Сегодня 24 Апрель 2024
или Зарегистрироваться

поиск по сайту

Жизнь сайта

Будут ли предприняты какие либо меры администрацией сайта???

lara.vitkalova25 Май 2014

narprod.com/blog/otbor/30351.html
narprod.com/blog/otbor/30482.html

Есть возрастной ценз, когда в разном возрасте нравятся разные песни. И ритмы разные людям нравятся. Даже в одном и том же возрасте находящимся людям разные песни нравятся. О вкусах не спорят!!!

Минус десять за песню, которая не хуже многих, которые здесь звучат. Разве это справедливо???
  • Рейтинг:
    + 15 / 0

Комментарии

322
  • avatar
  • sv_bel
  • 25 мая 2014, 22:38
  • +1
Что здесь — молчаливая месть или еще что? Кто знает.
Лично мне сегодняшняя песня совсем не понравилась. Ну, так бывает. Минуса и собаку работа, с моей точки зрения, не заслужила, но и положительной оценки тоже.
Лично мне сегодняшняя песня совсем не понравилась
???? Свет а почему тогда
Минуса и собаку работа, с моей точки зрения, не заслужила
кста о какой работе речь????
ха вот я тормоз ))) ссылки в статье не увидел))))
  • avatar
  • sv_bel
  • 25 мая 2014, 23:10
  • +1
У оценок, на мой взгляд, не 4, а 5 градаций. Ноль тоже можно использовать.)
вполне конечно, но всё таки может кто то так не считает ведь, так что минусы неизбежны…
Да!!! Нулик тоже оценка — промежуточная!!!
Светочка, я с тобой согласна! Песня может и не нравится, но не так уж она плоха! Есть такие песни, что не музыка никуда не годится, а текст вообще одно недоразумение с точки зрения логики, одни противоречия. Я его не минусую. Не нравится мне другие абстрактность любят! Вот если явные ляпы в тексте, вроде писал иностранец, а не русский человек или детскость наивная, что даже смешно, то я могу минусовать и даже, иногда, собачке кинуть. Но всё же лучше своё мнение обосновать, автор, хоть и против будет, но на подсознательном уровне будет уходить от своих ошибок. Ну… я так думаю…
Говорить надо, где и что плохо или просто не понравилось, тогда, со временем, песни будут лучше у авторов. А просто собак кормить — это подло!!!
Согласна с Ларой, здесь минусы не справедливы!!!
Спорить на сайте можно и нужно. Каждый имеет право высказать своё мнение, оценивать материал. При этом желательно излагать комментарии, но по правилам никто не обязано комментировать. При этом никто не в праве припятствовать реализации своих прав.
Спорить на сайте можно и нужно.
Вы сейчас не шутите????
Не могу выразить свое мнение и точку зрения к большому моему сожалению. Так как действие модераторов и администрации сайта караются" законом". Хотя есть что сказать.
. При этом никто не в праве припятствовать реализации своих прав.
Скорей всего это тоже шутка!
Что тут о справедливости-то? И кто тут о справедливости? Какая справедливость вообще? И кто может дать определение что это такое?))
А так-то мы все за справедливость… к себе… ну или в крайнем случае к своим соавторам, ну на своих песнях естественно)))
Ну в крайнем случае за справедливость по отношению к друзьям, и уж совсем в крайнем за справедливость к друзьям друзей, ну эт уже из области фантастики практически))
А уж взывать о справедливом отношении к работам нейтралов, которые ни вашим ни нашим, ни о справедливом отношении к работам виртуальных врагов, такое вообще не может прийти в голову нашим доблестным НП)
Лейте побольше сладкого и будет вам справедливость)
Халвите и халвимы будете)
Танечка, я по себе сужу! Если мне что-то не нравится, я молчать не буду)))) Но я же никому зла не желаю!!! Я хочу, чтобы песни были лучше! Я, порой, даже не смотрю, кто автор))) Читаю текст, пишу мнение. Наверно так должно быть…
А тут, я считаю, что абсолютно не обоснованные более десятка собак!!! А если пройти по всем песням Серёжи??? Когда это началось??? В чём причина??? Почему у других авторов такого я не заметила, чтоб так собачек дружно кормили!!!

Нет!!!
Лар, мы все не желаем зла, как нам кажется… Не заметила, потому, что тебя не касалось.
А меня вот на днях один соавтор предупредил, что бы готовилась к собакам)
Но все ж работу выставили)
Лично я за собак на своих текстах не переживаю. Да и не смотря на мои взбалмошные комментарии меня особо не минусуют))))) А вот конкретные случаи вышеобозначенные — возмущают.
А вот конкретные случаи вышеобозначенные — возмущают.
Лар, возмущают потому что касаются тебя и твоего соавтора
Таня, а тебя не возмущают, потому что у тебя за последний год всего два раза по две собачки и раз пять по одной. Ты же никому ничего не пишешь правдивого, тебя не сильно минусуют! Но стоит автору говорить правду, сразу минусы! Так о чём ты говоришь? Что бы я молчала и не высовывалась? Не пойдёт)))) Молчать не могу, не научилась)))))))))))
Лар кстати Таня оч часто пишет свою точку зрения ( мы с ней тут на днях тож спорили) но это ж не значит что я или мой соавтор её минусовать побежим)))
Дим, каж и я тут на днях вам с соавтором чет такое писала)
мы с ней тут на днях тож спорили
прально Дим, вы с нею спорили, она с вами нет)
Что бы я молчала и не высовывалась?
Лар, да высовывайся скок хочешь
Скушно станет, вот сюда загляни

narprod.com/blog/otbor/28944.html
с=чет я тут никого возмущающихся собаками не увидела, даже тебя)
А все потому, что я навер ничего не пишу правдивого, где уж мне, всю правду до меня Лара разобрала, ничего мне не осталось)
Лар, ну не смеши, а?))
Вот это ДА!!! Чуть раньше, я бы и эту ссылку вынесла в тему!!!
Ты же никому ничего не пишешь правдивого,
Лар, а ты мои мысли читать научилась?
Ты только думаешь)))) А писать???)))
Лар, я имею право ставить анонимные оценки. не далее как сегодня меня уже обвинили в том, что я не читаю тексты определенных НП и не слушаю демо
Сдается мне, что многие на сайте лучше меня самой осведомлены о моих действиях и мыслях даж
Да, я не пишу с наскока необдуманных комментов, абы что сказать
А тоже абы о чём не говорю. Двузначность фраз указываю и явные ляпы, а как я это говорю, тут настроение определяет стиль языка комментария)))))))))
А что надо? Могу попробовать! Только не уверена, что получится, была бы ты поближе чуток...)))))))
Только не уверена, что получится, была бы ты поближе чуток..
прости, но не особо хочется
Я в гости не зову, у нас тут не отдохнёшь — условия не комфортные)))))) Так что правильно тебе не хочется)))))
Я же не за всеми событиями у каждого автора на каждой песне могу уследить, иначе мне надо на сайте поселиться основательно))), но какой мне в этом прок?)))))))))
Лар, а если не следишь, то зачем вот это написала
Таня, а тебя не возмущают, потому что у тебя за последний год всего два раза по две собачки и раз пять по одной. Ты же никому ничего не пишешь правдивого, тебя не сильно минусуют!
Любопытство!!! Ты же написала, что ты не обращаешь внимания на твоих собачек в корзиночке, мне любопытно стало)))) А любопытство не порок, а двигатель прогресса)))))))))
Лар, двигатель прогресса лень))
И лень тоже! Как всегда несколько крайностей,
палка о двух концах)))) А ветка дерева ветвистая, можно ещё причины поискать))))))))
Не лень тебе было собак считать, я честно говоря и за своими не слежу, не то что бы еще за чьими еще
  • avatar
  • Kross
  • 25 мая 2014, 23:29
  • +2
А я знаю ещё рекордсмена по собачкам, но не скажу) — это уже знак качества такой)
  • avatar
  • sv_bel
  • 25 мая 2014, 23:32
  • +1
Думаю, все его знают.) Был, правда, еще один.
На старом сайте или уже на новом предлагалось, пока комментарий не напишешь — отрицательную оценку поставить не можешь… Наверно так было бы обоснованнее…
  • avatar
  • Kross
  • 25 мая 2014, 22:56
  • +1
Лара, по ссылкам заглянул, там демки, послушать не смог, ну и оценить соответвенно тоже. А вот на вопрос, заданный тобой в заголовке могу предопределено ответить — нет, не будут.
Зря я вернулась! Долго сопротивлялась уговорам, но сдалась, а зря!!!))))))))
я так понимаю что 90% сайта в своё время оч просила об анонимном голосовании… так что всё нормально… атака клонов эт неприятно конечно, но с др стороны, еслиб все кому не понра песня голосовали в минус — собак было бы гораздо больше я думаю)))))
так что всё нормально…
я тоже так думаю) во всяком случае после очередной атаки клонов на мои работы не собираюсь вздымать руки к небу, ну или писать статьи взывающие о справедливости)))
Танечка, какая ты терпеливая и стойкая!!! Завидую…
Лар, открою страшную тайну)) Существует еще и реальная жизнь) Да и виртуальная вне данного сайта тоже есть)
Хорошо, что напомнила!!! Надо в реальную жизнь возвращаться… дела…
кстати клонов развели блин… 5 штук в эфире прям щас)))) цирк
Ага, я вижу как комменты мои минусуют)) Мне так больно, че делать, Дим?))
покайся )))) мол неправа была в своих суждениях ))) мож отпустит)))
мож отпустит)))
ниче, я лучше потерплю))
Анонимное голосование хорошо, когда АВТОР не виден!!! И ты не знаешь, кого оцениваешь!!! Вот тогда будут более объективные оценки — вот такая анонимность предлагалась!!! А когда пройдёт время 3-5 дней, то запретить оценивание и открыть автора!!! Вот тут, что конкретно заработал, то и получай!!!
Не о такой анонимности, как сейчас, речь шла!!!
Куда-то комментарий мой ускакал, продублирую))))
Анонимное голосование хорошо, когда АВТОР не виден!!! И ты не знаешь, кого оцениваешь!!! Вот тогда будут более объективные оценки — вот такая анонимность предлагалась!!! А когда пройдёт время 3-5 дней, то запретить оценивание и открыть автора!!! Вот тут, что конкретно заработал, то и получай!!!
Не о такой анонимности, как сейчас, речь шла!!!
  • avatar
  • sv_bel
  • 25 мая 2014, 23:36
  • +1
3-5 дней — мало, ведь не каждый день есть возможность вылезти на сайт, бывают и поездки на пару-тройку недель.
Ничего, кто опоздал, тот не успел))))) Другие оценят, кто-нибудь всегда на сайте есть!!!))))))))))))))))
Да что об этом, всё равно всё не так, как предлагалось! Каждый анонимность понимает по своему))))))))))
Куда-то комментарии скачут, а ведь жала на ответить))))))))) Два раза не туда коммент стал)))))))))
  • avatar
  • RIANA
  • 26 мая 2014, 00:48
  • +7
Госпади, я уж думала что старички отрефлексировали по поводу собачек и минусов… ну нехай себе будут, что жизнь под откос покатится? или здоровья убудет?.. хотя есть жутко фпечатлительные))))если человек совершенно честно убеждён что работа не годится ну пусть минусует и кидает собачке… сами этого хотели… если это мстя чья то, так тож пусть мож человеку жить после этого легче становится и он на близких агрессию не выльет… вообще дело его совести… ну не нужно так придавать этому значение.
Ходжа Насреддин сказал:«Если кто-то скажет тебе, что быть бедным и больным лучше чем быть богатым и здоровым, — плюнь тому в лицо». Перефразируя можно сказать так:«Когда ставят тебе минусы и собак — это не приятно». И для здоровья не полезно, это совершенно медиками не оспаривается. Одному очень уважаемому автору на сайте за любую работу выше 25 баллов не ставили. Если это объективно, то я Барак Обама.
Я тоже в Бараки Обамы записываюсь)))))))))
Выход один. Боитесь собак и минусов, ничего не показывайте на сайт. Боитесь что позаимствуют строчки стихов или песен, ничего не показывайте на сайт. Не хотите быть обиженной(ным) ничего не показывайте на сайт. И вообще если кому то «сладко и тошно» то НЕ ЗАХОДИТЕ НА САЙТ.Да и вообще если боитесь критики и отрицательной работы творению, пишите для соседей и родственников, они похвалят, поулыбаются и похлопают. В чем проблема?
Я критики никакой не боюсь, а несправедливость меня бесит!!! Что бы не беситься, я итак ухожу. Сегодня последний день, и полный расчёт))))))))) Зачем мне терпеть чьи-то выходки, даже если они не по отношению ко мне???
Если некто ставит минусы, то пусть не из зависти и мести или просто от нечего делать их ставит и собачек кормит, а пусть обоснует свою оценку!!! Плюсы обосновывать совсем не обязательно, тут молча можно))))) На плюсы никто не обидится))) А то кормят молча собачек, а автор не знает, где его ошибки! Может и исправил где-то бы их, да не знает, что править!!! Так и таскает свои ошибки из песни в песню!!! Я вот по музыке, например, ничего не могу путёвого посоветовать. Могу только сказать: нравится, не нравится, темп замедлить, убыстрить, соответствует (опять таки на мой взгляд) музыка тексту или нет. А мелодии и прочие тонкости музыкальные мне не ведомы!!! Вот откуда музыканту знать, где его ошибки, если все только молча минусуют и собачек кормят??? Да и по стихам та же песня… Кто говорит, а в основном все отмалчиваются, боятся мести!!! А молчаливое необоснованное минусование — это очень неприятно!!! Я на такое безобразное отношение минусовщиков к авторам на темах других авторов вообще не могу смотреть! А своих стихов мне не жалко, я же не профессиональный поэт, могу ошибаться. А, как говорится, ошибки со стороны виднее. Ну не говорят мне о моих ошибка, да и ладно)))))))
А вот когда я вижу, что у автора всё в порядке, всё нормально с текстом или песней, а его минусуют — меня это бесит!!! А то же, как и тот автор хочу знать, где у этого автора ошибки. Может сама тогда подобных ошибок делать не буду!
Необоснованное минусование — это вред огромный!!! Откуда знать авторам, чего от них хотят??? Откуда знать авторам, какие песни певцам СП нужны??? Вообще что это такое концепция песен певца??? Главное, что бы народу песни нравились, и чтобы скучно не было от концепции певца — песни должны быть разными: и шуточными, и лиричными, и философскими, и спортивными))) Должна быть очень разная тематика на концертах у певца, чтобы не утомлялся слушатель концепцией!!! Ну пять шесть песен в одной концепции послушаешь, а дальше уже скучно!!! На концертах должно быть разнообразие тем и ритмов, тогда на концерты пойдут зрители разных взглядов и убеждений. Вот какой концерт интереснее (не для фанов, а для простых зрителей) Концерт с участием нескольких звёзд или концерт одного певца??? Я выбираю концерт с участием нескольких звёзд!!! Однообразие меня менее интересует… Потому что у певцов некая концепция, от которой они не отступают, тем самым становятся менее интересными, чем могли бы быть!!! ИМХО!!!
А вот когда я вижу, что у автора всё в порядке, всё нормально с текстом или песней, а его минусуют — меня это бесит!!!
Лар, береги нервы))
Что бы не беситься, я итак ухожу. Сегодня последний день, и полный расчёт))))))))) Зачем мне терпеть чьи-то выходки, даже если они не по отношению ко мне???
опять двадцать пять)
А вот когда я вижу, что у автора всё в порядке, всё нормально с текстом или песней, а его минусуют — меня это бесит!!!
Я на такое безобразное отношение минусовщиков к авторам на темах других авторов вообще не могу смотреть!
Поддержите своим голосом «несправедливо» заминусованную песню, призовите (даже это не возбраняется) поддержать ее тех нарпродов, кто, на ваш взгляд, способен ее оценить по достоинству.
к камменту Лары (09:44):
Ларочка, я тоже всё это когда-то проорал — но только внутри себя… утешает только надежда, что соавторы — всё же взрослые люди и тоже не тешат себя иллюзиями по поводу объективности критиканов, особенно анонимных…
Человеку вообще свойственно делать так, чтобы ему было комфортно там, где он находится. И в чём тут криминал?
О, ДА!!!
это было к комменту коллеги vkoshchak (9:06).
Плюсы обосновывать совсем не обязательно, тут молча можно))))) На плюсы никто не обидится)))
Придерживаюсь такого мнения тоже. В след за плюсом идут заученные уже всеми комментарии. А вот сделать так что бы минус без комментария не возможно было поставить, это дело. И клоны меньше будут по сайту гулять и если будет критика, автор прислушается через некоторое время.Качество работ улучшиться.
Ну пять шесть песен в одной концепции послушаешь, а дальше уже скучно!!!
Вот, наконец это понял хоть один человек на сайте. После меня конечно.
Потому что у певцов некая концепция, от которой они не отступают, тем самым становятся менее интересными, чем могли бы быть!!
Верно! Можно просто навскидку вспомнить песни артистов первого эшелона. До которых нашим артистам еще очень далеко. (не хотел обидеть наших артистов) Но комментарий для Продюсерской группы! Почему бы нашим артистам не выскочить в первый эшелон. Артуру прекратить выть на луну, Раде разбавить слащаво- приторные песни, более драйвовыми с" перчиком". Голос позволяет и той и тому.
Согласна про Раду и Артура!!!
к камменту vkoshchak26 мая 2014, 09:57:
ещё раз — О, ДА!!! этот человек читает мои мысли…
я же не профессиональный поэт, могу ошибаться.

а «профессиональные», типа, не ошибаются?..
и вообще «профессиональный поэт» подозрительно звучит как-то…
и вообще — моя имха: утихомирить все бури в стаканах воды!
Саш, профессиональный поэт — это тот, кто выучился на каком либо факультете с филологическим уклоном, и зарабатывает исключительно своим сказанным словом, т.е. у него профессия писать стихи и песни, и всё остальное))) Все поэты не входящие в данную категорию — любители.
Но комментарий для Продюсерской группы! Почему бы нашим артистам не выскочить в первый эшелон. Артуру прекратить выть на луну, Раде разбавить слащаво- приторные песни, более драйвовыми с" перчиком". Голос позволяет и той и тому.
Отличный комментарий, меняться нужно иначе становится просто скучно и никакого развития…
Верно! Можно просто навскидку вспомнить песни артистов первого эшелона. До которых нашим артистам еще очень далеко. (не хотел обидеть наших артистов) Но комментарий для Продюсерской группы! Почему бы нашим артистам не выскочить в первый эшелон. Артуру прекратить выть на луну, Раде разбавить слащаво- приторные песни, более драйвовыми с" перчиком". Голос позволяет и той и тому.
Не раз такое говорила. Наверное у ПГ свои взгляды на происходящее.
я когда-то тоже высказывал пожелания расширить тематическо-возрастной диапазон всех исполнителей СП… например, дозволить им исполнять песни, где есть шутки, ирония и т.п.
… но за подбор репертуара отвечает СП, в том числе и своим т.с. «кошельком» — поэтому, мнение-то высказать можно, но настаивать на чём-то — некорректно…

зарабатывает исключительно своим сказанным словом,

такое, кстати, случается очень редко и… у поэтов-пЕсенников.
сплошь и рядом — они факультетов как раз и не заканчивали…
По поводу статьи, меры скорей всего никто не примет. ИМХО
Ну, пусть им же хуже и будет!!!))))))
Ну, пусть им же хуже и будет!!!))))))
Кому??
Тем, кто меры не примет!!!))))))))
Администрации хуже, проект потихоньку консерватеет и чахнет. Тот, кто не движется вперёд и топчется на месте, тот отстаёт от других, идущих вперёд!
Тот, кто не движется вперёд и топчется на месте, тот отстаёт от других, идущих вперёд!
Это ясно как Божий день. Но хозяин барин, так сказать. А может у наших артистов времени нету колесить по всем странам мира и континентам. Может этим и ставят рамки в КЦ.? Такое тоже может быть.
Не будут, незачем — никаких нарушений в подобном голосовании нет. Читайте правила сайта и пользовательское соглашение — там все написано. В частности, смотрите пункты 6 и 7 пользовательского соглашения. По поводу возрастного ценза — а как вы его себе представляете, у нас концерты и песни с ограничением 40+, 50+ или 60+?

Голосование по рейтингу или по лицам без поясняющего комментария не запрещено и запрещено не будет. Комментарии нужны, если есть, что сказать. Если сказать нечего — не будем заставлять тратить время. А вот отрицательные оценки (или голосование «за собаку») всегда приветствуются, и ничуть не меньше, чем положительные.
Мы Ваши правила уже наизусть знаем, сколько можно их читать? Их надо периодически освежать)))) Тот, кто не движется вперёд и топчется на месте, тот отстаёт от других, идущих вперёд!
Как вам (администрации) будет угодно, можете ничего не менять, вам же хуже! Хороших песен не скоро дождётесь)))) Хотя… Зачем они вам??? Вы (администрация) делаете всё, что бы их не было)))
Если вы задаете такие вопросы, то вы их не читали. Или никак не понимаете, зачем нужен этот сайт.
Если я такая тупая, тогда сайт точно ничего не потеряет, когда освободится от таких тупых, как я)))))))
Честно говоря, меня удивляют не оценки за данные композиции…
Не раз я и другие НП предлагали заменить собаку на нейтральную иконку типа «Не подходит». Ну, может же даже хорошая в принципе песня не подойти исполнителям СП? Конечно, может! Например, стилистически. И ничего страшного в этом нет! К примеру, не могу себе представить в исполнении артистов СП многие, мною любимые песни Юрия Шевчука! Ну так, что бы ни испортили…
Так для чего создавать априори провокационную иконку?
А то, что её (иконку) не смотря ни на что не меняют, наводит на мысль, что такая ситуация просто устраивает администрацию сайта.
Теперь, абстрагируясь от «собак» и личности автора давайте порассуждаем.
Положа руку на сердце, из более чем 200 активных на ресурсе НП, могли 12 -13 человек нажать иконку «Не подходит» прослушав означенные материалы?
Много это или мало?
Почему у других (возможно более низкого качества) материалов нет ни одной иконки «Не подходит»?
Честно, самому себе, отвечая на эти простые вопросы, разумные НП во всём разберутся.

P.S. На всякий случай (хоть я этого и не люблю говорить, т.к. это никого не касается) — я «собак» данным композициям не ставил. Это для сказочников и фантастов!
Почему у других (возможно более низкого качества) материалов нет ни одной иконки «Не подходит»?
Риторический вопрос скорей всего. Потому шо, вот так. ))))) Уже все давным давно знают кто за кого голосует)
Не раз я и другие НП предлагали заменить собаку на нейтральную иконку типа «Не подходит». Ну, может же даже хорошая в принципе песня не подойти исполнителям СП? Конечно, может!
Думали, но решили, что и сейчас вполне адекватная иконка «не подходит».
иконка «не подходит».
А еще просим иконку Берлинского и Горелика, например.
И Улановской))а там мож еще кто подтянется уже разнообразие, а то что-то совсем тоска))
И Улановской)
И местный Хит парад))
Ага, во было бы круто))
Вероятно, после подписания контракта или хотя бы какого-то символического меморандума о долгосрочном сотрудничестве.
Думали, но решили, что и сейчас вполне адекватная иконка «не подходит».
Это понятно! Хозяин — барин!
Но! Что бы разобраться в вопросе, волнующем людей (человека), я себя пытаюсь поставить на место этих людей.
Итак! Почему мне на месте многих НП не нравится «Собака»?
А кому же понравится, когда его произведение кидают псу? Круче этого можно было бы, разве что написать просто «Говно»! Резонанас был бы ещё больше! Тут вопрос психологии человека (иногда и психиатрии).
Теперь задамся вопросом, с точки зрения администратора любого гипотетического ресурса — оставил бы я подобную иконку (собаку), при том, что пользователям моего ресурса (а без пользователей мой ресурс просто пшик!) это как минимум не нравится и по мнению некоторых ущемляет их достоинство (либо ещё чего). Ну ведь никто на моей памяти не сказал ещё — «Нравится мне собака»!
Ответ на этот вопрос логичен, как 2х2 — нет, не оставил! И даже изначально не ставил бы! Ведь это очевидно провокационный момент!
Думаю я логично и понятно изложил.
Однако, если происходит обратное логике, получется, что это делается ОСОЗНАННО из каких-то побуждений, понятных только руководству ресурса.
Побуждения, лично мне не ясны. Но то, что описываемая ситуация создаёт накал — это очевидно. Хотя, если рассуждать (опять же) логически, напрашивается вывод, что создание этого накала и является целью…
И я так рассуждаю, и многие!!! Так зачем мне лично такой сайт, где меня не уважают??? Ко мне так относятся, что мои произведения, мою душу собакам отдают! А я должна это терпеть? А ради чего??? Что бы оценить чужую песню и написать стоящий комментарий??? А оно мне нужно??? Приобщиться к проекту ради репертуара певцов, которые никогда не выйдут на достойный их уровень из-за консерватизма и отсутствия логики у ПГ??? Да зачем мне это нужно??? Есть и другие сайты на которых интересно…
Ну вот! Ваши чувства логичны и понятны! Об это я и рассуждал!
А вот это
Думали, но решили, что и сейчас вполне адекватная иконка «не подходит».
— не логично и не понятно.
Однако — это факт! И таким как мы, могут сказать на это
Есть и другие сайты на которых интересно…
— ну и скатертью дорога!
На мой взгляд, однако, так не должно быть.
Да мне уже конкретно намекнули ПГ, что скатертью дорожка))))) Пусть сайт остаётся скучным, не развивающимся… А я пойду туда, где меня больше ценят и уважают!!!)))))))))) Слава Богу есть куда идти, и даже выбор, как ни странно, есть))))))
Мы уже выясняли, чего хотелось бы авторам:
1) Возможности блокировать комментирование своих материалов для определенных людей;
2) Возможности удалять комментарии, которые не нравятся;
3) Алфавитного (или какого-нибудь другого «по договоренности» списка авторов) с личным разделом каждого автора, где бы он сам выстраивал порядок произведений так, как считал нужным;
4) Возможности свободно редактировать, удалять и вывешивать заново свои материалы;
5) Убрать вообще отрицательные оценки и «собаку».
И так далее. Но только сайт существует не для авторов и не для пользы авторов. У сайта вполне внятно прописанные в правилах задачи, которые вполне соответствуют нашим представлениям о том, что мы бы хотели от сайта получить. То, что некоторые из пользователей сайта являются одновременно и авторами рассматриваемых отборочных произведений, является проблемой сайта, а не его плюсом. Но удовлетворять их пожелания на этом основании мы не будем. Не нравится — не держим, если они такие слабонервные и обидчивые.
Да никто Вас не просит плясать под дудку авторов!
Мало-ли кто и чего хочет…
Я речь веду об элементарной корректности!
Я же не говорю убрать значёк «Не подходит». Я его предлогаю переименовать в то, что он по сути и означает! Вот наводишь курсор мыши на иконку и возникает надпись «Не подходит»! Так почему там «Собака»??? Что это? Каким боком это соотносится с творчеством или с необоснованными пожеланиями авторов?
Так же как и Вы в своих правилах предлагаете оценивать и критиковать, но делать это корректно и без перехода на личности.
Вот и в случае с «собакой», многие принимают это на личный счёт…
Вы же мне приводите в пример желания авторов, которые (если их принять) по сути могут дезорентировать администрацию сайта и извратить его смысл.
Честно говоря, трудно понять это упорство, в такой, казалось бы, мелочи.
Мусорная корзина или дорожный знак «Стоп» не устраивали нарпродов тоже не из-за внешнего вида и не из-за того, что принимают на личный счет. Заменять в третий раз мы не видим смысла — очевидно, что оскобляться на голосование по этому пункту будут те же люди и не имеет значения, что там изображено.

Во-вторых, это обобщенное представление исполнителей, не сотрудничающих с компанией «Союз Продакшн» и не придерживающихся ее продюсерских концепций. Может, грубовато, но никто конкретно не подразумевается: не подходит ПГ, а дальше судьба материала к проекту «Народный продюсер» не имеет отношения. Эта песня может даже получить «Шансон года», «Золотой граммофон», победить на «Евровидении» или «Песне года» и так далее. И она вполне может иметь неплохой рейтинг по баллам.
Мусорная корзина или дорожный знак «Стоп» не устраивали нарпродов тоже не из-за внешнего вида и не из-за того, что принимают на личный счет.
Ну а как Вы хотели? Если менять шило на мыло, так и будет! Чем «Мусорная корзина» лучше «Собаки»? Может вместо фото «Исполнителей» СП, на их иконках тоже разместить изображения животных или ещё чего?
Поймите меня правильно, я не уговариваю. Я пытаюсь Вам аргументированно донести свою позицию, которая по крайней мере, на мой взгляд, очевидна! И мне просто удивительно, что Вы в этом не видите смысла! Его не возможно не видеть! Правда, его можно не желать увидеть — это Да! Просто сознательно, для каких-то своих целей держать провокационную иконку, несколько раз по просьбам «трудящихся» (для отмаза) поменять её на другую, не менее провокационную, а потом сказать «ну мы же меняли, а воз и ныне там, смысла больше нет...»
То что некоторые оскорбятся даже если им поставить плюс 2, но не нажать иконку «исполнителя» — это уже их проблема! Однако, это уже передёргивание смысла проблемы…
Но, не видите смысла — так не видите! В блин я разбиваться не буду… Я уже большой мальчик и понимаю, когда идёт пусть трудный, но конструктивный диалог, а когда с двух или более сторон монологи и стена непонимания.
Думаю, что свою позицию я озвучил не раз и достаточно аргументированно! А дальше — дело Ваше.
Людям, получающим за добавленные ими материалы «собак», должно быть обидно, у них должен быть хотя бы повод задуматься, что что-то они сделали не так, и так больше делать не следует. Если это провокация, то это очень полезная провокация. Наиболее правильным и уместным из трех вариантов по мнению администраторов сайта по-прежнему остается мусорная корзина, а остальные варианты, включая нереализованные предложенные — ложь во благо, лишняя маскировка вокруг неприятной правды.
ПГ (если обобщить и упростить, вы можете задать подробный вопрос здесь Клименкову, а здесь ему или кому угодно) смотрит на вопрос несколько шире, считая, что жизнь неподходящей песни сайтом не заканчивается, а какая собака ее споет, уже не важно. Другой вопрос, какое компании тогда дело до этой песни, если авторы почти никакими обязательствами с проектом не связаны (да и ту мелочь насчет 20 дней часто игнорируют). Т.е. никакой принципиальной разницы, собаке или в корзину.

Второй момент, который придется в очередной раз напомнить всем. Сайт не предназначен для авторов. Авторам совершенно ни к чему смотреть оценки и комментарии к их материалам, участвовать в дискуссиях. Принцип простой — свяжемся, если заинтересуемся. Но авторам интересно… и мы не злые, если уж так сильно хочется (а нам нетрудно, да и приятно сделать приятно людям, с которыми хочется сотрудничать), разрешаем подглядеть и пообщаться. А могли бы и не разрешать, принимать материал на почту и обсуждать в абсолютно закрытом режиме с теми, кого сочтем достойными того. До какой степени доходит человеческая неблагодарность! Запустили, скажем так, посмотреть с галерки, на оставшиеся свободными места, а они — на шею, и ножки свесить. И еще чтоб устроили все по их усмотрению, и щадили их чувства. Простите, но в таком случае лучшим решением для избежания моральных травм было бы оставлять авторов дожидаться своей (своих материалов) участи за закрытыми дверями. Сложно, но реализуемо. Подумаем над этим.
Людям, получающим за добавленные ими материалы «собак», должно быть обидно, у них должен быть хотя бы повод задуматься, что что-то они сделали не так, и так больше делать не следует. Если это провокация, то это очень полезная провокация. Наиболее правильным и уместным из трех вариантов по мнению администраторов сайта по-прежнему остается мусорная корзина
Здесь согласен с тостующим ( не примите за лесть руководству — думаю меня нельзя обвинить в этом) — Говорят что наказания без вины не бывает — и тем кто получает пол-миллиона собак в топик нужно так же оглядеться на свыое поведение по отношению к другим ибо все мы люди и все предвзяты — обидел автор кого или оскорбил человек — понятно что человек по отношению к данному автору уже АНТИ…
А по поводу Корзино-Стоп-Собаки — есть еще предложение назвать эту коробочку (УСПЕХА ПЕСНИ В ДРУГОМ ПРОЕКТЕ)
Мне кажется — такое название будет не так коробить ибо это не только откат но и пожелание успеха…
тем кто получает пол-миллиона собак в топик нужно так же оглядеться на свыое поведение по отношению к другим ибо все мы люди и все предвзяты — обидел автор кого или оскорбил человек — понятно что человек по отношению к данному автору уже АНТИ…
Нет, это как раз проблема, но пока путей ее решения не предвидится. «Собак» человек должен получать только за то, что предложил для рассмотрения то, на что нарпроды зря потратили время — «мог бы не вывешивать».

Кстати, напомним, что совершенно необязательно, чтобы добавляющий материал был автором или одним из авторов.
непреодолимое противоречие вопроса в том, что оценивают, пусть и по видимости, «собачкой» работу, а воспринимается сия собачка, как вызов именно автору или соавторам, безотносительно качества публикуемой композиции… отсюда просьбы сменит картинку или поднять забрало анонима-минусовщика. выхода, видимо, нет — разве что выйти за ворота, в неизвестные гении… там-то уж никто Вам виртуально на ногу не наступит))…
Самая большая проблема совершенствования, развития и продвижения творческих людей — их окружение, близкие и друзья, которые с удовольствием хвалят абсолютно все, что те показывают. Как только такой человек, привыкший к похвалам, выходит за символические ворота своей уютной территории и сталкивается с профессиональной оценкой — начинаются обиды. Мы исходим из того, что сайт «Народный продюсер» ни в коем случае не должен становиться частью этой «освоенной территории», а наоборот, быть в этом отношении как можно более жестко-профессиональным (насколько это возможно в наших условиях).
Самая большая проблема совершенствования, развития и продвижения творческих людей — их окружение, близкие и друзья, которые с удовольствием хвалят абсолютно все, что те показывают.
Тут в корне не согласен — у меня самый главный цензор жена и мама… Мама лингвист а жена певица — так вот если чего там написал не совсем в тему — с их стороны это называется достаточно правдиво — Г-_ВНОМ…
А если я еще обижаюсь — то могут и без ужина оставить!!!!(шутка)
Вам очень повезло. Так бывает редко.
на свыое поведение по отношению к другим
поддержу
даж критиковать можно по разному
даж критиковать можно по разному
эт смотря кого) Кое-кого лучше вообще не трогать ни под каким видом, знаю на собственном опыте что бывает. Хотя вроде в грубости и переходе на личности замечена не была никогда, мстить тож никогда никому не мстила, это ток сказки страшные обо мне рассказывают))
есть и такие да)))) вот поэтому и анонимное голосование ))) всё выяснили
Дим, страшная мстя была тут мне ток за то, что я поставила не +6, а +3))) Долго мстя длилась, навер с полгода, очень я удивлялась на человека, это ж какие струны души я задела) а если бы минус и озвучила)) Минимум бы из калаша меня))
на свыое поведение по отношению к другим
поддержу
даж критиковать можно по разному
Прикол — совсем недавно — человек прошелся по темам нахамил всем где как мог — а потом в его топе негодование — А-аа!!! Почему так много собак....???
Проявите сознательность, пришлите на support@narprod.com ссылки на случаи нарушения правил.
Дак у Вас для этого модераторы есть… А я человек предвзятый — могу лишнего написать… Я в прицыпе пытаюсь человеку на месте мягко внушить что налицо хамство…
Нормально было корзинка, ток не помойкой, конечно, называть надо было. Корзина она и есть корзина, у каждого она в почте есть и в компе.
Думаю, что те авторы, которые занимаются рассылками своих песен спокойно вполне относятся к тому, что их песни бросают в корзину исполнители и продюсеры, которым они их предлагают.
Далеко не все пишут и ответ, что мол не подошло. Даже те кто постоянно сотрудничают с авторами и те не берут 100% предлагаемого песенного материала, что не подошло так же бросают в корзину, не хранят же, но там почему-то нет обид… И уж точно никому в голову не придет указывать исполнителю в каком направлении ему работать…
А тут действительно можно многое, но видимо хочется большего)) Корзинка конечно лучше собаки чисто психологически, хотя мне лично вот все равно, но ранимые люди есть на сайте, согласна
Ну нет, так нет.
Лично я, уже давно понял и что
Сайт не предназначен для авторов
и про
мелочь насчет 20 дней
Ножки на шею никому не забрасывал и свою шею от такой перспективы ревниво оберегаю.
Людям, получающим за добавленные ими материалы «собак», должно быть обидно, у них должен быть хотя бы повод задуматься, что что-то они сделали не так, и так больше делать не следует.
Ааааа… ну так… теперь понятно… с какой ЦЕЛЬЮ именно ТАКИЕ иконки… Так бы сразу и сказали))
Но… тогда не понимаю, как такая мотивация (на счёт собачки) связана вот с этими словами:
Сайт не предназначен для авторов. Авторам совершенно ни к чему смотреть оценки и комментарии к их материалам, участвовать в дискуссиях.
Очень интересно получается! Т.е. сайт не для авторов… а эта иконка ДЛЯ АВТОРОВ, чтоб им было обидно и, чтоб они могли задуматься!))) Где логика?))) Если бы здесь не было авторов (как и задумывался сайт)… КТО бы задумывался и КОМУ было бы обидно?)) Для кого тогда задумывалась обидная иконка?))) Раз уж задумка сайта другая....))
Но авторам интересно… и мы не злые, если уж так сильно хочется (а нам нетрудно, да и приятно сделать приятно людям, с которыми хочется сотрудничать), разрешаем подглядеть и пообщаться. А могли бы и не разрешать, принимать материал на почту и обсуждать в абсолютно закрытом режиме
Я даже больше скажу… не только МОГЛИ БЫ… но были бы ВЫНУЖДЕНЫ принимать на почту (ну, если нужны были бы песни от народа)… т.к. без участия авторов сайт просто не смог бы функционировать… Ну, по крайней мере на данный момент сайт без авторов не мог бы функционировать)) Т.к. участниками сайта пока что являются только авторы (за рееееедким исключением)…
Первично — продюсерское решение «это не подходящий материал — в корзину, в бумагоуничтожитель и пр.» Никакого «обидного» умысла в нем нет, это работа, фактически это просто графа в базе данных, с цифрами, на основании которых строятся статистические подсчеты. «Собака» — это уже производная от имеющейся на сайте ситуации откровенно и сознательно недобрая шутка. Но мы уверены, что как бы не назывался этот пункт, каким бы не было изображение на иконке, количество негодующих было бы абсолютно одинаковым. Это мнение разделяет и ПГ.
без участия авторов сайт просто не смог бы функционировать
Скажите еще, что авторы финансово его поддерживают. Нет, просто размещаем на сайте присылаемое по почте, ставя о таком обязательном условии в известность присылающих прямо в тех же правилах направления материала. А оценивать и комментировать его будет обширная аудитория поклонников артистов и небольшое количество людей, с которыми действительно имеет смысл советоваться по продюсерским вопросам.
Скажите еще, что авторы финансово его поддерживают.
Нет. Не скажу. Но при чём тут это? Разве я говорю неправду… что на данный момент сайт работает в таком режиме (в открытом) потому, что есть определённое количество участников (а эти участники в основном — авторы)? Разве это не так?
А оценивать и комментировать его будет обширная аудитория поклонников артистов
Хм… а где сейчас эта обширная аудитория? Что сейчас мешает им оценивать работы? Я думаю, что все были бы только рады им…
Можно было бы проверить, но плана запрещать авторам чего бы то ни было присутствовать на сайте нет, нереализуемо это технически. Как запретить авторам смотреть комментарии и оценки собственных материалов — большой вопрос, давно обсуждается.
Что сейчас мешает им оценивать работы? Я думаю, что все были бы только рады им…
Они утверждают, что тут же нападают невменяемые авторы, вставая на защиту себя, друзей, и прочих с кем договорились. Да и нет мотивировки, пока не вывешивается не просто песни каких-то авторов, а нечто интересное с другой стороны. Об этом уже давным-давно говорили narprod.com/blog/coproduction/10356.html

До тех пор, пока для ПГ есть толк от оценок и комментариев, сайт будет работать. Просматривать и прослушивать все подряд материалы (есть такой миф о ПГ) можно и в почте, не нужны для этого никакие сайты.
Они утверждают, что тут же нападают невменяемые авторы, вставая на защиту себя, друзей, и прочих с кем договорились.
)))Это что… такую ОБШИРНУЮ аудиторию уже так напугали авторы?)) Ну так… пусть приходят уже всей обширной аудиторией и сами напугают авторов своим количеством))
А если серьёзно… волков бояться — в лес не ходить!)))
Закономерный вопрос — а что они за это получат? Зачем? Достаточно условную возможность отдать голос за песню, которую хочется услышать в исполнении любимого исполнителя, и против песни, которую никак не хочется?
Закономерный вопрос — а что они за это получат? Зачем?
Ну, например… получат БЕСПЛАТНУЮ возможность бывать на концертах любимых артистов… Или аудитория слишком обширна, что вы не готовы всем предоставить такую возможность?)
Разве для ПОКЛОННИКОВ это не мотивация?

К тому же… настоящим поклонникам, которые априори готовы платить за то, чтоб побывать на концерте любимого артиста… должно быть интересно участие в процессе отбора песен в репертуар любимого артиста… ведь для них это ещё одна возможность прикоснуться к творчеству ЛЮБИМОГО артиста… причём… изнутри…
Само собой, всегда, по возможности, убедительно приходилось это излагать. Так вот, например. И вот приходят они на сайт, заходят в песню, слушают, потом в полном соответствии с правилами ставят «собаку» и минус, но ещё пишут нейтральное «что-то не очень, не хотелось бы, чтобы Артур это пел» — а в ответ им выложивший ту песню и ещё десяток подпевал: «да как ты смеешь, кто ты вообще такой, где твоё творчество»? «По возрастному/половому/расовому/религиозному цензу не проходишь, чтобы оценивать такие песни!». В личку или прямо на сайте. Прикосновение к «волшебному миру шоу-бизнеса» для новичка, конечно, получается достаточно достоверное…
Но мы уверены, что как бы не назывался этот пункт, каким бы не было изображение на иконке, количество негодующих было бы абсолютно одинаковым.
Ну, возможно, Вы и прав…
Лично мне уже фиолетово… человек может адаптироваться в любых условиях)))) Но вижу… что некоторые авторы ОООООЧЕНЬ болезненно реагируют…

Кстати… относительно публикации… и автора, за которого сетует Лара… на сколько я знаю… он совершенно не заморачивается на счёт минусов и собачек… Более того… знаю, что считает это НОРМАЛЬНЫМ… т.к. не может всем поголовно нравиться всё...))
*Ну, возможно, Вы и правЫ…
некоторые авторы ОООООЧЕНЬ болезненно реагируют…
Вот, нам непонятно, зачем такой мазохизм. Можно выставить материал, и все. Можно попросить выставить соавтора. Можно вообще кого-нибудь.
Более того… знаю, что считает это НОРМАЛЬНЫМ…
Или правильным....(психология (или психика) — загадочная штука…
Или правильным..
Вернее справедливым…
Я речь веду об элементарной корректности!
Я же не говорю убрать значёк «Не подходит». Я его предлогаю переименовать в то, что он по сути и означает! Вот наводишь курсор мыши на иконку и возникает надпись «Не подходит»! Так почему там «Собака»??? Что это? Каким боком это соотносится с творчеством или с необоснованными пожеланиями авторов?
Здесь я абсолютно согласна с Богданом. Бросать работу в пасть собаке… это унизительно для автора. Это не корректно по отношению к труду автора (авторов).Это просто психологический момент. Неужели сложно обойтись без красных стопов, мусорок и собак? Зачем применять такие негативные, отталкивающие значки? С какой целью?
Ведь можно просто обойтись надписью «не сюда!»… уж тут точно не придерёшься к иконке… Даже если кому-то не понравится, что его работа не для этого сайта, то по крайней мере САМА ИКОНКА негатива или унизительного подтекста… и тогда какие претензии по этому поводу будут к администрации? Ведь надпись на иконке корректная будет и соответствующая задачам сайта…
*то по крайней мере САМА ИКОНКА негатива или унизительного подтекста НЕ НЕСЁТ… (пропустила)
Ведь можно просто обойтись надписью «не сюда!»
Отлично Ирочка!
Да нет разницы, как будет называться эта иконка… Нервным она так же через какое-то время начнёт мозолить глаза… Господа, проще нужно относиться к этой фигне… Ведь все знают, что если песню покидали собаке, то это, в большинстве случаев не означает, что песня плохая… это просто тебе мстят за что-то… Считаю собака должна быть… чтобы не расслаблялись… эта иконка очень даже взбадривает, особенно когда ты выпимши и догадываешься кто туда бросал твой материал… Ведь нужно найти в себе силы, чтобы сразу не пойти войной против вражин… Значит, иконка исполняет и воспитательные функции-развивает силу воли..)Правда в том, что эта иконка(собачка)вроде лакмусовой бумаги, посмотришь как кого-то загнобили и сразу желание, чью-то работу критиковать отбивает… Ведь будем честны… мы все-всё понимаем, а кто не понимает… счастливчик)))
Правда в том, что эта иконка(собачка)вроде лакмусовой бумаги, посмотришь как кого-то загнобили и сразу желание, чью-то работу критиковать отбивает…
!!!
200 активных на ресурсе7 Будьте реалистом. Около 50. Просто возьмите лучшее в Топе и просто посчитайте сколько человек приняло участие в голосовании. У нас нет рейтингов 400, от силы 150. А теперь подумайте имеет ли влияние сколоченная группа «лоббистов» в составе 12-15 собаководов. Думаете такая группа не заставит прислушиваться к своему мнению некоторых наших авторов? Ведь кто хороводит минусами и собаками иногда видно без лупы. Вот и начинаются — ой какая хорошая песня, что в переводе на наш сайтовский язык означает — я ваш, меня не надо собакам.
Правильно!!!
Около 50.
Возможно… Я руководствовался статистикой сайта. Но сути это не меняет.
Вот и начинаются — ой какая хорошая песня, что в переводе на наш сайтовский язык означает — я ваш, меня не надо собакам.
Совершенно верно! Или наоборот критикующему приходится не сладко:)
Нет, меняет. 200 это уже выборка, это уже можно статистику подводить. А 50 это пшик. На мнение 200 СП может уже положиться, как на мнение среза потенциальной публики. А на мнение полсотни «заинтересованных в движении своего творчества любителей» вряд ли можно положиться. Слишком будет велика погрешность.
Я не о статистике или нет, я об этом
Положа руку на сердце, из более чем 200 активных на ресурсе НП, могли 12 -13 человек нажать иконку «Не подходит» прослушав означенные материалы?
Заменим 200 на 50 — ничего не меняется. Как из 200, так и из 50 — могут!
Даже здесь. 12 из 50 это четверть. И 12 из 200. Считайте. Видно у Вас нет практики работы со статистическими подсчётами. Когда долго в этом сидишь, любые нюансы видишь сразу без всякого подсчёта. Просто посмотрел на функцию и уже сразу видно — лажа.
Я же говорю
Я не о статистике
Проще говоря, если материал действительно не подходит в СП, то из 50 добросовестных НП, как минимум 40 (для остальных 10 сделаем скидку на оригинальнейший вкус или заблуждение...) могут нажать кнопку «Не подходит».
Учитывая это, 12-13 собак — ни показатель.
Они-то могут! А обоснование? Или ошибки выявлять и править не надо?
критикующему приходится не сладко
тут скоро вообще пункт по обмену сладостями будет
Точно, скоро критики вообще не будет!!! Одни похвалы!!!)))))))
в нашей стране, увы, все перемены — к худшему…
Какая печаль!!! Никакого роста!!! Сплошной консерватизм!!! И такие тупые авторы и критики как я!!! Ужас!!!))))))))))))))
могу предложить точилку для карандашей…
Подойдёт и точилка для карандашей))))))))) Когда больно становится, мозг ищет пути решения задачи устранения боли, иногда даже полезные вещи изобретает для профилактики боли в дальнейшей жизни…
И вообще если уже есть ресурс (сайт НП) то с него нужно выжимать все что можно. Там и может новые авторы подтянутся, если не будет узких рамок. Наверняка появятся свежие идеи. Хорошие мысли. И даже Хитовые песни, которые может пока не подходят в КЦ наших артистов. Но все зависит от идеи, потом ее можно развить в проект. Вот например. Есть заводик который изготавливает пуговицы, и продает их, и тут кто то предлагает на свободном месте, которое есть на територии поставить станки на которых будут изготавливаться шнурки (например)(или кнопки. )А на прилегаюшей пустующей територии заводика, сделать достроечку с мелким ремонтиком одежды, так как уже директора завода по изготовлению пуговиц, уговорили в пустующей кладовке поставить станок который изготавливает молнии. Так что, все можно и расшириться можно и все шо хочешь можно) Есть же где развернуться) ИМХО.
У ПГ главенствующим в деятельности является консерватизм!!! Достигли определённых высот — и всё, дальше не тревожить, они довольны достигнутым. А кто не идёт вперёд)))))))) тот, непременно, останется позади! А с неинтересными проектами и работать не интересно!!!
Мне вот анекдот вспомнился, популярный в годы всеобщей «перестройки».
«Новый русский» другому «новому русскому»
— Завод купил, а как избавится от работников этого завода не знаю.
— Ты зарплату им не плати.
— Так я ни разу и не платил, всё-равно на работу каждый день приходят.
— А ты входы канавами перерой и водой залей.
— Доски перебросили, эквилибристы. Женщины на каблучках без проблем перебираются.
— Тогда только охрана с автоматами и собаками.
— Придётся раскошелиться.
вот Вам готовая концепция — Продюсерский Центр Инны Улановской…
я бы включил ещё и бюро продаж готовых песен, не годящихся к исполнению артистами, вошедшими под эгиду Центра… как жаль, что СП, имхо, опять-таки всё завернёт, там, видимо, сейчас совсем другие проблемы.
я бы включил ещё и бюро продаж готовых песен,
Да Стен, можно все. Главное это все надо хорошо продумать, как это сделать. Это уже технические моменты.
Да, да помнится Андрей, вы и должность себе присмотрели уж точно не помню какую, ну штат практически создан, дело за малым… Инка не томи, открывай центр)))
Инка не томи, открывай центр)))
Тут мне без поддержки спонсоров не обойтись пока)))
Ох, где ж они водятся, ети спонсоры)))
помнится Андрей, вы и должность себе присмотрели
я бы начал там карьеру с открывальщика дверей…
открывайте нам пещеру, выпускайте Вы зверей!
)))Это Вы поскромничали)))
Им это предлагалось, только другими словами других людей многократно!!! Но они не хотят развиваться, живут прошлыми заслугами!!! Говорят, что даже работали наши ПГ с иностранными певцами… Мимолётная удача… А потом самодовольство, лень, консерватизм… А дальше… Скоро сайт закроют… До пенсии им далеко???
А если далеко, то почему ничего не делают??? Довольствуются концертами Рады, Артура и Жени??? И всё??? Так мелко в масштабах шоу-бизнеса??? Какой у них бизнес??? У них деньги (песни) под ногами валяются, а им лень эти деньги взять! Боятся пальцем лишний раз пошевелить!!! Живут воспоминаниями своих прежних заслуг!!!
Им это предлагалось, только другими словами других людей многократно!
Значит плохо предлагали, главное не только что сказать, а в какой форме это подать!
Ин, я тебя умоляю, кого они будут слушать…
Им уже столько говорили на старом сайте, что уже слова закончились, какими можно эту мысль высказать!

Они, наверно, не читают всех комментариев!!! Не хотят народ слушать!!! А ведь основное мнение в комментариях, а не в статьях!!!
основное мнение в комментариях, а не в статьях!!!
Голосуйте за интересные и достойные внимания всех (на ваш взгляд) комментарии. Как и присылаемых материалов, комментариев всегда очень много. Нет никакой возможности уделять им внимание. Выставляемые пользователями сайта оценки всегда служат для отбора ценного.
Я говорила не про те комменты, что к песням, а про те где идёт обсуждение жизни сайта))))))
Аналогично. Сайт, извините за дотошность, предназначен для рассмотрения и обсуждения предложений. Любых, не только песен — но и по песням, и по другой продюсерской работе, но и по организации работы на сайте. Но должны же быть какие-то разумные рамки повторения одних и тех же предложений…
комментарий был удален
комментарий был удален
У них деньги (песни) под ногами валяются, а им лень эти деньги взять! Боятся пальцем лишний раз пошевелить!!!
У участвующих в проекте слишком высокое мнение о ценности и качестве собственных произведений. Не хватает, видимо, минусовых оценок, «собак» и критических отзывов. Без хорошей песни ничего не получится, но только на хорошей песни никуда не уедешь. Да и найти ее еще надо.
Так если не искать она сама к Вам не придёт!!!
Присылайте.
Говорят, что даже работали наши ПГ с иностранными певцами…
Можно подробности?
За всю историю компания «Союз Продакшн» работала с большим количеством исполнителей разных музыкальных жанров. Немало российских, и даже зарубежных звёзд пересекали порог нашей продюсерской компании. Немало имён за это время открыто и создано.
www.so-production.ru/about/history/

Если Вы не знаете истории своей компании, то о чём я могу с Вами говорить??? Вы для меня не авторитет на сайте… Спрашиваете то, что сами должны знать как дважды два))))))))))))
Да, «Ляпис Трубецкой» вполне зарубежный исполнитель. И Гулько с Шуфутинским.
Да Вы даже не знаете чем живут на сайте авторы, которых Ваша Компания сюда пригласила! Что Вы вообще знаете о данном сайте и о его жильцах???))))
Я о своих подопечных знаю всё! С кем живут, как живут, какие доходы? Уже давно наш Клуб распался, а продолжаем общаться.
Не… Ну, если Вам не интересно… Можете ничего не знать!!! Тогда зачем Вы здесь на сайте со мною разговариваете? Что Вы мне можете ответить, если вы всех комментариев о жизни сайта не читали и не знаете, чем живут на данном ресурсе Ваши подопечные? Хорошо им плохо? Равнодушие и безучастность, можно сказать пофигизм ПГ удивляет.
Да что мне Вас учить? Вы вот какую работу на сайте ведёте с НП? Что входит в круг Ваших обязанностей??? Не отвечайте — риторика. Как Вы направляете деятельность НП? Или создали сайт пустили на самотёк — пусть плавают НП, кто выплывет, того и пригреем???
Читайте правила. Чем живут авторы, конечно, вообще неинтересно. Чем живут пользователи сайта вне задач сайта — неинтересно (хотя по их просьбам для нецелевого самовыражения в рамках ресурса пока существуют такие разделы, как «Неформат», «Поздравлялка», «Жизнь сайта»). Хорошо присутствующим на сайте или плохо, администрацию сайта интересует исключительно в контексте выполнения задач сайта. Если кого-то из пользователей сайта его задачи не устраивают, это проблема этих пользователей.
Услышать иное от Вас — даже предположить было сложно)))))))
Часто слышу на сайте разговоры, мол подумаешь собак наставили, не обращай внимания. Но прикиньте. Если группа минусарей по причине благоприятного расположения планет находится в невозбуждённом состоянии, за какую песню можно получить 12 собак? За откровенную и тупую матершину. Честно себе признайтесь. Я что не прав? И если середнячок сайтовский получает дюжину собак, то это флеш-моб чистой воды. И совсем это не безобидно при наличии всего полсотни активно голосующих. 12 проголосовало в минус, призовите хоть всех оставшихся, 12 в плюс это ноль, и осталось 20-25 голосов. Рейтинг вашей работы 50-60. Вы не в Топе, а в другом месте. Всегда пока против вас работает неутомимая группа ревнителей. И такое длится месяцами. А значит ваши работы попадут под светлые очи Вячеслава Юрьевича только случайно.
Как обидно от такой правды!!!
поддержу Колину мысль.
и эта вот случайность приводит к нас к совсем не забавной комбинаторике: вы пишите-не пишите, мы послушаем-не послушаем… жаловались уже представители ПГ, что и 4 вещи в месяц прослушать — непосильная нагрузка… понимаю — но почему же рушатся тогда все концепции предварительных фильтров? люди готовы помогать, отбирать лучшее — не все же, как я, шарашат в отборочные всё, что в голову взбрело…
*приводит нас, сорри
Вот началось… ПГ не такие, ПГ не сякие
Тут все очень просто…
ПГ построили дом (сайт НП), построили на свои деньги, для своих целей…
Ну допустим так, хозяин дома, решил обставить свой кабинет мебелью, собственно он и обставлял всегда по своему вкусу и разумению, покупал или заказывал мебель у определенных производителей.
Но тут решил немного поэкспериментировать и пригласил (а вернее они сами набежали) производителей мебели-любителей, мол давайте ребята, несите свои поделки, дом большой, мож чего и подберу для своего кабинета из вашего
Только вы тут уж сами как-то, смотрите, что уж совсем кривое-косое, то к порогу двигайте, а то и за порог, что уж совсем непотребное…
Ну а что приличного качества из кабинетной мебели, то поближе к дверям кабинета двигайте…
И началось))) Чего только не натащили и кухонных табуреток и кроватей с балдахинами и всяческих диванчиков и столов обеденных))
Хозяин еще предоставил место, где можно совместными усилиями мебель делать
Кто-то со столярным инструментом прибежал, кто-то с обивочным материалом, работали потихоньку, что-то покупал хозяин для кабинета, что-то налево продавали, что-то просто по углам пылилось (дом-то большой)
Воот… как уж мебель-то свою доморощенную двигали поближе к хозяевам это отдельная история, да и ладно бы
Но ведь не сиделось спокойно мебельщикам, начали между собой выяснять, да ладно бы еще про мебель, так нет, начали друг друга обзывать, а то и драться, мебелью бросаться. Обслуживающий персонал угомонить пытался, правила ужесточал, что бы хоть не так шумно было и чисто, но бесполезно…
Эти мебельщики, ну чисто дети, дерутся, орут, сорят, друг на дружку ябедничать бегают, обслуживающему персоналу, а то и хозяину норовят настучать на кого, даж и на обслугу тоже…
Больше того, начали на хозяина подниматься, учить его как надо обстановку выбирать, возмущаться, что он их не слушается, грозить что уйдут из этого дома(как будто кто их силком тащил туда), потому что им не нра хозяин и обслуга. Уходили, возвращались, че только не было
Я лично удивляюсь терпению хозяина
Что мешает сидеть гостям тихо-мирно и творить свои мебеля? просто для души и на продажу? Ну и хозяину показывать, конечно, а вдруг да попали в стиль обстановки)) Ничто не мешает…
Вот такая сказочка)))
Что ж за хозяин такой, что позволил кому попадя на сайт придти??? Меня, например, сам хозяин и пригласил! Было у хозяина такое правило — пришёл сам «пригласи друга», а если все испытания не пройдёшь, в том числе испытание «пригласи друга», то звание «народного продюсера» не получишь!!! Сам хозяин правило устанавливал, значит сам и позвал меня. Пришла я, пока освоилась, пока огляделась — привыкла, втянулась в работу, друзьями обжилась, диванчик свой притащила!
Набрал хозяин много людей в свой дом, тесно всем стало!!! Ты же хозяин, твои правила! Я, слава богу, пригласила такого друга, который стихами и песнями сильно не увлекается))) Посмотрел друг, не понравилось, ушёл. А я осталась!
А теперь получается заманил хозяин в дом приживалок и приживалов, а что с ними делать не знает… Типа, пусть сами разбираются, кто сильнее, тот и остаётся. Только не всегда, кто сильнее, тот умнее! Я так думаю)))) Кто умнее уже давно всё просёк и сбежал, нашёл себе другой более приличный дом с более приемлемыми правилами проживания))))))))) А остались лишь те:
1. чьи песни и без сайта поются,
2. те, кому больше податься не куда, люди из глубинки, с периферии, кому дома не чем заниматься,
3. те, кто не понял куда попал и не собирается вникать, ему лишь бы свою продукцию показать, а конкурентоспособна эта продукция или нет, ему глубоко фиолетово.

Может хозяин всё же сам отсев произведёт, оставит тех, чьё творчество ему ближе по духу??? Нет!!! нельзя!!! Новые идеи для вдохновения нужны… Надо ещё людей приглашать, всех примем!!!
А теперь собралось столько продукции никому не нужной здесь, но нужной в другом месте. Хозяин всё пригрёб, а даже инвентаризацию произвести не хочет, лишнее спихнуть и ещё при этом денег заработать — это же шевелиться надо, что-то делать надо… А ему не надо, он доволен, закрылся в своей индивидуальной комнате и не выходит порядок в доме наводить, да продукцию продать, раз накопилась. Плохой хозяин, как собака на сене — и сам не гам, и другому не дам!
Лар, кто что тут пригреб? Есть у тебя своё, продавай, кто мешает.
сам не гам, и другому не дам!
почему не дам? 20 дней прошло и ты делай что хочешь со своими работами, удаляй отсюда и пристраивай в другом месте или жди инвентаризации, иногда случается.
Я в другом смысле «пригрёб», замени на «накопил». Накопил богатства, а распорядиться им не может! — наверно так точнее будет!!!
Знаешь, Танечка, если бы не сайт, то я бы песен вообще не писала бы! На фига они мне нужны бы были!!! И теперь что с ними делать — не знаю. Как стихи — не пойдёт, не тянет на стих!!! Песня есть песня. Она либо песня, либо ничего!!! Лично мне продавать нечего!!! Да и, главное, некому!!! А стихи я писать из-за сайта разучилась — вот такая песня)))) А с другой стороны… и стихи кому нужны???
Вот я знаю одного хорошего поэта, который бросил стихи писать, решил, что никому они не нужны… И завязал с этим наркотиком. Пожалуй, займусь борьбой с наркоманией данного рода, я именно здесь на сайте поняла этого поэта, который завязал)))) Завидую ему…
Песня есть песня. Она либо песня, либо ничего!!! Лично мне продавать нечего!!! Да и, главное, некому!!!
Лар… честно говоря… ты меня порой обескураживаешь своими высказываниями)))
К чему тогда эта статья? Откуда тогда сетования на минусы и собачки (ведь в ссылках есть песня и на ТВОИ слова)… Если ты сама недовольна теми песнями, что у тебя есть… сама говоришь, что НЕЧЕГО тебе продавать и НЕКОМУ… Ну, понятно, что для личного прослушивания ты довольна песнями))) Но… честно признаёшь, что для исполнителей у тебя НИЧЕГО нет… Значит… в рамках этого сайта… минусы и собачки в твоих работах… справедливые? Ведь у тебя нет НИЧЕГО для исполнителей… В чём же тогда виноваты устроители сайта?))
Знаешь, Танечка, если бы не сайт, то я бы песен вообще не писала бы! На фига они мне нужны бы были!!! И теперь что с ними делать — не знаю.
)))Т.е. тебе они не нужны (предложить некому и нечего), а ПГ должны как-то пристроить твои песни?))) Лар, ты меня умиляешь просто)))
Сколько времени на сайт потратила??? Вот сдурела!!!))))))))) Жалею зря прожитых лет, я бы шить могла, вязать… Люблю вязать… Хоть какая-то польза от занятия…
ПРЕВОСХОДНАЯ СКАЗОЧКА, ТАТЬЯНА!!!
БРАВО!
Скажу за себя. Не понимаю что произошло и что тому виной, но у меня было столько идей до прихода на сайт, и столько «текстов» — ну, хотябы на мой взгляд, писалось, и когда я только зарегистрировалась были идейки кой-какие, а потом как отшибло вообще. Я даже толком не могу понять — почему. Вообще в ступоре в каком-то, даже заставить себя не могу, хотя кажется и хотелось бы хотябы попробовать чем-то помочь. То ли потому, что, кажется, все крутится вокруг одной темы, то ли еще из-за чего. Практически уже не выхожу на сайт. Думаю, на какое-то время тоже его «покину», если «отклинит» или что-то произойдет, тогда вернусь. А пока вообще не представляю — чем могу помочь. И не то чтобы я собак боялась или минусов, или «критики», я даже вообще понять не могу — почему. Или во мне дело, или не во мне.
А неанонимные минусы, по-моему, дали бы еще больше поводов для взаимных обид, и «мести», по-моему… ИМХО. Хотя и так тоже — не дело.
Удачи всем)))
А неанонимные минусы, по-моему, дали бы еще больше поводов для взаимных обид, и «мести», по-моему…
Так и было с 2008 (когда запустили на сайте открытое голосование по предложенном песням) до 2012 (запуска нынешней версии сайта).
Стоит добавить, пусть лучше кивают на сотни или тысячи воображаемых «клонов», чем обещают друг друга прирезать в подъезде в ответ на слова «ты мне друг, но песня твоя… не очень».
Я критики никакой не боюсь, а несправедливость меня бесит!!!

подавляющее большинство авторов устроены так, что то, что говорят и делают они — это критика, что против них — это несправедливость…

почему-то так бывает, что самые ярые критики, они же и самые обидчивые на критику… минусовщики — просто взрываются иногда от минусов в их сторону…

а почему так — один бог ведает
Я что-то такого не заметила, чтоб критики минусовщиками были… Сдаётся мне, что это не критики… а кое кто другой, кто сам текстов и музыки не пишет, а хочет сам не знает каких песен…
кто сам текстов и музыки не пишет

здесь таких почти нет…
Есть… Я знаю…
Вот, что написал Николай Доризо…

Ода врагам

Я возвращаюсь
К юности минувшей
И говорю:
За всё спасибо Вам —
Той женщине,
Внезапно обманувшей,
Верней, в которой обманулся сам.
Мой враг,
Спасибо говорю тебе я
За факт существованья твоего.
Я был без вас
Беспечней и добрее,
Счастливей был призванья своего.
Вы посылали вызов на дуэли,
Вы заставляли браться за перо.
Вы мне добра, конечно, не хотели,
И всё же мне вы принесли добро.
Не раз я был за доброту наказан
Предательскою завистью людской.
И всё-таки не вам ли я обязан
Своею, может, лучшею строкой.

1972
а вот что написал Шиненков — по поводу того, что нечего поэтам льстить — мочИть их надо:

ШУТЛИВЫЙ СОВЕТ
ВОЗЛЮБЛЕННОЙ ЛИТЕРАТОРА

Гони его к едрени-фени,
Как будто он заклятый враг —
Не то обнимет за колени,
И будет счастлив, как дурак!

А со времён царя Гороха —
В лохмотьях, в княжьем ли плаще —
Счастливый или пишет плохо,
Или не пишет вообще.

Рукою хлёсткой бей в ланиты,
Потом злорадствуй при луне:
« Когда проснётся знаменитым —
Ещё спасибо скажет мне!»
ШУТЛИВЫЙ СОВЕТ
ВОЗЛЮБЛЕННОЙ ЛИТЕРАТОРА
++!!!

Так их, Александр! )))))))))))
Я думаю к собачкам нужно относится философски, они скорее результат личных взаимоотношений, ревности, иногда профессиональной мести, если работа набирает за сто баллов, а потом появляется бобик, тут всё ясно, мне это приносит умиление, другое дело работы бывают неудачные, ну что тут поделать, у всех ляпы бывают, тут конечно не в собачках дело, а в отношениям к ним, обескураживает один момент, хозяин бобика, почти всегда не известен.Если бы можно было определять хозяина, то собачки исчезли бы сами собой, вот только, хорошо это или плохо, я сказать не могу)))
Лучше бы собакоразводчики критику писали, больше бы было пользы…
Вот что интересно — в топиках, посвящённых творчеству артистов, очень низкая посещаемость, в топиках, посвящённых отстаиванию своих вкусов — их сотни.
Всё время вспоминается сказка о Варваре красе, где царевич отгадывает с первой попытки, где настоящая Варвара, и говорит — А я других и не заметил… Если интересоваться творчеством наших артистов, отслеживать ( хотя бы по видео, а лучше по возможности и присутствовать) концертную деятельность, если попытаться понять ЧТО НУЖНО ИМ И АВТОРАМ ПРОЕКТА, то многое проясниться.
Кстати, никто не мешает и самим стать продюсерами, пройдя на сайте реальную школу продюсирования, и такие примеры встречаются.
Ну если не продюсерами, то каждый может сотрудничать, выдвигая интересные предложения ( Пример — запись песни с исполнении Николая Берлинского).

А конструктивные споры здесь приветствуются, это так.
… ну Вы и сказочница, Маруся !)
вот мы тут все «ДЫШИМ (ЖИВЁМ)» (может быть) творчеством артистов, а ИМ пофигу .----

avatarSupport26 мая 2014, 21:33
+2
Читайте правила. Чем живут авторы, конечно, вообще неинтересно. Чем живут пользователи сайта вне задач сайта — неинтересно (хотя по их просьбам для нецелевого самовыражения в рамках ресурса пока существуют такие разделы, как «Неформат», «Поздравлялка», «Жизнь сайта»). Хорошо присутствующим на сайте или плохо, администрацию сайта интересует исключительно в контексте выполнения задач сайта. Если кого-то из пользователей сайта его задачи не устраивают, это проблема этих пользователей.
плакаю Я ...)
Жить «может быть» творчеством артистов, не прикладывая при этом никаких усилий в рамках задач сайта вы вполне сможете и без сайта.
конечно можем… но тут тоже интересно ...))) иногда посещаем ....) по мере возможности ...)
Господа, обратите внимание вот на какую вещь. Сколько лет сайту, а число активно работающих с учётом неизменной ротации (уход — приход) не меняется. Что это? Целенаправленная работа админов (совершенно не призываю обсуждать их работу)? Или что? А может просто нас, пишущих, не так уж и много, как кажется некоторым. Просто хочется кому-то чтобы создавалось впечатление, что нас легионы, как клопов в бомжатнике (близко к сайту прошу этих людей не искать, оно отсюда далече). И ведь случайно мы сталкиваемся друг с другом как-то слишком уж часто. Может Земля похудела?
Сколько лет сайту, а число активно работающих с учётом неизменной ротации (уход — приход) не меняется. Что это?
Это и есть реальная оценка популярности данного ресурса. Кто бы что ни говорил…
Честно говря, я даже затрудняюсь с оценкой — много это или мало, учитывая специфику сайта.
Интересная дискуссия, конечно)) Тема, заданная Ларой, уже перетекла в разные плоскости… не связанные уже с голосованием (собачкой и минусами)… но, это нормально… так всегда бывает)))

Я сначала выскажусь по самой теме публикации…
Разве это справедливо???
А, что есть понятие справедливости? Для одних — это НЕ справедливо. Для других (кто минусовал и бросал собачке) — справедливо. Каждый руководствуется чем-то своим… У каждого своё восприятие, свои мотивы… И каждый думает, что исходит из справедливости…
Ну, вот, например… мотивы минусующих:
1. Искренне считают, что данная работа НЕ ПОДХОДИТ в репертуар заявленным артистам (на иконках) и никому из СП (даже если песня неплохая… но просто НЕ СЮДА). И не считают нужным комментировать (имеют право, правилами не запрещается молча поставить оценку)… выражают своё мнение именно оценкой и иконкой без лишних слов.
Считают это справедливым.

2.Ну, просто НЕ НРАВИТСЯ работа. Не в его вкусе (минусующего). Ведь даже хиты, исполняемые с нашей эстрады не всем нравятся. Вкусы разные у людей. Разве в этом нет справедливости? Есть. И опять же, если в этом случае минусующий не написал комментарий, молча минусанул… разве он не имеет права воспользоваться правом, которое ему дано правилами? Имеет.
Вроде тоже нет никакой несправедливости (хотя быс точки зрения минусующего).

3.Месть, ответочка за критику или чей-то минус, озвученный в комментарии… Даже если минусующий МСТИТ, думает, что в этом торжество справедливости))) Типа… око за око… зуб за зуб)) Минусующий считает это справедливым.

4.Ну… что ещё? Например… зависть...«утопить» сильного конкурента. Хотя это вообще… детский сад… но… минусующий и ЭТО считает справедливым в условиях конкуренции… Завистливыми минусующими обычно движет страх, что кто-то окажется лучше, востребованнее, чем он… Но я не об этом… а о мотивах минусов…

Ну, вроде я постаралась озвучить все мотивы минусующих (так или иначе они уже были озвучены нашими НП в разных темах...)… может что-то упустила, но, думаю, что основные мотивы ещё раз озвучила.

Вобщем, что мы видим?
ЛЮБОЙ мотив, при желании, можно, как оправдать (найти его справедливым с какой-то точки зрения), так и отдать порицанию.
Всё относительно. У каждого свои взгляды, принципы, понятия… И никто не может переделать другого человека…
Так в чём она… справедливость?)) У каждого она своя (конечно, в каких-то ситуациях совпадает с чьей-то справедливостью, в каких-то — нет).
О себе могу сказать… ЧТО для меня является справедливым, относительно ситуации с минусами и собаками… Считаю справедливым, чтобы минусующий озвучил почему и за что он ставит минус работе (сама всегда стараюсь поступать так же… минус озвучиваю… плюс могу и не озвучивать).

НО! Тут ведь опять не всё так однозначно!
Если кто-то в своих мотивах руководствуется п.3 и 4… то… вряд ли скажут правду))) И начинают высасывать из пальца критику, чтобы оправдать свои истинные мотивы))) Что порой думаешь… лучше бы молча минусанул… и шёл дальше))) Хорошо, если кто-то с такими мотивами не утруждает себя «высасыванием» и придумыванием, как оправдать свой минус… а просто пишет в комменте: МИНУС и СОБАЧКА. Вроде бы… так честнее (опять же… с моей точки зрения))…

Но! и опять НО! Это всё равно палка о двух концах… Кто-то просто напишет «минус и собачка», не имея никаких личностных мотивов в отношении меня и моей работы… Ну, может настроения нет у человека что-то объяснять… или нет времени расписывать своё мнение и в дальнейшем вступать в дискуссии (как правило, высказанная критика влечёт за собой дальнейшее обсуждение… как в позитивном, так и в негативном ключе)… Что ж теперь… записывать человека в мстителя или завистника?))
Никто не может заставить человека комментировать свои минусы (если нет такого правила на данном сайте).
Да, есть те, кто просто из трусости не озвучивает минус… боясь «ответки»… да разные мотивы молчаливого минуса можно назвать)))
Вобщем… я к тому, что пока в правилах будет такая возможность ставить молчаливые оценки — НП будут пользоваться этой возможностью… И в этом отношении администрация, как я понимаю, менять ничего не собирается… Может и к лучшему… Т.к. по истечению времени вижу, что всё равно эта проблема не разрешимая… потом будут другие недовольства… никуда от этого не денешься))

Но… если уж быть честной до конца… то и молчаливые минусы бывают справедливыми (только ведь большинство… если не все… считают, что только не в их работах!))))
Лично меня вообще не раздражают ни минусы, ни собаки. Пусть их. Их присутствие а оценках работ лишь позволяют автору (авторам) либо прислушаться к критике и сделать соответствующие выводы, либо уяснить для себя на будущее ХУ ИЗ ХУ… А вот что действительно раздражает, так это когда автор готов перегрызть глотку любому минусующему. И в обличии гризли обычно бывают очень поверхностные творческие личности.
В который раз возникает спор на эту тему!?
Каких только доводов ни приводилось!!! И что!!!
В сотый раз повторюсь: споры такие бессмысленны. Спорить и убеждать, а тем более решать вопрос можно только глядя друг-другу в глаза.
Много, очень много умных, дельных предложений высказали, но это вряд ли что изменит. Нужно всего одно малюсенькое дополнение в правила к тому, что можно не комментировать — МОЖНО, если от 0 до 5, и ОБЯЗАТЕЛЬНО комментировать, если — минус и собака. Всё.
И, признаюсь честно, меня ОЧЕНЬ ЗАДЕЛА мысль Татьяны о том, что честно и справедливо оценивать никто себе не позволяет.
Не знаю как самой Татьяне, но мне лично если нравится — то нравится, если что-то смущает, то так и пишу.
А друг или не очень — мне не важно.
Как бы я не относился к тому же Баруму, многие тексты его я с удовольствием хвалю.
Думаю, что я совсем не одинок в честных оценках.
С уважением Е.Я.
Нужно всего одно малюсенькое дополнение в правила к тому, что можно не комментировать — МОЖНО, если от 0 до 5, и ОБЯЗАТЕЛЬНО комментировать, если — минус и собака. Всё.
Вынуждены с благодарность отклонить ваше предложение, так как оно ставит беспристрастно и корректно голосующих в минус и «собаке» в неравные условия по сравнению с теми, кто голосует в плюс и по другим вариантам.
Нужно всего одно малюсенькое дополнение в правила к тому, что можно не комментировать — МОЖНО, если от 0 до 5, и ОБЯЗАТЕЛЬНО комментировать, если — минус и собака.
Меня удивляет такая позиция! Если исходить, конечно, из задач продюсирования, то материалы лучше вообще не рецензировать, а просто оценивать! И нет тут разницы, в плюс или в минус. Все продюсерские компании, принимая материал (в т.ч. и по электронке), всегда предупреждают «Материалы не рецензируются...».
Оправдать подобный посыл, можно только жгучим желанием автора вычислить того, кто ставит ему минус! И всё! А раговоры типа — «аргументы обязательны» — это выдача желаемого за действительное. Авторы разве платят за эти рецензии? Нет! Или тут кому-то делать больше нечего, кроме как обосновывать плюсы и минусы? Тут просто не успеваешь просмотреть весь материал физически, а Вы — «ОБЯЗАТЕЛЬНО». Я уж не говорю о том, что проскакивают и просто невменяемые материалы. И что в таких материлах комментировать? Подбодрить автора — «да ты парняга просто не в себе»?
Подобные предложения можно понять по человечески, но пользы они не пренесут! Причём ни делу, ни людям.
Как бы я не относился к тому же Баруму, многие тексты его я с удовольствием хвалю
На мой взгляд, в первую очередь нужно к людям хорошо относиться! И не обязательно это делать «громко».
И, признаюсь честно, меня ОЧЕНЬ ЗАДЕЛА мысль Татьяны о том, что честно и справедливо оценивать никто себе не позволяет.
Извините, Евгений Яковлевич, но откуда такие выводы что у меня такие мысли?
Что-то последние дни очень многие на сайте стали лучше меня знать мои мысли.
Я сказала только ровно то, что сказала, разве это неправда?
А уж кто и что за меня додумывает, то это мысли исключительно того, кто додумывает… Между строк ничего не пишу, не надо искать в моих словах скрытый смысл, может быть стоит перечитать мой комментарий?
Я себе позволяю оценивать честно, по своему разумению естественно
А уж кто и что за меня додумывает, то это мысли исключительно того, кто додумывает…
К сожалению, многие в порыве своих эмоций, не верно понимают собеседника. А не редко и начинают лепить из него монстра! Это в т.ч. и ещё одна из причин, поменьше аргументировать! Ведь наши аргументы могут истолковать в извращённом виде.
А вообще — «молчание — золото»! Грешные — не всегда можем удержаться…
А не редко и начинают лепить из него монстра!
Нее они не лепить начинают, а вроде как разоблачают этого монстра, а монстр он видимо с рождения такой и на сайт пришел обижать белых и пушистых)
Сегодня самые белые и самые пушистые видимо ночь не спали, смотрю все мои топики собачкам и минусами) Рейтинг личный мне на 100 с лишком убавили, как мне теперь монстру горемычному жить… Одна мысль греет, ведь кто-то ангелоподобный полночи отслушивал и читал мои топики… Что не читая минусовал, не верю, ну неспособны ангелы на такое)))
Статейку штоль тиснуть о справедливости))) Хотя может это только мне несправедливо кажется, а во всеобщем вселенским балансе все норм))
Ну вот… О чём тут ещё говорить?
Люди сами не понимают, что делают и на что жизнь свою тратят!
Если то, что Вы говорите правда, то просто представте, что у таких людей твориться внутри? Они же сами себя сжигают! А потом удивляемся жизненным невзгодам, «неожиданно» свалившимися нам на голову.
Минусы ставить можно и нужно! Но делать это только искренне! Пусть заблуждаясь, но искренне! Если же мы ставим минус, или вообще по жизни делаем не по ПРАВДЕ, а исходя из зависти либо мести, то каждый раз понемногу сами себя проклинаем!
Неужели кому-то это не очевидно?
Не делайте этого!!!
Если то, что Вы говорите правда
зачем мне врать?))
Не делайте этого!!!
Да меня это мало трогает, реальных хватает дел)
… сам не минусую практически, но — за мИнусы!
даже за анонимные!
аргументы:
а) текст, мелодию, сам по себе минус не может испортить, и это главное!
б) это меньшее зло, по сравнению со злом, когда бедного
чела (автора) начнут, вместо молчаливого минуса, хотя бы
и вследствие неприязни личной — «распинать» прилюдно на протяжении
нескольких абзацев… а «хороший текст растереть в порошок!» — это дело демагогии и ловкости языка… если это месть —
пусть она будет тише воды, к.г. — и потом у автора
гордость — вОт! — меня втихую минусуют, значит несправедлИво,
значит — гАды… А тО что будет?
в) «правда-матка в глазья» — уже была, обид меньше не было…
количество обид и скандалов, конечно, никто не подсчитывал, но — скорее всегО!
г) а если «куда ни кинь!» — то уж лучше пусть упрощённее будет!
Лариса, тут так привычней — из подворотни, без морали и объяснений. Администрация сайта создала комфортные условия для щипков и ударов исподтишка. Я, например, сделала бы оценки более прозрачными, чтобы было видно кто этот тихушник. Чтобы те, кто минусует и ставит низкие оценки, обосновывали бы свои «оцифрованные» мнение
Администрация сайта сайта создала комфортные условия для того, чтобы на оценивающих не нападали толпы бесноватых с криками «объясни-ка, за что минус!!!».
А объяснять нужно. Хотя бы для того, чтобы понять за что минусуют и что это не из вредности и мести и это не подтасовка для особо приближенных.
Опять 25. У нас сайт для того, чтобы авторы песен узнали мнения людей о своих работах, что ли?
А что, мнение высказывать не нужно? Или можно только считать минусы и плюсы?
Мнение высказывается не для авторов. А мы считаем, что если человеку нечего сказать, но он против — пусть смело ставит минус, и пусть лучше ставит, чем не ставит. И не надо вытягивать из него высосанные из пальца пустые слова — как при положительной, так и при отрицательной оценке.
В школе учитель ставит оценку и точно знает за что. И говорит об этом ученику. Или пишет рядом с оценкой причину именно этой оценки. А зачем ставить оценку, если не знаешь за что и почему и нечего сказать?!
А ведь все это уже десятки раз на сайте сказано…

Оценка ставится материалу, но она не предназначена для автора (авторов) оцениваемого материала. В первую очередь, она используется для статистических расчетов по сложным формулам, в конечном счете дающим ПГ рейтинговый список произведений — в начале те, на которые стоит обратить внимание, в конце — те, на которые можно взглянуть только если совсем делать нечего, от скуки. По мнению машины, конечно.

Во-вторых, она учитывается в персональном рейтинге пользователя сайта, разместившего этот материал на сайте (он может и не быть автором, он выполнил другую очень важную задачу сайта — предложил материал на рассмотрение). Если оценка положительная (и баллов много), этот народный продюсер продвигается еще ближе к тому, чтобы самому голосовать «за» или «против» большим количеством баллов. Если отрицательная — соответственно, отдаляется. Есть и другие «плюшки» высокого рейтинга, используются они редко, но бывает — например, в голосовании по каким-то важным вопросам принимают участие только первые 50 или 100 человек с самым высоким рейтингом.

Дальше идет уже «прочее» — да, авторы могут сделать какие-то выводы на основании выставленных материалам оценок и отображаемых рейтингов. Как и сторонние наблюдатели. Но какие и почему — их дело. Снимать этот вопрос полностью, убрав отображение рейтингов и количества проголосовавших «по лицам», мы не хотим, потому что считаем, что люди должны видеть результат своих трудов (в том числе и оценок). Должны удивляться тому, как откровенно слабые песни набирают большие рейтинги. Это уже НЛП-технологии, по мнению администраторов сайта практически не работающие, а по мнению ПГ, напротив, дающие кое-какой эффект.

Дальше. Конечно, если человека заставить что-то говорить к оценке, он будет говорить «Я против», или «Я за». Или «ура-ура». Или «ерунда». Но зачем? Комментарии нужны для распространенных мнений, для предложений и замечаний, для того, чтобы обратить внимание читающих на что-либо, чтобы аргументировать свое мнение и донести его до других людей, т.е. заставить думать так же. Комментарии — не для оценок. Это абсолютно разные вещи. И если комментирующий все-таки хочет что-то сказать, посоветовать от себя по этой песне авторам или добавившему материал — пожалуйста, в разумных пределах это может быть полезно. Но смысл сайта совсем не в этом. Без этого вполне можно было бы обойтись вообще.
Мда...
...Оценка ставится материалу, но она не предназначена для автора (авторов) оцениваемого материала...
— удивило, конечно. А «сложные машинные расчетные формулы с конечным рейтингом...» и вовсе убило. Я предпочитаю оценивать произведение душой и сердцем. Машина может рассчитать рейтинг по плюсам, которые ставятся зачастую по блату, по знакомству, во имя и так далее, но быть в большом минусе по рейтингу отзывов сердца, души и чувства. Хорошо, что мои песни оценивает народ, а не машины. :)))Скажу только одно, и это мое твердое убеждение — оценки тут не нужны. Наверное стоит продумать чем их можно заменить. Бездушная, безликая и зачастую необоснованная — она оставляет за собой много безответных вопросов от автора. А впрочем… хозяин — барин… Но я считаю, что оценки на таком серьезном ресурсе — детство. Дутый высокий рейтинг, а тут он, нередко такой, не характеризует произведение, как самое лучшее. Пусть уж лучше лайк и дислайк, чем МИНУСЫ, которые роняют рейтинг просто так, потому что есть возможность МИНУСОВАТЬ
Не все имеют возможность оценивать каждое поступающее на их рассмотрение произведение душой и сердцем. Подбор того, что всё-таки стоит послушать/прочитать и попытаться оценить, с помощью «Народного продюсера» переложен на неопределенно широкий круг лиц — да, народ. Как отсеивать в голосовании этого народа оценки выставленные «по долгу», «по дружбе», «из мести» или «из баловства» от «полноценных», которые только и имеет смысл принимать в расчет, какие вообще можно использовать технологии отбора и материалов, и людей — вопрос сложной тонкой настройки той самой «машины» (вот здесь об этом было много довольно подробно и с примерами).

Что же касается визуализации этого процесса… да пожалуйста, каждый устраивает так, как ему удобнее. Можно сделать шкалу от -2 до +2, а можно от 0 до 10. А можно от 0 до 100. Можно слушать песню и бросать цветные фантики в одну из корзин — красный «против», зелёный «за». Но представьте наше удивление, когда появляются авторы этих произведений и говорят, что красные фантики им обидны, оскорбительны, и вместо них надо использовать, например, розовые. Или корзины оскорбительны, надо использовать коробочки. Ларцы, ага. Да, можно заменить форму. Но суть процесса от этого изменится? ПГ удобно при необходимости голосовать в минус и против, и этот профессиональный подход (как бы он кого не обижал) необходимо распространять в данном проекте.
Кстати, мнение высказывается «не для авторов» — это интересно. А для кого и кто ИМЕЕТ ПРАВО его высказывать? Если ПГ и исполнители — то запретите комментарии и высказывание мнений авторам и посетителям. И пусть свои мнения высказывают модераторы, админы и исполнители. Тогда и дискуссий не будет. А так… когда пишется мнение/комментарий под произведением, то автор, естественно принимает его на свой счет и отвечает тем, кто его пишет. Путь тогда и комментируют «начальники» сайта. А мы их критиковать ни-ни…
1. Сайт «Народный продюсер» — закрытое и непубличное совещание, онлайн-конференция продюсеров, к которой, пройдя процедуру регистрации, может присоединиться любой желающий. <...>
narprod.com/blog/about/3155.html
1.1. Сайт «Народный продюсер» — возможность для всех желающих участвовать в продюсерской работе компании «Союз Продакшн»: продюсировать артистов, работать с поступающим в компанию музыкальным материалом, анализировать и выдвигать предложения по выступлениям, сценическому образу, репертуару, студийным записям, оформлению афиш и носителей с записями артистов, получению компанией дохода от профильной деятельности и любым другим подобным вопросам.
<...>
1.3. Задачи сайта «Народный продюсер» и его участников — содействие продюсерской компании «Союз Продакшн» в реализации её основной деятельности <...> Включая, но не ограничиваясь (в форме публикации на сайте рассматриваются любые предложения), в рамках сайта это может выражаться <...>
и так далее по тексту narprod.com/blog/about/23114.html

То есть, никакими особыми (отличными от просто зарегистрированных на сайте людей) правами на сайте авторы предложенных для рассмотрения произведений не обладали, не обладают и обладать не будут.
То есть, никакими особыми (отличными от просто зарегистрированных на сайте людей) правами на сайте авторы предложенных для рассмотрения произведений не обладали, не обладают и обладать не будут.
— ну и напрасно, что вы ничем не выделяете авторов, которые стараются для ваших же исполнителей, от прохожего пользователя.
Каждый участник проекта вносит свой вклад в общее дело тем, чем может. Кто-то может написать хорошую песню. Другой может найти эту хорошую песню среди сотен и тысяч других предложенных (не настолько хороших). Третий песнями не в исполнении артиста не интересуется, но подал какую-то хорошую идею или мысль, допустим, по продвижению творчества артиста в интернете и социальных сетях. Для всех этих людей действуют одинаковые правила. Несправедливо?
В общем… не было меня тут полгода, а ничего не изменилось. Как выясняли кто автористей и круче, так это и продолжается
Не могли бы вы пояснить вашу мысль?
Если честно, я была уверена, что «сайт и для того, в том числе, чтобы услышать и прочитать мнение коллег о произведениях.
Нет. Но он так используется авторами. В этом нет ничего плохого до тех пор, пока такое использование не начинает мешать основным задачам проекта: пока авторы не начинают претендовать на какое-то особое отношение или «защищать» свои произведения от «недоброй», по их мнению, критики, а также «мстить», выискивая и «в ответ» минусуя песни недостаточно почтительно отозвавшихся об их творчестве… и так далее.
И только в этом случае, может получится обсуждение, если авторы будут знать, кто и за что минусует. Вон мой комментарий минуснули. А за что? Что не понравилось-то?
А зачем нам это обсуждение? 99,9% пустого трепа.
О трепе… это проблема извилин у некоторых коллег… Высказаться объективно, лаконично и по делу — это талант. А он не у каждого есть
Лично мне нафиг не нужны объяснения, почему меня минусуют или бросают собаке… Я знаю что делаю и когда мне пишут про мои косяки в текстах… очень часто предлагают ещё хуже варианты… Но я хоть и злюсь, но обращаю на эти моменты внимание и стараюсь исправить указанные косяки, если это возможно! ИМХА!
Да я так, разговор поддержать :))) Мне тоже без разницы, минусуют меня или плюсуют :) Но я тоже прислушиваюсь к мнениям.
Характерная особенность. Тот, кто минусует имеет больший вес в оценке материала. Чтобы нейтрализовать минус нужен ещё один голос в плюс — нейтрализовать. Если бы оценка велась только в плюс, тот, кому не нравится, мог только не проголосовать, а так он ещё и приворовывает чужой голос. Иными словами мстительным и жестоким на сайте зелёная улица. А хорошо ли это для целей и задач? Многие тут спецом заводят себе врагов в надежде, что те будут выискивать косяки в их работах. Наивняк. Злыдни набрасываются на самые хорошие места в работе, такова их натура. Особенно это хорошо проявилось при обсуждении песен на стихи Михаила Гуцериева. Старались зацепить самое удачное: убирали конкурента.
Характерная особенность. Тот, кто минусует имеет больший вес в оценке материала.
Это непонимание или сознательная ложь. Это не так. Те 40 человек, которые имеют увеличенный вес голоса, одинаково используют его при голосовании и в плюс и в минус.
Я же написал если голосование только в плюс, то тот, кому не нравится (а голосующий в минус выражает то, что ему не нравится материал) не голосует, его голоса нет. А так он проголосовал в минус, а следующий проголосовал в плюс, но его голоса нет есть только ноль. Честно ли это? Я не говорю о том, что у минусовщика есть какие-то привилегии, которыми он наделён админами, каждый может голосовать в минус. Но факт — голос в плюс, голос в минус — ноль. А только при положительном голосовании будет плюс один. И тот, кто минусует прекрасно понимает, что такая особенность очень кстати для сведения счётов. И пользуется. Не я один об этом писал. И не я автор статьи. Стоит ли отмахиваться от очевидного?
Об этом тоже уже тысячи раз…

Голосование «против» и «в минус» при отборе чего бы то ни было ПГ считает правильным и профессиональным подходом. И пользуется им всегда (ситуация, в которой 95% — «полный минус», 4,9% — так себе, можно потом посмотреть еще, т.е. плюс-минус, а 0,1% плюс — абсолютно типичная; нередко плюсов не бывает вообще). Но никого на сайте не неволим: кто хочет, может пользоваться только положительными оценками, а кто хочет — теми и теми, или только отрицательными.
Почему вы отказываете голосующим в минус в праве так голосовать?

Мы больше не делимся как с нарпродами, так и с любыми «чужими» людьми детальной статистикой (почему — говорилось отдельно), сколько голосов отдано за или против, какие люди с каким «весом» голоса оценивали. Для отображения более чем достаточно суммы по рейтингу материала. А у нас вся статистика есть, и используется при расчетах. То есть, того, чего для вас нет (а зачем оно вам?), у нас есть.
Я никому ни в чём не отказываю, за это у нас, кажется, бан полагается. Я обсуждаю публикацию. Если её не убирают, значит её можно обсуждать. Большая часть нарпродов действительно добровольно пользуется шкалой оценки 0 +2, меньшая часть применяет шкалу -2 +2. Вот где возможность, спекулируя на добровольном альтруизме большинства, устроить себя преимущества во влиянии на рейтинг чужой работы, именно для сведения счётов. Я подчёркиваю для сведения счётов. Я не хочу залезать в обсуждение того кто за что и как голосует. Это их право. Один ставит ++ и предлагает половину текста переписать, а другой из-за одной запятой ставит -2 и собаку. Регламент как надо за что голосовать отсутствует как таковой. Но я не понимаю, как может появляться 12 собак в одном материале, если это не организованная месть. Может быть у ПГ и есть инструмент как отследить такую ситуацию и правильно оценить материал, но у рядового НП таких инструментов нет — у него остаётся ощущение, что какие-то малолетние хулиганы взломали сайт и устроили себе и ему цирк с конями. При положительном голосовании такая ситуация невозможна в принципе. Но раз уж так нужны минусы, то стоит ли так заботиться о здоровом моральном климате на сайте? Дайте людям самим разобраться, без мата конечно. А то одних призываем, а другие хулиганят и им как с гуся вода.
Регламент есть (это требует более подробного прописывания в правилах?) — предлагаемое в «отборочных материалах» рассматривается только как законченные работы. Проголосовать против молча, и проголосовать против, написав в комментарии десять абзацев о том, что где исправить — одно и то же. Поставить -2 и «собаку» оценивающий вправе и без объяснения причин. Комментарий оценкой не является. Поставив +2 и написав в комментарии десять абзацев о том, что где исправить, комментирующий поддерживает материал и в его нынешнем виде, без предложенных исправлений.
Но я не понимаю, как может появляться 12 собак в одном материале, если это не организованная месть.
Почему?
комментарий был удален
комментарий был удален
Это ж на сколько надо быть неуверенным в себе, чтоб опираться на плюсы/минусы интернет сообщества ?!
Андрюша привет.Привет всем.Я думаю что очень полезно пропускать продукт своего творчества через подобные фильтры — ибо мнение домашних и нас окружающих да и наше внутреннее мнение пристрастное ибо для себя и родных-друзей мы всегда гении — а тут никто никому ничего не должен — главное воспринимать критику адекватно и тогда можно почерпнуть пользу… Я например написав песню прежде чем ее аранжировать и мастерить — слушаю (читаю) что мне говорят люди и очень часто их подсказки мне помогают…
Себя считаю очень даже уверенным в себе…
комментарий был удален
комментарий был удален
Оценки от ПГ на сайте уже больше года ставит только один человек. Возможно, он не читал еще.
Речь не о плюсах и минусах и не об их влиянии на слабую нервную систему отдельных нарпродов. Речь о том как влияет на решения целей и задач сайта система оценки, отражает ли она реальную оценку материалов нарпродами или эта самая оценка — читай рейтинг материала — находится под большим влиянием организованных за пределами сайта групп по сведению счётов с отдельными авторами. Есть ли это влияние или это просто так кажется кому-то?
рейтинг материала — находится под большим влиянием организованных за пределами сайта групп по сведению счётов с отдельными авторами. Есть ли это влияние или это просто так кажется кому-то?
Влияние есть определенное, насчет групп слухи сильно преувеличены, лично я вообще сомневаюсь что такие группы существуют. С самого начала пребывания своего на сайте подозревала, что все эти разговоры о стаях на НП не более чем миф. Сейчас окончательно в этом убедилась. Но люди есть отдельные, причем они насколько ранимы, настолько и мстительны, иногда просто на удивление мстительны и упорны в своей мести, но это их проблемы))
улетел коммент, продолжу)
Так вот, я не думаю что это оказывает какое-то существенное влияние на отбор песен ПГ. Хотя, естественно не очень приятно, но такое везде где живые люди
не об их влиянии на слабую нервную систему отдельных нарпродов
Кажется, статья как раз об этом, и по ходу дискуссии именно это — основной вопрос, основная претензия нарпродов к ПГ и администрации сайта.

отражает ли она реальную оценку материалов нарпродами
влиянием организованных за пределами сайта групп по сведению счётов с отдельными авторами
Есть разница? Должна быть?

Есть ли это влияние или это просто так кажется кому-то?
Есть, но масштаб несколько преувеличен. В остальном же, вновь в который раз: голосуя по каким-то своим соображениям за слабую работу и/или против сильной, нарпрод снижает ценность своего голосования и своей продюсерской работы в глазах ПГ. Что в дальнейшем учитывается, учитывается…
Год назад публиковали большую статью по этому поводу, хотя самое интересное там в вопросах и ответах в комментариях.
Есть, но масштаб несколько преувеличен
тож так думаю, выше сказала)
голосуя по каким-то своим соображениям за слабую работу и/или против сильной, нарпрод снижает ценность своего голосования и своей продюсерской работы в глазах ПГ. Что в дальнейшем учитывается, учитывается…
По-моему, это мало кого тут заботит!
И что значит «учитывается»?
Реально кто-то ОЩУТИМО наказан?
Или кому-то приплачиваете каким-то образом?
На мой взгляд, Ваше «учитывается» скорей всего и чаще всего, не выливается в какое-либо конкретное действие в сторону НП, а имеет просто эмоционально-оценочный аспект работы отдельных пользователей. Ну, рейтинг кому-то снизите, ну забаните… Кого тут это остановило или изменило? Вот если, скажем для эксперимента, Вы нескольким «любвеобильным» или напротив «мстительным» НП начнёте платить за каждую ТРЕЗВУЮ оценку, тогда и врагов одни «полюбят», а другие от «друзей» камня на камне не оставят!
А статью — почитали, забыли и продолжают жить в своём выдуманном, уютном мирке, который хорошо описал в своих произведениях известный баснописец.
Впору уже отдельную статью написать по мотивам дискуссии:)
Забавно, да, многие нарпроды упорно продолжают жить в своём воображаемом мире, где совершают «визиты» друг другу в материалы, а сайт представляют себе как курортный комплекс, где у каждого свой коттедж и место для развешивания работ…

По-моему, это мало кого тут заботит!
Реально кто-то ОЩУТИМО наказан?
Заботит-заботит, и заботит ощутимое именно наказание: обидно, когда на твоё мнение не обращают внимания)) Вот отсюда и все эти периодические стенания «на сайте так много талантливых работ, но ПГ их не замечает...» Вот только немногие связывают одно с другим, почему-то надеясь в глубине души, что ПГ смотрит работы определённых авторов или просто все подряд. Подход сайта (напомню) именно в том, чтобы ПГ можно было бы смотреть как можно меньше материалов, и как можно меньше среди них — зря расходуя время.

Или кому-то приплачиваете каким-то образом?
Хотелось бы, но деньги не мои. Пока мне остаётся только настаивать на определённых необольших привилегиях тем, кто голосует «по делу» и полезно, и ограничениях тем, кто наоборот. И то это всё в тестовом режиме… хотя куда там, шёл девятый год существования проекта… Почему и согласен с желающими закрыть проект временно или навсегда, высвободив время и ресурсы для чего-нибудь ещё.
Почему и согласен с желающими закрыть проект временно или навсегда, высвободив время и ресурсы для чего-нибудь ещё.
Подобные мысли и у меня возникают. Просто исходя из здравого смысла!
Однако, это не радует. Создание подобного сайта, в общем-то хорошая задумка. Скорей всего всё упирается в человеческий фактор. А может быть просто сайт уже сделал своё дело? Ведь всё когда-то заканчивается…
Постараюсь в обозримом будущем оформить свои соображения по этому поводу в виде статьи. Пока тезисно. На мой взгляд:
а) сайт свой потенциал не исчерпал,
б) имеющиеся сейчас возможности действительно не используются настолько, насколько могли бы,
в) но для их использования очень сильно не хватает взаимопонимания и доверия между НП и ПГ, и в результате недостаёт достаточно существенных, определённых шагов с обеих сторон навстречу друг другу именно по задачам сайта, а не «давайте будет (здесь был бы мат, если бы не был запрещён правилами сайта) творческая лаборатория». Например, в таких вот вопросах.

Отдельно отмечу, что наши (мои личные в том числе) ожидания, что участники проекта сами будут предлагать направления, ниши и методики, в которых могут впоследствии двигаться, т.е. сами ставить себе нарпроднопродюсерские задачи, получать содействие «сверху» и ко всеобщей радости выполнять их, оказались ошибкой. Нашёл вот своё пятилетней давности интервью о «Нарпроде», трогательно так… Конечно, не радует, но должно пойти на пользу.
Во второй статье прочитал следующее —
Песни оцениваются объективно, невзирая на авторов — для нас не имеет значения, кто с кем работал и кто чьи песни поет — нам нужен хороший материал».
Так действительно тогда было?
Или это было написано для правильной настройки вновь прибывающих и рекламмы?
Может быть я не верно понял контекст и речь идёт не об одборе материала простыми НП, а об отборе членами ПГ?
комментарий был удален
Это понятно! Я не сомневаюсь что ПГ не враги себе:)
Мне интересно, о чём вёл речь автор статьи?
  • avatar
  • Skirlan
  • 03 июня 2014, 15:50
  • 0
Это интервью с формальной точки зрения оказалось не интервью, а статьей их обозревателя, поэтому на визирование не дали — а так надо было бы поправить. Цитата точная, но вне обрезанного контекста непонятно. Речь идёт об отборе членами ПГ и о правилах отбора народными продюсерами, о руководстве к действию, о правильном подходе. Есть — как надо, есть — как есть.

Для ПГ нет «любимых авторов». ПГ до момента выбора материала в работу не интересуется его авторами и уж тем более никогда не смотрит выборку песен определённых авторов.
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 03 июня 2014, 16:29
  • 0
Далеко не идеально, но тенденции видны. Также и с рейтинговым голосованием (по баллам).
Ясно!
Получается, что 5 лет назад, что сегодня работа НП мало чем отличается…
Но раз уж при этом всём сайт до сих пор не закрыли, значит это кому-то нужно?
Пусть не так как хотелось бы работает, пусть задачи не все решает…
Это сравнимо с тем, как я болею за футбольный Спартак. Он уже более 10 лет ничего не выигрывает, мало того, частенько просто позорит былую славу, а я болею! И не могу отказаться от любимой команды! Которая доставляет мало радости, в основном огорчает… Эдакий садо-мазо!
Так видимо и с этим сайтом — кто-то просто очень переживает за своё «дитя»! И «дитя» вроде не самое лучшее, и живёт какой-то своей жизнью, не так как хотелось родителям… Но своё же! Совсем бросить жалко…
  • avatar
  • Skirlan
  • 03 июня 2014, 17:43
  • 0
Да. Примерно так, хотя и хочется либо наконец добиться ощутимого толка, либо уж забить (в прямом и переносном смысле) совсем. С апреля 2013 до зимы всё ж таки продержался, написал даже, что НП для меня в 2013-м закончилось… хорошо хоть было кому доверить. Отдохнул, а всё по-прежнему…
Это моё мнение, конечно. ПГ смотрит по-разному, поэтому у нас есть публикации за подписью «Вячеслав Клименков», а есть — «Продюсерская группа», и это разные вещи.
а) сайт свой потенциал не исчерпал
Раз так, то и закрывать его преждевременно!
А взаимопонимания тут даже между НП не хватает…
Вот если бы было наоборот, все друг друга «взаимопонимали», но сайт бы себя исчерпал, тогда можно было и закрывать.
Я понимаю Ваше стремление к идеалу, что бы и взаимопонимание и не исчерпаемый потенциал! Но, что бы всё хорошо, так быает редко. А вот перспективное дело, ну кто же закрывает?
комментарий был удален
Да какой там… Я тебя Валерий рад, наконец-то, увидеть не в «бане». А ты — Артур, Рада, Маршал…
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 03 июня 2014, 16:15
  • 0
С Бандерой ясно… Какой наф Бандера в свете последних событий?
Разве есть какие-то проблемы? Скоро заявим одную новую песню, потом вторую. Идут звонки по концертам, что-то серьёзно уже забивается на осень, надеюсь, не сорвётся.

У Артура записали одну новую, в стадии сведения. У Рады сразу несколько в производстве. Почти достигнута договорённость с дистрибьютерами об альбоме Рады осенью, осталось утрясти мелочи. Может, и большой концерт-презентация удастся. По концертам — к сожалению, все трое наших концертных директоров почему-то едины во мнении, что не следует вешать на сайты даты «в стадии переговоров» и ни в коем случае не надо вешать закрытые мероприятия… вот и выглядит это, увы, достаточно позорно типа «где все???».
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 03 июня 2014, 16:39
  • 0
Не спорю. Но не думаю, что это (по нескольким случаям) было интересно нарпродам больше собственных тщательно лелеемых «непонятых» шедевров, не говоря уже о разборках «как бы запретить минусовать».
Впрочем, если соберусь с силами, напишу сам воззвание на тему «где нарпрод».
  • avatar
  • Skirlan
  • 03 июня 2014, 16:06
  • +1
Есть задачи сайта, есть более сюжетно излагающие эти задачи красивые слова, наподобие вышеприведённого интервью и таких вот вещей, или таких.
Выполняются ли они сегодня? Нет. Кроме возможности разными методиками порыться в песнях и иногда выцепить что-то интересное (чтобы потом всё равно в большинстве случаев отложить в «долгий ящик»), этот сайт больше ни для чего не используется. И ещё кому-то не нравится, что «пропускная способность» проекта хотя бы в количественном выражении новых нарпродовских песен невелика… Извините) Чтобы делать и промотировать новое в том числе и нарпродовское, нужно выполнение и всех остальных моментов. Хотя бы для того, чтобы было, на что записывать)
Я понимаю, нарпродам было бы проще работать в режиме типа «миссия: пойти туда-то, проголосовать так-то». А не думать…
Если ПГ интересует мнение и мотивировка голосования по песням, то вот лично для меня было бы идеально если бы можно было писать комментарий видный только ПГ. Бывает очень неплохой материал, который по моему мнению вполне может выстрелить, но не выстрелит, ибо в тексте ( а я только по текстам могу говорить ) есть некая вещь, которая портит его как ложка дегтя. Если, конечно моё мнение интересует ПГ, если нет, то пусть все остается так как есть, я лично больше не собираюсь говорить о недостатках текстов, которые я вижу, уж больно ранимы авторы, мести не боюсь, просто прямо ощущаю себя убийцей талантов)
  • avatar
  • Skirlan
  • 03 июня 2014, 16:16
  • 0
Кажется, такое предложение уже когда-то давно было ПГ отвергнуто, уже не помню, с какой мотивировкой. Но, надо будет поднять ещё раз, много воды утекло.
А если закроют сайт, мне будет очень очень жалко…
И мне будет очень жалко… честно…
Подход сайта (напомню) именно в том, чтобы ПГ можно было бы смотреть как можно меньше материалов, и как можно меньше среди них — зря расходуя время.
позвольте предположить, что возможных выходов здесь два, причем спокойно сосуществующих:
а/ пред-модерация: все «никакие» вещи — художественно, тематически или технически — надо сбивать на подлёте! обилие подобных работ расхолаживает, снижает общую планку самоанализа и проч. и проч.; кто это будет делать? анонимный пред-модератор (-ры) с функцией и полномочиями админа;
б/ опять-таки, еженедельный внутренний хит-парад; все уже, по-моему, поняли, что место в ТОПе не отражает качества вещи, и очень понятно, почему — на голосующих действует магия бренда; при составлении хит-парада надо исключить само-пиар и сделать для ПГ реальный доступ к тому, как проголосовали нарпроды — на фоне итогов многое станет весьма любопытным…
если проект закрыть, он лучше не станет — просто освободится ещё одна ниша для оголтелой, беспощадной попсы… да и шансон как вид творчества в существующих координатах себя практически исчерпал… кто будет строить новую русскую песню? ответ очевиден: а нафига? нафига учить тригонометрию или историю — Вам что, в метро без этого не попасть? мы ещё не лечим никого от этой гангрены. мы только тычем пальцем в неё…
  • avatar
  • Skirlan
  • 03 июня 2014, 16:27
  • 0
а/ пред-модерация
Нарпрод в целом и является такой «предмодерацией»… Всё это уже проходили в обсуждении: и коллегии критиков, и премодерацию премодерации премодерации. А если этот супермодератор будет из состава ПГ, то чем приём материала через «Нарпрод» будет отличаться от адреса электронной почты (или какой-нибудь «формы отправки материала»)? Без толку.

сделать для ПГ реальный доступ к тому, как проголосовали нарпроды
Как вы его себе представляете?
У нас есть поимённые списки, кто как проголосовал по какому материалу. По каждому из проголосовавших можно выводить перечень материалов, за которые он голосовал (и против каких). Автоматически и вручную сопоставляя эти данные, выявляются нарпроды, которые голосуют «по дружбе» или «по злу» или просто откровенно не разбираются, поэтому в дальнейшем их голосование не берётся в расчёт вообще. Или берётся на сотые доли процента, для статистики. Аналогично — люди, к чьему мнению имеет смысл прислушаться: если человек голосует за 10 «дельных» материалов (по крайней мере, не жаль потраченного на них времени), то 11-ю, за которую он проголосует, тоже имеет смысл посмотреть.
Нарпрод в целом и является такой «предмодерацией»
поясню: речь идет об отсеве слабых работ до момента появления их на сайте.
хит-парад, здесь же отвечу, должен, по моему разумению, составляться только НП (и предназначаться как раз ПГ, как самый информативный перечень чего-то реально стоющего, в нём могут быть пять или семь еженедельных позиций) — либо:
— всеобщим равным и тайным голосованием — прозрачным для ПГ, повторяюсь,
— либо, на американский манер, коллегией выборщиков — скажем, двадцаткой самых авторитетных нарпродов.
  • avatar
  • Skirlan
  • 04 июня 2014, 13:46
  • 0
Поясните, пожалуйста, более подробно. Пока из ваших слов мне представляется только очередной «надсайт», куда в закрытом режиме какой-то группе лиц поступал бы весь «входящий поток», и только в случае одобрения там материал из него появлялся бы на «основном» сайте, уже для всех.

По хит-параду. Любое голосование для нас прозрачно. Для чего делать его равным, ведь неравность и есть в определённом смысле отражение «авторитетности» и коллегия выборщиков? Сами по себе «коллегии» пробовали — «серебряными сотнями», «золотыми пятидесятками» и прочим… по-моему, неэффективно.
Пока из ваших слов мне представляется только очередной «надсайт», куда в закрытом режиме какой-то группе лиц поступал бы весь «входящий поток», и только в случае одобрения там материал из него появлялся бы на «основном» сайте, уже для всех.

именно так, хоть я и не назвал бы это надсайтом.
весьма условно весь поток сообщений можно разделить на три неравные части:
— 1/10 работ совершенно слабых («надсайт» и предварительный отстрел я ввёл бы именно для них… материал после пред-модерации не вывешивается — появляется вежливое извещение, типа:
— Извините, Ваш материал требует весьма серьёзной доработки, невозможной в публичных условиях;
или:
— Извините, предложенная работа не отвечает целям и задачам администрации сайта.
— ещё примерно 1/10 — это как раз будущие участники хит-парада: из 10 лучших работ недели, отобранных всеми НП (или «выборщиками»), выбираются, по числу отданных голосов, 3 или 5 работ, к-рые перепубликуются модератором в отдельном тематическом топике, предназначеннм для просмотра ПГ, что резко минимизирует временные затраты ПГ с одновременным скачком эффективности (назовём его, скажем, «ТОП за неделю», сводимый, по мере отсматривания ПГ, тем же модератором в ТОП за месяц/квартал или за год).
— и, наконец, 4/5 в общем потоке — это обычный мейнстрим и Неформат. при желании и работы мейнстрима можно затем слегка поляризовать — например, ставить («выборщикам» или модераторам) некие условные звёздочки, подобно нынешним «медалькам» — приятным, но не обязующим знакам внимания:
— текст может «выстрелить» при музыкальной обработке;
— работа заслуживает внимания администрации,
— при доработке текста есть песенные перспективы
и т.д.
  • avatar
  • Skirlan
  • 03 июня 2014, 16:27
  • 0
опять-таки, еженедельный внутренний хит-парад
Вот тут я вообще не понял. Составляемый силами ПГ?
Вот тут я вообще не понял. Составляемый силами ПГ?
Поясняю.

Ничего нового.

Все инструменты уже давно есть.
Более того, многие инструменты уже и сломать успели.
А теперь, вместо поломанной отвертки с синей ручкой, предлагают купить новую, тока с красной ручкой.
Хотя, всем ясно, пока не научится (начать) пользоваться инструментом по назначению и не ломать — ничего не изменится.

Типа, щас новой (красной) отверткой покручу и МОЁ станет виднее ПГ.

Нельзя что-то изменить, пока смотря список песен, человек будет вместо того, чтобы думать о их перспективности, голосить «А дэ наша Лодочка! Почему ваша уже пять раз играла, а МОЯ Лодочка ни разу».

Вот и всё.
Остальное, извините — треп.

Тулить СВОЁ и продюсировать — разные вещи.
Тулить СВОЁ и продюсировать — разные вещи.
то-то Вы, я вижу, вдогонку тут «продюсируете»… лично я готов самоустраниться из любой такого рода движухи на сайте… мы артисты, наше место в буфете..))
да и шансон как вид творчества в существующих координатах себя практически исчерпал
Здесь щас буду с тобой яростно спорить… Если подразумевать шансон как стиль — так он еще долго поживет… Исчерпала себя затертая до дыр картинка а именно определенный подход к аранжировке к саунду да и к определенной манере исполнения у вокалистов — фактически три-четыре приема которыми рьяно давят вокалисты старой закалки в шансоне ( хрипеть- не хрипеть — жаловаться на судьбу — и очень надрывно плакать) — у нас говорят на всём этом огромная кабацкая печать… Естественно пришло время — да и очень хочется чтобы шансон немного начал эволюционировать в виде изменений общего формата — это и аранжировки и подача со стороны артиста чуть-чуть хотя бы пол шажка вперед… Всё что я тут написал это моё ИМХО — как личное оскорбление не воспринимать…
P S — Люблю и уважаю всех!!!
Исчерпала себя затертая до дыр картинка а именно определенный подход к аранжировке к саунду да и к определенной манере исполнения у вокалистов — фактически три-четыре приема которыми рьяно давят вокалисты старой закалки в шансоне
не только, Серёжа… душа у песни — мелодия, это да, но сколько музыкальных форм мог бы вобрать шансон! тут и танго, и румба, и вальс, и городской романс — предшественник шансона… а сколько текстов могли бы разместиться на полях шансона, понимаемого как новая русская песня…
ключевые слова в цитируемой тобой фразе — «в существующих координатах»… аранжа я не касаюсь, чего мне там делать — а вот тематика настолько обрыдла: ты да, я да — и всё.
Закрыть проект это желание В.Ю.Клименкова? Или ещё чьё-то? Вбрасывая такую мысль в ряды нарпродов можно от них и поддержку получить, у нас всякие тут есть, типа «не мне — так никому». Есть такие, которые сами себя высечь могут. Вопрос зачем? На этот вопрос им трудней всего ответить.
Это желание определённой фракции внутри ПГ, которое я лично поддерживаю. Не все согласны, поэтому либо будет какое-то компромиссное решение, либо некоторое время всё останется как есть, а потом по появлении новых аргументов чаша весов резко пойдёт в ту или иную сторону. Примеры этих аргументов? Например, после известного предупреждения мало что не изменилось.
Что поделать. Я всю жизнь изучаю, на досуге конечно, песни во всех их проявлениях, на западном опыте (наш слишком заморочен коммунистами). Так вот, песни пишутся всегда на злобу дня. Это только наше изобретение — поскольку у нас много обученных профессиональных композиторов и поэтов — писать песни сразу на века. А во всём мире на злобу дня пишут, о том что прям перед глазами. Ну и как в этом случае запрещать людям говорить о том, что их волнует прямо сейчас, в песнях говорить? У нас очень много всякого негатива в песенном цехе, который влияет на всех, давит. Вспомните, как появилась попса. С ёрничанья Сергея Минаева, мол дайте народу песни для ног. А что через пару лет стало? Формат. Кто не в формате, тот сразу на положении евреев и цыган в Третьем Рейхе. Это нормально? Вот в чём мы все находимся сейчас. Отсюда и эмоции в песенном цехе. Чего на бедных нарпродов всё сваливать? Один не стал рок-музыкантом, другой только что для себя шансон открыл, одному 70, а другому 15. И у всех право голоса и оценки другого. Эмоции куда без них. Тут надо быть семиголовым змеем чтобы за всем уследить. Логические подходы не пройдут. Нужны нейронные алгоритмы, иначе говоря, человеческий фактор. Побольше любви и сердца. И всё.
Это мы уже обсуждали совсем недавно) Кто бы возражал, если публиковались бы и корректно обсуждались плохие-хорошие-разные отборочные песни, затрагивающие какие-то злободневные темы. Более-менее в контексте задач сайта, с лёгким флудом и оффтопиком, пускай. Но если отборочные материалы публикуются на сайте как политическая позиция, их поддержка в глазах присутствующих почему-то становится поддержкой этой позиции и тоже позицией (безотносительно качества материала и задач сайта), а голос против материала чуть ли не предательством вплоть до разрыва отношений, это недопустимо, и лучше обойтись и без таких песен, и без таких легковозбудимых, чересчур озабоченных патриотизмом людей (не важно, российским ли, украинским, немецким или ещё каким). Я уже писал где-то здесь, СМИ и стоящие за ними политики сделали всё в области промывания мозгов и разжигания ненависти людей друг к другу по «украинской теме»: иногда кажется, подойди к человеку на улице в Москве и скажи над ухом «Бандера!» — он в обморок свалится или будет кататься в истерике, бедняга…
Но это я всё к тому, что ПГ против разжигания розни по политическим мотивам на этом сайте и средствами сайта. Как-то были лучшего мнения о нарпродах(
  • avatar
  • Kross
  • 30 мая 2014, 19:21
  • 0
++++!
Я согласен. Но как делить будем? Где изъявление душевного порыва, а где заведомая пропаганда? Лучше просто реагировать: вспомнил маму — 10 суток, вспомнил папу — 15. И без обид, тут всё объективно. А когда мягко, то и договориться можно о главном. Что касается песенных материалов — оценивать качество. А за флуд — предупреждать. Не слышит — бан. А кто против? Но выстрел в воздух даже полиции рекомендован в критических ситуациях. Больше воли модераторам, а то что они такие забитые? Только банить они должны на меньшие сроки — сутки — трое. Этого достаточно чтобы остыть горячим головам.
  • avatar
  • Skirlan
  • 03 июня 2014, 16:42
  • 0
Мы посовещались и решили, что если изъявление душевных порывов приводит к той же реакции, что и заведомая пропаганда, то разграничивать не следует. По крайней мере, по списку тем и вопросов.

Больше воли модераторам, а то что они такие забитые?
Спросите их о том.

Только банить они должны на меньшие сроки — сутки — трое. Этого достаточно чтобы остыть горячим головам.
У них есть возможность банить на срок от 1 минуты до 15 суток. Но при серьёзном обсуждении были составленые правила, в которых за определённые проступки прописаны минимальные сроки. Если вы хотите предложить корректировки — предложите…
комментарий был удален
О клонах. Было много слов о том, что клоны формируют высокий рейтинг работ в Топе. Но я проверял, высоте рейтинга соответствует кол-во голосующих, а они все вроде живые, всех знаю. Может и есть один — два, но они погоды не делают.
  • avatar
  • Support
  • 02 июня 2014, 15:34
  • 0
я проверял, высоте рейтинга соответствует кол-во голосующих,
Как имено проверяли?
Одно время влияние (кол-во баллов, которые мог дать один нарпрод) было одинаковым, я открывал Топ, брал самую верхнюю песню и делил рейтинг на 4. И считал число подписантов. Выходило точно с минимальными погрешностями. Потом смотрел кого я не знаю лично, их работы, комментарии (клона вычислить можно легко, они, как правило, не выставляют своих работ). Лишний раз для себя убедился, что опасность клонов в повышении рейтинга материалов сильно преувеличена. А вот про «опущение» клонами рейтинга материалов я ничего сказать не могу, здесь всё видно только ПГ.
комментарий был удален
  • avatar
  • Skirlan
  • 03 июня 2014, 16:33
  • +1
Что мешает «клону» полноценно вести двойную, тройную, и так далее жизнь, активно общаясь (в том числе с собой самим), вывешивая и материалы (почему нет?) и т.д.?
Что мешает «клону» полноценно вести двойную, тройную, и так далее жизнь
То есть это вполне допустимо? Это никак не искажает картину голосования?
Не знаю кто и для чего тут заводит клонов, у кого-то их видимо не армия, конечно, но рота наберется.
Я бы могла завести клон только по одной причине, получить действительно объективную оценку своего текста, выставить работу под другим ником, а в идеале анонимно совсем.
Несколько таких попыток предпринимала, но приходится просить кого-то выставить текст от инкогнито.
Вот идеально бы было, думаю не только для авторов, но и для ПГ, что бы была возможность выставлять работу совсем без указания ника и без возможности автору писать комментарии в этом топике… Как быть с рейтингом (автора), честно не знаю))) Лично мне и не надо что бы он мне начислялся, но если для кого-то это препятствие, то может рейтинг бы автору шел, но как-то сдвинуто по времени.
Не знаю насколько это технически возможно на сайте, но думаю, что если не знают кто автор (я только про тексты) то и картина голосования была бы более объективной…
Наверное это опять у меня из области фантастики))
  • avatar
  • Skirlan
  • 03 июня 2014, 18:01
  • +1
Из ответов в этой публикации впору делать новую подборку «Ответов на самые частые вопросы»:)

В правилах напрямую так не сказано, но, исходя из «духа»: заводить себе дублирующую регистрацию — запрещено, пользоваться более чем одним ником — запрещено.

Проблема в том, что все технические методы отслеживания ненадёжны, слишком жестки где не надо, слишком мягкие где надо жёстко. Кроме того, иногда (из-за особенностей пользовательского оборудования или интернет-провайдера) для обхода блокировки со стороны пользователя не требуется вообще никаких усилий, а другой клиент того же провайдера может попасть под чужой бан.
Также необходимо будет как-то формально решить вопрос с семьями, пользующимися одним и тем же компьютером, вопрос с заходом с компьютера друга (тоже нарпрода, автоматика сайта на такое забанит обоих сразу)… а как? Отпечатки пальцев и сканер сетчатки глаза? Вебкамеры с распознаванием лиц (и база данных, где ник-лицо)? Или толпы наших сотрудников, которые через те же вебкамеры проверяли бы, тот ли нарпрод сидит на сайте под таким-то ником, или другой? Для полноценного решения вопроса не обойтись одной регистрацией по паспортным данным или смс-подтверждением регистрации (нарегистрируют люди на всех своих друзей и знакомых).
Конечно, какие-то усилия в этом направлении придётся делать. А пока мы мониторим выборочно вручную, и если кто-то совсем наглеет, он будет наказан.

Если вы хотите, чтобы ваш материал был опубликован анонимно, напишите об этом на support@narprod.com -пришлите текст (+трек), данные об авторах (как бы вы хотели, чтобы было указано), метки. В виде исключения сотрудники иногда этим занимаются (обычно нарпроды два-три раза вывесят так, потом видят, что не в их имени дело, и прекращают — есть только один очень упорный в этом отношении нарпрод). Форму для автоматического вывешивания анонимно может быть, и сделаем. Тоже давно был разговор, тоже были какие-то доводы, после которых отказались, тоже время поднять вопрос снова.
Форму для автоматического вывешивания анонимно может быть, и сделаем. Тоже давно был разговор, тоже были какие-то доводы, после которых отказались, тоже время поднять вопрос снова.
обнадеживающе) Каждый раз писать на суппорт, как-то неайс)
А можно бы было хотя бы в порядке эксперимента такой способ выставления материала (я снова про тексты)сделать обязательным для всех, хотя бы дней на десять, если ничего в принципе с рейтингом материалов не произойдет, то вернуться к старой системе. Конечно есть тут один подводный камушек)
Композиторы почти все не станут делать демо если не знают кто именно автор текста
  • avatar
  • TruLaLa
  • 03 июня 2014, 18:34
  • 0
А зачем 10 дней. Двух вполне достаточно, более поздние работы практически не просматриваются. А композитор вполне может заглянуть в понравившуюся работу через 2 дня. Кроме того, можно попробовать сделать отложенную отправку письма автору. Т.е., пишешь автору сообщение в специальной форме прямо из топика, а он получает его, только после того, как откроется авторство.
два дня не дадут вообще никакой картины… Многие авторы выставляют работы сейчас не чаще одной в неделю
10 дней мне кажется это минимум, что бы хоть что-то понять
Дело не в анонимности, а в людях.
Голосующих.
Это хроническое.
комментарий был удален
Не знаю) Ты станешь? Я не в осуждение… Я сама не стану писать текст на музыку если не знаю с кем имею дело
Клон не будет выставлять свой материал: а вдруг его возьмёт в работу ПГ? Придётся раскрываться. Только комменты и оценка. Кстати, именно на комментах клоны и прокалываются, как лягушка-путешественница — «Я-а-а-!»
Клон не будет выставлять свой материал
Ошибаетесь, Николай) Есть такое
Были такие — посмотреть, как их оценивают без «регалий». Не могу назвать фамилий, согласно новым правилам. Но это исключение из правила.
  • avatar
  • Support
  • 02 июня 2014, 15:34
  • 0
Недоказуемо. Тысячи раз уже говорили. Будет кто-то особо наглеть — будет бан всех, ключая «оригинал». Да и всегда легко и удобно ссылаться на «клонов», а не на коллег.
комментарий был удален
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. 

Поддержка: support@narprod.com
Владельцы и администрация не разделяют мнений пишущих.