Сегодня 20 Март 2026
или Зарегистрироваться

поиск по сайту

Беседка

Что есть шансон?

Streltsov24 Февраль

Дорогие друзья и недруги!
Я хочу поднять эту тему на которую всегда много вопросов, чем ответов. Что такое Шансон?! Вроде известно, а вроде и нет. Это Городской романс или блатные песни ( а может песни неволи)? А какие границы этого стиля? Это вальс или танго или...? может главное это текст? Может, может, может. А на самом деле что это? Как Вы себе это представляете? Ведь как такогого такого стиля не существует. Спасибо Веронике Коваль, она подстегнула меня к этой теме. Я задумался. Почему в ресторанах шансон это не то, что мы себе представляем? Почему Эстрада заняла эту нишу? И какую нишу занимал Шансон в Вашем представлении? Почему такие песни как «Старое кафе» Звездинского канули в лета, а «Ах, какая женщина» Фристайла, живёт и процветает. И относилась ли последняя к шансону? И что можно и нужно сделать для возрождения понятия Шансон в ресторанах, где по моему мнению самое место.
  • Рейтинг:
    + 14 / 0

Комментарии

70
Приглашаю к обсуждению но не срачу))) Давайте будем вежливы друг к другу.
  • avatar
  • dikinet
  • 24 февраля 2026, 06:42
  • 0
почему так решил, что «женщина» процветают, а кафе в загоне? И «Ах, какая женщина» — это попса, а не шансон
Потому, что я работаю в ресторане и знаю, что нужно людям. не администрации, а именно посетителям. и то, что «ах, какая женщина» попса, я согласен, но именно подобные песни берутся в работу ПГ. Это я по поводу СЮДА НЕ СЮДА
Ключевое выражение здесь — «извлечение прибыли».
Тут все коммерческие проекты стоят на одном пеньке.
И ресторан, и СП.
Но мы говорим не о том, что больше денег может принести.
Вопрос в том, как сделать прибыльным культурный проект.
  • avatar
  • Natasha9
  • 24 февраля 2026, 07:05
  • +3
О том что такое шансон подробно и красиво написал Андрей Тихонов.
Почему временное затишье в этом направлении? так поменялся темп жизни. Сейчас все на больших скоростях, и музыка соответствующая, и тексты.
Не согласна с тем, что шансон нужен только для ресторанов. У многих исполнителей этого жанра, несмотря на сложную экономическую ситуацию, залы битком. Люди готовы отдать немалые деньги за билет, чтобы послушать любимого исполнителя.
Встаёт вопрос какие залы? И почему не у всех?
Все не могут быть лучшими.
В любом деле, даже в плотницком ремесле, есть свои звёзды и свои рукожопы… рисуйте мысленно букву «Г.»)).
Слава, что сделано, то сделано, и повторяться не хочется… но шансон — это не стиль исполнения — скорее, это стиль написания. Любой новый жанр, а уж тем более песенный, узколобые критики встречали с кривой усмешкой — ничего личного. Второе, есть истинный жанр, и есть подделка под него.
Я бы пригласил тебя ознакомиться со статьей, но полагаю, что ты уже с ней знаком…
С твоей статьёй я знаком и против ничего не имею. Тогда ответь мне, песня М. Круга «Девочка пай» это вальс или шансон? А может быть ни песни Круга, а Сам Круг это шансон? Тот же вопрос про Шуфутинского и т.д. Почему Ш. Азнавура называют шансонье, а его песни имеют определённый стиль?
  • avatar
  • kylar
  • 24 февраля 2026, 11:58
  • +1
Слава, физики до сих пор не знают что такое масса и электрический ток. )
Дают одно неопределенное определение через другое, тоже неопределенное.
Поэтому, вопрос точности терминов очень важен.
Всё пошло криво, когда франц. шансон притянули к «русскому», надевая на него то телогрейку, то красный пиНжак с золотой цепью, то припудривая бабьей «грустиночкой», что там еще..?)И, да, вальс это размер и ритмический рисунок, музыкальный стиль,… а шансон -более широкое понятие. Это скорее всего — совокупность традиционных форм подачи музыкального материала про жизнь современного человека. Как говорится,- простого. Рычащий рокер, блюзмен, панк рокеры, рэпер, оперный певец- это другие субкультуры. Но отдельные элементы подачи или саунда могут использоваться тоже и из этих направлений, это так называемая эклектика. Отсюда и смешение понятий.
Вот и получается, что песню назвать шансоном можно только по манере исполнения. Ну и как я уже говорил, по тексту. и понятие шансон определяет именно исполнитель. а такого стиля, как шансон нет.
Почему шансон — это шансон? Исполнитель не может быть жанром.
Шансон многообразен, в нем есть центральный поток и множество подводных течений: городской романс, блатная лирика, краями — авторская песня и т.п. (например, работы Ю. Кима в кинематографе). Шансон — это текст, обрамлённый заложенной в него мелодикой. Текст, обращённый внутрь.
Чтобы разложить всё по полочкам, надо всё мне писать заново.
Шансонье + человек, поющий про себя и для всех. Автор-исполнитель — это «я в мировом пространстве», человек, страдающий песенным солипсизмом.
Круг не шансон, это человек, так и не нашедший себя — ни в системе, ни вне системы… взялся строить собственный жанр «фраер в авторитете», но не построил и надорвался. Не из-за денег его убили, я уверен… но это за рамками обсуждения. Всё, надо всё же делом заняться…
Шансон пытались и будут втаптывать в грязь, потому что современная эстрада находится в тупике. Ей не во что больше вылиться, кроме перепевов электро-резиновых тёток.
в таком случае взгляни на иконостас и скажи какое отношение к шансону они имеют?
Певцу не надобно иметь собственное лицо.
Он тот же актёр, человек с тысячей лиц… вспомни хотя бы корифеев — Утёсова, того же Вертинского. Амплуа сгубило не одну творческую биографию — не миновало даже талантливейшего Николая Носкова… отовсюду надо уходить вовремя.
Исполнители СП — термин весьма условный, сборная солянка с играющим тренером. Как ни парадоксально, громадная часть ответственности за их песенное реноме лежит именно на НарПродах… мы — боевой резерв, сейчас он почти пустой.
каждый день выкладывается огромное количество материала и нарпроды очень дружно давят на кулачки пальчиком вверх и пишут реферамбы, а резерв почти пустой. значит всё шлак и не шансон? получается все понимают, что такое шансон, но понимают по разному.
Каждый пишет, как он дышит… соответствие жанру — критерий на сайте отнюдь не главный. Другое дело, кантату или оркестровую сюиту СП заведомо в работу не возьмёт… но разухабистый шлягер прочно войдёт в одну обойму с мелодичным романсом или драматичнейшим танго.
Я так думаю ©.
Что характерно, и танцевальный шлягер, и задушевный романс одинаково могут быть разработаны в жанре шансона.
Шлягер — это популярная песня или музыкальное произведение, получившее широкое общественное признание и коммерческий успех. Как можно написать шлягер? он не сочиняется, песня им становится со временем.
Мне кажется, потенциал шлягера заложен в нем изначально… но я не специалист, разумеется, и могу ошибаться.
Это не явь и не сон…
Он нам и светит, и греет…
Так расскажите скорее,
Что же такое — ШАНСОН.
  • avatar
  • Paradox
  • 24 февраля 2026, 12:15
  • 0
Примитивно наверное, но скажу, как чувствую.
Шансон — это то, что из души и для души… Когда текст и музыка восхищают глубиной и смыслом…
Молодец, Соня. Корневая ось — именно эта.
можно подумать, что песни коим присваивают несюдайку написаны без души и не от души.
Душу, Слава, можно вкладывать в весьма разнообразные вещи…
Да и души бывают разные.
Одни отдают, другие норовят чужое отхапать.
  • avatar
  • Paradox
  • 24 февраля 2026, 22:59
  • 0
«Несюдайка» Слав, ни от того, что не для души, а из-за того, что кц ( пусть расширенная), но здесь всё же есть и ограничения иконок тоже есть.Возникает порой вопрос: кому? Здесь…
С. Михайлов, группа «Сентябрь» Трофим, Жека, Г. Лепс — их творчество это шансон или эстрада? И каким образом Вы это определяете?
  • avatar
  • kylar
  • 24 февраля 2026, 13:28
  • +2
Начать можно с основоположников. Например, лучшие образцы шансона (французского) буде придуманы сейчас и выложены тут получили бы титул «не сюдым» ))
Вс дело в том, что «русский шансон» — не шансон.
Шансон это чисто национальное, французское. Точка.
И теперь вы вечно будете мучаться с самоидентификацией. Как мулаты мучаются. Кто я..? Эфиоп по маме или китаец по папе?.. ВОт что-то подобное)
Но, даже если придумали такой жанр как русский шансон, то у него должны быть свои критерии и границы, переступая за которые уходишь в другой жанр. (со стилями там всё понятно)
Придумали только название… оно оказалось ёмким.
Способным объединить «Цыплёнок жареный», «Нас на свете два громилы», «Губы окаянные» и «Счастье моё»… говорю же, главная часть шансона — текст, куда что-то вложено: боль, покаяние, личный опыт… только подлинное, настоящее, пережитое.
Андрей, а ты читал тексты рэп исполнителей. Ни там где маты и пошлятина, а серьёзные. Там и душа и боль и покояние.
Рэп почему-то не считают жалкой перелицовкой афроамериканских монологов, наболтанных перед горящими бочками с мусором… нет, вроде как тоже жанр. Текстовая ценность? Отсутствует, случайно подобранные или выдранные откуда-то обрывки цитат, округленных фраз или просто ругательств. Музыка? Не смогу обойтись без ругани…
Я бы с большим удовольствием поговорил о корнях чикагского блюза, если бы хоть чуточку в них разбирался…
У нас в ресторане категорически запрещено ставить песни с матом и пошлятиной. Но рэп исполнителей иногда заказывают, вот и приходится перед тем как поставить трек, найти и прочитать его текст)))
Вот за что я терпеть не могу кабаки, в прямом и в переносном смысле этого слова… закажут исполнителям что угодно, и будут они за денежку рот открывать… прости, Слава, опять-таки ничего личного — я уважаю любую работу, если она позволяет выжить.
К моему глубокому изумлению, в день празднования моей второй свадьбы — я, как обычно, сделал заявку на танец и отнёс музыкантам денежку — нам повторили нашу песню на бис совершенно бесплатно, поняв, что празднуем мы свадьбу вдвоём с невестой… такое тоже бывало.
Почему Вам так не угодил РЭП как жанр? В этой мелодике можно писать и матом, и философские песни. Или Вы про конкретных исполнителей, а не про жанр. Вальс тоже можно написать похабный, причем тут жанр?
  • avatar
  • Modest
  • 24 февраля 2026, 16:14
  • 0
Почему Вам так не угодил РЭП как жанр?
РЭП это не жанр, а способ засветится на сцене людей. не умеющих петь.
Ну почему же? Ведущие артисты жанра неплохие вокалисты. Главное же — его востребованность у более молодых поколений. И он довольно музыкален в лучших проявлениях
Автором термина «русский шансон», по целому ряду источников, считается Александр Фрумин (после того, как я получил от Анастасии Вертинской письменное разрешение на использование имени её отца А.Вертинского в названии своего форума, мы подписали с А.Ф. соглашение о проведении и видеозаписи Международного фестиваля арт-шансона, и через месяц Александр внезапно скончался от сердечного приступа… смерть то и дело бьёт меня прямо в сердце).
Руководитель продюсерского центра «Ночное такси»; родня (по семейной линии), не миновать его, Аркадия Северного, основатель и бывший хозяин «Радио Шансон». С ним почему-то мы сразу сошлись во мнениях… не знаюю, кого тут первого похвалить..)).
Компот из сухофруктов — это один продукт или эклектика? Я считаю, в нем есть смысловое единство. Перечисленные персонажи, на мой взгляд, совершенно неоднородны… Михайлов — наихудщее, что может выдать современная эстрада; группу «Сентябрь» пропущу, практически незнаком; Трофим для меня — удивительный автор песен, исполненных А.Ивановым и гр. «Рондо», всё прочее просто меркнет… Жэка — начат, как сольлный проект, и не закончен, Лепс не закончен, как проект, но больше ничем не начат.
Шансон — эстрадный жанр, но и клоунада — эстрадный жанр… всеядность эстрады — залог её выживания.
  • avatar
  • VNE
  • 24 февраля 2026, 14:36
  • +1
Помню Питерские рестораны (не кабаки) при финале советской власти. Теперь таких нет. Почему? Туда же и разговоры о шансоне. Три аккорда плюс душа и голос не попсяцкий. Сумел задеть струны чужих душ — ты шансонье. Не сумел — иди, работай…
Мне нравится этот отзыв…
Я работал при совке в ресторане, живая команда, пели всё что звучало на песнях года и фирму и никакого шансона, блатнячок был, но немного. Когда совок рухнул вот тут и появился шансон, тот же блатняк только в другом пальто. и посетители резко поменялись, в основном повылазили из малин. все с золотыми цепями и в красных пиджаках. потом как их начали отстреливать да садить, опять посетитель поменялся, но и так называемый шансон исчезал из репертуара понемногу. И вновь возродились дискотеки 80-90х. Но их начали подвигать новым звучанием. И вот всё, на что есть ремастер живёт. народ вновь заполняет рестораны как на закате совка.
Так шансоном и называли этот блатняк именно те, кто его заказывал… по принципу «сделайте мне красиво»: пиджак малиновый, цепочка золотая, плевать, что золото немножко из Китая..).
  • avatar
  • Modest
  • 24 февраля 2026, 16:24
  • +1
Опять об одном и том же. Да пишите Вы ребята то, что Вам легло на душу и сердце. Кому то угодите на 100 %, ну а другие скажут отстой.
  • avatar
  • VNE
  • 24 февраля 2026, 20:22
  • 0
Трофим помнится пел «тушите свет, попёрло быдло кверху, как будто дрожжи кинули в дерьмо...» — чему удивляться, не только в Шансоне непонятно что творится, везде «бабло побеждает...» обратная сторона конкуренции — не только мифическое качество, но и экономия ресурсов — в первую очередь, поскольку они очень ограничены для подавляющего большинства желающих участвовать в дележе пирога — во всех отраслях это наблюдается. Банки рулят, кредит рулит, катимся по наклонной. Пирамида скоро рухнет, а мы тут ерундой занимаемся в общем-то, чего греха таить.
Скажут «отстой» — ну что ж, значит не туда. Не та аудитория. Всегда есть более близкие, кто поддержит.
Иных времён в России не бывает…
  • avatar
  • Modest
  • 24 февраля 2026, 23:49
  • 0
Трофим помнится пел «тушите свет
Он не поет, а ноет, что надо тушить свет). Одну песню поют действительно — Я сегодня ночевал…
Опять об одном и том же
Нет, немножко о другом. разговор не о песнях, а о стиле. Почему обычная поп-баллада одна признаётся шансоном, другая нет.
  • avatar
  • Modest
  • 24 февраля 2026, 23:51
  • 0
Почему обычная поп-баллада одна признаётся шансоном, другая нет.
А леший его знает.) По мне так песня должна входить в каждую клетку с первых звуков, а как она называется неважно. Пусть профи от музыки фильтруют)
Смешались и люди и кони. Все наровят уздечку одеть. На мой взгляд Шансон это кони, эстрада это люди… Но кчаство эстрады рухнуло, шансона подтянулись…
  • avatar
  • VNE
  • 24 февраля 2026, 20:27
  • 0
А вообще всё смешалось, всё сравнялось… смотрим «Три аккорда» и убеждаемся — ноль новых интересных песен и попса там прёт — спасу нет.
И где он — Шансон — то? Иногда Новиков что-то выдаёт, остальные по нолям — ничего задушевного, старые песни о главном. Да и то сказать — воюем, не до песен так-то.
Слушайте всё, хорошего держитесь… так говорил апостол Павел.
  • avatar
  • Modest
  • 24 февраля 2026, 23:53
  • +1
Иногда Новиков
Да ничего он особенного н выдает) Вези меня извозчик…
Не согласен. качество звука в эстраде растёт. просто кое кто из старпёров, коим давно пора на пенсию упирается рогом не давая дороги. А шансон тормознул на одном месте, и стоит связанный по рукам и ногам. а причина та же.
  • avatar
  • innadob1
  • 24 февраля 2026, 19:27
  • +2
Дышу, как дышится. Пишу — как пишется.
Пою, не петь — нельзя.
Передо мной — такие же, как я.
Доносится из зала: «браво, браво»…
А после, на вопрос: ну, как?
— Да, так, фигня.
А песня новая средь ночи будит: проснись и пой!
Пою. И пусть никто не судит. Не нравится? Свою пиши и пой!
На всё отдохновение есть мозговой террор:
Сначала вдохновение, потом и прокурор…
  • avatar
  • innadob1
  • 25 февраля 2026, 08:23
  • +1
Как хорошо сказано, надо записать, да не забыть — куда.
  • avatar
  • Dennik
  • 25 февраля 2026, 01:10
  • 0
Иногда возникает впечатление, что русский шансон — это такая форма коллективной (не всегда трезвой) исповеди, когда в ресторане или зале собираются обычные грешные люди и мысленно присоединяются к исполняемому со сцены певцом некоего стандарта (аналогичного джазовым или блюзовым стандартам) на тему тех или иных нарушенных заповедей, скорбей и мытарств. Отсюда и ощущение своего рода сакральной задушевностии и пронзительности.
  • avatar
  • VNE
  • 25 февраля 2026, 07:42
  • 0
Золотые слова! А ещё они всем коллективным скопом присутствуют на похоронах «авторитетов» — да?
Наконец-то, сегодня я услышал более развёрнутый ответ на свой вопрос «Что есть шансон?» — Это искренность, правда. Настоящие истории, а не придуманные.И без разницы это песни про воров и зону, или про любовь счастливую или несчастную. Про Родину и народ, про войну и мир. Это должна быть абсолютно честная история. Ведь благодаря отражению действительности взлетел жанр шансон. А как стали придумывать, так этот жанр и сдулся. Вот как-то так. Вы можете с этим не согласится, но это так. Халтура и фэнтези здесь не канает.
Степень реалистичности любого художественного произведения, простите за банальность, зависит от ряда факторов:
— был ли автор очевидцем событий,
— способен ли он вжиться, вдуматься в предложенные обстоятельства (не зря существует присказка «врёт, как очевидец»));
— наконец, способен ли автор лишь к сухому свидетельскому пересказу или умеет вовлечь постороннего наблюдателя в картину сюжета.
Важно сделать зрителя соучастником, всколыхнуть эмоции… иначе выйдет очередной Розенбаум: заходите к нам на огонёк…
а вот тут и пошло распределение, где городской романс, где дворовая песня, где попса, а где шансон
и ещё, когда лауреатом премии «Шансон года» становится Шаман, начинаешь понимать почему умирает Шансон. Может быть он просто становится другим к которому не придумали названье и у него уже своя аудитория.
  • avatar
  • VNE
  • 26 февраля 2026, 19:07
  • 0
Шансон умирает? С чего бы? С того что нет ресторанов с живой музыкой?
Лично знаком с живыми людьми, которые слушают хорошие песни до глубины души, так что могут проехать свою остановку или свернуть на МКАДе не туда, и послушать втрое больше. Только этих песен нет ни на радио, ни на ТВ тем более. И это всем известно, как и почему происходит.
а назовите ка мне пару песен, которые вы относите к шансону
  • avatar
  • VNE
  • 26 февраля 2026, 20:10
  • 0
Ой, это будет как в анекдоте про Вовочку… «ухожу, марьиванна, ухожу, ухожу.» Уже лет пять вообще не включаю радио шансон — как ни включу — тошнит. Перестал. Для меня лично есть в России Шансонье — всем известные люди, и в том числе и покойный Хрынов, и Кабанова и помоложе — Закшевский, например, и у них у всех есть хорошие песни, вполне себе шансон, и не одна пара. Из нерусских мне по кайфу кроме самых давнишних типа Джо Дассена и Азнавура — Леонард Коэн — как-то понравился. Да что там — слушай мои песни — вот где шансон.
  • avatar
  • VNE
  • 26 февраля 2026, 19:12
  • 0
Да, вот лично мне так кажется, что если целевая аудитория шансона будет по-прежнему — разведённая сорокапятка — тогда он точно загнётся вместе с ней.
  • avatar
  • VNE
  • 26 февраля 2026, 20:46
  • 0
Я имею ввиду ту СтасоМихаВаенговщину, которая теперь примазалась в Шансон.
Как Вы выразились СтасоМихайловщина это эстрада (попса) в чистом виде, которая ни какого отношения не имеет ни к шансону, ни к Русскому шансону. А как я понимаю, на данном ресурсе радеют за Русский шансон, а выбирают попсу.
  • avatar
  • VNE
  • 27 февраля 2026, 07:40
  • 0
Это называется — Тренд. Было время для шансона, теперь вот — попсы требуется, это из вечного — хлеба и зрелищ! Хватит страдать, давай развлекаться, бери от жизни всё, жизнь одна… и всё в этом духе… В общем падение рима не за горами, как счастье в Перми. Потом вновь придёт время шансона.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. 

Поддержка: support@narprod.com
Владельцы и администрация не разделяют мнений пишущих.
Политика обработки персональных данных