
- Пересмешник
- 01 марта 2012, 16:28
- +1
Анонимность порождает безнаказанность… даже смотреть не хочу, а то будут чесаться руки с ними в виртуальный и реальный Сталинград поиграть. А жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на подобные г… нотерки. Тем более, что любое созерцание подобных дебатов провоцирует лично во мне прогрессирующую ненависть ко всему человечеству.
Стасика тоже поливают. Ваенгу поливают. Розика поливают. Новикова поливают. Лепса поливают. Поливают любого мало-мальски известного артиста. Не верите? Пробегитесь по любому ресурсу, рано или поздно наткнётесь на какую-нибудь словесную анархию, где в белом никого, одни дуэли г… номётов. Пока в тырнете не введут цензуру и не начнут отправлять за Урал за подобные штучки — так и будет продолжаться. И в морду не дашь, даже отловив в реале — или «я не я — и лошадь не моя», или дашь — и заява за хулиганство, или забьёшь стрелку — придут десять на одного. Поэтому предлагаю наиболее оптимальный вариант — тьфу на них и на всех прочих.
Стасика тоже поливают. Ваенгу поливают. Розика поливают. Новикова поливают. Лепса поливают. Поливают любого мало-мальски известного артиста. Не верите? Пробегитесь по любому ресурсу, рано или поздно наткнётесь на какую-нибудь словесную анархию, где в белом никого, одни дуэли г… номётов. Пока в тырнете не введут цензуру и не начнут отправлять за Урал за подобные штучки — так и будет продолжаться. И в морду не дашь, даже отловив в реале — или «я не я — и лошадь не моя», или дашь — и заява за хулиганство, или забьёшь стрелку — придут десять на одного. Поэтому предлагаю наиболее оптимальный вариант — тьфу на них и на всех прочих.
- Лариса
- 29 февраля 2012, 22:49
- +5
Давайте ЗАКРОЕМ их вообще… и навсегда. Любые разговоры, на нормальном, или на их языке ни к чему не приведут.Попросту потому, что спорить и вести диалог можно только с адекватным собеседником. Лично у меня сложилось вполне чёткое впечатление, что эти люди НЕАДЕКВАТНЫ…
- lara.vitkalova
- 01 марта 2012, 13:27
- 0
Мужикам бы тока воевать, а вот полный игнор — это эффективнее)))
- Якира
- 01 марта 2012, 11:39
- +1
Несмотря на то, что эта дама объявила НП войну… всё-равно всякими путями пытается проникнуть на сайт...)))
- Дмитрий Кузьменко
- 01 марта 2012, 11:44
- 0
Ребята, в моей офиц.группе А.Бандеры на ДВ появилось новое сообщение…
- Editor
- 01 марта 2012, 14:17
- 0
Дмитрий, можете ответить им примерно так:
Раньше было можно? См. Гражданский кодекс РФ, часть 4, статьи 1229, 1245, 1273, 1274, 1275, 1277 (особенно некоторых касается), 1301, 1306 и т.д.
Раньше было можно? См. Гражданский кодекс РФ, часть 4, статьи 1229, 1245, 1273, 1274, 1275, 1277 (особенно некоторых касается), 1301, 1306 и т.д.
- Victory
- 01 марта 2012, 11:57
- 0
А может дать людям понять, в чём суть проблемы на самом деле, тогда и вопросов будет меньше.Видимо, мало кто из отписавшихся на том сайте знает причину.А вдолбить в сознание неосведомлённых именно то, что нужно им не так уж и сложно, вот народ и повёлся.Наверное, просто СЛАБО написать, что к чему))))
- Editor
- 01 марта 2012, 14:41
- +1
Victory, я абсолютно уверен, что люди на том сайте прекрасно знают, в чём дело. И рестораны, где они поют, добросовестно ежемесячно платят в РАО или куда-то ещё небольшую фиксированную (в зависимости от количества посадочных мест) сумму, которая потом, в соответствии с (криво, но хоть как-то) составленными рапортичками, распределяется между правообладателями. Это нормальная практика, так везде. Над качеством заполнения рапортичек РАО работает, медленно, но ситуация улучшается.
Полагаю, истинная причина возмущения — невозможность их сайту зарабатывать продажей и перепродажей «оригинальных» или сделанных кем-либо минусовок, и записей их певцов на эти минусовки. А также даже не с самой продажи — с рекламы на сайте, где размещено что-либо популярное, что ищут. Например, упомянутое исполнение песни «Прикосновение».
Полагаю, истинная причина возмущения — невозможность их сайту зарабатывать продажей и перепродажей «оригинальных» или сделанных кем-либо минусовок, и записей их певцов на эти минусовки. А также даже не с самой продажи — с рекламы на сайте, где размещено что-либо популярное, что ищут. Например, упомянутое исполнение песни «Прикосновение».
- kerbira
- 01 марта 2012, 18:42
- 0
Да у вас и неполучиться, я пыталась достучаться, объяснить, но меня тут же заблокировали, а мои сообщения удалили.
- Дмитрий Кузьменко
- 01 марта 2012, 12:03
- 0
а кто сейчас уже будет искать ту причину… неадекватные действия со стороны «агенство праздник» будут продолжаться… самое главное чтобы не разгорелась война НарПрод VS агенство праздник…
- Victory
- 01 марта 2012, 12:20
- 0
Ну и флаг им в руки))))Что бы там не пытались учинить, факт нарушения авторских прав на лицо и этого уже не скыть.Так, что время покажет.
- dimiyanchik
- 01 марта 2012, 12:25
- +2
Да оставьте всё как есть, это ж пиар, пусть и негативный -хорошими делами прославится нельзя.Ну вот чел не слышал никогда артистов СП — а тут такая инфа, так побежит же слушать, то чё «бесплатно нельзя петь»))))))))))))))))))А через пару месяцев по любому всё забудется
А в будущем просто не обращайте внимание, мало ли в нете душевнобольных, ну споет кто со своими словами, да и хрен с ними, ладно бы кто более менее известный, да на радио иль по телеку, да пусть и в нете но на оф серьезном ресурсе, а то агенство епрст)))))))))))))))))
А в будущем просто не обращайте внимание, мало ли в нете душевнобольных, ну споет кто со своими словами, да и хрен с ними, ладно бы кто более менее известный, да на радио иль по телеку, да пусть и в нете но на оф серьезном ресурсе, а то агенство епрст)))))))))))))))))
- Трофимова Ирина
- 01 марта 2012, 12:38
- +3
Я пошла другим путем и добавила им ложку дегтя в их дырявую бочку еще и по другому вопросу. Одно время тесно сотрудничала с концертными агенствами Москвы по написанию сценариев и постановок. И одним из самых известных и крупных концертных агенств Москвы является «Агентство Праздник», именно им я и отправила вопрос о том, знают ли они что их официальное название используют неправомерно, в добавок еще и очерняя публичных людей. www.prazdnik.org/
- SветLаNа
- 01 марта 2012, 12:45
- +3
какой смысл воевать? вы почитайте комменты там — иначе как детский сад это не назовешь. любой здравомыслящий человек увидит в ихних потугах клоунаду, хотите присоединиться к той комедии? разумнее будет игнор. всё что требовалось — ПГ уже сделала, а ответные выпады приведут только к истерическому смеху наблюдающих со стороны.
- Вацлав
- 01 марта 2012, 13:05
- +4
Нет возможности читать ВСЕ материалы, публикуемые на сайте, но прочитав статьи «Смех сквозь слезы», «Смех сквозь слезы-2» и сходив по ссылке на сайт «Агентство-Праздник», еще раз убедился в справедливости поговорки «Сначала подумай – потом скажи». Насколько я понял, весь сыр-бор разгорелся из-за того, что некая Таня Штерн написала слова на инструментальную композицию Бандеры «Прикосновение», кто-то ее спел и выложил в Интернете. Оказались задеты авторские права… Но вместо того, чтобы просто написать об этом в «Союз Продакшн», чтобы правообладатели разобрались с этим конкретным случаем, начинается то ли ПИАР-АКЦИЯ артистов СП, то ли их ДИСКРЕДИТАЦИЯ (надеюсь бессознательная). Если уж в одном из комментариев один из НП пишет:
«Да оставьте всё как есть, это ж пиар, пусть и негативный -хорошими делами прославится нельзя.Ну вот чел не слышал никогда артистов СП — а тут такая инфа, так побежит же слушать, то чё «бесплатно нельзя петь»))))))))))))))))))»
Зачем начинать войну с кем бы то ни было, не имея на это никаких прав? На сайте «Агентство-праздник» об этом так прямо и написано – они обратились в СП и получили там разъяснение, что НИКТО ИЗ НП не уполномочен представлять компанию «СП» и не имеет к ней формального отношения. И к чему все призывы отдельных НП отправляться туда всей толпой регистрироваться и устроить им бой. «Я пытаюсь бороться, но я одна, требуется помощь!» Сайт «Народный Продюсер» создан для конструктивной работы по созданию песен для артистов СП, а не для пустого сотрясания воздуха, приводящего часто совсем к другим результатам, чем этого бы хотелось. Благодаря непродуманным и поспешным действиям наших коллег по НП – Бандера, Рай, Артур и их продюсеры выставлены на весь рунет жлобами и крохоборами. И никогда не соглашусь, что ПЛОХАЯ РЕКЛАМА пойдет на пользу. Наоборот, постепенно все позабудется, но останется неприятный осадок при упоминании имен артистов.
Поэтому призываю всех НП не бегать по другим сайтам, НЕ ПОЛУЧИВ НА ЭТО ПОЛНОМОЧИЙ ОТ ПРАВООБЛАДАТЕЛЕЙ, а заниматься своим делом – писать музыку и тексты и обсуждать их на своей площадке. Пусть юристы «Союз Продакшн» занимаются проблемами авторских прав. Для этого нужно просто написать в СП о замеченных фактах, а не пытаться самим что-то делать.
«Да оставьте всё как есть, это ж пиар, пусть и негативный -хорошими делами прославится нельзя.Ну вот чел не слышал никогда артистов СП — а тут такая инфа, так побежит же слушать, то чё «бесплатно нельзя петь»))))))))))))))))))»
Зачем начинать войну с кем бы то ни было, не имея на это никаких прав? На сайте «Агентство-праздник» об этом так прямо и написано – они обратились в СП и получили там разъяснение, что НИКТО ИЗ НП не уполномочен представлять компанию «СП» и не имеет к ней формального отношения. И к чему все призывы отдельных НП отправляться туда всей толпой регистрироваться и устроить им бой. «Я пытаюсь бороться, но я одна, требуется помощь!» Сайт «Народный Продюсер» создан для конструктивной работы по созданию песен для артистов СП, а не для пустого сотрясания воздуха, приводящего часто совсем к другим результатам, чем этого бы хотелось. Благодаря непродуманным и поспешным действиям наших коллег по НП – Бандера, Рай, Артур и их продюсеры выставлены на весь рунет жлобами и крохоборами. И никогда не соглашусь, что ПЛОХАЯ РЕКЛАМА пойдет на пользу. Наоборот, постепенно все позабудется, но останется неприятный осадок при упоминании имен артистов.
Поэтому призываю всех НП не бегать по другим сайтам, НЕ ПОЛУЧИВ НА ЭТО ПОЛНОМОЧИЙ ОТ ПРАВООБЛАДАТЕЛЕЙ, а заниматься своим делом – писать музыку и тексты и обсуждать их на своей площадке. Пусть юристы «Союз Продакшн» занимаются проблемами авторских прав. Для этого нужно просто написать в СП о замеченных фактах, а не пытаться самим что-то делать.
- dimiyanchik
- 01 марта 2012, 13:42
- +2
Очень умно вырвать отдельную фразу из всего моего комента и приводить в пример как призыв к пиару таким способом)))))))(кстати она относится к ситуации на сегодняшний день, ну ни извиняться же пойдете)А вторую часть оставить за кадром:«А в будущем просто не обращайте внимание, мало ли в нете душевнобольных, ну споет кто со своими словами, да и хрен с ними, ладно бы кто более менее известный, да на радио иль по телеку, да пусть и в нете но на оф серьезном ресурсе, а то агенство епрст))))))))))))))))) „
Браво!!!
Браво!!!
- Вацлав
- 01 марта 2012, 13:53
- 0
просто не надо лезть не в свое дело… тем более надувая при этом щеки.
у музыки «Прикосновения» есть конкретные правообладатели. никто из НП к этой конкретной композиции отношения не имеет. Увидели нарушение — напишите на адрес СП. пусть разбираются компетентные люди, имеющие на это полномочия. а «грязный» пиар — это из приемчиков «поп-звезд» когда ничего другого уже не остается, чтобы внимание к себе привлечь. в данном случае ТРИ АРТИСТА СП висят как на доске «Их разыскивает милиция», а у сайта «Праздник» за счет этого дикая популярность и огромный приток посетителей.
Спрашивается, КОМУ ВСЕ ЭТО ВЫГОДНО?
у музыки «Прикосновения» есть конкретные правообладатели. никто из НП к этой конкретной композиции отношения не имеет. Увидели нарушение — напишите на адрес СП. пусть разбираются компетентные люди, имеющие на это полномочия. а «грязный» пиар — это из приемчиков «поп-звезд» когда ничего другого уже не остается, чтобы внимание к себе привлечь. в данном случае ТРИ АРТИСТА СП висят как на доске «Их разыскивает милиция», а у сайта «Праздник» за счет этого дикая популярность и огромный приток посетителей.
Спрашивается, КОМУ ВСЕ ЭТО ВЫГОДНО?
- dimiyanchik
- 01 марта 2012, 14:00
- +1
Я об этом же писал в первой статье ещё — не лезть(почитайте), но получилось так как получилось — черный пиар.Чё теперь — извиняться????? Мы мол не так вас поняли?
- Editor
- 01 марта 2012, 14:02
- +2
Ни в коей мере не призыв к действию, не рекомендация, а скорее информация и размышления для сведения.
1) «Мочить» поголовно все сайты с выложенными mp3, с минусовками, с текстами песен, с записями исполнений под минусовки мы собирались и без того. Есть у нас перспективный коммерческий проект, для котого это нужно. Постепенно, неспешно, как асфальтоукладочный каток или горнопроходческий щит — благо, есть понимание со стороны и российских, и зарубежных хостинг-провайдеров, регистраторов доменных имён, не говоря уже о файлообменных сервисах, те вообще удаляют и блокируют на раз-два. Конечно, есть в этом «незваном промо» со стороны таких сайтов некоторые плюсы, но есть минусы, позиция компании — вреда от таких сайтов всё-таки больше. Ресурс Тани Штерн, в принципе, попался под горячую руку — всё в совокупности там, уже, что называется, конкретная наглость. И показательная в свете всего, что вы нам о ней рассказали (она, кстати, опровергает, но некоторые следы нашлись — хотя ни к чему нам в этом возиться...).
2) В принципе, мы могли и не обращать внимания на добровольное содействие и удаление, «мочить» уж до конца, и закрывая сайт, взыскивая компенсации за всякий-разный уже наступивший ущерб (а он доказуем), вплоть до лишения свободы людей, непосредственно закачивавших аудиофайлы на тот сайт. К этому в любой момент нетрудно вернуться, срок исковой давности, если не ошибаюсь, три года. Напоминаю, абсолютно не важно, извлекал ли кто-либо какую-либо прибыль. Доказанный факт получения прибыли/дохода может только увеличить размер будущих компенсаций, но его отсутствие не сведёт их к нулю.
3) Они нам так своеобразно мстят, забывая, что, в общем-то, просто воры, которых поймали. Если увидите, что где-то совсем переходят на оскорбления и наезды — сообщите, примем меры.
4) Наша рекомендация — действительно, по возможности, сообщать. На company@so-production.ru или support@so-production.ru. Если действительно хотите поучаствовать в дискуссиях где-то, защитить, обосновать, указать правду — ваше право, и это не противоречит задачам «Народного продюсера». Но надо ли тратить время и силы, когда можно заняться чем-нибудь более полезным — решать вам.
1) «Мочить» поголовно все сайты с выложенными mp3, с минусовками, с текстами песен, с записями исполнений под минусовки мы собирались и без того. Есть у нас перспективный коммерческий проект, для котого это нужно. Постепенно, неспешно, как асфальтоукладочный каток или горнопроходческий щит — благо, есть понимание со стороны и российских, и зарубежных хостинг-провайдеров, регистраторов доменных имён, не говоря уже о файлообменных сервисах, те вообще удаляют и блокируют на раз-два. Конечно, есть в этом «незваном промо» со стороны таких сайтов некоторые плюсы, но есть минусы, позиция компании — вреда от таких сайтов всё-таки больше. Ресурс Тани Штерн, в принципе, попался под горячую руку — всё в совокупности там, уже, что называется, конкретная наглость. И показательная в свете всего, что вы нам о ней рассказали (она, кстати, опровергает, но некоторые следы нашлись — хотя ни к чему нам в этом возиться...).
2) В принципе, мы могли и не обращать внимания на добровольное содействие и удаление, «мочить» уж до конца, и закрывая сайт, взыскивая компенсации за всякий-разный уже наступивший ущерб (а он доказуем), вплоть до лишения свободы людей, непосредственно закачивавших аудиофайлы на тот сайт. К этому в любой момент нетрудно вернуться, срок исковой давности, если не ошибаюсь, три года. Напоминаю, абсолютно не важно, извлекал ли кто-либо какую-либо прибыль. Доказанный факт получения прибыли/дохода может только увеличить размер будущих компенсаций, но его отсутствие не сведёт их к нулю.
3) Они нам так своеобразно мстят, забывая, что, в общем-то, просто воры, которых поймали. Если увидите, что где-то совсем переходят на оскорбления и наезды — сообщите, примем меры.
4) Наша рекомендация — действительно, по возможности, сообщать. На company@so-production.ru или support@so-production.ru. Если действительно хотите поучаствовать в дискуссиях где-то, защитить, обосновать, указать правду — ваше право, и это не противоречит задачам «Народного продюсера». Но надо ли тратить время и силы, когда можно заняться чем-нибудь более полезным — решать вам.
- Вацлав
- 01 марта 2012, 14:25
- +1
Вот и я о том же…
Одно дело, когда разгневанные представители общественности, кричат, что ты украл, а ну верни хозяину, а вор их просто посылает, выставляя встречный аргумент: «Страна такая, кто у нас не ворует»
Другое дело — приходит судебный исполнитель с соответствующими бумагами и просит вежливо возместить ущерб. В противном случае взыскивая уже принудительно (со счета ли, или из других средств-имущества ответчика).
Каждый должен делать свою работу )))
Одно дело, когда разгневанные представители общественности, кричат, что ты украл, а ну верни хозяину, а вор их просто посылает, выставляя встречный аргумент: «Страна такая, кто у нас не ворует»
Другое дело — приходит судебный исполнитель с соответствующими бумагами и просит вежливо возместить ущерб. В противном случае взыскивая уже принудительно (со счета ли, или из других средств-имущества ответчика).
Каждый должен делать свою работу )))
- Вацлав
- 01 марта 2012, 14:32
- 0
просто подняв крик и устроив всю эту пиар-компанию, дали возможность людям спокойно убрать «дискредитирующие материалы». а на нет и суда нет…
- Editor
- 01 марта 2012, 14:50
- +1
Мы не можем им запретить пояснять своим пользователям, почему убраны те или иные материалы. Они, наверное, хотели напугать: «мол, мы уберём, но вместо опубликуем ваше злобное письмо. Вы уверены?». Мы написали минимально злобное письмо. Они вырвали из контекста две фразы, и прокомментировали по-своему… но, если хорошо разобраться, придраться ни к чему.
В целом же — narprod.ru/blog/cmi/1128.html#comment23702
В целом же — narprod.ru/blog/cmi/1128.html#comment23702
комментарий был удален
- Editor
- 01 марта 2012, 18:53
- 0
Валерий Васильевич, строго говоря, проектом «Народный продюсер» мы делимся со всеми желающими определёнными правами, обязанностями и ответственностью. Проект не исчерпывается предложением песен на сайте и их обсуждением, замысел был шире, потом естественным путём сузился до имеющейся практики, но в принципе, смысл — помощь и содействие всех тех, кто хочет слышать новые песни, видеть новые диски, концерты и т.д. не пассивным наблюдателем, а чувствует в себе силы и имеет возможности участвовать.
Как участвовать, в каких вопросах — обсуждаемо. Мало ли у кого какие возможности. И концерты НП нашим артистам организовывали, и фотосессии, много чего, обо всяком PR/промо в интернете и не только уже не говорю… Может, у кого-то есть возможность прислать к каждому из процитированных на скриншотах для серьёзного разговора то ли роту ОМОНа, то ли братков с бейсбольными битами — шутка, но такая, с намёком:)
Как участвовать, в каких вопросах — обсуждаемо. Мало ли у кого какие возможности. И концерты НП нашим артистам организовывали, и фотосессии, много чего, обо всяком PR/промо в интернете и не только уже не говорю… Может, у кого-то есть возможность прислать к каждому из процитированных на скриншотах для серьёзного разговора то ли роту ОМОНа, то ли братков с бейсбольными битами — шутка, но такая, с намёком:)
- goluba
- 01 марта 2012, 16:59
- +1
вчера увидела что представители праздника стали поднимать волну и на других сайтах. ПРичем не постеснялась сама фрау Штерн там выступить с гневной речью и с угрозами отомстить за оскорбления ее чести и достоинства и грозила даже европейским судом, вот так то))))
- RIANA
- 01 марта 2012, 17:55
- +3
Ира, куда тебе сбросить вырезки с сайта вкм… где они обсуждают НЕ В ЛУЧШЕМ свете наших артистов… Дусаю за одно изречение можно даже в суд.
- Editor
- 01 марта 2012, 18:15
- +1
Вероника, поскольку г-жа Штерн не считает нужным сдерживаться, не вижу смысла и нам. Собственноручно удалив размещённый ею материал, она попросила убрать с нашего сайта «лживые клеветнические оскорбительные» комментарии + угрозы и ещё что-то. Мы ответили, что что касается угроз («сжечь на костре» — о да, это угроза), оскорблений и т.п. — не вопрос, а вот насколько достоверно то, что о ней опубликовали вы, RIANA и ещё кто-то, не помню — выясняйте непосредственно. Наш сайт — это площадка. Мы имеем не меньше оснований доверять вам, когда вы всё это пишете, чем ей, когда она опровергает. Вот и оцените, что получилось:)
- goluba
- 01 марта 2012, 18:01
- +1
хотя если щелкнуть правой кнопкой по картинке и открыть то открывается полностью
- Editor
- 01 марта 2012, 19:52
- +1
Особняк В.Ю. пусть выдадут, раз где-то он «отгрохан»… дожидается, наверное:)
Написать музыку или стихи, и даже исполнять (если на это не было прямого конкретного запрета) — да. Но исполнять строго по разрешению или с лицензионными отчислениями, а издать на носителе или разместить на сайте (без разницы, есть ли коммерческое использование или нет) без соответствующего разрешения = воровство. Что подтверждается статьями упомянутого Гражданского кодекса, 4-й частью, из которого понятия «авторское право», «личные неимущественные права авторов», «смежное право», «интеллектуальная собственность», «отчисления за публичное исполнение» никуда не делось.
Написать музыку или стихи, и даже исполнять (если на это не было прямого конкретного запрета) — да. Но исполнять строго по разрешению или с лицензионными отчислениями, а издать на носителе или разместить на сайте (без разницы, есть ли коммерческое использование или нет) без соответствующего разрешения = воровство. Что подтверждается статьями упомянутого Гражданского кодекса, 4-й частью, из которого понятия «авторское право», «личные неимущественные права авторов», «смежное право», «интеллектуальная собственность», «отчисления за публичное исполнение» никуда не делось.
- Editor
- 01 марта 2012, 18:43
- 0
Надо несколько вещей прокомментировать, для сведения интересующихся.
Здесь поправлю Таню Штерн. То, что минусовки и песня были с её сайта удалены, не означает автоматического соглашения и «мира по всем вопросам». Мы вольны наши претензии, в рамках закона, расширить вплоть до полного закрытия сайта, существенных денежных штрафов и лишения свободы признанных виновными в нарушении прав. Подготовленный в данных вопросах юрист у нас есть, всё это реализуемо. Другой вопрос, надо ли оно.
Здесь поправлю Таню Штерн. То, что минусовки и песня были с её сайта удалены, не означает автоматического соглашения и «мира по всем вопросам». Мы вольны наши претензии, в рамках закона, расширить вплоть до полного закрытия сайта, существенных денежных штрафов и лишения свободы признанных виновными в нарушении прав. Подготовленный в данных вопросах юрист у нас есть, всё это реализуемо. Другой вопрос, надо ли оно.
- Вацлав
- 01 марта 2012, 18:49
- 0
ой, Михаил! какое лишение свободы ))) наш «пока еще президент» и будущий президент собираются отменить лишение свободы за все — более серьезные — экономические преступления. а тут даже не УК, а ГК… К тому же они в Германии, Казахстане, Украине. Березовского с Бородиным никто никогда России не выдаст с их миллиардными (в зеленых) хищениях, что уж говорить про такую мелочь)))
- Editor
- 01 марта 2012, 19:04
- 0
Есть опыт:) Правда, не лишения свободы и штрафов, а закрытия ресурсов. Даже быстрее, чем в России… а хостинг и домен у них, кстати, в России.
За ужесточение санкций и какую-никакую реальную работу по защите авторских-смежных оба они как раз бились, говорят, тот, что пониже, несколько статей «нашей» 4-й части ГК лично сочинял. Нужно было позарез для вступления России в ВТО. Вроде, вступили, как-то не до конца. Посмотрим, как дальше будет. Конечно, могут перебраться хостингом и доменом куда-нибудь в Эквадор или в Азию, но сами-то не будут там сидеть, и рано или поздно их ловят, так как-то ukrainefinance.blogspot.com/2012/02/xxi.html
За ужесточение санкций и какую-никакую реальную работу по защите авторских-смежных оба они как раз бились, говорят, тот, что пониже, несколько статей «нашей» 4-й части ГК лично сочинял. Нужно было позарез для вступления России в ВТО. Вроде, вступили, как-то не до конца. Посмотрим, как дальше будет. Конечно, могут перебраться хостингом и доменом куда-нибудь в Эквадор или в Азию, но сами-то не будут там сидеть, и рано или поздно их ловят, так как-то ukrainefinance.blogspot.com/2012/02/xxi.html
- Вацлав
- 01 марта 2012, 19:13
- 0
так они же возрождаются на другой день под новым именем… Громко закрыли «торрент.ру», а они уже через несколько дней снова всплыли с серверами в другой стране и как-то незначительно видоизменив название. А там и музыка, и фильмы, и софт. Я помню мне в издательство звонили из «Adobe» с разными вопросами, но слава богу нелицензионного софта не держим))) Но даже такие гиганты не в силах отследить всю «пиратку» и побороть самые известные сайты…
- Editor
- 01 марта 2012, 19:38
- 0
Все-то вам секреты рассказать...)
По решению судов (сложно, но реально) можно закрыть доступ к тому или иному ресурсу на уровне интернет-провайдеров или центров обмена трафиком. То есть, из самого суверенного Эквадора или какой-нибудь Намибии сайт будет виден, а из России, Германии или Украины — нет. Так у нас иногда поступают с материалами, «признанными экстремистскими».
С торрентами, с пирингом вообще — сложнее. Но американцы, всё время оперативно правя законодательство, умудряются и закрывать сайты и наказывать владельцев за размещение ссылок(!), и отлавливать конечных пользователей, у которых контент физически «лежит»/«отдаётся». Не сразу, правда, большая судебная волокита.
Такое, в общем, соревнование меча и щита.
По решению судов (сложно, но реально) можно закрыть доступ к тому или иному ресурсу на уровне интернет-провайдеров или центров обмена трафиком. То есть, из самого суверенного Эквадора или какой-нибудь Намибии сайт будет виден, а из России, Германии или Украины — нет. Так у нас иногда поступают с материалами, «признанными экстремистскими».
С торрентами, с пирингом вообще — сложнее. Но американцы, всё время оперативно правя законодательство, умудряются и закрывать сайты и наказывать владельцев за размещение ссылок(!), и отлавливать конечных пользователей, у которых контент физически «лежит»/«отдаётся». Не сразу, правда, большая судебная волокита.
Такое, в общем, соревнование меча и щита.
- RIANA
- 01 марта 2012, 18:39
- +2
Звёздочка Сейчас на сайте. # 121
Администратор вокального раздела
Откуда: Germany
Регистрация: 15.12.2010
Тем создано: 16
Сообщений: 842
Сказал «спасибо»: 1040 раз.
Сказали «спасибо»: 1416 раз.
Добавлено: 29.02.2012 в 21:11:00
Здравствуйте ребята, музыканты, знакомые и незнакомые!
К сожалению, по своей доброте душевной, попала в такую грязь (когда же я научусь уже, по принципу «не делай добра не наживёшь врагов» )… наверное — никогда.
Я не хочу начинать разговор о том, как грязно и низко меня оскорбили эти люди, НЕ хочу — Бог им судья!!!
Я не держу ни на кого зла — каждый делает ошибки поддавшись, по незнанию «знающим» «тёмным личностям».
И вас прошу — не оскорбляйте ИХ!
Издвухдневной переписке с «Союз Продакшн» выяснилось, что «нарпроды» к этому самому «союзу» никакого отношения не имеют. Исходя из этого я сделала выводы, которые уже описал уважаемый «ВЛАД_и_К» (извините, имени полного не знаю)
Зачем воевать с теми, кто нигде не числится? Кто для меня — «пустое место», не уподобаться же нам все Дон Кихоту!
Администратор вокального раздела
Откуда: Germany
Регистрация: 15.12.2010
Тем создано: 16
Сообщений: 842
Сказал «спасибо»: 1040 раз.
Сказали «спасибо»: 1416 раз.
Добавлено: 29.02.2012 в 21:11:00
Здравствуйте ребята, музыканты, знакомые и незнакомые!
К сожалению, по своей доброте душевной, попала в такую грязь (когда же я научусь уже, по принципу «не делай добра не наживёшь врагов» )… наверное — никогда.
Я не хочу начинать разговор о том, как грязно и низко меня оскорбили эти люди, НЕ хочу — Бог им судья!!!
Я не держу ни на кого зла — каждый делает ошибки поддавшись, по незнанию «знающим» «тёмным личностям».
И вас прошу — не оскорбляйте ИХ!
Издвухдневной переписке с «Союз Продакшн» выяснилось, что «нарпроды» к этому самому «союзу» никакого отношения не имеют. Исходя из этого я сделала выводы, которые уже описал уважаемый «ВЛАД_и_К» (извините, имени полного не знаю)
Зачем воевать с теми, кто нигде не числится? Кто для меня — «пустое место», не уподобаться же нам все Дон Кихоту!
- RIANA
- 01 марта 2012, 18:39
- +2
Моя вина в том, что я не спрося разрешения у Андрея Бандеры (или у продюсеров) взяла понравившийся мне инструментал «Прикосновение» и написала на него свой текст (по отзывам «нарпродовцев» бездарный). Это моя ошибка. Но, я не украла его, как мнезаявили — я указала автора инструментала).Да, выставив исполненную песню нашим форумчанином в вокальном разделе сделала вторую ошибку (без умысла), не смогла в графе заполнениия формуляра перед заливкой подобрать нужную мне строчку (слова мои — музыка не моя), нет у нас такой… надо было по другому, но, увы — указала «слова мои, музыка написана на них (что-то в таком духе)… В дополнение ко всему, моя подруга собрала для себя подборку песен написанных на мои тексты, в том числе и песню „“Прикосновение» и сделала для СЕБЯ и для меня подарок на «валентинку», украсив обложкой — подарок… «виртуальный» альбом. НЕ комерческий. Тираж «выпущенного» альбома количеством — 1 штука (и то, для меня только обложка, остальное у самой всё лежит, моё же).
Меня же оскорбляли и оскорбляют до сих пор, но:
оскорблений в ответ от меня не дождутся. Время покажет — «ху из ху»!!!
По поводу Олега Щеглова:
К сожалению, это для меня пока новость, что его из-за меня «разбомбили». Он мне об этом не сказал. А что написал песню — это так. Позавчера прислал мне демо. Замечатеьнейшая работа! Даже в наброске слышно насколько с фантазией сделала мелодия. Я не знала до этого, что Олег там зарегистрирован, а когда узнала (вчера, от общего знакомого), удивилась — что делает этот талантливый композитор, аранжировщик в «нарпроде»? На фоне всего он там как «жемчужина».
П.С: Олег, я очень сожалею, что из-за меня там устроили разборки по поводу новой песни.
Меня же оскорбляли и оскорбляют до сих пор, но:
оскорблений в ответ от меня не дождутся. Время покажет — «ху из ху»!!!
По поводу Олега Щеглова:
К сожалению, это для меня пока новость, что его из-за меня «разбомбили». Он мне об этом не сказал. А что написал песню — это так. Позавчера прислал мне демо. Замечатеьнейшая работа! Даже в наброске слышно насколько с фантазией сделала мелодия. Я не знала до этого, что Олег там зарегистрирован, а когда узнала (вчера, от общего знакомого), удивилась — что делает этот талантливый композитор, аранжировщик в «нарпроде»? На фоне всего он там как «жемчужина».
П.С: Олег, я очень сожалею, что из-за меня там устроили разборки по поводу новой песни.
- RIANA
- 01 марта 2012, 18:40
- +2
Что касается темы о запретах:
Юридически продюсеры правы.
По человечески и по коммерческим соображениям — это их полное «ФИАСКО»!!!
Это худшее, что могло случиться начинающим певцам и певицам. Без поддержки музыкантов-ЛАБухОВ они потеряются. Никто не сможет их так распопуляризировать как лабухи!
Получается — «не руби сук на которм сидишь» — как верно написали втемке.
Вторая проблема, которая может случиться если будут запрещать петь лабухам песни исполнителей: деградация подрастающего поколения.
На чём они должны расти? Какую музыкальную культуру им могут привить те исполнители, которые сейчас «расплодились» на сценах, радио и ТВ? Не буду называть имена… этого не надо, их все знают… скажу только, что песни которые последнее время звучат отовсюду — безвкусица, безнравственность, а тексты «Ни о чём», пустые, иногда просто «хамские», с нецензурщиной.
На таком прививать музыкальные вкусы молодому поколению? К этому приведут запреты на исполнение — уверена.
Только ЛАБухИ несут в массы красивую музыку исполняя старые, красивые песни, подбирая в свой репертуар красивые современные песни (не считая что идут на заказ, не по воле лабуха), неизвестных исполнителей, раскручивая их и прививая молодёжи вкус к красивому.
Юридически продюсеры правы.
По человечески и по коммерческим соображениям — это их полное «ФИАСКО»!!!
Это худшее, что могло случиться начинающим певцам и певицам. Без поддержки музыкантов-ЛАБухОВ они потеряются. Никто не сможет их так распопуляризировать как лабухи!
Получается — «не руби сук на которм сидишь» — как верно написали втемке.
Вторая проблема, которая может случиться если будут запрещать петь лабухам песни исполнителей: деградация подрастающего поколения.
На чём они должны расти? Какую музыкальную культуру им могут привить те исполнители, которые сейчас «расплодились» на сценах, радио и ТВ? Не буду называть имена… этого не надо, их все знают… скажу только, что песни которые последнее время звучат отовсюду — безвкусица, безнравственность, а тексты «Ни о чём», пустые, иногда просто «хамские», с нецензурщиной.
На таком прививать музыкальные вкусы молодому поколению? К этому приведут запреты на исполнение — уверена.
Только ЛАБухИ несут в массы красивую музыку исполняя старые, красивые песни, подбирая в свой репертуар красивые современные песни (не считая что идут на заказ, не по воле лабуха), неизвестных исполнителей, раскручивая их и прививая молодёжи вкус к красивому.
- RIANA
- 01 марта 2012, 18:40
- +2
Вот то, что я увидела из того, что произошло — запреты на исполнение.
Со своей стороны, я постараюсь сделать всё, чтобы моих друзей-лабухов, не притесняли, не запрещали им, а чтобы их ценили и сотрудничали, лишь тогда будет МИР и ДРУЖБА!!! Первые шаги предприняты — российская пресса будет к этой проблема подключена. Не должны люди, имеющие здравый смысл закрывать на это глаза. Нельзя докатиться до такого.
Простите что столько написала — это результат трёх сумашедше «грязных», полных переживаний и поддержки моих соавторов, друзей, и просто людей с большой буквы, которые не «зачерствели» в этом мире.в гонке «кто лучше, у кого длиньше, и т.д.»
Ко всем отношусь с уважением и ценю нелёгкий труд — труд ЛАБухОВ!!!
Таня Штерн
Со своей стороны, я постараюсь сделать всё, чтобы моих друзей-лабухов, не притесняли, не запрещали им, а чтобы их ценили и сотрудничали, лишь тогда будет МИР и ДРУЖБА!!! Первые шаги предприняты — российская пресса будет к этой проблема подключена. Не должны люди, имеющие здравый смысл закрывать на это глаза. Нельзя докатиться до такого.
Простите что столько написала — это результат трёх сумашедше «грязных», полных переживаний и поддержки моих соавторов, друзей, и просто людей с большой буквы, которые не «зачерствели» в этом мире.в гонке «кто лучше, у кого длиньше, и т.д.»
Ко всем отношусь с уважением и ценю нелёгкий труд — труд ЛАБухОВ!!!
Таня Штерн
- Вацлав
- 01 марта 2012, 18:41
- +1
Лиля, спасибо за скрины )))
А ты обратила внимание, что участники и особенно модераторы-администраторы из Германии, Темиртау, Феодоссии, Новотроицка (Украина) и так далее. То есть физически из России недосягаемы…
А ты обратила внимание, что участники и особенно модераторы-администраторы из Германии, Темиртау, Феодоссии, Новотроицка (Украина) и так далее. То есть физически из России недосягаемы…
- Editor
- 01 марта 2012, 18:57
- 0
Это всё решаемо, есть международные конвенции, есть соглашения по ВТО, из которых, на основании уже законодательства конкретной страны, следует ответственность едва ли не серьёзнее, чем в России. В Германии — так точно. Просто заниматься больше и дольше.
комментарий был удален
- Editor
- 01 марта 2012, 19:41
- 0
Они же их не издают. Только исполняют.
Даже аудио и видео в интернете — либо с разрешения, либо по лицензии, либо всегда можно отвертеться «нелегальная запись, разбирайтесь с тем, кто выложил».
Даже аудио и видео в интернете — либо с разрешения, либо по лицензии, либо всегда можно отвертеться «нелегальная запись, разбирайтесь с тем, кто выложил».
комментарий был удален
комментарий был удален
- Editor
- 01 марта 2012, 20:32
- +1
По идее, добросовестные секретари, или кто там этим занимается, авторов в рапортичках фиксируют, отчисления идут. Точно не знаю. Наши песни только Пересмешник по-настоящему ценит.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- Иван Смирнов
- 01 марта 2012, 21:30
- +1
Андрей, правильно говоришь. Только надо, помимо нее, наказывать других. Она же не одна такая!!!
- kerbira
- 02 марта 2012, 18:17
- +4
Да вы, пляшете под дудку штерн(я правильно написала с маленькой буквы), а мозги включить не хотите, я вам пыталась объяснить, что возмутились из-за«соавторства» штерн с Бандерой, а не из-за того что вы их песни поёте, но получилось, что я метала бисер перед… (это поговорка такая, а не оскорбление), причём я это делала вежливо и никого не оскорбила, так ваша хвалёная штерн, увидев правду, а не так как она всё преподнесла, сразу меня забанила и удалила сообщения.Надо думать своими мозгами, а не плясать под чужую дудку. И это не продюсеры попутали, а вам мозги запудрили.Кстати на сайте у вас есть адекватные люди и они высказались. Ведь на «времена года» Вивальди, ни кто не пишет стихов, а тем более не претендует на соавторство и не кричит что музыка написана для его стихов.
- Editor
- 02 марта 2012, 18:26
- +7
Артур, вас представители пиратского сайта «Агентства праздник» просто обманули, полагаю, чтобы продолжать радоваться доходам с продажи минусовок, записей исполнений на эти минусовки, или рекламы на своём сайте. К исполнению песен всё это не имеет никакого отношения, исполнять никто не запрещал. Вы разберитесь, потом говорите.
- Андрей Абашкин
- 02 марта 2012, 18:36
- +4
г-н Артур.Против вашего агенства мы ничего не имеем.Да пойте вы пожалуйста, что хотите.Только не надо указывать, что Т.Штерн в соавторстве с А.Бандерой написала песню.Прикосновение_это музыкальная композиция, написанная А.Бандерой.При чём тут ваша хозяйка? Вы же не пишите стихи на Прокофьева или Чайковского, и тем более не указываете, что Вы соавтор Чайковского? А Т.Штерн это делает.Так задайте ей этот вопрос, а не нам.Весь сыр-бор из-за этого.
Комментарии