Сегодня 27 Апрель 2024
или Зарегистрироваться

поиск по сайту

Жизнь сайта

Подход к творчеству...

shamigo01 Июль 2013

Коллеги, вроде бы всё исчерпывающе разжевал в диалоге с Ириной Демидовой, поехал на дачу, вернулся – а тут «стенка» на «стенку».

Что случилось в топике «Вчерашний день»?

Из известной песни «Опять метель» были, по сути, выжаты все соки – были одновременно (подчеркиваю ОДНОВРЕМЕННО) заимствованы интересный размер и ключевые рифмы в припеве, которые сделали эту песню хитом.

ЭТО ПРЕЦЕДЕНТ.

Автор топика может сколько угодно потом утверждать, что рифмы совпали случайно, да только никто не поверит – как говорит Вацлав, «все прекрасно будут понимать, откуда дует ветер».

И дело не в том, считается ли это формально плагиатом или нет, есть много ситуаций, к которым не подкопаешься с точки зрения закона, от квартирных афёр до рейдерских захватов предприятий.

Это как в случае с Сиренью – дело ведь не в формальностях – никто В СУДЕ, кстати, так и не доказал, что Ольга Самохвалова занималась плагиатом, но мы-то с вами всё прекрасно понимаем…

Дело в ПОДХОДЕ к творчеству, коллеги, неужели Вы это НЕ понимаете?

Лучше всех, по-моему высказалась Лара Виткалова:
Всем понятно, что размеры могут совпадать совершенно случайно, куплеты или припев, на всё воля божья. Случайно вся песня совпасть не может, уж слишком много разнообразия в размерах. Когда выставлена музыка и пишется десяток одноразмерных песен — это конкурс. А когда специально берётся чужой размер — это бессовестность. Пусть это будет на совести каждого автора. Бог всё видит и ему решать.

Я не хочу сейчас переходить на личности, дабы не накалять страсти, но вот мой утрированный взгляд на логику развития событий:
— «вчера» брались за основу работы малоизвестных авторов (со сторонних ресурсов, у других участников проекта);
— «сегодня» берутся за основу мировые/локальные хиты;
— «завтра» полезем «брать размер» к хозяевам сайта.

Примерно вот так:

Ты не плач гитара,
Об ушедшем прошлом не тужи.
Все начать сначала
Никогда не поздно — это жизнь.
Это наша жизнь.

Ты играй гитара,
Этой лунной ночью до зари,
Про дорогу дальнюю, про глаза печальные,
И про силу искренней любви.
Искренней любви…

Припев:
Распахнись, моя душа
Словно парус на ветру,
Поднимаюсь в небеса,
Поднимаюсь в небеса,
К половиночке лечу.

Распахнись, моя душа
Над цветущею землей
Поднимаюсь в небеса,
Поднимаюсь в небеса,
Чтобы встретиться с судьбой.

Ты играй гитара,
Обо всем хорошем расскажи.
Все начать сначала
Никогда не поздно — это жизнь.
Это наша жизнь.

Как видно, здесь мы залезли в карман чуть глубже, но вот сюрприз — проверка на плагиат выдает 100% уникальность текста!
Это АБСОЛЮТНО ЗАКОННО!
А «регулировать» глубину погружения в чужой карман человек с хорошей техникой может без особых проблем.
Только вопрос — ЗАЧЕМ ТАК ПИСАТЬ, ЗАЧЕМ ОПУСКАТЬСЯ ДО ТАКОГО УРОВНЯ?

Я вот сижу сейчас и думаю, а если бы я не бросил неосторожно тогда одну из любимейших цитат Охлобыстина «Фу-фу-фу!», обсуждалось бы это всё сейчас с таким пристальным вниманием?
  • Рейтинг:
    -12 / 0

Комментарии

359
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 00:07
  • +3
Сформулировано все понятно. Но то, что это твой утрированный взгляд выпадет из поля внимания, думаю.
А когда специально берётся чужой размер — это бессовестность
Глеб, ты согласен с этим? Если да, то вообще не о чем говорить нам.
Хотя ты опять ответишь обтекаемо
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 01:08
  • +3
Татьяна, ответьте ПРЯМО (да-да, нет-нет) — Вы ЛИЧНО берете ключевые рифмы из фраз-хуков известных хитов?

И тогда всё сразу встанет на свои места.

Вырывать фразы из контекста здесь многие умеют.
Нет я просто бессовестная я беру размеры, редко. но беру. Но знаю примеры когда берут и песни поются. так что…
я брал вообще по наглому, когда в школьном ансамбле играл
на танцах…
аглицкий лень учить — нагло брал, и писал на них русский текст, и пел… не отстёгивая забугорным композам с утренних школьных завтраков…
самая наглая выходка: Отель Калифорния с моим текстом…
ничего общего с подстрочником — но все верили, што так и надо…
:( сейчас совестно, а тогда пофиг было…
О я на отель тоже писала))) И на бесаме и на шизгару
А я как вспомню, сколько для КаВээНов напередирал!!!
И минуса мировых хитов находил и бессовестно использовал!!!
И к этим серьезным хитам сочинял издевательские тексты!!!
И ключевые слова часто оставлял для узнаваемости!!!
Вопщем, сознательно рыл себе могилу...((((((((((
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 01:13
  • 0
Переформулирую вопрос, чтоб не было соблазна снова вырвать фразу из контекста:

Вы ЛИЧНО пишите на размер известных хитов, оставляя при этом рифмы из фраз-хуков?
Я лично пишу на размеры известных хитов (хотя странно но этого никто не замечает). Рифмы из фраз хуков использую тоже иногда. не далее как в последнем тексте внаглую стырила рифму у Добрынина БОЛИТ-НАВЗРЫД. Одновременно и то и другое пока не пробовала
Я лично пишу на размеры известных хитов (хотя странно но этого никто не замечает).
Не замечаю потому, что
Одновременно и то и другое пока не пробовала
Как только одновременно будет, сразу и заметят))) По моему ничего странного, а даже наоборот))
Как только одновременно будет, сразу и заметят)))
Да было здесь и такое… не замечали (некоторые)… Просто авторы молчали, что писали на известную мелодию… А я не промолчала…
Да было здесь и такое… не замечали (некоторые)… Просто авторы молчали, что писали на известную мелодию… А я не промолчала…
Это тоже сыграло свою роль и люди это прекрасно понимают. Но дело все равно в другом.
Если пообещаешь услышать то объясню на сколько мозга хватит))))))))))) у меня.
Инна, что объяснять? Я изначально сказала… зашёл бы Шамич в тему по-человечески… без странных намёков… То и реакция была бы другой.
Тем более, что только слепой не заметит, что сюжет моего текста ваще другой… он не слизан с того текста… Здравомыслящий человек понимает, что не запрещается рифмовать слова, если их уже кто-то рифмовал… тем более такие простейшие слова… которые встречаются в других текстах сплошь и рядом… А от размера я могла бы уйти (и уйду, если композитору понадобится)… Только не нужно сразу начинать с таких наездов, тем более, если автор честно признаётся в том, что написано на известную мелодию… Я тоже экспериментирую. Почему бы нет?..
Что мешает коллегам дать нормальный, человеческий совет? Вместо намёков, фуканья, высмеивания?..
Инна, что объяснять? Я изначально сказала… зашёл бы Шамич в тему по-человечески… без странных намёков… То и реакция была бы другой.
Шамич конечно громоотвод хороший аж почти метр девяносто))) шутка)))))))
Ира, но он все равно в стороне. Тут все так просто, но пока что недоступно. Если выдохнуть, можно спокойно увидеть. Может все таки попробуем?)))
Ира, но он все равно в стороне.
))) Ага… в стороне))) И фукнул не он… с намёком на…
И статью не он написал....))
Прикольно быть «в стороне»)))))
Прикольно быть «в стороне»)))))
Нет, я конечно не это имела в виду. Он в стороне от твоей ситуации, так как наши ситуации только наши. Мы можем найти виноватых в чем-то, но все равно наше остается с нами. Я вижу в твоей ситуации со стороны, как мне кажется все очень четко, вот спроси меня!))))) Почему не спросишь?)))
Почему не спросишь?)))
Инна… я не тупая… всё понимаю… и вижу…
Не понимаю только БЕСПАРДОННЫХ наездов на честность…
И твоё «хорошее» отношение ко мне в пародии твоей… я тоже увидела.
Спасибо.
И твоё «хорошее» отношение ко мне в пародии твоей… я тоже увидела.
А я все хорошее только и вижу!!!)))))))) Чего и всем желаю!
Чего и всем желаю!
Не нужно ВСЕМ желать такого «хорошего» отношения. Не дай Бог!
И фукнул не он… с намёком на…
Я знаю его фуканье, значение. Но это уже никогда не будет иметь для тебя смысл. Можно даже просто забыть. Нельзя будет вечно закрывать игоревым фу фу то, что получилось у тебя. Наверное и это тебя может разозлить. Но мне кажется важней пояснить то, что у тебя получилось с текстом. Ты почему-то шарахаешься от этого, а вспоминаешь фу фу)))))
Но мне кажется важней пояснить то, что у тебя получилось с текстом.
С текстом у меня получилось всё замечательно. Он совершенно другой. СОВЕРШЕННО.
Только я была ЧЕСТНА. За что и «поплатилась»…
Впрочем, всё что ни делается — к лучшему…
Только я была ЧЕСТНА. За что и «поплатилась»…
Так тоже бывает. Стоит ли на это вообще что-то списывать. Да кто знает…
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 11:15
  • +1
Может у него казус случился-сам себе не угодил, вот и зафукал и случайно написал.)))))))
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 14:26
  • -4
Одновременно и то и другое пока не пробовала
Попробуйте!
Благодарю, я как-нибудь сама решу
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 14:35
  • -1
Я лично пишу на размеры известных хитов
Вы пишете на слух (на мелодию) или используете текст песни как «рыбу»?
У меня полностью отсутствует музыкальныый слух, собственно практически отсутствует и обычный. да мне сын прописывает рыбу и по ней я пишу. Еще иесть вопросы?
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 15:00
  • 0
мне сын прописывает рыбу и по ней я пишу
То есть исходный текст Вы не используете ДАЖЕ в качестве рыбы (что не запрещается, естественно), и тем более не трогаете ключевые рифмы из исходного текста.

То есть, насколько я могу предположить, Вы считаете, что этого делать НЕЛЬЗЯ (с чем я полностью согласен), и НЕ ДЕЛАЕТЕ.

Тогда вопрос — зачем оказывать Ирине МЕДВЕЖЬЮ УСЛУГУ — то что должны были сделать друзья (а по Вашим словам Вы её подруга) сделал тот, из кого «сделали» её врага — не поощрить такой метод, а пожурить за него?
У меня может быть свое мнение по этому вопросу? Или я должна принять вашу сторону, сказать фу-фу и принять участие в травле? Даже если бы на месте Иры была, да хоть та же самая Ольга Самохвалова, мое мнение бы не изменилось. Не вижу никакого криминала в тексте.
Тут более похожие на известные хиты песни приветствуются.
И есть авторы, которые повторяют целые фразы из известных песен, так у них это типа ворческие находки, а бывает и явный плагиат, так там авторы ранимые и им нельзя даже вежливо указать на это, они типа сами всё придумали, и надо пощадить их ранимую творческую натуру.
Кстати, я еще с одной Ирой дружу Черных и когда она поддержала обвинение против Сергея Лунгула в плагиате ее мелодии( а с Сергеем у нас мягко говоря натянутые отношения), то можете спросить у самой Иры на чьей я была стороне. Так что не надо, а?
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 15:46
  • 0
То есть Ире, Ольге, делать можно…
Но, САМА так делать не буду… на всякий случай :)
Спасибо, что объяснили.
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 15:48
  • -1
Вот настоящий мужчина который после точки продолжает
Игорь, а вы всегда за собеседника говорите?
на всякий случай
о каком случае идет речь?
не надо меня подлавливать на словах, вам это просто не удастся, потому что я всегда говорю то что думаю.
И сама я так делала, я приводила уже пример,
ы многие на сайте писали тексты на музыку Северина Краевского «Утекай мое сердце», я в том числе и в припеве у меня тот де самый хук что и на польском. звучат практически одинаково. Мой вариант не сгодился. но я постараюсь его пристроить, никакого криминала в этом не вижу. Пристроить, естественно не Краевскому))
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 15:56
  • 0
И сама я так делала, я приводила уже пример,
ы многие на сайте писали тексты на музыку Северина Краевского «Утекай мое сердце», я в том числе и в припеве у меня тот де самый хук что и на польском. звучат практически одинаково.
Подождите, Татьяна…
Так Вы же говорили, что
Одновременно и то и другое пока не пробовала
Это как понять?
Ну выходит пробовала))) Просили написать на мелодию известной песни. Всё, я тоже преступница.
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 15:59
  • 0
Ну выходит пробовала)
КЛАСС!
КЛАСС!
не поняла вашей иронии…
Просто сразу не сопоставила, так как писала на польскую песню, естественно на польском же языке, теперь, да понимаю, ч о совершала страшное преступление))) Мне что теперь четвертовать мой текст? Выбросить его. Нетушки. Он хороший и мне нравится и я его пристрою, что бы вы та ни говорили. И никто не увидит сходства, тем более что будет другая мелодия, а песню Краевского, так зже как «у беды глаза» уже давным давно никто не помнит.
Позвольте откланяться. Успешной охоты на ведьм)))
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 16:21
  • 0
Мне что теперь четвертовать мой текст? Выбросить его. Нетушки. Он хороший и мне нравится и я его пристрою, что бы вы та ни говорили. И никто не увидит сходства, тем более что будет другая мелодия, а песню Краевского, так зже как «у беды глаза» уже давным давно никто не помнит.
Позвольте откланяться. Успешной охоты на ведьм)))
Эвано как!
Так так бы и сразу…
Ладно бегите, спасибо!
Ладно бегите,
сама я решу каким мне аллюром уходить, хорошо?
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 16:28
  • -1
сама я решу каким мне аллюром уходить, хорошо?
Татьяна, Вы ж уже вроде бы откланялись?
Позвольте откланяться. Успешной охоты на ведьм)))

Как-то СТРАННО Вы диалог ведете…
Как-то СТРАННО Вы диалог ведете…
ответила на вашу невежливую фразу, ничего странного.
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 16:30
  • -1
Не юлите ;-)
ООО, это уже совсем! Чего МНЕ перед ВАМИ юлить? С какой радости или с какой выгоды. Вам не кажется, что вы забываетесь временами? Сказала я бы я вашими же словами. Это вы юлите и переворачиваете все с ног на голову. Все, надоели вы мне
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 16:38
  • 0
Вам не кажется, что вы забываетесь временами?
Нет, не кажется.
Это вы юлите и переворачиваете все с ног на голову.
Я?
Все, надоели вы мне
Точно ВСЕ?
Эвано как!
Нииизяяя!!!!!!!!!!!!)))))))))))))) Это Охлобыстин сказал, как и фу фу фу!!!)))))))
Ой, еще забыла, я писала текст на мелодию Ники. как и многие на сайте, так вот там я вообще преступление совершила, там вставлена целая фраза из песни Дассена, причем на французском, причем, о ужос, предположительно эта самя фраза должна быть еще и на мелодию Дассена. Ну просто меня надо распять принародно
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 15:57
  • +1
Ой, еще забыла, я писала текст на мелодию Ники. как и многие на сайте, так вот там я вообще преступление совершила, там вставлена целая фраза из песни Дассена, причем на французском, причем, о ужос, предположительно эта самя фраза должна быть еще и на мелодию Дассена. Ну просто меня надо распять принародно
Вот ЭТО здесь СОВСЕМ не к месту.
И Вы это ПРЕКРАСНО понимаете.
Почему не к месту? Я сознательно вставила и именно как хуковую строчку фразу из песни Дассена, причем предположительно с той же мелодией.
Не вижу чем предыдущее отличается. там тоже нам дали мелодию и предложили написать текст, что я и сделала. Текст был женский как и заказывалось и не должен был быть прямым переводом, но по стиистике должен был подходить к мелодии. Я выполнила все условия))) Кстати текст был на сайте и НИКТО не увидел в нем известного хита, ни в размере ни в хуковой фразе. Хотя, смею заверить это был ХИТ, на голову выше хита Меладзе. Так что с какой радости я должна теперь менять что-то в тексте? Буду пристраивать текст как есть. Не вижу ничего зазорного в этом
многие на сайте писали тексты на музыку Северина Краевского «Утекай мое сердце»
о боже!!! нет у Северина Краевского такой песни — УТЕКАЙ МОЕ СЕРЦЕ. есть песня Uciekaj Moje Serce (на слова Агнешки Кощецкей)!
УчEкай (написал русскими буквами) — это убегай, а не утекай! (в смысле «течь»)
о боже!!!
О Боже, какой ужос. Ну все, точно меня расстрелять.
А Вы Вацлав статью тоже напишите и пригвоздите и меня к позорному столбу)))
Хотя, честно мне ваш виртуальный позорный столб как-то параллельно)))
многие похоже звучащие слова имеют разное значение в даже близкородственных языках.
К примеру, «вонь» по-польски — это вообще-то не такой уж и неприятный запах, а наоборот «благовоние» или просто «запах». И «урода» вовсе даже «красота», а «ПОД гору» обозначает противоположное направление «Вверх» (в смысле подниматься «в гору», «вверх».
Просто нужно знать, о чем ТОЧНО говорится в тексте. Иначе могут быть семантические и стилистические ляпы…
ps а уж к столбу как-нибудь сами, без моей помощи)))
комментарий был удален
То есть исходный текст Вы не используете ДАЖЕ в качестве рыбы
Тогда вопрос — зачем оказывать Ирине МЕДВЕЖЬЮ УСЛУГУ… не поощрить такой метод, а пожурить за него?
Игорь, Вы продолжаете утверждать то, чего знать НЕ можете.
Я НИКОГДА не использую тексты, как «рыбу»… Пишу на слух ВСЕГДА… И в этот раз тоже писала на эту мелодию, которую вертела в голове. Только ПОТОМ сравнила с оригиналом (уже не однократно это говорила). Сравнила и увидела, что рифмы в припеве совпали, КРИМИНАЛА В ЭТОМ НЕ УВИДЕЛА и выставила на сайт, не скрывая, что писала на известную мелодию.

Некоторые композиторы могут подтвердить, что я не пишу СВОИ тексты по «рыбе», когда они присылают мне свои работы с просьбой написать текст… и, например, их работа УЖЕ была озвучена с другим текстом (но понадобился ДРУГОЙ текст), я ВСЕГДА прошу композиторов прислать мне ПРОСТО МЕЛОДИЮ, без озвучки, чтоб предыдущий текст не отвлекал меня, чтоб я могла услышать СВОЮ тему в мелодии…

И в данном случае я воспользовалась лишь мелодией и ЧУЖОЙ ТЕКСТ не перекраивала.

Не спорю, что эти рифмы могли подсознательно вертеться в голове… но именно ОНИ подходили для МОЕГО текста, тем более, это уже ДРУГОЙ ТЕКСТ и предполагается ДРУГАЯ мелодия. Поэтому я оставила (после сравнения с оригиналом) эти рифмы. К тому же, я уже использовала эти рифмы, как ХУК, в другой песне на мои же слова.
Совсем недавно, когда я написала текст на музыку Михаила Мотышева, там была расхожая ФРАЗА, которая часто встречается… Но, из-за того, что в одном из текстов г-на барума была фраза вот в таком виде:
«Когда сердца ДВОИХ
Всё чаще бьются в такт»

В моём тексте вот такая фраза:

«Когда сердца У НАС звучат
Мотивом — в унисон.»

Хоть и размер ФРАЗ разный… я не стала использовать слово «ДВОИХ», чтобы не дай Бог не повторилась ФРАЗА.
В данной работе А.Каргин так и сказал, что логичнее было бы написать:
Когда сердца ДВОИХ звучат
Мотивом — в унисон.

Но, я сказала, что были причины почему так НЕ написала.

Так что, я очень щепетильно отношусь к схожестям ФРАЗ.
А в одинаковых рифмах не видела криминала, т.к. предполагалась другая мелодия и, как я уже сказала, я УЖЕ ранее использовала ЭТИ ЖЕ РИФМЫ в своём тексте, как ХУК.
Искренне считала и считаю, что использовать те же рифмы В ДРУГИХ текстах не запрещено. И одинаковых рифм множество в других текстах.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 08:16
  • +3
Нет, Таня — использование непосредственно «размера» никакой бессовестностью я не считаю. Так действительно многие делают — им так проще держать конструкцию.
Даже когда пишешь сам, иногда потом видишь (бывает сильно потом), что совпал по форме с чем-то существующим.

НО.

Сознательное использование чужого размера (тем более специальный поиск таких размеров, как «новой формы», для собственного «новаторства») — это, по моему от слабости, лени и беспомощности (у каждого свой вариант).

И еще я заметил, что все акцентируются на размере, честно тгнорируя другую сторону вопроса.

Хотя ты опять ответишь обтекаемо
Таня, не нужно. Я всегда стараюсь отвечать конкретно.
это, по моему от слабости, лени и беспомощности (у каждого свой вариант).
Глеб, эт хорошо, что ты добавил «по моему»… А по-моему просто поиск интересного… Если за 2 года я написала на 5 известных мелодий… а в остальном под своё «ля-ля-ля» писала… то… поискать интересный размер 5 раз за 2 года… очень даже не от лени… Просто поиск, эксперимент…
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 08:35
  • +2
Да ради Бога, Ира!
Пусть каждый ищет так, как ему удобней.
И всей компанией опять сведите все к размеру.

В твоем случае Я (не Шамич) при чтении твоего текста сразу увидел на что он написан, именно благодаря сочетания размера и ключевых слов.
Если бы я этого не заметил (а на текст я поневоле обратил внимание, из-за удлиненной строки в куплете) — это было бы мастерством.
Ежели текст-основа «всплыл» у меня сам собой — это ошибка (косяк, неаккуратность итд). На что, собственно, и было указанно.

Тебе же, Ир, «фу-фц-фу» стало поводом для того, чтобы не признавать этой ошибки. Тем более, ну не криви душой, прекрасно знала, что тебя поддержит хор друзей и почитателей (у игоря их количество куда меньшее на НП).

Вон, Игорь Тагай совершенно искренне защищает тебя от расправы
будет расправа… или попытка расправы…
с очаровательной наивностью не замечая, что пытаются высечь третий день Шамича, как в этом, так и в предыдущих топиках.

И я, к сожалению, вынужден констатировать, милые коллеги, что не так вы просты (в большинстве) и безобидны, как пытаетесь казаться. И мне это «прозрение» дается нелегко.

Но это тоже мое частное мнение.
чтобы не признавать этой ошибки.
Глеб. Нет. Не так. Просто я НЕ ВИЖУ в этом ошибки.
Не нужно мне это навязывать.
что пытаются высечь третий день Шамича
Видимо, каждый видит своё. И ты, Глеб, не исключение.
Но это тоже мое частное мнение.
Это ты правильно заметил.
Поэтому и другие имеют право на СВОЁ ЧАСТНОЕ мнение.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 08:55
  • +1
Я ни у кого не пытаюсь отнять это право, Ира.
Я ни у кого не пытаюсь отнять это право, Ира.
Но пытаешься в чём-то других упрекнуть… в том, что кто-то защищает и ПОНИМАЕТ меня и мою ситуацию…
И я, к сожалению, вынужден констатировать, милые коллеги, что не так вы просты (в большинстве) и безобидны, как пытаетесь казаться.
))) Ну, вот, видишь… все НЕ просты… а ты? Прост?))))
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 09:15
  • 0
А я никогда и не пытался казаться простым, Ир.
А я никогда не пыталась казаться безобидной)))
А я никогда и не пытался казаться простым, Ир
Ну, а что ж тогда так с сожалением о других?)))
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 09:26
  • 0
Я с восхищением, Ир.
Ежели текст-основа «всплыл» у меня сам собой — это ошибка
У меня не однократно всплывали другие тексты, когда читала чьи-то работы. Но это не повод для травли. Когда текст будет озвучен с музыкой, тогда и можно будет говорить о сходстве. А по сюжету это совершенно два разных текста (мой и тот, о котором речь).
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 09:01
  • +1
Ира, о чем речь — ты правда не понимаешь (слыишь, видишь)?
Он «всплыл» исключительно из за сохранения в нем ключевых слов.
Они там есть, они несут на себе конструкцию, как и в «метели» — и можно еще выслушать десяток «таИравсенамана» — от честных и доброжелательных людей — но все так и останется.

Это не плагиат, Ир. Это косяк. Причем большой и стратегический. Косячище. При твоем уровне — непозволительный. И при этом — быстро поправимый.
Это мое частное мнение. Но его слушать не нужно.
Тут есть масса мнений подходящих, и еще будут, уверен. ))

Так что — не обращай внимания.
Глеб, вот сказано было сто раз, что люди не слышали ни разу песню «У беды глаза», что не слышали песни «Вьюга смешала», да мало ли чего еще люди «не слышали»)))
Так вот можно ли сказать, ч то песни Меладзе не слышали? Ну так лет через 10?
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 09:10
  • +1
Не понял вопроса, Тань.
Глеб, ну если люди говорят, что не слышали раньше песен которые были хитами))) Может и песни Опять метель не знают))) Так о какой похожести речь?
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 09:51
  • 0
Тань, а причем тут «люди говорят»?
Глеб, услышь меня))) Люди говорят не в сплетническом смысле.
Вот прост о не хочется снова поднимать волну. Но было всякое на сайте… Часть и ты видел что тут происходило так сказать с заимствованиями)))
Там лично меня несколько раз обвиняли в бездушии, плохом отношении к ранимым поэтическим душам, которые кстати и у Есенина целыми кусками тырили. Однажды было дело, когда я указала на абсолютную идентичность первой строки текста с очень известной строчкой великого русского поэта, в ответ услышала, что этого самого поэта никто не читает и что я бы еще привела припер Пупкина какого-нибудь.
Просто странная сейчас ситуация)))
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 10:01
  • +2
Я тебя услышал, Таня! )
И при этом — быстро поправимый.
Глеб. О чём ваще речь? Я уже сто раз сказала, что я изменю размер, если нужно. Размер припева будет другой. Рифмы оставлю… т.к. мне нужны именно эти рифмы. Если размер будет другой, то… не будет У ТЕБЯ (или ещё кого-то) ассоциаций. Т.к. с этими рифмами я уже писала свои ПРИПЕВЫ в других песнях…
Но, если композитор захочет использовать текст в ЭТОМ размере, какой есть и будет другая мелодия, которая тоже уведёт от сходства… То, значит, так и будет…
В чём проблема?
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 09:12
  • 0
У меня нет проблем, Ира. Совсем.
И ты вольна делать что хочешь.
И у меня их нет))
Всё легко решаемо.
Вон, Игорь Тагай совершенно искренне защищает тебя от расправы
будет расправа… или попытка расправы…
с очаровательной наивностью не замечая, что пытаются высечь третий день Шамича, как в этом, так и в предыдущих топиках.
Всего этого легко можно было избежать, признав недопустимость издевательского тона (а он-таки был!) с одной стороны… и уйти от схожести (признав её… а я её заметил, только когда меня в нее ткнули носом) с другой стороны… но этого не произошло… можно попытаться сделать это и сейчас, хотя все разгорячены до предела, а в такой ситуации искать истину — без толку… каждый использует то, что у него есть под рукой… мужики — кулаки… женщины — ногти… ты пытаешься быть рефери (похвально!) но судишь как-то в одну сторону, широкой спиной заслонив одну из сторон...(дескать, НЕ БЫЛО НИКАКОГО НАРУШЕНИЯ!!! все было в рамках правил!!! так бить можно!!!) и позволяешь наносить удары из-за твоей спины (поверь, это видно!)
что тебя поддержит хор друзей и почитателей (у игоря их количество куда меньшее на НП).
Ребята вы мне очень симпатичны! И ты, и Игорь, и Инна… и все киевские мальчишки и девчонки… очень не хочется портить с вами отношения, но я пока вижу, что тему подхватили многие желающие угрызнуть Ирину (и не сомневался, что такие найдутся) но если опасность быть съеденным будет грозить Игорю, брошусь на его защиту… (Глеб, ты можешь мне подсказать, какие выгоды я преследую??? я сам не пойму… вижу только ущерб своей репутации...) но такой опасности сейчас не вижу…
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 11:30
  • +3
Правильный выбор-Ира писать мелодии не умеет, что с нее взять, А там есть шанс, что напишут-конечно нужно защищать)))))
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 11:57
  • +1
Подробнее, Костя, пожалуйста!..
Эту сентенцию я уже слышал.
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 13:17
  • +1
Сентенция-что это? А что писать, я считаю и так понятно.и вообще краткость-сестра таланта))))
Игорь.я опять тебя обожаю!
Танюш, а я всегда был твоим тайным обожателем… а щас признаЮсь в этом публично!))))
Беда мне от моей любвеобильности!.. Фсех обожаю!..
И тебя и Ирину Демидову, и Инну Улановскую (искренне, без булды!..) и Шамича с Бабичем (не подумайте ненужного!..)
Водомёт бы сюда!!! Остыть и обсудить эту тему уже на холодную голову (если, конечно, она в холодную голову кому-то придет)
Блинн! Так начал хорошо! А оказывается всех обожаешь. Надулась я короче))) Часа два буду дуться
Я ж говорил — беда!!! токо открыл свою душу и тут же минус за комент...))))
вредно быть искренним…

  • avatar
  • nika
  • 02 июля 2013, 19:13
  • +3
опять… присоединяюсь… к Тане)
привет, Ник!))) а меня тут, Костик сравнил с человеком легкого поведения...))) как ни скрывал я эту сторону своей сути, всё ж уличил…
НУ И ЧТО Ж, ЧТО ПОВЕДЕНИЕ ЛЕГКОЕ??? ЗАТО ХАРАКТЕР — ТЯЖЕЛЫЙ!!!
Вполне себе гармоничная личность… мне каэцца))))))))

  • avatar
  • nika
  • 02 июля 2013, 19:50
  • +4
так ты… легкомысленный… чёль?)) пипец! буду думать… присоединяться к Тане или нет.))О своём решении сообщу… в отдельной статье… попрошу высказать НП своё мнение по принятому мною решению)))))))))))))))))))
лучше сразу признаться, Ник… да! без гантелей в карманах на улицу не выхожу… легкое моё поведение может тааааак меня занести))))))
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 11:56
  • +1
Игорь, у меня к тебя никаких претензий. Даже малюсеньких.
Твою позицию я понимаю и уважаю.
Я всегда стараюсь отвечать конкретно.
Спасибо за конкретику)))
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 09:02
  • 0
Не понял, Таня?
Я не раскрыл тему в ответе?
Да нет, просто мне очень стыдно))) Бессовестная я получается, и беспомощная, пойду посыпать голову пеплом)))
Странно почему никто из теперешних радетелей не останавливал внимание на ранее выставленных текстах с хуками из хитов7
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 09:09
  • 0
Танечка, про «бессовестность» говорить не буду — не мной сказано.
А вот в беспомощности — тебя точно не заподозришь )))
Странно почему никто из теперешних радетелей не останавливал внимание на ранее выставленных текстах с хуками из хитов7
Если вопрос ко мне — возможно и другие факты были, не помню.
возможно и другие факты были, не помню.
Конечно не помнишь, там такая волна не поднималась))) Там сразу тех кто заметил обозвали завистниками))) Меня в частности, я и ушла))) Заметь не фукала и потом пародии и статьи не писала. может все-таки вопрос идет именно о личности? Нет?
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 09:13
  • 0
Напомни мне, пожалуйста, подобный факты в моем исполнении.
Дай ссылку на то, о чем говоришь, пожалуйста.
Обоснуй, пожалуйста, свой намек на мое предвзятое отношение к Ире.
Глеб, разве о тебе речь? А факты что я привела всем достаточно известны. Хоть от и неохота говорить, могу в личку написать о фактах)) А то опять меня обвинят в зависти к успешным авторам, обвинят в том чего я просто начисто лишена, ошибка природы видимо)))
Там сразу тех кто заметил обозвали завистниками)))
)))А я вот никого не обозвала завистниками… Лишь неприятен был тон и намёки Игоря… Хотелось просто конструктива… а не нападок СРАЗУ, СЛЁТУ…
И всё было бы совершенно по-другому…
про «бессовестность» говорить не буду
Ага, просто буду держать это в голове)) Спасибо, Глеб)))
раскрыть комментарий
)))Инна, а у тебя ваще двойные стандарты… Вчера ты на «Ура» приняла и поддержала песню, где на протяжении всего ПРИПЕВА используется михайловский ХУК… и ничего… всё классно! Припев запоминается, что ещё надо? Да, Инна?)) Мда…
Лично я ничего против той песни не имею… Но, такие двойные стандарты просто удивляют…
Лично я ничего против той песни не имею…
А я должна иметь против???))))))) Или есть какое-то правило, а я не знаю???))
Теперь чуть серьезней.
Вчера ты на «Ура» приняла и поддержала песню, где на протяжении всего ПРИПЕВА используется михайловский ХУК…
Не делай выводов Ира, так категорически, то был комментарий и его значение знают те, кому надо)) Комментарии кроют в себе разные интонации, как в том же фу фу)) Каждый видит, но то что имел в виду комментатор, знают не все. Фсе просто!!!)))
Но если ты меня спросишь, что я имела в виду, я отвечу. Конечно, если это важно. Ведь бывает важней и приятней сделать просто вывод
Но, такие двойные стандарты просто удивляют…
Так что, будешь спрашивать???)))))
Ведь бывает важней и приятней сделать просто вывод
Точно так же, как и вы делаете СВОИ выводы и обвиняете Бог знает в чём других… делая из мухи слона…
Точно так же, как и вы делаете СВОИ выводы и обвиняете Бог знает в чём других… делая из мухи слона…
Даже и спорить не стану)) Все правильно, так и есть!!!))) Только выводы не просто сделали и все, а спрашивали ПОЧЕМУ ДА ЗАЧЕМ. Ира, ты же сама отвечала на эти вопросы так как хотела. Кто-то не поверил, а кто-то поддержал. Все как и должно быть. Так а у меня спросишь???))) И сможешь не поверить или поддержать))
А я у тебя спрошу)))) И пока все спят и не мешают мы запросто проясним)) А главное спокойно!!!
Инна, у меня вопросик к Вам возник: Чего ради Вы статью о породии написали? Только не говорите, что Вас заботит творческая судьба Ирины или её карьерный рост, так сказать...))))))
Только не говорите, что Вас заботит творческая судьба Ирины или её карьерный рост
Почему мне нельзя это говорить??? Вы хотите чтобы я сказала то, что Вам угодно???)))))) Ну тогда придется Вам остаться без ответа. Всего хорошего!))
)))))Ну, понятно… А Вам Инна, говорить можно, только вот я никогда не поверю в то, что большинству из здесь присутствующих каким-то боком важна Ирина или любой другой автор-конкурент… Кстати, я на 99.8%была уверена в том, что Вы уйдёте от ответа…
специально берётся чужой размер

Утро красит нежным светом
Стены древнего Кремля.
Просыпается с рассветом
Вся советская земля.

Холодок бежит за ворот,
Шум на улицах сильней.
С добрым утром, милый город,
Сердце родины моей!

— Буря мглою небо кроет,
Вихри снежные крутя;
То, как зверь, она завоет,
То заплачет, как дитя,

То по кровле обветшалой
Вдруг соломой зашумит,
То, как путник запоздалый,
К нам в окошко застучит.

один хитрый советский песенник стаЩил размер у одного дореволюционного романса…

и было это при Крававом Сталене, и расстрел не последовал…

это что — гуманизм Сталена? торжество лозуга «грабь награбленное»?

ведь размер и Пушкин не выдумал, а тупо «стащил»…

нас занОсит, ребЯта! не в ту степь
Ну в такой компании останусь ка я бессовестной)))
комментарий был удален
  • avatar
  • Paul
  • 02 июля 2013, 12:09
  • +5
Взяли картину Шишкина «Утро в сосновом бору» и вместо леса нарисовали поле, а мишек оставили как есть.Терь вкурил?

Валера, мишек, на картине Шишкина, нарисовал Савицкий)))
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 12:08
  • -2
Мишки в лесу это мишки в лесу.А мишки на поле это мишки на поле.Мишек в природе очень много.Как и слово Любовь в песнях.Запрета слова любовь в песнях никто не вводил.
комментарий был удален
  • avatar
  • shinenkov
  • 02 июля 2013, 14:32
  • +5 / +1
Мишек в природе очень много.

СССР одного Мишки хватило, чтобы — растворится в пространстве… :(
Хотя ребят меня всегда если честно убивала пафосная фраза: музыка уже заложена в тексте....)))) мож теперь поменьше её употреблять будут))))))))))))))))))))
комментарий был удален
ага ))))) теперь знаем же что она точно заложена))))) остается угадать
комментарий был удален
Бывает и так… две параллели я сочинил минуты за 4)))))но та ли эта мелодия, которая как говорят многие заложена...)))))))))))))))))))
комментарий был удален
просто я считаю что музыкант должен поймать прежде всего фонетику текста, а мелодии могут быть разными…
Я вот как-то слушал Джейсона Мраза и у меня непроизвольно возникли в голове строчки в таком же размере… припев, правда, получился в другом… ключевые слова стырить я у него не смог… не настолько силен в английском..)) у него там было еще: «ла-ла-ла»… можно было бы взять, но по смыслу не подошло…
Хорошая песня, хорошая музыка вполне может послужить толчком… стимулом…
«вариаций на тему» существует множество… и в музыке и в литературе… Шопен, например, обыгрывал Огинского, ноту в ноту повторяя его полонез… и, однако, это произведение принадлежало уже Шопену…
Ничто ниоткуда не появляется… развитие искусства строится «на основе» того, что было раньше… если бы все было иначе, то пели бы нам сейчас свои оригинальные песни одни гусляры, а читали бы мы несторов-летописцев…
Я прекрасно понимаю, что вы хотели сказать, ребята… но творческой дискуссии уже не получится… будет расправа… или попытка расправы…
запах свежей крови уже привлек тех, кто хотел грызнуть и раньше, но побаивался… а теперь — не страшно…
можно приводить железобетонные аргументы, но даже если с некоторыми и буду внутренне согласен, то все-равно не поддержу… потому что методов публичной казни НЕ ПРИЕМЛЮ…
может быть не слишком изящно получилось у Ирины избежать похожести… можно было бы и поправить, но твоя, Игорь, реплика, по форме своей, ну никак не похожа на добрую, дружескую иронию… или я НИ ХРЕНА НЕ ПОНИМАЮ В ИРОНИИ…
Печально, что приходится защищать друга от друзей, но у вас будет достаточно желающих подкинуть дровишек в костер… а моя поддержка гарантирована тому, кого попытаются разорвать… кто бы на месте Ирины не оказался…
Это я к реплике:
Сформулировано все понятно. Но то, что это твой утрированный взгляд выпадет из поля внимания, думаю.
Игорь, поддерживаю на все 100.
убивала пафосная фраза: музыка уже заложена в тексте....))))

вот — хотел уже уснуть, но прочитал ЭТО и — вспОмнил: тОчно — я так дЕлал — умышленно писал на размеры мировых хитов, раза три, или два, и выкладывал на сайт НП…
всегда это было после того, как мне раз 5-7 подряд говорили на тексты: размер такОй, что музыки на него вряд ли дождусь…
вот в таких случаях я и писал на размеры мировых хитов… :(
искренне веря, что и сейчас скажут — не может быть музыки НА ЭТО…
и — совпадение — всегда так и говорили…
а так как музыка уже былА на такой размер — это позволяло мне верить,
что и в прежних 5-7 случаев критики ошибались…
ну — может и хулигАнство слегка — но это тАк, чисто для себя…
никаких — «Ага! музыка на этот размер есть, да ещё какая!!!» — я не говорил на сайте, молчал как рыба и всё…

так что вОт: грЕшен…
Саш мировые хиты пишутся в основном несколько иначе)))))) там сначала музон, а размер потом может быть таким что его и читать то трудно.)))))))))))))
вот в таких случаях я и писал на размеры мировых хитов… :(
так что вОт: грЕшен…
Сашуль, ты не единственный, кто в этом признался… Но… дело в том… что тут очень уж (давно, видимо)хотели покусать именно Демидову… и вот случай подвернулся))) А остальное уже не важно… кто и сколько раз писал… брал строчки, хуки, слова-рифмы… это уже значения не имеет… главное было Демидовой сказать своё долгожданное «фу»…
«Ага! музыка на этот размер есть, да ещё какая!!!» — я не говорил на сайте, молчал как рыба и всё…
А я вот… не промолчала… теперь огребаюсь))))
Ну, ничего… что нас не сломает, то сделает сильнее!)))
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 14:21
  • 0
Но… дело в том… что тут очень уж (давно, видимо)хотели покусать именно Демидову… и вот случай подвернулся)))
Интересно что «кусают», Ириша, тебя те кого лично я в предвзятости просто не мог раньше обвинить. Да и сейчас не могу. Просто говорите вы со своими оппонентами на разных языках. Вроде бы ты и объяснила свою точку зрения, но видимо объяснения эти оказались для оппонентов неубедительными. Тогда для чего эти долгие разборки. Трудно что-либо доказать, если обе стороны или одна из сторон не желает слышать собеседника. Выбор «быть или не быть» «этому» тексту — за тобой. Но, повторюсь, лично я не нашёл там ничего интересного. Единственный кого не понимаю — это Игорь Шамич. Его «фу-фу» могло бы «прокатить» как шутка в личной переписке или разговоре «в кругу друзей», но здесь, в общественном месте, надо бы аккуратней относиться к словам. Я в своё время служил срочную в стройбате, где более половины состава имели судимости и отсидки «по малолетке» и не только. «За слово» можно было потерять как минимум зубы, «невинность», и как максимум — жизнь. Игорёк, надо бы извиниться, твоя шутка не была понята адресатом, тем более адресат — женщина. А по сути поднятой темы — похоже есть резон быть Ирининым оппонентам быть недовольными, на мой взгляд слишком уж отдаёт «Опять метель»ю. Но так как она осознаёт схожесть и признаётся в оном, и обещает исправить «по ходу работы» с композитором(если таковой найдётся), то не вижу причин для дальнейших дебатов «по теме», так как:
А остальное уже не важно…
что нас не сломает, то сделает сильнее!)))
Yes.
и — совпадение — всегда так и говорили
Аналогично, Саш. Да мы с тобой об этом лично и говорили не раз. Может быть собака-то зарыта не в текстах?
Кто мешает нашим талантливым музыкантам выставлять свои мелодии? Мы напишем, да и пишем всегда даже на самые дикие размеры и попадаем нотка в нотку. Что приветствуется)))
так что вОт: грЕшен…
Последнее слово на суде:
— Грешен, товарищи судьи, занимался самофинансированием!
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 02:23
  • +2
Надо покопаться в творчестве этого товарища, послушать внимательно аранжировочки, проигрыши и сами мелодии.Я думаю, там очень много интересного будет для коллег, особенно инструментальные наборы определенных стилей.
Надо покопаться в творчестве этого товарища
Похоже что уже покопались Константин))))))) Да так неудачно, что мужчины перешли на игнор(( Надо было Вам копать, а не призывать!)))))
  • avatar
  • alisa
  • 02 июля 2013, 02:46
  • +6
Так значит под Охлобыстина косите, Игорь)))
Только вопрос — ЗАЧЕМ ТАК ПИСАТЬ, ЗАЧЕМ ОПУСКАТЬСЯ ДО ТАКОГО УРОВНЯ?
Об каком уровне вобче речь?))
Как посмотришь, что берут в работу, что поют популярные артисты, я имею в виду тексты)) Дуэт Ваенги этот с Я.М., например. И знающие композиторы на сайте говорят:
У меня более четырехсот «корявеньких» песен поются по всему миру!!! Большинство из них стали «народными»!!!.. А, что такое популярная песня, я знаю не по наслышке. И чем текст банальнее и доступнее, тем у него больше шансов стать хитом.
Некоторые поеты с сайта в открытую заявляют:
… если бы я хотел написать написать произведение, претендующее на литературную ценность, я бы это сделал, поверьте мне на слово. В данном случае написан ТЕКСТ для зажигательной песни
Так что
Алис, я тебя обожаю!
  • avatar
  • nika
  • 02 июля 2013, 19:21
  • +3
Алисочка! Ты-чудо! И я тебя тож… ОБОЖАЮ!)))
Размеров в известной литературе (читай поэзии) ограниченное число. По-любому, попадешь на ЧЕЙ-то или ХИТОВЫЙ. Мне так ка-а-а-а-ца
— «сегодня» берутся за основу мировые/локальные хиты;
ПГ называет это хорошим продюсерским ходом!

Не надоело из пустого в порожнее переливать???
Измени я чуточку размер в припеве (оставив рифмы… т.к. не запрещается рифмовать то, что кем-то рифмовалось… да и размер не является плагиатом) и не признайся я честно, что писала на известную мелодию… то такой травли бы не было…
Хотя многие пишут на известные мелодии и используют слова, рифмы, которые были в других песнях.
И нет разницы — случайно или намеренно совпал размер… если он всё равно ТОТ ЖЕ! Но, ведь предполагается, что будет ДРУГАЯ МЕЛОДИЯ! Если в тексте не совпадает ни одной фразы, то это совершенно ДРУГОЙ ТЕКСТ!
Охлобыстина «Фу-фу-фу!», обсуждалось бы это всё сейчас с таким пристальным вниманием?
Игорь, дело не только в этом Вашем «Фу», но и в вопросе, перед этим «фу»…
Я не перекроила чужой текст. Я написала ДРУГОЙ текст… СВОЙ… Совпала лишь эта несчастная рифма. Но, ВЕСЬ ТЕКСТ-то о ДРУГОМ!!!.. При этом, я была честна, не скрывала, что воспользовалась размером другой известной песни (хотя в куплетах размер я тоже изменила… только в припеве оставила)…
И мне бы не составило труда и в припеве изменить размер и просто молчать, что брала за основу чью-то мелодию… И не было бы ваще этого шума…
Если бы Вы просто, как коллега, по человечески посоветовали уйти от этого размера (хотя это ещё не песня, а текст… с музыкой ваще можно не узнать исходную мелодию, на которую писалось)… и не делали бы такую трагедию из ничего… Как правильно заметила Алиса — не делали бы из мухи слона… То, я бы спокойно изменила размер. Сказала бы Вам спасибо. И всё.
Но, Вам, видимо, хотелось каких-то непонятных «разоблачений»… и осуждения злостного автора, который пишет на размеры известных мелодий. Как-то так получилось, что именно на мне сошлись Ваши звёзды)))) Хотя это давно практикуется среди поэтов-песенников.
За последние два года я НАМЕРЕННО писала на известные мелодии раз 5… Это нормальный поиск.
  • avatar
  • alisa
  • 02 июля 2013, 05:23
  • +4
Кстати, кто бы мог подумать, что в поэме «Хорошо!» Маяковский использовал размер песни «Цыплёнок жареный»: “Мы только мошки, // мы ждём кормёжки. // Закройте, время, вашу пасть! // Мы обыватели — // нас обувайте вы, // и мы уже за вашу власть” (в «Что? Где? Когда?» был вопрос об этом)
Сейчас столько песен производится и исполняется в мире, что совпадения размеров и рифм текстов, как и гармонических ходов мелодий просто неизбежны и никакого эксклюзивного права на последовательность этих ходов НИ У КОГО НЕТ.Ирин текст написан совершенно о другом, чем поётся в песне Меладзе и то, что текст написан в том же размере, не является плагиатом… а про пару рифмованных слов…вообще смешно говорить, тоже мне нашли ХУК… Ещё надо посмотреть У КОГО И ЧТО Меладзе позаимствовал для этой своей песни… Кто без греха, пусть первый бросит в меня камень…
Лучше всех, по-моему высказалась Лара Виткалова:
Ну да, Лара мне несколько раз говорила)))
К примеру (щас попиарюсь чуток) что мой текст На горе за рекой дом, это чуть ли не плагиат песни Ирины Круг, А мой текст Через тысячу лет списан у Дениса Майданова))) тут кто-то еще мне запрещал писать про зеленые глаза ибо Бандера выбрал песню, кто-то еще запрещал писать про железную дорогу, так как переплюнуть Макаревича невозможно. Ребят, вы чего?
пы сы… Лару всерн обожаю)))
мой текст На горе за рекой дом, это чуть ли не плагиат песни Ирины Круг
Конечно… А И.Круг у Высоцскова утащила… ээээ...)наверное...)
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 09:16
  • +2
А заниматься аудио-видео пиратством-это хорошо, прикрываясь эксклюзивными правами на один альбом.
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 14:03
  • -1
Что Вы имеете ввиду?
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 14:48
  • -1
Ага, значит задело.Нет ничего, мысли в слух
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 15:18
  • +1
Я Вас спросил, что Вы имеете Вы ввиду?

У Вас было по сути два варианта ответа: подтвердить, что это про меня, или опровергнуть.
Вы выбрали третий — «включить заднюю».
Ага, значит задело.Нет ничего, мысли в слух
Судя по Вашим комментарием, Вы позиционируете себя ПОНИМАЮЩИМ и наверняка знаете, что после подобных заявлений
А заниматься аудио-видео пиратством-это хорошо, прикрываясь эксклюзивными правами на один альбом.
их нужно «обосновать», а говоря доступным языком — пояснить.
Если это не сделать, то тот человек, который сказал А, но не сказал Б (не «обосновал» — пояснил — свою позицию) — является ни кем иным как БАЛАБОЛОМ.

Значение это слова Вам пояснять не нужно, так это худшее, что может случится с человеком, считающим себя НАСТОЯЩИМ МУЖЧИНОЙ.
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 15:29
  • -1
Мне от слова балабол ни холодно ни жарко.Мне вообще все равно кем вы меня считаете.Я выдвинул свои догадки и предположения, ни кого при этом за руку не ловил.и ловить не собираюсь.Я не утверждал.Просто предположил.Все равно никто ни в чем не признается, значит есть идеальные люди, соблюдающие закон которые не скручивают газ и свет-живут по честному никого не обсуждая.палка о двух концах-у меня нет доказательств, и у второй стороны, тоже, словам сейчас никто не верит-философия получилась.Значит есть еще белые и пушистые ангелы, но я таких не встречал
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 15:33
  • +4
палка о двух концах-у меня нет доказательств, и у второй стороны, тоже, словам сейчас никто не верит-философия получилась
Костя — это достаточно чмошная философия. Не мужская.
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 15:40
  • -2
А тут что настоящие мужчины есть? Кто такие? А то что он необоснованно на Иру накинулся, претензии по размеру предьявлять, это в какие ворота?
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 15:48
  • +4
Костя, не елозьте.
У меня вопросов уже тоже нет.
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 17:45
  • -2
Может вы за меня заступитесь, умоляю.Я вам за это10 песен напишу ну повалуста
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 17:46
  • +4
Может вы за меня заступитесь, умоляю.Я вам за это10 песен напишу ну повалуста
Это Вы мне, я так понял, Костя? )))
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 17:55
  • -3
Глебушка, вы мне с Игоречком с изюма напоминаете людей легко поведения)))))
комментарий был удален
Забанят, однозначно…
Потому что ПРЯМОЕ нарушение Правил сайта…
Прав по существу, неправ по форме выражения…
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 18:21
  • +2
Вацлав, спасибо за понимание.
Что мне положено — пускай будет.
Глеб, если Вас назвали «дураком»и Вы обиделись, то… Вообщем, не надо было так реагировать…
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 19:05
  • +3
Вас назвали «дураком»
Вы притворяетесь, Злата? ))
Я образно… Не стоит реагировать, если Вы считаете, что не про Вас.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 19:33
  • 0
реагировать, если Вы считаете, что не про Вас
То есть — отреагировал — значит про меня, да? )))
Вы лапочка, Злата!
Это психология… Есть люди, которые специально правоцируют собеседников, используя запрещённые в цивилизованном обществе приёмы.P.S А ещё не стоит так дословно воспринимать мои слова.))))))))))
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 19:47
  • +1
Это психология…</blockquote

бальзам на душу, чесслово )))
  • avatar
  • shamigo
  • 22 июля 2013, 18:05
  • +1
Забанят, однозначно…
Потому что ПРЯМОЕ нарушение Правил сайта…
Lazydoc — бан на 15 суток.
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 18:22
  • -1
С превеликим удовольствием, только прошу вас, поэт не пожалейте о сказанном, не зря я двенадцать лет большому спорту отдавалв весовой категори 97 кг.по греко-римской борьбеа сечас у меня 120 кг и рост1.86 м… Если мои слова что то значат, я прошу админов беднягу Глебушку в бан невгонять.Нема у человека выдержки-а еще о какихто настоящих мужчинах рассказывает.Я на вас не обиделся жду встречи.Токо один на один.Окей.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 18:24
  • +6
я двенадцать лет большому спорту отдавалв весовой категори 97 кг.по греко-римской борьбеа сечас у меня 120 кг и рост1.86 м…
то, что вы большая дешевка, Константин, все и так поняли.
Я вам уже все сказал.
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 18:29
  • -3
Ну хорошо-будьте мужиком не легкого поведения-приезжайте.С вами уже безсмысленно разговаривать.Поговорим при встрече.Я вам вобью в голову как писать ХИТы)))))
Костя, не знаю, как там с Глебом решат, но я бы тебя однозначно забанил. для справки: вес у меня 120, рост 177, вольник-второразрядник плюс куча возрастных и накопленных проблем, но для друзей, вроде тебя, всегда открыт к диалогу. ты не только Глеба, ты всех нас оскорбил. твоё поведение давно уже всем осто… флудило. для встречи довольно? ругань, это не по моему ведомству, а в драке я пользуюсь только запрещенными приемами.
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 20:38
  • -1
Еще один так вы Стэн Голем или Дольф Лунгрен? Я вас начинаю бояться аж зубы потеют.))))второй разряд это круто.Ну не буду фастаца своими званиями.интернет увы это вертуально
С превеликим удовольствием, только прошу вас, поэт не пожалейте о сказанном, не зря я двенадцать лет большому спорту отдавалв весовой категори 97 кг.по греко-римской борьбеа сечас у меня 120 кг и рост1.86 м…
Даже мне не страшно))))))))))))
Если мои слова что то значат
После такого высказывания
Глебушка, вы мне с Игоречком с изюма напоминаете людей легко поведения)))))
Уже наврядли…
Нема у человека выдержки-а еще о какихто настоящих мужчинах рассказывает
Это не правда, Вы спровоцировали Глеба
Глебушка, вы мне с Игоречком с изюма напоминаете людей легко поведения)))))
И админы конечно же разберутся!!!
жду встречи.Токо один на один)))))))))))))))))))) весовой категори 97 кг.по греко-римской борьбеа сечас у меня 120 кг и рост1.86 м…???????????))))))))
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 18:37
  • -3
Какая заботливая.Умничка.Ничего.Бог шельму метит.
Умничка
Да! Я такая!!!))))))))
Глебушка, вы мне с Игоречком с изюма напоминаете людей легко поведения)))))

Инн… ну вот зачем ты это место выделила жирным???
Мне так хотелось скрыть от посторонних глаз своё легкое поведение...))))
А терь мне ваще доверия не будет…
— Аааа… это ж Игоречек с изюма...))) чё его слушать?.. он же ж — легкого поведения!)))))

  • avatar
  • nika
  • 02 июля 2013, 19:52
  • +4
Глеб… НЕ просто женщинами… а ещё и… милыми))))чтобы мы не говорили)))))))))))))))
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 19:54
  • +1
Однозначно, Ника! Подписываюсь под своими (и твоими) словами еще раз и с удовольствием.
Вы — милые однозначно!
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 15:33
  • 0
Мне от слова балабол ни холодно ни жарко.
Вопросов больше не имею.
Мне это более чем достаточно.
Мне от слова балабол ни холодно ни жарко.Мне вообще все равно кем вы меня считаете.
Мдя…
комментарий был удален
  • avatar
  • kost
  • 02 июля 2013, 20:12
  • 0
А я ба сказал с бугра!
  • avatar
  • nika
  • 02 июля 2013, 19:25
  • +5
Игорь… а вы искренне… считаете себя НАСТОЯЩИМ МУЖЧИНОЙ????
Не считаю песню Меладзе ХИТОМ каким то там…
Плагиата не вижу…
И по сему — ТРЁП очередной, не более…
беда дискуссии в переходе на личности.
метод работы с хитом не осуждаю, но!
для пущей объективности следовало бы в ПЕРВОМ же собственном каменте предупредить: текст близок по размеру к такой-то вещи… и всё, вопросы снялись. это не к Ире, это ко всем желающим попробовать себя в разогнанных вещах. отмечу, что очень редко разогнанность — следствие высокого качества композиции… скорее, это вопрос финансов.
По-моему проблема преувеличена!
Если плагиат в принципе противозаконен, пусть и нужно доказать в суде, то в данном случае не вижу нарушений законодательства. Если не разглядел — укажите, будьте добры. А если закон не нарушен, тогда о чём речь? О совести? На мой взгляд, даже на бессовестность не потянет… Нужно ли так делать? Каждый решает для себя сам. Честно скажу — не пробовал.
Всё-таки, на мой взгляд, несколько раздули тему, доказывая друг другу недоказуемое:)
shamigo, весь ПРЕЦЕДЕНТ на сайте- это вы сами!!! Написали статью, позлорадствовали, ЛЕГЧЕ ЖИТЬ ЧТО ЛИ СТАЛО???!!! Дам совет-Когда в следующий раз у вас возникнет потребность вымещать какие-то свои разногласия с авторами в виде разоблачительных статей в их адрес, не забудьте обязательно топнуть ножкой в конце своего повествования для предания своим словам большей важности и значимости.Ну, а пока- пока!
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 14:23
  • -1
shamigo, весь ПРЕЦЕДЕНТ на сайте- это вы сами!!! Написали статью, позлорадствовали, ЛЕГЧЕ ЖИТЬ ЧТО ЛИ СТАЛО???!!!
ну это ещё понять можно
Дам совет-Когда в следующий раз у вас возникнет потребность вымещать какие-то свои разногласия с авторами в виде разоблачительных статей в их адрес, не забудьте обязательно топнуть ножкой в конце своего повествования для предания своим словам большей важности и значимости.Ну, а пока- пока!
а это каким боком?
комментарий был удален
Ну, может и так, только каждый сам решает, как ему воспринимать происходящее…
комментарий был удален
Считайте, что я постоянно в бреду, потому, что почти всегда реально фигею от того, насколько сильно повлияла эволюция на людей…
комментарий был удален
У людей сейчас есть выбор.Развиваться, постоянно усовершенстуя себя или дегродировать, оставаясь на одной ступени с макаками…
всегда реально фигею от того, насколько сильно повлияла эволюция на людей…
Согласно религиозным заблуждениям, человек был сотворен богом по образу и подобию своему. Так что глядя на современное homo, речь может идти только о ДЕГРАДАЦИИ, а не об эволюции… Иначе об этом пресловутом боге очень уж превратное впечатление складывается)))
Всё можно было обсудить, оспорить, понять, принять, простить в условиях вашей личной переписки за пределами сайта.Вы воспользовались не красящей вас возможностью громогласно заявить свою позицию в виде статьи… А дальше каждый в меру своих убеждений решает насколько это правильно…
  • avatar
  • Paul
  • 02 июля 2013, 12:24
  • +2
Чёт подумалось – написала бы этот (подобный) текст Оля Самохвалова (с помощью друзей, хотя бы). Не раньше написала, а вот сейчас, после всего случившегося, взяла бы и разместила. И узнали бы в припеве Меладзевскую «Метель»… Какая бы была реакция большинства? Это к вопросу о двойных стандартах. Узнаётся там «Метель» в таком размере и с такими словами – это факт. Я увидел сразу, прочтя текст, не читая комментариев, потому как – бросается в глаза. А всё остальное – это взаимоотношения между людьми на сайте… Может их в личку перенести? Пока её не отменили, а то Эдитор грозился, если не путаю…
Какая бы была реакция большинства
Павел, смею вас заверить, что моя была бы такая же. Плагиата здесь нет. Тем более, если бы Ольга сама сказала, что написала на размер известной песни. С Ирой дружу, с Самохваловой мягко говоря не совсем)))
комментарий был удален
Валер, не передергивай. а?
Не надо вот так выдергивать фразы. Если бы это был текст Самохвалавой, то тоже бы криминала не увидела. А с Ирой, да, дружу и ничего постыдного в этом не вижу.
комментарий был удален
Ну да, а ты надергал слов и выставил что тебе нужно было. Нечестно Валер. Хотя я тебя кажется все-таки поняла. да и все равно мне, честно, думай что хочешь обо мне. Незаслуженное место скоро уступлю, не переживай. Несколько дней и оно свободно. Могла бы прямо бы сегодня и уступила.
комментарий был удален
да какой я конкурент, хоть глаза мозолить перестану))) Одним фуфлом меньше станет)))
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 19:49
  • +1
Одним фуфлом меньше станет)))
Танюш, ну не пересаливай, пожалуйста. ))
Надоело все это честно. И кто тут пересаливает разобраться еще. Эх, вы…
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 19:56
  • +1
Танюш, никто и никогда не называл и не назовет тебя этим словом
Глеб, ты мало знаешь, и лучше и не знать тебе кто и кого как называет)))
  • avatar
  • Lazydoc
  • 02 июля 2013, 20:08
  • +1
Ну, тогда лучше не знать — это правда
комментарий был удален
Он знает ВСЁ!
А смысл?
комментарий был удален
А теперь, если проследить за ходом всей этой ситуации, не трудно понять, что кому-то ну уж очень хотелось добиться именно этого…
Ну так, мечты сбываются)))
luudvig02 июля 2013, 14:25
+1
Плагиата здесь нет
С Ирой дружу,
Ну, ведь понятен намёк…
Глеб, наверное, опять скажет, что это я говорю о плагиате…

Людвиг, мы с тобой не дружим… так ты обвиняешь меня в плагиате?

Знаешь, на сайте НЕ ОДНОКРАТНО выставлялись песни, где мелодии были похожи с другими песнями (то в куплете, то в припеве… а то и вся песня напоминала другую). Но, если ф музыкальной фразе не было 7-ми подряд одинаковых ноток — то плагиатом это не считалось и не считается. Хоть и по сути что-то ЗАИМСТВОВАНО из другой песни… То же, что и «поле другое, а мишки те же»… Потому как вызывало ассоциации с другой песней.

Но такого возмущения я не наблюдала… никто не фукал и статьи не писал…
Ну и что? Узнаётся-ну и пусть… Можно ж по-человечески сказать об этом.И потом, может это авторское видение такое.В конце концов, творение Ирины пока ни на что не претендует.А пока это так, она имеет право распоряжаться текстом как вздумается… Когда откровенный маразм в отборочные песни суют, ни у кого почему-то не возникает желания гневные статьи писать, а сейчас прям прорвало всех…
Когда откровенный маразм в отборочные песни суют
Ну так там все свое, выстраданное от души и искренне.О своих родных тараканах написано
Ну, вот именно, пусть каждый и печётся о себе любимом.А то как начнёшь комменты читать, все сразу такие умные сидят и суют свои носы куда не просили…
Когда откровенный маразм в отборочные песни суют, ни у кого почему-то не возникает желания гневные статьи писать, а сейчас прям прорвало всех…
так это нормально, Злата...)))) потому, что только маразм и может быть оригинальным и неповторимым…
а все, что не маразм, это уже — «бессовестность», потому как, где-то уже раньше было...)))))))
комментарий был удален
комментарий был удален
  • avatar
  • S.Deli
  • 02 июля 2013, 12:43
  • +5
Оооохренеть…!!! Ещё одна статья…! Бедный «Вчерашний день»…
Из-за чего шум – не понимаю. Просто предложен текст композиторам.
А текст на сайте… пусть даже заплюсованный до топа – это всего лишь
материал, так сказать хороший кусок глины, и ДВУМ авторам ещё очень и очень
нужно постараться, что бы слепить из него хорошую песню. И ритм может измениться,
и размеры куплетов, припева, да всё что угодно… зря Вы нервы себе здесь трепете…
Из-за чего шум – не понимаю
Действительно… Хотя понятно из-за чего)))
  • avatar
  • RIANA
  • 02 июля 2013, 13:05
  • +11
Иисус… «кто из вас без греха, первый брось на неё камень»…

читаю и млею… и понимаю, жизнь прожита не зря, вот… вооот они ангелы, увидела наконец то,
тружусь рука об руку и не замечаю… счастью моему нет предела…

после прочтения статьи два случая вспомнилось на сайте это когда из за Олиного (сирень) хамства на Сашу Данилова,
начали наезжать её друзья, всячески его пытаясь унизить… но Саша, не поддался на провокации, а молча
провёл расследование, и кто теперь где?.. вот и тут хочется сказать… не будите лихо, пока оно тихо… и ещё… а судьи кто?

и ещё случай вспомнился, когда у Иришки Трофимовой текст украли, как все сплотились,
как переживали, такая гордость за всех была… вот бы так всегда… все кто сюда пришёл НАШ… и не дадим в обиду… но это мечты…

по поводу фу фу фу… вы уважаемые это фу хоть в блестящий фантик заверните и розовой лентой оберните и духами сбрызнуть
не забудьте… только вот усилия будут напрасны… оно как подванивало пренебрежением и желанием унизить, так и будет вонять.

чего мне хотелось бы в идеале… это чтоб в каждом топике критикующий имел право оставить только один комментарий, и автор под
каждым коментом мог оставить только один ответ… один высказывается что ему нравится или с чем он не согласен, другой благодарит или объясняет своё видение…
и всё!!!!.. я думаю что это просто обяжет людей следить за тем что и как они пишут… захочет ли критикующий решивший нахамить или поязвить,
принять бумеранг… или мы всё таки начнём думать над своими словами… понимаю что уйдёт милая душевная болтовня… но чесслово нервы дороже
и время потраченное на флуд жалко.
Люди, не забывайте что живём один раз, побольше позитива себе и окружающим, а если чувствуете, нервы на пределе ))))))то тайм аут на время…я так и делаю)))
комментарий был удален
  • avatar
  • shamigo
  • 02 июля 2013, 13:41
  • +6
Ребята, предлагаю поставить точку.

Мы с Вами говорим каждый о своем.

Кто-то говорит, что Шамич завидует Демидовой — это неправда.

Кто-то говорит, что Шамич пляшет под чужую дудку — это не просто неправда, это клевета.

Кто-то говорит, что Шамич пытался обидеть Демидову — это неправда:

Во-первых, Ирина мой соавтор.
Во-вторых, лично я НЕ считаю, что выражение «фу-фу-фу» звучит обидно, если само выражение «фу-фу-фу» так задело Ирину — я приношу свои извинения.

Во-третьих, если дело в сравнении с Ольгой Самохваловой — то, ДА — я продолжаю так считать, и я подробно расписал ПОЧЕМУ я так считаю — потому что есть СУТЬ, а есть ФОРМА.
Если мы в столь оживлённой дискуссии не можем придти к консенсусу в этом вопросе — то либо мы разговариваем с Вами на разных языках, либо у нас с Вами разные жизненные принципы, и в подходе к творчеству в том числе.


Единственный вопрос который я задал Ирине Демидовой СРАЗУ после первого комментария, вызвавшего трехдневную бурю эмоций был следующим:
ЗАЧЕМ брать за основу текст известной песни и осознанно оставлять ВСЕ ключевые слова-рифмы в припеве?
Я понимаю Сирень так делала — перекраивала чужое — так её Бог талантом обделил, а Вы талантливая поэтесса — зачем оно Вам?
Ирина, в последующих комментариях УЖЕ ответила и БОЛЕЕ ЧЕМ удовлетворила моё любопыптство, хоть я по-прежнему НЕ приветствую такой подход к творчеству, к написанию стихов особенно.

ТЕМ НЕ МЕНЕЕ С ФОРМАЛЬНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ИРИНА ИМЕЕТ НА ЭТО ПРАВО.

Считаю инцидент исчерпанным и бессмысленным продолжать эту дискуссию.
  • avatar
  • alisa
  • 02 июля 2013, 15:09
  • +4
Единственный вопрос который я задал Ирине Демидовой СРАЗУ после первого комментария, вызвавшего трехдневную бурю эмоций был следующим:
ЗАЧЕМ брать за основу текст известной песни и осознанно оставлять ВСЕ ключевые слова-рифмы в припеве?
Игорь, отвечу ещё раз… Хоть и сомневаюсь, что услышите…
Я НЕ БРАЛА ЗА ОСНОВУ ТЕКСТ, за основу написания СВОЕГО ТЕКСТА, я взяла МУЗЫКУ. Написала свой сюжет. Припев вылился ИЗ МОЕГО СЮЖЕТА. Да, рифмы повторились. Если б увидела в этом криминал, то ОДНОЗНАЧНО изменила бы размер, чтоб уйти от ассоциаций. Но, посчитала (после сравнения с оригиналом), что одинаковые рифмы встречаются в разных текстах.
А то, что писала на известную мелодию — не скрывала. Опять же искренне полагая, что писать на музыку никому не запрещено и не является чем-то зазорным. Это хорошая тренировка для текстовика.
И я искренне не считаю, что ассоциация является чем-то противоправным (тем более, что это пока только текст, мелодия могла изменить всё до неузнаваемости).

Неужели Вы думаете, что если бы я ОСОЗНАННО работала с ЧУЖИМ текстом, то я рискнула бы что-то сплагиатить, присвоить?.. Никогда ЭТИМ не страдала.
Если бы перед моими глазами был текст ОРИГИНАЛА и я ВИДЕЛА СРАЗУ эти рифмы, то и от этого я бы ушла! Но, то, что я написала с этими рифмами, как раз говорит о том, что я работала НЕ ПО ТЕКСТУ, а по МУЗЫКЕ.
Если бы Вы меня хорошо знали, то и мысли бы себе не допустили, что я беру чей-то текст и по нему работаю. Мне это НЕ ИНТЕРЕСНО!..
И, повторяю ещё раз, я НЕ РАБОТАЛА и НЕ РАБОТАЮ с ЧУЖИМИ ТЕКСТАМИ, НЕ ПЕРЕКРАИВАЮ ИХ! Я РАБОТАЮ ТОЛЬКО С МЕЛОДИЯМИ. Да, мне это интересно. Да, я люблю писать тексты на мелодии, особенно, если мне мелодия нравится…
Поэтому тот метод, который Вы упорно пытаетесь мне приписать — для меня не приемлем!
Да, кстати, то, что я работала НЕ ПО ТЕКСТУ, а по мелодии… есть такой небольшой факт… Когда я в личке (в агенте) сказала Нике, что писала на мелодию «Опять метель», то я сказала ещё, что ОДНО СЛОВО в припеве тоже совпало с оригиналом… это слово «метель» (Ника не даст соврать)…
Как я и Вам изначально говорила, что помнила только первую строку припева, а дальше просто на «ла-ла-ла»… В первой строке есть слово «метель», у меня оно в последней получилось…
Об этом я и сказала Нике… я тогда ещё не посмотрела текст-оригинал… полагая, что совпало только одно слово… Это ещё раз подтверждает, что я не работала по ЧУЖОМУ ТЕКСТУ…
Ну, а раз уж совпали рифмы… то это только на подсознательном уровне и ТОЛЬКО ПОТОМУ, что для моего сюжета они тоже подходили. И не стала уже ничего изменять…
Верить мне или нет — Ваше право…
Но, видит Бог, что я говорю правду…
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 12:49
  • +1
Иришка… прекрати оправдоваться… ХВАТИТ! ВСЕ всё прекрасно понимают! Ты умничка! ФСЁ!
Ириш, хватит оправдываться! Все, кому надо поняли, что ты не плагиатила… Чем больше ты оправдываешься, тем больше тебя заводят((( Хорош уже ребята, себя поставьте в эту ситуацию, на это место… очень НЕКРАСИВО травить человека… есть личка, обсуждайте там…
И берегите друг друга… порой не успеешь сказать — ПРОСТИ…
Игорь, я бы не стал горячиться раньше времени.Давайте дождёмся музыкального решения, и тогда будем делать выводы, является размер текста прямым заимствованием известного хита или это только кажется!
Стасу Михайлову благодаря невероятному растяжению гласных удалось создать нечто новое в музыкальной стилистике.Почему же с текстом Ирины не может быть экспериментов?!
  • avatar
  • nika
  • 02 июля 2013, 19:41
  • +8
СТАТЬЯ… БЕСПОЛЕЗНАЯ… ПРОВОКАЦИОННАЯ… АМБИЦИОЗНАЯ
Поп Гапон отдыхает. Снова в бане народу прибавилось
Когда же НП начнут с тем же темпераментом заниматься чем-то полезным для сайта, творчества?

И с позитивом, конечно, беда…
Никогда! Есть те, кто занимается ПОЛЕЗНЫМ, а есть те, кто старается это полезное сделать НЕНУЖНЫМ. Я думала, что эти местечковые белАКУЛАвторы своими авто(р)челюстями мои произведения компостируют :))) Ан нет… И Ирине достается от ЧТОГДЕПОЧЕМУЧЕК. И тут узрели ритморазмер похожий. Бедные! как мне их жалко. Они за этими подсчетами и песен-то не слышат.
комментарий был удален
Это у Вас замыленная стопроцентная лажа.
комментарий был удален
Я само спокойствие, музыкант :))) Посмотрите на мое фото. Мне 55, а выгляжу я лет на двадцать моложе. Это потому, что я само СПОКОЙСТВИЕ. Я люблю жизнь, детей (их у меня четверо), внуков (их у меня шесть). Меня любят. С чего мне нервничать-то? А лажа, повторяю у вас. Музыка Ваша пронзительно-банальная.
комментарий был удален
Возможно и на 25 минимум. Завидуйте! Родила и воспитала четверых детей. Вы немногим старше меня, а выглядите раза в полтора старше. Да еще животиком обремененный :) Так что 100-метровку я пробегу быстрей Вас."" — может и пронзает. Но как он обиделся бы, если прочитал бы, что Вы своё собрание нот с его «Yesterday» сравнили. Или от души посмеялся бы.
  • avatar
  • tur6133
  • 02 июля 2013, 23:41
  • +2
А Вы немногим старше меня, а если брать 25, что Вам дал Валера, то в два раза моложе, мож рванём стометровочку? Или слабО?
А то я смотрю Вы оскорблять можете лучше чем песни писать…
нафик стометровочку… давайте по стограммовочке ребя!!! или по 500!!! от тут нам равных нетути))))
я бы выиграл))))
Ой, нет, Дима! Я б сейчас лимонадику из нашего детства
да я бы тож не отказался… душновато дома… мяты заварил… сижу попиваю))))
  • avatar
  • Paul
  • 02 июля 2013, 23:49
  • +1
нафик стометровочку… давайте по стограммовочке ребя!!! или по 500!!! от тут нам равных нетути))))

Не, ребята. Давайте лучше в зал, тренироваться, а то… нация гибнет…
мы свою долю в поправку демографической обстановки ужо внесли))))) пусть другие парятся))) кстати в спортзале тож бываем))) надо чередовать, дабы не отвыкнуть)))
  • avatar
  • Paul
  • 02 июля 2013, 23:53
  • +2
пусть другие парятся

Другие как раз и парятся… у них получается…
  • avatar
  • tur6133
  • 03 июля 2013, 00:07
  • +4
Павел, несмотря на мои 54, я в этом году, естественно в составе команды, стал чемпионом города по гандболу, причём не среди ветеранов. А каких-то три года назад ещё играл за сборную города в футбол, щас тоже играю, но не за сборную, годы они всё-таки годы, как не крути…
  • avatar
  • Paul
  • 03 июля 2013, 00:09
  • +1
Коля, так это же здорово!
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 05:25
  • +1
Коля, мы тобой гордимся!)
Я не оскорбляю. Я подмечаю. Хотела нагрубить… но почитала о Вас на сайте «Автомат и гитара» и чего-то расхотелось. «Участник боевых действий...» — для меня это свято, а значит включаю тормоз. avtomat2000.com/phpBB2/viewtopic.php?p=41570&highlight=#41570 — я тоже на «Автомате и гитара» разместила свою песню «Ты помнишь Кандагар?»
  • avatar
  • tur6133
  • 03 июля 2013, 00:13
  • 0
Ну, так давайте признаем оба, что малость погорячились и будем сначала думать, а потом уже говорить. В конце концов, мы же люди, а поэтому общий язык худо-бедно найти при желании можем.
А песню гляну, потом отпишусь…
Погорячились. Признаю. :) Больше не буду, честное слово.
комментарий был удален
И почитайте, комментарий АДМИНИСТРАТОРА к этой песне
  • avatar
  • tur6133
  • 03 июля 2013, 00:15
  • 0
Прочту, тем более, что с Администратором сайта " Автомат и гитара" знаком лично. Всего доброго.
  • avatar
  • tur6133
  • 03 июля 2013, 00:24
  • 0
Сгонял на " Автомат".
Посмотрел. Послушал. Прочёл. Впечатляюще.
Кстати, вполне, на мой взгляд, можно было бы Маршалу предложить. Удачи!
Ой! Маршалу… может быть. Кстати, у меня девочка из Украины ОЧЕНЬ просила эту песню спеть на каком-то фестивале. Фонограмму новую пишут только еще.
комментарий был удален
Успокойтесь. Вы мне уже неинтересны.
комментарий был удален
комментарий был удален
Не надорвитесь борьбой.
Опустилась, батенька.
комментарий был удален
Вы себе позволили еще больше. НИЗКО… ну значит я первая.
комментарий был удален
Когда же НП начнут с тем же темпераментом заниматься чем-то полезным для сайта, творчества?
Стопиццот!!!
А самОе позитивнОе в этом топике — это кухарская перебранка двух ВРОДЕ КАК мужчин. И такие «коллеги» меня учат писАть правильные песни. Умиляюсь
комментарий был удален
раскрыть комментарий
комментарий был удален
раскрыть комментарий
комментарий был удален
раскрыть комментарий
комментарий был удален
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 15:14
  • +2
ДружИте с Ларисой Виткаловой — у вас с ней полное взаимопонимание. Вы правильную музыку, она из родной речи соберет слова на неё
Низко, девушка. Извините что влез в диалог.
я знаю, что каждая моя песня про чеченский, афганский, Отечественной разломы пробивают слушателя
Это хорошо. Осталось научиться уважать остальных людей. Далеко не всегда согласен с репликами Валерия, но его вы вряд-ли исправите. Влада, счастья вам. От души желаю.
Да ничего, бывает, что и влезают. Вот уж чего я не хочу делать, так это исправлять ошибки природы — с наружностью Валеры она явно ошиблась — женская должна была бы быть. И это уже, действительно, не исправить. Чего-то как-то извращенное понимание НИЗКОсти… Низость — это то, что так называемый мужчина Валера все норовит унизить женщину. И ведь не успокоится. Назвал же меня «тупой» :))) а он ну очень острый… как приступ геморроя. А Лариса Виткалова прямо НЕБОжитель нарпродовский. Все-то она имеет право, обо всех судить-рядить горазда — не чета мы ей. Я не поленилась почитала все её комментарии. Ей больше по нраву «Кукушка хвалит петуха...» — похвали её и она похвалит. Так что не я унижаю себя, а они — пытаясь унизить меня. В реале пшик, а здесь свою значимость гормонами пичкают
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 15:38
  • 0
с наружностью Валеры она явно ошиблась — женская должна была бы быть
Виткалова прямо НЕБОжитель нарпродовский. Все-то она имеет право, обо всех судить-рядить горазда
Извините, на сплетни «тянет». Давайте лучше не внешность и внутреннее содержание НП оценивать а работы этих самых «коллег». Лично у меня правило «по жизни»: «Не делай другим того чего себе не желаешь». Прошу вас, будьте выше обсуждения внешности оппонента. С уважением — cheren.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 03 июля 2013, 15:43
  • +2
с наружностью Валеры она явно ошиблась — женская должна была бы быть
Влада, я не знаю, у кого какое понятие о «низости» — но ниже этого опуститься сложно.
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 15:47
  • 0
Глеб, этож женщина, публичное обсуждение внешности для них — почти «норма».
  • avatar
  • Lazydoc
  • 03 июля 2013, 15:56
  • +1
Я лучше промолчу, Толь. Именно, потому что жещина.
Нужно поддерживать такую внешность :))), чтобы мы обсуждали в в удовольствие себе и объекту обсуждения. А мнение о внешности- это мое мнение, и мое право его высказывать :)))
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 17:02
  • +1
Тогда мне с вами говорить явно не о чем. Не поддерживаю подобные взгляды. Оставайтесь со своими мнениями и правами. А я пойду к людям. Удачи!
Точно!
Идите к людям, Вас достойным:
К невежам! Их утрите яд
дружите хоть втроем, хоть строем
«По Сеньке шапка» — говорят
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 17:14
  • +1
Их утрите яд
Ох… девушка, в вас яду не меньше(если не больше) чем в них. Я просто буду осторожен в этом гадюшнике. Но к высокомерным — не примкну. А кто невежда — время покажет. А вы на троне-то поаккуратней, высоко вознеслись, падать-то больно будет. ;-)))
Я написала НЕВЕЖА. а не НЕВЕЖДА. Не упаду. Не волнуйтесь за меня. Меня жизнь так часто поднимала и снова роняла, что я теперь с мешком соломы хожу, чтобы сразу подстелить.
комментарий был удален
Констатация факта у меня, а не истерика. Не было бы меня, Вы все равно нашли к кому бы прицепиться. Суть у вас такая — кухарская. Вы бы уже давно замолчали, коли были бы с мудрецой в голове. Я-то по Вашему выводу «тупая» — мой разум где-то в уголке задремал. А Ваш в чертовом колесе без устали крутится — закружило до одурения. Уже давно отстали бы от меня. Нет, прицепился как нанятой
Спасибо за пожелания!
  • avatar
  • tur6133
  • 02 июля 2013, 23:42
  • +2
Уж лучше б Вы пили…
Такая умная фраза. Записать нужно, а то не слышала никогда. ЛЮДВИГовскому полку прибыло? :)))) Эх… вроде взрослые, а… склочники, называющие себя АВТОРАМИ
  • avatar
  • tur6133
  • 03 июля 2013, 00:09
  • +2
Влада, но говоря Вашими же словами, Вы, вроде, тоже не малолетка и тоже называете себя АВТОРОМ, однако Вам это не мешает склочничать…
Николай, я никогда не была склочницей. Это не про меня. ВАМ я не хочу грубить. Я, когда приехала из Магаданской области 38 лет назад, у каждого памятника войны останавливалась и стояла молча по несколько минут. У меня шесть песен о войнах (Отечественной, чеченской, афганской) и ребятах, которые до сих пор болеют этой войной. И в каждую песню я вложила душу. И пусть даже я «хуже пишу песни, чем оскорбляю», я знаю, что каждая моя песня про чеченский, афганский, Отечественной разломы пробивают слушателя, который знает не по наслышке о чем я написала.
  • avatar
  • tur6133
  • 03 июля 2013, 00:28
  • 0
Давайте скажем — проехали и не будем к этому возвращаться. Извините за несдержанность.
Да я уже давно проехала, с заездом на сайт «Автомат и гитара»
  • avatar
  • tur6133
  • 03 июля 2013, 00:33
  • 0
Добро!
комментарий был удален
Идите Вы… в диалог с самим собой — полезней. Или с Ларисой. Вы с ней ЕД(Р)ИНОмышленники.
Эх! Как нельзя кстати слова Уильяма Шекспира «Судить грехи других вы так усердно рветесь. Начните со своих, и до других не доберетесь»
Много написали — писаки, однако..)))
Ну эт Ваша профессия…
Вопрос один — шо за хит то обозначен в разговорах, да ещё и г-на Меладзе.
Я у него одну песню помню — Серра — можно послушать. А остальные чёт не понраву.
  • avatar
  • nika
  • 02 июля 2013, 21:37
  • +4
))))))))))))))))
НП ушли в разговоры, работать некогда))
о как…
  • avatar
  • katzner
  • 02 июля 2013, 23:12
  • +2
Плагиат размера — это бред!
По рифмам соглашусь, пожалуй.
Серёж… «метель-день» запатентованная кем-то рифма?
А я уже не первый раз её использую в своих текстах. Что теперь делать?
Какие сами, такие и сани… Рыба гниёт с головы…
Сайт серьёзно болен… И без врача не обойтись… Доктор-совесть тут не в авторитете, его никто не слушает… Для одних он состарился, а для других ваще умер… А симптомы болезни налицо… Так и до фатального исхода недалече… Чаще всего «погибают» (уходят) либо лучшие, либо худшие… Худшие, пусть уходят… А когда уходят с сайта поэты, и на сайте остаются середнячки, где они вдохновение будут черпать??? В интернете??? Там хорошего почти ничего и нет, вернее нового ничего нет. Кто на сайт мысли свеженькие приносить будет? Или у классиков опять тырить будут??? Так там уже ничего свежего не осталось…
Или у классиков опять тырить будут???
Лар… не смотря ни на что… отношусь к тебе с теплом…
Но, хочется спросить… почему часто безкомпромиссными, безапиляционными в отношении других, бывают те, кто сам когда-то, где-то, что-то, у кого-то заимствовал??? Будь то в музыке или текстах…
Ты называешь бессовестными авторов, кто пишет тексты на чьи-то мелодии (известные)… А по мне поиск интересных размеров для написания текста — это нормально. Поэт-песенник должен тренировать себя в написании текстов НА МЕЛОДИИ…
Рифмы… ну, так одинаковых рифм огромное множество… их используют все, они повторяются… от этого ваще не деться никуда…

А вот использовании ЧУЖИХ ОБРАЗОВ? По твоему… это можно, да?..
Совсем недавно ты сама призналась что использовала образ «ТОПОЛЁК В КОСЫНКЕ», позаимствовав его у известного автора Чингиза Айтматова. Ты тоже это честно сказала.
Или вот так можно, а по-другому нельзя?
Ну, почему мы с таким удовольствием из чужого глаза пытаемся вынуть соринку?

А поэты, как писали на размеры известных мелодий, так и будут писать…
Столько шума из ничего…
Ириша, милая...)))) ты думаешь кого-то уже волнует истина??? сомневаюсь...))) цель стоит другая — доказать, что ты — верблюд…
а желающим предоставлено лишь право определить: одногорбый или двугорбый… другие мнения в расчет не принимаются… (ну, разве что великодушно и по-доброму — безгорбый… как альпака...)
Доказывать, что ты не верблюд — дело дохлое… и чем убедительнее аргументы ты пытаешься предоставить, тем больше и больше растет азарт…
ИРА… ПРИ ВСЕЙ МОЕЙ БОГАТОЙ ФАНТАЗИИ, ВЕРБЛЮДОМ ТЕБЯ ПРЕДСТАВИТЬ НЕ МОГУ!!! ПОЭТОМУ… НЕЧЕГО ТЕБЕ ДЕЛАТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ… ПУСТЬ РЕБЯТА ПОРЕЗВЯТСЯ И ПОПИАРЯТСЯ… КАКИЕ ОНИ ЧИСТОПЛОТНЫЕ И СОВЕСТЛИВЫЕ… И КТО ИЗ НИХ САМЫЙ-САМЫЙ…
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 12:52
  • +5
Полностью согласна с Игорем! ИРА… СЮДА НЕ ХОДИ БОЛЬШЕ!!!))
Не ходи сюда, туда ходи, а то тут праведный гнев на башка упадет, совсем мертвый будешь)))
А когда уходят с сайта поэты, и на сайте остаются середнячки, где они вдохновение будут черпать???
Ничесе! А что середнячки черпают вдохновение у поэтов? Не бессовестно поступают? Нет?
Лар и ты бы уж по фамилиям называла всех худших и бессовестных. Че, слабо?
И не пишут на известные мелодии обычно те, кто вообще не умеет писать на мелодии. Я лично писала для тренировки. И если получались действительно хорошие тексты. то почему я должна их выбросить?
Кстати меня поставили на одну доску с сиренью потому что я писала по заказу на известную мелодию и в припеве у меня фраза МОЕ СЕРДЦЕ))). И я должна была посоветовавшись с чьей-то совестью выбросить текст, ))) Ради чего? Ради того чтобы быть хорошей в чьих-то глазах? Да все -равно найдут к чему прицепиться, было бы желание.
А насчет того что черпают вдохновение))) Да, Лар я не раз видела как черпают лично у меня))) Стоит выставить текст на оригинальную тему и тут же начинается )))
Иногда смешно просто. Ну может люди так учатся. Только странно, что при этом называют меня бессовестной)))
И вообще если уж говорить о творчестве, ТО КОМУ КАКОЕ ДЕЛО КАК Я ПИШУ?
или Ира или еще кто. Есть плагиат?
Найдете, укажите на него, будем разбираться.
Нет плагиата? Все, до свидания, идите и занимайтесь СВОИМ творчеством.
Есть похожесть, да бывает и похожесть, укажите на нее. Собственно я так и сделала в тексте Коли Лисачева. Верю, что он случайно на подсознании написал эту фразу, он же не идиот)) Не называла его бессовестным и не считаю таковым. Хотя мое мнение по этой фразе не изменилось, я не пишу пародий и статей. Достаточно того что я высказала СВОЕ мнение.
Лар, с моей точки зрения БЕСССОВЕСТНО как раз выискивать у успешного и талантливого автора изъяны, причем явно придуманные. Если ты считаешь, что опустив кого-то можно возвыситься, то ошибаешься. Уровень тот же самый остается. Только если человека опускают до плинтуса, то опускающий оказывается НИЖЕ этого самого плинтуса.
Хотя мне лично цель всех этих публикаций понятна))) Надо было подловить Иру на чем-то и показать ей, что не надо открывать рот, где ее не просят)))
Дальше сами догадайтесь)))
Ха, минусы за комент))) Значит все-таки есть кому-то дело КАК Я ПИШУ.)))
Смешные вы ребята. Просто созвездие чистых гениев)))
  • avatar
  • RIANA
  • 03 июля 2013, 13:32
  • +4
А когда уходят с сайта поэты, и на сайте остаются середнячки, где они вдохновение будут черпать??? В интернете??? Там хорошего почти ничего и нет, вернее нового ничего нет. Кто на сайт мысли свеженькие приносить будет?

девчонки хотья и дома сижу с дитём, но чесслова у мен нет столько времени чтоб убивать его тут… Лара, но прочтя вот это с тлф… неудержалась вышла чтоб спросить…

Лара, О КОМ ПЛАЧЕМ? какие такие паЕты ушли с сайта, что сайт обнищал, вообще меня умиляют эти разговоры об уходе великих с сайта)))кто ушёл значит посчитал это нужным, свято место пусто не бывает, и потом ты давай уже повышай планку самооценки, не называй ты себя середнячком.

что касаемо чужого размера… я раньше по просьбе исполнителей писала несколько каверов… и то что не пригодилось оставляла просто текстом… ты думаешь я должна была выкинуть свой труд????.. ну щазззззз… НИЗАШШШТООО!!!
что касаемо чужого размера… я раньше по просьбе исполнителей писала несколько каверов… и то что не пригодилось оставляла просто текстом… ты думаешь я должна была выкинуть свой труд????.. ну щазззззз… НИЗАШШШТООО!!!
Нет, Лиль, им надо что бы мы выкинули)))
Иринушка, Танюшка!
Главное чистой оставаться перед своей собственной совестью, зачем в своих поступках оглядываться на чужую совесть?
Бог нам всем судья! Пусть он судит!
Просто жаль, что после скандалов с сайта уходят поэты, чьи песенные тексты с настоящей поэзией. Лично я не считаю себя поэтом, так как поэтом не являюсь, впрочем, как и Вы, дорогие девочки. У нас с Вами повествования, переживания, а не поэзия))) Не все, кто научился рифмовать и передавать свои мысли в стихотворной форме поэты))) Мы научились хорошо выстраивать форму, а поэзия — это не только форма и повествование, не только образы и мысли. Настоящая поэзия характеризуется ПОЭТИЧЕСКИМИ НАХОДКАМИ. Банальные и я, и вы, дорогие мои девочки. На сайте поэтов и десятка нет)))))))))))))) ИМХО!!! Может, вне сайта и ты, Иринушка, и ты, Татьяночка, может у Вас и хорошие стихи есть, мне не ведомо. Может я на Вас напраслину возвожу и клевету, но я так думаю на самом деле. Извините дорогие девочки за прямоту, очень искренне извиняюсь.
может у Вас и хорошие стихи есть
Нет, Лар, у меня лично нет)))
Лар, ты все-таки скажи, ты действительно считаешь нас бессовестными?
Прямо ответь на вопрос. И не извиняйся
Танюш, вот ты такой вопрос задала, считаю ли я вас и Иринкой бессовестными. Я уже сама так запуталась в совестливости, что пора путы рвать. Вот, например, «Тополёк мой в красной косынке» с детства мне нравится эта фраза, она прозвучала в прозе, а не в поэзии. Посмотрела я, что уже многие поэты этот образ взяли на вооружение, и моя совесть мне позволила это сплагиатить)))))))))))))) А вот образ ночи, ступающей кошачьими лапками, покочевал на сайте по многим текстам, его моя совесть строго настрого запретила брать! Для себя я считаю бессовестным брать известный хит и раскручивать размер, но это моя совесть мне не позволяет)))))))))) Таня, у каждого своя совесть! Пусть каждый к своей совести прислушивается, правда встречаются люди, у которых её совсем нет, так может, бог им не дал совести? Может она им и не нужна? Это богу решать, кто по совести должен жить, а кто без неё)))))))))) Не знаю я, что тебе ответить)))) Для меня лично – это бессовестно раскручивать чужой размер, но я не застрахована от того, что я на подсознательном уровне случайно не возьму тот же известный хит)))))))))))))))) Чем я тогда от тебя или Иринки отличаюсь? Результат-то один – взят чужой размер…))))))))))))))))) Не знаю, что тебе сказать)))))))))))))))))))) Совсем запуталась))))))))))))))))
Лар, а ты распутайся и ответь прямо. Ты действительно считашь нас бессовестными. А то словами бросаться все мастера, а вот отвечать за них, сразу вилять начинают
Изволь, я считаю бессовестным брать чужие размеры. И сама никогда специально этого не сделаю! Но считать бессовестными вас и Иринкой не могу! Понятие совесть для каждого человека весьма расплывчатое))) Тут, скорее дело убеждений, а не совести! Вы считаете, что размеров мало, и брать известные размеры можно, я считаю, что нельзя, потому что размеров множество!!! Это дело убеждения, а не совести, а может и совести?.. На этот вопрос ни один психолог не ответит точно!!! Поэтому не требуй, пожалуйста, от меня точного ответа. Ну не обращаться же мне за помощью к знатокам человеческих душ? Зачем мне копаться в таких тонких тонкостях? Да и тебе зачем это надо? Вас бессовестными не считаю, потому как это дело разного отношения к поэзии, а тут предполагается плюрализм мнений, так как точной формулировки поэзии и плагиата нет! Бог нам всем судья! Я сама себя бы стала считать бессовестной, если бы специально стала бы брать для поэзии чужие размеры. Другое дело пародия или КВН — там это надо делать, там другой менталитет.
, я считаю бессовестным брать чужие размеры. И сама никогда специально этого не сделаю
Лар, а если попросят на музыку написать? Откажешься? Или попросишь эту музыку под свой размер подогнать?))
! Поэтому не требуй, пожалуйста, от меня точного ответа
Лар, ну я тебя за язык не тянула, когда ты бросалась словами о бессовестности, странно почему сейчас твоя принципиальность и честность как-то завяла сразу
точной формулировки поэзии и плагиата нет!
Есть, Лар и в литературе и в музыке
Я сама себя бы стала считать бессовестной
Да ладно))) Прости не верю. Судя по твоим суждениям, ты и сейчас считаешь, что права назвав людей бессовестными
На этот вопрос ни один психолог не ответит точно!!
Я без психологии Лар отвечу… Легко обвинять, нелегко признать, что обвинял напрасно
о я на подсознательном уровне случайно не возьму тот же известный хит)))))))))))))))) Чем я тогда от тебя или Иринки отличаюсь?
Знаешь чем ты отличаешься от нас?
Ния, ни Ира никогда бы не позволили назвать тебя бессовестной, за то что не является воровством.
Лар, а ты позволила. Вот выходит что отличаешься. Извини, но я не меньше тебя могу быть прямой и беспощадной
Да! Вопрос деликатный, щекотливый и тонкий… Я могу много что себе позволить, тут дело случая и мимолётного эмоционального восприятия ситуации))))))))))) Никто не застрахован от эмоций, ни ты, ни Иринка, ни я!)))) И твоё убеждение, что ты не позволила бы себе что-то в какой-то ситуации – это самообман…)
И твоё убеждение, что ты не позволила бы себе что-то в какой-то ситуации – это самообман…
Лар, я в отличии от тебя всегда отвечаю за свои поступки и слова.Извини.
А насчет обвинения в бессовестности приведу пример. Я предложила одному автору-исполнителю с которым сотрудничала, свой текст. Он посмотрел и сказал: Ьань, извини, не моя тема. Да не вопрос, все нормально… Но вот через месяц я слышу у него песню на эту же тему, образы и несколько рифм мои, правда в хуке переставлены местами слова. Так вот, я не считаю его бессовестным, может быть просто немного экономным))) А уж прилюдно назвать бессовестным вообще бы никогда не позволила Он не совершил ничего противозаконного, на образы и рифмы нет авторского, да и вообще никакого права ни у кого. Так, что Лара. если не знаешь меня, то и не надо ля-ля)))
Я могу много что себе позволить, тут дело случая и мимолётного эмоционального восприятия ситуации)))))))))))
я это вижу и смешным в отличии от тебя не считаю такую. извини развязность в общении
Я могу много что себе позволить,
Ну.да, ушат грязи на людей ты можешь себе позволить. вот только на размер песни известной ни-ни)))
Странное понятие о порядочности и совести
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 12:10
  • +4
Лара, девочки КОНКРЕТНО за что должны себя считать бессовестными? Я бы… поаккуратней… на твоём месте словами бросалась...(((
  • avatar
  • RIANA
  • 03 июля 2013, 13:36
  • +3
Лара, не обвиняй людей никогда… обвинения могут оказаться ложными, а Боженька он есть… ведь обвинителей он ставит после в точно такую же позицию… хм… ну как бэ так
ведь обвинителей он ставит после в точно такую же позицию…
И не всегда в такой позиции можно расслабиться и получить удовольствие...))))))
Мы научились хорошо выстраивать форму
Лар, тоже прости за прямоту, но ты и этого не научилась делать. Уж извини. Да и банальности))) Неее, ты-то у нас не банальна, не клевещи на себя. Такое иногда вывернешь. Так что не примазывайся к нашей компании)))
Та тоже самое и у меня, тока проинверсировать, и порядок)))))))))))))
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 12:19
  • +4
Лара, а твоё высказывание, что у девочек нет хороших СТИХОВ… просто СМЕШНО!!! почитай их повнимательней! поэтичная ты наша)))
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 12:15
  • +3
Лара… поэтов нужно искать на стихи.ру… а здесь пишут песенные тексты… здесь ПОЭТЫ-песенники обитают.Странно что ты раньше этого не заметила.И СТИХИ, как правило выставлялись в блоге СТИХИ НАШИХ ПОЭТОВ… а сейчас желательно выставлять в неформат.Странные претензии с твоей стороны.
А что поэт песню написать не может??? Или обязательно только поэты-песенники песни должны писать, выстраивая тексты на одних и тех же образах, кочующих из песни в песню? Такие песни скучны. Долго удерживать свою хитовость за счёт музыки и исполнительского мастерства не могут) А у нас примеры песен написанных просто поэтами, которые передаются из поколения в поколение)))) Да будьте поэтом-песенником и пользуйтесь одними и теми же размерами – это Ваше дело)))))))))))
(капризно-манерным тоном) ой, девочки, ну, всё-всё! у Лары ещё домашка не сделана, куплет к моему припеву не начат… Танечке пора за червями и на рыбалку, а Ника (ох, эта Ника!) никак не бросит нам новую музыкальную косточку…
Танечке пора за червями и на рыбалку
Андрей. страшную тайну открою))) Не могу я рыбу ловить, то есть могу конечно, но вот когда она на крючке, мне кажется она прям в глаза смотрит. Отпускаю я ее)))Глупо, конечно)))
(тем же манерным тоном) да бросьте! она не на Вас смотрит — она смотрит, куда бы от Вас свинтить… прямо как Лара сейчас… уху своим пацанам варите, мамочка-волжанка! ишь… ну короче, ишь!!!
Блин, мне однажды карасей принесли))) чистить надо, а они живые!
Я конечно сильная женщина (так говорят), но на это у меня сил не было. Слабачка, короче(((
мне тоже случалось… бывало, выпустишь им кишки и бросишь в тазик с водой… они там плавают, а ты объясняешь: ничего личного, господа, всего лишь жизненные обстоятельства..))
бывало, выпустишь им кишки
А Вы оказывается страшный человек)))
А Вы оказывается страшный человек
а это, Танечка, применительно к обстоятельствам… но в подлостях не замечен.
Да я тож вроде нет. Только бессовестная, но до подлости рукой подать)))
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 12:57
  • +2
о-ё-ёй… Танечка! ЧЁ делать то будем???)))
Да вот думаю в монастырь грехи замаливать или уж сразу застрелиться((( Как думаешь?
Да вот думаю в монастырь грехи замаливать или уж сразу застрелиться((( Как думаешь?

Э, нееее… Танюша… в монастырь надо с чистой совестью… а это длительный и мучительный путь…
Так, что выход у тя остаёцца один… как это ни прискорбно...(((((((((
Извини… жестоко, канеш… но ПО СОВЕСТИ!))))))))
Да вот проблема-то. так я к себе привыкла, прям сроднилась… Смогу ли?
в монастырь надо с чистой совестью
. Ты знаешь. я в ближайшее воскресенье спрошу у батюшки является ли преднамеренное написание текстов на размеры известных песен препятствием для монастыря…
Если уж скажет что нельзя, тогда уж. Игорь, а может мне в тюрьму попроситься?
. Ты знаешь. я в ближайшее воскресенье спрошу у батюшки является ли преднамеренное написание текстов на размеры известных песен препятствием для монастыря…
А мнение коллег уже ничего для тебя не значит?? да, Таня?? страшно стреляться???
Если уж скажет что нельзя, тогда уж. Игорь, а может мне в тюрьму попроситься?
ну чтож… может и вариант… да и жизненный опыт обогатится… по фене, опять-таки, научишься… «сколько языков знаешь — столько раз ты человек...»
блин, в кавычки заключил, а на кого сослаться не помню...((((((
Сафсем совесть потерял...(((((( фу-фу-фу, Тагай!..
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 12:56
  • +4
)))))))фсё… я в ауте!)))
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 12:55
  • +3
Стэн… ну… закончу с предыдущими косточками))))) А потом две мелодии для Виталика Щеглова должны быть написаны( обещала) а потом… всё сюда, для любимых коллег))))
куплет к моему припеву не начат…
Андрюш, так припев-то у тебя, наверняка, бессовестный… то есть, слова в нем уже были в употреблении… не требуют долгих пояснений… а это бессовестность… надо, чтоб ни в словаре… ни в гугле… НИГДЕ!!!
я считаю бессовестным брать чужие размеры

звучит, безусловно, красиво, но, чтобы иметь СВОИ размеры, нужно предъявить фитанец, что некие стихотворные размеры человеком приватизированы и пошлина за это уплачена…
всего проще приватизировать звуки музыки: делается так — расстраивается полностью рояль, и человек получает свои собственные звуки, которые ни ДО, ни РЕ — а где-то между ними…
но и их приватизировать будет очень трудно…

СВОИ РАЗМЕРЫ — просто красивая позиция, но она очень далека от реальности… так же как и рифмы, слова, музыкальные ключи и даже паузы пузыкальные…
СВОЯ ПАУЗА — вроде нехило звучит, а фитанец не предъявишь…
а фитанец не предъявишь…
САНЯ… ТЫ — ЛУТШИЙ!!! (весь коммент — в избранное!)
Игорь, я ревную тебя к Саше))) Хотя тоже его обожаю)))
  • avatar
  • barum_1
  • 03 июля 2013, 15:49
  • +7
Ну, прям с корабля и сразу на бал!
Господа!
На этой теме можно долго и нудно рассуждать, выяснять кого обвиняют, в чем обвиняют, что предъявляют, зачем и почему…
Сравнивать плагиат с «калькой», проводить параллели, говорить о морали, форме и сути…

Все это можно, но при одном условии — Если тебя через пару дней помещают в психушку на плановое лечение.

Вообще складывается впечатление, что господа НП (многие по крайней мере) измученные собственными комплексами и невостребованностью, готовы заниматься чем угодно, обсуждать что угодно — лишь бы делом не заниматься.

Я, слава Богу, к такой категории лиц не отношусь, поэтому и не стану обсуждать чьи-то бредовые обвинения в адрес НП под ником Iren-star.
Скажу лишь, что по моему мнению, во всех обвинениях прозвучавших здесь, равно как и в оправданиях этих обвинений, нет ни грамма здравого смысла.
Я, собственно и зашел в тему не для обсуждений, а преследуя исключительно свой личный интерес.

Дело в том, что у меня с господином под ником shamigo есть две совместные работы (одна в соавторстве с Фениксом)
narprod.com/blog/otbor/15211.html
narprod.com/blog/otbor/14431.html

Так вот, просьба к господину shamigo убрать эти работы с сайта, ибо песен этих больше нет.
Пусть использует мой размер и пишет новый текст.
Не скрою, мне жалко одну песню (тем более что как раз сейчас ведутся переговоры по поводу её продажи, точнее уже веЛИСЬ) но я не хочу работать с человеком, способным в любой момент и против меня выдвинуть какие-нибудь дикие обвинения.

Вот и все, что мне хотелось здесь сказать.

P.S.
Чуть не забыл — Ни в коем случае не отношу мадам Iren-star, к числу своих друзей, наоборот, именно она не единожды и совершенно необоснованно обвиняла меня в плагиате, но как говорится — «Всему же есть предел, братцы!»
Послушайте, господа…
Вам действительно нечем заняться или в самом деле плановое лечение на носу?

Всем удачи и доброго здоровья!

  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 16:04
  • +1
Так вот, просьба к господину shamigo убрать эти работы с сайта, ибо песен этих больше нет.
Убрал.
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 16:13
  • +2
«Ну я „откинулся“, какой базар-вокзал...» С возвращением, Сергей Константинович! ;-)))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. 

Поддержка: support@narprod.com
Владельцы и администрация не разделяют мнений пишущих.