Жизнь сайта
Третий фильтр
shinenkov26 Май 2013
Константиныч возмутился, мол, что же нет статьи на статью про сухую статистику…
Сейчас исправим положение!
ПГ, судя по статье, возмущена положением с голосованием.
Голосование же не самоцель — но всего лишь фильтр, о фильтрах и пойдёт речь.
вариант А: ПГ, предполОжим, считает, что нарпроды голосуют вообще с кондачка, не заглядывая в тексты и пр. Так это или не так — легко проверить:
выставить откровенную галиматью, с разным размером строк и с рифмами типа
«любовь — ненадёжность»
если такой материал наберёт 100, или 50 баллов в плюсе — то да! — нарпроды дурака валяют, и голосуют, даже не читая материал…
если ТАКОЕ будет на нуле или заминусовано — вывод один: фильтр грубой очистки работает! нарпроды начеку и всё читают! на мякине не проведёшь!
Тогда — ПГ недовольны, что голосование не работает — как фильтр тОнкой очистки, т.е. — нет идеально-правильного голосования… здесь я скажу так — его и не будет (имха) и суперкомиссию из суперспециалистов не создашь — накладно и где их взять?
где же выход?
он — в создании промежуточного фильтра, средней т.с. очистки:
делается это так: под временные рамки (отобрать лучший материал за неделю-месяц и т.д. или за три дня) под отдельного исполнителя, или под своё же задание авторам — автоматом рассылаются внутри сайта индивидуальные задания нарпродам, тем, которых ПГ хотела бы видеть промежуточными экспертами — например «отобрать лучшую песню Артуру, за неделю» да какие угОдно варианты, в зависимости от потребностей…
сайт работает как всегда — задания же индивидуальны, на сайте не засвечены,
лица меняются, заодно ПГ и отбирает наиболее талантливых для такой
сферы деятельности…
Для начала пусть это будут лидеры среди индаров во главе с Волгарём,
кого выявила сухая статистика, потом ПГ проверяют тех, кто по их мнению мог бы внести лепту…
в результате, не вводя никаких новых кнопок, наказаний и пр. — ПГ имеет
фильтр грубой (обще)й очистки -т.е. какой он сейчас, промежуточной (от лиц, которым индивидуально поручено, и фильтр тонкой-окончательной очистки в виде себя самой… Этакую триаду.
ну и попутно выявляет таланты в этой области, для — мАло ли — создания постоянной экспертной группы из проверенных и надёжных людей, вдруг кто-то из них, в перспективе, станет даже профессионалом…
а зачем, спросят, это усложнение, когда и тАк все голосуют?..
а вот — нАдо!
для некоторых голосовать вообще — типа развлечение и формальность,
а «выполнять ответственное поручение» — дело серьёзное донЕльзя…
три вектора — это уже объёмность…
сайт работает как всегда — силой задания никому не навязывать…
кто не хочет, или кого ПГ не привлекает и даже не хочет «проверить» — мирно трудятся как авторы, и, для развлечения и без особых усилий — грубо фильтрует…
такая вот идея…
и волки сыты, и мы целы и работаем, и всё путём…
не в смысле, что ПГ волки, а в смысле — что, возможно, именно такая
система фильтров принесёт лучшие результаты
хотя вариант — «оставить все как есть!» — и полУчше предложенного,
но — тем не менее…
Сейчас исправим положение!
ПГ, судя по статье, возмущена положением с голосованием.
Голосование же не самоцель — но всего лишь фильтр, о фильтрах и пойдёт речь.
вариант А: ПГ, предполОжим, считает, что нарпроды голосуют вообще с кондачка, не заглядывая в тексты и пр. Так это или не так — легко проверить:
выставить откровенную галиматью, с разным размером строк и с рифмами типа
«любовь — ненадёжность»
если такой материал наберёт 100, или 50 баллов в плюсе — то да! — нарпроды дурака валяют, и голосуют, даже не читая материал…
если ТАКОЕ будет на нуле или заминусовано — вывод один: фильтр грубой очистки работает! нарпроды начеку и всё читают! на мякине не проведёшь!
Тогда — ПГ недовольны, что голосование не работает — как фильтр тОнкой очистки, т.е. — нет идеально-правильного голосования… здесь я скажу так — его и не будет (имха) и суперкомиссию из суперспециалистов не создашь — накладно и где их взять?
где же выход?
он — в создании промежуточного фильтра, средней т.с. очистки:
делается это так: под временные рамки (отобрать лучший материал за неделю-месяц и т.д. или за три дня) под отдельного исполнителя, или под своё же задание авторам — автоматом рассылаются внутри сайта индивидуальные задания нарпродам, тем, которых ПГ хотела бы видеть промежуточными экспертами — например «отобрать лучшую песню Артуру, за неделю» да какие угОдно варианты, в зависимости от потребностей…
сайт работает как всегда — задания же индивидуальны, на сайте не засвечены,
лица меняются, заодно ПГ и отбирает наиболее талантливых для такой
сферы деятельности…
Для начала пусть это будут лидеры среди индаров во главе с Волгарём,
кого выявила сухая статистика, потом ПГ проверяют тех, кто по их мнению мог бы внести лепту…
в результате, не вводя никаких новых кнопок, наказаний и пр. — ПГ имеет
фильтр грубой (обще)й очистки -т.е. какой он сейчас, промежуточной (от лиц, которым индивидуально поручено, и фильтр тонкой-окончательной очистки в виде себя самой… Этакую триаду.
ну и попутно выявляет таланты в этой области, для — мАло ли — создания постоянной экспертной группы из проверенных и надёжных людей, вдруг кто-то из них, в перспективе, станет даже профессионалом…
а зачем, спросят, это усложнение, когда и тАк все голосуют?..
а вот — нАдо!
для некоторых голосовать вообще — типа развлечение и формальность,
а «выполнять ответственное поручение» — дело серьёзное донЕльзя…
три вектора — это уже объёмность…
сайт работает как всегда — силой задания никому не навязывать…
кто не хочет, или кого ПГ не привлекает и даже не хочет «проверить» — мирно трудятся как авторы, и, для развлечения и без особых усилий — грубо фильтрует…
такая вот идея…
и волки сыты, и мы целы и работаем, и всё путём…
не в смысле, что ПГ волки, а в смысле — что, возможно, именно такая
система фильтров принесёт лучшие результаты
хотя вариант — «оставить все как есть!» — и полУчше предложенного,
но — тем не менее…
- shinenkov
- 26 мая 2013, 02:21
- 0
тут главная сложность — ради экономии времени, создать небольшой автомат — чтобы простым проставлением галочек обозначить людей — к кому уйдут задания, и чтобы так же ответы собрались «в одну кучу», возможно, с использованием той же личной внутренней почты…
отбирает ПГ — тех, мнение которых, по различным причинам, она хотела бы узнать, сначала с возможным расширением, а естественное сужение круга и само наступит… раздаваемые задания — в зависимости от насущных потребностей…
отказников не наказывать, как отличившихся поощрять — не знаю…
как на время заданий искоренить из продюсеров эгоистично-авторские замашки — тоже не знаю…
отбирает ПГ — тех, мнение которых, по различным причинам, она хотела бы узнать, сначала с возможным расширением, а естественное сужение круга и само наступит… раздаваемые задания — в зависимости от насущных потребностей…
отказников не наказывать, как отличившихся поощрять — не знаю…
как на время заданий искоренить из продюсеров эгоистично-авторские замашки — тоже не знаю…
- deleted_user3039
- 26 мая 2013, 02:24
- 0
а ведь толково! сколько ни мусолили тему экспертов, решение было рядом…
одобряю, поддерживаю — ЗА!!!
одобряю, поддерживаю — ЗА!!!
- Сергей Смородин
- 26 мая 2013, 06:45
- +5
Это уже было.5 НП, выбранных ПГ, проводили свой тайный альтернативный отбор.
На ситуацию «с волками и овцами» [как и на обстановку на сайте] это никак не повлияло.Да и восторгов от ПГ относительно результатов этой «альтернативщины» не припомню [видимо, ничего, кроме дополнительных хлопот, такой отбор ПГ не принес — хотя, возможно, я и ошибаюсь].
На ситуацию «с волками и овцами» [как и на обстановку на сайте] это никак не повлияло.Да и восторгов от ПГ относительно результатов этой «альтернативщины» не припомню [видимо, ничего, кроме дополнительных хлопот, такой отбор ПГ не принес — хотя, возможно, я и ошибаюсь].
- sv_bel
- 26 мая 2013, 07:13
- +2
Идея не плоха, но извратить неправильной работой можно любую идею. «Первый» фильтр тоже мог работать, но, увы.((( Мож. именно тайность голосования и поможет.
- chudnoyys
- 26 мая 2013, 07:35
- +1
Улыбнул, Сань! А разве сейчас не так? У ПГ есть наверняка свои люди к мнению которых они прислушиваются и это мнение не для всех, остальные как тусовались на сайте, так и тусуются — и это нормально! Для ПГ сайт — часть работы! Для НП сайт был, есть и будет — просто тусовка по интересам! А если делать, как работу, так за работу нужно платить в первую очередь! За хорошую работу хорошо платить! За хреновую — выгонять и штрафовать!
А вот, чтобы повысить продуктивность есть только один способ — ШКУРНЫЙ ИНТЕРЕС!
ПГ ОБЪЯВЛЯЕТ ЗАДАНИЕ И ВМЕСТЕ С ТЕМ ОБЪЯВЛЯЕТ ГОНОРАР ЗА ПЕРВЫЕ ТРИ МЕСТА В ИТОГОВОЙ СТАТИСТИКЕ НП, КАК ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО! И ЧТОБЫ ГОНОРАР БЫЛ ДОВОЛЬНО ОЩУТИМ ДЛЯ НП И ЧАЕВЫМ ДЛЯ СП!
Наверняка всё моментально изменится в профессиональную сторону и это уже будет настоящая работа! За деньги даже брат брата не пожалеет!
ТОЛЬКО ИНТЕРЕС заставляет человека трудится по настоящему! Если его нет — тогда как была тусовка, так она и останется со своими сугубо личными, для каждого ИНТЕРЕСАМИ! Прежде всего, чтобы свой материал пропихнуть в СП любыми междусобойными и закулисными интрижками!
А вот, чтобы повысить продуктивность есть только один способ — ШКУРНЫЙ ИНТЕРЕС!
ПГ ОБЪЯВЛЯЕТ ЗАДАНИЕ И ВМЕСТЕ С ТЕМ ОБЪЯВЛЯЕТ ГОНОРАР ЗА ПЕРВЫЕ ТРИ МЕСТА В ИТОГОВОЙ СТАТИСТИКЕ НП, КАК ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО! И ЧТОБЫ ГОНОРАР БЫЛ ДОВОЛЬНО ОЩУТИМ ДЛЯ НП И ЧАЕВЫМ ДЛЯ СП!
Наверняка всё моментально изменится в профессиональную сторону и это уже будет настоящая работа! За деньги даже брат брата не пожалеет!
ТОЛЬКО ИНТЕРЕС заставляет человека трудится по настоящему! Если его нет — тогда как была тусовка, так она и останется со своими сугубо личными, для каждого ИНТЕРЕСАМИ! Прежде всего, чтобы свой материал пропихнуть в СП любыми междусобойными и закулисными интрижками!
- barum_1
- 26 мая 2013, 08:57
- 0
Раз уж меня упомянули, кое-что напишу
1.
shinenkov забыл добавить одну характерную и ОПРЕДЕЛЯЮЩУЮ деталь
«Так это или не так — легко проверить:
выставить под именами „лидеров сайта“таких как он сам, Риана, Турченков, Даря, Ирен-стар... откровенную галиматью, с разным размером строк и с рифмами типа
«любовь — ненадёжность»
если такой материал наберёт 100, или 50 баллов в плюсе — то да! — нарпроды дурака валяют, и голосуют, даже не читая материал…»
Результат предсказуем — рейтинг будет вполне приличный, а что-то наверняка войдет в ТОП.
1.
выставить откровенную галиматью, с разным размером строк и с рифмами типа
«любовь — ненадёжность»
если такой материал наберёт 100, или 50 баллов в плюсе — то да! — нарпроды дурака валяют, и голосуют, даже не читая материал…
shinenkov забыл добавить одну характерную и ОПРЕДЕЛЯЮЩУЮ деталь
«Так это или не так — легко проверить:
выставить под именами „лидеров сайта“таких как он сам, Риана, Турченков, Даря, Ирен-стар... откровенную галиматью, с разным размером строк и с рифмами типа
«любовь — ненадёжность»
если такой материал наберёт 100, или 50 баллов в плюсе — то да! — нарпроды дурака валяют, и голосуют, даже не читая материал…»
Результат предсказуем — рейтинг будет вполне приличный, а что-то наверняка войдет в ТОП.
- barum_1
- 26 мая 2013, 08:57
- 0
2.
Сразу вопрос — Зачем ПГ ТАКИЕ для ТАКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ?
Я могу согласиться с предложением автора статьи только в одном случае, если Союз Продакшн собирается сворачивать проект «Народный продюсер» и меняет стиль работы с авторами, а именно:
Создание на общественных началах клуба «инидаров» для выявления, НА ХАЛЯВУ, перспективных, хотя бы в первом приближении работ.
де Где же выход?
он — в создании промежуточного фильтра, средней т.с. очистки:
делается это так: под временные рамки (отобрать лучший материал за неделю-месяц и т.д. или за три дня) под отдельного исполнителя, или под своё же задание авторам — автоматом рассылаются внутри сайта индивидуальные задания нарпродам, тем, которых ПГ хотела бы видеть промежуточными экспертами — например «отобрать лучшую песню Артуру, за неделю» да какие угОдно варианты, в зависимости от потребностей…
сайт работает как всегда — задания же индивидуальны, на сайте не засвечены,
лица меняются, заодно ПГ и отбирает наиболее талантливых для такой
сферы деятельности…
Сразу вопрос — Зачем ПГ ТАКИЕ для ТАКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ?
Я могу согласиться с предложением автора статьи только в одном случае, если Союз Продакшн собирается сворачивать проект «Народный продюсер» и меняет стиль работы с авторами, а именно:
Создание на общественных началах клуба «инидаров» для выявления, НА ХАЛЯВУ, перспективных, хотя бы в первом приближении работ.
- barum_1
- 26 мая 2013, 08:58
- +1
3.Здесь уже предлагается за работу платить — Эту чушь даже обсуждать не хочется, ибо господа НП, которые в своем абсолютном большинстве в теме «ни ухом, ни рылом» никому не нужны, как профессиональные специалисты по отбору перспективного материала, что только что и было доказано в статье «Сухая статистика»
У СП профи найдутся, та же ПГ, что и входит в круг её профессиональных обязанностей.
Кроме уже сказанного еще одно — Зачем тогда вообще Народное продюсирование?
Данное предложение не могу воспринимать иначе, как завуалированную идею о закрытии проекта.
В целом:
Выход из сложившейся с голосованием ситуацией искали много раз и не нашли.
Он и не отыщется, ибо его нет (по крайней мере до тех пор, пока голосование в самом деле не станет массовым, где большинство голосующих НЕ будут авторами, а их счет пойдет на сотни голосов)
Любые нововведения в этой области разобьются о принцип, прекрасно обыгранный когда-то в программе «Городок» — «Можно подумать, что в электронных весах дырочку, как в гирьке, просверлить нельзя!»
Можно, господа!
И просверлят!
И найдут обходные пути, чтобы прроголосовать КАК НАДО и ЗА КОГО НАДО.
ПОЛНЫЙ МИНУС ЗА СТАТЬЮ — Очередное из разряда «Надо же что-то предлагать»
У СП профи найдутся, та же ПГ, что и входит в круг её профессиональных обязанностей.
Кроме уже сказанного еще одно — Зачем тогда вообще Народное продюсирование?
Данное предложение не могу воспринимать иначе, как завуалированную идею о закрытии проекта.
В целом:
Выход из сложившейся с голосованием ситуацией искали много раз и не нашли.
Он и не отыщется, ибо его нет (по крайней мере до тех пор, пока голосование в самом деле не станет массовым, где большинство голосующих НЕ будут авторами, а их счет пойдет на сотни голосов)
Любые нововведения в этой области разобьются о принцип, прекрасно обыгранный когда-то в программе «Городок» — «Можно подумать, что в электронных весах дырочку, как в гирьке, просверлить нельзя!»
Можно, господа!
И просверлят!
И найдут обходные пути, чтобы прроголосовать КАК НАДО и ЗА КОГО НАДО.
ПОЛНЫЙ МИНУС ЗА СТАТЬЮ — Очередное из разряда «Надо же что-то предлагать»
- barum_1
- 26 мая 2013, 09:47
- 0
Вот кстати, положительный рейтинг данной статьи, очень хорошо характеризует профессионализм господ НП.
Хотя их можно понять — Все комментарии и статьи господина shinenkov, пишутся с «кашей во рту», их не то, чтобы понять, их ДОчитать сложно, уж лучше проголосовать не читая и вперед.
Автора статьи прошу принять данный комментарий, как доброжелательную критику, не более.
Хотя их можно понять — Все комментарии и статьи господина shinenkov, пишутся с «кашей во рту», их не то, чтобы понять, их ДОчитать сложно, уж лучше проголосовать не читая и вперед.
Автора статьи прошу принять данный комментарий, как доброжелательную критику, не более.
- shinenkov
- 26 мая 2013, 11:12
- +3
Спасибо всем, кто откликнулся!!!
про критику статьи — для того она и написана — чтобы выявить мнения и в споре родить т.с. истину…
я не зря оговорился — ибо сам скептик и консерватор (правда это стихов не касается) — что лучшим всё-таки вариантом, скорее всего будет — «оставить всё тАк, как есть»…
по поводу — это ужЕ есть — значит нужно ЭТО модернизировать и охватить больший круг, т.с. вдохнуть новую струю в идею…
а что от этого кто-то потеряет — предложенное минимизирует ущерб,
про волков и овец сказано в этом смысле…
дело в том, что ни мечтания плюс призывы о «правильном» голосовании сразу всЕх, ни репрессии по принципу «сорок шпицрутенов и станешь индаром!» в деле фильтрации не помогут…
имха — мож и помОгут — карты в руки тогда!
если ПГ сказала, пусть и языком сухой статистики — надо же и нам что-то ответить по существу…
по поводу, что — Лиле, Шиненкову, Ирине, Николаю и др. — и за галиматью плюс пиццот поставят — и это легко проверить, и результат будет предсказуем, но в обратном направлении — изумление, что эти люди вдруг галиматью написали, без рифм, смысла и пр.
вот…
про критику статьи — для того она и написана — чтобы выявить мнения и в споре родить т.с. истину…
я не зря оговорился — ибо сам скептик и консерватор (правда это стихов не касается) — что лучшим всё-таки вариантом, скорее всего будет — «оставить всё тАк, как есть»…
по поводу — это ужЕ есть — значит нужно ЭТО модернизировать и охватить больший круг, т.с. вдохнуть новую струю в идею…
а что от этого кто-то потеряет — предложенное минимизирует ущерб,
про волков и овец сказано в этом смысле…
дело в том, что ни мечтания плюс призывы о «правильном» голосовании сразу всЕх, ни репрессии по принципу «сорок шпицрутенов и станешь индаром!» в деле фильтрации не помогут…
имха — мож и помОгут — карты в руки тогда!
если ПГ сказала, пусть и языком сухой статистики — надо же и нам что-то ответить по существу…
по поводу, что — Лиле, Шиненкову, Ирине, Николаю и др. — и за галиматью плюс пиццот поставят — и это легко проверить, и результат будет предсказуем, но в обратном направлении — изумление, что эти люди вдруг галиматью написали, без рифм, смысла и пр.
вот…
- barum_1
- 26 мая 2013, 12:14
- +1
про критику статьи — для того она и написана — чтобы выявить мнения и в споре родить т.с. истину…
К сожалению, лично я убежден — на нашем сайте уже нельзя предложить что-то новое, чтобы повысить качество отбора
Все перепробовали и по сто раз предлагали.
- shinenkov
- 26 мая 2013, 12:18
- 0
есть доля истины в словах…
но это как-бы всего лишь слегка позабытое или невнятно работающее
стАрое…
но это как-бы всего лишь слегка позабытое или невнятно работающее
стАрое…
- barum_1
- 26 мая 2013, 12:24
- 0
Цитирую самого себя
Выход из сложившейся с голосованием ситуацией искали много раз и не нашли.
Он и не отыщется, ибо его нет (по крайней мере до тех пор, пока голосование в самом деле не станет массовым, где большинство голосующих НЕ будут авторами, а их счет пойдет на сотни голосов)
Любые нововведения в этой области разобьются о принцип, прекрасно обыгранный когда-то в программе «Городок» — «Можно подумать, что в электронных весах дырочку, как в гирьке, просверлить нельзя!»
Можно, господа!
И просверлят!
И найдут обходные пути, чтобы проголосовать КАК НАДО и ЗА КОГО НАДО.
Выход из сложившейся с голосованием ситуацией искали много раз и не нашли.
Он и не отыщется, ибо его нет (по крайней мере до тех пор, пока голосование в самом деле не станет массовым, где большинство голосующих НЕ будут авторами, а их счет пойдет на сотни голосов)
Любые нововведения в этой области разобьются о принцип, прекрасно обыгранный когда-то в программе «Городок» — «Можно подумать, что в электронных весах дырочку, как в гирьке, просверлить нельзя!»
Можно, господа!
И просверлят!
И найдут обходные пути, чтобы проголосовать КАК НАДО и ЗА КОГО НАДО.
- shinenkov
- 26 мая 2013, 11:21
- 0
И ЧТОБЫ ГОНОРАР БЫЛ ДОВОЛЬНО ОЩУТИМ ДЛЯ НП И ЧАЕВЫМ ДЛЯ СП!
блин — неужели тысяча рублЕй?!
я думаю, для начала, всё же запустить это в тестовом режиме…
и, только убедившись в результате, что он положителен — разбрасываться
тышшами…
но если какой-то начинающий индар измудриться-таки выявить всероссийский хит, на который народ валом попрёт — то дА…
наградить его и всЁ! да хоть поездкой на очередной съезд…
но не взятием его песни в репертуар — ибо это нахрЕн извратит уже саму идею…
блин — неужели тысяча рублЕй?!
я думаю, для начала, всё же запустить это в тестовом режиме…
и, только убедившись в результате, что он положителен — разбрасываться
тышшами…
но если какой-то начинающий индар измудриться-таки выявить всероссийский хит, на который народ валом попрёт — то дА…
наградить его и всЁ! да хоть поездкой на очередной съезд…
но не взятием его песни в репертуар — ибо это нахрЕн извратит уже саму идею…
- tur6133
- 26 мая 2013, 12:00
- +6
Сань, это называется воду в ступе молоть, что бы ни выдумывали, всегда найдётся контраргумент и всегда будут «господа», кроме своих гениальных творений не признают, что есть люди которые пишут, если не лучше, то ничуть не хуже, кроме тех — а) которые им нужны на данном этапе, б) могут пригодиться в дальнейшем, в) хвалят этого глубоко обиженного «господина», д) и т.д. Просто ну, никак не могут смириться с тем, что на старом сайте они были наверху рейтинга и бравировали тем, что могут без сожаления отстегнуть страждущему тысяч пять от своего рейтинга, чисто так по-господски, а сейчас в силу того, что стольких охаяли и впрямую оскорбили плачут, что оценивают слабо и в тоже самое время похваливают тех, которые хвалят их, что не мешает им за это же самое лить грязь на других.
- tur6133
- 26 мая 2013, 13:01
- +4
Часом заметил, как и то, что минусуешь регулярно, а вот где ты заметил, что я назвал стихи Макара гениальными? Да, мне нравится как Макар пишет, его стиль не спутаешь ни с кем, вот только гениев на сайте я пока не видел, хотя очень много достойных авторов. А что Турченков имел в виду, то он и имеет.
- tur6133
- 26 мая 2013, 13:35
- +6
Флаг в руки. «Поставить минус у нас на сайте, это не самое худшее что можно сделать». — С этим трудно поспорить…
- barum_1
- 26 мая 2013, 13:39
- +1
Кстати, твоя и многих других идея, преподнести МИНУС, как что-то глубоко неприличное и достойное порицания, давным-давно себя изжила.
- tur6133
- 26 мая 2013, 14:14
- +4
Кстати, это не моя идея и к минусу я отношусь довольно спокойно и тоже минусую, пусть и нечасто, просто считаю, что человеку нужно давать шанс. а не давить сразу минусом, но это только моё мнение и я его другим не навязываю…
- barum_1
- 26 мая 2013, 14:17
- -3
Давай шанс на здоровье и кому угодно, только делай это за свой счет, а не счет сайта Народный продюсер.
Мысль понятна?
Мысль понятна?
- shinenkov
- 26 мая 2013, 11:57
- +2
Данное предложение не могу воспринимать иначе, как завуалированную идею о закрытии проекта.
:(
блин… это где я о закрытии-то говорил?..
:(
блин… это где я о закрытии-то говорил?..
- barum_1
- 26 мая 2013, 12:05
- -3
А при чем здесь ты?
Или ты тоже предлагаешь СП платить за отбор материалов отдельным НП? Я проглядел, что ли?
Или ты тоже предлагаешь СП платить за отбор материалов отдельным НП? Я проглядел, что ли?
- shinenkov
- 26 мая 2013, 12:11
- 0
не, я не предлагаю, но в перспективе — если текстовый режим покажет, что в этом есть прямой резон — почему бы и нЕт?..
в смысле — это уж ПГ решать…
в смысле — это уж ПГ решать…
- barum_1
- 26 мая 2013, 12:17
- -2
почему бы и нЕт?..
Тогда можно смело закрывать сайт.
Вложенные деньги он худо-бедно окупил, ПГ сохранит много времени, сил, да и наверняка нервов, если переложит общение с авторами на плечи ОПЛАЧИВАЕМОЙ группе по отбору.
Для этого и надо всего — 2-3 электронных адреча (куда авторы будут отправлять материал и свои предложения по имиджу артистов) и еженедельные электронные отчеты членов группы.
- shinenkov
- 26 мая 2013, 12:29
- +2
если переложит общение с авторами на плечи ОПЛАЧИВАЕМОЙ группе по отбору.
не, такого я не предлагал…
кстати, не так уж широко она с авторами и общается — статью Клименкова иные как манны небесной ждут…
как бы нечего уж шибко-то и перекладывать…
не, такого я не предлагал…
кстати, не так уж широко она с авторами и общается — статью Клименкова иные как манны небесной ждут…
как бы нечего уж шибко-то и перекладывать…
- barum_1
- 26 мая 2013, 12:34
- -2
Под словом ОБЩЕНИЕ, я может быть не совсем правильно обзначил отбор песен и предложений.
То, что статьи и сообщения от ПГ на сайте редкость, это нормально.
Я уверен, что это не просто так, скорее всего ПГ не хочет идти с политикой НАРОДНОГО ПРОДЮСИРОВАНИЯ и «молчаливостью» ограничивает свое влияние на массу НП.
То, что статьи и сообщения от ПГ на сайте редкость, это нормально.
Я уверен, что это не просто так, скорее всего ПГ не хочет идти с политикой НАРОДНОГО ПРОДЮСИРОВАНИЯ и «молчаливостью» ограничивает свое влияние на массу НП.
- barum_1
- 26 мая 2013, 12:35
- -2
скорее всего ПГ не хочет идти ВРАЗРЕЗ с политикой НАРОДНОГО ПРОДЮСИРОВАНИЯ
- shinenkov
- 26 мая 2013, 12:43
- +2
моё предложение конкрЕтно:
— есть на сайте грубый фильтр? — Есть!
— есть тонкий? — Есть!
— но чего-то не зватает…
вот, исходя из последнего — и предлОжение…
платить-не платить, кто будет общаться с нарпродами — это не из темы, или появилось потОм уже…
нужнА песня для конкретного имполнителя?
даётся задАча!
результат «фильтрации» — будет объёмнее с фильтром средгней очистки…
бабки подобьет ПГ
нужна лучшая песня 9текст) недели — уходи задание — и опять получается более объёмным результат…
и т.д. задания могут быть разными…
параллельно — расширяя круг лиц — проводится и тестирование способностей — которые может быть потом для чего и пригодятся…
и всё это — без лишних кнопок, перетурбаций и рисковых
перестроек сайта и правил игры…
вот суть предложения — да я всё сразу и написАл…
а то куда-то всё в стОрону уводится… :(
— есть на сайте грубый фильтр? — Есть!
— есть тонкий? — Есть!
— но чего-то не зватает…
вот, исходя из последнего — и предлОжение…
платить-не платить, кто будет общаться с нарпродами — это не из темы, или появилось потОм уже…
нужнА песня для конкретного имполнителя?
даётся задАча!
результат «фильтрации» — будет объёмнее с фильтром средгней очистки…
бабки подобьет ПГ
нужна лучшая песня 9текст) недели — уходи задание — и опять получается более объёмным результат…
и т.д. задания могут быть разными…
параллельно — расширяя круг лиц — проводится и тестирование способностей — которые может быть потом для чего и пригодятся…
и всё это — без лишних кнопок, перетурбаций и рисковых
перестроек сайта и правил игры…
вот суть предложения — да я всё сразу и написАл…
а то куда-то всё в стОрону уводится… :(
- shinenkov
- 26 мая 2013, 11:59
- +1
ТОЛЬКО ИНТЕРЕС заставляет человека трудится по настоящему!
золотые слова!!!
но — а сейчас это удивительно вдвойне! — интерес может быть не только меркантильным…
мы ж вот здесь не миллионы чаем заработать — но ведь не уходим, и даже стараемся по-своему…
золотые слова!!!
но — а сейчас это удивительно вдвойне! — интерес может быть не только меркантильным…
мы ж вот здесь не миллионы чаем заработать — но ведь не уходим, и даже стараемся по-своему…
- shinenkov
- 26 мая 2013, 12:02
- 0
Сразу вопрос — Зачем ПГ ТАКИЕ для ТАКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ?
ну, мАло ли…
ПГ, кстати, не раз тонко намекала, что ей не только авторы нужны…
ну, мАло ли…
ПГ, кстати, не раз тонко намекала, что ей не только авторы нужны…
- barum_1
- 26 мая 2013, 12:06
- -2
ПГ, кстати, не раз тонко намекала, что ей не только авторы нужны…
Не в таком контексте.
СП в первую очередь нужны продюсеры, но именно здесь, на сайте
- shinenkov
- 26 мая 2013, 12:13
- -1
вот я и говорил — что создание для суперфильтра некой суперкоманды «со стороны» — дело фантастическое и наклАдное…
именно здЕсь они и будут (бог даст) найдены…
именно здЕсь они и будут (бог даст) найдены…
- deleted_user0026
- 26 мая 2013, 14:42
- +1
Не надо ничего мудрить. Как музыканты отбирают тексты для работы? Или очень понравился текст или подошёл по ритму к готовой мелодии. Во втором случае текст в его смысловой и художественной части мало значим. Как отбирают песни исполнители себе в альбом. Или очень понравилось или подошло по месту в альбом. Во втором случае важен только формат песни, а её содержание где-то сзади. И наши творения ПГ отбирает так же. У случайного фактора очень широкие границы. Нам пытаться как-то повлиять на это невозможно. Единственно что нужно — изредка корректировать направление нашей работы, что и делается. А нам просто надо сделать свои выводы, каждый сам и всё. И дальше работать. Лично я пробивал идёю авторского клуба, не нашло поддержки у ПГ. Ну, значит в тихоря буду блюсти свои интересы, не забывая конечно работать на КЦ. И другим того же желаю.
- barum_1
- 26 мая 2013, 15:01
- 0
А я бы вообще голосовал по двум принципам, применительно к сайту
1. Качество стихов в песне, правильность музыкального решения и как следствие — соответствие УРОВНЮ НАШИХ АРТИСТОВ.
Рассуждения о вкусах не принимаются, ибо почти все участники сайта находятся здесь достаточно долго и влегкую смогут определить качественный уровень предлагаемого.
2. Направление предлагаемого материала, то есть то самое КаЦэ, но в более широком смысле.
Скажем блатняк, уже по определению идет на корм собачкам, ибо к НАШИМ артистам неприменим, да и вообще, сейчас практически невостребован.
Туда же, на мой взгляд следует отнести сказки про ведьм и кащеев, даже если они бессмертные.
Список достаточно большой может получиться и общее название ему НЕПРОХОДНЯК.
Опять же убежден, что господа НП легко могут разобраться, ЧТО СПОСОБНЫ СПЕТЬ НАШИ АРТИСТЫ, А ЧТО НЕ СПОЮТ НИКОГДА
Любой НП может выложить на сайте все, что угодно (за исключением нецензурщины), как это сделал только что я (КТО ИЩЕТ ИСТИНУ В ВИНЕ), выложить в разных целях, но выкладывая НЕПРОХОДНЯК (опять же уверен, что автор сам прекрасно понимает ЧТО он выкладывает) автор не должен рассчитывать на высокий рейтинг и принимать отрицательные оценки не как оскорбление, а как должное.
И будет всем нам счастье и благодать!
1. Качество стихов в песне, правильность музыкального решения и как следствие — соответствие УРОВНЮ НАШИХ АРТИСТОВ.
Рассуждения о вкусах не принимаются, ибо почти все участники сайта находятся здесь достаточно долго и влегкую смогут определить качественный уровень предлагаемого.
2. Направление предлагаемого материала, то есть то самое КаЦэ, но в более широком смысле.
Скажем блатняк, уже по определению идет на корм собачкам, ибо к НАШИМ артистам неприменим, да и вообще, сейчас практически невостребован.
Туда же, на мой взгляд следует отнести сказки про ведьм и кащеев, даже если они бессмертные.
Список достаточно большой может получиться и общее название ему НЕПРОХОДНЯК.
Опять же убежден, что господа НП легко могут разобраться, ЧТО СПОСОБНЫ СПЕТЬ НАШИ АРТИСТЫ, А ЧТО НЕ СПОЮТ НИКОГДА
Любой НП может выложить на сайте все, что угодно (за исключением нецензурщины), как это сделал только что я (КТО ИЩЕТ ИСТИНУ В ВИНЕ), выложить в разных целях, но выкладывая НЕПРОХОДНЯК (опять же уверен, что автор сам прекрасно понимает ЧТО он выкладывает) автор не должен рассчитывать на высокий рейтинг и принимать отрицательные оценки не как оскорбление, а как должное.
И будет всем нам счастье и благодать!
- barum_1
- 26 мая 2013, 15:22
- -4
Кстати, можно прям сейчас на примере разобрать.
Сравним две работы
1.«Говорила мама» Черников/Трущенков
рейтинг — плюс 98
narprod.com/blog/otbor/21376.html
и
2.«Ранняя осень» Иванов/Щеглов
Рейтинг плюс 32
narprod.com/blog/otbor/21337.html
Очень уважаю Андрея Черникова, знаком лично и уверен, что он и сам прекрасно понимает, что его песню никто не споет из НАШИХ, да и вообще сложно будет исполнителя найти.
Извини, Андрей, не твоя тема.
Но тем не менее рейтинг в три раза выше вполне применимой к НАШИМ песни «Ранняя осень»
А каким должен быть?
На мой взгляд, в лучшем для песни «Говорила мама» случае — НАОБОРОТ.
Ну а если совсем правильно «Говорила мама» должна уйти в глубокий минус.
И авторы не должны на это быть в обиде, ибо УБЕЖДЕН, что они прекрасно понимают бесперспективность предложенной ими песни.
Сравним две работы
1.«Говорила мама» Черников/Трущенков
рейтинг — плюс 98
narprod.com/blog/otbor/21376.html
и
2.«Ранняя осень» Иванов/Щеглов
Рейтинг плюс 32
narprod.com/blog/otbor/21337.html
Очень уважаю Андрея Черникова, знаком лично и уверен, что он и сам прекрасно понимает, что его песню никто не споет из НАШИХ, да и вообще сложно будет исполнителя найти.
Извини, Андрей, не твоя тема.
Но тем не менее рейтинг в три раза выше вполне применимой к НАШИМ песни «Ранняя осень»
А каким должен быть?
На мой взгляд, в лучшем для песни «Говорила мама» случае — НАОБОРОТ.
Ну а если совсем правильно «Говорила мама» должна уйти в глубокий минус.
И авторы не должны на это быть в обиде, ибо УБЕЖДЕН, что они прекрасно понимают бесперспективность предложенной ими песни.
- LYUDA
- 26 мая 2013, 17:09
- +1
Скажем блатняк, уже по определению идет на корм собачкам, ибо к НАШИМ артистам неприменим, да и вообще, сейчас практически невостребован.
Блатняк — есть ещё фильмы в которых иногда исполняются песни, смотря что снимают...
А плачевную тему Бандеры иногда хочется взять и выключить, создается впечатление не догулял мальчик, уж извините за сравнеие. Представляю что ещё споёт на эту же тему, и сколько?
- barum_1
- 26 мая 2013, 20:50
- -1
Блатняк — есть ещё фильмы в которых иногда исполняются песни, смотря что снимают…
А плачевную тему Бандеры иногда хочется взять и выключить, создается впечатление не догулял мальчик, уж извините за сравнеие. Представляю что ещё споёт на эту же тему, и сколько?
Вроде все праздники уже отгуляли…
Странный комментарий
- barum_1
- 26 мая 2013, 21:07
- -1
Будьте добры, что Вы здесь имели в виду?
Хотя бы только здесь:
Хотя бы только здесь:
А плачевную тему Бандеры иногда хочется взять и выключить, создается впечатление не догулял мальчик, уж извините за сравнеие. Представляю что ещё споёт на эту же тему, и сколько?
- shinenkov
- 26 мая 2013, 14:44
- +1
эх — заминсовали такой хороший текст :(
)))
кто-то, видимо, принял суть «сухой статистики» — как, чисто, карт бланш для минусования всего и всех, что неугОдно…
фулиганы! :(
)))
кто-то, видимо, принял суть «сухой статистики» — как, чисто, карт бланш для минусования всего и всех, что неугОдно…
фулиганы! :(
- shinenkov
- 26 мая 2013, 14:47
- +1
Не надо ничего мудрить
вОт — на это, примерно, ноте моя статья и заканчивается…
вОт — на это, примерно, ноте моя статья и заканчивается…
- kost
- 26 мая 2013, 15:13
- +6 / +1
Да ненужно ничего менять.Нужно пересмотреть свой взгляд на голосование.И голосовать вникая в тексты.Писать КОМЕНТАРИИ критиковать если что не так.
- shinenkov
- 26 мая 2013, 20:42
- +3
вникая в тексты.
так что по тексту имеют общего «Ивушки» и «терминалы Шереметьева»,
«Гуси мои лебеди» и «Территория любви»? и — ещё десяток примеров?..
высший пилотаж индаровского чутья не для всех, и требовать этого от всех — нужно, может быть, но утОпия это…
кстати — пишут и критикуют, если что не так…
это всё есть…
так что по тексту имеют общего «Ивушки» и «терминалы Шереметьева»,
«Гуси мои лебеди» и «Территория любви»? и — ещё десяток примеров?..
высший пилотаж индаровского чутья не для всех, и требовать этого от всех — нужно, может быть, но утОпия это…
кстати — пишут и критикуют, если что не так…
это всё есть…
- barum_1
- 26 мая 2013, 20:57
- -2
так что по тексту имеют общего «Ивушки» и «терминалы Шереметьева»,
«Гуси мои лебеди» и «Территория любви»? и — ещё десяток примеров?..
Уровень, Шин!
Качество и уровень.
Могу проще — Эти песни не стыдно петь и приятно слушать.
И не надо называть утопией способность присутствующего здесь большинства этот уровень определить.
Шин, я лично думаю, что В ГЛАЗА ТЫ БЫ БОЛЬШИНСТВО, НА ОТЛИЧНО ОЦЕНЕННОГО ТОБОЙ МАТЕРИАЛА, НЕ ХВАЛИЛ.
Или бы хвалил, но при этом САМ ГЛАЗА ОТВОДИЛ.
Потому как твоё «В кон» иногда стоит на такой бредятине, что пробу ставить негде.
- shinenkov
- 26 мая 2013, 22:01
- +4
Константиныч — ты столько классных материалов заминусовал и отдал собакам, а авторов обругал. а иногда и просто оскорил — что мест для пробы тоже не осталось…
не будем нагнетать ситуацию и заниматься взаимными оскорблениями — не солидно!
в кон — это в сего лишь «хорошо!» — а вот твои оскорбления, иногда и в адрес женщин — я даже приводить не хочу…
и твои вечные минус 20. минус тридуать мне, на старом сайте, даже не читая теста, не слушая песни — я тоже прекрасно помню…
я не в обиде — просто к слову…
я же, видя талантливого или способного новичка — такими штуками, как утопление пока маленький — не занимался…
оскорбляет, блин, и всЁ тут — под видом правды…
я правде тоже могу развести…
не будем нагнетать ситуацию и заниматься взаимными оскорблениями — не солидно!
в кон — это в сего лишь «хорошо!» — а вот твои оскорбления, иногда и в адрес женщин — я даже приводить не хочу…
и твои вечные минус 20. минус тридуать мне, на старом сайте, даже не читая теста, не слушая песни — я тоже прекрасно помню…
я не в обиде — просто к слову…
я же, видя талантливого или способного новичка — такими штуками, как утопление пока маленький — не занимался…
оскорбляет, блин, и всЁ тут — под видом правды…
я правде тоже могу развести…
- shinenkov
- 27 мая 2013, 00:14
- +2
моя статья не про то, какой плохой Барум, и хороший Шин,
Константиныч…
в это русло тЫ пытался её перевести, а вообще, изначально, там и намёка на это не было…
шшас, всё брошу, и ерундой буду заниматься!
спорить с Барумом, хто лучшее…
это к сути статьи — не пришей к кобыле рукав!
Константиныч…
в это русло тЫ пытался её перевести, а вообще, изначально, там и намёка на это не было…
шшас, всё брошу, и ерундой буду заниматься!
спорить с Барумом, хто лучшее…
это к сути статьи — не пришей к кобыле рукав!
- shinenkov
- 27 мая 2013, 00:38
- +5
Уровень, Шин!
Качество и уровень.
это хорошо, что Территория и Терминалы стали народными по типу Ивушек и Лебедей…
роитик вдруг позабыл о КЦ и заговорил об общем уровне… Отрадно!
когда будет минусовать — опять вспомнит про КЦ, а на уровень и качество текста плюнет…
к.г — исходя из ситуации…
Качество и уровень.
это хорошо, что Территория и Терминалы стали народными по типу Ивушек и Лебедей…
роитик вдруг позабыл о КЦ и заговорил об общем уровне… Отрадно!
когда будет минусовать — опять вспомнит про КЦ, а на уровень и качество текста плюнет…
к.г — исходя из ситуации…
- kost
- 27 мая 2013, 12:11
- +1
Каждая песня это отдельная история ивушки народная шереметьево нарпродная за гуси лебеди не припомню может не слышал.там и там о любви.Тема любовь конечно изъезженная вдоль и поперек и будет вечно
на плаву.На мой взгляд решает оригинальное описание темы, легко запоминающемся и пропивающимся текстом игрой слов прощай прости прости прощай(это тоже кстати не ново)и красивой запоминающейся мелодией.Которая потом самопроизвольно крутится в голове.Как бы все просто))))
на плаву.На мой взгляд решает оригинальное описание темы, легко запоминающемся и пропивающимся текстом игрой слов прощай прости прости прощай(это тоже кстати не ново)и красивой запоминающейся мелодией.Которая потом самопроизвольно крутится в голове.Как бы все просто))))
- shinenkov
- 27 мая 2013, 13:11
- +1
конечно, просто…
не просто только голосование «в КЦ»…
и минусование — если в КЦ кто-то не попал…
так в КЦ «Ивушек» или в КЦ Шереметьева?..
попал в Шереметьево — ставь минус за то, что не попал в Ивушки, попал в Территорию, минусуй, что не попал в Лебедей…
беспроигрышная логика голосования в минус…
было бы желание!
не просто только голосование «в КЦ»…
и минусование — если в КЦ кто-то не попал…
так в КЦ «Ивушек» или в КЦ Шереметьева?..
попал в Шереметьево — ставь минус за то, что не попал в Ивушки, попал в Территорию, минусуй, что не попал в Лебедей…
беспроигрышная логика голосования в минус…
было бы желание!
- kost
- 27 мая 2013, 15:03
- +1
Так это разновременные песни.А голосовать нравится не нравится и почему нравится не нравится нельзя чтоли.Толку что в топе рейтинг + 300 никому не надо.А берутся песни с гораздо меньшим рейтингом.Другое дело боязнь нажить «врагов» и потерять лидирующее место в общем рейтинге.У меня рейтинг +4600 мои песни не поют будет — 10000 мне все равно.Зато я отдаю себе отсчет почему я здесь.Ну не может все нравится здесь ну не может.Процент попадания в СП на верное меньше одного из ста.Вобщем никого больше не хочу убалтывать.Все уже взрослые.Каждый решит сам.Для своих работ прошу жесточайшей критики
- kost
- 27 мая 2013, 16:14
- 0
P.S.А если отберут мои песни то и с минусом отберут-если она Pбудет достойна Внимания ПГ
- shinenkov
- 27 мая 2013, 23:40
- 0
статья не про рейтинги и не про минусы даже — она о
совершенствовании системы отбора…
не взывАнием «голосовать правильно», что нелепо, ибо у каждого свои ронятия о том, что есть хорошо, а что плохо, а — о расширенной системе «фильтрации»…
хотя, видя, что на самом деле это кого мало волнует — мне что-то тоже расхотелось эту идею даже обсуждать!
пусть будет, как есть!
за здоровый консерватизм!
совершенствовании системы отбора…
не взывАнием «голосовать правильно», что нелепо, ибо у каждого свои ронятия о том, что есть хорошо, а что плохо, а — о расширенной системе «фильтрации»…
хотя, видя, что на самом деле это кого мало волнует — мне что-то тоже расхотелось эту идею даже обсуждать!
пусть будет, как есть!
за здоровый консерватизм!
- Анатолий Приморский
- 29 мая 2013, 21:42
- 0
если отберут мои песни то и с минусом отберутВот здесь, Костя, ты заблуждаешься!
У нас индарам читать минусовые материалы некогда (можешь у Эдитора спросить).
А по сему борьба за комплименты актуальна.
- Alex-sar
- 26 мая 2013, 22:33
- +1
Сайту много лет. Поэтому могу повториться. Как бы сделал я, как владелец ресурса.
1 Поступают тексты свободно без ограничений.
Идёт с ними нормальная работа, оценки, обсуждение, доводка до ума.
За неделю они выстраиваются по рангу НП — отредактированные(рекомендованные конкретному исполнителю.) и т.д.
Всё прозрачно. Если появляются отметки ПГ — усиливает эффект.
Смысл? Музыкантам попадают рекомендованные НП тексты.
Следующая неделя — музыканты выбирают из списка рейтинговые работы, имея под рукой всю информацию. Выкладывают свои версии.
Начинается обсуждение муз. составляющей.
Много версий приветствуется.
На выходе хороший текст + 2-3 варианта музыки.
Отбор НП, Далее отбор ПГ При чём +2 это просто отметка ПГ о качестве.
Допустим мне понравился текст, но он не попал в недельный ТОП 20-30
Добро пожаловать в не КЦ — не формат.
Но он тоже с рейтингом, что бы упущенные шедевры не пропали.
Может что то напутал, как бы моя версия…
1 Поступают тексты свободно без ограничений.
Идёт с ними нормальная работа, оценки, обсуждение, доводка до ума.
За неделю они выстраиваются по рангу НП — отредактированные(рекомендованные конкретному исполнителю.) и т.д.
Всё прозрачно. Если появляются отметки ПГ — усиливает эффект.
Смысл? Музыкантам попадают рекомендованные НП тексты.
Следующая неделя — музыканты выбирают из списка рейтинговые работы, имея под рукой всю информацию. Выкладывают свои версии.
Начинается обсуждение муз. составляющей.
Много версий приветствуется.
На выходе хороший текст + 2-3 варианта музыки.
Отбор НП, Далее отбор ПГ При чём +2 это просто отметка ПГ о качестве.
Допустим мне понравился текст, но он не попал в недельный ТОП 20-30
Добро пожаловать в не КЦ — не формат.
Но он тоже с рейтингом, что бы упущенные шедевры не пропали.
Может что то напутал, как бы моя версия…
- Владимир Кононов
- 26 мая 2013, 23:31
- +4
ПГ, судя по статье, возмущена положением с голосованием.Понятно почему возмущена… не совпадают мнения(вкусы) НП с ИХ мнением...)) А мне тоже непонятна картина с голосованием, только в другом смысле — Кому какое дело до моих оценок, до оценок любого другого человека на сайте??? ПГ хотели привлечь как можно больше людей на сайт НЕ АВТОРОВ, а значитСЯ СЛУШАТЕЛЕЙ! Неужто они думают, что ЗРИТЕЛЬ будет голосовать как-то по-особенному, по-другому??? Значит если автор голосует за материал, он уже не является обычным человеком со СВОИМИ ВКУСАМИ И ПРЕДПОЧТЕНИЯМИ?
А никто не думает о том, что каждый автор голосуя за материал другого автора увеличивает шансы своего конкурента, тем самым уменьшая свои??? Так может быть некоторым стОит задуматься о том, что всё-таки голосование происходит исходя из вкусовых предпочтений? Ведь тот же самый автор в первую очередь является обычным слушателем и зрителем… таким же как и все остальные, которые просто слушают песни и оценивают их по принципу «нравится — не нравится». Нужно чисто профессиональное мнение? Так и сайт тогда надо было делать чисто для профи и пусть бы эти профи друг другу глотки грызли… опять же исходя из своих профессиональных навыков и тех же вкусовых предпочтений.Но тут ещё ооочень большой вопрос, нужно ли это профессионалам ?))А раз уж сайт создан и для народа(а может я преувеличиваю?), то нечего и ждать того чего не могло быть в принципе.
Если на сайт вдруг по каким-то причинам грянут толпы народа и начнут отслеживать материалы, то картина ещё более усугубится по отношению к взглядам ПГ.У каждого «народного слушателя»(не автора)))появятся свои любимчики, у каждого автора появятся свои фанаты… Картина не изменится ни на грамм… А воспитать «оловянных солдатиков» никогда не получится.
Так стОит ли вообще осуждать тему голосования, кто и как??? Все взрослые люди и все знают ГДЕ И КАК!!!
Моё мнение НИКТО НИКОГДА НЕ ИЗМЕНИТ, и уверен, что так же у большинства!
Сколько людей, столько мнений и у каждого свой вкус!
Голосование за материал в адрес конкретного исполнителя я лично вижу только в правом верхнем углу на «иконках»… а все остальные «рейтинги» определяют картину предпочтений народа! Ну может быть это и не так по задумке организаторов… но тем не менее это моя ИМХА(как тут любят говорить… хоть и ненавижу это слово)…
- takprosto
- 26 мая 2013, 23:41
- +2
на сайт вдруг по каким-то причинам грянут толпы народа и начнут отслеживать материалыАга, щас))))
- shinenkov
- 27 мая 2013, 00:10
- +3
Володь, ты правильные мысли озвучиваешь… Мне нечего добавить.
В статье «сухая статистика» — многие высказались и даже точно определили
беспроигрышную схему — «как стать лучшим индаром»…
Как ни странно, эта схемы «голосуй в „полный минус“ всегда и всех —
и место сайтовского лидера индаров тебе обеспечено!»
статья — попытка нащупать правильный путь в направлении «идеальной» фильтрации, или хотя бы обсудить этот путь… Я попытался быть выше личного, всяких там возмущений, переходов на личности и каких либо претензий к ПГ, или к статье про сухую статистику…
у меня нету дорожной карты — я попытался сделать вброс — чтобы сообща продвинутся в этом направлении, не более того…
резонное (или не совсем) — «это уже было!» — должно всех успокоить, наверное…
было, так бЫло…
тем более сам я за — «ничего не менять!»
всё нормально!
В статье «сухая статистика» — многие высказались и даже точно определили
беспроигрышную схему — «как стать лучшим индаром»…
Как ни странно, эта схемы «голосуй в „полный минус“ всегда и всех —
и место сайтовского лидера индаров тебе обеспечено!»
статья — попытка нащупать правильный путь в направлении «идеальной» фильтрации, или хотя бы обсудить этот путь… Я попытался быть выше личного, всяких там возмущений, переходов на личности и каких либо претензий к ПГ, или к статье про сухую статистику…
у меня нету дорожной карты — я попытался сделать вброс — чтобы сообща продвинутся в этом направлении, не более того…
резонное (или не совсем) — «это уже было!» — должно всех успокоить, наверное…
было, так бЫло…
тем более сам я за — «ничего не менять!»
всё нормально!
- Paul
- 27 мая 2013, 00:31
- +4
Так это или не так — легко проверить:Саша, галиматья может набрать и 150 баллов, и выше… Всё зависит от того, кто эту галиматью выставит.
выставить откровенную галиматью, с разным размером строк и с рифмами типа
«любовь — ненадёжность»
если такой материал наберёт 100, или 50 баллов в плюсе — то да! — нарпроды дурака валяют, и голосуют, даже не читая материал…
если ТАКОЕ будет на нуле или заминусовано — вывод один: фильтр грубой очистки работает! нарпроды начеку и всё читают! на мякине не проведёшь!
- shinenkov
- 27 мая 2013, 00:44
- +1
если это так — никакого грубого фильтра нет и в помине, и ПГ абсолютно права… и ни о каких третьих фильтрах и речи быть не может…
коли даже первого нет!
осталось выставить галиматью и проверить на практике — тАк ли это?..
мне специально специальную галиматью писать и выставлять не хочется,
мож, кто рискнёт из элитных — кому и за галиматью 150 ставят…
коли даже первого нет!
осталось выставить галиматью и проверить на практике — тАк ли это?..
мне специально специальную галиматью писать и выставлять не хочется,
мож, кто рискнёт из элитных — кому и за галиматью 150 ставят…
- shinenkov
- 27 мая 2013, 00:56
- +2
вот — сочинил галиматью… но… дело втом. что и здесь может бытьнайдено рациональное что-то, или хотя бы смешное…
а вообщет — оказалось — что полную галиматью сочинить не так уж и просто… в мозгах какой-то тОрмоз мешает…
пусть это будет промежуточной галиматьёй — в ожидании полной галиматьи:
АНЕКДОТ-БЛЮЗ
В интернете понять не просто —
Кто реальный дебил, а кто
Просто решил приколоться —
Там очень запутано всё.
Очень стыдно после вчерашнего,
А перед кем — я уже заспал…
Надеюсь, что перед девушкой…
Очень хочется в это верить!
«Клал я музыку на ваши слова!» —
Сказал мне один композитор,
И был послан на три диеза…
Так, примерно, рождаются песни.
Этому композитору
Я рассказывал анекдоты.
А он пьян был, и мыслил блюзами,
И у него получился блюз.
А трезвый он мыслит шансоном,
И смеётся, где не смешно…
При встречи врачи пессимисты
Целуют друг друга в лоб.
И нафига нам такие лекари —
Что не верят в бессмертье людей?!
В баптистских сектах баптисты
Никогда не тискают бап…
Поэтому секты баптистов
Везде не так многолюдны.
«Клал я музыку на ваши слова!» —
Сказал мне один композитор,
И был послан на три диеза…
Так, примерно, рождаются песни.
Этому композитору
Я рассказывал анекдоты.
А он пьян был, и мыслил блюзами,
И у него получился блюз.
А трезвый он мыслит шансоном,
И смеётся, где не смешно…
рифм вроде, точно, нету…
а вообщет — оказалось — что полную галиматью сочинить не так уж и просто… в мозгах какой-то тОрмоз мешает…
пусть это будет промежуточной галиматьёй — в ожидании полной галиматьи:
АНЕКДОТ-БЛЮЗ
В интернете понять не просто —
Кто реальный дебил, а кто
Просто решил приколоться —
Там очень запутано всё.
Очень стыдно после вчерашнего,
А перед кем — я уже заспал…
Надеюсь, что перед девушкой…
Очень хочется в это верить!
«Клал я музыку на ваши слова!» —
Сказал мне один композитор,
И был послан на три диеза…
Так, примерно, рождаются песни.
Этому композитору
Я рассказывал анекдоты.
А он пьян был, и мыслил блюзами,
И у него получился блюз.
А трезвый он мыслит шансоном,
И смеётся, где не смешно…
При встречи врачи пессимисты
Целуют друг друга в лоб.
И нафига нам такие лекари —
Что не верят в бессмертье людей?!
В баптистских сектах баптисты
Никогда не тискают бап…
Поэтому секты баптистов
Везде не так многолюдны.
«Клал я музыку на ваши слова!» —
Сказал мне один композитор,
И был послан на три диеза…
Так, примерно, рождаются песни.
Этому композитору
Я рассказывал анекдоты.
А он пьян был, и мыслил блюзами,
И у него получился блюз.
А трезвый он мыслит шансоном,
И смеётся, где не смешно…
рифм вроде, точно, нету…
- Paul
- 27 мая 2013, 00:57
- +3 / +1
По мне – текст, составленный из пазлов, а не пропущенный через себя, не прожитый – это и есть галиматья. А таких тут… как бы не большинство… На мой взгляд, в поэзии (в песенной – в том числе) главное – искренность. У нас здесь есть авторы, которые пишут, как дышат. Их немного, но они есть. Есть даже те, которые дышат с потрясающей техникой. И у них, как ни странно, не самые высокие рейтинги. У кого-то достаточно высокие, кого-то почти не замечают, потому как он сам не проявляет активности, а кого-то атакуют клонами (толи посмел высказаться где-то не так или ещё по каким причинам…). Вот и все фильтры… Да говорено уже переговорено…
- shinenkov
- 27 мая 2013, 01:05
- +3
я согласен — но это уже другой вопрос, к «фильтрам» прямого отношения не имеющий…
хотя — мужик не может искренне сочинить «женский текст», женщина — мужской… Но и у тех и других в этом направлении есть шедевры!
поэтому вопрос о искренности — скорее философский…
творческая искренность — существо всё же несколько иного рода,
чем «просто искренность»…
с точки зрения искренности в прямом смысле этого слова — песня «Я Як истребитель» — наглёж вопиющий…
хотя — мужик не может искренне сочинить «женский текст», женщина — мужской… Но и у тех и других в этом направлении есть шедевры!
поэтому вопрос о искренности — скорее философский…
творческая искренность — существо всё же несколько иного рода,
чем «просто искренность»…
с точки зрения искренности в прямом смысле этого слова — песня «Я Як истребитель» — наглёж вопиющий…
- Paul
- 27 мая 2013, 01:12
- +1
хотя — мужик не может искренне сочинить «женский текст», женщина — мужской… Но и у тех и других в этом направлении есть шедевры!Поэтических шедевров не встречал. Песни есть, конечно, приличные. И хиты есть. Но, песню, зачастую, делает прежде всего музыка. Да и ремесленнический подход никто не отменял. Вот только искренность, если она есть — всегда подкупает.
- takprosto
- 27 мая 2013, 01:49
- +2
Позор мне((( Я в основном мужские тексты пишу… Женские у меня какие-то кривобокие и смешные получаются чаще всего
И с оптимистическими такая же история(((
А если женский, да еще и оптимистический. то совсем на грани идиотизма)))
А вроде я женщина пока еще и оптимистка по натуре, пока еще)))
И с оптимистическими такая же история(((
А если женский, да еще и оптимистический. то совсем на грани идиотизма)))
А вроде я женщина пока еще и оптимистка по натуре, пока еще)))
- Paul
- 27 мая 2013, 01:15
- +2
«Я Як истребитель», как и всё, что делал Высоцкий, настолько живое и настоящее, что говорить о неискренности не стоит, наверно. Там всё прожито.
- shinenkov
- 27 мая 2013, 10:21
- 0
самолёт — всего лишь железяка, и прожить жизнь железяки человек не может…
о том и речь — что творческая (поэтическая)
искренность — инОе…
о том и речь — что творческая (поэтическая)
искренность — инОе…
- Paul
- 27 мая 2013, 11:09
- 0
Не понял, Саша) Иное, в сравнении с чем? Искренность – это, прежде всего, честность, «настоящность». Она или есть, или её нет. В стихе (песне) «Я ЯК истребитель» нет фальши! А прожить жизнь железяки… Об этом можно долго философствовать. Особенно, учитывая тот момент, что мы, вроде, люди творческие…
- Лунгул Сергей Васильевич
- 27 мая 2013, 01:33
- -1
Вот вдвоём, в соавторстве и напишите чё нибудь, с текстом не парьтесь Александр, могу пару ссылок вам дать а Владимир музыку напишет и огонь собирать крики Браво, Бис, Оригинальное музыкальное решение и т.д…
100 раз ведь было сказано, что ПГ видят всё голосование и статистику, как на ладони и какие цели вы и вам подобные преследуете, когда во всё что ни попадя ++ тычете это и коню понятно......))))))))))))))
Ясно что можно сейчас прикидываться дурачками, дескать у нас такой вкус на музыку и такое зрение на стихи, ну не видим мы ни тупости в стихах, ни того что это не для СП, нам нравится и родственникам нашим тоже, а то что этим артистам не подходит, так их проблемы или пусть ПГ ищет новых певцов, ведь у нас тут материала песенного, как у дурака махорки.......))))))))))))))))
Какой вам ещё фильтр надо?
Вы что с закрытыми глазами песенные тексты здесь оцениваете, человек, окончивший литературный институт?
Вы что не способны прочитав песенный текст, определить Тему — о чём произведение, Идею — что автор хочет СКАЗАТЬ слушателю и читателю, разве даже при поверхностном, беглом прочтении вам не видны косяки и логические ляпы в тексте???????
Да всё вы видите, просто закрываете на всё глаза!
Ну а многие естественно абсолютно не врубаются в чём дело и следуют вашему примеру, если такой МЕТР поставил ++, то надо тоже…
Так и живём…
Очки себе купите, а лучше 2 пары!!!
100 раз ведь было сказано, что ПГ видят всё голосование и статистику, как на ладони и какие цели вы и вам подобные преследуете, когда во всё что ни попадя ++ тычете это и коню понятно......))))))))))))))
Ясно что можно сейчас прикидываться дурачками, дескать у нас такой вкус на музыку и такое зрение на стихи, ну не видим мы ни тупости в стихах, ни того что это не для СП, нам нравится и родственникам нашим тоже, а то что этим артистам не подходит, так их проблемы или пусть ПГ ищет новых певцов, ведь у нас тут материала песенного, как у дурака махорки.......))))))))))))))))
Какой вам ещё фильтр надо?
Вы что с закрытыми глазами песенные тексты здесь оцениваете, человек, окончивший литературный институт?
Вы что не способны прочитав песенный текст, определить Тему — о чём произведение, Идею — что автор хочет СКАЗАТЬ слушателю и читателю, разве даже при поверхностном, беглом прочтении вам не видны косяки и логические ляпы в тексте???????
Да всё вы видите, просто закрываете на всё глаза!
Ну а многие естественно абсолютно не врубаются в чём дело и следуют вашему примеру, если такой МЕТР поставил ++, то надо тоже…
Так и живём…
Очки себе купите, а лучше 2 пары!!!
- shinenkov
- 27 мая 2013, 09:22
- +6
)))
правильный педагог Лунгул поучает неправильного первоклашку Александра Владимировича — что есть поэзия и мораль…
первоклашка наматывает на оба уса, и дивится мудрости и принципиальности Лунгула…
правильный педагог Лунгул поучает неправильного первоклашку Александра Владимировича — что есть поэзия и мораль…
первоклашка наматывает на оба уса, и дивится мудрости и принципиальности Лунгула…
- shinenkov
- 27 мая 2013, 09:35
- +5
лунгул второй, вслед за Барумом — кто плавно перевёл обсуждение проблемы в обсуждение нехорошего автора проблемы…
именно в котором — как оказалось — и сУть проблемы…
)))
причём — оба критика за то, чтобы быть выше личных приязней-неприязней…
именно в котором — как оказалось — и сУть проблемы…
)))
причём — оба критика за то, чтобы быть выше личных приязней-неприязней…
- Лунгул Сергей Васильевич
- 27 мая 2013, 11:13
- 0
Александр, дело в том что проблемма предложения и отбора песенного материала как раз таки кроется не в внешних факторах, а искать её надо внутри, не надо прикидываться первоклашкой, ещё раз повторяю — вы не такой простачок, каким прикидываетесь, вы в отличии от некоторых новичков и начинающих авторов НП — практически профи, получивший высшее образование!!!
А вы что чудите и какой пример показываете?
А за вами и за Кононовым, ведь могут люди пойти и наверняка многие берут с вас пример, вот вам и сухая статистика, на которую вы все так обижаетесь…
А вы что чудите и какой пример показываете?
А за вами и за Кононовым, ведь могут люди пойти и наверняка многие берут с вас пример, вот вам и сухая статистика, на которую вы все так обижаетесь…
- shinenkov
- 27 мая 2013, 11:22
- +3
я не обиделся ни грамма на статистику, хотя бы и сухую…
наоборот, написал статью-отклик — но не в плане поиска виноватых, а в направлении поиска рационального ответа и выхода…
я вообще никем не прикидываюсь — я просто рОль не играю ни перед кем, изображая себя тЕм, к аковымне являюсь — вот и всё…
играть — это труд — если бы нме надо было вынужденно играть на сайте какую-нить роль — ноги бы моей здесь не было...)))
я лентяй — а играть, это рабОта — мне её (работы) хватает без игры, да ещё в виртуальном пространстве…
попрекать образованием — фигнЯ!
мы все учились понемногу — не надо прибедняться!
ваши призывы «голосуйте правильно! я-то вот правильно голосую!!!» — ни к чему не приведут…
ну, останется у ПГ мнение, что — Лунгул, вот, правильно голосует… и всё! никакого же правильного голосования от ваших призывов не будет — и вы это понимаете, кстати…
мир, труд, май! — я тоже могу не хило выкликнуть, но ни труда от этого больше не станет, ни мая, ни мира…
как-то так…
наоборот, написал статью-отклик — но не в плане поиска виноватых, а в направлении поиска рационального ответа и выхода…
я вообще никем не прикидываюсь — я просто рОль не играю ни перед кем, изображая себя тЕм, к аковымне являюсь — вот и всё…
играть — это труд — если бы нме надо было вынужденно играть на сайте какую-нить роль — ноги бы моей здесь не было...)))
я лентяй — а играть, это рабОта — мне её (работы) хватает без игры, да ещё в виртуальном пространстве…
попрекать образованием — фигнЯ!
мы все учились понемногу — не надо прибедняться!
ваши призывы «голосуйте правильно! я-то вот правильно голосую!!!» — ни к чему не приведут…
ну, останется у ПГ мнение, что — Лунгул, вот, правильно голосует… и всё! никакого же правильного голосования от ваших призывов не будет — и вы это понимаете, кстати…
мир, труд, май! — я тоже могу не хило выкликнуть, но ни труда от этого больше не станет, ни мая, ни мира…
как-то так…
- shinenkov
- 27 мая 2013, 11:46
- +2
то, что два самых беспристрастных голосовальщика «не взирая на лица» — обсуждение проблемы пытаются перевести на «обсуждения лица» — одно это уже говорит о том — что беспристрастное голосования не взирая на лица — заведомый блеф…
минусовали втихаря неугодных — так и будете минусовать — но теперь, как бы ещё и с моральным полным правом, и от лица как бы ПГ, иди по её, якобы, просьбе...)))
и первые взывать — «смотрите, я вот выставил — вот сколько заходов, а баллов-то нет!» — это мне мстят за правду!
а может как раз вАс правильно минусуют, а за правду мстите вЫ?
«мой минус правильный, а минус мне — это месть!» — это уже проходили…
вот и всё!
минусовали втихаря неугодных — так и будете минусовать — но теперь, как бы ещё и с моральным полным правом, и от лица как бы ПГ, иди по её, якобы, просьбе...)))
и первые взывать — «смотрите, я вот выставил — вот сколько заходов, а баллов-то нет!» — это мне мстят за правду!
а может как раз вАс правильно минусуют, а за правду мстите вЫ?
«мой минус правильный, а минус мне — это месть!» — это уже проходили…
вот и всё!
- Владимир Кононов
- 27 мая 2013, 12:19
- 0
Лунгул, ты бы не брал на себя слишком много! Тебе не кажется, что ты заговариваешься по новой??? Я повторяю, как и где голосовать, что мне нравится и что нет Я РЕШУ ДЛЯ СЕБЯ САМ! И плевать мне на ваши «правильные призывы». Они «правильные» только с вашей колокольни… ясновидящие, блин....! Я никогда не подстраивался ни под кого и никогда это делать не буду… а берут с меня пример другие или нет, так это дело личное каждого.Я своё мнение никому не навязываю никогда!
Вас и без меня тут «правильных» хватает, кому минусы как воздух… Мне лично рейтинг ваще по барабану… Я в сотый раз могу повторить, что настоящая оценка(моё твёрдое убеждение) именно конкретному исполнителю — в правом верхнем углу! А в рейтинге я указываю стоимость материала в целом независимо от принадлежности к сайту и его целям(это моё личное право!)Вечная борьба за рейтинг… У кого больше, у кого меньше… Лунгул, тебе самому то не смешно??? И насчёт «обижаетесь на сухую статистику»… Хде ты это разглядел, что я например обижаюсь?)))Я прекрасно знаю, что наши оценки как на ладони у ПГ… именно поэтому я и не иду вразрез со своими принципами и предпочтениями! Надеюсь, я ясно выражаюсь?! И будь добр Лунгул, смотри в «свой карман» и не бери с меня «пример»)))а лучше забудь мою фамилию… а то что-то последнее время вас слишком много стало, кому везде Кононов мерещится....))))Хотя, мне и это по барабану!
Голосуй, Лунгул,«честно» в отличие от тех кто не согласен с тобой и тебе подобными!!!)))
Вас и без меня тут «правильных» хватает, кому минусы как воздух… Мне лично рейтинг ваще по барабану… Я в сотый раз могу повторить, что настоящая оценка(моё твёрдое убеждение) именно конкретному исполнителю — в правом верхнем углу! А в рейтинге я указываю стоимость материала в целом независимо от принадлежности к сайту и его целям(это моё личное право!)Вечная борьба за рейтинг… У кого больше, у кого меньше… Лунгул, тебе самому то не смешно??? И насчёт «обижаетесь на сухую статистику»… Хде ты это разглядел, что я например обижаюсь?)))Я прекрасно знаю, что наши оценки как на ладони у ПГ… именно поэтому я и не иду вразрез со своими принципами и предпочтениями! Надеюсь, я ясно выражаюсь?! И будь добр Лунгул, смотри в «свой карман» и не бери с меня «пример»)))а лучше забудь мою фамилию… а то что-то последнее время вас слишком много стало, кому везде Кононов мерещится....))))Хотя, мне и это по барабану!
Голосуй, Лунгул,«честно» в отличие от тех кто не согласен с тобой и тебе подобными!!!)))
- Лунгул Сергей Васильевич
- 28 мая 2013, 16:25
- 0
Ты бы не затыкал мне рот, Кононов…
Я воздерживаюсь от личных оскорблений и никого, никуда по прямому адресу уже не посылаю, как многие успели заметить, меня даже не банят уже…
Мне спокойное и мирное сосуществование на этом сайте даже больше нравится…
Так что не тычь в меня и всё будет ровно между нами, минусовать мои работы можешь, как показала статистика, твой голос яйца выеденного не стоит, впрочем и твоё мнение для меня — пустой звук, так же как для тебя ноты — филькина грамота, как ты не раз заявлял…
Я воздерживаюсь от личных оскорблений и никого, никуда по прямому адресу уже не посылаю, как многие успели заметить, меня даже не банят уже…
Мне спокойное и мирное сосуществование на этом сайте даже больше нравится…
Так что не тычь в меня и всё будет ровно между нами, минусовать мои работы можешь, как показала статистика, твой голос яйца выеденного не стоит, впрочем и твоё мнение для меня — пустой звук, так же как для тебя ноты — филькина грамота, как ты не раз заявлял…
- Владимир Кононов
- 28 мая 2013, 17:15
- -2
Лунгул, на кой ты мне сдался затыкать тебя? Когда надо будет ты это сделаешь самостоятельно!
А яйца выеденного не стоят все ваши лозунги за "«правильное» голосование"… Радеете за минусы, а потом у себя же в темах этими минусами и возмущаетесь....)))
Не смешите народ «индары»))))))))Вот уж кому грош цена, так это вам… самовлюблённые «звёздинские»))))Впрочем пустые звуки вы умельцы извлекать и потом себя же и нахваливать за это… продолжайте в том же духе,«мастера»)))))))))
Если будет желание поговорить дальше, Лунгул, ты уж сделай это как-нить сам с собой… а мне по барабану все твои и тебе подобных «индаров»в кавычках «мнения»…
А яйца выеденного не стоят все ваши лозунги за "«правильное» голосование"… Радеете за минусы, а потом у себя же в темах этими минусами и возмущаетесь....)))
Не смешите народ «индары»))))))))Вот уж кому грош цена, так это вам… самовлюблённые «звёздинские»))))Впрочем пустые звуки вы умельцы извлекать и потом себя же и нахваливать за это… продолжайте в том же духе,«мастера»)))))))))
Если будет желание поговорить дальше, Лунгул, ты уж сделай это как-нить сам с собой… а мне по барабану все твои и тебе подобных «индаров»в кавычках «мнения»…
- Владимир Кононов
- 28 мая 2013, 17:19
- -2
и напоследок — у той самой «статистики» есть правильное слово«сухая»… а другими словами пустая.)))
- takprosto
- 27 мая 2013, 11:31
- +3
видны косяки и логические ляпы в текстеНу это вот допустим я вижу)) Думаю, что и Саша тоже видит. Это так сказать осязаемые вещи… Но вот я минусну такую «лажу», а тут на меня налетят и скажут, что в тексте затошта полно души и искренности)))
А это вещи такие. что их и не измерить никак((( И получится, что я такая-сякая вся нехорошая, неискренняя и недушевная, короче это не текст бяка, а я сама бездушная и неискренея завидущая бяка, то есть самой-то мне не дано, вот и минусую из зависти. Ох… Оно мне надо?
Ради чего?
- Kile1962
- 27 мая 2013, 11:50
- 0
Татьяна права на все сто, что правду можно услышать от тех, кто любит пелимени с уксусом, под водочку.
- shinenkov
- 27 мая 2013, 11:55
- +1
чисто по уровню поэтического мастерства — безусловно…
но речь идёт ведь о — «по отбору нужного материала» — а тут нужно знать около сотни нюансов, собственно к поэтическому мастерству прямого отношения не имеющих…
опытный продюсер-практик знает, что ему надо — остальные в той или иной степени всегда будут голосовать исходя из личного «нра-не нра» причём что нАа одному, для другого полный навоз и отстой…
если же речь вообще об угадайке — «что понравится ПГ?» — то картина ещё сложнее…
но речь идёт ведь о — «по отбору нужного материала» — а тут нужно знать около сотни нюансов, собственно к поэтическому мастерству прямого отношения не имеющих…
опытный продюсер-практик знает, что ему надо — остальные в той или иной степени всегда будут голосовать исходя из личного «нра-не нра» причём что нАа одному, для другого полный навоз и отстой…
если же речь вообще об угадайке — «что понравится ПГ?» — то картина ещё сложнее…
- takprosto
- 27 мая 2013, 11:58
- +1
опытный продюсер-практик знает,
Ага, ну да а тот проходняк, что уже все завалил повсюду, это типа не продюсеры-практики отбирали… Если бы так, то щас были бы что ни песня, то хитяра
- shinenkov
- 27 мая 2013, 12:02
- +1
а проходняк и отбирают — совершенно умыщленно и исходя из этих самых многих нюансов…
я как-то приводил пример, как один продюсер сначала мой текст превратил в полный отстой — а потом, что интересно, даже деньги заплатит, после подписания договора…
отстой (с моей точки зрения) — ему, оказывается, и нУжен был…
я как-то приводил пример, как один продюсер сначала мой текст превратил в полный отстой — а потом, что интересно, даже деньги заплатит, после подписания договора…
отстой (с моей точки зрения) — ему, оказывается, и нУжен был…
- shinenkov
- 27 мая 2013, 12:06
- 0
другое дело, что «в отстой» — с точки зрения поэтической и сугубо мой, а что у него за точка зрения была — фиг его знает — в продюсерскую голову не заглянешь…
я никогда этой песни не слышал нигде потом…
а деньги заплатили…
я никогда этой песни не слышал нигде потом…
а деньги заплатили…
- takprosto
- 27 мая 2013, 12:08
- 0
Че делать тогда… Я за отстой не буду голосовать, хоть убей меня… А проходняк… Ой, ну вот я слушаю и кажется это одна и та же песня с одними и теми же словами, и так почти у всех исполнителей…
Хотя вот недавно решила послушать и почитать тексты Бьянки)) Как говаривал госродин Ельцин (прада он про Пушкина)… МНОГО ДУМАЛА))))
Хотя вот недавно решила послушать и почитать тексты Бьянки)) Как говаривал госродин Ельцин (прада он про Пушкина)… МНОГО ДУМАЛА))))
- shinenkov
- 27 мая 2013, 12:16
- +5
Я за отстой не буду голосовать, хоть убей меня…
да мнОгие…
судя по количеству помоек — тексты Гуцериева были оценены сайтом, как полный отстой…
я, кстати, с этим не согласился…
нет! всего лишь — не верх песенной поэзии…
так вот если ПГ верят в объективность помоек и минусов, как в истину — с точки зрения этой истины — тексты Гуцериева отстой полный…
с моЕй — средние песенные тексты, иногда правда на грани проходняка, а иногда с неплохими хуками-зацепками и своеобразными образами…
это о том — что минусы и помойки, якобы всегда отражают то, что есть…
но минусы и помойки могут быть протестными, могут быть местью, вредностью, результатом плохого настроения голосующего — всем, чем угодно…
да мнОгие…
судя по количеству помоек — тексты Гуцериева были оценены сайтом, как полный отстой…
я, кстати, с этим не согласился…
нет! всего лишь — не верх песенной поэзии…
так вот если ПГ верят в объективность помоек и минусов, как в истину — с точки зрения этой истины — тексты Гуцериева отстой полный…
с моЕй — средние песенные тексты, иногда правда на грани проходняка, а иногда с неплохими хуками-зацепками и своеобразными образами…
это о том — что минусы и помойки, якобы всегда отражают то, что есть…
но минусы и помойки могут быть протестными, могут быть местью, вредностью, результатом плохого настроения голосующего — всем, чем угодно…
- dimiyanchik
- 27 мая 2013, 23:42
- +1
Изначально неправильный подход))))) Тань Бьянку слушать не надо, под неё иногда можно потанцевать, но лучше просто смотреть)))))
- takprosto
- 27 мая 2013, 23:44
- +2
Бьянку слушатьДим, так я ваще не слушала, я ТЕКСТЫ ЧИТАЛА))) Непередаваемые очучения
- dimiyanchik
- 28 мая 2013, 00:06
- 0
А как вам такой текст… я вот подсел щас на эту песеку
Я в твоих руках усну и не проснусь.
Я помню как, я знаю наизусть.
И каждый раз, когда приходит ложь — Я ухожу и превращаюсь в дождь.
Целая ночь. Ты спишь, то не спишь.
И даже звезды ни к чему, простите звезды.
Вопросы легче не задать
Мне хватит воздуха и сил.
Он умирал, но не просил.
И я смотрю в твои глаза.
И я хочу остаться в них.
В таких холодных не моих.
Я в твоих руках усну и не проснусь.
Я помню как, я знаю наизусть.
И каждый раз, когда приходит ложь — Я ухожу и превращаюсь в дождь.
Целая ночь. Ты спишь, то не спишь.
И даже звезды ни к чему, простите звезды.
Вопросы легче не задать
Мне хватит воздуха и сил.
Он умирал, но не просил.
И я смотрю в твои глаза.
И я хочу остаться в них.
В таких холодных не моих.
- takprosto
- 28 мая 2013, 00:14
- 0
И даже звезды ни к чему, простите звезды.здорово
надо будет тож послушать
- shinenkov
- 28 мая 2013, 17:29
- 0
mover.uz/watch/deHDdmlj/ — лучше смотреть)))
смотрел Бианку — впечатляет!
в позапрошлом веке каком-нить, дед бы задрал внучонке подол, и отхлестал прутом а то и вожжами, за неприличное поведение (Максима Горького, земелю, дед порол — кОжа до потолка долетала, да за меньшие прогрешения… клАссиков, блин, пороли!!!) — да так бы выпорол, что и обивки в то же место вколотил, по которому бил…
всё-таки хорошо, что у нас демократия и ювенальные устремления — сейчас вот Бианку почти голую видим, и гОжа нам…
надо есть песню свою предложить «Вампирша Настя» — прямо перед глазами — как она первую строчку споёт — «Вампира внучка, вампира дочь, Вампирша
Настя не спит всю ночь...»
это — как фулиганка и вампирша Настя дальнобойщиков останавливает, якобы с лирическими целями, садится к ним — у утром их находят обескровленными, без кровиночки в лице, как раньше говаривали…
«Морда у водилы скособо-о-о-о-чена,
И на шее след от двух клыков...»
и при этом — Бианкины удивительные телодвижения,
но грим вампирский…
не клип — зОлото выйдет!
смотрел Бианку — впечатляет!
в позапрошлом веке каком-нить, дед бы задрал внучонке подол, и отхлестал прутом а то и вожжами, за неприличное поведение (Максима Горького, земелю, дед порол — кОжа до потолка долетала, да за меньшие прогрешения… клАссиков, блин, пороли!!!) — да так бы выпорол, что и обивки в то же место вколотил, по которому бил…
всё-таки хорошо, что у нас демократия и ювенальные устремления — сейчас вот Бианку почти голую видим, и гОжа нам…
надо есть песню свою предложить «Вампирша Настя» — прямо перед глазами — как она первую строчку споёт — «Вампира внучка, вампира дочь, Вампирша
Настя не спит всю ночь...»
это — как фулиганка и вампирша Настя дальнобойщиков останавливает, якобы с лирическими целями, садится к ним — у утром их находят обескровленными, без кровиночки в лице, как раньше говаривали…
«Морда у водилы скособо-о-о-о-чена,
И на шее след от двух клыков...»
и при этом — Бианкины удивительные телодвижения,
но грим вампирский…
не клип — зОлото выйдет!
- Владимир Кононов
- 27 мая 2013, 12:27
- +1
отстой (с моей точки зрения) — ему, оказывается, и нУжен был…отстой, для того и отстой, чтобы материал отстоялся до своего времени))))
- Paul
- 27 мая 2013, 12:16
- +2
Но вот я минусну такую «лажу», а тут на меня налетят и скажут, что в тексте затошта полно души и искренности)))
Не, Татьяна… В лаже не может быть души. Если в живом тексте хромает реализация — его дорабатывать надо, а не минусовать. Тут достаточно высокотехничной лажи. Вроде и складно всё, но мёртвое…
- shinenkov
- 27 мая 2013, 12:20
- 0
Вроде и складно всё, но мёртвое…
тОчно! прямо буквально словами Вадима Кожинова…
так разделяется просто стихотворения и ПОЭЗИЯ…
но здесь не поэтический сайт, Павел…
я уже говорил — что не вся высокая поэзия песенна, и иногда совсем не поэзия — может быть хитом (шлягером и т. не в этом суть)
да — плОхо это, наверное — принимаем просто как дАнность, а не потому, что это хорошо…
тОчно! прямо буквально словами Вадима Кожинова…
так разделяется просто стихотворения и ПОЭЗИЯ…
но здесь не поэтический сайт, Павел…
я уже говорил — что не вся высокая поэзия песенна, и иногда совсем не поэзия — может быть хитом (шлягером и т. не в этом суть)
да — плОхо это, наверное — принимаем просто как дАнность, а не потому, что это хорошо…
- Paul
- 27 мая 2013, 12:36
- +1
но здесь не поэтический сайт, Павел…
Саша, но здесь и не сайт попсовых текстописателей. В нашем жанре текст не вторичен. А порой и первичен…
- shinenkov
- 27 мая 2013, 12:41
- 0
))) Вацлав, кстати, считает, что в этом и беда сайта!..
мол, если бы отбросили «принципы» — и стали писать попсу, «как все» — то и проблем бы не было… )))
и что интересно — никак мнение Вацлава нельзя на правильность проверить :(
мол, если бы отбросили «принципы» — и стали писать попсу, «как все» — то и проблем бы не было… )))
и что интересно — никак мнение Вацлава нельзя на правильность проверить :(
- takprosto
- 27 мая 2013, 12:35
- +2
В лаже не может быть душиДа ладно Вам, Павел))) Сколько угодно тех, кто видит в откровенной чуши и душу и искренность и ваще все что угодно. что хотят видеть. И даже когда укажешь на явное тыренье у классиков, говорят, что не читали и вот так совпало у нах по настрою души, сталкивалась я уже на этом сайте. Указала и тут же набежал народ и стали меня упрекать, что я обижаю автора. что он искренний очень и ранимый, а типа я врушка и бронежилет ходячий. Все СУБъЕКТИВНО, абсолютно все.
Вот только я думаю, что слабые в техническом плане тексты вообще не должны получать положительных оценок здесь, хоть пусть изорутся что там сплошная душевность и искренность.
Ну вот поет моя соседка допустим с душой и искренностью, а голоса и слуха нет у нее… А че, давайте ее на большую сцену, пусть там сеет свою душу и искренность. Не смешно?
Так и здесь. Ну может сначала отберем что все-таки соответствует хотя бы среднему уровню профессионализма, а потом уже в этом будем душу и искренность искать. Я про тексты… Думаю что и в музыке такая же ситуация, я не берусь судить, ибо мало смыслю в этом вопросе.
Если в живом тексте хромает реализация — его дорабатывать надо, а не минусоватьи кто должен этим заниматься? Я? чего ради? Получить порцию негатива от автора? оно мне зачем? тут что школа стихотворчества? Нет. Могу поправить, но сейчас делаю это только если меня попросят, хотя даже если и попросят, оставляю право за собой решать.Пусть автор самосовершенствуется, делает выводы и САМ исправляет свои тексты. А то тут у нас уже был пример коллективного творчества. Работы взяли, автор текстов в ажуре, а те кто правил, те сами понимаете где)))
- Paul
- 27 мая 2013, 12:44
- +1
и кто должен этим заниматься? Я? чего ради? Получить порцию негатива от автора? оно мне зачем? тут что школа стихотворчества?
Так я вас и не заставляю этим заниматься. Колхоз — дело добровольное. Но таких примеров масса, когда интересный, живой, но недостаточно техничный текст текст, дорабатывался. Кем? Это уже дело десятое. Может, композитор совместно с автором текста это делает, может сам, учитывая дельные замечания других авторов. Может, вообще в соавторстве с кем-то. Речь о том, что жалко терять живой песенный текст, если он действительно живой…
- takprosto
- 27 мая 2013, 12:56
- 0
Так я вас и не заставляю этим заниматьсяТаки Вы ж разумный человек)))
жалко терять живой песенный текстПусть автор сделает выводы из заминусованного текста и перерабатывает, или приглашает другого поэта для редакции текста. на правах соавтора.Это дедо далеко не десятое. А Ваш подход порождает ижнивенческие настроения и ложное представление у некоторых авторов о своем якобы гениальном даровании.
Я тут тоже сталкивалась с одним случаем, думаю, что герои этого рассказа себя узнают. Один (одна) из новичков выставил текст, абсолютно бкеспомощьный в техническом плане и да и в смысловом на мой взгляд тоже, сплошные штампы. Но одного из наших музыкантов зацепила тема и он посоветовал этому новичку обратиться за помощью к одному нашему талантливому и техничному коллеге. тот не отказал и в результате появилась песня, вполне приличная на мой взгляд. Вроде ничего страшного…
Но вот одна деталь. Этот самый новичок, мне в личной переписке задал вопрос, НАДО ЛИ отмечать, что ему помогал такой-то? Я ответила что не просто НАДО, а надо указывать его в соавторах, в обязательном порядке, на что этот новичок страшно обиделся. он видимо рассчитывал спасибой отделаться. Так вот, я лично не буду править ничьи тексты (за исключением текстов своих друзей. там у нас свои отношения).Если меня об этом не просили. я попадаю во враги, если просили. то получаю спасибо, а мне оно как-то вроде и не к чему в хозяйстве))) А чаще исправляют по моим замечаниям и меня же во враги добавляют.
Я не мать Тереза))))
- Paul
- 27 мая 2013, 12:59
- 0
А Ваш подход порождает ижнивенческие настроения и ложное представление у некоторых авторов о своем якобы гениальном даровании.
Сильно сомневаюсь, что вы знакомы с моим подходом и с тем, что он порождает…
- shinenkov
- 27 мая 2013, 13:03
- 0
Павел относится ко всему, что делает — я бы сказал, даже с излишней, иногда, щепетильностью… )))
ЭТ точно!
ЭТ точно!
- takprosto
- 27 мая 2013, 13:11
- 0
Павел относится ко всему, что делает — я бы сказал, даже с излишней, иногда, щепетильностью…да я не спорю, нисколько не сомневаюсь в порядочности павла))) Только вот почему-то людям порядочным и добрым попадаются частенько антиподы на пути. Я бы вот только за была. если бы автор слабого. но душевного с точки зрения павла текста пригласил его в соавторы. не сомневаюсь. что Павел бы выпрямил все косяки и выгреб из текста всю лажу и тогдадаже я бы со своей душевной близорукостью увидела душу в этом тексте. Как-то так…
А если Павел будет это делать просто из альтруизма, получая за это щелбаны от автора или спасибо сквозь зубы, ну это его дело, я-то не святая)))
- takprosto
- 27 мая 2013, 13:03
- 0
Ну так Вы же предлагаете всем миром править тексты искренних и душевных авторов))) Не я)))
А примеров авторов уверовавших в свою гениальность на сайте пруд пруди)))
А примеров авторов уверовавших в свою гениальность на сайте пруд пруди)))
- Paul
- 27 мая 2013, 13:05
- 0
Ну так Вы же предлагаете всем миром править тексты искренних и душевных авторов))) Не я)))
Где вы такое прочли?
- takprosto
- 27 мая 2013, 13:13
- 0
Если в живом тексте хромает реализация — его дорабатывать надо, а не минусовать.
Так как автор минусовать сам себя не может, то и дорабатывать текст я так понимаю вы предлагаете не ему самому… Вопрос кому?
- Paul
- 27 мая 2013, 13:29
- 0
Лично я предлагаю дорабатывать авторам. Если меня текст интересует, само собой. Понятно, что моё мнение – не истина в последней инстанции, но если мы пытаемся делать что-то вместе – надо приходить к общему знаменателю.
- Paul
- 27 мая 2013, 13:03
- 0
Так вот, я лично не буду править ничьи тексты (за исключением текстов своих друзей. там у нас свои отношения).
Татьяна, не припомню, когда я призывал вас к обратным действиям?
- takprosto
- 27 мая 2013, 13:06
- 0
Ну вы же предлагаете не минусовать тексты беспомощьные в техническом плане))) (собственно я и не минусую, но и поддерживать в авторах их уверенность, что все им обязаны помогать и выполнять черновую работу, за их душевнось и искренность не собираюсь. пусть приглашают соавтора. правят и снова выставляют, будет хорошо, я двумя руками за проголосую
- Paul
- 27 мая 2013, 13:23
- 0
Ну вы же предлагаете не минусовать тексты беспомощьные в техническом плане)))
«Если в ЖИВОМ тексте хромает реализация» и «тексты, беспомощные в техническом плане» – несколько разные вещи, не находите?
- takprosto
- 27 мая 2013, 13:27
- 0
хромает реализацияЧто это как не техническая беспомощность автора? Ну пусть выйдет певец, у которого мож и есть задатки, но петь он не умеет, и что из-за кулис ему подпевать должен кто-то в сложных местах?
- Paul
- 27 мая 2013, 13:36
- 0
Татьяна, это пустые совершенно дебаты. Я высказал своё мнение и не поменял его. Вы можете оставаться при своём. Это ваше право.
- takprosto
- 27 мая 2013, 13:25
- +1
Павел я бы по другому сказала
А че, тут же налетают и правят и советуют и тут же хвалят, через три часа совсем уже другой текст красуется, а автор тот же самый, соавторов не появляется… Ну добрые у нас все… Нет сказать что текст совершенно сырой и убрал бы ты автор его с глаз подальше. Довел бы до ума, а если сам не умеешь, то позови кого и с ним договари вайся на каких условиях будете править, потом и показывай. Так нет, этот топик и автор набирают в итоге приличный рейтинг и автор думае что так и должно и продолжает в том же духе
Если в живом тексте хромает реализация — его дорабатывать надо, а неВсе же знаем, что есть у нас здесь авторы, которые вываливают на сайт свежеиспеченные тексты. да еще и похваляются, что вот мол нате, свежак, ток что сляпал, ну да косяки есть, давайте помогите, может припев дописать или еще че сделать)))) У некоторых в систему уже вошло(((минусоватьвыставлять
А че, тут же налетают и правят и советуют и тут же хвалят, через три часа совсем уже другой текст красуется, а автор тот же самый, соавторов не появляется… Ну добрые у нас все… Нет сказать что текст совершенно сырой и убрал бы ты автор его с глаз подальше. Довел бы до ума, а если сам не умеешь, то позови кого и с ним договари вайся на каких условиях будете править, потом и показывай. Так нет, этот топик и автор набирают в итоге приличный рейтинг и автор думае что так и должно и продолжает в том же духе
- Paul
- 27 мая 2013, 13:38
- 0
В большинстве случаев, при работе с моими соавторами, тексты претерпевали какие-то изменения в процессе создания песни. Как, собственно, и мои тексты при работе с композиторами. Это нормальный творческий процесс. Никто не стал иждивенцем. Понятно, что моё мнение – не истина в последней инстанции, но если мы пытаемся делать что-то вместе – надо приходить к общему знаменателю. А то, о чём говорите вы — это другое.
- takprosto
- 27 мая 2013, 13:53
- +1
Мы просто с Вами говорим о разных вещах. Когда композитор и поэт вместе работают над песней. да тут должны быть и правки и какие-то взаимные договоренности, но в данной статье поднимается вопрос о правильности голосования. А голосуют не только музыканты за тексты.Хотя музыкант уже тем проголосова за текст, что пишет на него песню… Так что ни вам ни мне своего мнения менять не нужно. Я уже приводила пример, когда музыканта зацепил слабый текст. И думаю, что с атором слабого текста ничего в плане задирания носа не случится, если похвалит его композитор взявший текст в работу. Но огромный вред нанесут те, кто напишут, хвалебные отзывы этому тексту, ну нельзя поощрять откровенную небрежность в этом вопросе
И потом я никаким боком не задевала работу соавторов, речь-то идет о голосовании,
И потом я никаким боком не задевала работу соавторов, речь-то идет о голосовании,
- Paul
- 27 мая 2013, 14:01
- 0
Но огромный вред нанесут те, кто напишут, хвалебные отзывы этому тексту, ну нельзя поощрять откровенную небрежность в этом вопросе
Я никогда не призывал восхвалять слабые материалы. Скорее — наоборот… Но были случаи, когда текст с низким рейтингом меня заинтересовывал именно своей живостью, новизной реализации, пусть и с техническими недочётами. Это уже если говорить о конкретике. Обычно я цепляюсь за такой материал и веду диалог с автором, а не минусую. Если автор готов сотрудничать — пытаемся делать песню. Если нет — на нет и суда нет.
- takprosto
- 27 мая 2013, 14:05
- +1
Но были случаи, когда текст с низким рейтингом меня заинтересовывалПрекрасно! Берите текст, если автор согласен дорабатывайте, выставляйте работу и я лично первая проголосую за! Если получилось, естественно хорошо))).Я собственно и за исправленный автором текст тож проголосую, если он действительно будет на уровне, но за слабый косячный текст не буду, хоть убейте, пусть он как Ленин трижды живой
- Paul
- 27 мая 2013, 14:14
- 0
Татьяна, повторяю в 151 раз — я не призываю вас голосовать за косячный текст. Я говорю о другом. И вы это поняли, уверен.
- deleted_user2049
- 27 мая 2013, 12:36
- +5
Если в тексте песни слово мама
Повторилось восемь тысяч раз
Если там эЛГэ «всегда упрямо»
Вспоминает «свет родимых глаз»
Если «фотографию у сердца
Мамы, друга иль жены родной хранит»
Умерших, «не веря» в смерть их –
«Веруя» — «отплачет, отболит»,
Если «умоляет» со «слезою»
Нас «понять, поверить и простить»,
Призывает с вешнею грозою
Верить и с надеждою любить,
Обязателен ещё пассаж про Душу
На крайняк про Б.га и цветы
Можно соловья ещё послушать
Иль ввернуть про «журавлиный клин»
Или «волком выть» – це тоже тема,
Чтоб поверили все в искренность твою,
Незатейливая в общем схема
И беспроигрышная, точно говорю)))
Завершая строчек этих слалом,
Я поэта передам вопрос –
Сколько вам души отвесить в граммах?
Чтоб на тексты увеличить спрос)))
Повторилось восемь тысяч раз
Если там эЛГэ «всегда упрямо»
Вспоминает «свет родимых глаз»
Если «фотографию у сердца
Мамы, друга иль жены родной хранит»
Умерших, «не веря» в смерть их –
«Веруя» — «отплачет, отболит»,
Если «умоляет» со «слезою»
Нас «понять, поверить и простить»,
Призывает с вешнею грозою
Верить и с надеждою любить,
Обязателен ещё пассаж про Душу
На крайняк про Б.га и цветы
Можно соловья ещё послушать
Иль ввернуть про «журавлиный клин»
Или «волком выть» – це тоже тема,
Чтоб поверили все в искренность твою,
Незатейливая в общем схема
И беспроигрышная, точно говорю)))
Завершая строчек этих слалом,
Я поэта передам вопрос –
Сколько вам души отвесить в граммах?
Чтоб на тексты увеличить спрос)))
- takprosto
- 27 мая 2013, 12:42
- +3
Чет вспомнился мульт Волшебное кольцо))) ВАМ ВСЮ СВЕСИТЬ?
Правда там не про душу, а про котейку
Правда там не про душу, а про котейку
- deleted_user2049
- 27 мая 2013, 12:47
- +1
Соловьёв-Седой говорил — Хотите, чтобы ваши песни пел народ, пишите «Разлуку...»))) забавный опять разговор вышел — про душу, душевность, искренность… все на раз просто это в текстах оказываются услышать могут… я не могу, наверное, глуха(((
- deleted_user2049
- 27 мая 2013, 13:30
- +1
не, я глухая… и убеждённая, что душу/душевность текстам придают конечные проводники — исполнители.
У кого-то лучше получается, у кого-то хуже. А вообще разговор про душевность и душу песни меня всегда развлекают…
Понятно же, что при эксплуатации так называемых беспроигрышных тем, «душевность» легко достигается, только в кавычках и с приставкой псевдо… да и душа — она «понятие растяжимое»… у всех разная, в смысле… оценка той душевности в тексте соответственна объёму души оценивающего, что ли? или каким другим характеристикам этой самой души? Вы вот выше где-то говорили, что есть авторы, которые пишут, как дышат, ну, конкретный пример можно?
У кого-то лучше получается, у кого-то хуже. А вообще разговор про душевность и душу песни меня всегда развлекают…
Понятно же, что при эксплуатации так называемых беспроигрышных тем, «душевность» легко достигается, только в кавычках и с приставкой псевдо… да и душа — она «понятие растяжимое»… у всех разная, в смысле… оценка той душевности в тексте соответственна объёму души оценивающего, что ли? или каким другим характеристикам этой самой души? Вы вот выше где-то говорили, что есть авторы, которые пишут, как дышат, ну, конкретный пример можно?
- Paul
- 27 мая 2013, 13:44
- 0
Встречный вопрос — вы представляете здесь автора Анатолия Доровских. Вам нравится, как он пишет? Или у него мёртвые тексты, душевность которым придаёт исполнение?
- deleted_user2049
- 27 мая 2013, 13:50
- 0
вопросом на вопрос — вообще-то не комильфо, но отвечу)
Не только мне, моим и его друзьям, близким и коллегам нравится, вот что важно:). По поводу мёртвых/живых не было вопроса:). У представляемого мной автора — тексты крепкие, песенные, «душевность» не могу оценить, так как не имею градации:). И повторюсь — вопросом на вопрос отвечать ну очень некрасиво, и порой приравнивается к провокации)))
Не только мне, моим и его друзьям, близким и коллегам нравится, вот что важно:). По поводу мёртвых/живых не было вопроса:). У представляемого мной автора — тексты крепкие, песенные, «душевность» не могу оценить, так как не имею градации:). И повторюсь — вопросом на вопрос отвечать ну очень некрасиво, и порой приравнивается к провокации)))
- Paul
- 27 мая 2013, 14:09
- 0
вопросом на вопрос — вообще-то не комильфо, но отвечу
Вполне себе комильфо, в данном контексте… И повторяю, я не говорило о «душевности». Вы меня с кем-то спутали.
- deleted_user2049
- 27 мая 2013, 14:16
- 0
ну, комильфо, так комильфо) хотелось бы услышать имена тех, кого Вы тут упомянули
У нас здесь есть авторы, которые пишут, как дышат. Их немного, но они есть. Есть даже те, которые дышат с потрясающей техникой.вдруг я открыла бы для себя нового автора с Вашей помощью:) но это, судя по всему страшная тайна, ок, настаивать не буду:)
- Paul
- 27 мая 2013, 14:27
- 0
вдруг я открыла бы для себя нового автора с Вашей помощью:) но это, судя по всему страшная тайна, ок, настаивать не буду:)
В таком тоне, заданном вами изначально, нет желания говорить о конкретных именах. Опять же — для меня это одни авторы, для вас другие. Я никогда не работал со слабыми авторами, которым не верю. Это отчасти ответ. Есть такие, на кого я пока не замахнулся. Чувствую, не дотянусь просто. И так бывает…
- deleted_user2049
- 27 мая 2013, 14:40
- +1
… осподи, что не так с моим тоном опять?
Павел, я считаю, что я «правее» Вас, знаете — почему? Потому что попахивает от этого Вашего деления текстов на искренние и неискренние, честные и нечестные тем же, чем попахивает от фразы — уходят ЛУЧШИЕ. Я-то считаю, что каждый пишущий говорит искренне и честно о том, что наболело, о том, что хочет сказать. Просто способы выражения у всех разные, и кому-то просто НЕ ДАНО — внятно и интересно сказать о том, что мучает. То есть я готова ПРЯМО сказать — ты искренен, но тебе не дано это, это не твоё, может быть пока, учись у великих, но не повторяй их, найди своё слово для выражения своих мыслей. А Вы делением своим тоже недвусмысленно и прямо говорите — технически всё ништяк, только, брат, фигня твои тексты, потому как неискренен, нечестен ты… мёртв)
Павел, я считаю, что я «правее» Вас, знаете — почему? Потому что попахивает от этого Вашего деления текстов на искренние и неискренние, честные и нечестные тем же, чем попахивает от фразы — уходят ЛУЧШИЕ. Я-то считаю, что каждый пишущий говорит искренне и честно о том, что наболело, о том, что хочет сказать. Просто способы выражения у всех разные, и кому-то просто НЕ ДАНО — внятно и интересно сказать о том, что мучает. То есть я готова ПРЯМО сказать — ты искренен, но тебе не дано это, это не твоё, может быть пока, учись у великих, но не повторяй их, найди своё слово для выражения своих мыслей. А Вы делением своим тоже недвусмысленно и прямо говорите — технически всё ништяк, только, брат, фигня твои тексты, потому как неискренен, нечестен ты… мёртв)
- Paul
- 27 мая 2013, 14:54
- 0
Деление — это ваш термин. Я ничего не делю.
А я так не считаю. Я просто уверен, что есть великое множество графоманов, высасывающих из пальца (а то и из Стихиры) и неумело складывающих это всё в кубики. Есть, которые складывают умело. И нет там никакой искренности — одна математика с арифметикой. Стих (песенный текст) должен цеплять. Есть конечно песни, где текст вторичен, я не об этом. А вот чем от чего попахивает — вам виднее.
Я-то считаю, что каждый пишущий говорит искренне и честно о том, что наболело, о том, что хочет сказать.
А я так не считаю. Я просто уверен, что есть великое множество графоманов, высасывающих из пальца (а то и из Стихиры) и неумело складывающих это всё в кубики. Есть, которые складывают умело. И нет там никакой искренности — одна математика с арифметикой. Стих (песенный текст) должен цеплять. Есть конечно песни, где текст вторичен, я не об этом. А вот чем от чего попахивает — вам виднее.
- takprosto
- 27 мая 2013, 15:02
- +1
никакой искренности — одна математикакак математик, я нервно курю)))
- deleted_user2049
- 27 мая 2013, 15:03
- +1
поговорили))) ладно — цеплять, так цеплять, должен, так должен))) удачи в поисках искренности) я ушла)
- shinenkov
- 27 мая 2013, 15:17
- +1
кстати — это великий дар, отличить даже блестящее иногда по форме стихотворение от ПОЭЗИИ…
не всем профессионалам даже свойственный…
про публику — и речи нет!
были времена, когда Апухтин, Фофанов, да многие — на время затеняли самого Пушкина…
и только специалисты видели отличие...)))
последний раз Пушкина переплюнул Гребенщиков — я по радио слышал…
не всем профессионалам даже свойственный…
про публику — и речи нет!
были времена, когда Апухтин, Фофанов, да многие — на время затеняли самого Пушкина…
и только специалисты видели отличие...)))
последний раз Пушкина переплюнул Гребенщиков — я по радио слышал…
- deleted_user2049
- 27 мая 2013, 18:36
- 0
вернулась, ещё почитала Вас, прикольно))
во-первых, графоманы никогда не (при)знают, что они графоманы)
во-вторых, они тоже люди, и душа у них ещё более ранимая, чем у НЕграфоманов))
в-третьих, всегда тут (и везде) могут спросить — а кто мы такие, чтоб определять — графоман/неграфоман)
в-четвёртых, иногда «графоманские» строчки, особенно «высосанные из пальца» выглядят как шедевры, да и являются ими по большому-то счёту, в отличие от шЫдевров, исторгнутых, так сказать, душой…
зыбкий это критерий — честность, искренность, настоящесть… вернее, совсем не критерий)
во-первых, графоманы никогда не (при)знают, что они графоманы)
во-вторых, они тоже люди, и душа у них ещё более ранимая, чем у НЕграфоманов))
в-третьих, всегда тут (и везде) могут спросить — а кто мы такие, чтоб определять — графоман/неграфоман)
в-четвёртых, иногда «графоманские» строчки, особенно «высосанные из пальца» выглядят как шедевры, да и являются ими по большому-то счёту, в отличие от шЫдевров, исторгнутых, так сказать, душой…
зыбкий это критерий — честность, искренность, настоящесть… вернее, совсем не критерий)
- Paul
- 27 мая 2013, 23:21
- 0
вернулась, ещё почитала Вас, прикольно))
Ну, раз вам прикольно — прикалывайтесь на здоровье.
По пунктам не буду отвечать. В общих чертах, поскольку вы ко мне обращаетесь.
Ну, не признают графоманы, что они графоманы и что? Ну, ранимая душа у них, и что? Графоманские строчки являются, по-вашему, шедеврами? Я не возражаю. Если они для вас шедевры – кто ж вам запретит так думать? И никто не запретит думать, что исторгнутые душой строчки – фигня. Правда, не пойму, что вы за эту душу так уцепились. Я про душу вообще не говорил, а вы всё — душа, да душа. И не берусь я развешивать ярлыки – тот графоман, а этот нет. Действительно, кто я такой? Я поэтом себя никогда не называл. Но, тем не менее, искренность – это совсем не зыбкий критерий, на мой скромный взгляд. Для меня – он основной. Гораздо выше, чем какое-нибудь лауреатство, к примеру. Но это для меня. А вы считаете по-другому. Я не против – считайте.
- deleted_user2049
- 28 мая 2013, 00:42
- 0
Блин… Сколько общих слов, и никакой конкретики… Павел, Вы, пожалуйста, хоть один конкретный пример приведите… По мне прошлись по полной программе, и по тону, и по автору представляемому, и по лауреатству, и по истине какой-то, и по истинности… и по искренности…
- Paul
- 28 мая 2013, 00:52
- 0
Дарья, я «по вам» вообще не проходился. Касательно вашего автора, я говорил абсолютно серьёзно (как и обо всём другом). Насчёт «лауреатства» я не в курсе, лауреат вы или нет. Я не знаю, кто вы. В профиле только имя. Поэтому, не надо принимать всё на свой счёт. Просто надо понимать так, как сказано, без всякого скрытого смысла. Не надо читать между строк. А тон… так это очевидно.
- deleted_user2049
- 28 мая 2013, 01:05
- 0
Я вообще-то на свой счёт принимаю только то, что прямо на мой счёт и говорится)))) Павел, мне кажется, диалог бессмысленен))) Я в топике Вашем отметилась честно, давайте уж конкретно поговорим…
- Paul
- 28 мая 2013, 01:15
- 0
по истине какой-то, и по истинности…
Вы мне всё время приписываете то, о чём я не говорил, распаляетесь, иронизируете. Но, поймите одно — я говорю с вами серьёзно. А то, что вы отметились в моём топике именно потому, что приняли нашу дискуссию, за наезд на вашего автора или на вас — это видно невооружённым глазом. А я ведь не наезжал, вам показалось.
- deleted_user2049
- 28 мая 2013, 01:24
- 0
Павел… наезды-объезды-заезды… в общем, Вам показалось, что мне показалось)))
- deleted_user2049
- 28 мая 2013, 01:31
- 0
Ничего в мире не происходит просто так, считаю:) Так сложились звёзды, видать:)
- Paul
- 28 мая 2013, 01:04
- 0
Насчёт конкретики, какую вы хотите конкретику? Вы хотели услышать имена? Так я вам сказал об этом сразу:
Если вам действительно интересно, кого я считаю сильным автором, можете заглянуть ко мне в профиль. Меня можете исключить — я дилетант. А перечислять здесь пофамильно… как это будет выглядеть? Зачем?
Я никогда не работал со слабыми авторами, которым не верю. Это отчасти ответ.
Если вам действительно интересно, кого я считаю сильным автором, можете заглянуть ко мне в профиль. Меня можете исключить — я дилетант. А перечислять здесь пофамильно… как это будет выглядеть? Зачем?
- Paul
- 27 мая 2013, 15:05
- 0
Я говорю о своём отношении, о своём восприятии. У вас оно может быть другим, кто же спорит. А говорить кому-то
брат, фигня твои тексты, потому как неискренен, нечестен ты… мёртв)я не собираюсь. Но и считать пустую, неоригинальную поделку, состоящую из штампов, пусть и технично написанную, искренним и честным выражением того, что наболело, не собираюсь.
- Paul
- 27 мая 2013, 14:11
- 0
Не только мне, моим и его друзьям, близким и коллегам нравится, вот что важно:). По поводу мёртвых/живых не было вопроса:). У представляемого мной автора — тексты крепкие, песенные,
Вот это и есть ответ на ваш вопрос. Ответ для вас. Для меня он другой. И это нормально.
- deleted_user2049
- 27 мая 2013, 14:23
- 0
боюсь, што пунктуация и орфография письменной речи неточно отразила мой ответ, на свой же вопрос (прикольно как я сама с собой разговариваю) — там надо было добавить
Не только мне, моим и его друзьям, близким и коллегам нравится, А И ЕЩЁ БОЛЬШОМУ КОЛИЧЕСТВУ ПРОСТО ЛЮДЕЙ, даже и незнакомых:) то, что принято называть словом «народ»))
Не только мне, моим и его друзьям, близким и коллегам нравится, А И ЕЩЁ БОЛЬШОМУ КОЛИЧЕСТВУ ПРОСТО ЛЮДЕЙ, даже и незнакомых:) то, что принято называть словом «народ»))
- takprosto
- 27 мая 2013, 14:26
- 0
ПРОСТО ЛЮДЕЙ
Ага просто людей. просто зрителей первого канала, к примеру.Даш, скромность украшает)))
- deleted_user2049
- 27 мая 2013, 14:42
- 0
Тань, да первый канал — это ерунда на самом деле. Вживую в залах гораздо круче ощущения.
- takprosto
- 27 мая 2013, 14:46
- +2
Ну не знай, мы люди простые не столишные там штучки какия, по концертам не ходим, мы все из телевизора узнаем)))) Не обижайтеся, но Марковна (Царствие ей Небесное) более душевно пела, Юле чуток еще поднянуться
- deleted_user2049
- 27 мая 2013, 14:51
- +1
У Юли задача была другая… Да и песня не совсем её, а может быть совсем не её… Она «свои» песни поёт очень здОрово.
- Paul
- 27 мая 2013, 13:46
- 0
А вообще разговор про душевность и душу песни меня всегда развлекают…
А про душевность и душу я вроде не говорил. Я про честность говорил.
- takprosto
- 27 мая 2013, 14:00
- 0
Павел, а как Вы относитесь к актерам? То есть они играя роль нечестно себя ведут?
И что поэты должны писать только о себе? Только о своих чувствах и переживаниях, только о том, что сами испытали?
то есть тут тоже не допускается перевоплощение и вживание в роль другого человека?.. То есть, если я пишу тексты от мужского имени, я веду себя неискренне и нечестно?
И что поэты должны писать только о себе? Только о своих чувствах и переживаниях, только о том, что сами испытали?
то есть тут тоже не допускается перевоплощение и вживание в роль другого человека?.. То есть, если я пишу тексты от мужского имени, я веду себя неискренне и нечестно?
- deleted_user2049
- 27 мая 2013, 14:03
- 0
путаница в дефинициях опять)) честность, искренность, душа, душевность, живость-мёртвость — нет количественных объективных характеристик… всё на уровне — я так чувствую, а чувствуют все по-разному, в этом и прелесть жизни)
- Paul
- 27 мая 2013, 14:21
- 0
Татьяна, первое, что я хотел привести в пример — это актёрскую игру. А именно — не игру, а проживание роли. Актёр, чья игра видна — слабый актёр. Ролью надо жить. Всё то же касается стихов, и песенных текстов, по моему твёрдому убеждению. Я об этом в той или иной интерпретации сказал уже в этой теме не один раз.
- takprosto
- 27 мая 2013, 14:24
- 0
Актёр, чья игра видна — слабый актёрСогласна, либо бездарный, либо с дарованием актерским, но без должной школы. Мне как зрителю это безразлично. Так же и со стихами
- takprosto
- 27 мая 2013, 14:12
- +1
Ура! У меня в крайнем тексте есть
«отплачет, отболит»,Ведь могу же с душой, когда захочу, горжусь собой)))
- dimiyanchik
- 27 мая 2013, 23:37
- 0
Ой прямо все наши местные штампы)))))пассаж про душу просто необходим — полюбасу)))))))))))))))))))))ещё б добавил сюда чё нить про сердце… О корвалол!!!)))))))))))))))
- takprosto
- 27 мая 2013, 23:41
- 0
Дим, тебе смешно, а я вот всерьез задумываюсь над своим поведением(((
- takprosto
- 27 мая 2013, 23:47
- 0
Буду работать над собой… Выкорчевывать из себя бездушие, неискренность. Вот стараюсь забыть математику, начинаю с таблицы умножения.
- takprosto
- 27 мая 2013, 23:57
- 0
Для чего достаточно?
достаточно быть самой собоюТогда я только автобиографию смогу написать, не думаю, что споется
- takprosto
- 28 мая 2013, 00:01
- 0
Вы так плоско мыслитеХуже, я и живу так же))) Вот и еще один недостаток у моего «творчества»)))
Бездушная, неискренняя, плоскомыслящая. Бросить штоль совсем это дело
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
- takprosto
- 28 мая 2013, 00:24
- 0
ну вон даниель предложил же отстреливать отстающих))) Штоб не мучились
- takprosto
- 28 мая 2013, 00:09
- 0
Да я прозой, ее прозой))) Ну если оттуда прогонять, крестиком вышивать научусь)))
- Paul
- 28 мая 2013, 00:07
- +1
Это самобичевание или ёрничанье? Скорее — второе. Не пойму только, что вы так долго муссируете эту тему, развивая и интерпретируя её по-своему. Мой комментарий, из которого выросла наша последующая дискуссия, был лишь моим скромным мнением. Никто вас ни к чему не призывал.
- takprosto
- 28 мая 2013, 00:11
- 0
Никто вас ни к чему не призывалДа я на призывы уже давно не откликаюсь, где-то с пионерского возраста.
Не пойму только, что вы так долго муссируете эту темуНу просто не комментируйте, делов-то, я и отвечать не буду
- takprosto
- 27 мая 2013, 01:34
- 0
Всё зависит от того, кто эту галиматью выставит.Ой, это вопрос не к этому сайту, это везде так.Вспоминается как Гребенщиков, уж щас и не вспомню в какой передаче, где-то в 90-е говорил. что ведь нес всякую ахинею, сам признает))) И говорит, что поклонники расшифровывали как-то по своему и находили глубокий философский смысл, да такой. что он и сам поражался… Так и тут
Ну не уйти никуда от авторитета автора, всегда накладывается отпечаток. И про свои тексты могу сказать, что сейчас если бы выставила что-то из первого, то рейтинг был бы совсем другой, хотя я тогда не жаловалась…
А голосования по дружбе… Не знаю, может я дружу с талантливыми людьми, редко что не нравится…
- Владимир Кононов
- 27 мая 2013, 00:32
- +1
Саш, единственное с чем я могу согласиться в той статье «сухая статистика» так это со словом «сухая».)))А про наших «индаров»точнее чем Коля сказал уже и не скажешь.
- Маруся
- 27 мая 2013, 00:56
- 0
Не раз уже говорилось о важности для ПГ того, чтобы были только плюсы и минусы. Плюсую в основном — один плюс за хорошую песню, но не представляю пока для кого, для некого потенциального исполнителя, который будет сотрудничать с ПГ, плюс 2 — за песню, которая в данный момент должна заинтересовать именно представленных в иконках исполнителей, если у них уже есть песни с такими названиями, «двойники» уже имеющихся песен по тематике. К сожалению, не все знакомы с репертуаром артистов и часто предлагают уже вариации известных песен. Представьте, выходит Рада Рай и поёт 4 песни подряд с названием «Бабье лето»… а ведь много раз предлагали.
Минусую реже. -1, если песня явно технически не дотягивает по тексту и музыки, банальна или нудная, но сама по себе не несёт никакого негатива. Была бы промежуточная оценка, наверное, голосовала бы типа НОЛЬ, но вынуждена минусовать.
-2 ставлю за пропагаду суицида, наркотиков, разрушения и зла, за бред, короче.
Минусую реже. -1, если песня явно технически не дотягивает по тексту и музыки, банальна или нудная, но сама по себе не несёт никакого негатива. Была бы промежуточная оценка, наверное, голосовала бы типа НОЛЬ, но вынуждена минусовать.
-2 ставлю за пропагаду суицида, наркотиков, разрушения и зла, за бред, короче.
- Маруся
- 27 мая 2013, 01:04
- +1
Мне не хватает одной градации.
Предлагала свою шкалу, но поняла, что это неитересно ПГ.
0 — ниже всякой критики.
1- совсем слабо, не годится,
2 — при желании можно довести до ума,
3 — интересно, но не подойдёт (очень похожий материал уже есть в репертуаре) или совсем мимо концепции, даже при всём желании её расширить( блатняк, тяжёлый рок, бардовская песня в 15 куплетов, подростковая попса, типа — Ну целуй меня везде, 18 мне уже...,
4 — интересно, перспективно, но пока точно неясно кому и когда,
5 — вижу и слышу в репертуаре любимых артисов.
Предлагала свою шкалу, но поняла, что это неитересно ПГ.
0 — ниже всякой критики.
1- совсем слабо, не годится,
2 — при желании можно довести до ума,
3 — интересно, но не подойдёт (очень похожий материал уже есть в репертуаре) или совсем мимо концепции, даже при всём желании её расширить( блатняк, тяжёлый рок, бардовская песня в 15 куплетов, подростковая попса, типа — Ну целуй меня везде, 18 мне уже...,
4 — интересно, перспективно, но пока точно неясно кому и когда,
5 — вижу и слышу в репертуаре любимых артисов.
- shinenkov
- 27 мая 2013, 01:16
- +3
Минусую реже. -1, если песня явно технически не дотягивает по тексту и музыки, банальна или нудная, но сама по себе не несёт никакого негатива. Была бы промежуточная оценка, наверное, голосовала бы типа НОЛЬ, но вынуждена минусовать.
-2 ставлю за пропагаду суицида, наркотиков, разрушения и зла, за бред, короче.
за последнее не раз ставил — 2, за первое — обычно просто пропускАю…
так что — похОже!
а ещё -2 могу поставить тем, кто очень уж по наглому достаёт минусами и собаками, ну просто прицепится и всё…
чисто, чтобы ему тоже сделать приятное — уж тоже поставлю и емУ
но если попросят — могу достаточно профессионально обосновать свою позицию… достают редко — если только уж совсем плохое настроение
если человек не матёрый профессионал в данном направлении — это не значит, что он ставит без причины, он искренне заблуждаться может, а его личные критерии могут быть далеки от истины, как Марс от Венеры…
кто верит в возможность идеально-правильного голосования всех и именно на данном сайте — те счастливые лЮди и великие романтики!
я не верю — и врать, что верю, не хочу…
-2 ставлю за пропагаду суицида, наркотиков, разрушения и зла, за бред, короче.
за последнее не раз ставил — 2, за первое — обычно просто пропускАю…
так что — похОже!
а ещё -2 могу поставить тем, кто очень уж по наглому достаёт минусами и собаками, ну просто прицепится и всё…
чисто, чтобы ему тоже сделать приятное — уж тоже поставлю и емУ
но если попросят — могу достаточно профессионально обосновать свою позицию… достают редко — если только уж совсем плохое настроение
если человек не матёрый профессионал в данном направлении — это не значит, что он ставит без причины, он искренне заблуждаться может, а его личные критерии могут быть далеки от истины, как Марс от Венеры…
кто верит в возможность идеально-правильного голосования всех и именно на данном сайте — те счастливые лЮди и великие романтики!
я не верю — и врать, что верю, не хочу…
- takprosto
- 27 мая 2013, 12:04
- 0
Саш, да это везде так. Никогда не поверю, что вот допустим споет песню какая-нибудь Пупкина, пусть и очень талантливая и Пугачева ту же споет. Пупкина пусть споет на том же уровне. И все прям так и кинутся на концерты Пупкиной.
Ага, щас)))
Раскрученность и известность всегда будут накладывать отпечаток на оценку.
И личные вкусовые пристрастиятоже никто не отменял пока.
Ага, щас)))
Раскрученность и известность всегда будут накладывать отпечаток на оценку.
И личные вкусовые пристрастиятоже никто не отменял пока.
- neizvestny_ispolnitiel
- 27 мая 2013, 13:30
- +1
Александр!
Я понимаю, что человек по своей сути, всё время чем-то неудовлетворён и что-то желает изменить… Но, на мой взгляд, на данном сайте всё так отфильтровывается, что мы себе даже и представить не можем:) Такой вывод я делаю, исходя из того, какие песни отбираются в репертуар исполнителей СП. Качество — вполне достойное, а вот оценки от НП могут быть полярные! Т.е. даже не рейтинговые работы могут попасть в репертуар исполнителям СП! А это красноречиво говорит о том, что тут «фильтруют базар» фильтрами различных уровней, в т.ч. и не зависимыми от НП.
Посему, не думаю, что мы ту можем предложить, что-то новационное, не зная внутреннюю кухню данного ресурса и уже действующих на нём срытых методов фильтрации и отсева материалов.
Я понимаю, что человек по своей сути, всё время чем-то неудовлетворён и что-то желает изменить… Но, на мой взгляд, на данном сайте всё так отфильтровывается, что мы себе даже и представить не можем:) Такой вывод я делаю, исходя из того, какие песни отбираются в репертуар исполнителей СП. Качество — вполне достойное, а вот оценки от НП могут быть полярные! Т.е. даже не рейтинговые работы могут попасть в репертуар исполнителям СП! А это красноречиво говорит о том, что тут «фильтруют базар» фильтрами различных уровней, в т.ч. и не зависимыми от НП.
Посему, не думаю, что мы ту можем предложить, что-то новационное, не зная внутреннюю кухню данного ресурса и уже действующих на нём срытых методов фильтрации и отсева материалов.
- shinenkov
- 27 мая 2013, 13:56
- +2
да резОнное предположение, вообще-то…
по поводу не то, что недофльтрации, а как бы даже излишней фильтрации…
всякое может быть!
по поводу не то, что недофльтрации, а как бы даже излишней фильтрации…
всякое может быть!
- Kile1962
- 27 мая 2013, 15:26
- -1
Одно скажу, все это, выше написанное не перечитал, но главное понятно, жощще и ещще раз жощще отбираем матерьял.
- shinenkov
- 27 мая 2013, 15:33
- +3
теоретически жОсскостью можно всё неординарное укокошить — оставив привычный проходняк…
Одна ласковая девочка вгладила кота в пол… :(
Одна ласковая девочка вгладила кота в пол… :(
- shinenkov
- 27 мая 2013, 20:08
- 0
дописал песню «Ухо» для женского вокала…
по теме: а вот что-то неинтересна никому тема фильтров…
фильтр — механИзм, а мне и самомУ больше хочется поговорить о личном, о жизни, о душе, о судьбе, об искусстве, в конце концов…
даже ругацца и выяснять отношения интереснее, чем о фильтрах, центрифугах и пр. подобных вещах разговаривать…
по теме: а вот что-то неинтересна никому тема фильтров…
фильтр — механИзм, а мне и самомУ больше хочется поговорить о личном, о жизни, о душе, о судьбе, об искусстве, в конце концов…
даже ругацца и выяснять отношения интереснее, чем о фильтрах, центрифугах и пр. подобных вещах разговаривать…
- deleted_user2049
- 27 мая 2013, 21:30
- 0
Александр, а потому что фильтров достаточно — и тут, и не тут:)
Я сама себя, к примеру, дятлихой назначила, или той гуттой, которая сточит таки или просочится когда-нибудь сквозь все фильтры) А про искусство и вправду интереснее!
Я сама себя, к примеру, дятлихой назначила, или той гуттой, которая сточит таки или просочится когда-нибудь сквозь все фильтры) А про искусство и вправду интереснее!
- shinenkov
- 27 мая 2013, 23:03
- +1
Удивительно суровый план…
Набирает НП 6 баллов по оценкам ПГ, должен по-
кинуть сайт или уйти в бан, его место занимает новичок или другой
но ведь это очень напоминает мясорубку — кода подбрасываю новые куски мяса…
мне не нравится этот план… садиССкий какой-то
имха
Набирает НП 6 баллов по оценкам ПГ, должен по-
кинуть сайт или уйти в бан, его место занимает новичок или другой
но ведь это очень напоминает мясорубку — кода подбрасываю новые куски мяса…
мне не нравится этот план… садиССкий какой-то
имха
- shinenkov
- 27 мая 2013, 23:04
- 0
в бан-то добровольно что ли уходят?..
что-то новое это…
неужели это и есть креатив?
что-то новое это…
неужели это и есть креатив?
- takprosto
- 27 мая 2013, 23:39
- 0
неужели это и есть креативНу типа у ПГ и композиторов откроются наконец глаза на тексты)))
Ток это не креатив, это ОСТАТЬСЯ В ЖИВЫХ называется
- shinenkov
- 27 мая 2013, 23:57
- +1
а может это средство давления на ПГ?
типа, не возмёте мою песнь в разработку — уйду в бан!
это ведь так и до угрозы самосожжения недалеко…
тут скорее всего как бы воплощается ленинский план, только в шансонном направлении — ведь работа Ленина «Лучше меньше, да лучше!» так и не потеряла своей актуальности…
если верить заявлению Зюганова…
типа, не возмёте мою песнь в разработку — уйду в бан!
это ведь так и до угрозы самосожжения недалеко…
тут скорее всего как бы воплощается ленинский план, только в шансонном направлении — ведь работа Ленина «Лучше меньше, да лучше!» так и не потеряла своей актуальности…
если верить заявлению Зюганова…
- Куприянов
- 28 мая 2013, 01:37
- 0
и сразу вспоминается Авдотья с ее вечно-забаненно скулящим прононсом — не выставляю идеи, не комментирую песни и вообще существую чисто виртуально, чтоб куснуть кого-нибудь из-под тишка — вот оно кашерное счастье,,,
- daniel
- 28 мая 2013, 22:37
- -1
Саша ты не до конца его понял.Мой долг его объяснить.Рассматриваются
только десять текстов и два демо ПГ.Балы по трехбальной системе.Пишут
у нас от силы 20 текстовиков.Значить 5 текстов в месяц от каждого.
Тексты отлежавшиеся, неоднократно проверенные вообщем показываешь то
на что ты способен.Так в принципе и писал Бандера, чтоб ему отправляли
только лучшее.Он сам и систему баллов установил.Ну это ты помнишь.
Если твои тексты набирают 6 баллов 4 по одному и один два балла, ты
остаешься работать.Если 5 все по 1-ты уходишь в бан, в резерв.у тебя
есть еще шанс.Также и музыканты.Это очень жесткая бесчеловечная
система, но она дает возможность отсечь весь негатив сайта-клоны, ку-
мовство.Остается одна чистая работа напяженная с высочайшей конку-
ренцией.Уровень повысится в разы.Для тех кому дорог сайт и вообще
для дальнейшей работы остается форум.Где НП общаются и комментируют
выставляемые ПГ выбранные работы, все имеют шанс проверить свою план-
ку.Вот и весь ужасный план.
только десять текстов и два демо ПГ.Балы по трехбальной системе.Пишут
у нас от силы 20 текстовиков.Значить 5 текстов в месяц от каждого.
Тексты отлежавшиеся, неоднократно проверенные вообщем показываешь то
на что ты способен.Так в принципе и писал Бандера, чтоб ему отправляли
только лучшее.Он сам и систему баллов установил.Ну это ты помнишь.
Если твои тексты набирают 6 баллов 4 по одному и один два балла, ты
остаешься работать.Если 5 все по 1-ты уходишь в бан, в резерв.у тебя
есть еще шанс.Также и музыканты.Это очень жесткая бесчеловечная
система, но она дает возможность отсечь весь негатив сайта-клоны, ку-
мовство.Остается одна чистая работа напяженная с высочайшей конку-
ренцией.Уровень повысится в разы.Для тех кому дорог сайт и вообще
для дальнейшей работы остается форум.Где НП общаются и комментируют
выставляемые ПГ выбранные работы, все имеют шанс проверить свою план-
ку.Вот и весь ужасный план.
комментарий был удален
- shinenkov
- 28 мая 2013, 00:08
- +1
вот текст с косяком:
Слова: А. Швацкий
Музыка: А. Швацкий
Исп.: Александр Звинцов
Я косяк пущу по кругу, от души спою для друга,
Чтобы эта песня за душу взяла.
Мы с ним виделись так редко, начиная с малолетки,
Разделяла нас то воля, то тюрьма.
Мы с ним виделись так редко, начиная с малолетки,
Разделяла нас то воля, то тюрьма.
Слова: А. Швацкий
Музыка: А. Швацкий
Исп.: Александр Звинцов
Я косяк пущу по кругу, от души спою для друга,
Чтобы эта песня за душу взяла.
Мы с ним виделись так редко, начиная с малолетки,
Разделяла нас то воля, то тюрьма.
Мы с ним виделись так редко, начиная с малолетки,
Разделяла нас то воля, то тюрьма.
- takprosto
- 28 мая 2013, 00:17
- +1
Валер, я в топ не смотрю. щас спецом сбегала… Там в основном уже демо или песни готовые, так шта…
комментарий был удален
- shinenkov
- 28 мая 2013, 00:28
- +1
)))
а вообще косяк шлягеру не помеха… :(
к.г.
Ты узнаешь её, ты узнаешь её.
Она любит речные часы
Позывные дождя в полутёмной беседке
а вообще косяк шлягеру не помеха… :(
к.г.
Ты узнаешь её, ты узнаешь её.
Она любит речные часы
Позывные дождя в полутёмной беседке
- shinenkov
- 28 мая 2013, 00:30
- +2
а узнаешь потомУ — что у неё колосятся изумрудные брови, образ её на сердце высечен ароматами гладиолусов, а глаза у неё в три карата…
- shinenkov
- 28 мая 2013, 00:50
- +1
устав от глупой попсы люди уходят в хип-хоп, там всё намного умнее и философичнее:
Я ночной хулиган У меня есть наган
Я похож на маман И я вечно пьян
Ну и что, ну и что Сильный-смелый зато
Загорелый зато И хожу в пальто
Я к тебе прилечу Я за все заплачу
Тебя озолочу Я тебя хочу
Я не самый плохой Просто я не святой
И только с тобой Я найду покой
Когда смотрю в твои глаза Я понимаю
Мне без тебя никак нельзя Точно знаю
Я ночной хулиган У меня есть талант
Я крутой музыкант И я вечно пьян
Ты попала в капкан А ключи у маман
У меня есть наган И хороший план
Мы с тобой улетим Куда захотим
Дерева посадим И детей родим
Будем вместе всегда Дни, недели, года
Не умрем никогда Да, да, да, да, да
Когда смотрю в твои глаза Я понимаю
Мне без тебя никак нельзя Точно знаю
Я ночной хулиган В деле я атаман
А в постели гигант Просто ураган
Барум сказал, что если я этот шлягер сплагиачу у Хип-Хопа и выложу — мне всё равно поставят плюс пиццот…
Я ночной хулиган У меня есть наган
Я похож на маман И я вечно пьян
Ну и что, ну и что Сильный-смелый зато
Загорелый зато И хожу в пальто
Я к тебе прилечу Я за все заплачу
Тебя озолочу Я тебя хочу
Я не самый плохой Просто я не святой
И только с тобой Я найду покой
Когда смотрю в твои глаза Я понимаю
Мне без тебя никак нельзя Точно знаю
Я ночной хулиган У меня есть талант
Я крутой музыкант И я вечно пьян
Ты попала в капкан А ключи у маман
У меня есть наган И хороший план
Мы с тобой улетим Куда захотим
Дерева посадим И детей родим
Будем вместе всегда Дни, недели, года
Не умрем никогда Да, да, да, да, да
Когда смотрю в твои глаза Я понимаю
Мне без тебя никак нельзя Точно знаю
Я ночной хулиган В деле я атаман
А в постели гигант Просто ураган
Барум сказал, что если я этот шлягер сплагиачу у Хип-Хопа и выложу — мне всё равно поставят плюс пиццот…
- dimiyanchik
- 28 мая 2013, 01:01
- 0
Хип хоп вот Сань)))
www.youtube.com/watch?v=u3iASpXQdpc
Говорят одежду шьет, занимается стряпней какой-то
Решила вдруг зайти ко мне, с чего это,
В 12, считай ночью,
Объявилась вдруг, что ж она хочет,
Ну пусть только заикнется об этих двух,
Рот свой откроет тут, в прихожей или позже,
На кухне, да как она может
Вслух, при мне, говорить такое,
Хотя нет, наверное, там что-то другое.
Первый, ну не знаю, чисто цивильный,
Жирный, заточка, как в американском фильме,
Доход стабильный, устроил её в фирме,
Поднял зад и побежал в ювелирный.
Второй это вообще, прозрачный свитерок с вырезом,
Полу-пидарок такой, гелем вылизан,
Кремом вымазан, откуда вылез он?
Из книги редких видов выписан.
Ну пусть только заикнется об этих двух.
Чей-то брат кому-то просто друг…
Аааа… не переношу на дух,
Веселая компания, ребята,
Короче все понятно,
Очень, приятно, блять…
И что я завожусь опять? бред,
Прошло уже 100 лет,
Слышал что одежда,
Какая-то там — фирма,
Еще кулинария — в кафе…
Ну что, малодчина,
Значит есть лавэ,
Значит есть порядок в голове,
Хуже ж никому не станет,
Воспоминаний хватит
Этих нежностей, грубостей,
Всякой ерунды в сущности,
Было время жил внутри таких глупостей.
Встреча состоялась напряженная,
Восстановленные клетки были вновь пораженные, Претензии застали в расплох…
Слеп, глуп, туп, скуп, груб, рэп, все вслух. Вздох, всхлип, ты нет, а он смог,
Просто друг. врешь,
От слез тушь
Чтож привел подруг-сук,
Стоп, без рук,
Не трожь, не трожь.
Столик полетел к чертям,
В стену пульт от телика,
Сцена с вывернутыми карманами,
Истерика, пенальти
Ногой по звуковой плате,
Половина группы на разорванном плакате,
Двери с грохотом, соседи с ропотом
Снова вот она, стеклить опять будет кто потом?
«А ведь не так сильно щас»,
Отвечаю шепотом,
В прошлый раз вы помните?
Все приходит с опытом.
www.youtube.com/watch?v=u3iASpXQdpc
Говорят одежду шьет, занимается стряпней какой-то
Решила вдруг зайти ко мне, с чего это,
В 12, считай ночью,
Объявилась вдруг, что ж она хочет,
Ну пусть только заикнется об этих двух,
Рот свой откроет тут, в прихожей или позже,
На кухне, да как она может
Вслух, при мне, говорить такое,
Хотя нет, наверное, там что-то другое.
Первый, ну не знаю, чисто цивильный,
Жирный, заточка, как в американском фильме,
Доход стабильный, устроил её в фирме,
Поднял зад и побежал в ювелирный.
Второй это вообще, прозрачный свитерок с вырезом,
Полу-пидарок такой, гелем вылизан,
Кремом вымазан, откуда вылез он?
Из книги редких видов выписан.
Ну пусть только заикнется об этих двух.
Чей-то брат кому-то просто друг…
Аааа… не переношу на дух,
Веселая компания, ребята,
Короче все понятно,
Очень, приятно, блять…
И что я завожусь опять? бред,
Прошло уже 100 лет,
Слышал что одежда,
Какая-то там — фирма,
Еще кулинария — в кафе…
Ну что, малодчина,
Значит есть лавэ,
Значит есть порядок в голове,
Хуже ж никому не станет,
Воспоминаний хватит
Этих нежностей, грубостей,
Всякой ерунды в сущности,
Было время жил внутри таких глупостей.
Встреча состоялась напряженная,
Восстановленные клетки были вновь пораженные, Претензии застали в расплох…
Слеп, глуп, туп, скуп, груб, рэп, все вслух. Вздох, всхлип, ты нет, а он смог,
Просто друг. врешь,
От слез тушь
Чтож привел подруг-сук,
Стоп, без рук,
Не трожь, не трожь.
Столик полетел к чертям,
В стену пульт от телика,
Сцена с вывернутыми карманами,
Истерика, пенальти
Ногой по звуковой плате,
Половина группы на разорванном плакате,
Двери с грохотом, соседи с ропотом
Снова вот она, стеклить опять будет кто потом?
«А ведь не так сильно щас»,
Отвечаю шепотом,
В прошлый раз вы помните?
Все приходит с опытом.
- shinenkov
- 28 мая 2013, 09:27
- 0
Кремом вымазан, откуда вылез он?
блин, вОт она — истинная душевность-то…
блин, вОт она — истинная душевность-то…
комментарий был удален
комментарий был удален
- Куприянов
- 28 мая 2013, 01:56
- 0
поблагодарю автора статьи за неравнодушие к происходящему на сайте,,,
альтернативное предложение — любой кто набрал рейтинга более 10000 — считается профи — и за каждое его/ее/ голосование снимается один или два балла, соответственно кол-ву нажатых кулачков — тогда оценки всех
НП, станут мудрее и глядя на группу риска/топовики/, остальные взвешаннее станут отдавать свои голоса, за или против или,,,
альтернативное предложение — любой кто набрал рейтинга более 10000 — считается профи — и за каждое его/ее/ голосование снимается один или два балла, соответственно кол-ву нажатых кулачков — тогда оценки всех
НП, станут мудрее и глядя на группу риска/топовики/, остальные взвешаннее станут отдавать свои голоса, за или против или,,,
комментарий был удален
- shinenkov
- 28 мая 2013, 09:34
- 0
хорошее предложение!
но лучше это применить в жизни тАк — у каждого, кто заработал более 10 миллионов — отнять миллион в пользу тех, у кого доход менее 10000 в месяц…
а у миллиардерофф отнять по 2 миллиарда, на проведение дорогих операций детям…
чтобы ТВ у простого народа на эти дела по сотне не выпрашивало…
но лучше это применить в жизни тАк — у каждого, кто заработал более 10 миллионов — отнять миллион в пользу тех, у кого доход менее 10000 в месяц…
а у миллиардерофф отнять по 2 миллиарда, на проведение дорогих операций детям…
чтобы ТВ у простого народа на эти дела по сотне не выпрашивало…
комментарий был удален
- shinenkov
- 28 мая 2013, 09:39
- 0
а что — не справедливо у миллиардерофф денег на операции попросить?..
что в этом за западло?
не, мы дадим и по сотне, конечно, но почему у миллиардерофф-то нельзя?
что в этом за западло?
не, мы дадим и по сотне, конечно, но почему у миллиардерофф-то нельзя?
комментарий был удален
комментарий был удален
- shinenkov
- 29 мая 2013, 12:19
- 0
надо хоть итог что ли подвести статье…
а то висит, бесхозная какая-то…
хотя бы философский какой-нибудь…
итак, почему плюсов больше, чем минусов?
а) потому что здесь не хилый состав подобрался, чисто в плане умения слагать стихи (по моей имхе, ес-но) про композиторские способности — пусть музыканты выскажутся
б) потому что положительных людей на земшаре 2\3 а отрицательных только 1\3, так и на небесах сложилось, когда 1\3 к.г. «отпала» от Бога…
т.е. и на небесах то же сАмое, и не надо их шибко идеализировать.
а положительный голосует так: ищет хорошее, найдя плохое, норовит промолчать, но иногда срывается… отрицательный тАк: ищет плохое, чтобы заминусовать, не найдя, норовит промолчать, но иногда срывается — и ставит всё же плЮсы — как правило «своим» и ему лично симпатичным…
отсюда и картина — плюсов бОльше…
«сухая статистика» разительно отличается от этой картины потому — что
из 1000 работ берётся только 5 ну или 3… если бы бралась 1000 из 1000, что в принципе невозможно — то картина по минусам и плюсам ПГ, мало бы отличалась от плюсов и минусов НП… т.е. отличалась бы, конечно, но в разы, а не на 2-3 порядка…
поэтому и беспроигрышная схема «как стать лучшим индаром на сайте»
была оглашена математиком (хотя и поэтом) Татьяной Шароватовой — «голосуй всегда в полный минус и против всех — и станешь пЕрвым!»
процент возможной ошибки составит от 0.01 до 0.09 — не более. т.е. —
практически всегда попадЁшь, голосуя в смысле всех минусуя…
таким образом истина — что на сайте работают много хороших поэтов (про музыкантов музыканты и скажут пусть) напрочь расходится с математическими выкладками по факту «правильного» «продюсирования» — «голосуй против всех!»
вряд ли ПГ интересно голосование само по себе, чисто посмотреть, как
люди перелаялись или захвалили друг друга… им это интересно скорее всего в плане как можно более надёжного фильтра…
о фильтрах" в статье и была речь… это была лишь попытка выявить интерес к этой проблеме и мнения услышать, которые не уходят в сторону…
что-то вот, как мне показалось, эта тема повышения общей надёжности фильтрации никого шибко и не волнует, наверное это и правильно…
а «кто виноват» — такого не было в статье…
если бы бЫло — тут бы много чего было написано в откликах и дебатах…
а то висит, бесхозная какая-то…
хотя бы философский какой-нибудь…
итак, почему плюсов больше, чем минусов?
а) потому что здесь не хилый состав подобрался, чисто в плане умения слагать стихи (по моей имхе, ес-но) про композиторские способности — пусть музыканты выскажутся
б) потому что положительных людей на земшаре 2\3 а отрицательных только 1\3, так и на небесах сложилось, когда 1\3 к.г. «отпала» от Бога…
т.е. и на небесах то же сАмое, и не надо их шибко идеализировать.
а положительный голосует так: ищет хорошее, найдя плохое, норовит промолчать, но иногда срывается… отрицательный тАк: ищет плохое, чтобы заминусовать, не найдя, норовит промолчать, но иногда срывается — и ставит всё же плЮсы — как правило «своим» и ему лично симпатичным…
отсюда и картина — плюсов бОльше…
«сухая статистика» разительно отличается от этой картины потому — что
из 1000 работ берётся только 5 ну или 3… если бы бралась 1000 из 1000, что в принципе невозможно — то картина по минусам и плюсам ПГ, мало бы отличалась от плюсов и минусов НП… т.е. отличалась бы, конечно, но в разы, а не на 2-3 порядка…
поэтому и беспроигрышная схема «как стать лучшим индаром на сайте»
была оглашена математиком (хотя и поэтом) Татьяной Шароватовой — «голосуй всегда в полный минус и против всех — и станешь пЕрвым!»
процент возможной ошибки составит от 0.01 до 0.09 — не более. т.е. —
практически всегда попадЁшь, голосуя в смысле всех минусуя…
таким образом истина — что на сайте работают много хороших поэтов (про музыкантов музыканты и скажут пусть) напрочь расходится с математическими выкладками по факту «правильного» «продюсирования» — «голосуй против всех!»
вряд ли ПГ интересно голосование само по себе, чисто посмотреть, как
люди перелаялись или захвалили друг друга… им это интересно скорее всего в плане как можно более надёжного фильтра…
о фильтрах" в статье и была речь… это была лишь попытка выявить интерес к этой проблеме и мнения услышать, которые не уходят в сторону…
что-то вот, как мне показалось, эта тема повышения общей надёжности фильтрации никого шибко и не волнует, наверное это и правильно…
а «кто виноват» — такого не было в статье…
если бы бЫло — тут бы много чего было написано в откликах и дебатах…
- neizvestny_ispolnitiel
- 29 мая 2013, 12:39
- 0
итак, почему плюсов больше, чем минусов?На мой взгляд, потому, что мы тут в подавляющем большинстве не продюсеры исполнителей СП. Хотя я частенько вижу, как кто-то пишет, в т.ч. в информации о себе «Народный Продюсер»! Продюсер кого? Себя — это да! А вот исполнителей СП — сомневаюсь:) Эти же слова в полной мере отношу и к себе…
- shinenkov
- 29 мая 2013, 12:38
- 0
и вообще — эта тема частное производное от моей же темы общей — о повышении КПД работы сайта… кто помнит — там речь шла о не полном соответствии бурной деятельности сайта и — результате на выходе…
результат будет пОлным — когда наши исполнители станут первыми в стране…
типа, идёшь по улице -крикнешь первому встречному-встречной — «кто лучший певец в стране?! — и тебе уверенно ответят — »Бандера!" или «Артур — ктО же ещё!» или — «Конечно, Рада!»
да, к этому надо стремиться: сайт-то рабОтает, на всё мощь, количество материала огромно, страсти кипят нешутошные, только что, слава богу, морды друг другу не бьют…
в данном случае была попытка протестировать фильтры бурно работающей машины: не тАм ли что? а не добавить ли трЕтий фильтр… в смысле — хотя бы поговорить на эту тему…
результат будет пОлным — когда наши исполнители станут первыми в стране…
типа, идёшь по улице -крикнешь первому встречному-встречной — «кто лучший певец в стране?! — и тебе уверенно ответят — »Бандера!" или «Артур — ктО же ещё!» или — «Конечно, Рада!»
да, к этому надо стремиться: сайт-то рабОтает, на всё мощь, количество материала огромно, страсти кипят нешутошные, только что, слава богу, морды друг другу не бьют…
в данном случае была попытка протестировать фильтры бурно работающей машины: не тАм ли что? а не добавить ли трЕтий фильтр… в смысле — хотя бы поговорить на эту тему…
- neizvestny_ispolnitiel
- 29 мая 2013, 12:45
- +1
результат будет пОлным — когда наши исполнители станут первыми в стране…Боюсь Александр, что этого никогда не будет! И не потому, что исполнители лучше или хуже кого-то. Просто даже в силу популярности самого жанра… Для того, что бы Бандера стал первым в стране, для начала Шансон, как жанр должен стать первым в этой же стране! Кроме этого, уже Бандера в свою очередь, должен стать первым в Шансоне (ну или как хотите, назовите этот жанр). Чувствуется масштабность задач?! Выполнимы они?
- shinenkov
- 29 мая 2013, 15:41
- 0
да я и исходил лишь из правильного вектора движения, а не из реальной возможности-невозможности…
футболист выходя с задачей проиграть — неправильный какой-то…
пусть проиграет, но хотел-то вЫиграть!
футболист выходя с задачей проиграть — неправильный какой-то…
пусть проиграет, но хотел-то вЫиграть!
- neizvestny_ispolnitiel
- 29 мая 2013, 15:51
- 0
Ооо! Футболисты — моя тема:)
Правильно Александр — плох тот солдат…
Стремиться нужно! Обязательно!
Правильно Александр — плох тот солдат…
Стремиться нужно! Обязательно!
- shinenkov
- 29 мая 2013, 15:50
- 0
Продюсер кого? Себя — это да! А вот исполнителей СП — сомневаюсь:
да всё вЕрно…
так сделан человек…
даже и профессиональный продюсер в каком-то смысле себЯ продюсирует, но продюсируя — рискует деньгами, пустыми залами, престижем фирмы, студии, малыми триражами дисков и т.д.
продюсер-любитель — этим не рискует…
он — либо от души, либо по личным устремлениям, иногда рисуясь, иногда просто не обладая вкусом, иногда… да сколько людей — столько вариантов!
я не очень и сам уверен в эффективность «третьего фильтра» — хотя…
но вот то, что внедряя его, максимально автоматично (без излишней ручной работы) ПГ, для каких-нить своих целей может отобрать для себя
этаких продюсеров среди продюсеров — это скорее всего тАк…
это не послесловие — я говорИл об этом…
да всё вЕрно…
так сделан человек…
даже и профессиональный продюсер в каком-то смысле себЯ продюсирует, но продюсируя — рискует деньгами, пустыми залами, престижем фирмы, студии, малыми триражами дисков и т.д.
продюсер-любитель — этим не рискует…
он — либо от души, либо по личным устремлениям, иногда рисуясь, иногда просто не обладая вкусом, иногда… да сколько людей — столько вариантов!
я не очень и сам уверен в эффективность «третьего фильтра» — хотя…
но вот то, что внедряя его, максимально автоматично (без излишней ручной работы) ПГ, для каких-нить своих целей может отобрать для себя
этаких продюсеров среди продюсеров — это скорее всего тАк…
это не послесловие — я говорИл об этом…
- Анатолий Приморский
- 29 мая 2013, 22:29
- 0
НП:
— Мама(ПГ), я беременна (хитами),
но ты не волнуйся, мне сказали (другие, давно уже беременные НП),
что это временно!
ПГ:
— И когда ты уже, доченька (НП), разрадишься!
5 лет уже жду, гадаю: где ты, с кем?
— Мама(ПГ), я беременна (хитами),
но ты не волнуйся, мне сказали (другие, давно уже беременные НП),
что это временно!
ПГ:
— И когда ты уже, доченька (НП), разрадишься!
5 лет уже жду, гадаю: где ты, с кем?
- Анатолий Приморский
- 29 мая 2013, 22:43
- +1
Одни не хотят заниматься продюсированием,
а другие не хотят стимулировать (нематериально!) их на это.
Отсюда вопрос:
— А кому больше нужны хиты?
а другие не хотят стимулировать (нематериально!) их на это.
Отсюда вопрос:
— А кому больше нужны хиты?
- Анатолий Приморский
- 29 мая 2013, 23:12
- 0
Эх, Димон!
Хиты — это не яблочки у соседа за забором,
это такие фрукты, о которых подавляющее большинство исполнителей
могут только мечтать.
Хит сам открывает прежде закрытые двери и кормит исполнителя всю оставшуюся жизнь.
Я говорю о таких песнях, как «Как упоительны в России вечера»,
«Ах, какая женщина, мне б такую», «Одинокая волчица», «День рождения» Аллегровой и т.п.
Хиты — это не яблочки у соседа за забором,
это такие фрукты, о которых подавляющее большинство исполнителей
могут только мечтать.
Хит сам открывает прежде закрытые двери и кормит исполнителя всю оставшуюся жизнь.
Я говорю о таких песнях, как «Как упоительны в России вечера»,
«Ах, какая женщина, мне б такую», «Одинокая волчица», «День рождения» Аллегровой и т.п.
- shinenkov
- 30 мая 2013, 00:49
- 0
Анатолий в чём-то прав…
и что КЦ не может и не должно быть самоцелью — тоже верно…
в каком-то смысле КЦ — путь в тупик и к застою…
и что из огромного количества материала можно «выжать больше» и использовать это эффективнее — это моё убеждение, хотя, доказать это невозможно… это ведь только интуиция и логика подсказывает — как это «доказать» на практике — хрЕн его знает!
поэтому и захотелось порассуждать о дополнительном фильтре,
вдруг что-то нужно добавить динамомашине, чтобы на выходе лампочка ярче загорелась… в каком-то месте этой машины уход энергии, или замыкание её на массу — но в каком?
и что КЦ не может и не должно быть самоцелью — тоже верно…
в каком-то смысле КЦ — путь в тупик и к застою…
и что из огромного количества материала можно «выжать больше» и использовать это эффективнее — это моё убеждение, хотя, доказать это невозможно… это ведь только интуиция и логика подсказывает — как это «доказать» на практике — хрЕн его знает!
поэтому и захотелось порассуждать о дополнительном фильтре,
вдруг что-то нужно добавить динамомашине, чтобы на выходе лампочка ярче загорелась… в каком-то месте этой машины уход энергии, или замыкание её на массу — но в каком?
- dimiyanchik
- 30 мая 2013, 01:08
- +1
А не спеть ли мне песню о любви
А не выдумать ли новый жанр
Попопсовей мотив и стихи
И всю жизнь получать гонорар.
Мою песню услышат тысячи глаз
Мое фото раскупят сотни рук
Мое солнце мне скажет — это про нас
посмеется над текстом лучший друг
А не выдумать ли новый жанр
Попопсовей мотив и стихи
И всю жизнь получать гонорар.
Мою песню услышат тысячи глаз
Мое фото раскупят сотни рук
Мое солнце мне скажет — это про нас
посмеется над текстом лучший друг
- alisa
- 30 мая 2013, 02:19
- 0
Только что-то струна порвалась
Да сломалось перо — ты прости.
Может, в следующий раз,
А сейчас пора спать.
Да сломалось перо — ты прости.
Может, в следующий раз,
А сейчас пора спать.
- Анатолий Приморский
- 30 мая 2013, 15:43
- +1
Да, вот, Димон, вроде бы простенький текстик, просто вопрос-разговор. У нас его бы вюбросили в неформат и удостоили, в лучшем случае, парой снисходительных комментариев (хотя реакция сильно бы отличалась в зависимости от того, кто автор)(((
А это, между тем, почти хит…
А это, между тем, почти хит…
- dimiyanchik
- 30 мая 2013, 15:54
- 0
а это про этот)))))))))))) так это и есть хит полюбому без всяких почти)))
- shinenkov
- 30 мая 2013, 16:01
- 0
в душе — тОже за создание хитофф, а не упирание рогом в КЦ…
но, кажется, именно тех, кто минусует не попавших в КЦ, судьба вознесёт наверх, а тщетные создатели хитофф — могут пострадать…
жаль, если система отбора наверх на НП будет, как сейчас в государстве — квЕрху широким… :(
но, кажется, именно тех, кто минусует не попавших в КЦ, судьба вознесёт наверх, а тщетные создатели хитофф — могут пострадать…
жаль, если система отбора наверх на НП будет, как сейчас в государстве — квЕрху широким… :(
- Support
- 30 мая 2013, 15:57
- +1
Не хотят или не могут многие нарпроды смотреть глубже и дальше. Останавливается обсуждение, в большинстве случаев, на «ой, коряво», «фу, глагольная рифма», и, апофеоз: «не пойму, как это, сначала главгерой тоскует о неразделённой любви, а потом только расстаётся».
- dimiyanchik
- 30 мая 2013, 16:01
- +1
Зато скок новых знаний получаешь для себе из этих обсуждений в геометрии, биологии, математике и тд))))))
- shinenkov
- 30 мая 2013, 16:09
- 0
пилот один, сбив в бою три вражеских самолёта, ну ас, короче, из кабины выпрыгнул, и, на новичка подумав, что друг, тоже ас — стал ему объяснять, как всё было… и так ладоно вывернет, и тАк поведёт, и при этом заливает высшую математику боя…
аглянулся — ба! — нОвенький…
пополнение взлёт-посадка…
а взёт-посадка подумал, что не в себе мужик, какую он, по его взлёт-посадочной имхе, ахинею нёс…
и оба правы: и ас всё правильно объяснял, и взлёт-посадка искренне подумал, что дурАк к нему подошёл…
и для хип-хопа какой-нить Бетховен — отстой полный, и для любительницы панка романс про гроздья акации — фуфло ещё то…
по другому и бЫть не может!
каждый исходит «из себя», грубо говоря…
аглянулся — ба! — нОвенький…
пополнение взлёт-посадка…
а взёт-посадка подумал, что не в себе мужик, какую он, по его взлёт-посадочной имхе, ахинею нёс…
и оба правы: и ас всё правильно объяснял, и взлёт-посадка искренне подумал, что дурАк к нему подошёл…
и для хип-хопа какой-нить Бетховен — отстой полный, и для любительницы панка романс про гроздья акации — фуфло ещё то…
по другому и бЫть не может!
каждый исходит «из себя», грубо говоря…
- neizvestny_ispolnitiel
- 30 мая 2013, 16:31
- 0
и, апофеоз: «не пойму, как это, сначала главгерой тоскует о неразделённой любви, а потом только расстаётся».Вы забыли про апофеоз — апофеоза, в виде аббревиатуры «ИМХА(О)»
- shinenkov
- 30 мая 2013, 16:41
- 0
а про правильное голосование исходящее из «сухой статистики» неумолимо ведущее в лидеры Индаров — а именно — «голосуй всегда в минус и тебя по хорошести никакой индар уже не догонит!» — что-то сомнения у меня есть…
- Support
- 30 мая 2013, 17:23
- 0
Можно просто меньше, реже, только при стопроцентной уверенности голосовать в плюс.
- shinenkov
- 30 мая 2013, 18:32
- 0
разумеется это так, да и минусовать заведомо отличный материал у большинства рука не поднимется — никакие пылкие порывы получить орден индаране пересилят совесть…
но в соревновании «Лучший индар» выиграет только тот, кто на совесть плюнет, заради ордена — и будет минусовать всЁ…
этом меня и настораживает — внушает сомнения в правильности выводов из сухой статистики…
вратарь, «пропускающий всё» получает пинок от тренера и защитников, а индар, минусующий всё — неумолимо получает орден…
что-то в это есть парадоксальное…
впрочем — только имха
но в соревновании «Лучший индар» выиграет только тот, кто на совесть плюнет, заради ордена — и будет минусовать всЁ…
этом меня и настораживает — внушает сомнения в правильности выводов из сухой статистики…
вратарь, «пропускающий всё» получает пинок от тренера и защитников, а индар, минусующий всё — неумолимо получает орден…
что-то в это есть парадоксальное…
впрочем — только имха
- Анатолий Приморский
- 30 мая 2013, 16:46
- 0
Ну, почему бы в отдельных случаях ПГ и не поговорить в таком разе с НП?
- Support
- 30 мая 2013, 17:22
- +1
Вячеслав Клименков очень просит достать их архива старого сайта и разместить здесь массу его «профориентационных» статей. Много они помогли на старом сайте?
- Анатолий Приморский
- 30 мая 2013, 19:32
- +1
Я помню, эти статьи.
Только это надо делать, как минимум, в еженедельном режиме, а не раз в квартал!
Только это надо делать, как минимум, в еженедельном режиме, а не раз в квартал!
- Анатолий Приморский
- 31 мая 2013, 21:20
- +1
Зачем преследовать меня?
И так мучительно, так рьяно!
Вы влюблены в меня, Татьяна?
Зачем терзаете меня?
И так мучительно, так рьяно!
Вы влюблены в меня, Татьяна?
Зачем терзаете меня?
- Анатолий Приморский
- 31 мая 2013, 21:39
- +1
Ну, извините, был неправ,
Беру свои слова обратно.
Желаю здравствовать приятно,
Стишки писать на склоне дня.
Беру свои слова обратно.
Желаю здравствовать приятно,
Стишки писать на склоне дня.
Комментарии
286